音楽でライブ動員数とか持ち上げられる傾向があるが、そんなに価値あるか？大事なのはヒット曲では YouTube動画>5本 ->画像>12枚

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1 ：47の素敵な(SB-Android) (９段)：2021/10/19(火) 09:55:09.18: 動員数とか集客力ってほとんどヲタが見に来てるだけで
坂道とか見てもヒット曲がなくても来る
それよりも根も葉もみたいなヒット曲の方が記憶に残るし
やはり名曲やヒットソングの方が永久的に皆の心に残る方がアーティストとしても良いはず
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 09:59:15.71: 実際オタでも金を出して足を運び時間割いて見に来るわけだから価値があるに決まってる
まして何万人レベルならな
大事な運営資金にもなるし
3 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 10:00:59.21: >>1
歌手としては直接生の演奏と歌声を聞いて欲しいはず

口パク歌手は違うだろうが
4 ：47の素敵な(山口県)：2021/10/19(火) 10:02:27.71: ヒット曲の定義が変わってきたと思う

昔は新曲を出してそれがヒットするかしないか
駄目なら次の曲って感じだったが

今は、一曲が長い、特にカラオケや有線は
同じのが、ずーーーとランキングにいる

要するにそうやって一曲を刷り込んで刷り込んでいくっていう
そういう意味では「定番曲」で
それがある人が強い、AKBも定番曲が数曲ある
5 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:09:46.52: 動員はそれだけ人が動いたとわかるけどヒット曲ってのは再生数詐欺とかCD複数買いみたいなのが紛れるからな
6 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 10:11:59.91: >>1
今やcd
7 ：47の素敵な(アメリカ)：2021/10/19(火) 10:12:48.23: 私もヒット曲がある方が将来も残って行くと思う
ライブで動員するのは現時点ではいいけれど、ヒット曲がない限り
いずれ忘れられてしまう
8 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 10:14:24.79: 今いるメンバーなんかヒット曲と関係ないやつばっかりじゃないの
9 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 10:16:14.91: の音源などというものはYouTubeや音楽配信サービスで聴ける時代ｗｗｗ

CDを買ったところでリッピングしてスマホで音楽を聴く時代ｗｗｗ

YouTubeの音源などでは得られないエクスペリエンスと満足感を与えられるのはフェスやライブだけｗｗｗ
10 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:16:52.92: 動員数なんて言われてもそんなもん運営側が気にしてればいいことでヲタがマウント取るためにそれ出すのは寒いと思うんだよね
いるよね、自分で推しの魅力を語れないくせに動員数だ売上だ、で説明省くやつ
説明できないだけだろ、って
11 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:18:09.70: ダイヤモンドユカイのバンドとかライブ動員凄かったけど世間じゃ全くの無名
12 ：47の素敵な(アメリカ)：2021/10/19(火) 10:19:42.88: >>5
さすがヒット曲がないところのヲタ
ヒット曲がどういうものかわからないんだね

ヒット曲って言わなくてもいいよ
ヒット曲=みんなが知ってる曲だよ
つまり、誰でも歌える曲があるかどうか、だよ
13 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 10:20:38.26: ヒット曲の定義が今は全然違うからな
昔はテレビやラジオでも毎日どこかのチャンネルで歌番組があったし嫌でもヒット曲は耳に飛び込んできた
今は何がヒット曲なのか探しに行かないと日常生活の中に曲が飛び込んで来ないからな
14 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 10:21:37.56: 今のメンバーは売れた事も無いしヒットと関係ないからモー娘と同じ
15 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:22:04.54: ヒット曲あるのにライブ動員数が伸びないならパフォーマンスしてるアーティストがよっぽど酷いということになるな
16 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 10:23:03.48: >>11
レッドウォーリアーズは人気あったと思うけど？
17 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:23:30.10: ビーイング系はB'z以外ライブなんてほとんどやらなかった
宇多田ヒカルはライブ動員が超弱かった
18 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:23:35.82: 今のAKBじゃ逆立ちしても坂道には勝てないよ
19 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:23:59.87: >>16
人気あったよ
でも世間じゃ無名
20 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 10:24:45.00: AAAはいつも大きな会場でライブ埋めてたけどヒット曲は一つもない
21 ：47の素敵な(岐阜県)：2021/10/19(火) 10:31:10.36: キッズ達を騙して金をむしるにもそれなりの仕掛けが必要
質に無関係の数字ですら都合の良い部分だけを切り取れば印象操作に使える
22 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/19(火) 10:32:14.54: どさ回り言うけど
ライブハウスの全国ツアーでもマジで難しいからなw
23 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 10:34:49.93: 音楽で儲けられる手段が限られてきたから。最も利益率の高いCDが売れてれば何の問題もなかったが、売れなくなってきた以上、何かしら別の儲けの手段を考える必要がある。
それで再度クローズアップされたのがライブ。
24 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 10:34:57.96: ライブ動員数自体が正確じゃないからね。全ての会場が満員になってるのを前提とした数字だから。当然盛られてる
25 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 10:35:00.92: ヒット曲を狙うなんて不確定要素が多すぎて博打みたいなもんだし、今どき音源で稼ぐなんて無理だからじゃない？

クオリティ高くてもヒットするわけじゃないからな
26 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 10:43:39.14: >>17
宇多田は弱くはないやろ
殆どライブをやらなかっただけで
クリエイター志向なんだろうね
27 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:45:35.62: >>1
根も葉もってヒットしたの？
28 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 10:47:09.34: 東京ドームで公演したミュージシャン見ても女性は圧倒的に少ないよね
特に女性アイドルにはめちゃくちゃ壁が高い、なんで乃木坂の動員力はまあ凄いと思うけど何がいいの？と不思議で仕方ない
29 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 10:48:49.96: 90年代じゃないんだから今更ヒット曲とか言ってるのは時代遅れだろ
今は趣味の多様化いわれてるんだからライブに足を運んでくれる熱を持ったファンがどれだけいるかのほうが重要
30 ：47の素敵な(岐阜県)：2021/10/19(火) 11:02:06.51: 「ヒット曲は時代遅れ！」
「今は足を運ぶ時代！」

知恵遅れの言い訳が滅茶苦茶w
31 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:06:26.28: >>30
過去のヒット曲にすがるしかなくてライブ動員数が壊滅的なグループヲタはそう言うしかないわなw
32 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 11:06:49.71: 秋元G最高動員は2013年のAKBなんじゃね？
どう頑張っても坂は2013年のAKBの壁は追い越せてない
33 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 11:08:04.65: 「夜に駆ける」なんかむちゃくちゃヒットしてたはずなんだがそれを反映させる媒体が今の時代はないからジジババの耳にまで届かない
34 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:09:13.64: 発売初日以外ほとんど売れないヒット曲(笑)
35 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:09:41.79: 安定したライブ動員数あればある程度メンバーやスタッフを長いこと食べさせていける
ヒット曲あってもスポット的な仕事ばかりでグループとして安定した収入にならない
利益出る分、ライブの動員数を無視出来ない
36 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:12:11.21: >>32
AKBじゃなくてAKBグループね
ドームツアーも篠田、板野、秋元卒コンだらけで地方ドームはご当地支店頼み
支店が無い札幌ドームには卒業した前田敦子まで駆り出して情けない限りだった
結局上げ底のライブ人気だったので翌年の東京ドームはいきなりガラガラになった
37 ：47の素敵な(岡山県)：2021/10/19(火) 11:14:10.82: ライブがーってのはコロナで封じられたからな　第6波が来たら大手でも危険なのでは
38 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:14:25.58: 動員数ってファンの数と興味ある数だから一番大事だろ
少ない人数でもごまかせる握手会お話回より気にするべき数字だ
39 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 11:18:51.39: >>32
支店のいない単独のコンサートツアーでは
AKBより乃木坂のほうが上では？
40 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 11:19:36.00: 今満杯入れないし正直どうなんって感じ
たっぷり赤切る余裕ありゃドームでもなんでもいける、〇〇でやったって箔だけはついてくる
41 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 11:20:50.53: 香水の瑛人とか一発当てたけど一瞬で消えたしやっぱりずっとついてきてくれるファンの数＝動員数が一番大事だと思うよ
42 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:21:39.62: そもそもAKBは大箱の単独コンサートをほとんどやったことがない
「単独」と銘打った国立コンも珠理奈らが兼任AKBメンとして我が者顔で出てたし
43 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:25:34.56: 作詞作曲家はヒット曲

歌手は動員力や歌番組での需要だろ
44 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 11:26:34.69: 観客動員は重要だよ
それとは別にヒット曲無いのに人気の歌手扱いされてる事に当事者が気にしてるが
45 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:28:24.54: >>40
まあコンサート行くの控える人もいるだろうし
アイドル系以外は箱的なアドバンテージはそんなないのでは

安く借りれるという点で大きな箱に挑戦しやすいかもしれないけど
46 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:29:27.06: 観客動員でイキってるアイドルのヲタほど
矢沢永吉をヒット曲の無いオッサン扱いするのは何でなん
47 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:30:29.11: ヒット曲無くてドーム級の客呼べるのは逆に自信持って良いと思うけどね
それだけアーティストそのものに魅力がある証拠だから
そしてそういう客は簡単に離れない
48 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 11:32:55.94: ヒット曲あっても何回も聴かないだろ

飽きがくるんよ
49 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 11:34:21.16: デビュー30年以上経つのに未だにドームツアーが出来るサザン、B'z、ミスチルは別格中の別格
50 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 11:37:52.81: >>1
その分野を研究してる学者か？
マーケッターか？

そうならそうでそれに相応しいところで
持論展開して悦に入ってろ

そうじゃないなら評論家気取りは黙ってろ
地下で議論なんて無意味
51 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 11:42:51.61: >>47
ヒット曲の定義が曖昧だけど
52 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/19(火) 11:43:10.61: 音源市場が縮小する一方でライブ市場は拡大しているからだろ
53 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 11:45:05.17: >>46
ザベストテンに何曲か入ってた
アイドルヲタが情弱なだけ
54 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 11:46:08.17: >>28
AKBのように公演が無くSRもめったにやらない以上ｗｗｗ

乃木坂に近づき金を貢ぐには自ずとライブに行くしかないｗｗｗ
55 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 11:50:28.96: まず令和の時代のヒット曲の定義って何よ？「Billboard Japan Hot 100」の上位に長期間ランクインすること？
56 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 11:55:06.29: >>28
楽曲人気、メンバー人気の総量を動員力に上手く変換出来てるんやない？

後は演出家とかの力もあって定期的にコンサート開いてファンを着実に増やしてきた乃木坂と
小箱での公演メインでツアーやらなかったりしたAKBで格差が開いた形かと
57 ：47の素敵な(新潟県)：2021/10/19(火) 11:57:15.69: 今でもCDアルバム（ベスト盤は除く）が売れる人ってライブが強そう
58 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/19(火) 11:58:03.15: 普通ライブで稼ぐと思うけど
チャットレディーにいくなんて斜め上だし
59 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 12:01:41.45: 過去にヒット曲があるが動員力が全くなくて大箱でライブ出来ないAKBと、ヒット曲がないが毎年ドームでライブ出来る乃木坂
60 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 12:04:49.81: 大人数アイドルには何も関係ない

気にしてるのは地下のヲタだけwww
61 ：47の素敵な(京都府)：2021/10/19(火) 12:06:03.30: ヒット曲＆ライブ動員>>>>>>握手券
62 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 12:06:40.88: >>58
と、思うだろ？ｗｗｗ

ライブやツアーはちょっとしたセットを組むだけで経費がとてもかかりｗｗｗ

一歩間違うと興行しても赤字もあるｗｗｗ

乃木坂は結構金を掛けているのでトントンくらいか？ｗｗｗ

儲けを出せるのは同時に展開されるライブの物販、グッズの即販ｗｗｗ
63 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 12:12:28.52: コロナで会場埋められないから動員だけだと赤だろう
でもライブ配信が何万も売れるから黒に持っていける
64 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 12:15:18.33: 坂で過去一大物の白石が無観客で決行して
48の選挙以外はボロボロの古参らが延期延期で卒業引き伸ばしたのが対象的で興味深い
65 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 12:15:43.62: 昨日のつばきファクトリー武道館
スタンドは1席空け、アリーナスカスカなので4000人ぐらいかな？
これでも「武道館公演をやったアイドル」の仲間入り
採算度外視すれば今がチャンスだよ
66 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/19(火) 12:17:22.06: ビジネスモデルがCDを売るための編成だよなwこれを通常のビジネスモデルにするにはスタッフメンバーともに改革しなきゃダメだしな
67 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 12:17:25.04: ヒット曲が無いくらいそんなに気にしちゃダメだよ🤭
68 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/19(火) 12:17:29.46: 流行りとして盛り上がったAKBと着実にファンを作った乃木坂って感じだな
AKBは流行りが終わって一気に人いなくなった
69 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 12:19:21.24: ここ数年なら坂道の方が曲は売れてるだろ
AKBの売れた曲は2015年以前だし今のメンバーはほとんど関係ない
70 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 12:22:51.86: 何でオタクはどっちかだけで評価するの？ヒット曲もライブ動員数も両方大事だろ
ただヒット曲の定義が難しいね
YouTubeだけじゃ計れないし
CD枚数なんてもはや誰も気にしてないし
71 ：47の素敵な(京都府)：2021/10/19(火) 12:23:24.08: >>65
巣に帰れハロカス
72 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 12:23:24.95: >>65
お金使えないからステージがとんでもなくショボイな
まぁ実力があるグループだとこれで成立するのかもね
73 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 12:24:25.32: AKB単推しが多かったのは2011年辺りじゃないか？
74 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 12:25:01.90: 動員数は置いといてもライブを定期的にやることでファンのモチベーションは保てるからね
ライブがあるとファンのSNS上でのやり取りも活発になるし
75 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 12:25:36.16: 2018年乃木坂46ライブ
7月6日（金）明治神宮野球場+秩父宮ラグビー場
7月7日（土）明治神宮野球場+秩父宮ラグビー場
7月8日（日）明治神宮野球場+秩父宮ラグビー場
7月21日（土）福岡ヤフオク!ドーム
7月22日（日）福岡ヤフオク!ドーム
8月4日（土）大阪・ヤンマースタジアム長居
8月5日（日）大阪・ヤンマースタジアム長居
8月26日（日）ナゴヤドーム
8月27日（月）ナゴヤドーム
9月1日（土）ひとめぼれスタジアム宮城
9月2日（日）ひとめぼれスタジアム宮城

2019年乃木坂46ライブ
1月27日（日）台北アリーナ
2月21日（木）京セラドーム
2月22日（金）京セラドーム
2月23日（土）京セラドーム
2月24日（日）京セラドーム
3月19日（火）両国国技館
5月24日（金）横浜アリーナ　
5月25日（土）横浜アリーナ　
5月26日（日）横浜アリーナ
7月3日（水）ナゴヤドーム
7月4日（木）ナゴヤドーム
7月20日（土）福岡ヤフオクドーム
7月21日（日）福岡ヤフオクドーム
8月14日（水）京セラドーム大阪
8月15日（木）京セラドーム大阪…台風により中止
8月30日（金）明治神宮野球場
8月31日（土）明治神宮野球場
9月1日（日）明治神宮野球場
10月10日（木）幕張メッセイベントホール
10月11日（金）幕張メッセイベントホール
10月25日（金）上海メルセデスベンツアリーナ
10月26日（土）上海メルセデスベンツアリーナ
11月26日（火）代々木第一体育館
11月27日（水）代々木第一体育館

2020年乃木坂46ライブ
2月21日（金）ナゴヤドーム
2月22日（土）ナゴヤドーム
2月23日（日）ナゴヤドーム
2月24日（祝）ナゴヤドーム
3月7日（土）代々木第一体育館…中止、以降コロナに突入
76 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/19(火) 12:25:46.58: >>43
ヒット曲は歌手にも左右される
唄う奴が下手ならヒットしないからな
77 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 12:26:15.83: >>65
爺多いね
78 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 12:27:03.12: 乃木坂ももうドームツアーは無理だな
79 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 12:27:41.20: 何に価値があるかはヲタではなく歌手が決めること
80 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 12:34:10.88: あくまでもヲタ目線で言ってるだけで
メンバーからしたら大箱ライブしたいだろうよ
ドームいっぱいのサイリウムとか震えるわ
81 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 12:35:40.07: >>65
ハゲと白髪が多いのは当然として女のヲタもそれなりにいることにビックリ
82 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 12:42:31.59: スカスカやな
83 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 12:44:03.91: >>80
そういえば東京ドーム東京ドーム言ってた奴が居たな
実現せずに卒業する事になってしまったが
84 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 12:45:23.64: >>68
乃木坂は着実にファン減らして下り坂だけどなw
ライブ配信とかしても全然人集まらなくなってるし
ヒット曲ないから世間に何も定着せずAKBグループ扱いw
85 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/19(火) 12:47:30.34: そりゃメンバーなんかこういうのやりたいだろ
86 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 12:48:56.97: >>83
今度は紅白紅白いいながら卒業するやつが出そう
87 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/19(火) 12:49:46.70: >>84
今年になって文春砲連発で男を臭わせる事も度々
乃木カスですら冷めてて草
88 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 12:50:05.05: >>83
彼女は逆算で物事を組み立てられるほど賢くは無かったｗｗｗ

まてｗｗｗ最後に優秀の美を飾るべくAKBメンバー全員出演で東京ドームで卒業コンサートやるというのはどうか？ｗｗｗ

久々に嬉ション芸が見たいのうｗｗｗ

あ、前座はNMBでオナシャスｗｗｗ
89 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/19(火) 12:50:39.97: >>84
で、AKBは？

この一言で全部終わるの笑う
90 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 12:52:18.56: 逆に一番正確な指標やろ

複数買い出来ないし

アホやな >>1
91 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 12:52:30.34: >>89
本店だけ絶賛人気爆上げ中
92 ：47の素敵な(dion軍)：2021/10/19(火) 12:59:58.08: >>65
ステージしょぼくね？
93 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/19(火) 13:10:42.71: 恋チュン→指原
フラゲ→前田
ヘビロテ→大島
紙飛行機→山本
サイマジョ→平手

こうしてみると雑魚センターからはヒット曲は生まれないてのはあるかもな。
94 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 13:22:47.16: 儲かるのはライブ動員
後世に残るのはヒット曲
95 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 13:27:06.98: >>1
そもそも根も葉もはヒット曲でも無いし一般人は誰も知らないよ
96 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 13:32:39.51: >>88
誰の話？
97 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 13:33:07.43: 乃木坂って気持ち悪いくらい浮き沈みなく
今までジワジワ売上伸ばしてきたんだよね
要するに曲の良し悪し関係なく、曲でバーンと売れたものがないのが分かる
98 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 13:34:03.84: >>96
前総監督の横山由依ｗｗｗ
99 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 13:36:46.64: ヒットするとか動員すらどうでもいいんだよ

自分が好きか面白いと思うかどうかなだけ

むしろ好きなアイドルはあまり人気になって欲しくないわ
アリーナツアーとかドームツアーとかつまらん
さらに落選ばかりとかならなおさら
全国でホールツアー出来るくらいが丁度いい
100 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 13:37:31.86: >>76
歌下手で有名なベーやんですらヒット曲あるやん
AKBも幾つかヒット曲あるけどやっぱり下手やん
101 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 13:45:52.73: >>98
なぜNMBに前座して欲しいの？
102 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 13:47:03.37: >>99
スレが歌手目線だからしょうがない
103 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 13:55:33.41: >>101
そこから？ｗｗｗ

横山は一時期しばらく、山本彩と同じNMBのチームNを兼任していたｗｗｗ

横山と、横山にゆかりのあるNMB双方に悪い話ではない(優しい)ｗｗｗ
104 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 13:57:36.83: ヒット曲というか流行曲の定義はイントロ聴いて曲名がわかり、サビが歌えると俺は思ってる
105 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:02:42.87: まず根も葉もがまったくヒットしてないよ
spotify再生回数は乃木坂新曲の半分も行ってない
106 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:05:08.20: なっしーなっしーなっしーなんとかなんとか根も葉もルーマー
くらいなら歌えるな
107 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:05:59.75: 君に叱られたって曲は知らないね
108 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:08:14.07: >>55
2017年以降はビルボード年間10位以内がヒット曲と言っていいと思うよ
今年であれば下半期にはヒット曲皆無だから上半期10位以内
109 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:11:36.93: >>63
そんなん坂道だけだけどな
坂道は最弱の櫻坂ですら有料ライブ配信売上が5万超える
YOASOBIですら有料配信ライブは4万なんだから、坂道以外のアイドルなんて坂道の1/10以下だろう
110 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:12:17.94: 何点かあって
昔はヒット曲が出来て動員も出来るようになるというのが基本だったと思う
近年はヒット曲はないのに動員は出来る人が現れたAAAとか乃木坂とか
111 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:13:24.49: それだけ誰でも音楽発信出来る時代になったし
皆の耳に音楽を届けるのが難しくなった時代なんだろう
112 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 14:13:51.92: ライブ動員数より空虚なのはトレンド
113 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:14:57.98: >>110
いや昔からいたよ
114 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:17:42.40: あともう一点
世代交代するグループにおけるヒット曲というのは
単一の人物やグループでやり続けてるアーティストのヒット曲とは意味合いが全然違うということ
前者の場合単なるヒット曲保存会になってしまって
それほどメリットはないということ
松田聖子や松山千春が
昔の曲でずっと動員出来るのとはわけが違う
世代交代しちゃうと昔のヒット曲で一時期までは歌番組に出られるけど
動員には繋がらない
115 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 14:22:33.62: >>107
知ってるから書いてるんだろ
116 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 14:23:48.59: >>104
それって記憶力の問題では？
117 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:24:56.46: >>114
それライブ動員にはあんま関係ないよ
ライブ動員はぶっちゃけヒット曲関係ないし
コロナ前の時点で女アーティストでドームツアーが出来たのは乃木坂、TWICE、Aqoursだけ、東京ドーム出来たのが欅坂と日向坂、こいつらのどこにヒット曲あるよ

あいみょんは東京ドームやってないぜ
米津もDA PUMPも瑛人も優里も東京ドームはやってない
118 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 14:25:33.93: 他人が何の曲に興味あるかがそもそも価値ないんじゃね
119 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:28:26.55: >>114
平手がいなくなった欅坂が欅時代の曲を完全封印するため改名したのはど正解だね
未だに欅坂の名前を使いサイマジョとかやってもそれは違うんだよな
120 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/19(火) 14:30:22.21: 音楽業界はどこも厳しいみたいだぞ
大物もな
ドリカムなんて悲惨だぞ
121 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:30:41.26: 例えばMY FIRST STORYってインディーズバンドはコロナ直前にはさいたまスーパーアリーナでライブしたぐらい動員力あるバンドだけど
インディーズだからヒット曲なんて皆無だしバンドの知名度もまったくない
122 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:32:08.11: で思ったのは
ずっと年寄りになるまでアーティストやり続ける人以外は
ヒット曲の存在はあんまり関係ない
もちろんあった方が呼び水になりより動員しやすいけど
なくても動員出来る時代になった

単一の歌い手で変わらずやり続けるときのみ
ヒット曲というのが
細く長くでも続けられる武器になる
123 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:34:17.55: ヒット曲なくても動員するバンドは昔からあるのよ
TVで語られないから知られないだけ
124 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 14:35:19.78: >>119
純AKBもそれやればよかったのにな
ミリオンストッパーにもならずに済んだし
125 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:35:32.39: ぽんぽんCDミリオンが出てた1990年代に
無名バンドが武道館やったからっていちいち話題にならんからね
126 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:43:34.62: 国民的ヒット曲は1曲だけあっても動員には全く結びつかない
KANや大事MANブラザースバンドがドーム公演やった記憶がない
127 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:45:28.37: >>120
何が悲惨なの？
128 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/19(火) 14:48:57.43: ドリカム悲惨なの知らんのか？
売り上げ枚数過去最低だからＣＤ買ってくださいって中村本人が
必死に宣伝してたんだぞｗ
129 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:51:33.09: 国民の99.99%が知らないヒット曲なww
>>1
130 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 14:52:37.64: ドームコン出来るからといって最近ヒット曲出しているとも限らないし
131 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 14:53:52.54: >>126
何曲とか関係ないんだよ
ライブ動員力を上げるには継続性が大事だし
動員力あっても大箱ではライブやりたくないってアーティストも多いし

東京ドームでライブやりたいなら何年もアリーナでライブ続けて大箱でもライブ見に来てくれるってファンを増やし続けないと無理
乃木坂はそれを続けたから今ドームツアーが出来てる
AKBは2015年以降ライブを投げ捨てたから大箱でも見に来てくれるってファンが少ない
132 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 14:54:15.60: CD売るのだけが好きなアイドルは尊敬されない
133 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 14:54:24.67: 流行りとして盛り上がったAKBと着実にファンを作った乃木坂
AKBは流行りが終わって一気に死に体に
134 ：47の素敵な(日本)：2021/10/19(火) 14:54:28.57: 動員は大事
AKBはアリーナ落ちが怖いのか採算とれないのか、全国ツアーやらなくなったのはミスだったと思う
135 ：47の素敵な(岡山県)：2021/10/19(火) 14:55:19.18: >>132
尊敬されても飯食えないと終わるよ？
136 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/19(火) 14:57:34.58: >>94
ライブは金かかるから言うほど儲からないよ
規模が大きくなればその分人件費やセットが高額になるし
とはいえデカい箱でライブするのは歌手の立場では大きな目標だろうけど
137 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:01:08.99: 新曲出してMステとうたコンとCDTVに毎回出られるのなんて女グループでは三坂道とNiziUとAKBとリトグリとPerfumeぐらい
本来ならこれだけ露出あったらいくら人気落ちたとしても横浜アリーナぐらいは埋められて当然なんだよ
AKBだけ動員力が極端に低い
それは今までずっとライブ軽視でやってきててアリーナライブを見に来てくれるファンが育ってないから
ライブに来てくれるファンを増やすには何年め掛かるんだよ
138 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:02:29.06: >>136
アイドルの場合は大箱ライブやればグッズがアホほど売れるから儲かるよ
139 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:03:28.52: >>1
動員数ってのはな
実際客がその日そこで集まった数なんだよ
当たり前だけど一人が何人もの人間のふりをすることはできない
ライブの人数だけは売れてる詐欺ができないから何よりも確実な指標になる
五大ドームツアーとかやってるアーティストがどんだけすごいかってことだよ
特に札幌ドームな
札幌周辺の人口が少ないから８割は本州から飛行機にのってやってきてる客なんだよ
往復の飛行機代とおそらくは宿泊代もかけて
そんな客が数万人もいるってものすごい実人気があって実際のファン数がいるってことだ
140 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 15:06:50.20: >>136
氷室京介が東京ドーム2日で7億近いを利益を上げてるからライブは十分儲かる事がバレてる
141 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:06:53.69: >>136
1万円チケットで一晩に3万人動員で3億円w
10日満員にすれば30億ww
糞みたいなCDやダウンロード課金より
よっぽど儲かるわ
142 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:08:40.36: >>128
youtubeにMVあるのに今どきシングルCDなんてよっぽど大ヒットでもしない限り売れるわけない
アイドルは曲ではなく握手ミーグリと特典が売れてるだけだし
143 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 15:09:42.95: >>128
ドリカムはもう十分稼いでるから全然悲惨じゃない
144 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:10:49.41: ドリカムがブレイクしたの30年ぐらい前だから未だに活動してるだけでも凄いよ
145 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:17:10.33: >>137
AKBはツアーを4年間サボったのが致命的
ツアーはメンバーだけじゃなくヲタも育てるからね
4年もやってなかったらいきなりやっても客は集まらん
坂道はツアーの重要性を認識しているからコロナ禍でも強引にツアー再開した
それなのにAKBはまだサボってる
本当に救いようがない
146 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:18:30.09: ドリカムはCDが売れてないだけで
ライブやれば今でもクソほど稼げるだろ
147 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:20:06.43: >>145
ほんとそれ
ホールなんてすぐ抑えられるんだから8月下旬に感染者数減ってきた段階ですぐライブツアーの準備しないと
運営何やってんだか
148 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:23:20.21: そういう意味ではAKBってライブに向いてないよな
箱を抑える料金は変わらなくても人数多いからコンサートリハ等の場所借りるのも金かかるしグッズも末端メンバーまで団扇やタオル作ると金かかる
コンサート自体も人数多すぎて一人ひとりにスポット当てられずに消化不良
149 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:24:58.76: >>148
いやライブ選抜だけでライブすりゃいいだけ
日向坂や櫻坂と人数規模変わらんし、乃木坂だって上海・台北行く時は選抜組んでる
150 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 15:28:47.78: 対バンでAKBが出てきた時の盛り下がりっぷり知ってるか？
151 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:29:18.46: >>149
普段でさえ選抜偏重気味なんだからライブくらいみんな出したってやれよ
可哀相やわ
152 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 15:30:58.08: >>126
ドームしなくても3000人キャパのコンサート20回やれる
153 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 15:33:14.95: コロナが終わったら涼しい顔してドームツアー再開する乃木坂と
ホールツアーのAKBとの差が如実に現れるから
今が一番マシなのにな
154 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 15:33:58.33: 普通に売って枚数凄かったらたくさんの人に届いてるって事になるけど
最近特に１人に何枚も買わせてたら枚数に価値はないってなってる
だからミリオン売ってても平気で紅白落とされる

それよりは数をごまかしにくい動員数には価値がある
155 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:36:43.59: AKBはライブでネガティブなサプライズやり過ぎたんだよ
一時期本編が前座でサプライズ発表が目玉みたいな時期があった
少しは懲りたかと思ってたが日比谷野音ラストでまた横山が卒業発表
いい加減こんなのやめさせろ
156 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 15:41:27.39: >>146
ドリカムの歌が売れてない？？日本人で上位の売上でしょ
157 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 15:48:17.49: 90年代に歌手やってた連中が一番得してるんだから
今売れない事を嘆いてんじゃねーよって思う
158 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 15:49:39.40: ヒット曲は大事ってほどでもないけど
あっても困らないし
出来ればほしい物
そんな感じでは？
狙って作れるもんでもないしな
乃木坂や今のAKBメンバーもヒット曲欲しいのは欲しいでしょ
でも大事と言われても何かよりようがあるわけでもない
159 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 16:02:29.37: >>157
今でもカラオケの使用料で食うのには困らない額が入ってくるんだからな
160 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 16:10:15.06: >>158
http://imepic.jp/20211019/581750
http://imepic.jp/20211019/581751
http://imepic.jp/20211019/581752
http://imepic.jp/20211019/581760
http://imepic.jp/20211019/581761
161 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 16:13:30.51: 昭和のアイドルは一般向けだったのよ
平成に入るとブーム時以外はコアなファン向け

これで紅白目指すのは論理矛盾なのよ
162 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 16:25:33.69: >>156
年間CD売上100位にも入らないのに上位って言われましても
163 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/19(火) 16:28:04.92: 一番大きい会場って東京ドームの６万人？
164 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/19(火) 16:36:16.00: >>161
コアなファンだろうが母数でかけりゃ選ばれるだろ
坂道がそうじゃん
別に一般の視聴者はポイント高いとかある訳でもあるまいし
165 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 16:37:25.65: 本当にファン多かったうちに動員や再生数維持したり、配信を伸ばすのを最優先にしてればよかった
無駄に枚数にこだわったせいで握手や選挙で枚数に貢献するけど
アイドルとしてはどうにもショボいメンバーがのさばりグループの評価も下がって
結局どんどんファンの数も減らして動員や他の数字も下がっていく事になった
166 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 16:40:20.76: 全員が全種類1枚ずつ買ってのミリオンだとして、地方住みで上京できないのが4分の3でもドーム満席
167 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 16:41:38.20: >>153
まだ出来るの？西野や白石おらんけど
168 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 16:42:38.20: >>163
日産や国立じゃね
169 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 16:42:53.96: >>161
昔は皆んな同じテレビ同じ番組同じ歌手を見て、流行った歌を覚えるのにCD買って、、、そんな時代だったからね
最近は紅白も局地的な人気の個人やグループがその界隈を代表して出てくる形に変わってきてるんじゃない？
170 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 16:46:55.94: >>163
東京ドームはライブで使うなら実際は5万人がいいとこ、スタンド席46000しかないからね
完全に見えないステージバック席まで売れば別だが
171 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 16:48:43.44: >>167
西野白石いない去年2月に平日ナゴヤドーム満員にしてる
福岡はきつそうだが大阪ドームとナゴヤドームなら今でも埋まるよ
172 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 16:52:06.08: アクセス数多いなら小箱でやってネット配信が儲かるよ
173 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 16:53:15.34: 大人数グループの時点で一般向けじゃないからね
174 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 16:56:45.89: AKBなんて最大35人選抜で出てきて画面に映らん人が多数で奇妙奇天烈でしょう
175 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:17:23.16: >>163
乃木坂は裏まで埋めて実動員46000（警察への届出数）
ステージを小さくすれば＋2000くらいはいけるかも
176 ：47の素敵な(岐阜県)：2021/10/19(火) 17:21:33.46: >>31
曲の良し悪しに無関係の数字に逃げる知恵遅れw
177 ：47の素敵な(岐阜県)：2021/10/19(火) 17:26:12.97: キモヲタ信者を箱に詰め込む競技に没頭するのは国民的なヒット曲が無いからなんですか
178 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 17:27:59.62: 国民的ヒット曲があるにも関わらずガラガラでチャットレディになるよりいいのでは
179 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 17:29:43.22: ヒット曲はないけど動員はある、というグループは、
動員が落ちた時になって初めてヒット曲の大切さを
知り、自分達は何も残していないことに気付き、
絶望感を味わうことになる。
180 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:40:31.82: >>179
でも乃木坂で言うなら白石西野なんてもう卒業してるんだから今後ヒット曲出ようが
出なかろうどうでもいいんじゃね
乃木坂本体が落ち目になろうが絶望感を味わうことなんて無いでしょ
181 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:40:37.22: ヒット曲なくてもファンがライブに押しかけるグループと
ライブに全然人が来ないけどうちには過去にヒット曲あるし
と言ってるグループではどちらが惨めでしょうか？
182 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/19(火) 17:41:08.63: >>162
いつの年間か知らないけど
ドリカムは歴代売上でトップ10に入ってたと思う
183 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 17:42:07.71: 恋するフォーチュンクッキー以来AKBグループにはヒット曲なんてない
184 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:42:59.75: >>181
やめたれｗ
強がりで言ってるだけでどっちが惨めかなんてここ５年嫌というほど味わって来てるだろ
185 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 17:43:01.06: 根葉どこでも聞くようなったな
186 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 17:44:04.71: お前ら知らんだろうがハロのjuice=juiceが11月に横アリでやる
チケットは超落選祭り
10万でも売れてて20万で出品されてるのもある
187 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:47:58.45: >>186
違法で拙僧ないファンが多いんだな
運営も対策しないのか
188 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:52:33.63: >>182
今のドリカムのCD売上の話に決まってるだろ
189 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 17:54:37.46: AKBにはヒット曲がー、って恋チュンもう8年も前の曲だぜ
指原もとっくにいないんだし
AKB全盛期に「モーニング娘にはLOVEマシーンがある」並の痛いこと言ってるぞ
190 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 17:59:01.06: 日本で人気とメディア露出が比例しないのは

メディア露出は人気があるかどうかでなく
大手事務所か大手レコード会社か電通絡みしか出られないから

だから人気ないのにテレビ出まくり人気あるのにテレビ出られないと言うねじれ現象が起きる
アニソンはキングが多いからドームやアリーナが埋まるのにほとんど歌番組には出れない
ソニーだと出まくれるが

だから動員あるのに曲しらないとか歌手名やグループ名さえ知らないとか起きる
191 ：47の素敵な(群馬県)：2021/10/19(火) 18:00:56.34: 動員数がグッズ収入に繋がるからな
もちろん誰でも知るようなヒット曲持ってればそれだけでも良いけど
それ以外のそこそこの歌手たちはライブに来てくれてグッズを買ってくれて食べていける
昔売れた歌手がずっとやっていけるのもそれが大きい
192 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 18:01:58.90: ハロより豪華なステージ、アクリル板付きトロッコ
193 ：47の素敵な(岐阜県)：2021/10/19(火) 18:04:28.53: 一度のライブで熱狂的な信者を何人集めたかなんて信者以外にはどうでもいい事だからなぁ
194 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:07:10.26: >>190
そんなの日本に限った話じゃないだろ
195 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:07:55.30: >>193
握手券を何枚売ったかなんてなおさら誰も興味ないよ
196 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:09:16.46: >>192
ハロは基準にしてやるな
大手レーベルのアイドルどこでもハロよりはマシなステージセットでライブやってるんだから
197 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:11:34.87: >>193
そういうのは誰もが認めるアーティストが言うことであってアケカスが言うと負け惜しみにしかならんのよw
198 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 18:15:08.25: 一般層に支持されている歌手であればドラマやアニメのタイアップが付くのよ
ウェブCMなんてこちらから見ようとしなければ目にする機会は無いに等しい
199 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 18:18:35.89: 人気歌手というのは一般層の生活にリンクしているわけね
CMソングとしてで聴く機会も有るだろう
200 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 18:18:45.91: オリメン居るうちにヒット曲無きゃ
そのグループは終わり
名前残す意味が無い
201 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/19(火) 18:19:23.61: 動画再生数とか得点付きのCDの売上よりは信頼出来る確かな数値だと思う
202 ：47の素敵な(三重県)：2021/10/19(火) 18:23:27.81: >>1
エンターテイメントビジネスだから、１番大切なのは年間売上額
203 ：47の素敵な(三重県)：2021/10/19(火) 18:27:53.57: >>4
演歌かよw

人気者ドラマの主題歌や良く流れるCMのソングをやれば直ぐにヒットする
それは1990年代から変わらない
204 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 18:28:14.00: >>194
日本特有の現象
デーブスペクターも言ってるが

アメリカなどは芸能事務所がないからな
個人との契約でバーターなども存在しない
電通に相当するものも海外には存在しない
205 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:28:39.69: >>202
そんなこと言ったら演劇だってエンターテイメントビジネスだが売上重視なんかでやってないだろ
浅はかなこと言うな
206 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:44:47.77: >>201
動画やストリーミングは再生回数じゃなく再生人数が分かればいいのにね
再生回数なんて人気と関係ないだろう
207 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:46:03.86: >>204
いや個人がエージェント雇うんだからエージェントの能力で差が出るよ
208 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 18:48:55.93: 恋チュンやヘビロテがヒットしたのは過去のAKB OGが偉かったんであって
AKB現役メンと乃木坂現役メン比べたらAKBが勝ってるところ何もないだろ
209 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 18:50:17.52: 業者がいくらでもアカウントを作って販売するのだから再生人数さえも無意味よ
210 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 18:51:37.61: 全盛期AKBもライブ動員は大したことない
要するにAKBは一発屋だっただけ
211 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 18:53:32.91: 根も葉もが僅かながらも流行っているとしてもメディアが取り上げるほどではないのよ
ドラマやアニメのタイアップ付きには及ばない
212 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 18:56:08.30: 視聴人数とかも韓国系の人気と懸け離れた数値見てるとあんま意味ないように思えるからやっぱ動員数が最強じゃね？
213 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:03:40.45: >>212
アイドルに関してはその方がいいと思う
じっさいNHKも紅白の選考はライブ動員重視っぽい
214 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 19:03:54.95: >>179
落ちた後に役に立たないという意味ではそうだな
でも今の状態の話じゃないのか
215 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:04:18.48: >>212
再生回数とか単なる数字だし一番工作できるからな
216 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:05:07.24: >>210
AKB全盛期は配信ミリオンが5曲、全盛期過ぎてから恋チュンと紙飛行機もヒットさせてるから一発屋ではないよ
217 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:06:40.74: 乃木坂の動員の安定感は異常だよな
初めて神宮埋めたのはもう7年前
7年経った今でも東京ドームは小さすぎるくらいと言われてる
218 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:06:47.55: >>212
視聴人数をそもそも見たことない
どこで分かる？
219 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 19:07:35.46: >>212
参考程度なら

なぜなら動員出来てもドームやスタジアムは音が悪いからやらないアーティストも多い
それにドームだとやれる都市が限られてしかも東京ドームは中々取れない
全国周りたい音も最低限重視したいって所はアリーナ中心にしかやらない
さらに毎年出る動員ランキングもあてにならない
なぜならドームスタジアムアリーナほど実数とかけ離れた数字になってるから
あの動員数は「その会場の最大キャパを合計しただけ」だからな
ドームスタジアムツアーなら実数は10～20万人ほど減る
アリーナツアーでも数万～10万人ほど実数は少ない
220 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 19:07:59.01: >>210
特に凄い時はたいしたことあっただろ
変に抑えてやらなかっただけで
221 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 19:09:15.51: >>213
いや全く参考にしてないよw

なぜならAKBはツアーとか全くやってなかったのに紅白出ててももクロは日産や東京ドームでやってたのに落選したんだからw
222 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:10:11.45: ドームクラス10年埋め続けられるアイドルは後にも先にも乃木坂だけやろな
223 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:10:21.00: >>217
逆にAKBのライブ動員の弱さも異常
乃木坂がまだぜんぜん人気なくて初神宮やって3万人動員した2014年9月
同じ月に大島卒業したばかりでピークアウトしたとはいえまだまだぜんぜん人気あったAKBは東京ドームを満員に出来なかったんだぜ
信じられん
224 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:10:56.30: >>221
そんな大昔の話はしてないよ
225 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:13:26.99: >>222
水樹奈々がやってたんじゃない
ももクロも10年ぐらいはやってたような
226 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 19:13:48.72: >>222
乃木坂2年目のZeppツアー完売しなかったしアリーナツアーも数年は完売しなかったけどな
227 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 19:14:14.25: AKBはヒット曲あった代わりにライト層というか一般人が多かったから速攻で去っていって濃いヲタクは元々そんな居なかったから動員力弱いのかなあと思ったり
228 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/19(火) 19:14:40.29: ファンの熱さが、ヒット曲無い人の唯一のウリだから
229 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 19:15:21.10: >>225
水樹奈々なんかドームスタジアム6年やってやっとMステ初登場
いかに民放に出るのはバックが強くないと無理なのかわかる
230 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:16:41.52: >>220
AKB人気の全盛期って2010年〜2012年だもんな
ヘビロテが丸2年間カラオケランキング1位を続けてた

全盛期にはドームツアー出来なかったんだよな
231 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:19:12.31: >>227
単純な話で、AKB運営はど素人だからライブ運営で利益を出すやり方が分からなかった
ドームライブやっても赤字になるからやらなくなった
232 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 19:20:24.15: >>212
YouTubeとかの無料のじゃなく有料のならごまかせないだろ
233 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:21:04.75: 単純にAKBのライブはつまらん
乃木坂のライブの一体感は異常
234 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:22:31.52: >>232
それだと有料ライブ配信の売上ぐらいだが、そもそもコロナ禍以外で有料ライブ配信なんて行われてないし、最近はほとんど売上発表されなくなってる
235 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 19:23:57.11: >>233
俺は乃木オタだが峯岸卒コンとAKB15周年ライブは良かったよ
チームエイトのはさっぱりだったが
236 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 19:27:01.29: >>234
新しい収入の形と言われている
サザンとか3600円のチケットで18万人見たから
237 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 19:27:54.22: 乃木坂のライブ見たけど全然つまらんかったわ
やはり口パクライブは俺には無理
音が単調すぎて飽きてくる
238 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:27:55.97: >>236
それすっごい初期じゃん
もう売上発表されてないよ
239 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:29:32.27: 乃木坂はライブが強いよね
240 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 19:29:37.02: 配信は言うほど儲からんのだろう
そんなに金になるなら世界中のアーティストがもっとやってる
でもやらない
配信会社にかなり持ってかれるのだろう
241 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:31:07.95: >>236
それ乃木坂が69万人って発表してた頃の数字じゃん
242 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 19:32:17.42: 配信ライブはグッズが売れない
これが致命的なのよ
あとリアルライブは全国ツアーで同じ演目で30公演やっても客減らないけど
配信ライブで同じ演目で2回はできない
演目変えても年に6回ぐらいが限度
だからリアルライブの代わりにはならないんよ
243 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 19:33:19.75: 坂道はライブしたらグッズも売れるし円盤も売れるからいいけどAKBは…
でかい箱だと席が埋まるぐらいじゃトントンか赤字だって聞くしな
244 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 19:33:56.95: 配信ライブはまいやん卒コンの69万人がナンバーワン記録なのよね
嵐は公表しないまま解散したし
245 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 19:36:28.37: 配信ライブは当初はどこも凄まじい数字で喧伝してたけど
回数重ねるごとに減ってどこも非公表になって
今やどこもやらなくなってしまった
246 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 19:37:16.40: >>243
逆にアリーナツアーが出来るぐらいライブファンが増えるとライブ円盤も売れるようになるのよ
247 ：47の素敵な(京都府)：2021/10/19(火) 19:37:34.01: 最近は中身の無い曲が流行るらしい
中身が無いことわかってて聴くらしい
248 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 19:38:16.82: >>244
売上23万な
3倍算の推定視聴人数で言うなよw
249 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 19:39:14.03: 映画見に行ったら嵐の解散？コンサートを映画館でやるみたいで予告編で流れてた
250 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:42:54.69: AKBのオタクが一番恐れてることは
乃木坂の場合、人気が半分になっても3分の1になっても、東京ドーム程度なら軽く埋められてしまい
半永久的にトップに居られることだろうな
251 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 19:46:05.27: >>250
AKB全盛期にも同じ事ヲタが言ってたなw
乃木坂も必ず人気は落ちるよ
ドームどころかアリーナが埋まらなくなりホールが埋まらなくなりいつかは解散するから
252 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:47:22.15: >>250
東京ドームは無理でもピーク時の1/3なら神宮は埋まる
253 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 19:47:41.53: >>251
AKBはすぐドーム出来なくなったから誰もそんな事言ってない
254 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:48:23.62: >>251
いや、AKBの場合速攻でドームクラスからは転げ落ちたけど、アリーナクラスはしぶとく埋めてたじゃん？
乃木坂にとってはそのラインでも軽くドームを埋められてしまうってことよ
255 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 19:48:23.88: 今のAKBはSSAか埋まるかどうかのレベルやろな
256 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 19:48:50.82: >>251
乃木坂はもう全盛期でもなんでもないぞ
全盛期から3年経ってる
257 ：47の素敵な(徳島県)：2021/10/19(火) 19:59:38.11: 乃木坂のライブに行くと分かる
ヲタも世代交代してる
258 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 20:00:14.74: ベビーメタルが紅白に出てAKBが落ちたという現実を受け止めるべきよ
259 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 20:03:49.25: >>254
ラブライブが東京ドーム超ウルトラ落選祭りやったのは2016
スタンドでも10万した
去年ドームツアーはコロナで中止
アリーナツアーは今でもチケット取れない

つまり6年ドームツアーやれるだけの動員力はある
でもそんなに人気があると知らなかっただろ？
テレビにほとんど出れないから
実は乃木坂だけ人気が突出してるわけでもない
知らないだけ
260 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 20:04:37.37: アイドルは大概ヒット曲ゼロだからな、AKBだけが異例なんだよ
ジャニーズなんか青春アミーゴ以降ヒット曲0
261 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 20:06:33.28: だからAKBはモー娘と一緒に懐メロ枠で出てくるのよ
262 ：47の素敵な(京都府)：2021/10/19(火) 20:08:00.31: >>259
定価で10万？すっげー
263 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 20:09:24.75: >>255
埋まるわけないだろ…
横山卒コンがパシフィコ横浜なんだぞ
264 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 20:10:35.12: >>263
横山だからだろ
265 ：47の素敵な(栃木県)：2021/10/19(火) 20:14:43.15: 海外はサウンドと響き重視だからな
音楽なんだからそれが正解
外国人は歌詞内容なんか重視しない
そんなのは文学を学んだ方が遥かに有益だからだ
歌詞重視の日本は世界の音楽トレンドからとり残されてるのよ
266 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/19(火) 20:22:36.79: 重視するから歌手がノーベル文学賞とれたんじゃないですか
267 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 20:34:59.44: >>259
ここ5年ぐらいで女アーティストでドームツアー企画したの乃木坂とTWICEとAqoursだけなんだから
そりゃ乃木坂がすごくないわけじゃなくAqoursもすごいってだけだ
あと2016年てμ'sだろ？
268 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 20:36:13.78: >>264
卒コン関係なしに埋まらなきゃ実力とは言わんだろう
269 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 20:36:55.41: ベビーメタルが武道館で8日連続公演よ
AKBじゃ考えられんことよ
270 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 20:37:54.32: いくらAKBが人気が有るように振舞っても通用しないのよ
誰も騙せない
271 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 20:40:33.68: >>269
武道館 8DAYSなんて箔がつくだくで東京ドーム 2DAYSより動員少ないよ
AKBは無理でも乃木坂はもちろん日向坂でも余裕
272 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 20:54:22.95: >>201
k-popからこっち一番信頼度の低い指標だろ
273 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 20:54:31.01: 横山の卒コンで埋まらなきゃ通常コンはもっと埋まらなさそうだが
274 ：47の素敵な(長野県)：2021/10/19(火) 20:59:29.84: 卒コン関係なしに大箱コンが埋まったのは2014の国立が最後だな
半分大島卒コンぽかったが
275 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:00:31.77: そもそも何でグループ選抜の実績をまるで純AKBの実績みたいに誇ってるのかがわからん
276 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:03:09.20: >>274
直近だと15周年のぴあアリーナMMだな
他はアリーナ級以上は渡辺麻友卒コンSSA以外は48G動員したものばっかだし
277 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 21:04:53.99: 動員なくてヒット曲ある人は懐メロなのよ
278 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:05:15.99: >>275
それな
CDミリオンも全盛期のライブ動員も48G総動員しての実績だからな
コロナ以前にAKB単独での実績ってほとんどない
279 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 21:06:40.67: 西武ドームが大成功してればまた違ったかな
そもそも西武ドームなんかでやらないのが正解だったけど
280 ：47の素敵な(長野県)：2021/10/19(火) 21:07:50.38: 通常ライブでAKBが最高動員できたのが実は単独の国立
グループで出たら集客できるってのは都市伝説

敢えて避けるヲタもいくらでも居る
281 ：47の素敵な(岡山県)：2021/10/19(火) 21:08:03.73: >>269
無くなっただろ？良いのか？
282 ：47の素敵な(長野県)：2021/10/19(火) 21:09:11.10: 最高動員の国立がAKB単独だだったって知らない奴いるの？
283 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:11:01.54: そのクラスを何回やったの？
284 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:11:55.18: AKBって姉妹グループブーストで騙してるだけで短い全盛期以外は実はしょぼいよな
285 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:12:33.76: 珠理奈や兒玉も「AKB」として参加したAKB単独コンサートね
286 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:13:08.61: 国立埋めるより福岡ドーム埋める方が難易度高いよ
287 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:14:24.71: >>284
2010年ヘビロテ発売〜2014年国立までは間違いなくほんとに人気はあった
短くはない
288 ：47の素敵な(長野県)：2021/10/19(火) 21:15:04.70: >>285
悪いけどこの当時だとこの時に居た大島まゆゆ柏木小嶋あたりと比べたら何の戦力にもなってない
289 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:15:06.09: >>286
言われてみれば確かに
周辺人口は東京の1/10くらいだから遠征客前提じゃないとちょっと埋まらんな
よくあんなとこで総選挙出来たな
290 ：47の素敵な(長野県)：2021/10/19(火) 21:16:23.77: 福岡はHKTが埋めればいい
拠点が東京のAKBは東京の動員が生命線
291 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:17:48.34: >>287
乃木坂よりピークが短くてしかも現在進行形でもない話を持ち出してどうするの
292 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/19(火) 21:18:04.90: >>267
よく知らんけど
twiceはナゴドが1dayだったり
なんちゃってドームツアーでしょ
293 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:19:14.81: 大島卒業前週だと支店オタも普通に兼オタしてたからAKB単独での人気というのは測りようがない
そもそもAKB単独で活動なんてしてなかった
294 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:19:50.22: >>250
劇場公演がないからそこに人が集まるだけ
しかもやってるのはつまらないゆらゆら盆踊りじゃん
295 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:20:19.46: 大島の卒コンがAKB卒コンのピークだからここら辺まではピークでいいだろ
そうすると2009年から2014年
約6年間がピーク
296 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:22:04.36: 2009年はまだピークとは言いがたいと思うけどなあ
297 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:22:30.07: ドームクラスができたのは精々2011～大島卒コンまで
298 ：47の素敵な(長野県)：2021/10/19(火) 21:22:34.02: グループコンも支店を他の割合がイマイチ分からない
とにかく国立の単独はライブ動員の実績というのは否定しようがない
299 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:23:28.01: 乃木坂は2015には既にAKBより上だからな
300 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:24:55.43: >>297
東京ドームな程度なら2010年後半なら余裕で埋まる
東京競馬場に数万動員できてたわけだから
301 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:25:20.75: AKBは12〜14年しかドームやってないんだから短いだろ
しかも14年は埋められなくなってたらしいし
302 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:25:50.89: >>300
8daysとかはさすがにムリじゃない!?
303 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:27:57.48: >>302
AKBはそこまで暇じゃないからね
304 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:29:55.03: AKBがライブ動員が苦手という背景には劇場公演の存在がある
ライブ動員が唯一苦手な分野
305 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 21:30:28.04: >>300
埋まると言ってもAKB運営にそれを企画する力量がなかったわけだからね
東京ドームなら最低1年前に抑えとかなきゃいけないしまったく現実的ではない
306 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 21:31:11.53: >>301
2014年は大島優子さんが去った直後で暗幕と風船がお客さんよ
307 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:31:59.60: むしろ大量人数の大量握手で売るシングル以外に得意分野あるのかよ？w
308 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:33:04.32: >>303
そうなん？
バリバリ暇なんかと思ってたわ
309 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:33:40.35: >>304
アリーナツアーならいつでも出来たんだよ
2015年以降まったくライブツアーやらなくなったんだから運営の怠慢でしかない
310 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:36:03.02: 夏あたりはマジムリ学園の舞台10daysとかやってなかった？
根も葉ものレッスンってそんなに忙しいんだ
311 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 21:38:05.74: 2015年は春と秋にSSA
2016年はHKTと合同で武道館、夏はUSJ常駐
2017年はこじはる、まゆゆ卒コン
2018年は春にSSA

勢いが落ちているのは明らかだったね
312 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:42:37.75: >>310
2010年のAKBは暇じゃないって話だろ
なんで今年のAKBの話に
今夏はスケジュールとかじゃなくコロナだ
313 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:43:25.27: 一発屋の髭男やあいみょんがドーム埋められるわけじゃないし
AKBは少し長めの一発屋だっただけ
314 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 21:43:50.30: 結局、AKBブームといっても知られているメンバーは一部で、そのメンバーを有難がってきただけだからね
宮脇さんも浸透しなかったのに小栗ちゃん矢作ちゃんじゃ最初から無理よね
315 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:45:18.07: >>269
同じロリコン親父たちが8日通しで来たんだろ
316 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/19(火) 21:45:20.53: 動員数ある乃木坂は紅白でも数字獲れないし、視聴者受けが悪すぎるな
317 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:46:11.84: >>301
2014は同じ年でも前半後半で大きく異なる

前半は国立　大島卒コンと単独と卒コンの動員記録更新
後半は東京ドームガラガラで以降ドームコン封印
318 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 21:47:48.72: 2014年前半は大島優子さんと共にファンも卒業しようとライブに集まったのよ
319 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:47:53.28: >>312
あ、そうか
これは素直に勘違い
320 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:48:33.88: >>313
そいつらまったく一発屋じゃないから的外れ過ぎる
東京ドーム出来ないのはコロナで水刺されたからだ
2年後にはどうせ東京ドームやってる
321 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:50:34.34: ノコギリ事件で握手出来なくなってオタクが一斉に他に浮気
322 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:51:20.72: 東京ドームじゃなくても今のメンバーで現実路線のライブ活動継続したらいいのに
坂が東京ドーム自慢したってライブ自体はつまらないわけだし
もっと小さい箱でいいんだよ
323 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:51:40.99: ヒット曲を出すなってのが今の流れ
ニジュウ
ドルガバの香水
早速消えた
324 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 21:53:48.03: AKBは人気があるある言わんと維持できないのではないかな
東京ドーム目指す、紅白に出ると解散するまで言い続ける
325 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/19(火) 21:54:04.57: いっそ欅坂→櫻坂で平手を封印したように
グループ選抜系の楽曲や衣装は封印して一から勝負する覚悟を決めるべきだよ
でないといつまでたっても自分達だけの力で達成したという自己肯定感を味わえないんじゃないかな？
326 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 21:57:00.27: 大島優子1人卒業しただけで3万人も他界するわけないだろ
2014年前半は既に惰性で付き合っていたファンがほとんどで
大島卒業は単なるきっかけ
327 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 21:57:44.41: ギリドームだったAKBと違って
乃木坂は初ドームですら当選率2割未満とかの世界だから
埋められなくなる時代が想像もできん
乃木坂が2014年並みまで落ちるとも思えんし
328 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 22:00:26.13: >>326
AKBファンも卒業したがってたのよ
大島優子さんと一緒に卒業した
329 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:01:32.77: >>324
目指すのはいいがいきなり東京ドームは無理なわけで
ぴあアリーナMMやったら次は横浜アリーナ、次はSSA、ってステップアップしていかないと
330 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:03:24.73: >>327
そもそも乃木坂にとって聖地は神宮なので
ドームツアー出来なくなっても東京ドームはやらず神宮を維持すると思うよ
331 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:06:09.45: >>326
2014はオタ卒する事いっぱいあった
吉成社長就任
大島優子卒業後
ノコギリ事件
総選挙でいきなりグループ対抗とか言い出して他グループオタから愛想尽かされた
チーム8とバイトAKBで100人ぐらい増やした
ペナントレース中止
332 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:09:08.10: 2013年〜2019年のAKB運営ってオタの神経逆撫ですることばかりやってたよな
333 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 22:10:01.78: 吉成に変わってからムチャクチャだった
334 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 22:12:11.45: AKBは2013年に既に下降線に入ってたけど
卒コンという名目で2014年にも単発の大動員ができたってだけだろ
335 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:12:29.43: 去年の乃木坂のトータルセールス60億のうち40億が映像作品
可愛い子を入れてライブ動員して映像を売る
可愛い子が卒業したらまた可愛い子を入れる
この永久機関
336 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 22:14:27.68: >>1
動員は人間なのでねつ造できない
再生数はケーポみたいにねつ造できる
337 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:15:24.66: >>335
1期代代わりするごとに人気が半分ぐらいに減っていくから
永久ではないけどな
西野白石→与田山下→遠藤賀喜
だいたい人気は半分ずつになってる
338 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:19:29.90: >>1
動員もヒット曲もない今のAKBをバカにしてんのか？
339 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 22:19:43.11: 世間一般でのAKB自体の総合的なピークはポニシュからBeginnerってイメージ
恋チュン紙飛行機はグループ自体は下降線だったけど曲先行で上手くいった割と正当な売れ方
340 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:23:26.25: 有料視聴数も最悪金持ちが端末幾つも持ってたら1人で水増しできるから握手付きCDと変わらんしやっぱ動員数が正義だよね
341 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 22:24:10.46: >>326
大島優子の卒業で一区切りついた感はあったよ
少なくともライト層は一気にいなくなった
直後に東京ドーム開催の発表があったんだが活気がなかったもん
342 ：47の素敵な(茨城県)：2021/10/19(火) 22:24:51.22: 2010～2012は客層がオタク以外にも幅広かったな
343 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 22:25:18.51: 一生三木道三聴いてそうｗ
344 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:27:09.83: >>334
AKBは2012 2013 2014
全て卒コンがらみ
345 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 22:30:24.99: GLAYが20万人集めても「国民的」とは呼ばれなかった。そういうことだよ。
346 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 22:32:34.41: >>331
この中で重要なの大島卒業くらい
秋元の持論ではヲタは推しが人質に取られてる間は離れないんだよ
だから秋元は好き勝手出来る
347 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:32:48.30: >>339
ヘビロテからフラゲでしょ
348 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 22:33:40.40: 人気メンバーの卒業で人気は落ちていく
それ以外に理由はないね
349 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:35:20.96: >>346
ブームが去った
これに尽きるだろうな
いくらなんでも大島1人卒業しただけでライブ動員力が半分以下になんてなるわけがない
乃木坂が西野白石卒業しても半減なんてしてない
350 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/19(火) 22:38:00.24: >>347
2011年は総選挙であっちゃんリベンジというトピックスはあったものの選抜メンは明らかに疲れ顔晒してて(イケパラが最たるもの)単純にシステムも飽きられたのもあって前年の貯金で持ってた印象
あけましてAKBって正月番組やったのは良かったね
351 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:39:10.59: 2019ハマスタ春フェスで「雨だからパス」とか言ってる奴が多くてビックリ
乃木坂の神宮は雨ばっかだったし、欅共和国なんて終始水攻めにされるのに
喜んで駆けつけてたぞ
結局ファンの熱量の問題なんだろな
352 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 22:39:47.07: 乃木坂は乃木坂ちゃんと呼んで、グループのイメージを作っていた
AKBは神7頼みでやってきた

その違いよ
353 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 22:39:50.88: >>349
ブームっていつまでかってのは言えないが自分の感覚ではもう少し前にブームは終わってた感覚
まあこれは主観でしかない
354 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:41:58.97: >>351
そりゃ2019年のAKBオタに熱量なんてあるわけないだろ
乃木坂なんてピークアウトからまだ3年ですでに冷めかけてるのに
355 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:44:18.85: >>353
ブームは間違いなく2010年ヘビロテから2年間
この間のシングルはほぼ配信ミリオンだったし、カラオケランキング1位を維持し続けた
この当時はAKBオタだけでなくJKに圧倒的に支持されてた
2013年にはもうブームは去ってオタ専化した
356 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:45:39.32: ライブで物販やった方が金になるから
357 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 22:45:42.11: 乃木坂は可愛らしい手振りで乃木坂46ですと挨拶するでしょ
AKBはそういうの無いのよ

AKBはグループのコンセプトが無いのよ
358 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:47:05.47: 48系なんで物販を大事にしないか前から疑問w
359 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 22:47:56.07: >>355
2013年ドームツアーしてるからヲタ専化まではしていない
過剰な持ち上げがなくなって地に足がついた活動ができるようになった
360 ：47の素敵な(茨城県)：2021/10/19(火) 22:47:58.76: 大衆ってのは冷たいもんで中でも流行に敏感な層は1クール、長くて半年で去ってくもんだからな
361 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 22:48:15.20: 神7が抜けたら雑多な集団でしかなくなってる
362 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/19(火) 22:49:23.31: ブームが終わっても2014年国立と大島卒コンまでは持ちこたえたがその後のドームで一気に崩れたというところでしょうな
363 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 22:52:22.34: 持ちこたえたのではなくファンも卒業するつもりで国立に行ったのよ
味の素は卒コンが延期になったからそこに行ったに過ぎない
364 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:54:51.51: >>359
乃木坂だってドームツアーやってるけどオタ専じゃん
ブーム期のAKBはオタだけじゃなくJKやOL層にも受けてた
365 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 22:56:40.55: >>358
物販というよりライブ自体を軽視してるから
366 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/19(火) 23:01:50.26: AKB48 2005/12/8から現在まで

AKB48のピークは2011/6月

2011/5月25日、21stシングル『Everyday、カチューシャ』を発売。発売初週に約133万4000枚を売り上げ、グループ初の初週ミリオンを達成。
2011/6月『AKB48 22ndシングル選抜総選挙「今年もガチです」』（第3回選抜総選挙）を実施。前田敦子が1位となり、センターポジションを獲得。
2011/8月24日、22ndシングル『フライングゲット』を発売。発売初日で約102万6000枚を売り上げ、オリコンランキング史上初となる発売初日ミリオンを達成[194]。また、初週に約135万4000枚を売り上げ、2作連続の初週ミリオンとなった[195]。オリコン年間シングルチャート1位を獲得。
367 ：47の素敵な(光)：2021/10/19(火) 23:04:11.17: 完全に終わってたAKBを朝ドラの主題歌に使って紙飛行機流行らせた吉本が一番凄いと思う
368 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 23:05:35.55: 考えてみりゃ2012年→2015年のAKBってたった3年でものすごい勢いで転げ落ちたよな
乃木坂の2018年→2021年てオタ専なのは変わらないし、ライブ動員が3割減った程度だよたぶん
369 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/19(火) 23:08:43.40: まあ劇場の存在がメリットもデメリットもあるんだわ
370 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 23:09:42.61: AKSが全力でオタを乃木坂に逃がしてた
371 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 23:20:27.85: >>368
2013年全国ドームツアー
2014年上半期国立　大島卒コン

正確に言うと2014年下半期に急激に動員が落ちた
372 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 23:27:55.08: >>370
乃木坂じゃなく支店だと思うが
373 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/19(火) 23:33:14.64: 48Gのオールスター選抜が築いた看板の恩恵を1番受けて全国区のメディアや雑誌にでてたのAKBだしそこでファンを繋ぎ止めれなかったのは結局AKBに魅力がないからだよ
374 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 23:34:36.58: あれはブームだからな
ブームというのは必ず終わるもの
繋ぎ止めるとかそういう次元の話ではない
375 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/19(火) 23:37:00.95: それにしても宙ぶらりん状態なライトヲタを全部坂道にとられたのは情けないよ
376 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/19(火) 23:39:21.98: 乃木坂もライト層失う時は来る
というかもう来てる
歴史は繰り返すもの
377 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 23:46:35.64: AKBはコンセプト無く、神7が抜けて雑多な集団
根も葉ものヒットにより立て直したかったが無理な話よね

コンセプト作りから始めなきゃ
378 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/19(火) 23:48:42.74: >>371
大島卒コンは国立の予定だったのよ
味の素は代替会場に過ぎない
379 ：47の素敵な(茸)：2021/10/19(火) 23:52:56.03: >>345
その辺のロックグループで国民的なのはどこ？
ロックは疎いもので
380 ：47の素敵な(徳島県)：2021/10/20(水) 00:21:18.31: ブームになったらヤバい
ブームになった芸能人はみんな消えていった。
ジワジワ、いつの間にか人気が出た芸能人は強い
これ乃木坂のことだけど
381 ：47の素敵な(徳島県)：2021/10/20(水) 00:33:49.11: 株でも八百屋のおっさんや大学生が熱狂し始めたらバブルだから、株を持ってたらすぐに売るべき
382 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 01:18:06.00: AKBの場合運営が面倒くさがってライブやりたがらない可能性も多々あるからなぁ
とにかく楽して金稼ぎたいみたいな
383 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 01:18:48.29: 見事なまでにハロヲタ化してるのが良く分かるスレ
384 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 01:34:41.69: 目に見えて落ち目なのがバレるからライブしなかっだけじゃねえの
385 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 01:40:37.97: CDが売れなくなったからその分をライブで稼ぐというのが主流になってたがコロナで崩れてしまった
386 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 01:41:16.34: >>348
その通り

卒コン円盤
前田　5万枚
大島　3万枚
高橋　4千枚
387 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 01:45:07.76: >>380
AKBブームの絶頂期の恩恵受けてあんだけ初期から機会を優遇されてるのを
いつの間にかとは言わない
388 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 02:07:47.94: >>386
高橋卒コンってワーストの呼び名高いヤツじゃない？
389 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/20(水) 04:49:06.27: >>1
両方が大事

わかってるくせに
390 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/20(水) 04:55:23.41: 現代音楽シーンは接触商法筆頭に糞みたいな商法が乱立したおかげで
ヒット曲の定義自体が曖昧だからなぁ
平成前半くらいまでなら2～30万枚売れたらスマッシュヒットとか言われて実際皆知ってたけど
平成末期になると100万枚売れてもヲタしか知らない楽曲が沢山あるよね

さらに海外では2000年あたりから音源の売上よりもライブ集客(グッズ販売)を重視するようになり
日本でもだいぶ遅れて2010年代後半辺りからそういうビジネススタイルのアーティストがかなり増えた
例えば女性アイドルでいうならベビメタみたいなやり方だね
だから日本でも近年は売上だけではなく動員も重視するようになったのは自然な流れだと思うよ

全盛期AKBくらい、あらゆる場所・メディアで曲が流れてたレベルだと商法に関係なく
確実にヒット曲だと言えるし、当然そういったヒット曲の有無は音楽グループにとって非常に大きいとも思うけどね
391 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 04:56:13.51: 大事なのは純利益
392 ：47の素敵な(三重県)：2021/10/20(水) 04:58:59.94: ハロプロなんかもう息してないじゃん
393 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 05:03:49.72: >>388
正確には高橋卒コン前日のライブ
気温も寒かったが内容もお寒い限りであれでAKBのライブに見切りをつけた人多いと思う
394 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/20(水) 05:08:47.91: ハロプロは少なくともAKBよりも動員数があるのよ
395 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/20(水) 05:22:24.95: 今のAKBの動員がショボすぎるだけでハロプロの動員もゴミ同然だけどね
しかしAKBのカウンターとして人気出たももクロも今じゃAKB同様完全にオワコンだし
本当、女性アイドルってピーク短いな
396 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 05:35:02.24: ももクロが何だって？
397 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 05:42:10.66: そもそもカウンターも何もAKBのカバーしてましたやんw
UDXまで来てさ
398 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 06:17:00.38: 今のAKBにヒット曲なんて無いから
399 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 06:33:50.70: >>395
ももクロってこの前リーダーがソロコンSSAやったばっかやんけ
400 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 06:53:39.00: ヒット曲は例外無く配信サブスクカラオケランキングで結果が出る
CD売上なんぞなんの関係も無い
401 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 07:27:28.85: 長くやるならヒット曲は欲しいな
でないと、動員数もジリ貧になる。
402 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/20(水) 07:40:38.54: >>399
SSAでやったっていっても席相当潰した上に市松に入れてこれだけ
403 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/20(水) 07:43:14.39: ヒットしてる曲って配信とかで
1位になる曲だよね。今時。
404 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/20(水) 07:49:12.41: >>402
これだけって人数制限してアリーナモードのチケ代15000でしょ
レベチじゃん
405 ：47の素敵な(ジパング)：2021/10/20(水) 07:51:54.42: >>402
AKBのソロコンじゃ勝てません😭
406 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 08:09:12.35: 曲のヒットは運要素が大きい
アーティストの実力を測れるのは動員力

ももクロはブームは過ぎたけど、4人ならフルキャパでもまだアリーナを埋めるだけの動員力はあるから立派
407 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 08:46:09.23: >>392
モー娘が息してないならAKBも息してないぞ
今のモー娘とAKBはMV再生回数もライブ規模も同クラスだ
408 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 08:49:04.68: ライブしないとメンバーがライブの盛り上げ方わかんなくて
フェスとかで恥かいたりするから定期的にやっだほうがいいよね
409 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/20(水) 08:50:30.45: ヒット曲って米津やYOASOBIとか髭Danみたいなのでしょ？根も葉もとか、普通の人は全然知らないんじゃない？
410 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 08:50:39.21: >>401
動員力がヒット曲あるAKBの10倍もヒット曲ない乃木坂が上な時点で8年も前のヒット曲なんて動員にはなんも関係ないと理解しようよ
AKBどころか同じ坂道でサイマジョという中ヒット曲を擁してた欅坂のピーク時ですらライブ規模は東京ドームが最大で、ドームツアーやってた乃木坂には大差つけられてたんだぜ
411 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 08:51:55.78: >>405
AKB17番人気の岡部のソロコンですら全2500席SOLD OUTだから泣いて悲観するほどのものではない😀
412 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 08:53:54.15: >>400
2005年ぐらいまではCD売上は間違いなくヒット曲の指標として機能してたんだよ
AKBが握手会商法を確立させてCD売上がヒットと何も関係がなくなった
同じAKB曲ですらCD売上が高いさよならクロールやTeacher Teacherは歴代AKB曲の中でヒット曲でもなんでもないからな
413 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 08:54:32.48: AKBがおかしいだけで
何で稼ぐか？って言ったらライブで稼ぐしかないでしょ
414 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 08:55:50.81: 毎日劇場でミニライブしてるAKBと乃木坂比べて勝ち誇ってるというのはちょっと滑稽に見える
415 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/20(水) 08:57:51.78: ヒット曲(配信DLチャートの好成績)は発売当時の
ライブ動員は今現在の
それぞれアーティストパワー指標では
416 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 08:59:30.63: >>409
根も葉もなんかヒット曲のわけないでしょ
AKBでヒット曲はヘビロテ、恋チュン、フラゲ
中ヒットが会いたかった、ポニシュ、エビカツ、紙飛行機、あたりだよ
417 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:02:19.82: >>413
というか今のAKBはメンバー80人以上いて年にシングル1枚出して安い劇場盤が45万程度売れるだけだから
稼げてないよね
418 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:07:14.04: 世界的疫病禍においてAKBは国家国民の側に立ち己の利益より国家の安定と国民の安全を優先し活動を自粛したからな
419 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:08:07.29: ライブなんて箱押さえたり衣装やセトリメンバーのスケジュール管理グッズ発注等々面倒くさいんだよ
メンバーをチャットレディーにして稼げてるんだからそれでいいの
って運営は思ってそう
420 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 09:10:09.51: CDでも自社レーベルで出してるならまぁいいが
ほとんどがレコード会社にいくのに
421 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 09:11:16.71: >>267
ブラックピンクもドームツアーやった
422 ：47の素敵な(和歌山県)：2021/10/20(水) 09:12:04.03: ヒット曲の方が大事よね
423 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 09:14:30.37: >>408
フェスでるなら生歌にしないと
424 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:15:59.10: ヒット曲があるのに紅白に出られないアイドルだっているんですよ！
425 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:18:38.92: >>412
CDが音楽を聴くための役目を終えてただのグッズになったのが2005年以降
AKBが出てきても出てこなくても結果は変わらん
426 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 09:18:51.62: 今年のハロはアリーナ9公演
これだけやれる所はあまりない

武道館
つばきファクトリー
アンジュルム
モーニング娘。
鈴木愛理

横アリ
juice=juice

幕張メッセ展示場(2ホールぶち抜き)
ハロ合同コンサート4回公演
427 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 09:19:59.37: 今のままのカラオケじゃ無理で
それ用に編曲しないとダメだろうな
ベストアルバムを作る機会にするのがベター
428 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:20:04.71: >>423
本店だけ生歌だお！
429 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 09:21:30.16: >>419
ほいほいタワーが飛ぶのも結局は人気メンバーだけだしな
段々SRでも人が集まらなくなって行ってじり貧だろ
430 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/20(水) 09:28:11.30: ヒット曲ってどの程度？
431 ：47の素敵な(山口県)：2021/10/20(水) 09:33:17.64: AKB代表曲
ヘビロテ恋チュン紙飛行機
432 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/20(水) 09:51:02.48: ヘビロテは売り上げだけじゃなくて
つべの再生数も1億6千万回とかだから
まあヒット曲と言って良いのでは　w
433 ：47の素敵な(静岡県)：2021/10/20(水) 09:52:57.35: あ、恋チュン見たら2億回だった ww
434 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/20(水) 09:58:31.82: いくらヒットしてもグループアイドルじゃあな
メンバーが入れ替わっても自分の曲と言えるのかそれは？
435 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/20(水) 10:07:29.61: コロナ禍は大ダメージだったよな
盤石だった乃木坂ですら大ダメージ負ったし
AKBなんて消滅寸前だぜ
436 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 10:13:10.89: さだまさしのまんまでやるとか
和田アキ子のまんまでやるとか
松田聖子のままやるから過去のヒット曲は生きるけど
世代交代型のアイドルグループだとあんまりな
衰退してから数年間保存会活動出来たり
創立何十数年記念で保存会活動出来る
この程度のことしか起こらない
437 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 10:17:22.21: 紙飛行機も6000万回以上再生されているしヒット曲の1つの要素にYOUTUBE再生数はある
ただYOUTUBE再生数だけが多くてもヒット曲とは呼ばない
438 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 10:19:33.12: >>426
デカイ口叩くけどイコラブ単体と大差ないな
439 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 10:24:49.47: >>438
わかってないな
この規模てか今年はコロナでまだ少ない
本来ならさらに武道館が3～4本ある
しかもこれを25年近くやれてるのだから
一時的に人気になれてもそれを維持出来てるグループアイドルはまだハロしかない
乃木坂があと15年後に維持出来てるか？
韓流で生き残ったグループはあるのか？
いやない

つまり女性グループアイドルの雛形はハロで完成されてる
440 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 10:27:02.00: >>428
ひでーなこれw
441 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 10:29:58.69: ハロプロ全体でないとマウンティングできないほどハロプロはショボいんだなw
442 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 10:33:35.63: 結局ハロヲタって敵対するアイドル叩くためにハロヲタやってるだけだからな
中身は何でもいい
443 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 10:34:12.99: >>417
そもそもレコード会社が別会社
アーティストや事務所に入るのなんて1％程度と雀の涙
CDの利益はレコード会社がごっそり持って行く仕組み

CD売れてグループも潤うのはソニーと吉本だけ
444 ：47の素敵な(広島県)：2021/10/20(水) 10:38:29.21: >>141
その一晩3億のうち諸々の諸経費で1億5000万はかかるからな
そして1万のチケット売っても運営に入ってくるのは5000円以下だから確実に赤字
その赤字を補填するために必死こいてグッズ販売

ダウンロードなんて制作費ほとんどかからないのに無限量産コピーされて売れていくんだからボロ儲けだよ
445 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 10:42:45.94: アリーナコンだと数年前は6800円ぐらいだったのに最近は8800円が当たり前になっちゃったな
446 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 10:45:03.71: >>419
そこまでバカな発想ができるのは
おまえがそこまでバカだからだよw
儲かることが大事なのは確かだけど
儲かり続けることが大事で
その為には
これだけしてればいい
なんてものはないからあの手この手が必要になる
チャットレディだけやらせておけばいい
それでは本人達のモチベが続かないし
客にも飽きられる
バカでも分かること
なぜかおまえには理解できないようだけどw
447 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 11:02:55.97: 大事なのはヒット曲でなく
利益を出せてるか

商売なのだから
規模の大小に関わりなく
そこが基本
448 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 11:04:38.49: >>439
コロナの影響は全アイドル受けてるだろw馬鹿かよ
449 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 11:05:11.31: もうドームで4万人入れてOKになったの？
450 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/20(水) 11:06:19.89: その点ユニクロのCM全バージョンを制覇出来る桑田佳祐は強い
まあ自分も出演してる訳だが
451 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 11:08:45.46: ハロプロ教の話は狼だけでやっててくれw
452 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/20(水) 11:28:38.25: >>447
ヒット曲＝長期的に渡って幅広く心も満たし、利益生み出す
ライブ＝短期的なヲタの満足で終わり。コスパ最悪、赤字。何も残らないｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
453 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 11:32:48.45: >>428
ｗｗｗ

どんなに酷くてもライブは生歌でいかないとｗｗｗ

歌が下手でもCD音源を流されるなら、ライブを見に行かなくてもCDで良いということになるｗｗｗ

なおPerfumeｗｗｗ
454 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 11:33:49.40: >>446
熱くなるなよw
ちゃんと最後まで読めや
455 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 11:40:13.29: 悲しいぐらいにハロヲタと同じ事ばかり書いてんな
ヒット曲出したのはOGで現メンには何の価値もない
456 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 11:50:22.58: AKBにはヒット曲あるけど今歌っているメンバーが違うから価値がないのよね
457 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 11:52:52.83: ヒット曲があってもテレビでも歌えない
メンバーには還元されないじゃな
凋落し人気無くなったら保存会さえ機能しなくなって
モー娘みたいにたまに過去のＶＴＲ映像で紹介されるだけ

>>452
それで満たされるなら
過去に縋り満足する安上がりな心だなw
458 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 11:54:29.16: >>424
8年前のヒット曲じゃ、そりゃそうだろw
普通はヒット曲1曲でその年の紅白にしか出られん
459 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 11:55:22.40: >>426
ハロ全体で足してどうするw
460 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 11:55:27.07: ヒット曲で儲かるのは原版権と著作権もってる奴ら
こいつらの懐は未来も潤う
461 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 11:59:52.75: シンガーソングライターならヒット曲あったら儲かるけど
アイドルにヒット曲があっても
金は入ってこないし思い出話しになるだけだから
462 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:01:37.14: >>430
ストリーミング2億再生かダウンロード100万でヒット曲
ストリーミング1億再生かダウンロード25万で中ヒット
ストリーミング3000万再生かダウンロード10万でプチヒットって感じ

AKB坂道だと
ヒット曲　ヘビロテ、恋チュン、フラゲ
中ヒット　会いたかった、ポニシュ、エビカツ、紙飛行機、サイマジョ
プチヒット　インフルエンサー、シンクロニシティ、キュン、黒い羊など
463 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:01:57.87: メンバー入れ替え制のアイドルグループが過去のヒット曲歌ってもな・・・
お前らじゃねーんだよって思うだけだわ
464 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 12:04:32.69: 私達の先輩世代はこんな凄いヒット曲出してたんですよと
自慢し熱心に語ろうが
今何もできてないなら
それは縁側で茶を啜っての思い出話
それより客の前でライブやれる環境のほうが充実してるだろ
465 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/20(水) 12:05:20.63: >>452
ルナシーのドラマーが言ってたけど
ライブ1回で何千万のギャラが入るらしい
466 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 12:06:09.57: 人気youtuberが埼玉スーパーアリーナを埋めたからな
グッズ販売の行列がインスタに上がってたけど、凄い
こういうの見ると実態が有るのか？無いのか？
すぐ分かるよな
467 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:07:29.74: 2019年前半まで音楽番組に出て恋チュン歌いまくってたのも指原がまだいたからだからな
2019年夏以降は恋チュンやる頻度はめっきり減ってヘビロテやポニシュやエビカツが増えただろ
468 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 12:08:37.77: 電通のおかげという
469 ：47の素敵な(空中都市アレイネ)：2021/10/20(水) 12:09:05.67: >>462
AKB坂道以外で例を出してくれないとピンと来ない
470 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 12:10:44.66: 小遣い稼ぎの配信が増えたりするけど
今も昔もこれからも音楽業界はライブで稼ぐことが主体でしょ
471 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:11:30.74: >>469
ヒット曲　恋、Lemon、マリーゴールド、Pretender、夜に駆ける、炎、ドライフラワー
472 ：47の素敵な(空中都市アレイネ)：2021/10/20(水) 12:13:38.02: >>471
ありがとう
確かにヒット曲だ
473 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 12:16:34.50: ヒっとしたか？しないか？　バンプオブチキンとかアルバム出して東京ドームだからな
じゃヒット曲は？になるし
474 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 12:17:13.97: >>469
ゴールドディスク認定だと思うよ
大人数じゃ簡単だと思うけど普通は難しいから
ランキングよりも価値はある
475 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:23:57.24: https://news.yahoo.co.jp/articles/e58768e1fb7a5ea18f19ab7d337ec258d993cfea

ストリーミング再生回数2億超え

「夜に駆ける」（2019）※6億回突破

「Dynamite」（2020）※5億回突破
「Pretender」（2019）※5億回突破

「ドライフラワー」（2020）※4億回突破
「白日」（2019）※4億回突破
「猫」（2017）※2億回突破
「猫〜THE FIRST TAKE ver.〜」（2020）※2億回突破

「炎」（2020）※3億回突破
「I LOVE...」（2020）※3億回突破
「紅蓮華」（2019）※3億回突破
「宿命」（2019）※3億回突破
「115万キロのフィルム」（2018）※3億回突破

「マリーゴールド」（2018）※3億回突破

「Butter」（2021）※2億回突破
「怪物」（2021）※2億回突破
「勿忘」（2021）※2億回突破
「うっせぇわ」（2020）※2億回突破
「群青」（2020）※2億回突破
「裸の心」（2020）※2億回突破
「感電」（2020）※2億回突破
「Make you happy」（2020）※2億回突破
「Stand by me, Stand by you.」（2020）※2億回突破
「春を告げる」（2020）※2億回突破
「廻廻奇譚」（2020）※2億回突破
「ハルジオン」（2020）※2億回突破
「香水」（2019）※2億回突破
「まちがいさがし」（2019）※2億回突破
「インフェルノ」（2019）※2億回突破
「イエスタデイ」（2019）※2億回突破
「ノーダウト」（2018）※2億回突破
「君はロックを聴かない」（2017）※2億回突破

2億回超え多過ぎたw
今の基準だと3〜4億回超えじゃないとヒット曲にならないわ
476 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 12:24:16.35: ストリーミングは全く金にならないと多くのミュージシャンが言ってる

つんく「1億再生で軽自動車が買えるくらい」
ドリカムや椎名林檎は「CDの1/1000にしか金にならない」

つまりストリーミング再生1億=CD10万枚相当にしかならない
477 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 12:25:26.24: だからライブとグッズでしょ
478 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 12:30:30.50: >>475
これは全部ほとんどの人が知っている曲？
479 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:32:47.76: >>476
そんなもんだろ
ストリーミング3億超えのマリーゴールドがCDは3万しか売れてないんだから
ストリーミング時代のヒットアーティストにとってはCD売上よりストリーミング売上の方が10倍も多い
480 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:35:45.73: >>478
3億超え以上で宿命と115万キロ以外の曲はバラエティ番組でがんがん使われてるからTV見てる人なら普通は知ってる曲
2億超えクラスだとうっせぇわ、Make you happy、香水は知られてる、他はあまり知られてないかと
481 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 12:36:05.43: >>479
いや1億2億再生されてもたいした金にならないんだよストリーミングでは
全然食えない
482 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 12:36:18.82: >>476
ストリーミング売れる曲はYouTubeでも再生数回るからそっちからも金入るあと歌ってみたの金も入る
CDだけ売っても他の収入ないじゃない
483 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:36:37.46: 日本の音楽業界自体が10年以上前から斜陽産業

未だに過去のバブル価格基準でウダウダ言ってる昭和や平成のアーティストがいかに時代遅れかよく分かる

そういう時代遅れのアーティストだらけだから日本の音楽業界自体が斜陽化するんだ
484 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 12:39:20.43: 1枚1500円のCDを50000枚売るアーティストは数少ないが
8000円のライブチケットが10000席売れるアーティストは結構いる
485 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:39:52.45: >>481
ストリーミングだけならね
ストリーミング3億行くヒット曲だせばアリーナツアー出来るようになるからそれで稼げるよ
カラオケ収入もでかいしな
486 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 12:42:42.26: CDだけ大量に売れても流行ってると思う人がいなくなったんだよ
487 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:44:08.15: >>485
今時コンサートやツアーでは全く金にならないから物販で必死にグッズ売って黒字にしてると色々なミュージシャンや関係者が証言してるわけで
488 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 12:45:35.35: 世の中というのは変わるからしょうがない
489 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:46:00.87: チケ代高くすりゃいいやん
海外はもっと高いんだろ
490 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:47:08.20: 10年前にはもうCDなんてさっぱり売れなくなってたからな
CDだろうがストリーミングだろうがランキング上位に入って名前売ってライブ動員力上げるための宣伝でしかないよ
だからコロナでリアルライブ出来なくなってアーティストはみんな死にそうなんだよ

紅白出るレベルのヒット曲出してもCDシングル3万しか売れないんだぞ
CD売上でアーティストが生活できるわけないだろ
491 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:47:42.11: >>484
CDの代わりにサブスクやYouTubeあるけどライブは現地行って楽しむものだからね
492 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 12:48:33.11: >>487
アイドルじゃないんだから、アーティストライブの物販ってあまり人気ねーよ
ツアーTシャツくらいで行列でもない
普通にネットで販売してるしな
493 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:48:46.35: >>487
で？　CDなんてもっと稼げないけど？
494 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 12:49:21.67: 運営側がCD売上を気にするのは分かるけどオタクが気にしてもなあ
495 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:49:45.59: そりゃ今時音楽聞く目的でシングルCD買う人いないから
CDプレイヤー使っている人もう見ないよ
496 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:50:20.77: >>483
その辺フットワーク軽く時代に合わせて柔軟に動き続けてるK-POP勢が若者世代を中心にブーム席巻して勢いを持てるワケか
なるほどなんかすげえ納得した
497 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:50:42.64: シングルCD買う目的はオマケでしょ
498 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 12:52:21.42: ライブの話になると擁護するけど
AKBが特殊なだけで普通はライブとグッズで稼ぐそれに加えて配信
499 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 12:53:14.78: どうして、配信売り上げを話題にしないのかな？
500 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 12:53:30.88: 世界的には

ライブ>円盤

金額的にも数年前に逆転してる
ライブが音楽産業の中心
音源はライブを楽しみ為の予習でしかなくなってる
そういった意味でも早くからライブに移行してるハロのやり方は正しい
社長がCDは別にそこまで売らなくてもいいと10年前から言って円盤に頼らない方法に移行してきた

ライブに移行してきたからどこもチケット価格は上がっている
とくに外タレとか1万超え当たり前1.5～2万とか珍しくない
大御所クラスはS席4万～10万とか
日本人でも高額チケット増えた
これはグッズ売れなくてもライブだけでも黒字化するようにしてるから
CDが売れてる時代はレコード会社がライブの費用を負担してたから安かった
501 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 12:54:46.72: >>496
ゆうてK-POPも日本じゃBTSとTWICEとBLACKPINK以外はさっぱりだよ
502 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 12:55:46.72: >>498
配信ライブはぶっちゃけ坂道以外はほぼ稼げてないよ
503 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 12:56:15.60: ハイレゾアルバムランキング
1位『THE BOOK』 YOASOBI
2位『One Last Kiss』宇多田ヒカル
3位『STRAY SHEEP』米津玄師
4位『ZEAL of proud』 Roselia
5位『ZZ’s II』ももいろクローバーZ
504 ：47の素敵な(茨城県)：2021/10/20(水) 13:01:41.34: ヒットないとグループとしてイマイチ
505 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:01:46.59: キモオタ・ドルオタにとってのCD＝CD売上枚数こそが絶対にして唯一の崇拝すべき指標！ストリーミング再生数やMV再生数なんて今時の指標は絶対に認めない！
レコード会社にとってのCD＝特典付けて売るただのオタ専グッズ扱い
世間の一般人にとってのCD＝昔懐かしのもの扱い

世間や一般人の感覚はこんな感じ
世間の皆様や若者たちはみんなSpotifyとかのサブスク使ってるよ
506 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 13:02:48.37: >>502
サザンが配信した時にニュースになった
配信の方が儲かるからな
507 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:05:04.16: >>504
AKBオタだからそう思うだけだよ
サイマジョという中ヒットがある欅坂が乃木坂より人気あると思ってたかい？
508 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 13:07:22.41: >>481
じゃあ海外のアーティストはどうやって食ってるんだ？CDも配信もとっくにオワコンだぞ
509 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:08:02.89: >>504
モー娘。はヒット曲あるけどイマイチだろ
510 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 13:09:45.74: >>502
坂道は配信しかやらないからそこに集中するってのがある
ライブがコロナでやれなくて

ハロはコロナ禍でもツアーやってての配信もあり
さらにハロだと有料ネット配信に加えてBSのフジやテレ朝やCSのスカパーなどでも放送されさらにライブビューイングも行われる
つまり「現場」「配信」「テレビ」「ライブビューイング」と選択肢が多い
これらが年に何回も行われている
しかも9年前からやってコロナだからやってるとかではない
511 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:10:08.09: >>508
英語圏は日本語圏とは人口の桁が違うから、ヒット曲のストリーミング再生回数も桁が違う
日本語曲では食えなくても英語曲のヒットなら食える
512 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:12:09.31: ハロオタなら当然知ってるだろうけど今年のハロコンのステージセットは地下アイドル以下
コロナ禍でハロが稼げてるわけがない
どう見ても潰れる寸前
513 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 13:13:19.87: >>464
そもそもAKBのヒット曲ってグループ選抜になってからのものばかりだからな
今の純AKB路線から言えばむしろ実績として誇る方が頭おかしい
514 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 13:13:40.83: 米津　配信DL 300万突破！そちゃ儲かるだろ
515 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 13:13:44.99: あのアイドルは今？状態のハロプロが正しいと言われても乾いた笑いしか出ないわ
516 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 13:17:24.37: 3500円×72万　25億2千万円　儲かるよな乃木坂は配信ライブ
517 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:18:11.79: YouTubeの課金率は国によって違う
例えばインドネシアだと日本の1/100ぐらい
1億再生したとしてもどの地域でどのぐらい再生したのかによって利益は全く違う
518 ：47の素敵な(佐賀県)：2021/10/20(水) 13:20:29.24: ハロプロは宗教化したから今の信者が死ぬまでは今の規模をキープ出来る
それが幸せかどうかは知らんし世間的にはもう死んでるのは間違いないがw
519 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:26:40.89: >>518
無理だよ
コロナで収益性が大幅に悪化してる
ステージセットとか衣装とか今年に入ってから明らかにやばい
早く100%客入れ出来るようにならないとまじで潰れる
520 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:28:18.63: 飲食店が時短解除されるみたいだけど
もしかしてコンサートも人数制限なくなるの？
ドームで４万とかもすぐできるようになりますか？
今年中にはあと外でマスク全員はずせる？くわしいひとおしえてください
521 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:30:52.97: >>520
国民がマスクを外で全員はずせるようになるのは来年中でも絶対に無理。イギリスがマスクはずして今悲惨だから数年はそういう状況にならない
522 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:31:19.01: どっかののど自慢大会と同じステージ使ってるハロの画像は見た気がする
523 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:32:31.63: 567リバウンドは冬くるんだろうがそれがどの規模になるかだな
524 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:32:31.61: >>520
まだ何とも言えない
11月1日から100%入れ出来るようにしようという意見と、ある程度の規制は続けるという意見があって、せめぎあってる
525 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:33:18.87: 乃木坂のドームはどれくらい入れるんだろ
526 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:34:17.24: >>525
今のところ1万上限でしか販売できない
追加販売出来なかったら大赤字
527 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 13:34:30.51: チャートに出てこなくても息長いアーティストってみんな動員力高いだろ
そういうことだ
528 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:35:50.38: イベントがコロナ前のようにできるようにするにはワクチンパス制度くらいしかないだろうな
世間は大人数イベントには厳しすぎる
529 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:36:36.30: >>527
ストリーミングチャートにまったく出てこないけど15年続いてるAKBは？　24年続いてるモーニング娘。は？
530 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 13:37:24.09: >>65
まだコロナ上限があるんじゃないの
531 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:37:56.32: 乃木坂東京ドームはすでに販売開始してるから今からワクチンパスポート導入は無理
赤字覚悟で2万上限とかでやるのかね
532 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:39:32.18: 11月から100%入れ認めるならワクチンパスポート前提で12月に100%入れやる平成Jumpはなんなんだ、って話になるからな
533 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 13:41:04.80: ホールでするとはわけが違う
大箱は半分以上は入れないと赤字が多額になるから
武道館で半分未満だったら3000万円ぐらい
534 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 13:43:10.59: >>192
ハロプロコンは利益率高いんだよ
そのかわり故障者だらけ
535 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 13:44:28.49: >>531
乃木坂には赤字だからやらないという選択肢はないね
有観客ならガッツリ稼げた白石の卒コンをあっさり配信でやったぐらいだし
536 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 13:44:38.33: 利率高いってそれだけヲタからぼったくってるてことなのでは…
537 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:44:38.43: >>533
だから乃木坂以外どこもドームライブまだ販売してないだろ
538 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:45:52.12: >>536
ハロはセットや衣装が信じられないぐらいしょぼいんだよ
坂道どころかAKBや支店基準と比べても
539 ：47の素敵な(北海道)：2021/10/20(水) 13:47:07.63: 3500円×72万　25億2千万円　儲かるよな乃木坂は配信ライブ

触れられない気持ちも分かるけど、少しは考えたらどうかな？
540 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:48:53.07: >>538
HKTみたいだな
541 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:50:31.88: >>536
CD売れないからな
どこかで利益出さないとしょうがない
542 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 13:50:38.03: 衣装代めちゃくちゃ高いしな
削られるのは衣装代からだろうし
543 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:52:20.63: AKBは衣装大量にあるだろうから他のアイドルグループ向けにレンタルサービス始めたら
544 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 13:57:59.94: >>536
そうだよ
指標的には売れっ子にあたるはずのアーティストやバンドでさえ国民的には程遠くヲタ専化してるのが現実
音楽産業や業界そのものが衰退しすぎ
日本産ドラマや映画も地上波中心に何とかギリ耐えてるが次世代のサブスクやネットコンテンツ中心に韓流に好き放題されててこっちもかなりヤバイ
日本産エンタテイメントで国民的なんて産物を出し続けれてるのなんてお笑い・バラエティとアニメくらい
545 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 13:58:39.71: >>266
若者がベトナム戦争反対とかやってた頃だよ
546 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 14:00:05.79: >>284
握手券とかCDに歌声入ってない何百人もプラスだし今考えたら違反じゃねーの
547 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 14:00:59.46: >>529
グッズ
548 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 14:02:18.00: KPOPはぶっちゃけKPOPで利益出すのが目標じゃないからな
グッズやCD買う日本だと利益出ちゃうけど
549 ：47の素敵な(滋賀県)：2021/10/20(水) 14:04:03.88: >>546
違反ではないけどグレーだとは思ってる
賞的なものとかランキングとか
550 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/20(水) 14:05:12.53: >>544
まふまふあたりを中心にした最も新しい「歌い手」層は、海外にも十分な浸透力があるけどな
サブカルとして日本じゃなかなか表に現れないけど

日本人が2流のサブカルとして無視して来たものの中に、実は本物がある
アニメがそうだし、古くは浮世絵なんかもそうだ
そのうち、歌い手層が、世界の音楽シーンを席巻するだろう
そしてそうなってもなお、日本人はそれらを認めない
藤田嗣治を子供の絵だとして追い返したみたいに
551 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 14:05:42.68: 動員は今いるメンバーに対する評価ともいえるからこっちの方が大事じゃね
552 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 14:07:23.69: 一般にはストリーミング
ヲタ的には動員
これ以外の結論あんの
553 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/20(水) 14:08:46.61: >>520
マスクは絶対無理
ライブはまずジャニがやるかどうかにかかってる
554 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 14:31:46.88: 今自動車学校いってるけどみんなだれひとり運転中マスクはずしてないな
教官が隣にいて密着してるからあたりまえだけど
マスクはあきらめたほうがいい
てかなれたからそれはいいけどライブで叫べないし人スカスカなのだけはもういい加減つらいわ
555 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 14:37:09.50: CDCDってもうカーオーディオにすらCDプレイヤー搭載されてないしCDプレイヤーとCD持ち歩いて音楽聴いてる人なんていない
消費者のニーズが完全に変わってるんだから売れる道理がない淘汰されたということ
いつまでしがみついてんだか
556 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 14:38:07.63: 正直CDショップがよく成り立っていると思う
557 ：47の素敵な(山口県)：2021/10/20(水) 14:40:20.95: >>542
でも衣装代は削るのは反対だわ
あれに憧れる子が多いから
「あのカワイイ衣装を着てみたい！」って

前に乃木坂が小室の曲で、なんかハロプロっぽい衣装になった事あったけど
いろんなものが貧乏くさく見えたし
558 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 15:07:15.11: >>550
海外でも二流のサブカルだろうがw
559 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/20(水) 15:22:24.71: >>288
何のってこたーない
言い過ぎ
560 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/20(水) 15:32:38.96: >>557
TIFのAKBと乃木坂の衣装の落差凄かったな
561 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/20(水) 15:37:29.57: 目標聞かれてドームツアーと答えるアイドル多いんだから価値あるに決まってるだろ
562 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 15:43:49.89: >>560
AKBのはひどかったな
563 ：47の素敵な(石川県)：2021/10/20(水) 15:45:22.35: 当たり前だが集客もヒットも大事だよ
564 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 16:08:47.49: あまり顔出ししない実力派ミュージシャンが言うのなら分かるけど
握手＝売上でミリオン売ってた秋元康プロデュースのヲタが言っても説得力がないな
565 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/20(水) 16:46:28.21: >>512
わかってないな

客を半分しか入れられないから利益を出す為にセットを簡素化してる
利益が出てるから2年もやってる
赤字ならやらない

ももクロ赤がコロナ禍でソロコンやったがセットは通常と同じにして大赤字だったそうだ
客半分しか入れられないから
つまり客半分で通常コンと同じにしてやると絶対赤字にしかならない
ファンを繋ぎ止める為に赤字でも無理してやってるだけ
黒字にする方法はチケット価格を2倍以上にする(グッズも売らない所がほとんどだから2倍でもまだ足りない)かセット簡素化するか元々1日1回しかやらなかった所が2回公演にするか
この3択しかない
566 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 16:49:55.97: >>538
コロナ前のホールコンサートレベルだとハロの方がAKBや坂道よりずっと金かかってるぞ

AKBグループはAKBも支店もモニターなしが多いがハロはコロナ前は必ずモニターあり
レーザーやプロジェクションマッピングなども早くから使ってる
乃木坂でさえホールコンやZeppはモニターなしで超簡素だぞ
567 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 17:05:18.25: >>561
東京ドームだろ
目標にドームツアー挙げるのは聞いたことないぞ
568 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 17:06:32.00: 乃木坂がホールとかZeppとかいつの話だよ…
569 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 17:10:06.33: 今の坂道ツアーの舞台セット見たらハロプロ推しの人唖然としそう
570 ：47の素敵な(広島県)：2021/10/20(水) 17:10:12.65: ゼップなんて日向坂の高本がお披露目でやらされて小箱扱いした坂Gでは通常使わないありえないサイズだろｗ
571 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 17:12:08.27: >>569
というかハロプロ推しが今年のハロコンのセット見て唖然としてた
今年のはハロオタから見ても酷過ぎるのよ
572 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/20(水) 17:12:22.05: ハロの舞台セットと衣装がしょぼい事はハロヲタみんな認めてる
573 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 17:14:20.50: 乃木坂は4期生お披露目会とアンダーライブの会場が武道館だよ
選抜ライブをホールでやったのなんて5年以上前だろ…
574 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 17:16:55.26: >>570
坂道研修生が東名阪ライブツアーで使ってたのがZeppだね
日向坂改名デビュー以降で坂道でZeppクラス使ったのはあの時だけだろう
575 ：47の素敵な(光)：2021/10/20(水) 17:17:09.26: >>571
そうでしたか、、、
576 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/20(水) 17:23:47.67: >>558
ほらね(笑)
まふまふなんか総再生数20億とかなのに

歌舞伎とか誇りに思っちゃう方かな
577 ：47の素敵な(大分県)：2021/10/20(水) 17:26:17.03: メディアでプロモーションかけれるアーティストはいいけどな、それで
しかしバンドとかはライブが全てでチケットがどんだけ手に入らないかだわ
浜省にしてもそう、路上パフォーマンスしてたゆずにしても歩道橋から人がこぼれ落ちそうなくらい集客してた伝説がある
それに見合う楽曲をやってたからこそ
578 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 17:38:27.55: グッズはネット販売してるところが多いでしょ
579 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 17:48:08.89: >>576
ジャスティンビーバーくらいになってから言ってよw
ネットのナードの支持なんてクソの参考にもならんよ
580 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 17:56:10.27: 自分で曲作ってる奴以外は与えられた曲をやるしかないのだからヒット曲の有無なんて運
ただライブ動員数は自分の力で何とでもなる
581 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/20(水) 18:04:58.18: >>579
そうか？
世界はナードが作って来たんだぞ
科学的にも文化的にも
582 ：47の素敵な(茨城県)：2021/10/20(水) 18:11:30.53: >>581
加藤純一とか好きそう
583 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 18:13:31.67: 動員数は大事だよ
584 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 18:17:50.51: 紅白の時期になったら感じるだろ？
ヒット曲少ねえなって
狙ってヒット曲なんて出せる時代でもないんだよ
ヒット曲に偶然出くわしたらラッキーぐらいのもんで
アテにするもんでもない
プロ野球でもJリーグでもヲタ専でやる時代なんだから
ヲタ専で凌いでおけばいいのよ
585 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 18:26:11.30: 横山の卒コンがMXまつりなのってどうなん？
MXに協力してもらわないと卒コンもできないって事？
586 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 18:32:43.11: 日向坂のガイシライブ
5曲目で衣装5着目だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：47の素敵な(茸)：2021/10/20(水) 18:43:06.49: ハロプロのステージ
大阪 Ruby
588 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/20(水) 18:47:32.81: >>584
スポーツ選手は日本代表入りすれば注目される事もあるな
歌手も代表曲無いと注目されん罠

AKBが延命出来たのも朝ドラ曲やったのも1つの要因だし
589 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 19:05:29.30: >>426
虹ヶ咲１グループで年間ドーム・アリーナ１４公演

2021年３月20日（土・祝）ぴあアリーナMM
2021年３月21日（日）

2021年5月8日（土）メットライフドーム
2021年5月9日（日）

2021年9月11日（土）東京ガーデンシアター
2021年9月12日（日）

2021年10月09日（土）幕張メッセイベントホール
2021年10月10日（日）

2021年10月23日（土）幕張メッセイベントホール
2021年10月24日（日）

2022年1月22日（土）東京ガーデンシアター
2022年1月23日（日）

2022年2月26日（土）京セラドーム大阪
2022年2月27日（日）
590 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/20(水) 19:36:46.52: >>589
これ予定だけ？　じっさい開催出来たの？
591 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/20(水) 19:46:20.84: >>590
出来てる。上に張ったのは５月のメラド

３月のピアアリーナMMはこれ
592 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/20(水) 19:48:09.50: >>591
へー、すごいね
2021年にドームでライブ出来た唯一の女性アーティストじゃない？　Aqoursのは流れたんでしょ
乃木坂と日向坂はこれからだし
593 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 21:23:33.90: 日向坂の年末東京ドーム断念が発表された

日向坂46「ひなくり2021」の開催が決定！
2021.10.20
https://www.hinatazaka46.com/s/official/news/detail/E00192

本日、日本ガイシホールで行われた「全国おひさま化計画 2021」ツアー・ファイナルにて、恒例のクリスマス・ライブ「ひなくり 2021」の開催が発表されました。
会場は過去最大規模となる、幕張メッセ国際展示場9-11ホール2days。
今年も一緒にクリスマスを楽しみましょう！
ファンクラブ抽選先行の受付は、10/23(土)からスタートです。
594 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 21:25:15.83: これで女性アイドルで今年東京ドームやるのは乃木坂だけか
日向坂が東京ドーム諦めたってことは12月下旬でも100%入れ出来ない可能性があるのさ
11月の乃木坂東京ドームは最悪1万人上限かもしれないな
595 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 21:40:36.26: 日向坂は東京ドームやったら達成感から1期が大量卒業しそうだったからな
結果的には大正解かも
596 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/20(水) 22:32:18.75: 小坂が間に合わんのか？
597 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 22:41:28.52: まーた日向ドーム延期か
さっさとやれよ
来年やっても告知から3年後て
598 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 22:46:59.32: >>596
小坂は年内復帰なさそうだな
599 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/20(水) 23:36:16.49: >>597
今回は延期ではなく単純に東京ドームはなかったことになった
600 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 00:01:29.16: 2021年の最大ライブ会場

乃木坂　東京ドーム
虹ヶ咲学園　メットライフドーム
櫻坂　SSA
日向坂　幕張メッセ国際展示場9-11ホール
AZALEA　横浜アリーナ
イコラブ　横浜アリーナ
モー娘　武道館
AKB　ぴあアリーナMM
601 ：47の素敵な(広島県)：2021/10/21(木) 00:21:15.62: 虹ヶ咲学園　メットライフドーム　←観客数5000人
602 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 00:24:48.73: 乃木坂東京ドームも上限1万人なんだよな
603 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/21(木) 01:31:39.21: >>568
アンダーライブとかほとんどホールだが乃木坂は
アリーナもしょぼいぞ乃木坂は
ドームツアーからやっと金かけるようになっただけで
604 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/21(木) 03:10:30.74: 動員数もヒット曲も多いけど
長渕剛やB'zを愛聴するかといえば
しないわけで
605 ：47の素敵な(茸)：2021/10/21(木) 03:30:03.70: ハロヲタは無知だから仕方ないが乃木坂のステージ見たらショボいハロプロのステージとの格差に驚くだろうなw
606 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 04:47:17.93: >>597
実力不足ってことだろう
607 ：47の素敵な(千葉県)：2021/10/21(木) 05:32:37.89: カラオケで人々が愛唄する歌があるかどうかだと思う
その点AKBはそういう歌がたくさんあるから今後も安泰
会いたかったとかスカひらとか下手くそな俺でも歌いやすくて好き
608 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 06:28:18.50: 日向坂のドーム延期は一石三鳥だな
1.今のままなら上限1万人、第六波来たら直前で中止勧告も
2.「小坂と一緒ドームに立つ」という強いメッセージで一体感を生む
3.1期生の卒業ラッシュを先延ばしに出来る
609 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 06:58:25.78: >>602
9月は2万入れようとしてたのに
610 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 07:06:20.46: >>608
ただの延命でまたこの1年世代交代できずグダグダになるがね
やる気なさそうなメンバーがすでにいるし
611 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/21(木) 07:22:31.42: >>605
ソニーは金はかけない
その辺現実的
一見金かかってるようでそこまで金かかってない
1回くらいそこそこ金かけたのは
コロナ前のツアーでもモニターが小さいと言われてたが1番金かかるのはモニターだから
夏にツアーやったがこれもモニター小さい言われてた
あと口パクってだけでかなり安上がりに出来るんだよ
リハの時間がいらないから
生歌だとスタジオ借りて何回もリハやるが口パクだと歌の為のリハは1度もやらなくていいから
そう言う見えない部分が凄く安上がりに済むのが口パク
612 ：47の素敵な(茸)：2021/10/21(木) 07:41:55.40: >>602
今ならもっといけるだろ
2万でも大赤字だぞ
東京ドームは取り分でかいし
613 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 08:22:07.56: ももクロは大赤字になるの最初から分かってて金かけてSSAでやったらしい
仕方無いと分かっててもやっぱ内容ショボいとちょっと下がるじゃん
そういう心意気見せるみたいのはいいと思うわ
614 ：47の素敵な(香川県)：2021/10/21(木) 08:29:09.88: CD売り上げでもライブ動員でも個々の好きな要素で応援すればいいよ

ただホント、可愛い子を応援してくれよｗ
615 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 08:37:31.89: >>600
昨年と今年は箱の大きさだけで比較すると間違う
席の配置が１席ずつ空けてるコロナ対策モード（ハーフサイズ）と、
席の配置を１席ずつ空けてない通常モード（フルサイズ）があるからね
例えばイコラブの場合は
横浜アリーナの時はコロナ対策モード
幕張メッセイベントホールの時は通常モード
だったから動員数で言ったらどちらも殆ど変わらなかったし
616 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 08:46:07.37: ヒット曲ねえ
赤の他人が曲を知ってるかどうかなんぞ気にする時間があるなら自分が好きだと思える曲を聞いた方が楽しい人生送れるぞ
617 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/21(木) 09:18:49.29: >>616
聴きながら考えてそう
618 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 09:20:36.07: >>611
ハロプロは金無さすぎてモニターすらなくなったけどな

ちなみに乃木坂は今年のツアーで3面モニター使ってたが
619 ：47の素敵な(兵庫県)：2021/10/21(木) 09:25:07.32: >>604
それはあなたの事でしょ？
最近、長渕剛のアルバム「風は南から」と「逆流」をよく聴いてる
620 ：47の素敵な(山口県)：2021/10/21(木) 09:30:11.04: つばきの武道館の動画ちょっと見たけどハロプロはセットが無さすぎて逆に怖いな
金ないからかセットとか削ぎ落し過ぎてある意味丸裸だよ、あれで武道館は怖いｗ

アイドルでは坂道の舞台が一番豪華だなって思うけど
男性アイドルまで含めたら断トツで嵐だな
ライブで入場料だけなら赤字ってのもわかるぐらい大金ぶっ込んでる

やっぱ金がある所が強い→さらに人気が出て金が集まる
この循環に入ってるところは長らく天下が続くよ
621 ：47の素敵な(茸)：2021/10/21(木) 09:32:40.21: そもそもハロプロは乃木坂の神宮やドームで使ったサイズのモニターを使った事ない
だからハロヲタもネットの画像や書き込みでしか情報を知れないから浅はかなマウンティングをしてしまう
「井の中の蛙大海を知らず」
622 ：47の素敵な(埼玉県)：2021/10/21(木) 09:42:19.13: 街中の音楽が廃れた今はもうヒット曲は生まれない
知ってる人は知ってる曲になる
興味なければそれで終わり
623 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 10:11:25.69: 海賊版を、エアでやってるだけのライブに何の価値があるのか
624 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 10:19:00.07: >>608
日向坂にフルキャパのドーム埋められるか？
全盛期の平手坂ですら完売逃したんだぞ
乃木坂のようにはいかんよ
625 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 10:24:34.22: >>624
土日だけならいけるでしょ
地方は無理だけど
626 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/21(木) 10:24:54.17: >>426
単独のグループならともかく全部合算は卑怯

坂道やPerfumeのアリーナツアーなら10～20公演以上あるから簡単にぶち抜けるけど
コロナでよかったねw
627 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 10:25:49.19: >>609
現時点では1万人分しかチケット販売できないのよ
これから東京都のイベント規制が緩和されれば追加販売が出来る
628 ：47の素敵な(光)：2021/10/21(木) 10:26:39.76: でも乃木坂もフルキャパのドームはもうきつそう
西野白石おらんし
629 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 10:29:19.04: >>628
西野白石いなかった去年2月の平日ナゴヤドームがパンパンだったんだから
東京ドームなら余裕だわ
630 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/21(木) 10:34:18.93: たかが、ドームなんて動員が5分の1になってもまだまだ余裕あるんだからそれだけ乃木坂が異次元だっただけだよ
631 ：47の素敵な(群馬県)：2021/10/21(木) 10:53:14.13: 好きな曲を見つけて「ライブに行きたい！」「お話したい！」なんて思うのは時代遅れだから顔出ししてないアーティストが流行ってるんだよな
632 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 10:53:59.89: >>608
欅はドーム告知が1ヶ月前＆平手が出るか当日まで全く不明というファンすら戸惑いの中のドームだったろ
633 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 11:05:48.97: どうせ小坂も来年の東京ドームでサプライズ復帰だろ
欅坂と日向坂は同じ事務所なんだからやることは一緒だよ
634 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/21(木) 11:06:30.25: >>632
欅はそれまでアリーナクラスしかしたことなかったからドームは無謀だと言われてた
それでも初日95%以上埋まり、最終日は100%埋まった
乃木坂のようにステバは解放されなかったからあれだけど
635 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 11:23:29.30: >>628
現実を知らな過ぎる
乃木坂は4期だけでも東京ドーム落選祭りだよ
636 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/21(木) 11:27:24.24: CD売り上げからライブ動員へ移行して
ライブ動員すらコロナで潰されて
オンラインは定着せず
音楽業界も散々だ
637 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/21(木) 11:30:30.72: 今のAKBってどれくらい動員力があるんかな？
AKBもそろそろ横アリあたりの大箱で公演をやってほしいが
638 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/21(木) 11:34:01.90: それはムーリー
639 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 11:39:52.47: >>635
それは無理w
640 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 11:43:15.53: >>637
ぴあアリーナMMが60%入れぐらいで満員
横山卒コンがパシフィコ横浜

この2つから考えて100%入れ可能なら6000人ぐらいが今のAKBの動員力と考えられる
パシフィコ、幕張メッセイベントホール、シアターガーデンあたりが適正
武道館埋めるのはかなり厳しい、横浜アリーナは無理、って感じ
641 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 11:49:15.47: コロナの状況もあって大きい箱はリスクもあるし横浜アリーナや武道館は超人気てま確保も難しいので
AKBはパシフィコや幕張メッセイベントホールあたりの身の丈にあった箱でライブ回数を増やして
1年後ぐらいに横浜アリーナかSSAを狙うのがいいんじゃないかな
642 ：47の素敵な(茸)：2021/10/21(木) 12:20:13.17: Juice=Juiceという無名が横アリ出来るんだからハロのケチケチ興行命もひとつの生きる道だな
643 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/21(木) 12:33:13.83: AKBは生贄つけてアリーナ単発が最大
ハロプロとほぼ同格
644 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 12:37:15.40: >>643
横浜卒コンパシフィコはアリーナじゃないし
15周年ぴあアリーナは卒業関係ないぞ
645 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 12:43:27.90: ライブは定期的にやってないとヲタの視聴習慣途切れるので本当に客が来なくなる
だから坂道はコロナ禍でも強引にツアー再開した
そして櫻坂は夏の富士急、日向坂はひなくりをやり、乃木坂も来年2月にバスラやるだろう
AKBはポツポツと単発で卒コンとかやるだけでツアーの話は出ない
全くわかってない
646 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/21(木) 13:12:49.53: >>645
乃木坂はその前に11月の東京ドームもあるよ
夏から秋にかけては三坂道ぜんぶツアーやったしね
ここ最近各自治体で一斉に制限緩和の発表してるから、AKB運営もタイミング計ってるんじゃないの
さすがにもうツアーやらないとやばいよね
647 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 13:26:06.95: もう全グループ集まってやる企画もないのだからツアー日程余裕で組めるだろ
あとはヤル気の問題だけ
本当にライブに関しては腰が重い
648 ：47の素敵な(庭)：2021/10/21(木) 13:30:48.57: >>647
握手日程忘れてるだろ
バカみたいに半年も潰して
649 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/21(木) 13:35:07.96: >>648
さすがにツアー組めないほどお話し会で日程埋まってないってば
650 ：47の素敵な(茸)：2021/10/21(木) 13:35:32.48: そんなことより、単純に面白いイベントなくてつまらん
651 ：47の素敵な(庭)：2021/10/21(木) 13:37:33.36: >>649
にしたって箱側の空きの都合もあるんだから
652 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/21(木) 13:38:51.21: >>651
ホールツアーなんだからホールなんてガラガラだよ
653 ：47の素敵な(庭)：2021/10/21(木) 13:50:14.84: 地方は空いてるだろうけど関東は厳しくないか？
654 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/21(木) 13:59:29.29: >>644
ハロプロが生贄つけて武道館や代々木をやるのはみんな知ってる
例外はある否定はしない

ハロプロが福岡マリンメッセやレインボーホール（ガイシホールはハロオタわからない）や城ホールとかでツアーなんか出来ないよね
655 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 14:40:42.57: >>653
関東でもホールなら確保余裕だよ
AKBに適正のパシフィコ横浜、国際フォーラム、幕張メッセイベントホール、シアターガーデン、ぴあアリーナMMあたりなら競争率高いけど
656 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 14:42:45.05: >>654
いやAKBも出来ないしそもそもここAKBの板でAKBのスレなんだが
坂道引き合いにハロプロけなして何がしたいんだ狼でやれよ
657 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/21(木) 15:02:12.31: >>616
ハロヲタかな？ｗ
残念だけどヒット曲＝自分が好きな曲と思う人が多い
ってことなんだよｗ
ヒットしないのは好きだと大勢に思われてないだけ

皆が知ってるかどうかで好きになるなら
坂道の曲もヒットしてるはずだからねｗでもしないでしょｗ

それに大勢が好きと思われてると
カラオケでもライブでも盛り上がるし、ＴＶでも何十年と
愛されるからね
658 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 15:12:35.46: カラオケランキングなんてもう乃木坂がAKBを逆転してるんだけど、なんでAKBオタがカラオケランキングでイキってるんだ？
659 ：47の素敵な(やわらか銀行)：2021/10/21(木) 15:43:24.47: >>654
みんな知らないのがハロプロ
知ってると思ってるのが気持ち悪い
660 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/21(木) 16:06:57.47: >>655
そうなのか
コロナ明けで在京ミュージシャンの需要が一斉に増えるかと思ってたけど
考えてみたらホール使うのってアイドルだけかもしれないな
661 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 16:11:37.29: >>660
そんなことはないけどホールって多いからね
AKBは関東のホールなら平日でも埋まるわけだし
662 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/21(木) 16:23:20.70: >>646
コロナがなくてもやってないだろAKBは
663 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 16:24:55.19: 指原莉乃さんMCの新番組『100％！アピールちゃん』の視聴率が歴史的大コケで早期打ち切りも？
http://2chb.net/r/akb/1634774349/
664 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 16:26:01.90: ホールが空いてる空いてないじゃなくてAKBはライブをやりたがらない
劇場があるから、という精神なのかも知れないは劇場は新規には敷居が高い
665 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 16:29:01.35: いやAKBは2019年にライブツアー再開したんだってば
そしたらコロナが来てまたやらなくなっちゃったの
666 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 16:30:58.33: もうコロナは言い訳できないぞ
坂道もジャニーズもハロプロもツアー再開してる
667 ：47の素敵な(福岡県)：2021/10/21(木) 16:33:41.85: 失恋の返品で運転資金が尽きてるのかもね
668 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 16:38:45.51: >>666
ハロプロやってなくね
ハロコンはツアーじゃないだろ
669 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 16:54:13.58: 乃木坂東京ドーム落選祭り
670 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 17:29:04.45: >>669
現時点では1万人しか販売できない
1万人×2日じゃそりゃ当たらんだろう
671 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 18:09:55.26: 乃木坂の東京ドーム全く当たらん
672 ：47の素敵な(栃木県)：2021/10/21(木) 18:37:15.92: まずCDもグッズ扱いだから
CD買うほどの濃いファンがついてるってことでしょ
673 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 19:28:58.38: 乃木坂のドームは元々政府の実証実験の大動員の予定だったから
そのまま1万人制限受けてるとは思えんけどな
674 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/21(木) 19:44:30.61: >>673
ワクチン接種の有無聞かずに販売してもう当落まで出してるから
実証実験の話は流れたよ
11月じゃワクチンパスポートのシステムの準備が間に合わないんだろ
675 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/21(木) 20:25:49.52: >>139
東方神起とかですらコロナ前は札幌ドームやってたぞ
676 ：47の素敵な(光)：2021/10/22(金) 09:46:38.76: YOASOBI武道館の落選祭りに比べりゃ可愛いもんよ
677 ：47の素敵な(茨城県)：2021/10/22(金) 13:14:28.93: アイドルの前座をおっさんにするとなぜかアイドルのグッズが売れるとはきいた。この人たち地下アイドルの前座でよく呼ばれるのはそういうことなのね
678 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/22(金) 14:46:05.41: 乃木坂にヲタがついたのが１ミリも理解できない
AKBは握手だけでは最初は売れず
やはりあくまで曲がヒットしてから握手も売れだしてる

謂わば曲は根幹、木の幹であって
握手、あとは総選挙だとかが枝や葉っぱみたいなもん

乃木坂は幹もないのに何故今まで枝や葉がついてきたのかが謎
まぁ秋元やAKBが幹となってるという事かもしれんがｗ

ただやっぱりＡＫＢをパクった制服グループなど腐るほどある
乃木坂は結局それらと何ら変わらないＡＫＢの物まねグルーープ
でしかないのに何でだろうかね
実際一般は全く乃木坂に興味を示してないのを見れば
乃木坂に幹がないのは間違いないはずだが
679 ：47の素敵な(愛知県)：2021/10/22(金) 14:53:34.37: >>678
紅白で乃木坂がヘボなのは証明されとるしな
散々叩かれたAKBは平均視聴率超える事が多かったのに、乃木坂・欅坂はほぼ毎年平均以下

46はアイドルに無関心な層には受けないようだ
680 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/22(金) 15:08:58.93: アイドルに無関心な層は他の出場者の取り分だろう
681 ：47の素敵な(SB-Android)：2021/10/22(金) 23:46:14.51: いつまでも乃木坂のライバル気分ででかい顔してたらイコノイにボコられて
Mステすら出れなくなった48さんじゃないですか…
682 ：47の素敵な(光)：2021/10/22(金) 23:50:18.91: >>1
家から出たことないから考えがこうなるw
683 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/23(土) 00:23:16.70: 乃木坂がライバルとか寝言言ってないで
来年は横浜アリーナやSSAでライブのライブを目指して頑張ってくれ
684 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/23(土) 01:00:04.27: 抜かれた事にも気づかずにいつまでも対等だと思って遥か先を行ってる見えない相手を叩くって構図がまだ景気が良かったAKBを叩きにきてたハロカスと一緒なんだよな
685 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/23(土) 01:11:03.54: メンバー本人はとっくに抜かれたことを分かってるから辛い
686 ：47の素敵な(茸)：2021/10/23(土) 01:56:20.04: ヒット曲は大事
演歌歌手は一曲でもあればそれで一生営業できる
グループも同じメンバーが入れ替わっても
過去にヒットした曲やればモー娘なんだAKB
なんだと一般大衆は認識できるからな
687 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/23(土) 02:36:39.64: >>686
現ラスアイの大森が所属してたピンク・レディーの作曲家がプロデュースして曲を公式に歌い継ぐ正式な後継ユニットのピンク・ベイビーズはヒット曲歌い継いでも全くの無風だったけど
688 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/23(土) 03:43:23.59: 歌ってるのが知らない子ならただのコスプレ集団だわ
689 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/23(土) 03:54:40.66: >>687
あそこはカメコのオナクラになっただけだったね
奴らに媚び売っても何の意味もない事がわかった
690 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/23(土) 06:07:41.92: 国民的大ヒット曲「恋するフォーチュンクッキー」が発売された
翌年のAKB48東京ドーム公演

暗幕だらけでこれが最後の東京ドームになりました
691 ：47の素敵な(東京都)：2021/10/23(土) 08:04:40.89: >>690
来月やる乃木坂東京ドームはこれより観客少ないから
692 ：47の素敵な(大阪府)：2021/10/23(土) 09:36:46.28: バカ？
693 ：47の素敵な(神奈川県)：2021/10/23(土) 09:53:10.25: >>683
6年間ずっと乃木坂に次ぐ2番手面してたけど
それもイコノイに取られたっぽいしなぁ
694 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2021/10/23(土) 11:03:38.33: >>693
は？　2番手は日向坂で3番手は櫻坂だけど

lud20211029113545

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