三菱商事片働き　VS　東京都庁共働き [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>2枚

総合商社は海外転勤が多く共働きが難しいです。

一方都庁などの地方公務員は転勤があっても都内なので
自宅から通勤できます(島嶼地方は希望者以外は行かない)。

この場合どちらが勝ち組でしょうか？年収はデータから両世帯とも平均1500万円と
します。

※共働きは夫婦共働きを意味します。
　また一般に公務員の場合は、子供が生まれても女性は退職しない確率が
　とても高いです。

※東京都庁共働きとは、夫婦揃って都庁職員として働くことを意味します。

商社は海外勤務したい人が行くところだから、本人の志向によるとしか。

比べる奴が馬鹿。

三菱商事共働きで

戦士と僧侶を比べるな
戦士は何でもできる
都庁は狭すぎる

どっちも激務

旦那が海外行ってた方が奥さんの手間減って働きやすいだろバーーーカ

>>8
てことは旦那に長期単身赴任させるんだね？男としたら奥さんについてきてほしい
と思うほうが強うそうだがな・・

旦那海外で給料だけ通帳に入ってくるって　ある意味天国だなｗ

後者は選択肢が狭いのが難点だな
前者は難易度が高い

実現難易度が低くコスパが高いのは後者。
駅弁やマーチでも十分達成できるのはいいよね。
前者は東京一工早慶の上汲みにしか門戸がない。

早慶なら商事行くのに大学の成績は実はあんまり関係ない

役員に気に入られるかどうか、それだけ

都庁で結婚って結構あるもんなの？

>>13
当たり前じゃねw
まあその難易度がバカ高いワケだが

役員との性格のマッチングだからね

難易度というより運

商社には一般職がいるから共働きもある

後者のがいいな
商社一馬力だと生活水準は高いだろうが、身体や精神壊して働けなくなった瞬間住宅ローンや学費も払えず家庭崩壊になる確率高そう

>>10
美人のみに許される特権だな
俺も美女に生まれて商社マンの奥さんになりたかった

アエラ参照

都庁とかwつまんねー仕事するくらいなら前者

>>14
都庁ではないが

俺は特別区だけど、夫婦で特別区職員はウジャウジャいるわ
40歳で世帯年収1300〜1400万円だな

技術職の特別区職員と正規公務員保育士の結婚が多い

ニッコマ卒の都庁技術職と保育士との結婚がコスパ良さそう

公務員ふたりで商社マンひとりの給料と同じなのか。。。

>>24
税金考えれば、公務員共働きのがいいけどな

共働きはメシマズ嫁になりがち

公務員は給料安いからやだなぁ
誰でもなれる感じするから高学歴だと学歴もったいないし

「私も働いているんだから洗濯掃除はあんたの役割りよ！！」
とかね

そもそも商社マンは単身赴任だろ

単身で行くとお手伝いさん雇うよふつう
移動は契約ハイヤーだしね

商社総合職単身赴任×商社一般職の共働き夫婦が最強

奥さんが海外転勤に付いてきても家政婦雇ってる人は多いよ

奥さんの移動でも契約ハイヤーを使わないといけないし面倒だから
お手伝いさんが買い物からなにからやってくれた方が便利だしね

移動はお抱え運転手だし家政婦は雇ってるし仕事もしないから時間ばかり余るし
だから海外族の奥さん達で集まってはティーパーティーやらゴルフばかり

海外族の奥さんが貴族階級にでもなったような気になっているのも理解できる

最高だな
マジ美女に生まれたかったわ

>>32
付いてくるのは若いうちだけだよ

三菱商事入るスペックあるなら、美容外科医になって3000万くらい稼いでタワーマンションでも住んだ方がいいだろ

三菱一択
ニッコマならいんじゃない？

医者一家だけど、都内住みでお手伝いさんなんて、自分家にも祖父母の家にもいるわ
発展途上国みたいなところで威張ってるとか雑魚かよ

医者＞＞＞＞＞＞＞三菱商事社員

>>35
年収3000万円とか手取り1800万円くらいだから、タワマンは無理

>>39
無理じゃないわ 知り合いの2000万くらいの人も住んでる

タワマンつっても立地次第
東京じゃなければ2000万なくたって住めるだろ

>>38
そうなるのは開業医だけ

>>42
勤務医も2000万クラスはごろごろいるが

商社マンみたいに発展途上国で稼いだってしょうがない
しかもたかが1500万で

この毎回医者ガーとか言ってる低脳ってなんなの？？？？？

>>43
いねーよ

>>46
いるわアホか 求人見てみろや
民間の病院で40くらいなら2000万は普通レベルだわ

>>46
ネットの求人サイトでも検索すればいくらでもあるし、医者の求人雑誌とかもっと高給案件たくさんあるよ
眼科、美容外科なら3000万クラスはごろごろある
まーたいがい大学病院や公立病院に残る人たちが多いけどな

相変わらずとんでもエリートの集まりですね2ちゃんは

この毎回医者がー言ってるのは高卒だと思うぞ

総合商社って40過ぎても海外転勤必須なの？なら公務員のほうがいいわ

よく商社の子供は、父親とほとんど触れ合えない、ってぐらい商社は激務＆転勤・出張
地獄なんやろ？まぁやりがいある人にとってはいいがな

>>48
｢医者　バイト｣で調べれば
日給7万とかでるから総合商社なんて目じゃないだろ
総合商社は利益産めない奴はゴミクズ扱いされて
罵倒されまくり、残業しまくりでようやく稼げる世界
イジメで｢自主的に｣やめる人間もたくさんいるんだよね
退職率とか平均年収とか｢いちおううそ｣ではないけど
世の中美味い話には裏があるんだよ

そりゃ一番いいのは医者だろうけど、学費を誰が出せるのか？だろ問題は

国立の医学部は東大に入るぐらい難関なんだしなー

私立の底辺医学部だと4000万円ぐらいするんだろ？学費だけで

医者なんて休みもロクに取れないし毎日毎日一生病人の相手だろ
どこがいいのかさっぱり理解できんわ

>>54
たしかにな　近所の皮膚科医なんて80歳なのにまだ週6日でやってるで
金は十分あるはずなのになんのために働いてるんだろうな

>>54
だからそのイメージって救急やってるような大学病院って言ってるだろ
医者は楽な道なんていくらでも選択できるんだよ
資格さえあれば食っていけるから嫌になれば転職も簡単にできるし

>>55
民間の病院、保健所、公務員、フリーランス(開業ではない)
とかいくらでも楽なところは探せばあるから
みんな大変な思いして大学病院や公立病院で高度な医療やってるのが偉いと思ってるから
そういうところから外れるとある意味アカデミックな道から外れて、金儲けに走ったやつと思われるから

あと開業するにしても、他の事業に比べて圧倒的に失敗するリスク低いからな
耳鼻科とか眼科とか特に今は足りないくらいだからほぼ失敗しない それでいて手取り2500くらいは稼げる
あとは医師優遇税制があるから税金的にもかなり有利

>>53
東大に勝てる医学部は宮廷の医学部だけだぞ

>>55
ってか普通の仕事なら80まで働くことはできないんだが
一般的な企業なら高給取りは55まで
診療所の仕事なんて、年食ってもできるような楽な仕事だってこと
昼休みは三時間くらい取れるし、自分の裁量で週に数回とか、午前や午後だけとかいくらでも調整できる
後、町医者だと地元の老人ホームや施設とかからかなり割りのいいバイトの誘いが来る
これは単にかかりつけの医者を設置しとかなきゃいけないとか何とかで制度的に必要なだけだから別にやることはちょっと老人見るだけの楽な仕事
それで週に1回の昼休みに訪問診療するだけで年収1000万増える
俺の親父はこれで手取り3000ある

>>54
病人の相手とか言うけど、常に敬われる立場で社会的地位も高い仕事なんだが
サラリーマンみたいにノルマこなしたり、取引先相手にヘコヘコしたりするような仕事とは違うから

>>51
俺の知り合いの商社マンは50代で今だに東南アジアにいるよ
本社に戻れるのは出世コース歩んでる人たちだよ

クソ田舎でジジババの裸を一生見るか
発展途上国に吹っ飛ばされるか
好きな方選べってかんじ

でも商社の方が出会いとか多そうだよね
あとは毎日顔合わせる、出会う人間の質が全く違う気がする

>>63
何で田舎になる？田舎の方が給料高いことは間違いないが、医者なんて勤務先は自分で選択できるが

>>63
出会う人間の質とは？それって君にとってはそんなに重要な要素なの？商社なんてやってることはたかが営業だろ？

>>63
おまえ学歴あるけど頭悪いって言われない？

医者なんて休みもロクに取れないし毎日毎日一生病人の相手だろ
どこがいいのかさっぱり理解できんわ

>>67
君同じこと何回言ってるの？

医者は責任重いのが嫌だわ

>>69
外科にならなきゃいい

医者とかスレチだから消えなよ

就職板でなにやってんの？

>>70
訴訟リスクのことだぞ
どの科でもつきもの

なんで医者スゲェみたいに言ってる奴が三菱商事都庁のスレにいるんだよ…

百歩譲って、ここ文系のスレみたいなもんなんだから理系のスレで言えよ

一流企業への妬ましさから毎度医者がーとレスをしだすニート

ってことだろ

>>72
訴訟リスクなんて、故意じゃなきゃ病院が守ってくれるわ

商社スレに必ず湧くよね医者厨

商社マンより稼いでる医者や研修医はこんな所覗くわけもましてや書き込むわけもないと思うんだが、一体どういう立場の人間なのかな？

高校の時クラスの女子に開業医の娘おって
その子の兄ちゃん医学部受験で9浪してて「たぶん兄貴もうアタマおかしくなってる。触らせてとか言ってくるしヤバい終わってる」
言われてたな

>>75
共同訴訟増えてるんだよなあ

>>78
訴訟なんてある程度、リスク体制はできてるから

ある程度って怖すぎ

>>80
そもそも美容なんかじゃ訴訟はつきものだから事前にどれだけ起きるかとか、訴訟金とかも前もって予想してるけどな それでも面倒なことにはほぼ巻き込まれないよ
恨まれて、刺されるなんてこともあるけどな それを言ったら弁護士とか他業界でもあるし

訴訟金って前もって想定してなんとかなるんか
金持ちスゲーな

東大スレにもトップ企業スレにもなぜか医者厨はわく
でも逆はほとんどない
それだけ自分の人生に自信が持てないんだろう笑

地方国立医学部の都会コンプだからしょうがない
あとはそもそも全くお話にならない多浪君か

離散や慶應医学部あたりの出身はここには来てないだろう
断言する

ほんとに医者がこのスレにいるとしたら
けっきょく都会で青春できなかったコンプだと思うね

仕事で女が降ってくることもない
いるのはアホな看護婦で結婚相手として見たくない
地方ならマトモな合コンもない
その辺はなってみないと分からない不満だね

時給ランキング2016
http://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_27

>>85
これって残業時間にパン食とか含めてるし意味ないだろ

意味が無いのは君の存在だと思うよ

やはり商社財閥デベロッパー２大海運だな

早慶の牙城やないかこれ

財閥系は
商事,物産,地所,三井不,NYK,MOL
が6強だろーな

>>85
電通が時給1000円って話はなんだったの？

>>90
そりゃーおっさんまで含めた平均だからな

若手に限って言えばまだ年収少ないし残業多ければ時給1000円ぐらいにもなるだろ
コンサルとかもそう

>>85
これを信じてる奴は真性の馬鹿だと思うわ

平均年収と残業時間で計算してるけど、残業時間はvorkersに投稿された口コミを基に計算してるんだろ

投稿する人によって、いつの残業時間を書くかの基準はかなり異なるだろうし、>>86が指摘するようにパン食の割合が企業によって全く違う

おまけにデータとして取り扱ってる口コミの数も数十件から数千件を同一に計算してる

あと自由に閲覧するために、学生が想像で口コミを書いてるのも含まれてるし…

電通やっぱ残業多いなー　キーエンスとそんなに変わらんやんｗ

都庁スレだから載せとくと、都庁の平均残業は月１０時間切るんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161015-00000002-nnn-soci

公務員では激務と言われる都庁でこれだからな。やっぱ民間とは違うな

>>93
＞多い職員では年間１０００時間を超える

>>94
それでも平均では総合商社の４分の１以下。

薄給だしね

年1000時間超える部署あってなお平均23時間って他の部署どんだけ早帰りなんだよw

都庁は数的処理の比重高すぎて運ゲー感すごい

>>96
だから共働き言ってるんでしょ　民間じゃワークライフバランスを得にくいねやっぱ

ある意味仕事を趣味にしないとやっていけなさそう　週末もどっか出かける体力より
休息に当てないと持たないかもしれん

共働きって洗濯掃除させられるんだぜ？
しかも嫁さんの給料は勝手には使えないし

そんなチープなワークライフごめんだなぁ

>>100
子供とかできたらそっちのほうがいいなって思うんじゃね？

激務じゃ体疲れて週末子供の相手もろくにできねぇよ

今は三菱商事共働き(総合職×2)ってのも全然あり得る

>>100
二人の給料勝手に使えるし家事なんかルンバ、食洗機、代行業者とか使えばOK

え？共働きだと子供のうんこの処理までさせられそうだな

ぜったいごめんだなぁ

君らそんなに掃除洗濯うんこの処理までしたいの？

薄給つらいなぁ

総合職共働きはかなり難しいよ　まずどっちかに転勤があれば別居は確定
求職すればキャリアに響く　あと女の場合は子供産むと長時間労働できねぇから
周りの同期とかにどんどん抜かされて鬱になる・・・

結婚を期に総合職から一般職に切り替える女も多い。もちろん一気に寿退社する人も
未だにたくさんいる。

>>105

お前みたいな仕事以外に生きがいがない人は仕事だけやっときゃいいよｗ

商社マンとか休みの日はゴルフでしょふつう

かたやゴルフかたや掃除洗濯うんこの処理　つらいなぁ

>>108
ゴルフとか絶対嫌ｗ
上司の接待ゴルフ乙ｗ

うんこいじりが好きなら別にとめんよ

ID:Tb6K05IYみたいな性格のやつは子供の前に結婚すらできねぇから安心しなｗ
ブサメン仕事人間君ｗ

でも実際帰ってきて洗濯とかすんのだるいよな
上にも出てたけど給料だって相手の分使えないし
実際共働き家庭は世帯年収は高くても質素な生活になるらしいね

嫁さんはもしもの離婚に備えての備蓄に自分の給料は出したがらないらしいよ

>>112
いや実際都内でいい生活してんの公務員夫婦だったりするよ 手取りが多い

薄給なのになんで手取りが多くなるの？？？？

>>115
一人で1500万、二人で1500万
どっちのが税金取られるのかもわからないのか？

>>115
個人で1500万稼ぐより2人で1500万稼ぐほうが、手取りが100万ぐらい多くなるんだよ

税金のこと知らねぇんだなお前ｗ累進課税ぐらい知ってろよ

ドヤ顔累進課税マンワロタ

うん、だから奥さんのお金はそんな思うように使えないよ？

薄給のままでしょう

なんで奥さんのお金を自分のお金みたいに言うのかな？

薄給だとそう思いたいの？

>>114
初めて聞いたわw

>>120
ほんとこれ
俺も公務員志望だけど情けないわ

そっか商社マンてのは土日も営業先と接待ゴルフとか月に3,4回普通にあるんか
日本の文化だね〜

しかも歳とっても出世コースに乗れなきゃ定年まで途上国へ転勤地獄か・・・

出世コースにのれるのが同期の何割か知らんが？まぁ給料は良いがメガバンのOPと
あんま変わらんな

一人で稼いだからといって、結局家族のお金として使うことになるんだけど

自分が采配するのと奥さんのお金あてにするのとはぜんぜん違うと思うよ？

接待ゴルフは４んでもやだね〜　それやらないと出世できねぇのかな？やだね〜ｗ

連立内閣と自民単独内閣くらい違うぞ

>>125
家賃とか子供の教育費は折半で、残った額が自分の小遣いでいいやん

あと将来のためにこの額だけは貯金していこうとかね　それが普通だろ

だいたいもう専業主婦なんて時代遅れだし

お金の問題が夫婦とはいえそんな簡単なわけがないよ

薄給だからそうしたい気持ちはわかるけどね

一生転勤族で金だけ稼いでるのもどうかと思うけどな
税金ばっか取られると思うし

>>130

　つ>>32

どうかと思うかって人の勝手じゃね？？？

>>131
だから転勤ついてこれるのは子供が小さい頃までだよ お前商社マンの知り合いもいないんだな

>>131
だからなんなん　途上国でなんか楽しいことあんの？ｗ　休日なにして過ごすんだよｗ

東京の休日より楽しいわけがないｗ

公務員の共働きでも、毎年夏休みに海外旅行家族でできるぐらい普通にできるしな
しかもリゾート地で

途上国で5年もずっと転勤とか考えられんわ

そもそも海外転勤が嫌な奴は総合商社選ばないぞ

>>133
え？小さいっていくつの事？ふつうに現地の日本人学校行くよ？

>>136
知り合いは、父親と年に数回しか会えなかったみたいだね
子供できたらけっこう気持ち変わりそうだけど

>>137
いや小学校あがる前はな
大体小学校にあがる頃には日本に戻ってるよ

>>134
え？なんで途上国限定？　アメリカや欧州とかも多いよ？

>>140
先進国行けるやつの方が少ないよ

>>139
え？小学校中学校くらい現地の日本人学校でもぜんぜんいいよ
むしろちゃんと帰国子女になったほうが有名私立高校も大学も楽に入れるし就職も有利だよ

>>140
まぁ先進国でもそこにずっと住めないからね　5年とか経てば強制的に帰国だろ？
それも嫌だね　

公務員の薄給家庭よりよほど夢が広がると思うが

>>142
そういうところでしっかり教育させていける保証あるの？現に日本で教育させようとする人が多いよ
それに小中高と子供に転勤を付き合わすのか？

>>142
てか現地の日本人学校似通わせちゃ帰国子女にならないんですが？ｗ
ちゃんと現地の子が通う学校に行かないと

子供に転勤付き合わすとか平気で言えるようなやつはまともじゃないわな

小中高と現地なら付き合わせるって話じゃないだろうｗ

>>144
世帯年収１４００から１５００万で薄給とかお前しか考えねぇよｗ

薄給で我慢する言い訳に子供を使うなよｗ

>>149
だから奥さんの金を自分の金みたいに言うなよｗ

>>148
どういうこと？

他人の財布を自分の物のように言う男って　最底辺だと思うよ

>>153
その考え方自体が底辺だと思うよ

え？他人の財布は俺のものが正しいと思うの？

>>155
他人の財布だの、そういうこと考えてること自体が底辺なんだよ
お前アホっぽいし総合商社とは無縁の人間だろ

え？奥さんの財布は奥さんのものであっておまえのものじゃないのは当然だよね？

ヤバいよそれｗ

いやー世帯年収なんだから共有財産って考えでいい気がするが…

俺は単純に社会経験の無い女を嫁にはしたくないから働いてる女の方がいいと思うし、商事だと先進国より途上国の方が多くて海外赴任に着いてこさせるのも現実的に難しそうだから都庁共働き派かなー

まあ、海外転勤多い民間就職するんだけどな

>>157
いいかげんアホを露呈するな

いや奥さんの財産を薄給だからっておまえが勝手に使えないんだよ？　そこわかってる？

なんだか奥さん頼みで情けない男だな〜

>>160
そもそも一人で稼いでたって、結婚してたら勝手に使うことなんてできない
上の人も書いてるように共有財産だよ
俺自身は商事のように一人でそこそこ稼ぐ感じになるけど、まあ君はアホすぎて話にならないわ

ひとりで稼いだら采配するのは旦那だよ

おまえは奥さんの稼ぎを自分のものだと思ってる男なんだよ？
そこぜんぜん違うしｗ

端から見たらどっちも小物だから安心しろ

>>163
そうとは言えない家庭が少なくないがな
旦那が稼ごうが奥さんが財布握ることも少なくない、高給取り旦那でもね

小池百合子氏がヨ胃ショしている
東京都に有る施設


設立以来一度も馬ッ九レが沖て
ゐ鳴いらしい。

>>165
年間１０００万以上をすべて妻に任せるとか愚の骨頂

東京で暮らせる都庁の方が勝ち組
残業も都庁の方が少ない
何よりも、日本の中心である東京の公務員であるステータス
商社なんて本来必要ない仕事をしているだけ

都庁かあ！いいんじゃね？俺は嫌だけどw

都庁共働きだな
・クビは絶対無い
・片方が働けなくなっても詰まない
・海外転勤無い
・手取りが税金分多い
商事片働きにメリットなくない？
単身赴任の確率濃厚だし、仮に家族付いてこさせるって言っても育児×海外生活のストレスに耐えられない嫁も多いらしいし
まあ男としてどっちで働きたいかって言われたら商事だけどさ

>>167
可処分所得はそんなにないよ

都庁ってかなり激務なイメージだけど
共働き出来るのか

子供は爺さん婆さんに任せっきりの公務員夫婦なら知ってる

>>172
都庁は残業月平均10時間切るぞ　出先機関はほぼ残業ない
忙しいのは本庁の限られた部署のみ

http://m.huffpost.com/jp/entry/12478378
これ見ると、そんなこと無さそうだな
つけてる残業がそれ位ってことか
公務員にありがちなサビ残だね

>>175
「残業0、午後8時退庁を目指す」ってのは、午後8時退庁をまずは達成してゆくゆくは残業0にするっていう理解でいいのかな？

一瞬定時が8時なのかと思ったわ

都庁職員の7割は出先だからね　出先は残業ほぼなし

まぁ出生するには本庁勤務のほうが有利らしいがね

>>176
そうじゃない？
現状は結構残業してそう
二年目の先輩も残業80やったって自慢してたし笑

出世

本庁いれば出世ってなんも知らないんだなって感じ

出世コースはまず離島勤務

>>181
離島勤務とかくそ楽しそうだな

小笠原とかほぼリゾートやん

都庁は結構な転勤族だな

都庁の人間って今オリンピックのバッジつけてるからすぐわかるね

>>62
その人学歴は？

嫁が都庁勤務で自分が某財閥企業だけど、都庁は給料も安いし福利厚生も酷い
都庁通しの共働きよりも大手企業と都庁の組み合わせの方がメリットあると思うけど

ちなみな、うちは家賃補助で10万円分会社が負担してくれている
都庁なんて薄給の上、補助は1万円程度だぞ

あと、本庁は長時間残業させられるから最悪だよね。しかも、サービス残業。
ライフワークバランスをとりたいのか出世をとりたいのか支離滅裂なことを言っている阿呆がいるけど、少なくとも本庁ではライフワークバランスなんてとれないだろうに(苦笑)

大手企業+都庁の組み合わせって子供は作らないってこと？
嫁さんの負担が大きすぎてやばいと思うんだがw

転勤のない大手企業ならいいだろうね

>>188
大企業は大体転勤あるやろ　厳しい

>>186
てか10万も住宅手当だす財閥系企業は俺の知る限りない
社宅を住宅手当と勘違いしてるんじゃね？

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9.5万 朝日新聞社
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7.5万　ＹＫＫｸﾞﾙｰﾌﾟ　
7.0万 富士ゼロックス　JT　日立（既婚）　キーエンス（既婚）
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3.7万 NTT東西コム
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0万 　トヨタ　ソニー　キヤノン　パナソニック　シャープ　ソフトバンクBB
　　　　三菱重工　三菱電機　リクルート

※　既婚者の住宅手当も混じっているので判明すれば（既婚）と表示。
※　〜割：家賃総額に対しての補助割合額。表はそのMAX額を表示。

東京都庁は勧告で給料表の引き上げは行わず、ボーナスだけ4.4ヵ月分になるみたいだな

http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/saisin_kankoku.html

実際出来ているし、本社勤務で転勤もない。

>>190
こんなゴミの表を信じてるのかw
少なくとも旭硝子は間違ってる


ちなみに、借り上げ社宅。借り上げ社宅意味くらいわかるよね？

転勤もない大企業なんてほぼないから
仮にお前がそうならよっぽど運が良かっただけ
はい終わり

私鉄は都内でほぼ収まるんじゃね？

旭硝子は全国に工場あるし転勤有るよ

>>194
数少ない転勤範囲が小さい大企業だな
ま、入れたらそれこそよっぽど運がいいって言える位採用数少ないがw

>>196
倍率は意外と低いよ わりと狙い目
ただ、福利厚生がカスなのと、体育会系なところが多いイメージ

低くねーよバカ

>>198
東急が30倍とかどっかのサイトで見たが

エントリーの段階では確実にもっと上だろうな
私鉄舐めすぎ

>>200
私鉄内定者か？変なプライドは持たないようにな

内定者じゃねーよ
レス内容もしょうもねーし

頭お花畑で羨ましいっすわw

>>203
お花畑とは？そもそも私鉄はしょぼいと思ってるけど

ID変えまくりでワロタ
別にしょぼいと思ってていいんじゃね
価値観の違いだね

>>205
価値観？転勤なくて、待遇もより優れてるところとか他にもあるけど

すまん、ほぼないわ

>>207
無知なんだな かわいそう

大半の業界は既に調べてるわすまんな

仕事が好きで超時間労働オッケーな奴なら三菱
そうでないなら都庁だね

女にモテたいなら三菱商事

男なら誰もが三菱商事に行けるならその方を選択するだろうけど、何だかんだ幸せに暮らすことになるのは都庁だろうな

上は見ない下の方の幸せ

財閥系で言えば、三井不動産、三菱地所ならほぼ首都圏勤務も可能だろな

俺のおじさん東大から三井不動産だけどもうずっと大阪だぞ

>>214
そうなん？

都庁も本庁は激務なんですけど、、、

某大手メーカーだけど部門採用だったからずっと東京本社だわ

公務員が激務なら民間大手は激激務だな

県庁とか普通に過労死出るレベルの部署あるけどな

親父県庁だけど聞いたことないわw

http://www.sankei.com/smp/west/news/160210/wst1602100047-s.html

俺は生の話聞いてるからなー
どんな記事上げられても例外としか思わんわ

頭固すぎて草

小池百合子東京都知事が男李んピっ区
費用対策でヨいショしている施設。


その施設は、設立以来１度も場っ区れ
が起きて井那いらしい。

まあ残業規制初めたし、これから良くなることはあっても悪くなることはないんじゃない？

平成28年度　10月15日以降

東京都技術系職員　局長級

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/ido/281015ido.pdf

東京都技監兼都市整備局長　邊見　隆士　　　　早稲田大学理工学部土木工学科卒
建設局長　　　　　　　　　西倉　鉄也　　　　早稲田大学理工学部土木工学科卒
流域下水道本部長　　　　　坂根　良平　　　　早稲田大学理工学部土木工学科卒
建設局道路監　　　　　　　三浦　隆　　　　　？？？
都市整備局理事　　　　　　佐藤　伸朗　　　　東京大学工学部都市工学科卒
港湾局技監　　　　　　　　小野　恭一　　　　名古屋大学工学部土木工学科卒？？
http://jglobal.jst.go.jp/public/200902096765292017
水道局技監　　　　　　　　田村　聡志　　　　北海道大学大学院工学研究科土木工学専攻　
下水道局技監　　　　　　　渡辺　志津男　　　長岡技術科学大学工学部建設工学課程
都市整備局技監　　　　　　上野　雄一　　　　千葉大学大学院工学研究科建築学専攻
http://www.ecosys.or.jp/activity/symposium/symposium2014/houkokusyo/forum2015_2.pdf

中央卸売市場理事　　　　　福田　至　　　　　1984年東京大学工学部都市工学科卒
http://www.ut.t.u-tokyo.ac.jp/thesis

>>218
一人の声を聞いて一般かとか凄い頭の悪さだね(苦笑)

>>227
さすがに父親が働いてる職場のことなら小さい頃からいろんな内情知ってるだろ

小さい子供に内情漏らしまくるアホな親とか嫌だな
子供でなくとも情報垂れ流すやつはクソだけど

>>229
俺は親父の仕事のことならけっこう詳しいけど サラリーマンではないけど
そういう話も父親とできないのか

>>230
パパに愛されてるから仕事場の内部事情教えてもらえるって？
教えるのが頭おかしいって言ってるんだよ
情報管理意識の欠片もない

東京都庁は指定職以外に部長級でもポストごとの定額制で、住居手当や扶養手当もないので
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/pdf/kyuyomemo2741.pdf　で計算すると一意的に年収が決まる。

月給やボーナスは勧告後のもので計算。（ボーナスは国より0.1箇月分だけ多い）
変動要素は勤勉手当のみ。
勤務評定で最上位に評価されるとこれよりも年収は数十万は高くなる。

指定職　※ボーナス3.30ヵ月分として計算

http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/pdf/2841kyuuryou/2841kyuuryou_pdf/2841_sitei.pdf

2号給　1,520万（理事・局次長・技監など）
3号給　1,634万（本部長）
4号給　1,788万（局長）
5号給　1,927万（条例局長、都技監、公営企業管理者＝水道局長・下水道局長など）

>>231
何が具体的に情報管理に触れるんだ？
その辺の線引きくらいはできてるだろ

父親の仕事の内容だったり、給料のことだったりとか実際に働いてる人や父親じゃなきゃ聞けないようなこともたくさんあると思うけど
情報管理ガーとかアホ？
例えば、政治家の息子だって、小さい頃から政治の話聞かされて育ってるし内部的なことも把握してるだろ

>>228
あくまでもお前の親父の職場だけだろw
お前の親父の職場をあたかも全都道府県庁の平均のごとく一般化しているんじゃねーよカス
と言いたかったんだが
馬鹿はそんなニュアンスも理解できないのかなぁ

>>235
本当にアホだな
傾向なんてある程度わかるもんだと思うが 例外見つけてあーだこうだ言ってるお前みたいのが稚拙だよ
例えば同じ会社で30年も働いたような人が、自分自身の会社や業界のことも理解してないことなんてありえないよ
それに加えて、子供はそういう父親の影響を受けて育ってきてるわけだからたかが一人OB訪問して聞いたものとは訳が違う
お前なんか定性と定量の区別も付いてなさそう 低学歴で就職先も大したことないんだろうな

>>236
顔真っ赤にしすぎだろw
お前の文章のどこに定量的なところがあるんだ？

とりあえず、お前の親父がゴミだからその影響を強く受けたお前もゴミという理解で良いよね？w

>>237
どんだけムキになってんだよw

どう考えても後者
退職金まで考えると商事一馬力をはるかに超えるだろ

Panasonicってめっちゃ年収高くね？
海外いると総合商社超えるらしい

ないない

謎のパナ上げわろた

独身でも共働きでもワークライフバランスなら公務員が最強だと思うが
独身ならそんなに金いらないし共働きは公務員同士が一番しやすいだろうし

公務員のワークライフバランスは特に良くない
メーカーとかの方がマシ
インフラと公務員って、性質上まったりと見られがちだよね

>>244
まあ知り合いの公務員はくそ楽そうだけどな
市役所とか行けば楽さ加減わかるだろ

公務員の忙しさって公務員試験の難易度と比例するイメージ

全国転勤あるメーカーの方がマシってことはなくね

一生田舎でよければ、トヨタ系はあまり転勤がない

>>247
高卒工場で2馬力が最強ってことか

やっぱり2馬力云々の話って下らないな

実際、メーカーの全国転勤て少ないだろ
特に理系はジョブマッチングの部門採用が主流になってるしね

市役所は仕事が楽だろうけど給料やすすぎだろ
新卒(院卒考慮なし)で18万程度
一方メーカーは24万以上はざら

あと、そもそも君たち程度では三菱商事も都庁共働きも無理な理想だろうに
自分には関係ない意味のない議論をして楽しいの？

>>250
そんな身も蓋もないこと言わないであげて...

>>250
就職板には五大商社だのトップメーカーだのごろごろいるんだぜ
本当かどうかは極めて怪しいが

>>250
理系は地方の工場とかに転勤とかよくあるんだが

>>250
俺はアセマネだから、奥さん市役所とかで多少安くてもいいわ
世帯年収1500万はいくだろうし

市役所じゃなくて特別区とかも

>>248
トヨタが転勤無いとかおまえ期間工かよw

三菱商事と都庁が同等とかおかしいｗｗｗｗ
三菱も無能公僕どもと一緒にされたくないだろｗ
無能公僕の給与は半減すべき
これからますます日本の景気が悪くなって、公僕狩りが始まるだろうｗ
だから、一流企業に就職した方がいい

>>256
トヨタグループって事業所がほぼ愛知県の会社もけっこうあることないか

日本の景気悪くなったら三菱も無関係じゃいられないんですがそれは

むしろ公務員のが不況に強くねwww
あとトヨタは余裕で転勤あるぞバカか

トヨタ自動車じゃなくて、トヨタグループの会社ね

区役所共働きだわ
30ちょいで世帯年収1000万程度しかないけど区役所近くに住んでるし通勤楽でいい

30以上のおっさんも就職板みてるのか…うんまあお疲れ…

俺より8年以上先輩の人間がねらーの可能性あるのか

過去に罵っ喰れ等が尾木てゐ菜い
ベんチャ―企業の１つ

ドラゴンボールで例えるなら、スーパーサイヤ人4とくりりんを比較してるようなもん
三菱に失礼

>>266
意味がわからん 世帯年収と転勤考えたら都庁のが幸せな暮らしはできると思うぞ
男なら商事選ぶがね

東京都職員（一般行政職）　平成28年4月1日
平均給与月額　452,041円
平均年齢　　　41.6歳

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakushotousin/28jinjigyousei.pdf


都道府県平均値
平均給与月額　419,584円
平均年齢　　　43.3歳

嫁さんの収入をまるで自分の収入のように言ってる男の情けなさ

金とステータスが欲しいなら三菱商事、私生活が大事なら都庁で良いだろ
俺なら激務は絶対に嫌だから都庁を選ぶ

×「激務は絶対に嫌だから都庁に入る」

○「そもそも三菱商事は絶対に入れない」

◎「>>270はどちらにも入れない」

>>271
どちらにも内定貰えた時の話だろ
アホか？

アホだからほっとけ

商事は今後は第三国の開拓も更に進みそうだし、途上国の駐在も増えそうで嫌やな…

でも正直都庁も仕事つまんなそうや(偏見)

都庁ワンデイ行ったが個人的には良かったな

特別区の懇談会で都庁に出向した人の話聞いたけどブラックすぎて震えた
結構前の話だったから今どうなってるかはわからないけど

都庁の共働きは雑魚が小金持ちになれる唯一の手段

間違った労金じゃなく全労済！！全国一律じゃなくsection･地域に全労災がわかれてないと、これだけ今年。鳥取、熊本地震や北海道、東北台風の被害あったのに
11/10の全労済還元金(割戻し金)が今年だけ倍
くれるって合点がいかない､､、、、

あと考えられるのは、内の組合(某公営企業職)
だけの状況(今年だけ？)､､、、、若い子や子持ち世代の不満解消のため組合が全労済･労金経由で組合の金を還流？補填？してくれた､､、、、なら､､、、、そんな余裕あるなら今まで皆の組合費を何に使ってた？ネコババ？
幹部のナンなら委員会？労働学校名目の温泉宿代呑み代の目的外私用？〜ように別会計にプールとか？

新卒採用人気トップの三菱商事　社内向け報告ばかり、自由も責任もリスクもなし、
決裁は紙にハンコだらけ…「このままでいいのか？」という贅沢な悩み
http://www.mynewsjapan.com/reports/2201

昨今の就活において理系男子１位となるなど、 ソニー・シャープほか電機業界の沈没もあって、
文理問わず人気絶頂の三菱商事。「シューカツで上のほうの人たちをガサっと採って書類仕事ばかりさせて、
まるで『人材の墓場』ですね、ってリクルートの人から言われましたが、
確かに管理部ではそういう面があります」（若手社員）。終身雇用が大前提の同社では、
まず下積み期間がある。「若手の仕事は、買った後の事業投資先管理が中心。
これは、ようは現場で起きていることを丸の内の本社でまとめて社内向けに報告する業務で、
約7割はルーティーン作業。やりがいゼロです」（中堅社員）
【Digest】
◇資源／非資源、トレード／事業投資
◇役所よりも役所らしい、判子だらけな「組織の三菱」
◇飼い殺し感に「ホントにこのままでいいの？」
◇OB訪問と採用における位置づけ
◇「飛び抜けて優秀ではない」お坊ちゃん偏差値エリート
◇「資本の力」で英語コミュニケーション
◇1年目はインストラクターがメールの中身まで管理
◇応募がバレる「チャレンジポスト」の実情
◇海外赴任、MBA留学、グローバル研修生制度の実態
◇「家族に手厚くして会社を辞められなくしている」
◇リクルートと反対の会社
◇1千億円規模に魅力を感じられるか
◇中途採用は2ケタ

　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　 ＿　ﾉﾉ
　　　　|‖　　　ミ　　　　　　　　‖ ＿ﾉoﾉ
　　　　　　　　ヾ　＿＿＿　　　 │ ￣￣　　＿//　‖
　　　　�@　　　／１円札／　�@　　　　　 .／8／
　　| |　　　　　　￣￣￣　.::-=-　�@　　／｡／　　　　|‖　�@
　　　�@　　　　　　　／:／　　　　　　　 ￣　�@
　　 ｍ ｎ　_∩　　　|:::ﾐ　　法華講破門 | 　　　∩_　ｎ ｍ　　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　⊂二⌒　__）　 　ﾞ､| 　 ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ　　　（　_⌒二⊃
　　　　＼　＼　　　/:ヽ─||..::+;;;|￣|. （;;;;.;||　　 ／　 ／�@　　　　　マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
　　 　　　＼　＼<∂　　ヽ二／ 　 ヽ二/|　 ／　／
　　　　　　　＼　＼|　　 ハ− - ハ 　ヽ ／　／　　　　　　　　　　　真心の「１円財務」ニダァ！！　ありがとう、センテンススプリング・・・
　　 　　　　　　＼　＼　ゝ_／＼／＼ノ/　 ／
　　　　　　　　　　＼　＼＼しｗ/ﾉ.ノ／　／＿＿＿　ﾉﾉﾉ
　　 　　　　　　　　　＼　＼ ＿∪ i 　／　 ＼１円札＼
　　　　　　　　　　　 /.　　　　￣ 　　　| 　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 ／ 　　　臨終只今　ﾉ
　　　　　　　　 /　　　　　　　ｘ 　　∠＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.　　　　　　　　憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ！！
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　　　(u)　　　　　　/　　/
　　　　　 　 ／　　ﾉ　　　　　　　　　 　　| 　 ,'
　　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼ 　　　　提供：Ｔ京ＭビシＵ●Ｊ銀行・商事・地所
　　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

最強

うちの姉夫婦がまさに県庁共働きだ。年収700前後の二人だが、所得税が安いから可処分所得は大きい。6時には仕事終わるみたいで楽勝ってさ。

プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、
全くプロジェクト管理になってねぇぞwww

内容的にうちのプロマネチームの菊池？

こんなので年収1000万らしい

http://delight365.com/2016/10/20/post-72/

地方公務員はホント楽勝だよ
その代わり仕事の質は低いし同僚のレベルも低い
40以上のジジババはまずゴミ　無能な税金泥棒

君地方公務員じゃないでしょwww

リアル地方公務員だが部署によって大きく異なるよ
毎日終電近くまで残業している部署もあれば
定時で終わって残業がほとんどない部署もある。
公務員が楽だと思ったら大間違いだよ

あと２馬力だと家に帰ってからも家事や育児という労働が
待っているよ。
片稼ぎだと家事や育児はほとんどやらない人が多いが
共稼ぎだと２〜３時間くらいはやらないといけない。
これがかなり大変だったりする。

家事代行頼めばいいじゃん 流行ってるし

三菱は病んだら捨てられるリスクがあるからな。世界中不眠で動き回れるんなら大丈夫じゃないか。

忙しいときは家事代行を頼んでいるよ
でも家事って毎日やる必要あるけど
さすがに毎日来てもらうだけの金はない

大手は家事代行も福利厚生に入っているだろ

まあ少なくとも商事よりは激務ではなさそう

地方公務員は大卒がやる仕事じゃない　レベル低すぎ
商事クラスの会社で定時退社の平社員ルートが落ち着きどころ

ほんと夢も希望もないよ
商社で最後まで本体に残れるのは極わずか
みんな途中で出される
君らも就活中社員に聞いてみたらいい
最後まで本体に残れるのは何％ですかってｗ

出先は定型業務だが、本庁官房系とかはやりがいあるっぽい
地方公務員ね

それも知事以下の雑用係だよ
都庁みりゃわかるでしょ
豊洲市場作ろうーっておろされた仕事処理してるだけ
提案なんて皆無だよ　行政職って名目だけど実際は事務雑用係
大卒がやる仕事じゃない

>>297
お前デタラメなことばっか言うなよ

都庁のこと全く知らないってことはわかった
介護頑張ってな

でたらめってｗ
どこがどうでたらめなんだい？
残念ながらこれ事実
君らが学生だから世の中知らないだけ
学生なんて世の中知らないからね
だから電通なんかがあがめられるｗ

>>299
都庁のことは君よりよほど詳しいよ
都庁職員みたいなもんだから

物産40手前

年収1200

はっきり言って社宅とかも無くあまり待遇良いとは言えない

所得税と市町村民税の合計は月20万近い月も。子供手当も少なく、あらゆる公的バラマキをギリギリ享受出来ない。

社宅付き公務員と実質大差なし。共働きの家庭とは比較にすらならない

地方公務員も社宅なんてないよ

302見てると可哀想になってくる

>>304
世間知らずのお前のほうがいろいろとかわいそう
就職してこんなはずじゃなかったと自殺しないように頑張って

公務員は年収高いしリストラが無いから良いよな。

40で1200しかもらえないのか。
しかも公的バラマキ対象外になりやすいし、福利厚生はショボいしで、イイトコ無しだな。
配偶者控除でも損する層だなあ。まあ悲観せず頑張れや。

地方公務員共働きの圧勝の模様

>>62 それは当たり。いい歳で海外と外出し子会社に塩漬けはキツイ。会社に必死にぶら下がる賞味期限切れのオッさんは虚しい

はっきり言って商社なんか相手にならん。累進課税きつくて手取り少なすぎ。公務員二馬力の足元にも及ばない。

二馬力商社＞＞＞＞二馬力公務員＞片稼ぎ商社＞＞＞＞片稼ぎ公務員

男商社総合職、女商社一般職のカップルなら結構いるよ

パン食って結婚したら退職しね？w

退職しないバカがたまにいるが、会社としてはやめてもらいたい。誰でもできる仕事だし若くて可愛いネーチャンでないと場がすさむ。

最強は商社総合職の二馬力。
うちの姉は1500万かける2倍。

商社じゃライフワークバランスとれないだろ
総合職だと全国転勤あるし

子育てできんの？

全国どころではない

いまどき子供作るなんて負け組だろ。保育所入れないし年少扶養控除なくなるし。

商社総合二馬力って破綻するだろｗ

両立できないわな 結婚してる意味もわからなくなるな

まあ海外行くまでやろ

子供いないのに1人の女と生きて行くとか馬鹿にもほどがある。
選択小梨の男の負け組度合やばいわ。

普通に「三菱商事VS都庁」でいいんじゃね？
どうしても二馬力と比較したいのなら「田舎村役場二馬力VS三菱商事」くらいで
いいと思うが、若干商社不利か

そりゃさすがに商事圧勝だろ。仕事のやりがいも大きいし世の中に貢献できる。

まぁやりがい()つっても、方働きだと累進課税で不利だし、総合商社は離職率
低い分、メガバンより早くに片道出向が始まるよ。だいたい大手だと３０代後半から４５ぐらい
までに8割が子会社行って、給料一気に半分以下だろ？

公務員は定年まで給料上がり続けるぜ？しかも俺らの時代は定年は65歳とか70歳かもしれない
東京は唯一といってもいい黒字自治体だから、将来性は結構担保されてるしね

都庁だと天下りしてるやつもいるよな

今は官僚にフォーカスいってるから、都庁のがしやすいらしい

どっちが幸せに暮らせるかなら後者の方が圧倒的だよ

商社マンで家庭上手くいってるのあまり見たことない

商社マンはある意味休日も働いてるようなもんだしな 常に人と関わって暇な時間作りたくない人じゃないと無理

商社の平均年収が1500万ていうのは、あくまでも本社に在籍してるときだけだからな

子会社や関連会社出向して転籍になれば、給与体系は一気に半分以下。それが現実

だからキー局とかと商社が同じ就職偏差値なのが不思議だよね　キー局のほうが明らかに
定年まで在籍しやすいだろうし、その分採用数は少ないから超高倍率だしな〜

>>325
商社はメガバンクより出向転籍が早いってなんかソースあるのか？
それともあんたの妄想かい？

入社式で肩を並べた30数年前、同期と共に会社を背負っていく将来を
夢見た。しかし時を経て、気付いたら“彼”とは残酷なまでに大きな
「年収格差」が生まれていた──。

　一体いくら違うのか。特に「同期格差」が大きいといわれているのが、
大手商社だ。商社の場合、出世コースのトップに立った社員は年収が
大きく伸びる。

　様々な経験を必要とする商社マンは30代前半までは「トレーニング期
間」とされ、ほとんど同期の給与が変わらない。ただし、商社は元々の給
与水準が高く、早ければ30歳前後で年収1000万円を超えることもある
（金額は一般的なケースの概数、以下同）。

　勝負は30代から。ここからは完全な実力主義となる。賃金ジャーナリス
トの溝上憲文氏がいう。

「住友商事は、10年目以降は年齢に関わらず能力で役職を決める制度を導
入し、同期でも肩書きが違う。さらに商社は業績によってボーナスが大き
く異なる。油田・天然ガス開発や鉱山開発はリスクがあるが一発当てると
大きく、その部門の管理職であれば役員でなくとも数百万円のボーナスが
出る」

　大手商社は50代後半で役職定年を迎える。差が開くのは、その直前の50
代半ば。関係者の証言をまとめると、最大手の三菱商事で最低年収が1500
万円、最高3500万円、三井物産で最低1400万円、最高2400万円、住友商事
で最低1300万円、と、いずれも約2200万円ほどの幅があるとされる。

http://www.mynewsjapan.com/reports/2202
「社内では、出世コースから外れた窓際が『一番の勝ち組』と言われてい
ます」（中堅社員）――。社員6322人の平均年間給与が1375万円
（平均42.6歳、2015年3月）の三菱商事。これは給与水準がはるかに低い
一般職も含めた数字なので、総合職に限ると1400万円を大きく超える。
しかも同期入社の間での格差が小さい。1300万円ほどのマネージャーク
ラスまで年功序列で昇格し、降格が実質的にないため、窓際族でも給料
が下がらないのだ。「外見をすごく気にする会社なので、揉め事になる
リストラはしません。入社前に思っていたより、仕事をしない人が多か
った。ネットサーフィン等で時間を潰して、夕方5時きっかりに帰る人も
います。それでも高給が保障される。『最高のサラリーマン』です」
（若手社員）。そんな“おいしい職場”の実情を報告する。

住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

そうか、やはり商社はライフワークバランス悪いし手取りは少ないし公的バラマキには有り付けないし、公務員には勝てんな。でも、男のロマンでは勝ってると思う。

公務員は商社の年収半分未満、下手したら3分の1だよ
勝てるわけないじゃん
公務員は出世して部長や局長になってもせいぜい1200万だが
商社だと窓際でも1200万だからな
もちろん商社で部長とか役員になったら3〜4000万くらいはいく

>>337
総合商社でも部長で2000万だよ

役員になると言う通りくらいの年収にはね上がる

公務員でも1000万超えるのか出世した人だけ
定年直前の課長以上の職員だけ
係長どまりだとせいぜい７〜800万
商社に勝つとかありえないわ
それに公務員でも激務部署は多数ある

>>337
さすがに半分は言い過ぎ

都庁でも40超えればそこそこ貰ってる

役職にもよるね
都庁で40後半で課長級なら1000万くらいはもらっているね
係長級以下なら７〜800万

商社だと最低でも1300万、最高だと2000万超えるからね
同じくらいの役職どおし比べれば半分くらいだよ

都庁は40歳そこそこ出世で700とかのレベルって聞いたけどどうなん

>>338
部長級の年収は部の業績によるね
2000万程度というのはよほど業績が悪いところだろうね
普通は部長級でそんなに低いなんて考えられない

てかデータおかしいやろ　総合商社で残業が月10時間とかなわけないし
片道出向者も絶対もっと多いはず

ネットでは総合商社の片道出向はメガバンと並んでかなり有名だろ

こんなスレも存在するし、データのねつ造か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209740978/

http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/model_28.pdf
大阪市モデル年収
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kyuuyokettei.html
都庁　モデル年収

都庁の部長級の年収は商社の窓際社員の年収と同じくらいだね

>>344
メガバンクの片道出向は有名だが、商社はそんな話聞いたことない。
出向といってもほとんど本社に戻ってくることが前提の出向なら
それなりにあるけどな。

http://1girl.blog.jp/archives/1022154719.html
ドラマ『半沢直樹』では、出向は銀行マン人生の終わり、
絶望的なできごとのように描かれていましたよね。
でも、商社マンの出向はそうでもないように思います。
商社の関連会社・子会社はいっぱいありますから、
若手商社マンもいっぱい出向に出ています。
その場合、転籍したりするのではなく籍は大手商社においたまま、
関連会社に出向して働くだけなので、
そんなに絶望することではないみたいですね。
ようするに、戻れる可能性が十分にある
出向なので、そんなに心配することではない、
ってことのようです。
だけど、ときどき出向したまま
戻ってくれなくなるドラマ『半沢直樹』みたいな商社マンも
いるとか。
その場合、出向先でそれなりに出世させてもらえる特典付き、
だというウワサです。(三菱商事からローソンの社長になるなど）
世代によっては、同期が大勢いたりして商社には、役職がそんなに
ないから出向して、それなりの役職をもらうってイメージじゃないでしょうか。
商社で働いていると年収1000万円以上の人って
いっぱいいるんだなーって思います。

公務員でも出向はそれなりにあるよ
外郭団体とか他の自治体とか中央官庁とかね
商社でも公務員でもほとんどの場合は、数年後に
戻ることが前提となっている。
出向＝左遷とは限らないよ。むしろ出向すると
係長級の人が課長級になるとか役職が上がるケースが多い。
そうやって管理職としての経験を積ませるみたいだね

そんな個人ブログもってくるなら、商社が出向転籍多いっていう報告
もたくさんあるよ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0920/541430.htm

287 ：大学への名無しさん：2014/01/14(火) 23:21:28.21 ID:UlBMVDQw0
早稲田政経→三井物産→３６で誰も聞いたことがないような関連会社に
片道切符で出向→今５２で年収５４０万
息子２人の私立大学の学費が払えずにカミさんがパートに出ている。

新卒で総合商社入っても４０までに８割は負け組貧乏サラリーマンに強制
転落だから気をつけろ。まあ、メガバンも似たようなものらしいがな。

他人に勤務先言うと「聞いたことねえ会社だな、こいつ無能なんだろうな」
って思われてるのがひしひしと伝わってくるよ。
生涯賃金計算したら中学の同級生（工業高校卒大企業の工員）に負けてるし。
http://blog.livedoor.jp/jobsokuhou/archives/35897829.html

139 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 01:22

>>126
現在商社は経営が苦しく若い人の年収はあまり上がらないようになっています。
また、商社は各事業部の数人を除き、ほとんどが40代で子会社に出向・転籍となり、
子会社の役員となりますが、年収は数十パーセントのダウンとなります。
（まあ子会社の業績にもよりますが、子会社はそんなに業績の良いところはごく少数のため）

そのため、三流会社でも将来大きく成長する会社で出世する人と比較すると
生涯賃金はどちらか上かわかりません。
http://shoshaman.exblog.jp/3741776/

2000年前後は転籍多かったんか？なんでだろうね　バブルはじけたことが原因ではなさ
そうだが

５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

>>353
だからそれ連結データだからｗ　総合商社はどんだけ子会社持ってるか知っとる？
４０代で子会社に出向転籍がほとんどだから

>>353
残念ながら単体のデータだよ
自分で足し算してみなよ
954＋1426＋1972＋1536＋197＝6085
三井物産単体の従業員数と一致する
あんまり２ｃｈの書き込みを信じすぎない方がいいよ

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/library/fstatement/pdf/2015_04/y2015_04.pdf
三菱商事　平均年収１４４６万円　平均年齢４２．６歳
http://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
東京都庁　平均年収７３５万円　平均年齢４１．０歳

商社の平均年齢は都庁より若干高い
ほとんどが４０代で出向転籍になるんだったら
もっと平均年齢は低いはずでしょ

三菱東京ＵＦＪ銀行の平均年齢は37歳と三菱商事より5歳以上若い
やはりメガバンクは50代で出向転籍となるため50以上の社員が
あんまりいないから平均年齢が低いんだろうね

http://www.mufg.jp/ir/securityreport/2016mufg/pdf/mar/yu_btmu16.pdf

「就職できれば一生安泰」──そんな風にいわれた公務員だが、今や
昔のことのようだ。地方公務員の給与が、ここ10年ほどの間で激減し
ているのだ。

　2013年（平成25年）の地方公務員給与実態調査によると、一般行政
職の平均年収は633万8000円（勤続22.1年）で、5年前と比べて
47万2000円も減っている。さらに10年前と比べると78万5000円も減って
いるのだ。

　警察職では、平均年収732万1000円（勤続20.1年）で、5年前の81万
8000円減、10年前の148万7000円減。さらに教育職（小中学校）では
平均年収679万5000円（勤続22.5年）で、5年前の92万4000円減、
10年前の103万6000減と、特に下落ぶりが目立っている
http://dailynewsonline.jp/article/915198/

一方、生活苦の中、禁止されている副業に手を染める公務員も少なく
ないようだ。関東某県県庁の土木管理課に務める男性（40歳）は話す。
「子供2人を私立のエスカレーター校に入れた5年ほど前は、今くらい
に年収が700万円くらいになっているだろうと思っていたんです。そ
れが実際、蓋を開けてみればギリギリ600万円です。5年前までは選挙
の際の投票所運営の仕事や、臨時の清掃作業など1日あたり3〜4万円
の手当がもらえ、いい小遣い稼ぎになっていた。でも、今は単なる
休日出勤扱いで時給換算されているので、せいぜい1万円ちょっと。
こうした誤算が少しつづ積み重なったことが、今の生活の苦しさの
元凶です。このまま子供たちを卒業させるのは厳しくなってきた。
また財布を握る妻からの月の小遣いは3万円で、とても足りない。
去年から土日には妻に『昇級試験の勉強』と嘘をついて、こっそり
アルバイトをやっています。日当5000円のキャバクラの送迎なんで
すが、いつかバレるのではとヒヤヒヤしながらやっています」

　最近、全国で、教員や警察を始めとする地方公務員の不祥事が相
次いでいるが、その背景には給与低下によるモチベーションやモラ
ルの低下があるのかもしれない。

　西日本の某市の上級職採用試験に合格し、市役所で勤務している男
性（25歳）は自身の境遇についてこう話す。

「勤続4年目になるのに、月の手取り給与は今でもギリギリ20万円
です。外食なんて高嶺の花なので、職場の仲間との飲み会はもっぱら
家飲みです。ただ、田舎なので夜11時過ぎるとバスもない。かといっ
てタクシーにも乗れず、1時間近くかけて歩いて帰るのが習慣です。
ちなみに隣接した政令都市に就職した大学の同期に聞けば、ぼくの
給与と2割近い開きがある。自治体によって、地方公務員の給与格差
はかなり大きいと思います」

　また、この男性によると、薄給のあまり婚活も満足にできないと
いう。「SNSで知り合って2か月ほど交際していた女性に、収入につい
て告げた途端、『え!？　大人の男の人なのにそれだけしかないの！』
って絶句され、音信不通になりました……。公務員と結婚して安定し
た家庭を築きたかったんでしょうけど、年収300万円台と聞いて『話が
違う』と思ったんでしょうね」

　しかし、もっと苦しいのは既婚者の方だ。中部地方の公立中学校教員
の男性（38歳）は話す。

「公務員というだけで、昔はいくらでもローンが組めたんですよ。と
いうより、どこの銀行も『ぜひうちで組んでください』という感じだっ
た。新婚だった12年前、月の手取りは25万円程度だったんですが、
『公務員の方は年齢とともに順調に収入が増えるので、最初は苦しく
ても思い切ったほうが、資産形成上、有利です』などという行員の言
葉に乗せられ、頭金ほぼナシで4000万円を借り入れてマンションを購入
しました。こうして毎月15万円の返済を30年間続けることとなった。
しかし、実際に給与が順調に増加したのはそれから3年程度で、30代に
なってからは給与はほぼ平行線状態。子どもの教育費も嵩んできて、
ローンが苦しくなっていく一方でした。一昨年、震災復興のための地
方交付税削減でさら給与がカットされたことを機に、泣く泣くマンシ
ョンを売却しました。今は、家賃9万円の賃貸マンションに住んでい
ます」

そういう悲観的な事例なんか掘ればどこでもあるよ

公務員ダブルの方が幸せに暮らしてはいけると思うよ プライド優先するなら商社に行けばいい

商社で共稼ぎが最強でしょ
総合職＋一般職なら少なからずいるよ

>>363
ほぼいない 大概一般職の方が退職する

>>324
田舎役場の年収700万×２で1400万。商社が1500万としたら他色々考えれば
役場二馬力の方が上だろう
定時帰り1400万と超激務の1500万なら、定時帰り1400万円選ぶな

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/about/resource/data.html

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ

総合商社同士で共働きなんて聞いたことないけど

公務員が定時で仕事が終わるって考えているやつ
ってほんと多いんだな
そんなの部署による
月に100時間以上残業している人も少なくないよ
もちろん定時で帰っている人はいるがそういう楽園は
人員削減でほぼなくなりつつあるよ

ほんと現実を知らないようだね

>>368
そもそも総合商社に勤めている知り合い自体いないようだね
商社のことも公務員のこともよくわかっていないみたいだし。

>>369
地方の市役所なんて、くそ楽な仕事しかしてないぞ
もちろん場所にもよるが傾向としては似たり寄ったり
だからこそ疲弊した金融マンのオアシスになってるんだけどな

http://www.toaruservant.com/entry/2015/01/04/105726
公務員が残業ないというのは幻想だよ
公務員って細かい人が多いから日本語の言い回しにやたら
こだわったりとか必要以上に綺麗なパワーポイントを時間
かけて作ったりとかして無駄に長時間労働している。
もちろん仕事自体も大幅に増えているのに人員は減っているので
1人あたりの業務量も増大している。
定時で帰れると思って公務員になって後悔している人も多いよ

>>372
これ県庁だよ
県庁や国家総合職が忙しいのは有名

田舎の地方市役所行けば、まったりさがわかるとおもうよ

>>372
どうでもいいような仕事を遅くまでやって残業代稼いでる公務員も多いよ

いわゆる部長に選ばれるのは、当社の場合40代半ば過ぎで、その時点で部長になれるかなれないかという結果は明確に出てしまいます。
そのような場合は、海外や子会社に出向してもらうようにしています。このような対応で多くの方には納得して働いてもらうことができます。

http://www.executive-interview.com/archives/013/interview02.html

やっぱり片道出向は部長になれない８割の凡人に適用するんやね
三菱商事の人事部長が言ってるのだから間違いないでしょ

田舎役所がまったりならしっかり仕事して都会育ちが移住したいと思う街にしてくれ
魅力無し生活不便ジジババばっかの田舎に住みたいと思わんよ

>>375
三菱商事に最終合格出来る時点でスーパーマンだわ
厳しい世界だな

>>371
痴呆の市役所なんか仕事も雑だからな
調書とか不備ばっかり

>>360
地域手当がないようなド田舎の市役所職員25歳が手取り20万円も貰えるわけがない
残業しまくっていたら別だけどね

25歳なら地域手当0％だと額面総支給なんて19〜20万円くらいだよ
手取りは16万円

うちの会社は部長になれるのは同期1000人のうち5人くらいだ。部長の数って少ないよな。

>>377
出世競争で敗れて本社で部長になれない場合は子会社や関連会社で
役員にすることで部長になれない人を納得させているという意味で、
部長になれない人がみんな子会社に出向や海外勤務になるわけではない。
でなければ平均年齢が都庁より高いわけがない。

５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

>>382
だから出向はしても転籍はしないってことでしょ
55歳で役職定年になるまで

まぁどちらにせよ、こんなに若い時から定年まで出向多いと、
共働きは難しいだろうね　特に子供がいるとかなると

東京都庁は5級の部長級職員は18,435人中、407人いる
局長級は50人くらいか？

file:///C:/Users/Tsuji/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/TRSFFFTI/28jinjigyousei.pdf

定年までに局長級まで出世出来るのは同期1,000人中、10人くらいか？

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/hakusyotoushin.html

都庁で局長級は民間でいえば役員だからね
なれるのは１％くらいでも不思議ではない

>>377
その最終合格したスーパーマン達が実は地方公務員以下という現実が
世の中の厳しさだろうｗ

>>387
それはないよ
商社は窓際でも年収1300〜1400万くらいは最終的にいくからね
商社の窓際＝都庁の部長、局長級
くらい。

>>383
商社も共稼ぎは多いよ。女性の勤続年数は男性とほぼ同じ。
４０〜５０代の社員は男性女性とも多い。

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/about/resource/data.html

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/library/fstatement/pdf/2015_04/y2015_04.pdf
三菱商事　平均年収１４４６万円　平均年齢４２．６歳
http://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
東京都庁　平均年収７３５万円　平均年齢４１．０歳

商社の平均年齢は都庁より若干高い
ほとんどが４０代で出向転籍になるんだったら
もっと平均年齢は低いはずでしょ

窓際であれ商社に残れれば公務員より年収高いけど、大半は途中で離脱だろ
二馬力公務員＞＞商社勝ち組＞＞公務員＞＞商社入社負け組

めんどくさいからOBに聞けよ
データの取り方も分からんのに

>>232
これが都庁の局長級職員の年収

都庁の副知事は4人いるが、年収は

基本給＝1,189,000円
地域手当20％＝237,800円
月収＝1,426,800円

期末手当3.3ヶ月分＝基本給×地域手当20％×役職加算20％×3.3＝1,189,000×1.2×1.2×3.3＝5,651,028円

年収＝約2,272万円

副知事低過ぎないか？
上場企業の副社長の半分ってとこか。

まあ、副知事なら天下り先もたくさんあるし。
首都高速やメトロの常務取締役とかに。

>>394
これ総務局とか財務局とか政策企画局とかの官房系の局長は6号級ってこと？

てことは主要局長で2000万オーバー？

>>398
いや、総務局長と財務局長と政策企画局長が条例局長だから5号。
因みに、水道局長と下水道局長と交通局長も5号。
年収1927万円だよ。

首都大学東京の学長が最高号給適用なんだよ。

東京都[編集]

東京都は行政機構を局と部の二層に分ける局制をとっており、その長を局長という。
東京都の局長級（消防総監・本部長・局次長・技監・理事等も含む）は指定職として部長以下の職員とは別の給料表に基づく給与を受けており、その地位・待遇において一般職の地方公務員としては最高位にある。
特に政策企画長・総務局長・財務局長は「重要条例局長」といい、他の局長級よりも上の指定職俸給表5号給が適用される。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%80%E9%95%B7

そこらの県知事の年収＝都庁の局長の年収

都庁や県庁や大阪市って意外と年収低いよ
常に監視の目があるからね
周辺の中核自治体がめちゃくちゃな高待遇だったりする

..

>>392
だからほとんどの社員は定年まで商社にいるんだよ
むしろ出世した人のほうが子会社や関連会社の役員として
転籍するケースが多い。
５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

>>402
県とか地域手当0％のとこもあるし

＞ほとんどは本社勤務のまま定年でしょ

どれだけお花畑なんだよ？

>>406
実際そうなんだから仕方ないよ
商社に全く知り合いいないで妄想で語っているでしょ
まあ商社を貶めて地方公務員をあげたいのはよくわかるが
商社に待遇でかなうわけないよ
もし民間企業でも屈指の商社より待遇がいいってことに
なると公務員の給与は激減するよ
ただでさえ公務員の給与を引き下げて人気をとりたい首長
は多いというのに。

>>406
実際そうなんだから仕方ないよ
商社に全く知り合いいないで妄想で語っているでしょ
まあ商社を貶めて地方公務員をあげたいのはよくわかるが
商社に待遇でかなうわけないよ
もし民間企業でも屈指の高給である商社より待遇がいいってことに
なると公務員の給与は激減するよ
ただでさえ公務員の給与を引き下げて人気をとりたい首長
は多いというのに。

>>408
都庁の場合は２馬力を想定してるのだが…

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産は転籍は年間8人、住友商事3人しかいない。
ちゃんとソース付きでデータ出しても自分の妄想のほうが
正しいと主張するんだろうね（笑）

公務員2馬力と商社片稼ぎならいい勝負だろうね
でも商社片稼ぎでも業績がいい部署や出世している場合は
商社片稼ぎのほうが圧勝
あとなぜか商社は共稼ぎが難しいという風になっているけど
共稼ぎは少なからずいるよ
パワーカップルといってな、夫婦ともにエリートで高収入
ってケースは少なくないんだよ

つ累進課税

つ人事委員会勧告

>>411
公務員共働きはよく聞くけど、総合商社共働きとかいてもほぼ聞いたことないわ
方働きでもほぼ家に帰ってこないとかで、あまり家庭上手くいってないイメージがある あくまで自分の周りの話だけどな

>>414
お前は商社に知り合いいないだろｗ

商社でも7〜8時に退社している人は数多くいるよ

>>411
定年まで本社勤務ていうのがバカ

商社の社員ではあるが、在籍出向ていって子会社や関連会社に行くやつがほとんど
これが定年まで続くから、共働きなんか出来るわけがない　一般職も今や派遣社員のほうが多い

新卒の一般職女子はどんどん減ってる

出世競争に敗北するとどうなりますか？

>>415
お前頭の中お花畑すぎだろ…

>>416
大概は激務こなしてるよ 総合商社でワークライフバランス優れてるとか主張するやつ初めて見たわ

鬱になって休職したらクビですか？

片道の在籍出向が始まるのが45歳前後な　部長になれない8割以上がこれ
もちろん地方や海外に飛ばされるのがほとんどだから　共働き無理

在籍出向は数多くあるよ
でも給与は本社勤務の水準で維持される。

共稼ぎといってもおなじ会社とは限らんわな
奥さんは金融関係とかメーカーとかだったりする。

片稼ぎでも相手が資産家の娘だったりするとすごい金持ち
だったりする。
金持ちかどうかは収入以上に資産が重要だよ
（詳しくはペケティの本を読みな）

商社で一人で2000万稼げたとしても、公務員2馬力の1500万と、税引いたらほぼ同じだろ

>>423
だから商社は転勤とか出向が多くて共働きムズいんだよ　転勤や出向を全部単身赴任
やってたら夫婦関係なんか維持できねぇよ

>>417
うそばっかり
三菱も三井もここ10年で一般職採用復活させてむしろ一般職が増えてる訳だけど

・阪大薬学部６年三木飛宙（たかひろ）容疑者が未成年略取未遂容疑で逮捕
・大阪大大学院助教の加藤恭　相場操縦で逮捕
・研究費約2億2000万円を不正使用したとして、阪大大学院情報科学研究科
の四方哲也教授（52）を懲戒解雇処分
・大阪大学係長、宿泊料２３００万円着服　懲戒解雇処分
・阪大卒、三菱東京UFJ銀行行員の新倉達也を児童売春で逮捕
・阪大博士の無職藤原武容疑者を幼女誘拐で逮捕
・大阪大学大学院准教授山本敏久容疑者を高速バス車内での強制猥褻罪
・大阪大学　　辻森さんの三男（２４）が母親を殺害
・大阪大歯学部助教　佐保輝之被告が母親を暴行し殺害
・大阪大工学部4年村主悠真（むらぬし・ゆうま）容疑者（23）が恐喝罪で逮捕
・自分の下半身の動画を公開した阪大院生の男（２３）を逮捕
・大阪大職員、福水俊二容疑者（６０）海賊版ＤＶＤ販売、容疑で逮捕
・大阪大学３年生・谷口慎弥容疑者２２歳が盗撮容疑で逮捕
・阪大教授三浦利章容疑者（63）を酒気帯び運転で現行犯逮捕
・大阪大学付属病院（大阪府吹田市）麻酔科の加藤喜久医師（３２）を自分で麻薬を自分に注射
・大阪大大学院生命機能研究科の杉野明雄教授（６３）が米国の科学誌にデータを捏（ねつ）造、改ざんした論文を発表
・大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は１５日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授（４２）を停職１４日、
竹田潤二教授（５３）を同１か月、特任研究員（３６）を戒告とする懲戒処分
・大阪大学で最近、重大なセクシャルハラスメント問題が発覚
・国際公共政策研究科の山内直人教授に「カラ給与」疑惑
・大阪大学言語文化部助教授ヨコタ村上孝之が院生だった女性を研究室でレイプ
・大阪大医学部付属病院秋山正夫医師が強制わいせつ事件で有罪判決が確定
・大阪大歯学部付属病院の歯科医師、佐藤順康が生協に忍び込み医学専門書を窃

今の時代、結婚できれば勝ち組だけどな
いい年して独身男性ってやつが多すぎだよ
大手一流企業や公務員でも一生独身はごろごろいる。

そもそも嫁の年収をあたかも自分のものとして計算している時点で公務員信者は前提がおかしいから

嫁の年収はお前の稼ぎじゃないじゃんw

>>428
その点では都庁も商社もかなり恵まれてると思う

あと金持ちかどうかは年収だけでなくもともと持っている資産
によるところが大きいよ
同じくらいの年収でも生活水準が全く違うとかざらにある。

>>429
別に公務員信者ではないが、公務員は共働きしやすい環境であることは確かだろ

>>429
ほんこれ

ここの人たちは嫁の収入を完全に自分のものだと思ってそう…

情けなすぎて笑えるわ

専業主婦と結婚した場合、自分の収入の半分は嫁のもの。
それと同じやん　別にとやかくいうことではない

>>433
結婚とかして子供でもできたら、一馬力で稼いでも自分の金って意識ほぼないっしょ

妻が専業主婦なら自分が自由に使えるのはお小遣いの数万円のみです

商社共働きとか結婚の意味無いな。ほとんど一緒にいないわけだし一緒に住めないし。

一通りスレ見たけど、陰キャ公務員志望者たちが、「僕たち共働きだったら三菱商事にも勝ってるもん」ってホルホルするスレかw

世間一般ではだれもそんなこと思ってないけど、2chでは勝って良かったね（笑）

リアルではドン引きされるから言わないようにしろよ

商社志望者からすると、悔しいって感じるスレなんだな

商社に就職するより地方公務員になるほうがはるかに
簡単なんだから悔しがる必要はないだろ
公務員志望にすればいいだけの話
マーチ未満の大学でも大量に受かっているし。

日本人男性の平均寿命は約77歳、日本人女性の平均寿命は約83歳。
世界最長寿です。「長いな〜」と思って油断してはいけません。若いときか
ら激務をこなしてきた証券マンや商社マンの平均寿命は67歳に過ぎません。
https://unistyleinc.com/columns/305

まぁ好んで死に急ぎたいなら商社でもいいんじゃない？ｗ

公務員でも激務部署は多数あるよ

特に福祉系や税務系の部署にいったら最悪だよ
住民に毎日のように罵倒される日々

まー実際コスパはいいよな、公務員共働き
ここまで見ても納得のいく反論あんまないし

共働き

公務員信者って認定するけど、自分自身は一馬力で稼ぐタイプのところなんだけどな

公務員になっても共稼ぎになるとは限らん

そもそもここで仮定されてる公務員の共働きってかなりレアケースだろ
妻が転勤もなく夫並みの給与貰える仕事についてることが大前提だし、加えて子供できた後も定年までバリバリ働いてくれるとは限らない訳で

勤務場所や労働時間的に共働きはしやすいよ
実際に公務員夫婦は多い

>>449
公務員が共働きしやすい環境なのは否定してない。育休も民間より取りやすそうだし
ただ生涯共働きの公務員ってそこまで多いのかなって話

公務員は男女で全く給与に差がないのが特徴なんだがな

子供産んでもやめない人ばかりだよ

>>451
ということは、都庁では公務員同士の夫婦でかつ共働きがマジョリティってこと？

>>452
都庁同士じゃなくても、嫁は特別区や都内市役所とかいろいろ選べるよ

都庁の女も、相手は転勤ない人選びたがるけどね

公務員の場合は復職がしやすいから産後に復帰する人が多いらしいね

情けないスレだなぁ

別にポジョショントークをしてるわけじゃないんだが
自分がどういう選択を取りたいかではない

別に選べるよとかじゃなくて実態の割合がどうなのか聞いただけなんだが

>>457 このスレに書かれていた特別区の例

22 : 就職戦線異状名無しさん2016/10/14(金) 18:53:50.69 ID:mzTjiVtr
>>14
都庁ではないが

俺は特別区だけど、夫婦で特別区職員はウジャウジャいるわ
40歳で世帯年収1300〜1400万円だな

技術職の特別区職員と正規公務員保育士の結婚が多い

ソースの信憑性w

“公務員　共働き”で検索すれば実際にウジャウジャいることがわかるんじゃない？

>>458
むしろこのケースは妻が非正規だから上で延々と議論されてる都庁共働きの反例だろ・・

>>458
正規公務員保育士。正規だが？

>>462
あ、正規かwすまん

苦労して商事入るより地方公務員行って同僚捕まえろって結論だな。

都庁に行くようなのが苦労したところで三菱商事には行けないし
三菱商事に行くようなのはべつに苦労してそのポジションに居るわけでもない

つまり人間のデキが違う

>>465
だからそういうことを言うスレではない
そりゃ単純に都庁と三菱商事比べれば後者が勝ってるのは当然
それをドヤっていうことではない スレの趣旨も把握してないアホ丸出しだから

都庁行けば激務じゃないし共働きできるから実質商事より勝ちって主張するスレですね

そりゃ勝ちだろうな。負けてるとこないし。

けど商事のことも応援してる。商売ってのはうまくいかないこともあると思うけど、めげずに儲けてほしい。

まるで自分も苦労すれば三菱商事に行けたかのような言い方をしたり
妻の給料を足せばどうだの

言う事すべてが人間レベルが低すぎる

共働きって簡単に言うけどちゃんと家事分担できるのかね……

>>470
仮定の話なんだから仕方ないだろ
別に自分が都庁である立場から言ってるわけじゃないんだけどな
どっちの方が豊かに暮らせて、幸せな人生歩めるのかを言ってるだけ

個人的には共働きもする気もないし、公務員になりたいとは思わない

そもそもが都庁のベストケースと三菱商事のワーストケースを比較してるから、都庁のが勝ちな気がするよね
個人的には三菱商事の非激務部署で働いて嫁公務員で共働きが理想だけど

>>473
嫁公務員だと、商社夫の転勤や出向が全て単身赴任で夫婦関係破綻するけどなｗ
子供にも半年に1回とかしか会えないし

>>473
ベストケース（）とかいうけど、地方公務員で共働きなんてごくごく一般的だろ

父親が商社マンのやつ何人かいるけど、１年に数回しか父親に会わないらしい笑

業務の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？

http://lightube365.com/archives/579

別に都庁内定者の中で三菱商事行ける人は少ないとは思うけどそういうテーマでもないからな

×少ない
○いない

辛坊治郎とか埼玉県庁、住友商事内定だからなあ
内定者の中には普通にいてもおかしくない

けど先見性のあるやつなら都庁選ぶんじゃねーの？ライフワークバランス見通す力がある奴とか。

俺の先輩で県庁と専門商社マンいるけど、頭は県庁の方が良かった

>>481
意識高い人は圧倒的に三菱商事だろうな
単純に両者を比べたら、三菱商事の圧勝だけど、そういうスレでもない

双日蹴って有名私大職員になった先輩いるわ 双日なら給料そこまでだしライフワークバランス考えたら妥当かもな

優秀かつリア充なら商事でウェイしてた方が幸せになるだろうし、そうではない大多数の凡人は都庁共働きでのんびり働きつつそこそこのステータスと給料得た方が幸せだろうね。後者は商事には入れないだろうけど

このスレは商社行く奴は優秀ってことにしたい奴が張り付いててキモいw

事にしたい？事実じゃんｗ

阪大薬学部６年三木飛宙（たかひろ）容疑者が未成年略取未遂容疑で逮捕
・大阪大大学院助教の加藤恭　相場操縦で逮捕
・研究費約2億2000万円を不正使用したとして、阪大大学院情報科学研究科
の四方哲也教授（52）を懲戒解雇処分
・大阪大学係長、宿泊料２３００万円着服　懲戒解雇処分
・阪大卒、三菱東京UFJ銀行行員の新倉達也を児童売春で逮捕
・阪大博士の無職藤原武容疑者を幼女誘拐で逮捕
・大阪大学大学院准教授山本敏久容疑者を高速バス車内での強制猥褻罪
・大阪大学　　辻森さんの三男（２４）が母親を殺害
・大阪大歯学部助教　佐保輝之被告が母親を暴行し殺害
・大阪大工学部4年村主悠真（むらぬし・ゆうま）容疑者（23）が恐喝罪で逮捕
・自分の下半身の動画を公開した阪大院生の男（２３）を逮捕
・大阪大職員、福水俊二容疑者（６０）海賊版ＤＶＤ販売、容疑で逮捕
・大阪大学３年生・谷口慎弥容疑者２２歳が盗撮容疑で逮捕
・阪大教授三浦利章容疑者（63）を酒気帯び運転で現行犯逮捕
・大阪大学付属病院（大阪府吹田市）麻酔科の加藤喜久医師（３２）を自分で麻薬を自分に注射
・大阪大大学院生命機能研究科の杉野明雄教授（６３）が米国の科学誌にデータを捏（ねつ）造、改ざんした論文を発表
・大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は１５日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授（４２）を停職１４日、
竹田潤二教授（５３）を同１か月、特任研究員（３６）を戒告とする懲戒処分
・大阪大学で最近、重大なセクシャルハラスメント問題が発覚
・国際公共政策研究科の山内直人教授に「カラ給与」疑惑
・大阪大学言語文化部助教授ヨコタ村上孝之が院生だった女性を研究室でレイプ
・大阪大医学部付属病院秋山正夫医師が強制わいせつ事件で有罪判決が確定
・大阪大歯学部付属病院の歯科医師、佐藤順康が生協に忍び込み医学専門書を窃盗

大手社員の平均年俸（端数は切り捨て）

朝日放送　　　1518万
テ レ 朝　　　1433万円
三菱商事　　　1375万
三井物産　　　1361万
電 通　　　1228万円
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　　1164万円
野村総研　　　1089万
双 日　　　1067万

日 揮　　　989万
ＫＤＤＩ　　　976万
味 の 素　　　923万


任 天 堂　　　891万円
NTTﾄﾞｺﾓ　　　864万円
日本電信電話　　　879万
東 映　　　840万円
イ オ ン　　　822万円
江崎ｸﾞﾘｺ　　　807万円

NTTﾃﾞｰﾀ　　　792万
カドカワ　　　758万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ　　　757万円
ぴ あ　　　740万円
大日精化工業　　　736万
グ リ ー　　　736万円
資 生 堂　　　734万円
東京電力　　　733万円
ホーチキ　　　716万　
大日本印刷　　　706万円
ＳＣＳＫ　　　700万

森永製菓　　　693万
能美防災　　　689万
凸版印刷　　　664万
ニチレイ　　　662万
ドンキホーテ　　　660万円
パ ス コ　　　646万
日本コンベヤ　　　638万
シャープ　　　633万円
モスフード　　　611万円
共同印刷　　　606万
メイテック　　　605万円　
セ コ ム　　　602万円

富士ソフト　　　598万円
ブロッコリー　　　584万円
キーコービー　　　580万
ハピネット　　　573万円
武藤工業　　　551万
綜合警備保障　　　533万円
松屋フーズ　　　530万円
テクノプロ　　　527万円
ﾃﾝｱｲﾗﾝﾄﾞ　　　525万
廣 済 堂　　　506万
アルプス技研　　　501万円

ﾊｲﾃﾞｨｰ日高屋　　　494万
ワ タ ミ　　　481万円
ビックカメラ　　　473万
光 通 信　　　472万円
コ ナ カ　　　466万
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　　　450万円
Ｃ Ｓ Ｐ　　　442万円
白 洋 舎　　　431万
幸 楽 苑　　　412万


ポ プ ラ　　　398万
大 庄　　　389万円
日本管財　　　326万

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8

東京海上の共働き、旦那の転勤に着いていけるから世帯年収2200万の人いる。

転勤

都庁はおろか二馬力地方公務員にも勝てる気はしない
能力的には商事＞＞＞＞＞公務員なのにｗｗ
商事の勝ち組が激務で1500万もらって底辺公務員二馬力にやっと並ぶかという
程度
その後左遷や出向になったら片働公務員にすら負けるで

公務員になったやつは、同じ公務員とか転勤ない相手選んで結婚すると２馬力で強いな

まさに２馬力底辺公務員や。
ほぼ定時だし、休みもとれる。

今年も混雑期をさけて家族旅行いくで。

残念ながら能力もどっこいどっこいなんだよな

>>498
1500万程度は商社では普通だよ
商社の勝者は年収２〜3千万だよ
負け組ですら１４００万くらいはいく

>>502
負け組はそこまでいかないんだよなあ 課長でそれよりちょいいいくらいだから

入社5年で1000超えるのにそれは無い

>>504
普通の部署じゃ入社5年じゃいかん

下々の公務員が知らない天上界の商社を自分基準で想像してて笑える

>>504
商社の給料が高いのは海外手当てやハードシップ手当てとかが大きい要因もある

>>506
うーん、たかだかサラリーマンで大して差はないんだよなあ

下々公務員「そんなはずはない！きっとなにか特殊な事情にきまってる！」

ｗｗｗ

入社入庁5年後の給料

下々公務員　420
天上界商社　1000

笑

>>509
あと何度も言うが公務員じゃない

俺は30で1本超えるところだよ だけど、本当にそれが幸せかどうかはわからん
サラリーマンでいる限り、天上の世界とはかけ離れてるし、結局はどんぐりの背比べ

>>510
単純に公務員と三菱商事を比べれば後者が勝ちなのは言うまでもないだろう
そんなことみんなわかってる

なんだただのニートかｗ

入庁5年目で420万ねぇ
それは残業が多い部署の話だろうね
残業なければ350万くらい

>>510
君にとって1000程度で天上なの？笑

まあ総合商社とは無縁のやつが書き込んでるんだろうけどな 頭悪そうだし

商社ごときでイキれるって、よほどの低学歴なんだろうな。大学同期でもちょっと恥ずかしくて積極的に言い出せないもんだが。

ニートの意味不明なツッパリて見ててほほえましい笑

メガも給料高いが大半は出向や退職だしな
そりゃ残ってるメガ行員や商社が公務員比べれば給料高いの当たり前

>>502
負け組はそもそも会社に残ってないｗ

>>519
商社とメガバンクと一緒にしていない？
商社は負け組でも定年まで会社にいるよ
商社には50代の社員が多数いる

５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/library/fstatement/pdf/2015_04/y2015_04.pdf
三菱商事　平均年収１４４６万円　平均年齢４２．６歳
http://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
東京都庁　平均年収７３５万円　平均年齢４１．０歳

商社の平均年齢は都庁より若干高い
ほとんどが４０代で出向転籍になるんだったら
もっと平均年齢は低いはずでしょ

>>510
10年目の年収にするとこんな感じ

都庁 500〜600万
三菱商事 1500万〜

公務員はどう逆立ちしたっって商社に勝てないから
商社は50代でほとんどリストラされて年収が激減するって
いうことにしたいみたいだね
全く根拠ないけど

>>524
オナニートーク楽しい？俺は自分の立場抜きで話してるんだが

転勤有の高給職と、転勤無の給料普通職のどっちが良いかって話だな。商社と公務員に限らず。
前者は一馬力の専業主婦が前提、後者は共働き可能だから、世帯収入が逆転することは有り得る。
厚生年金と退職金も込みで考えると、さらに差がつく可能性がある。

転勤と待遇面で見たら私大職員が公務員の上位互換だと思う、商社はそもそも転勤が嫌な人は行かないだろうし方向性が違いすぎる

メガバンクは共稼ぎしやすいよ
支店は首都圏に集中しているし、夫婦メガバンクなら
夫の転勤にあわせて妻も転勤させてくれる
早慶の女の子がメガの一般職に殺到するのは
メーカーとかの総合職より結婚後も仕事を続けたいから

メガバンクは共稼ぎしやすいよ
支店は首都圏に集中しているし、夫婦メガバンクなら
夫の転勤にあわせて妻も転勤させてくれる
早慶の女の子がメガの一般職に殺到するのは
メーカーとかの総合職とかより結婚後も仕事を続けやすいから

夫婦ともに総合職っていうのはまれだが
総合職＋一般職またはエリア総合職なら
ごろごろいる

>>530
メガは結婚したら寿退社する風習あると思うが
あと、首都圏がわりかし多いのってみずほだろ

>>メガは結婚したら寿退社する風習あると思うが
それは大昔の話
今は結婚後も仕事を続けるのがふつう

メガバンクの離職率がアレなのに、よく自慢できるよ

金融は公務員以下っていうのが一般的な考え

それはないでしょ
メガバンクの総合職はマーチ以上じゃないと厳しいが
公務員はＦランクでもごろごろいるからな

https://bunnabi.jp/2018/cn_recruit.php?ccd2=68100
みずほＦＧ
新卒入社者の定着状況(人)

定着率
【男】 92.0%　【女】 91.3%

12年4月新卒入社者
【男】 448人　【女】 412人

うち15年4月在職者
【男】 412人　【女】 376人

注記
みずほフィナンシャルグループ（みずほ証券出向者含む）、
みずほ銀行、みずほ信託銀行、みずほ情報総研

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=68037
ＳＭＢＣ

新卒入社者の定着状況(人)

定着率
【男】 93.9%　【女】 91.0%

12年4月新卒入社者
【男】 411人　【女】 400人

うち15年4月在職者
【男】 386人　【女】 364人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=68034

三菱ＵＦＪＦＧ

新卒入社者の定着状況(人)

定着率
【男】 94.7%　【女】 90.5%

12年4月新卒入社者
【男】 431人　【女】 896人

うち15年4月在職者
【男】 408人　【女】 811人

>>534
都庁は就職偏差値63のJR東より明らかに上
年収都庁のほうが高いし、転勤ないしね

私大職員内定者だけど毎年新卒者取ってるような大きな大学は転勤はあるよ(本キャン以外へ) 海外の大学へ研修行かすとこもあるし そういうことしてない大学はどうせこの先潰れるから行かない方がいいし

東大とか京大は二次重視だろ
センター頑張っていればというより
二次頑張っていればって感じだな

ホント公務員信者は自分に都合のいい見方しかしないなw

>>541
だから公務員信者な訳じゃないって
お前みたいにオナニートークをみんながしてるわけじゃない

俺は公務員だけど商社あげ
実際、商社のほうが待遇いいし、公務員がこれ以上
給与いいと思われて年収下げられるのは困る
ただでさえ薄給なのに

>>538
JRのキャリア採用よりは確実に年収低いと思うが

>>534
だから能力・学歴的にはメガ、商社＞＞＞＞＞＞＞公務員だよ
しかし場合によっては公務員の待遇が勝ってしまうｗ

>>542
別人だけど？君みたいに一々ID変えたりしないから

>>544
ポテンシャル採用には負けるよ　ここでいう就職偏差値63はプロ採用のことだから

都庁の実力

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/11(水) 00:48:08
【内定企業】日本生命、メガ赤、都庁(予定)
【学歴】東一
【重視】給与とステータスと安定性をバランスよく
【コメント】国�Tは点数的に無理です・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1212859581/

186 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/06(木) 18:25:05
【内定企業】マリン　丸紅　都庁　ＪＲ東　ソニー
【学歴】宮廷　文系
【重視】マターリ 将来性
【コメント】とっくに決めましたが、参考に聞いておきたいです
　　　　　　順位をつけてもらえると嬉しいです

188 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/06(木) 18:36:16
>>186
都庁
東
マリン
丸紅
ソニー
189 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/06(木) 18:49:52
>>186
丸紅＞都庁＞ＪＲ＞ソニー＞マリン

http://mimizun.com/log/2ch/recruit/1195483297/

日本はそんだけ経済格差が小さいってことだな
公務員共稼ぎなんて日大未満の大学でも十分可能
大手商社は旧帝大とか早慶じゃないと無理だけど

74 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/25(水) 18:21:49.17
>70非リアなら微勝ちだろ。


【学歴】総計上位
【内定】朝日、日経
【職種】一般記者
【給料】４０で１０００万？
【元々の志望業界】政府系金融
【重視】やりがい
【満足度(%)】80
【コメント】国総か都庁の内定とって蹴りたい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1335184813/

223 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/08(金) 19:14:01.09
【学歴】早慶
【内定】住友商事、三菱電機、ローソン
【職種】総合職
【給料】高給
【元々の志望業界】公務員
【重視】安定、ステータス
【満足度(%)】 90
【コメント】第一志望は都庁。落ちたら住商の予定。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1338988631/

>>550
都庁だとMARCH未満はあまりいない　まぁ差別はないから頑張れば入れるが
ボリューム層は早慶

都政における出世の王道パターン

早稲田大学法学部卒業
22歳入都
総務局離島勤務２年
総務局人事部勤務３年
主任試験合格
生活文化局の本庁で９時５時労働で管理職選考Aの勉強にみっちり専念
出向1年（中央官庁であろうが民間であろうが大差無し。無難にこなす事。
課長代理2年　できれば新宿区の本庁の課長代理が望ましい。
官房系課長代理2年半　総務局人事部（財務局主計より格が上）

出先課長2年　病院の医事課長
その後、各局課長経験（いかなる課でも人望が厚い人となる事
統括課長　各局総務課長、水道局主計課長など
（できる事なら総務局総務課長、人事課長、政策企画局の総務担当課長は避けるべき。足を引っ張られる可能性が高い）

参事、本庁部長（できることなら政策企画局、総務局は避ける）
総務部長（できることなら政策企画局、総務局は避ける。現業局が望ましい。そこで人心把握術がある事をアピールする）

【局長級昇格】
局次長、理事（どこでもオッケーだが、官房系が望ましい。）

局長　当然、総務局長。但し、知事の任期の残り具合によっては他の局の局長になり、時間を稼ぐのが望ましい。

知事任期満了
V３副知事
知事任期満了
V１副知事　筆頭副知事
知事任期満了
都区協議会理事長となり都政の裏天皇になる。

ポイント
必ず官房局以外の現業局に足場を持つ事。
そうしなければ将来の天下りに不便であるし、最後の局長レースの中で推薦者が必然的に少なくなります。
今までの都政の中では官房局プロパーで官房局の局長になった人はほぼいません。
都庁はまさしく人治国家です。
多くの職員の信任を得ることが肝要です。

こりゃ凄いな、内情を暴露するコンプライアンスの低さに呆れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　偽法華講破門ﾐ:::| ←影武者【５体目】
　　　　　　　　　　　　　 　 ..|￣￣￣￣￣ |≡、　|;/
　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|）　|─/
　　　　　　　∬　 　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　|
　　　　　　┏謗法┓　 　　｜　　　 　　　　|_ノ　 /＿＿
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i
　　　　　　　　　　 　　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　 ／　…ｷﾝﾏﾝｺ先生…影武者ですが、憚りながら先にﾀﾋんでしまいました…アイゴッ！！
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒)
　　　　　　　　　 ／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　
　　　　　　 ／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／ 　ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ

　 　　　　　　＿＿＿＿....
　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　 　
　　　|.::::::|　　　法華講破門　|
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　━━┓┃┃
　　／ヽ ──|　<◎>　|￣|<・> |　　 　　┃　　　━━━━━━━━
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|.　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　。 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　| （　　　　　　　　｀,,'　　　≦三三
　　　| 　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　　　　　≦三三　゜。　゜
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ≧　　　　　　　　　三三＝=-
　　　　＼＿＼＿＿-ァ,　　　　　　　　　　≧=-　

業務の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？

http://lightube365.com/archives/595

たぶん公務員は今後コストカットで給料下がったり、クビになったりする時代になるともう。
何か考えある人いない？

それは無い。票田だからな。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8

　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　 ＿　ﾉﾉ
　　　　|‖　　　ミ　　　　　　　　‖ ＿ﾉoﾉ
　　　　　　　　ヾ　＿＿＿　　　 │ ￣￣　　＿//　‖
　　　　�@　　　／１円札／　�@　　　　　 .／8／
　　| |　　　　　　￣￣￣　.::-=-　�@　　／｡／　　　　|‖　�@
　　　�@　　　　　　　／:／　　　　　　　 ￣　�@
　　 ｍ ｎ　_∩　　　|:::ﾐ　　法華講破門 | 　　　∩_　ｎ ｍ　　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　⊂二⌒　__）　 　ﾞ､| 　 ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ　　　（　_⌒二⊃
　　　　＼　＼　　　/:ヽ─||..::+;;;|￣|. （;;;;.;||　　 ／　 ／�@　　　　　マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
　　 　　　＼　＼<∂　　ヽ二／ 　 ヽ二/|　 ／　／
　　　　　　　＼　＼|　　 ハ− - ハ 　ヽ ／　／　　　　　　　　　　　真心の「１円財務」ニダァ！！　ありがとう、センテンススプリング・・・
　　 　　　　　　＼　＼　ゝ_／＼／＼ノ/　 ／
　　　　　　　　　　＼　＼＼しｗ/ﾉ.ノ／　／＿＿＿　ﾉﾉﾉ
　　 　　　　　　　　　＼　＼ ＿∪ i 　／　 ＼１円札＼
　　　　　　　　　　　 /.　　　　￣ 　　　| 　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 ／ 　　　臨終只今　ﾉ
　　　　　　　　 /　　　　　　　ｘ 　　∠＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.　　　　　　　　憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ！！
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　　　(u)　　　　　　/　　/
　　　　　 　 ／　　ﾉ　　　　　　　　　 　　| 　 ,'
　　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼ 　　　　提供：ＭビシＴ京Ｕ●Ｊ銀行・商事・地所
　　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　　　　　幹部は「キンマンコ仏罰墓地公園」の墓石を買ってるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/
　　　　　　　　　　　　　　___________ヽ/____________
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/___________/　　　　　ヽ__________ヽ　　�@　←真心の「1円財務」




　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　 　
　　　|.::::::|　　　法華講破門　|
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　━━┓┃┃
　　／ヽ ──|　<◎>　|￣|<・> |　　 　　┃　　　━━━━━━━━
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|.　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　。 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　| （　　　　　　　　｀,,'　　　≦三三
　　　| 　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　　　　　≦三三　゜。　゜マハーロ！バカヤロー！
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ≧　　　　　　　　　三三＝=-
　　　　＼＿＼＿＿-ァ,　　　　　　　　　　≧=-　　　憚りながら、戒名貰って密葬したいニダ・・・アイゴッ

>>559
一般職のボーナスがカットされると、特別職の議員の報酬もカットされるからないわ

東京都庁は指定職以外に部長級でもポストごとの定額制で、住居手当や扶養手当もないので
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/pdf/kyuyomemo2741.pdf　で計算すると一意的に年収が決まる。

月給やボーナスは勧告後のもので計算。（ボーナスは国より0.1箇月分だけ多い）
変動要素は勤勉手当のみ。
勤務評定で最上位に評価されるとこれよりも年収は数十万は高くなる。

指定職　※ボーナスは平成28年度の3.30ヵ月分として計算

http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/pdf/2841kyuuryou/2841kyuuryou_pdf/2841_sitei.pdf

2号給　1,520万（理事・局次長・技監など）
3号給　1,634万（本部長）
4号給　1,788万（局長）
5号給　1,928万（条例局長、都技監、公営企業管理者＝水道局長・下水道局長・交通局長など）

http://www.city.bunkyo.lg.jp/kusejoho/torikumi/tokubetsu/27nendo.html

東京都特別区　特別職　平均年収
区長　　21,277,014円
副区長　17,103,323円
教育長　14,896,386円

学閥
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　　　　　幹部は「キンマンコ仏罰墓地公園」の墓石を買ってるの？
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　　　　　　　　　　　/___________/　　　　　ヽ__________ヽ　　�@　←真心の「1円財務」




　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
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　　　|.::::::|　　　法華講破門　|
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　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ≧　　　　　　　　　三三＝=-
　　　　＼＿＼＿＿-ァ,　　　　　　　　　　≧=-　　　憚りながら、戒名貰って密葬したいニダ・・・アイゴッ

【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗ
http://dreamkabu.hitremixes.com/donews/02251.html

もはや子育ての戦友！だいすけお兄さんに、どうしても伝えたいこと
http://vrasa.brinzart.com/ranking_up/20170226.html

成蹊大学で三菱商事に採用された子はいわゆるオマンコ採用ですか？

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8

三菱商事に勤めている成蹊大学卒の丸の内のOLはみんなオマンコ採用なんですか？総合商社の東大卒ちんぽがそうおっしゃっていました

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8

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　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　　V/Wヽ`―――――――――lV/　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　ﾁﾝｹな「ｷﾝﾏﾝｺ仏罰墓地公園」の墓、
　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ.　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　買えﾆﾀﾞ！ ｳﾘは戒名貰って密葬するﾆﾀﾞ！！
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無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ewpost.unibutton.com/mukakin/0302.html

東京都庁　建築職の出世モデル（東京都技監兼都市整備局長コース）

早大理工（建築）院卒　24歳ストレート修了

→24歳　入都　→29歳　主任級職選考合格　→33歳　管理職選考A及び一級建築士合格

【課長代理級　昇任】
→34歳　民間派遣　→35歳　多摩建築指導事務所課長代理　→37歳　本庁統括課長代理

【課長級　昇任】
→39歳　外部派遣（東京都住宅供給公社or各区都市計画課長or各市都市整備部長）
→41歳　都市整備局の各事務所　課長
→43歳　政策企画局、オリパラ準備局、都市整備局都市づくり政策部、市街地建築部の各担当課長から数か所
→47歳　都市整備局都市づくり政策部開発企画課長（統括課長）or市街地建築部建築企画課長（統括課長）or建築指導課長（統括課長）

【部長級　昇任】
→49歳　多摩建築指導事務所長
→51歳　都市整備局営繕担当部長
→53歳　都市整備局市街地建築部長
→55歳　都市整備局都市づくり政策部長

【局長級　昇任】
→56歳　都市整備局理事（航空政策担当）
→57歳　都市整備局技監　兼　オリパラ準備局技監
→59歳　都市整備局長
→60歳　東京都技監　兼　都市整備局長　　　★勤務延長

【退職　天下り】
→61歳　東京都住宅供給公社　理事長　　年収1,800万円

モデル人物　安井　順一
http://www.token.or.jp/magazine/g201509-10.html