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【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚
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1リーグ時代も含め昨年までの対戦成績は、1074勝823敗71分と巨人が優勢だ。しかし試合の結果以上に大きな差があるのは両球団の本拠地、東京ドームと甲子園。
多くの名勝負や名選手を生み出してきた2つの球場には、大きな違いがある。
（中略）
「全米中継されるMLB開幕戦やWBCなどは東京ドームで開催される。本国の野球ファンは、東京ドームが日本で1番良い球場だと思うはず。
しかし映像に映る薄汚れたドームの天井を見ると情けなくなる。日本の球場はこんなものだ、と思われたくない」
国際試合開催に関わっている大手広告代理店関係者は、東京ドームについて語ってくれた。
「野球場としての魅力は甲子園や神宮の方が上なのは、巨人ファンも認めている。
東京ドームは天候面に左右されないメリットはあるが、長所はそこしかない。多目的ドームのためインフィールドとの距離もあり試合も見にくい」
日本は四季があり梅雨も存在する。近年はゲリラ雷雨もあって、試合日程消化の観点からみればドーム球場は最適。
実際に米国でも高温多湿で雨が多いテキサスやフロリダ、積雪の多い寒冷地のミネソタ、シアトルなどドーム球場建設が相次いだ。
しかしそれも1周回り本来の魅力『野球は空の下でやるもの』という概念から、開閉屋根採用の新球場などにシフトチェンジした。
東京ドームは1988年開場、今年で32年目を迎える。それまで使用されていた後楽園球場の老巧化に伴い、隣接地である競輪場跡地に建設された。
当時、後楽園球場で様々なイベントを継続開催しながら、隣では日本初のドームが建設中ということで大きな話題となった。
モデルとなったのは、米国ミネソタ州にあった1982年開場のメトロドーム。MLBツインズやNFLバイキングスが本拠地としたドームで、
空気圧で屋根を押し上げる方式など細部まで参考にされた。しかし野球の本場でもメトロドームは不人気で、2013年に閉場し31年間の役割を終えた。
開場当時は巨人と日本ハムのダブルフランチャイズ。それまで空席が当たり前だった日本ハム戦も連日、超満員に膨れ上がりチケット入手も困難を極めた。
しかしその状況はバブルでしかなかった。年数が経つにつれ目新しさもなくなり、日本ハムは以前の不人気球団に逆戻り。2004年には本拠地を北海道・札幌ドームへ移転した。
その後の巨人戦も数年はお客さんが入る状況だったが、近年はかつてような絶対的な球団人気はなくなり、チームが不調に陥ると試合によっては空席も見られるようになった。
「問題はやはり東京ドームの深刻な老朽化。座席やビジョンを最新式のものに変えたりしているが、根本的には開場時と変わらない球場。
小手先の改修をしてもどうしようもない。東京五輪というタイミングで新球場建設という噂もあったのですが……」
巨人担当記者は、東京ドームについてそろそろ限界が来ているのではと言う。
築地市場跡地などに巨人新球場建設か、という話が願望も込めてあがったこともあったが、それも叶いそうにない。
「30年以上経過した球場というのは古い。MLBでも東京ドーム以前にできた球場は5カ所しかない。
それらは毎年のようにファンのニーズに応え改修している。中にはアナハイムのように球場半分を破壊、立て替えたものもある。
時代のニーズに合わせた空間を提供するのはエンターテインメント（エンタメ）の基本。
コンサートなど他のイベントは別としても、野球としては東京ドームは時代錯誤と言わざるを得ない」（MLB事情に詳しいスポーツライター）
（以下ソース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecfa89cd0ce864fc77d22c43fe39529f26d526b0 ヤクルトを新潟に飛ばして神宮球場を東京ドームにしそうだな。
より都心に近くなるし
Youtubeで後楽園時代の試合を見てたらメチャクチャ華やかなんだよね。
上空から東京ドームの屋根にダイブしてみたいと妄想してたやつは多いはず
>>1 地下に作ったらいいと思うんだよね野球場は。
そしたら地上でサッカー場とかいろんなイベントできる場所できるじゃん。
見事なダブスタｗ
・東京ドームの場合
＞座席やビジョンを最新式のものに変えたりしているが、根本的には開場時と変わらない
・フェンウェイやリグレーの場合
＞魅力的な新席や大型ビジョンを設置するなど、可能な限りファンに応え
低コストで済む開閉屋根開発されねーかなぁ
折り紙の天才に頼んだら何かアイデア出てくるんじゃないか
雨天中止はホント萎えるけどドーム球場の雰囲気の無さもね
球場とかの問題じゃない
野球自体が終わってるんだよ
ドームはないな
コロナ対策もあるし次は屋根なし球場だ
開閉式って、何でできないの?
福岡はやめちゃったじゃん。
築地跡地に読売が自前球場建てるってのが数年前に噂にあったけど
もう32年も経つのかよ。当時は技術立国日本もここまで来たかみたいな感慨深いものがあったけど、アレから32年経ってもドーム自体は特に進化もしてないな。
東京ドームって1988年開場だよな？
そんなに老朽化が進んでいるのかい・・・。
>>17 炊飯ジャーの蓋みたいにヒンジで蓋ごとバカっと閉じれば良いんじゃね？
ドーム2個分のスペース必要になるけど。
バブル遺産に登録だろ。
壊れたら再建不能。
ジジババに「昔はよかったなー」って語られるネタになる。
>>1 > 多目的ドームのためインフィールドとの距離もあり試合も見にくい
なんだこの無知なライターは？
それ、東京ドームでなく甲子園のことだわw
甲子園はアメフトとの兼用スタジアムとして設計されたから、ファールゾーンが無駄に広く、
外野も左右中間が深い長方形。
戦前なんかものすごくバカデカくて歪な球場で、来日したベーブルースも広過ぎると言ったほど。
何度も改装して野球場らしくなってきたが、今でも無駄にファールゾーンが広い。
年俸を削って設備投資に回せ。年俸が高すぎるんだよ。誰にも知られてないヤツが億とか有り得ないわ。誰もが知ってるあの江川だって億は超えてない
>>23 一回開け閉めすると100万かかるんだっけ？
>>1 新国立競技場をオリンピック後に
ジャイアンツ球場にするべき
日常的に埋まるコンテンツは
どう考えてもジャイアンツ戦しかない
サッカーのホームグラウンドだと
週に１、２回しか使えない
ジャイアンツ球場一択
昭和時代末期の建物だし、そろそろ建て替えんといかんかな...
直すなら今だろ！と思ったけど建設関係も四苦八苦してるから無理だろな
からくりドームのからくりも明らかになってしまったからな
東京ドームは巨人は持ち物じゃないからなんのしがらみもなく出ていける
古いというのは情報として知っているが天井を見て薄汚れてるなんて思わないがなあ
この記者は偏見すぎない？
ハマスタの成功は屋外だからこそ
天気いい日は花火演出も楽しめるし
暑くてビールもうまい
平日昼間とかだと5万も出せば草野球で借りれるって聞いたことあるな
東京ドームも32年か
そりゃ古くなるわな
周りに色々出来ちゃってるから
後楽園球場方式で隣に…て
小石川後楽園は冗談でも潰すわけにいかないしな
>23>27>30
１回開閉するのに100万円くらいかかるからな
>>23 確か病院が近くて、ナイターで開けておくと迷惑だとかいう理由だったと思う。
うちの親父が外資系にいて、五十年くらい前にアストロドームに行ったわ
ドーム自体は別に技術的にたいしたことはない
東京のおまけ神宮のほうが上？
認めてる巨人ファンってどこの誰？
ライターがアンチなだけだろ名前出してみろｗｗｗ
東京ドームに野球観に行かないからなあ
たまにライブ行くくらいだから今のままでいいや
問題は老朽化だけだろ
野球だるだけの会場じゃないし
キャパ最大級の代表的な
東京のコンサートホールでもある
【CM】20世紀カップヌードル【王貞治編】
ちなみに東京ドームはサッカー関東1部リーグの東京Uのスポンサーで、東京Uのホームグラウンドは東京ドーム近くの小石川競技場
ドーム式って意味ないよな
台風来たら電車止まって帰宅出来んから結局試合中止だし
何より人工芝なのが始末悪い
そもそもコロナ時代に、大勢を密集させる目的の建物なんか新築する必要が無い。
何か新時代にマッチしたコンセプトの競技場を実見的に世界初でたててみるなら意義が有る。
ジャイアンツはどうでもいいが、マイク・タイソンがダグラスにボコられた会場として記憶に残る球場
開幕戦、桑田だったっけか。アレ以来行ったこと無いわ
東京ドームができた頃は、ドームが珍しくて、それまでは閑古鳥なく日ハムの試合もドーム見物の客がたくさん来たくらいでな
まあ、後楽園からドームになって使用料が値上げしたから、日ハムも札幌に逃げたけどな
バブルの遺産だな
本家メトロドーム取り壊し済みにびっくり
改めて2000年老朽化してないコロッセオの凄さ実感よな
いい仕事したわ古代ローマ人
松井がアメリカに逃げ出したように
ドーム球場はケガしやすいから選手にとっても最悪
日本は雨が多いからドームや人工芝は一度やると後戻りできないね
アメリカって良いよな。土地代安いし、多くの土地は地震が少ないから耐震基準も緩いだろうし
だから割とサクサクっと作り直すよね。
>>13 サッカー場のほうが地下でいいと思うけどな。天井が野球ほど高くなくて大丈夫だろ。
>>70 6月に雨天中止なしで開催できるのは大いに意味あるんだが？
数年後には西武ドーム以外のドーム球場が軒並み全滅していたら面白い
神宮は立地がいいだけで老朽化なら東京ドーム以上だろ
ドームがなかった時代は6，7月は1か月に15試合くらいしか出来なかった
高温多湿の日本じゃリーグに2つは必要
開閉式ドームに改装したら、どえらい金額なんだろうな
>>39 地方に行った時
「東京ドーム何個分なんて言われてもこちらにはさっぱりわからん」
と笑い話になったことあるが
都民でも見当つけにくいよなあれ
何十個分とか言われた日にゃもうへえデカいんだとしか
>>82 松井の頃と違って今は膝に優しいクッションの効いた厚い人工芝もある
後楽園の最初期とか、コンクリートの上に２センチくらいの薄いゴムを敷くだけ
それも痛んでクッションが効かなくなってもなかなか交換しなくてな
後楽園球場と同じ人工芝を使ったお土産を昔買ったけど、薄かったよ
日本で開閉式が流行らないのは建設コストがあがるのと、作ったは良いけど開ける日が少なくなるし
福岡ドームは近隣に病院があるから開けなくなったと表向きは言ってるが、実際はコストだろう
それと、日本は高温多湿だから6月にはもう閉めてエアコン効かせたいからな
よってオープンに良い季節ってのは4，5月、9月中旬以降くらいの2ヶ月ほどしかない
その期間でも雨が降れば閉める。
アメリカの球場と比べたらやっぱ日本ショボいよなあ
90年代から日本だけ成長してないのが丸分かり
当時の巨人の売り上げはNYYとボストンの次ぐらいあったんだっけ
エッ？マァナ・・・環境問題にあわせるとなるとそろそろでもアノ竹がイルワナ・・・。
編。完。
アストロドームってもう野球やっていないんだｗ
アメリカって球場無くなるんだね、日本はずっと東京ドームと甲子園ｗ
国立競技場も勿体なかったなｗ
ドームランがなくなるから今のままでいいわw
非力なバッターにもホームランを可能にし、
ファンに夢を与える東狂ドームは世界一(笑)
改修したからまだまだ使う。
屋根があれば濡れない。
>>87 日本は世界的に見ても自然災害が多くて、天候も多彩すぎてな
フランスのニュース番組とか天気予報がすごい短くて簡潔
台風も梅雨も地震もないからね
セーフコみたいなレールに屋根乗せて完全開閉式の作って欲しいな
ヤフオクドームみたいなのは中途半端だし結局は稼働もしないからな
東京ドームって今まで行った音楽ライブはもれなく全て音悪かったわ
やきうだけやってりゃいい
>>36 東京ドームが◇なら
甲子園は▽な感じだもんね
フィールド形状としたら
>>59 株式会社東京ドームだっけ
関連会社に熱海の秘宝館があるんだよなｗ
東京ドームの看板（ビッグボード）リニューアル【長嶋茂雄】｜セコム
東京ドームにパナソニックのLED投光器を納入
開閉式は映画やアニメみたいに数十秒で開閉できればいいんだろうが
現実には数十分かかったりするわけで
>>104 日本はだからオープンカーも普及しない
オープンカーのオーナーも快適なのは年に僅かな期間しかないとか
あとは痩せ我慢するか、屋根を閉めるか
>>114 ホテルや場外馬券場のままの方が儲かりそう
プロ野球を7月開幕とかにすれば
いいんじゃね。日本シリーズは2月。
まあ社会とコロナとの向き合い方が決まるまでは動けないだろうな。
試合がない日は、グラウンド内にバンクを設置して東京ドーム競輪をやろう
今は改善されたけど、阪神以外のビジターは扱い悪かったなあ
>>105 特有の気流はあるけど読売の有利になるようなことはしてないよ
>>126 雨が多いイギリスになぜかオープンカーが多いのは不思議だな
>>103 巨人が攻撃の時は空調で風をバックスクリーン側に流して
ホームランを出やすく
守備の時は風を反対にって
本当かなｗ
どうせ作り直すならMLBみたいに斬新で個性的な球場にして欲しい
>>71 開業当初は盛んに言ってたな
そんな弁当も売ってたし
テレビで見る分には劣化してるようには見えなかったけど
巨人が自前で球場持つ形で移転したらどうなるのだろう？
確かにマリンスタジアムに比べたらそれ程劣化していない
東京ドームの屋根を取っちゃえよ
イベント出来なくなる点については知らんが
>>110 札幌ドームって2001年開場だろ。
まだ20年も経ってないのに、新球場作るのかよ？
ちょうどコロナのいま改修すればいいんじゃ、やってるの
>>138 欧州人は日光浴の文化があるからでは？
イギリスは天気が悪いから、数少ない晴れた日にオープンエアを体験したいのかも
新神宮のデザイン、めちゃカッコイイけど
ヤクルトなので入らない。
>>138 イギリスは霧雨が降ったり止んだりだから、イギリス人はあまり傘も差さない
それでレインコートが発達して
寒い国なのにアメリカみたいなセントラルヒーティングもやらず、
家の中でも膝掛けとか厚着で凌ぐ国民性
何が老朽なのかはっきり書けよ
たとえば屋根に穴が開いてるとか観客席の土台が劣化してきてるとか
屋根はたしか耐久年数が当初30年とかいっていたはずだからもう超えているんだよな
なんでそういうこと書かないんだ？
東京D第一号HRは、ヤクルトのデシンセー。これ豆な
神宮は狭すぎてプロの球場とは言えない
最初は両翼100mを謳って実は97mしかなかったのも絶許
下らない見栄張るのやめろや
ニュースなどで見る
東京ドーム何個分という物差し
全くあてにならんし
分からん
>>158 座席の狭さや外野席の柱とか設計が色々と昭和なのがなぁ。
新国立とか、よく老朽化とか理由にして建て直すけど、甲子園が戦前から手入れしながら使い続けているわけでね
いくら日本が湿気が多くて建物が傷みやすいとしてもさ
>>153 >>156 なるほどな。気持ちのゆとりの差かもな
>>157 風流なのか、ただのMなのか・・
「ドームラン」と「ジャンパイア」があってこその読売巨人軍
>>167 そもそも国立自体一回目の東京五輪を機に改修しているからな。
>>164 老朽っていうのは設計の古臭さじゃなくて
ほっとくと倒壊するとかそういうことを指す言葉じゃないの？
東京ドームと同じような年代に造られた
カナダのBCプレイス・スタジアムみたいに
開閉式に改修すればいいじゃん
![【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚](https://images.dailyhive.com/20170815133923/bc-place-stadium-fifa-womens-world-cup-2015-vancouver.jpg)
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>>158 福島原発もそもそも耐用年数が四十年とかの設計だったのに、
国会で建て直しも改修もせずに使うと審議が通っちゃったんだよね
ヤクルトに静岡移転してもらって
新しい神宮でも使わせてもらうか。
築地と前に建つ何処ぞの本社ビルぶっ潰して、そこに建てようぜ
たった30年で深刻な老朽化？
屋根付きがイヤなら屋根取ればいいじゃん。
>>102 分かってもらえないかも知れないが
むかし野球盤で人工芝タイプ及び
スコアボードに点数入れられるバージョンが出て人気を博した
ところが俺が買ってもらえたのは
その人工芝じゃない球場のやつ
薄っぺらい薄緑のグラウンドが何とも物悲しがった
今の東京ドームの人工芝の質感と
開場当初の東京ドームの人工芝の見た目は
まさにそれくらいの差があるわけですね
>>9 うわぁ
数十年ぶりに聞いたわ
そんなこと言ってたなあ
そもそもアフターコロナ時代にああいう集客型建造物なんかもう作ったって維持できるワケないだろ
作るんなら空間の三次元座標データを瞬時に計測できるようなセンサーだらけの“巨大スタジオ”とかそういうんでしょ
中年なんで、ＭＬＢ＝アストロドーム、メトロドームって認識だったんだがｗ
確かに大谷の映像とか屋外だな、広島マツダスタジアムをゴージャスにしたようなｗ
12球団の本拠地全部行ったことあるけど、やはり甲子園は別格
巨人には天然芝の屋外球場造ってほしい
神宮は3塁側が広くて見やすい 1塁側のが狭い感じがする
ホーム側を３塁にしたほうがいいだろう
>>39 東京タワーや富士山の高さみたいに数値が良く知られているもので例えるならともかく、
東京ドームの面積なんて巨人ファンでも分からんだろうに。
甲子園は10年くらい前に200億くらいかけて改修した。
井川のヤンキース移籍マネーの30億で補填した
新国立競技場を買い取って大改修して巨人ヤクルト共同経営屋根開閉式球場にしなよ。
>>162 認めてねえよ
宮本か誰かも言ってたけどフライが風に乗ってスタンドインしやすいのは事実
エアドームの構造上送風は止められないから
でも巨人に有利なんてのはアンチのデマ
野球中継のない日常が普通になった。
無くても気にならなくない。
新型コロナが野球の終焉を早めたね。
>>88 サッカーは雨天でも決行だけど
野球は中止になるからじゃないの？
>>184 後楽園球場何個分というのの名残だわな
霞が関ビル何杯分なんてのも、懐かしいな。
>>188 マイホームなら下手をしたら建て替えの年数経過
>>190 小池が食のテーマパークにするとか言ってなかったか？
ナゴドのグラウンドはコンクリを人工芝で覆っただけでめちゃくちゃ硬いんだろ？
東京ドームはどうなんだ？
難しいわな
東京ドームは野球以外でもめちゃ使うから屋根付きは必須
どうしても今風のボールパークが欲しければ移転せざるを得ない
野球場そのものとしては、なんだか箱庭感があるし狭くて魅力は薄いけど、
娯楽施設としてはそれなりに歴史的な価値みたいなのはあると思うんだけどなあ。
昭和の末期に後楽園球場と被る形で現れて、昭和・平成という時代の移り変わりを象徴する構築物の一つとなったと思う。
海外のアーティストとか、国内でも美空ひばり、X Japanとかの歴史的なコンサートもいくつも行われたし、
この空間でそれがあったというのを感じられるということ自体に価値があるような気がする。
コロナが怖いから
屋根を外せば良くね？
って事ですか？
>>187 シーズンオフ3回ぐらい使ってやってたね
シートも深緑型に全部変えて
スコアボードも昨年から変えたしね
計測し直したら両翼は95メートルしかなかったって
スポーツ紙の記事読んだよ
巨人といえば「ヤクザに一億円」と「野球賭博」と「車でオナニー」
>>23 福岡の複雑構造方式は開閉に金が掛かる。
ノエビアスタジアムや日ハム新球場やメジャーみたいな横にスライドするだけの単純構造開閉式屋根なら一万円で開閉出来る。
改築するにしても東京ドーム は糞狭い敷地で後楽園の日照確保するために斜め屋根にしてある。あれはぎりギリギリの設定なんだ。
新球場の築地案はもうきえたのか？
どこでもいいけど新スタジアムはサクサク開閉する屋根付きのスタジアムで頼む
なるべく外で野球が見たい
大体、コンクリートなんてそんなに保たないからな。
損益分岐点？に到達するのでは？30年頃って。補修費が大きくなるから、立て替えを考える時期
甲子園はもう建てた時代が古すぎてそんなの関係ないくらいになってるかと
ナベツネが支配してる球団なんかよく応援できるもんだな･･･
>>200 人工芝って基本下はコンクリじゃないの？
>>215 候補としては川崎に移転するのはアリか？
「東京ドームn杯分」の大きさが、地方民には全く伝わらないのが、最大の欠点だ
本当は築地市場跡地が読売グループがオリンピックの後に自前球場建てる予定だったんだが、どうなるのか分からんよな。
東京ドームができたのはつい最近の気がする
歳をとったものだ
台風で屋根が飛びそうで
飛ばない、
台風の通り道日本でよくあの屋根つくろうとしたなと
>>224 都民にもピンとは来てないから大丈夫だ
東京ドーム○○個分vs東京ドーム○○個分でどちらが大きいかなんとなく体感するものだし
>>16 東京ドームは物差しなんだから
変わったらいかんよな
>>218 甲子園はロッテファンがくるとマジでスタンドが揺れる
これでもさらに欠陥球場の京セラよりマシだとは思うｗ
ベンチの中のトイレがとにかく汚い
ベンチとブルペンを繋ぐ通路とブルペンと控え室の奥に二つあるんだけどどちらも汚い
選手もあんな所でウンコしたくないだろう
築地は結局国際展示場なんだよなぁ。つまんねーよ。サンフランシスコジャイアンツみたいにホームランうみぽちゃさせるべきなのによ
水道橋周辺とかやめて、西東京市あたりに球場建てれば？あそこも一応東京だろ
>>139重量物は速やかには動かせない。2~300キロある膜屋根を持ち上げる…というよりドームの回転扉を見れば一目瞭然だろ
分厚いコンクリの上に人工芝敷いてるだけなんだよね東京ドーム
味気ない
ビッグエッグって愛称はあまり定着しなかったな
みんな普通に東京ドームって呼んでた
首都高とか毎年膨大な補修費かけてるもんな。あれも初期の部分は五輪前から作ってたんだろうから、
50年以上前の代物だぜ。公共施設の老朽化って凄い問題なんだよな。日本もやばいけど、日本より早くに発展したアメリカの方がもっとやばい
しかも、アメリカって元々橋や道路にあんまり金をかけない国だから。（日本は90年代まで土建国家だった）
日本も水道管とかやべーらしいからな
コロナで汚染されるから、屋根無し球場の方が安心だね。
>>222 川崎球場跡地はサッカー場 富士通スタジアムになってる
もう流しそうめんはできないんだよ
改修改築も大変だよなあ
何たって東京ドーム一個ぶんの工事だからな
あんな狭い敷地で四万人入れるように座席ぶっ混んだらそりゃ席は狭いに決まっている。
東京ドームは席は狭くて座りにくいし階段は登りにくいし
なんであんな設計で許されたのか本当に不思議だ
メジャーがドーム球場ほとんどない理由を考えればなぁ
日本のドーム量産はほんと黒歴史
どどっ、どうなるんです？
屋根がパァンと破裂するんですか
>>247 日本は居住区域が狭いからまだいいけどアメリカはマジでヤバイ
次回 ミラクルジャイアン童夢くん
ハイパースピンブラックホールボールも落合に打たれる
ドームって劣化早い？
去年大阪ドーム行ったら汚かったわ
セーフコフィールドみたいなスライド式の天井がいいわなぁ
大きな都をつくってきた団塊の世代は皆引退して
つくりあげられた東京に我儘な馬鹿がのさばって東京が朽ちていく
>>238 東京ドームのメリットはアクセスの良さだから、西東京に作ったら魅力半減以下だよ。
駅から歩いて直ぐな上に、電車でも新幹線の東京駅、埼玉への池袋駅、多摩・神奈川への新宿駅方面に分散できるので、
巨大イベントしても詰まることがないし、最強の立地だよ。
無理すれば名古屋民も新幹線日帰りで東京の夜の興行に参加できる。
よくわかんないけど天候に左右されないのって絶対的なアドバンテージじゃないの？
阪神や神宮が勝ってるのかみやすいからとかフワッとした理由は無理すぎない？？
>>202 コロナでどうなるか分からんけど、
東京ドームの立地ならイベント用のアリーナの方が儲かりそう。
>>262 マリンやハマスタも神宮も劣化が激しいから屋根云々は関係ない
神宮が上は100%ないだろw
あんな欠陥球場プロが使うな
まあ東京ドームは平成の象徴だよな。
コンセプト自体が古くなっている。
令和の新時代に相応しい閉塞感の無い球場がいいよね。
東京ドーム1年目の開幕前、12球団集まってドームでトーナメント戦やってたね
以前みたいに放映料が見込めず、テレビ新聞が消えゆく中
東京の地価で新しい数百億の球場建てられる勇気があるかな？
ライブやイベントもどうなるか分からんぞ
球場じゃないけど武道館なんか東京ドームよりも遥かに古いのだけど、
武道館とか老朽化的に大丈夫なのだろうか？
東京ドームは座席の固さと、トイレ全改装すりゃまだいけんじゃね
野球グランドをひっくり返すと競輪場が現れるんだよな
全然使ってないけど
甲子園も神宮も古いから有難がられるだけ
まったく同じ球場を別の場所に建てたら
ゴミ扱いされるに決まっている
人工芝でもいいけど全然進化しないな
見た目で人工って丸分かりだもん
高尺ドームムみたいなの造れよ
ところで台北ドームは放置されてるの？
>>115 はえーヨーロッパって台風来ないんか
ハリケーンやサイクロンに名前変えて世界中行ってる思ってたわ
フォロワー募集
instagram
@yukiemon7782
東京ドームより更に前の設計だが、ハマスタや神宮の方が新しい価値観に合ってると思うぞ。
見ていて楽しい。
阪神から甲子園を取ったら何も残らないけどな(´・ω・｀)
屋根ないと雨降ったときがクソ
特に試合開始してからいつ中止になるかわからない状況がマジでクソ
屋根がないのは論外
晴れてたら甲子園とかまじで綺麗だけど
>>286 そもそも台風が通る地域は雑魚国家しかいなさそう
>>277 老朽化関係無しに音酷いしあそこでコンサートてアホかと思う
東京ドームも音酷いな
日本はドーム化はやむないと思うけどできれば開閉式がいいなぁ
神宮はあの昭和の雰囲気が残ってるのが売りの一つだとマジで思う
>>167 甲子園は建て替えた
改修と言ってただけでもう昔のじゃない
武道館は、スタッフで搬入とか中を出入りしていた時期があるが相当旧いよ。搬入エレベーターとかヤバいから。
１つ１つのコンクリートの柱は太くまだまだ大丈夫だろうけどね。
リニューアルは必要かと。
突貫工事でよく造ったと思うよ武道館も代々木第一第二体育館も。
>>295 武道館はキャパの多さの割に客席とステージの距離が狭いから割と需要がある
>>225 築地市場駅のほぼ真上に朝日新聞社がある
そこに讀賣グループ進出かあ！
熱いね！
>>1 日本の実質的国技野球の国民的チーム巨人軍の本拠地なのだから、惜しみなく国費を投入して改装すべき
特にコロナで国民が苦しんでる今だからこそな
雨の予報でせっかくの試合が見れるのかハラハラ
試合開始してもいつ試合中断するかハラハラ
まじで屋根のない球場での雨予報はテンション下がる
屋外球場ホームのファンは常に雨にハラハラするなかよく耐えてられるよなあ
屋根あり球場だと天気気にしないでいいからマジででかい
神宮は六大学、甲子園は高校野球だから
読売がなんかやればいいんじゃねｗ
人工芝は見た目が本当によくない。天然芝でやるべき。
>>225 築地より水道橋の方が立地としては遥かに上だからわざわざ移転はしないと思う
>>（MLB事情に詳しいスポーツライター）キリッ！
だから何だ？
>>299 裏を返せば未だにそれしかないお寒い状況てことですわ
>>305 芝の見た目とかどうでもよくね
夕焼けの空とか夜の空が見られる方が見るぶんにはでかい
次は読売が自前で建てる予定なんだけど
都心には空き地が無いんだよ
江戸川区とかだと都落ち感がすごいだろ
だから候補地選定の段階で話がストップしたまますでに１０年が経つわけ
巨人の年商が200億～250億だって
120億ぐらいの日ハムでも球場持つんだから巨人がいつまでもあれじゃなあ
東京ドームはオーナーである上場会社にとっては収益源でコンサートとかイベントとか世界らん展とかの展示会でフル回転してっからな
基礎建築はこのままで改装していけば未来にもずっと使えるし儲かる
雨じゃなければ絶対屋外のがいいから、開け閉めを安くできるドーム球場作れ
>>17 今度その低コスト開閉式で建てるのが北広島の新球場
ヨーロッパのサッカースタジアムでやるカマボコ屋根をレールで稼働させる
シアトルの開閉式屋根より
デカい開閉屋根球場が
アリゾナにある
らしい
>>314 オーナーは30年で建て替えてたら黒字でないわな
>>55 できた頃行った。
天井真っ白でフライ目で追うの大変
俺は違いを感じる。
少なからず新しい球場作るなら、攻撃側と守備側で吹くエアコン風の方向の違いを調整できるようなことは無くさないとなｗ
球場といえば
南海ホークス本拠地の大阪球場
ムチャクチャ好立地にあったな
なんば駅に隣接する形で
西武ドームが西武新宿駅横にあるようなもんよw
新神宮も高層ビルに囲まれ銀杏並木にぶっ刺さるような配置。あれは駄目すぎる。場所変えないでリノベーションしろってマジで。学生野球日陰でやらせる気かよ。。
>>172 んだ。そういうのは陳腐化っていうんた。
コロナで３年はコンサートもスポーツもまともにできないから
ドームを更地にしてゆっくり建設したらいいんじゃね
>>266 いいんじゃない？
巨人が東京ドームオープン当時から人気半減してるわけだし
>>324 それじゃあ沿線民が来ないからビジネスとしては失敗だな。
記事が言うように東京ドームの老朽化がひどい
5年前ハム主催の試合の日大雨でバックスクリーン部分が結構な雨漏りがおきたり
座席はあり得ないほどの狭さ
ビジョンも小さい
天井も薄汚れて汚い
世論を誘導して新国立競技場を奪い取る算段だな！やる事が汚えわゴミ賣は！
ビールやドリンク類を売るためなんだろうけど、場内の空気がムッとしてて快適じゃないもんな
たぶんだけどドーム建て替えで、そのあいだ神宮に間借りだと思うんだよな
空き地が見つからない問題をクリアする手はそれしかない
>>323 昭和のおっさんかよ
こういうアホって丸のホームランやOPSが激減してる事実見えてないのか
空調カラクリバレてきたからな
新たな機能を付けないとな
>>329 みてから帰るんじゃないか
ターミナルに百貨店置くようなもんよ
>>337 ここにも昭和のおっさんw
丸のホームランOPS激減してることもしらない情弱は死ねや
東京ドームが無くなったら東京ドーム何個分という表現が出来なくなるぞ
>>232 大阪に引っ越すと驚くぞ
関西では面積の単位は甲子園球場。 広大な土地は 「甲子園球場何個分」 と表現される
球場だけなら広島にも負けとる、首都にある球団のくせに
>>311 築地
神宮
新国立
他あるかな？
ロッカールームはヤンキースみたいに
格好良く作って欲しい
コロナのこともあるし、後楽園は今後経営やばいんじゃないのかね
>>273 令和は超高齢化と人口減少の衰退時代だよ
雨が降ったら中止でいいんだよ
いつでも見られるとかいつでも食べられるとか
ありがたみがないじゃないか
>>339 だから帰る方向が南海沿線じゃ無い事が問題だったんだろ。もし西武が池袋に本拠地を作っていたら東武ライオンズとか埼京ライオンズって揶揄されて数年で終了していたかも。
ズムスタが総建築費120億ぐらいだっけ
あらためて新国立酷いな
あんなゴミ建てるなよ
岩手の人が「雪をかぶった岩手山に似てる」って言ってたなぁ。
![【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W8QhwNs.jpg)
>>338 高橋由伸をウルフって呼ぶよりは
ビッグエッグの方が言ってると思う
>>343 関西で東京ドーム何個分なんて表現しても
アホちゃうか言われるだけだよな
巨人には“野球”場をホームにして欲しいな
各種イベントの開催がメインで野球がオマケみたいなのはもういいや
>>351 雨の予報でハラハラするのも嫌だし屋外は雨がクソすぎる
屋根の開閉が最強だな
マスコミ球団なので屋根は絶対に欲しいはず
でも閉め切り屋根は評判が悪かったのでおそらく開閉式になるだろう
でも北広島と同じ低コスト方式だと敷地が１６０～２００％必要なのでドーム潰すだけじゃ対応できない
そうなるとやはりどこかに広い空き地が必要になる
>>352 沿線という意味では藤井寺球場があったが
特にドル箱でもなかった
つうか来月ほんとに開幕すんのか
1人コロナにかかったらまた延期になりそう
>>54 札幌ドームは別の意味で見る価値がある
建築家のオナニー炸裂
利便性無視の過剰なモダンさと豪華なつくり
客に階段の無限地獄を味あわせ神殿的な建築物にひれ伏させる
丸ノ内線が都内だと神過ぎて丸ノ内線から出たら目の前に東京ドームシティ。マジでアクセス最強後楽園。
稼働率がアホみたいに高いスタジアムだからオープンエアーはあり得ないわ
野球の予備日で何回ライブや展示会できると思ってるんだ
サッカーファンや地方の野球ファンが考えるスタジアムとは位置付けが全然違うからな
文京区って実に微妙な場所にあるのがいい
内装が汚い？なら綺麗にしたら良いだけ
>>349 このまま行くと
50年後、おそらく令和の次の元号になるだろうが
日本人は8000万人ぐらいになるらしいね
もう築地くれてやれよ読売グループによ。いや、貸してやれよマジで。
たった３０年で寿命って短いんだな
この前開場したばかりの印象だけど俺らも年食ったな
>>365 検査数も減らしてるから
強引にでもやると見ている
青海とかあの辺の臨海副都心と呼ばれる地域にヤンキースタジアムみたいなの造れば良いだろ
新橋からのアクセスも良いし
まさかコロナのせいで通気性抜群な西武のインチキドームが勝ち組になるとは思わなかったなw
シアトルの開閉式
![【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/SafecoFieldTop.jpg)
こっちが一番デカいらしい
![【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Flyover_at_Diamondbacks_season_opener_2010-04-05.JPG)
>>25 あの一等地に野球場とか勿体なすぎやろ、あそこ都の土地やん巨人なんかに球場作らすのは嫌やわ。
野球も出来るイベントアリーナだからな東京ドームは。スタジアムと考えないほうが良い。
かつて読売は中継権が高く売れたので
チケットやグッズ、広告、フードやドリンクにあまり興味が無かった
それが中継権が高く売れない時代になってみたら
そういう権利はみんなドームシティに握られてることに気づいてしまった
そこで読売としては次の球場は是が非でも自前で建てたい
最悪でもドームシティもしくは自治体との共同事業にしたい
そういう思惑があるんだよ
>>373 1億人割ったら
結構ニュースでやるだろうね
日本の国力の緊急事態宣言やわw
エアコン付いているだけ，国立競技場よりなんぼかマシ。
>>371 人口は激減してるが地方が過疎になりみんな中央に集まる
だから密度は逆に高くなってしまう悪循環
神宮選手近くてマジ好き
ま、そんな今の神宮球場も無くなって新しくなってしまうんだけどね
新国立があるじゃん
あのゴミを巨人にあげて球場にすればいい
そんでザハ案の真国立を作ればよい
>>14 ただ巨人叩きたいだけの記事なんだろうねｗ
>>378 いや勝ち組になってないぞｗ
雨の時に雨天中止になるドーム球場ってどうかしていると思う
>>388 限界集落だらけか
自然が多く残せていい？かな？
>>391 多摩地区や山手線の外側じゃ無ければ無理そう
築地が駄目なら豊島園とはならんのです。巨人ファンは築地エリアを筆頭に東東京住みが多い。
>>395 人が管理してないと廃墟になる
自然というより荒れ地になるだけ
>>398 城西はヤクルトのエリアだからね。棲み分けは大事。
>>396 築地市場界隈だと
東銀座とか新橋とか
築地駅周辺は大した飲食店無いしね
ならば茨城空港脇に実質東京スーパードームを建てるしかないやんけ。
ＴＸを延伸して。これで集客以外は解決や！
>>399 それが何十年何百年と過ぎ
原野になるわけやね
甲子園で高校野球やるのもそろそろ止めたらどうだ？
これだけ温暖化が進んだ今、真夏の炎天下で野球やるなんてアホだし
「甲子園」という無駄に神格化された会場にこだわるからコロナ禍でも中止か決行かで揉めるんだよ
単なる「高校野球の全国大会」としてドーム球場のどこかでやればいい
で、まあ俺が考える最有力候補は代々木の織田フィールド
唯一の欠点は神宮との近さだけど、
観に行く人間はそれぞれ巨人ファンとヤクルトファンでかぶるわけでもないし問題にはならない
駒沢公園も好きだけどあそこに建てるのは色々無理だなぁ。
>>1 上のメロンパンの皮の部分を剥ぎ取れば済む話
新国立はサッカーと陸上が使うんだから取り上げるなんて言ったら阿鼻叫喚の騒ぎになるから無理
>>49 オリンピック工事が終わって、消費税の増税前の駆け込みも終わって、
建設業が冷えてくるから、今は単価下げれると思う。
横浜ドームを創る会ってのが発表したデザインはカッコよかったな。実現しなかったが。
あれ築地で建てれば良いのになぁ。
よくわからんのだが
東京ドームの老朽化を問題視してるけど、甲子園の老朽化はそれどころじゃないよな？
渋谷、築地、江戸川、埋め立て地、ドーム建て替え、
どれを選んでも一長一短なのは間違いない
セーフコの屋根の重量
1万1000トンなんだと
ピンと来ないが
地震とか恐ろしい事になりそうな気がするｗ
東京ドームはライブでしか行ったことないけど耳キーンが毎回苦手だわ
まあバブルの時に作ったヤツだし、未来永劫この好景気が続くと思って「古くなったら次また作れば良いや」
の精神で作ったんだろうな
丸の内線で通勤してた時朝は無かった屋根が夕方には膨らんでた時は感激したな。
>>9 そういや、とんねるずの石橋が連呼してたよね。
懐かしい。
30年経ったらみんなお払い箱になってしもた。
>>18 ドーム球場ができて試合の中止がなくなり
興行主のメリットは大きくなったかも知れないけど
反面、プロ野球に対する「うんざり感」を強めてしまったのではないか？
ときどき雨で中止になるくらいのほうがちょうどよい
興行主は欲張ったせいで野球の人気を落としてしまったという仮説を提唱したい
>>401 東銀座も新橋も築地も汐留のビルのレストランもみんないいじゃん
>>416 あれ、まだ活動してるんじゃなかったけ。
一度も盛り上がらなかったけど。
東京ドームができたときは広いなぁ思ったんだけどね
後楽園狭かったから ドームはなんだかんだ感動したよ
>>418 何年か前に大規模な改修工事をやった
実質新球場
俺ぶっちゃけサカ豚だけどなぁ、使い道がない新酷立便器はサッカーラグビーには糞スタジアムだし最終的にはサッカーラグビーでと思ってるが、
野球に暫く貸して(野球なら簡単な改修で使えそう)その間にジャイアンツ球場(築地？水道橋？)と新神宮野球場(場所は変えないこと)造るべきだと思うよ。
>>377 そういえばお台場ドーム構想ってのがあったな
あと、ロッテ葛西ゴルフのとこに球場建てる話もあったような
東京ドームはどうしても好きになれないな
まず球場に入った瞬間のワクワク感がないんだよな
あの白い屋根や壁に書かれた没個性な
青文字の広告文字を見ただけでテンションが落ちる
白い屋根だからホームランの放物線も映えないし
昔の後楽園球場は電飾が派手で売店も賑やかで
バックスクリーン裏に行くだけでテンション爆上げになったんだけどね
不景気に突入の時期に、
建て替えできる余裕あるのか？
>>16 霞ヶ関ビル一杯分って
どれだけの量なんだろうか
>>412 サブトラックが無いから陸上競技大会はできないらしいよ。オリンピック開催の時だけ仮設でサブトラック作るらしい。
開閉式順
１，カナダ、トロント
２，日本、福岡ドーム
３，米国、アリゾナ
なんと米国はあと追いだった
>>419 渋谷は織田フィー潰して再開発ってアイデアだろ
あれあり得るのかすげえ疑問だわ
あんな使われてる公的施設潰して民間譲渡とか政治的に無理だろ
セーフコは旧いよ。アメリカの新野球場のデザイン見てみ。開閉屋根も新素材で素晴らしいよ。
アメリカはスタジアムすげえよ。サッカーも野球も。そしてアメフト。
ロスのソフィースタジアム、ラスベガスのアレジデントスタジアムとか凄すぎる笑っ
>>374 >>396 朝日新聞本社が築地市場のすぐ前に本社ビルがあるから無理だろ
巨人が東京ドーム出て行ってもドーム側は黒字だろ
コンサートやイベントで
競輪もできるようだから競輪もやればいいし
阪急が出て行った後の西宮球場みたいだな
阪急が出て行った西宮球場はショッピングモールになりましたよ
>>445 そんなのみんな知ってるよ
甲子園球場は現存する球場では日本最古の球場。
次に神宮球場が古い。
>>438 開場して初めて入った時は綺麗だったし
未知なる不思議な空間で感動したけど
それも1~2年ぐらいで後楽園が懐かしくなったな
今も後楽園の映像をジータスなどでみると
フィールドと近くて臨場感あって
メジャーの球場に似てるなと思った
>>397 山手線の内側をすっぽり包むくらいしてほしいものだ
後楽園球場は何年使ったんだ？
東京ドーム完成時短期間だったけど
後楽園球場と隣同士に並んでたんだよな
渋谷スクランブルスタジアムは無理だと思う。織田フィールド潰すのは世論が許さないだろうし。
NHK青山移転を世論が潰した時に神宮内苑スタジアムは死んだ。
NHK移転出来ていたらスタジアム建てられたと思う。
馬鹿ばっかり。移転新築のほうが遥かに安く済んだんだよNHK建てるのは。
座席の間隔が狭くて席を立つたびに「すみません、すみません」つって周囲の人に頭下げながら移動するのがホント糞
野球あんま詳しくないけどスポーツは屋外が綺麗だと思うけどな
広島のマツダスタジアムだっけ？あれ凄い綺麗だった
子供の頃行った後楽園は
遊園地のパラシュートみたいな遊具の上下運動が気になって
野球殆ど見てなかったわｗ
>>429 球場では盛り上がってるかもしれないが、
野球を見てるのはごくごく一部だからな
大半の人にとっては要らぬ建物には違いない
>>464 そんなの交通機関以外は全部そうじゃないか。
>>441 地方民がZepp東京のコンサートで青海じゃなくて間違って青梅に行く人が毎月20人ぐらいいるらしいな
>>464 その大半じゃない人が
延べで年間数百万もいるわけだが
>>446 それはないだろ
東京Dはツインズのメトロドームとそっくりで
参考につくられたと言われてるよ
>>463 俺は「ホテルワイン」に泊まりたいと駄々をこねてた
そういや、東京ドームのグラウンドの下には自転車競技用のバンクが入ってるんだよな
別の場所に新しいスタジアムを建てて、ドームはそのまま競輪場として都に貸し出せばいいだろ
そんで、利用者からは不満が本当に出ているのかい？
なんか土建屋が仕事欲しくて記事書いてるように見えるんだが
>>463 それ今もあるんだよなあ
東京ドームシティはアトラクションの入れ替えも超消極的
ドームの天井、ケルヒャーで綺麗になるんじゃないの？
>>459 後楽園の隣の競輪場を壊してドーム作った
後楽園は今のドームホテルの所にあった
>>462 そーいう出来立ての球場はそりゃキレイに決まってるだろｗ
ふっるい神宮や千葉とか西武ドームはめっちゃ汚いで
>>472 狭いし他の球場が変わっていく中取り残されてるのは事実
東京ドームのこけら落としはローリング・ストーンズの初来日公演だったのよね。そうかもうそんなになるのか。
>>9 Big Entertainment and Golden Gamesの略だっけ
巨人くらいの人気球団なら球場くらい自前で用意できれば球場の看板の広告料やら球場内の飲食物のマージンやらで
相当儲かるだろうにね・・もったないｗ銭ゲバのなべつねがよくこんな状況放置したな
>>476 アメリカ横断ウルトラクイズの古い回見てたら
後楽園球場で予選やる最後の年、スタンドの
後ろに白亜の巨大な東京ドームの建物が
そびえてるんだよね
>>482 自前だぞ
運営会社の東京ドームは
東証一部で読売グループ
頼むから東京ドーム何個分てのももうやめてくれ
言われても未だによくわからん
>>483 今や自前（または親会社の関連会社）でないのってハムとヤクルトと巨人くらいか
横浜も自前ではないが飲食物やら広告費を利権団体から買い取って大成功したしな。ハムも北広島で念願かなうしｗ
開閉式にしたら迷い込んだ鳥さんが
おうちに帰れなくなるじゃん、ダメダメ！
>>472 東京ドーム以外の球場も通う人にとっては老朽化感じるよ
神宮の古さは味だが東京ドームの古さはマイナスでしかない
東京ドームも老朽化しているが、後楽園ホールビルがあまりにも古くなりすぎた。建て替えしようや。
東京ドームホテルなんて建てるから場所がない。
>>3 俺もそう思ってたが、チケット貰って行った西武ドームはもっと狭かった。
俺別にデブじゃないのにずっと膝が前の席に当たりっぱなしで途中から立ってた。
>>486 東京ドームがよみうりランドの株持ってるくらいで、読売グループでもなんでもない
>>486 ジャイアンツの親会社である読売新聞グループ本社および日本テレビ放送網との直接の資本関係は無いが、読売新聞グループ本社系列の株式会社よみうりランドの大株主である。
なお、よみうりランド同様に公営競技場の場外投票券発売施設を所有運営しており、
かつては後楽園競輪場も所有していた。2015年現在も子会社が公営競技場を所有している。
ウィキみたらなんか複雑だな。こんだけ複雑だとあまり巨人ってか読グループ恩恵少ないなｗ
テレビで見るより球場って
意外と狭く感じるよね
東京ドームも甲子園も
>>479 マイク・タイソンとか尾崎豊もできたての頃だったみたいだな
屋根取っ払って天然芝にしてくれよ。
ゲーム開始時の夕焼けとか星空眺めながらビールとかの風情っつーもんがドームにはないからキライなんだよ。
>>427 今年一番のゴミクズみたいな書き込みだな
>>500 天然芝は選手にはよさげだが、あんがいコストかかるし試合数も限られる（養生の必要あり）から大変だぞｗ
大阪の読売テレビは開局当初
日本テレビ大阪放送局になる予定だった
んだよね
>>491 これ分かるわｗ
神宮=歴史
ドーム=汚れ
こんな感じで見てしまう
サッカーも陸上もできる、５万人以上入る巨大ドームに、作りかえるべきだ
遊園地終わらせて、道路を移動させると、用地は十分できる
工事が完成するまで、巨人は２年間、ロード
バブルの時代は大学受験の会場として使われた東京ドーム
確か立正大学だったかな
野球は外でやるべきだと思うが、東京はドームだろうね。つまらん。
一時期より減ってるのかもしれないけど、それでも巨人戦の客は入ってる、
コンサートでも人気だし、世界でも有数の収益上げられるスタジアムだろ
立地が良いとはいえ、年間通してコンスタントに5万の集客ができる施設なんてそうそうねーよ
巨人戦というコンテンツも含めて好き嫌いはあるだろうけど
スタジアムという商売として成功しているのは確か。
>>500 開場当時、天井に綺麗な白い屋根があるのは
初めてて感動したもんだよ
ただドームは臨場感ないし巨人の選手の練習はみれないし
牛丼が1000円、チップスターが400円だったからすぐ飽きて
神宮に行ってたけどな
>>506 今の時代は5万もいらんだろ。かつてのジャンボジェットが席埋まらないから格安チケ扱うH.I.Sに大量に流してたように
埋まらない席のために廉価販売せざるを得なくなる。それより3万くらいに抑えて飢餓感煽るほうがええよ。その分席を広くしたり
VIP席とか用意すりゃほしい奴は大金出す。
>>517 家だってビルだってきちんと金かけてメンテすれば100年でも200年でももつよ
サポドが大規模改修が必要でちょうどハムが「賃料高いから下げて」って言ったらとんでもない！
むしろ値上げしてくれんと改修できんでーって突っぱねたから北広島に逃げられたｗ
都民はドームなら東京D
夜空の下風にあたりながらビール飲みたければ神宮と
選べるんや
>>214 後楽園の東側だからそんなに日照に影響無いだろ？
住宅金融支援機構ビルや森ビルやトヨタ自動車ビルの方が日照妨げてるけどなぁ。
>>218 今の最新プレキャストコンクリートなら羽田空港滑走路桟橋柱に使われてる錆びない鉄筋と特殊材料配合した高密度コンクリートなので100年持つらしいね。
あと東京ドームはフードが良くない
ドーム内の店は火が使えないので他の球場に比べてフードが貧弱
これでも去年店の入れ換えがあってマシになったけど
ナゴヤドームと大阪ドームもフードがいまいち
>>511 株式会社東京ドームからすれば
大した改装しなくても客が入るんだから改装しなくていいだろ？
って理屈になるだろ
無駄な投資しないから利益率12-13%ど安定の優良企業でいられるんだけどさ
>>521 府民もドームなら大阪D
夜空の下風にあたりながらビール飲みたければ
甲子園と選べる
新国立に屋根付けなかったのがバカだな
あれじゃ雨降ったら野球もコンサートも出来ねーじゃん
東京ドームって毎回満員ですげーって思ったけど
余ったチケを毎回ファンクラブのDチケで無料で交換してるだけだもんなｗ
その点転売防止策で1年分のチケを1日で売ってしまう阪神や広島はすげーなｗ
>>524 飯なんて白山通りの向こうや総武線の向こうに行けば幾らでもあるし特に不便さはないなぁ。
>>531 広島は一日で売り切らない
阪神は一日で売り切る気はあるけど近年は全然届かない
東京ドームに関しては後楽園を日陰にする訳にはいかないと日照に苦慮して竹中工務店さんがあの高さにして斜めにしたから天井に年に１〰�R回は打球当たる仕様になったんだよ。
あれは欠陥じゃなくてギリギリの中での選択だったんだよ。
ドキュメンタリーで放送された。
>>11 実は風船オジサンが不時着したまま
屋根の上で暮してる
>>525 オフシーズンでもコンサートで稼働率良いんだから、改装なんかやってられないだろうしね
客の不満は色々あるだろうけど、会社としては儲かっているから大きく変える必要が無い。殿様商売なんだな。
>>538 大規模改修すればいいけど、東京ドームってやきうのオフシーズンもガンガンイベントしてるから
長い期間改修にあてられないんだろうな。まあ本気でやるならイベント入れないでやるのもありだろうけど
>>518 そうそう
今はそんなに収容いらん
甲子園も今年から収容4万3000人になるしな
>>28 ポンコツではないけど古臭くはなってるね
東京ドームの魅力のなさは屋根による圧迫間と無機質な感じに加え企画力の無さだと思うよ
集客イベントで配るのがアフロのヅラだったり
クマノミの被り物だったり誰が欲しがるんだこれ！？ってやつばかりだもん
ハマスタなんて東京ドームの更に10年前に出来た球場だけど
近年はチケット取るのも大変なスタジアムになってるからね
>>14 言葉不足なので通じてないようだが、フェンウェイは大型ビジョンを入れたが、東京ドームは最新のビジョン入れても時代遅れな小いさなサイズのままってこと
東京ドームは構造上大きなビジョン入れられないんだよね
ドジャースタジアムの六角形の小さなサイズのビジョンも古臭いけど変えてないね
>>526 否定するわけでもマウント取るつもりもないが
巨ヤは同一リーグで対戦あるし
東京Dと神宮も3駅で10分もかからないから
すごい便利だったから近くに住んでると恵まれてた
今の東京ドームは昔競輪場だったのね。
![【野球】東京ドームそろそろ限界…「深刻な老朽化」「時代錯誤」「甲子園や神宮の方が上」 巨人に必要なのは魅力的な球場 [れいおφ★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Kourakuen_suidobashi_1974.jpg)
>>518 将来は、ここの新球場が、野球がメインでなくなることを考えて
野球場以上のフィールドを確保しておくわけだけどな
そうすれば、サッカーの国際試合だったら、ぜったい５万は必要な人数である
どのドームもピョンピョン跳ねるの止めさせろよ人工地震起こしてバカじゃねーの？
近年はかつてような絶対的な球団人気はなくなり、チームが不調に陥ると試合によっては空席も見られるようになった
↓
問題はやはり東京ドームの深刻な老朽化。
謎理論だな
30年もあの屋根浮いてるのは
凄いだろう、
何度張り替えたか知らんがｗ
東京ドームの椅子を改修してからめちゃ快適になってないか？
甲子園の外野とか相変わらず地獄なんだが
この記者なに見て記事書いてんの？
>>545 古い球場でもきちんと金かけて球場をリニューアルしてるところは魅力あるよ
すっごい古い仙台の市民球場に今でも投資して観覧車もできたｗ
ぶっちゃけ東京ドームはイベントスケジュール凄すぎて２４時間フル稼働ですよほぼ毎日。CORONAで今は休みだけど。これは日本武道館や横浜アリーナ、代々木第一体育館もそう。
夜になると続々と設営スタッフ、アルバイトが来て働いている。
>>539 でも当時、50mだか60mだか忘れたけど
プロの打球のデータ集めて当らないような高さにしたと
聞いたけどなw
実際松井みたいな選手とか出てきたし
余裕は持たせられなかったんだろうな
左中間右中間の狭さもさることながら、座席の前後幅も狭い
良い球場と評判の高いほっともっとフィールド神戸も１階内野席の前後幅はすごく狭い
昭和の時代に建設された球場はたいてい座席の前後幅が狭いんだよね
甲子園もそういや狭いな・・
>>530 野球のスタジアムがイベント出来るのは人工芝だからでしょ
新国立は天然芝だから、屋根付けたってイベントではそんなに利用できない
札幌ドームみたいな可動芝にすればいいけど、金も土地も必要だし
Jリーグも人工芝認めればいいのにねえ。そしたらスタジアムで商売できる
ジャニーズのコンサートは国立競技場がメインになるの？
>>551 あほらしい
野球でも年に数試合なら8万でも入るよ
天然芝にする必要ないだろ
今は人工芝進化してるし
今度のモデルはこれで
甲子園はラッキーゾーン復活させとけ。福岡ドームは造ったよな。狭くて良いじゃん。ホームランが見たいんだよ野球観戦する時は。
>>551 他の競技との共用スタジアムは時代遅れ
結局どちらの競技にとってもつかいにくい代物になる
>>292 屋外は晴れたら天国雨降りゃ地獄だからな
甲子園年１観戦するんだけど一昨年去年と球場到着後に中止、今年はコロナで早々と中止
巨人は金あるんだから開閉式にすりゃいい
ヤンキースタジアムみたいに
後楽園をベースに建て替えるべきだった
そうすればボールパークみたいになってた
ただの懐古厨かもしれんが
>>555 東京ドームの座席が快適ってどこに標準あわせてるのよ
球場というより多目的広場だからな時代錯誤ｍ言いところ
老朽化を、時代錯誤って言うのはちょっとおかしいんじゃないかな？
ドームから出るときの追い風が好きだからいつも回転扉じゃないほうから出る
>>562 甲子園の高校野球も
ベスト８以下の試合は
その日に球場行けば、すぐ入れる
サッカーで日本×フランスの日は
横浜アリーナでも足りないが
ふつうのＪリーグの試合のときは
やはり５万以上は、ほしい
>>559 座席は千葉が広い
土地が安いからだろうけど
週1，2でも5万どころか2～3万入れば御の字のサッカー場とか最初から無いから安心しろ
プロ野球再開は非現実的
取り壊してコロナ専門の病院を新設すべき
東京人は京都と甲子園に憧れる
いくら都市がでかくなってもここだけは勝てない
>>571 老朽化したドームを今風にアレンジしたりできてない、ただ古臭くなるだけだから時代錯誤に見えるんじゃねｗ
神宮とか古い球場はたくさんあるがそういう球場はうまくやってるよ
ハマスタもかなり老朽化してるけど増築してリニューアルオープンしたらしいね。
外野スタンドなど増設ですごく見違えるほど良いスタジアムにうまれかわっか。
>>573 日本×フランスなんて何年に1回あるんだよ
Jリーグなんてせいぜい2万あれば十分だろ
>>579 つまり、きちんと金かけて改修してるかしてないかだけだね。ビッグエッグはしてないとｗ
>>564 甲子園でホームランが出ないのは球場のせいじゃねーだろｗ
>>566 共用が時代遅れだと言われても
今後も東京ドームをコンサートとして使うのは
もういまから否定しようとするのは不可能になっている
>>577 今から歴史を作れるような立派な物にすればいいんだよ
>>16 若年層にはわかりにくいからって最近つかわれなくなってきたな
子供の頃テレビに映る後楽園球場のレフト後方にある遊園地の謎の乗り物が
気になっていたわ
＞座席やビジョンを最新式のものに変えたりしているが
＞根本的には開場時と変わらない球場。
結構めちゃくちゃ言って無いか？
建て替えなきゃ変わらんだろそんなもん
神宮や甲子園は再建設でもしたの？
>>580 何年に一回のイベントを収容できる場所が
山手線内に、１か所もない
これを解消するべきだ
そのために、東京ドームを大きくするのが
じつは一番簡単だ、の話だろ
意外と東京ドームの底に競輪場隠されてあるのは皆知ってるんだなw
なぜオリンピックの自転車ここでやらないのか疑問に思ってたけど
>>559 神宮は狭い上に一列が長い
マツダなんかは広くて一列を短くしてある
>>585 スタメシは大事よ
甲子園なら焼き鳥とかカレーライス
広島ならカープうどん
神宮ならウインナー盛り合わせ
良い球場には良いスタメシ有りよ
>>591 金かけてリニューアルしろってことだろｗ
西武ドームなんて以前はドームじゃなかったんだぞ
デザインが無機質な未来的なデザインだから
味が出る訳ないわな
服でいうとジーンズや手作りの革靴や
ジージャンみたいなのは甲子園
ドームはプレミアスニーカーみたいなので
汚れたら価値なくなるから
>>598 今は完璧なドームみたいな言い方はNGw
>>602 場外HRが出る唯一のドームって異名をシランのか？
アリゾナが開閉式なのは
砂漠でクソ暑いからなんだと
昼は屋根閉めて冷房
ナイターは開けて冷房ｗ
らしい
>>603 偽ドームって言えば納得するかね？まあ空調イランしエコなドームだよね
完全に囲ってしまうと固定資産税が上がるのをきらってあんな形になったっていう堤の戦略の勝利やね
東京ドームなめすぎだわ、この記者もここのスレの住人も。
あれは完全に歴史的建造物レベルの傑作だよ。
ナゴヤドームや京セラドームみたいなクソダサいドーム球場に行くと、あの建造物がいかに秀でているかが分かるよ。
バルブ時代の唯一の遺産と言っていいくらいの傑作。
88年、だからもう32年になるのか
しかし福岡ドームも93年だったと思うから、もうそんな時代になってしまったんだな
>>595 その競輪場の下に
さらに
新しく、地下鉄南北線ができた
ドームができたときは、何もなかったが、いまは地下鉄が走っている
あの場所は、もう地下１階２階とか、作ってはいけない場所なんだよ
もう１０年以上たつ
>>605 税金対策で構造物分けたら結局全部に税金掛かったんだよな
京セラドームって開閉式だと勘違いしてる奴がたまにいるが開閉はできない
音響効果のために少しせり上げたりはできるようになってるが今は部品がなくて動かせないｗなんのためにつけたし
レインボースパークボール投げる投手が出てくればなぁ…
>>610 神宮の方が好きって人は多いだろうけどね
>>611 アスペっぽいって言われない？
>>612 京セラドームはハッキリ言ってイマイチだけどな
ナゴヤドームは覚えてないな
>>466 一応都民だけど青海って知らなかったよw
@練馬
>>23 豊田スタジアムの場合、5年間の修繕維持費が16億円以上かかるのに開閉は年に5回程度
さらにその開閉にも保全関係の人件費もろもろで1回あたり100万円かかるというのが後からわかるボッタクリ仕様だったのでもう使わない事に決めた
他も多分似たようなもんなんだと思う
低コスト謳ってるところも実際稼働してみないとなんとも
>>623 12球団の全部のホーム球場行ってその感想かね？
仙台の楽天の本拠地とかほっともっともけっこういいぞ。あと広島もな
座席くそすぎだよな
通路側しか絶対に買わない
全席とは言わないが千葉マリンのワイドシートみたいな席作って欲しい
>>612 どう違うの？
揚げ足取ったりするつもりは無くて純粋に知りたい
>>601 東京ドームってユニクロみたいな機能性重視だろ
スタジアムとしての魅力は無いけど、アクセスも使い勝手も良いから
付加価値が無くても客は来る
日本の最高球団が、いつまで時代遅れのからくりドームなんて使ってるんだろ
ナベツネ、最後に球場なんとかするべき
>>466 相模原の会社の人が毎年面接希望者or取引先の誰かしらが誤って相模湖に向かって電話かけてくるって言ってたわ…
改修するとなると
地下にある例の闘技場もリニューアルか
西武球場って屋根付く前の雰囲気のほうがよかった
30年近くいってないけど
東京ドームは今の劣化した日本の建築技術じゃとても建てられないレベルの代物ってことをまったく分かってないヤツが多すぎて泣けてくるわ。
>>627 球場DJも神宮が一番いい
つば九郎含めビジターともども盛り上げようとするから野球愛感じる
>>632 今ではそうなってしまったね
開場当時は初のドームという事もあり
新鮮で球場自体に付加価値はあったよ
野球の人気の問題でしょうね
コロナまき散らしたし、厳しいのでは
東京って、いつまで経っても工事ばかりしてるよな。
東京ドームも、たった30年しか持たないのかよ。
高層ビルとか、50年後とか解体も困難だろうにどうすんの？
東京ドームは近くに代替地もないし。地下に地下鉄赤塚走ってるし。
ユニットごとに分割して建て替えていけば？
屋根が問題だけどな。
というか、常に空気圧をかけてないとヤバいドーム前球場なんてコスト凄いだろうな。
コロナ対策で全席に透明板設置でゆったり個室仕様の球場造るか。
新国立は解体費がバカみたいにかかるからな
読売巨人軍の人気ならいけるかもしれんが
西武ドームは論外だけどドーム球場の方が良いに決まっている
今後異常気象でますます極端に暑い、極端に寒い、極端に雨が降る、極端に雪が降る、極端に風が強いとかが増えるんだから
安定して野球日程やそのほかイベントが消化できるのは最大のメリット
甲子園も建て替えてドームにしろよと思う
>>644 アメリカのキングドームとか東京Dのモデルになったメトロドームとか25年ちょいくらいで潰してるよ
新球場を建設するにしても今よりいい立地は見つからないだろうね
ネット裏の良い席でさえ隣にデブが来たら圧迫感きついしな
>>520 ＞
>>517 ＞家だってビルだってきちんと金かけてメンテすれば100年でも200年でももつよ
＞サポドが大規模改修が必要でちょうどハムが「賃料高いから下げて」って言ったらとんでもない！
＞むしろ値上げしてくれんと改修できんでーって突っぱねたから北広島に逃げられたｗ
そもそも鉄筋コンクリ建築自体50年も持たん。高温多湿、地盤軟弱な日本では無理。
>>595 期間中は権利関係で東京ドームの球場だけじゃなくて
東京ドームシティの商業施設全部閉鎖しなくちゃいけないから野球含め開催難しかったみたい。
コンコースの閉鎖され続けてる売店スペースが車券売り場に確保されてた場所というほうが知らない人多いだろう。
>>653 後楽園球場の跡地にドームホテルなんて建てないで壊すの前提の商業スペースとか作っておけば
入れ替えるような形で新しい球場作れたのにね
東京ドームの完成ってバブルの真っただ中だったんだな
コロナで息の根止められそうな日本にとって象徴的な話だね
>>438 回転ドアを抜け出した時から
小学生の頃巨人戦見に行った時はワクワクしたけどな
まさか大人になって毎年どころか5年に一回しか見に行かなくなるとは予想もしなかった
巨人というか東京自体がそんなところ
コロナみても分かるように全てが後手後手
オリックスが大阪にアメリカにもないような新スタジアム建設した方が野球界のため
それくらいやってようやく本腰になるのが巨人
東京はもう寝倒れ民族
プリズムホールとか元の後楽園球場があった場所に新東京ドーム造ればいい。
古いのは球場じゃなくて感性、ファンサービスだよ
それでも中日よりまだマシだけど
神宮はトイレが少なすぎる。
あと球場全般に言えるが、人を跨がないでも真ん中の席に入れるようにしてくれ。
>>74 爆音も何も。
コンサートだってしょっちゅうやってるし。
隣の小石川後楽園からもドームがばっちり見えて
音も聞こえてくるわｗｗｗ
>>564 ＞甲子園はラッキーゾーン復活させとけ。福岡ドームは造ったよな。狭くて良いじゃん。ホームランが見たいんだよ野球観戦する時は。
試合が大味になってつまらなくなるぞ
>>665 サッカーもフィールド半分にすれば試合展開がスピーディーかもな。
ドームに急遽作った外野フェンスの裏側の貴賓ルームみたいなの笑うよな
フェンスに開けた穴からのぞいてる客が地上戦の塹壕にいるみたいｗ
>>625 全部のホーム(オリックスは2球場)
他に平和台、川崎、藤井寺、広島市民を経験しての感想ですね
甲子園や神宮の方がはるかに古いのに情けないね読売は
コロナの特効薬とワクチンが確立されるまで スタジアムはアカン
あそこだと拡張してよりデカくするのも難しそうだな
敷地にキチキチになってしまう
移転したほうがいいんじゃね？
巨人ファンが購入するユニフォームやタオルだけでも相当な儲けなのに
殆ど東京ドーム側に持っていかれるからな。
コロナ対策考えても今から球場作るところはドーム化はやめて天然芝のほうがいいだろうな
ナベツネ新聞の限界
こいつ死んだら身売りした方がましなレベル
特番みたら葬式の曲とか自分で準備しててほんと笑える。それに巨人全員参列するんだろw
こいつらのせいでプロ野球は1周どころか５週くらい遅れた
飛行機落として速攻解体するとか
NYのアレみたいに
今のスタジアムはボールパーク型の左右非対称設計、肘掛けカップホルダー完備のシート、観戦エリア、カード別料金設定。あとキッチンカーや来場記念イベントのファンサービスってところ？
馬場が死んでけっこう経つのに東京ドームまで消えたら、単位界隈は寂しくなるな
>>1 甲子園は球児の憧れの球場だから
それしかないが……それが他球場と違う最大の魅力だろ
時代のニーズに合わせろとか書いてるけど
コロナ関係で時代のニーズなんてないよ
>>23 ただ屋根を開放しても屋外球場とは程遠いんだよな。
福岡ドーム、屋根開けても開放感全然無い。天井が無くなっただけの感覚。
内野全面土の甲子園は東京ドームどころか草野球以下の球場というのが世界の評価ですが。
広さの単位なら福岡ドームの方が70000㎡でわかりやすい??
>>47 野球はやっぱり屋外や！というわけで、
ブルージェイズみたいに寒くてドームにせざる得ない場合を除いて廃止。
わざわざ金出して屋根無し球場を建設。ついでに最新技術の象徴の人工芝もヤメ。
去年はセントラルリーグの本拠地全球場と交流戦のパリーグ主催読売戦全球場と読売主催地方球場だいたい行ったが、
東京ドームより甲子園や神宮が上か、っていうと疑問ではあるよね。
甲子園は高いシートは知らないが、ブリーズシートレベルだとカップホルダーが逆に邪魔で出入りしにくいし、
神宮球場の座席は昭和の遺物。まったく論じるにも値しない低レベル。
純粋に試合を見る観点だけなら、一番出来がいいのはマツダスタジアムのシート。
なんだかんだ言って屋根いらんよな
気候のイレギュラーがおもろい
ライブ含む
>>696 読売球団が球場持ってるわけではなくて、株式会社東京ドームって貸しホール屋の持ち物なんで。
東京ドーム側が建て替えなり大規模改修をする気にならないとできないのと、
建て替えろっても3シーズンくらい球場ありませんわ、ってのを受け入れられなきゃ新しいのを建てる場所があのへんにない。
読売球団が数シーズンも代替球場を確保できるなら、東京ドームが建て替わったところで戻ってくる保証もないから東京ドーム社も踏み切れない。
>>696 元の後楽園球場があった場所にホテルとかいろいろ作っちゃったものだから
建て替えようにも建てる場所が無い
建て替えは今あるドーム壊して同じ場所に作るしか無いので、巨人に何年か移転してもらわないと無理
そもそも建て替えてたところで敷地面積は同じだから、同じような狭い球場しかできないなんていう問題もある
>>698 マツダスタジアムも客席に傾斜なくて試合はかなり見づらい。
安普請が過ぎて、お世辞にもいい球場とは言えんな。
ドームって30年くらいしか持たないの？
だったら作る価値あんのかね
ドーム球場って景色が変わらないよね
デイゲームもナイトゲームもいつも同じ
夕方から夜に変わるシーンもないし
そういう意味では退屈だ
>>702 座席の間隔、特に前列との間が広いんだよ。
他人にどけとか立てとか言わないで中に入れるのはマツダくらいじゃないかな
>>702 ただ、札幌ドームは傾斜ありすぎで見ずらいって評判悪いんだよな
どっちがいいかは難しいところだね
>>703 あの屋根の耐用年数が、30年どころか20年くらいとか言われてたのよ
他の球場みたいな屋根だともっと耐用年数はあるはず。
>>703 建築物の寿命ではなく
球技場（見世物小屋）の寿命な話かと
品川ゲートウェイって何もないらしいから土地買収して球場でも建てれば？
東京で五万はいる会場がないから建て替えるにしてもやはりドームになるだろ
近くに東京ドームホテルもあるし
ドーム壊してそこに新球場を作るのがベスト あそこ以上の立地ないでしょ
>>696 野球だけじゃなくて各種イベントの使用料で十分儲かってるからだろ
東京ドームが嫌だったら巨人が出て行けばいい
東京ドームは
氷室京介のライブの為だけに行く場所。
>>1 開閉型で天然芝必修
アメリカの球場行くと日本の野球なんぞ全く楽しくない
アメリカの真似ばっかりじゃなく度肝抜くようなの作ってみろよ
東京ドームは多目的ホールであって野球専用場ではない
嫌なら出てけ！
もっと大きい球場でいいと思うけどな
巨人戦は客入ってるじゃん
コンサートだと使いづらくなるけど
>>1 東京ドームで一番盛り上がった試合は
ミルコVSノゲイラ
あれ以上の歓声って聞いたことがない
5万人収容とかしばらく無理そうだからそういう意味でも建て替えだな
どうせ少子化でいずれ潰れるんだからよみうりランド内に球場作ったら？
>>728 1番盛り上がったの新日vsUWFじゃないの？
東京ドームでの客の入れ替えの無い興行ではおそらく最も観客数多かった興行
テント張り、東京ドームはサーカス小屋のでかいのだもんね。
外側に一廻り大きく作って後から内側撤去とか出来るかな？
>>731 それで良いんじゃないか
球場を都心部に作る方が間違ってる
甲子園は郊外だし
野球場はせっかく5万人近くを収容する
巨大建造物になるのだからまずその存在が圧倒される物で会って欲しい
そういう意味ではメジャーの球場だが
日本では大鉄傘と外野席まで厚みのある甲子園と昔のジャンボスタンドの後楽園球場は別格。また屋根のない球場は外野席の彼方に他の建物や漂う雲が見えたりし視覚的な広がりも経験する
それがないためもあるのか閉じられた
ドームでは圧倒されるものを感じなかった
ドームの屋根には、ブライアントが引っ掛かってるんだっけ
× 東京ドームそろそろ限界
○ 日本の野球界が限界
>>727 外野席の狭さからもわかるように、あれでも敷地いっぱいギリギリに作ってるのよ
>>736 ググったらK1の観客74500人というのがあった
まあ当時の新日やK1の観客数は水増しだろうから実数は不明だけど
スポーツや音楽イベント自体がどえなるかわからないから今はどうするか考えるのは無理だね
背景が同じだから季節感ないしよくこんなブサイクな球場使い続けたな
そもそも築地の空いた所に作る話じゃなかったのかよ
何モタモタしてんだ
日本の球場はどこも同じような感じだからつまらん
アメリカのマイナーレベル
完成した当初は 広い東京ドーム と日テレのアナが連呼するほどだったんだよな
他がよくなり過ぎた
>>746 今は無理でも、今から建てても数年はかかるから、今から考えて損はない。
>>748 石原都知事が2016年のオリンピック引っ張ってこられたらそうなってたかもねー
>>257 東京ドームの元ネタのメトロドームは末期に雪の重みで屋根が破れた
>>227 >>502 その程度の返しかできないのは草
巨人は山手線内の中央線沿いじゃないとなあ
ヤクルトは臨海とか似合うけど
ドームは収益性に優れるからしゃあない
野球のみで考えるなら屋外のスタジアムの方がいいんだろうけど
>>303 あるバイクイベントの主催者曰く「正直に言えば、野外イベントが成功するにはイベントの内容なんかどうでもいい。天気がいいかどうかだ」
野球そのものが限界
多摩川の河川敷を本拠地にすればいいと思うよ
>>25 読売新聞の象徴たる巨人の本拠地を築地跡地に建てるなんて
目の前の朝日新聞が許さないだろ
かまぼこ型の形にして四分割ぐらいのスライド屋根にしたらええやん
ドーム球場を一つでもなくすと現在の過密スケジュールはクリアできない
全天候型に乗っかって自ら窮地へ追い込んだのも同然
>>1 設計する人凄いよな、造った人もさ
山々に這う古い高速道路とか海や川に造られた橋
長い年月壊れずあるもんな
凄いよ
>>745 野球の収容人数が5万5千人なんて嘘ついてたから
そう発表するしかなかったんだよ
グランドにも客を詰め込んだから
セ・リーグ全般に言えることだが言動が根性論感情論で動きすぎだな。巨人の阿部、元木のあれもいつの時代の練習やってんだよ
球場もホームラン打たれるのが嫌なら落合中日時代のナゴヤみたいにマウンド高くするとか、ホームランで世界記録作った選手を排出した球団の球場なんだからグリーンモンスターみたいにフェンス高くするとかやりようはあるだろうなぁ
むしろそういう選手を多く排出できる球団じゃないと
>>343 京セラドームの方が分かりすそうだけどなあ
田舎のオッサンだけど
中学の修学旅行で
日ハムロッテ戦に連れてかれた思い出
としまえん跡地か光が丘公園にと思ったが敷地周辺がマンション乱立して騒音問題出るから無理か。
区内で土地確保するなら湾岸しかないな。
>>366 あの階段はスカート丈短い女性の後ろを歩くと疲れずにどこまでも昇りたくなる角度で作られてるだろ？
娯楽が無かった昭和時代じゃあるまいし
もう野球なんか誰も見てないだろ？
もうプロ野球は廃止にすべきだよ
>>774 区内繁華街最後のチャンスは池袋のサンシャイン隣の造幣局跡だったね。
ナベツネも死にかけてるから皇居前広場とか日比谷公園とか赤坂御用地払い下げみたいな無茶できないだろうし
>>769 長年、メンテしたり立て替えたりしてるからな。
焼き豚が連呼する東京ドーム何個分は本当にイメージつかないかないから止めてください
練馬だか池袋だか知らんが
そんな場所はジャイアンツブランドが
許さないよ
神宮球場建設費53万円 物価の移り変わりにびっくりした
>>173 屋根に穴が開いてればいい訳じゃないよな、これ全然開放感ないじゃん？
現場だと違うのかな？
俺らがガキの頃は野球を見るしかなかった
娯楽がなんにも無かったんだもん
今はもう娯楽が溢れてる
プロ野球なんかもう廃止にしたほうがいいよ
ちなみに俺の趣味はカメラいじりとバードウォッチング
野球？ 選手の名前も優勝したチームも全く分からんわwww
>>560 膝と腰を痛める。
なので欧州でも殆どハイブリッド芝か天然芝で人工芝は滅多にない。
俺の友達でもまだプロ野球を見てる人が一人いる。
その友達の悪口は言いたくないけれど、
趣味なし、金なし、ＩＱなしの無い無い尽くしの人。
はっきり言って昭和の時代に取り残された人ですwww
>>566 野球場は共用に向かない。
サッカー場はラグビーとアメフトにも使えるし可動式ピッチと開閉式屋根にすれば長方形なのでBMXやイベントやライブにも使いやすい。
福岡ドームって隣にももう1個ドーム作って真ん中に高いビル作る予定だったよな
あれどうみてもチンコとキャンタマだった
>>23 ＞開閉式って、何でできないの?
＞福岡はやめちゃったじゃん。
理由はいろいろ噂はあるが不明
1つは近くに国立病院があり騒音問題
もう一つはハトが中に入り込んできてハトを追い出すのが大変だからだと
お金の問題は関係ない
KinKi Kidsがコンサートやる時に金払うから屋根開けたいと言ったがダメだった
国立競技場切替工場の時に、ラグビーの試合できないか東京ドームにお願いに行ったけど断ったみたいな話あった。アメフトはできるけど、ラグビーはできないの？
ラグビーは天然芝だからな
昔、ヴェルディがイングランドのクラブチームとやる時
天然芝のブロックを合わせて敷き詰めてやったけど
ラグビーでそこまで出来ないだろ
>>28 築30年の物件と言えばオンボロ感もピンと来るんじゃないか？
ヤフオクドームはめちゃくちゃ改装したぞ
トイレも全部取っ替えたしロビーも全面的に改装した
ビジョンは凄まじくデカい
球場のせい選手のせいと使い捨てばっかでいつまで経っても進展がない
>>9 その呼び名を知らないとクロス探偵が進まないな
>>1 まあ昭和に作られた当時最新鋭の近代建築も
平成も過ぎた今となっては古色蒼然だもんなあ
オリンピックが中止で消え去るのなら
都心で使える野球とかサッカー専用スタジアムを真剣に考えて建築すべきだったんだろうけど
コロナの今後となっては大量動員を集客するの施設とかもはや全部終了になりそうだからな
このまま老朽化だけ維持で経営が成り立たないまま
やがて最新の建築基準に合わないとかの理由で解体されるになるんだろうね
>>578 神宮球場はオリンピック後に建て直すんだけど。
>>624 ノエビアスタジアムは頻繁に開け閉めしてるよ。1回5000円だし。
メジャーの球場のスライド式屋根も頻繁に開け閉めしてるし費用も掛からない。
単純構造で造ってるから維持費も安い。
>>789 日本は地震大国で建築基準がすべて大地震考慮（M７考慮）だから
大規模建築物は根本的に無理というか難しいんだよ
名古屋ドームと大阪京セラドームには、ある共通点がある
それは両方ともイオンが隣にあって繋がっているということ
新東京ドームも次はイオンを隣に
日本の球場は客を舐めてるのかってぐらい狭い。
座ったまま人が出入りできるようにするのが当たり前。
一旦座ったらトイレに行くことすらままならない。
これでは球場に行こうと言う気が失せる。
>>792 人工芝はラグビーで使えるように認定されてるはず。
2014年シーズンの関東大学ラグビーの早稲田×明治を、国立競技場が使えない年で秩父宮だと客が入れられない、って
東京ドーム開催が検討されてやる方向、みたいな報道はでたけど結局秩父宮でやったね。
アメフトのフィールドは縦方向100m強、横方向50m弱のはずで、
東京ドームでアメフトやるときはバックネットからバックスクリーンに縦方向とって、バックスクリーン側の横幅がフェンス際でギリギリだから、
68～70ｍって規格のラグビーのフィールドは取りにくいかな。
ラグビーは縦が94～100mだから、縦をギリギリまで短縮すればどうにかなるのかもしれないけど。
甲子園は阪神の自前の球場
東京ドームは読売の借り物球場
球界の盟主(笑)を名乗るならまず自前の球場を持とう
>>794 あれは天然芝ブロックの準備と保管の手際が悪くて腐ってて異臭を放ったという説が。
いまはサッカーもラグビーも認定受けた種類の人工芝フィールドでもできるんじゃないか
新国立ですら座席狭いの変わらない
快適さを無視して客詰め込んで利益出そうというもう辞めて欲しい
巨人は新しく可動式の屋根付き球場作れ
東京ドームは球団増やして新しいチームに使わせればいい
>>427 俺は子供の頃から全然野球見なかったからわかる、
今晩の試合が雨で流れた、と聞くと、何となく同情心が生まれて、
(野球好きなクラスメートの)○○君は残念に思ってるだろうな、
という気持ちになったものだった。
>>804 サザビーにアムロが
RX78-2で挑んでる
たかが３２年で文句言って税金にたかるの？築１００年以上の歴史的建造物が世界中に沢山あるんだが？新国立は壊すべきと思うけどね
>>9 懐かしいな。その頃山手線はE電と呼ばれてたな
何がEなのかわからんが
つーか全てのドーム球場が旧態依然だし
いまだに人工芝の球場だらけ
新国立競技場という赤字垂れ流す鬼子をボールパークに魔改造しろよ
>>821 だって日光と風通しがなければ天然芝が枯れてしまう
築地のあとを読売がねらってる説はまたある？
オリンピックも中止くさいし
>>684 「ゴジラの尻尾の破壊力はジャイアント馬場の16文キックの○倍」ってやつだなw。
今の「コロナウイルス感染予防のために2メートルの間隔をとりましょう」も、昭和だったら「ジャイアント馬場1人分の間隔を～」だったのかな
野球といえば東京ドームなんだけどな
初めて行った時の感動は今でも忘れないよ
結構色んな売店があって見るのも楽しかったし、叙々苑の焼肉弁当食べてビール飲みながら観る試合も最高だった
地方組だから数年に1回行けるかどうかだから、行く度におお！ってなる
フェンウェイを見よ
古いから入らん って発想が大間違い
ドームと人工芝は、時代遅れ
そら、珍はコロナかかる奴いるから、屋根付きはあかんで
マツダのように客席が狭くなくどの席でも見やすい角度の球場にして欲しい
>>824 土地は都有地で上物だけ読売が、なんて都合のいい条件じゃね。
ナベツネと石原知事の時代ならともかく、小池知事もそのあとの知事もそこまで野球優遇派になる期待はないね
東京ドームも32年なのか…
マイクタイソンVSトニータッブスのドームこけら落とし興行、観に行ったわ。
ついこないだ出来たばかりなのに月日が流れるのは早いな
>>835 い、いちおうオリックスの本拠地だから…
ここは外との気圧を調整して屋根を膨らませているので換気が出来ない
コロナに一番ヤバいドーム球場
できた頃は実況が「この広い東京ドーム」を連呼してたな
東京ドームは座席一列が長過ぎる
あれをなんとかしてくれ
同じ競技なのに
場所によって球場の大きさが違うって
やっぱおかしいよな
同じ競技なのに
場所によって球場の大きさが違うって
やっぱおかしいよな
>>61 年に数回だけどルーフオープンデーをやってるし
子供病院は人工島に移転した
毎日３時間４時間へたしたら５時間野球見てることってあまりに時間のロス
試合数増やして収益上がるかもしれないけど残念な時間の使い方に思えて・・・
巨人の試合は比較的はやく終わるんだけどね
テレビ中継見てるとCMてんこ盛りでなんだかもう興味が薄れちゃうんだよね
>>840 ゴム風船じゃあるまいし、
出す以上に入れれば気圧は保てるんで、ちゃんと換気してるよ
ビールの売り子の尻に触って逮捕されたやつは何人いるんだろう？
>>847 国病の九州医療センターってまだあると思うけど
>>549 たしか今でも復活用のため競輪コースがドームの地下にあるはず
アメリカのベースボールと日本の野球は全くの別物だろ
どうでもいいだろこれ
アメリカのベースボールと日本の野球は全くの別物だろ
どうでもいいだろこれ
地震大国とはいえ、なんで日本の建物って５０年も持たせない訳？
NYとかパリって１００年以上の建物でも凄い家賃取ってるよな。
50年続いた後楽園球場からしたら30年なんてまだまだ短い
ドームが出来た1988年前って、そんなに昔の事には思えないんだよな。
俺がオッサンになったからなｗ
新球場を別の場所に作って今のドームにはさいたまスーパーアリーナみたいなのを作るのがベスト
むかし見た後楽園球場は狭かったな
外野席からホームがすぐそこに有る
草野球かと思ったわ(・o・)
>>23 開閉式で成功してるのは神戸のノエビアスタジアムぐらいだろ
>>218 甲子園のコンクリートは川の水使ったから強度が固いんだよ
たまたますぐ近くに川があったのもあるけど
普通はコスト考えて海水使ってるけどそれは強度が落ちる
東京ドームは球場単体ではなく周辺駅のインフラも含めて優れてる。
昭和の頃、読売クラブが東京ドームに無理矢理天然芝敷いてサッカー場を作って試合してたのは、昭和の思い出だな。
密閉されたドームに敷いた天然芝が物凄く臭かったww
東京ドームは野球だけを見れば時代錯誤かもしれんが、収益の大きい野球以外のエンタメの会場として需要がある。
その辺りを何も考えていない記事だな。
>>878 アクセスはむちゃくちゃいいんだよな。
駅だけでも何ヶ所も使えるから、
イベント後に帰るとき、人の波がばらついて、あまりゴミゴミしない。
東京ドームの広さ、落合がメジャーで実測しようとしたら球場のスタッフが慌ててやって来て、止めたという噂あるけどさw
実際、東京ドーム両翼は何mなんだろうw
>>879 >>888 ビルの広さとか誰もわからんだろ
席が小さいし距離が狭い
浜スタは傾斜も酷い
よくあんなところに3時間居られるな
戦後に建てられた住宅が壊すしかない空き家、もっと古い木造古民家が改装できなくもないみたいな
ヤクルトが静岡に移転するから新しい神宮を使えばいい
その代わりに新国立競技場の維持費も一部負担する
新国立競技場の維持費が年間20億
巨人が東京ドームに払ってる賃借料25億以上
巨人が新神宮使えば良い
無駄な税金を国立維持費に使わなくて済む
座席そんなに狭かったっけ？
神宮や西武ドームとかもかなり酷かったと思うが
天然芝の開閉式ドームがいい
夜はビール飲みながら夜風に当たりながら野球が見たい
>>833 お前もデブなだけだろw
自分が痩せてれば問題無い。
東京ならもうちょっとええの建ててもすぐ元取れるやろ
やっぱ開閉式にしないとな
>>1 後楽園ホール行くけど、ちょうど良い位置にあるけどなあ
あのさメジャーと違って市場が小さいのだから東京ドームで十分だろ裕福な国と比べるなよ
>>664 オートレースとコンサートじゃ前々ちがうわ
引きで見るとそうでもないけど結構ボロボロだよね
隣接の遊園地も同じ
東京ドーム興行の最大の水増しは全女か。実数の倍の4万人以上。
>>894 いい案だが新国立もかなり狭くてクソスタジアムらしいぞ
>>754 ＞後楽園は岡山 偕楽園は水戸
小石川後楽園
ちゃんと漢詩勉強しとけ
それよりもアイドルとかのコンサートとか辞めて欲しいわ
そういうのやるから
東京ドームが汚れる
昔は最先端なイメージあったけどいつのまにか悪い球場の典型例で挙げられるようになってるしな
築30年ちょいで老朽化か・・
そろそろ改修工事の話は出るだろうけど
この調子だと東京都庁の建物もそういう話が出てきそう
一番大事なのは立地なのに、後楽園がいかに恵まれているのか自覚ないのだろうか
空調の効いたテラス席のソファーで観てると快適すぎて眠くなる
現実ドームってあと20年30年とか使えるものなのか
サンシーロですら文化的価値がないって言われたんだから東京ドームも伝統云々抜きに建て直せば？
本場のアメリカだとスタジアムの価値は20年でおしまいって考え方なんだよな
日本でほとんど報道されなかったけどアトランタ市がオリンピックスタジアムを
20年で取り壊したのって世界中に衝撃与えた
読売→神宮、ヤクルト→新潟をガチ実行したらよくね？
もし台本あるなら制作側が批判されるべきじゃないか そういう方に持って行ったんだから故意に
巨人ファンの俺としては広島カープが羨ましい
本当に“市民球場”だもんなぁ
(ただ真円でもう少しビジターファンを・・)
東京では色んなファンが居るからああいう作りは不可能
ジャニのコンサートに母と姉につれて行かれたときに、男子トイレも女子トイレ化して入れなかった
それで姉と女子トイレの行列に並んだのだけど、途中でおしっこもらした経験がある。
ジャニファン大行列のど真ん中でおもらしが、俺の唯一の東京ドームの思い出。
野球もダメでコンサートしても音響ダメ
一体何の目的があったんだよ
東京ドーム公式戦第一号のデシンセイは元気にしてる？
甲子園は
両翼９４ｍ中堅１１８ｍで国際試合じゃ使えない規格
しかも内野に芝生ないしガラパゴス球場だよ
>>941 2011年8月4日、アメリカ証券取引委員会にインサイダー取引の容疑で告発された。
医薬品関係の会社情報を入手し、3人の仲間とともに170万ドルもの違法な取引を行い利益を得ていたとされる。
その後デシンセイは250万ドルの罰金を支払った[3]。
2012年11月28日、同容疑で起訴されていたことが明らかになった[4][5]。
元気というかヤンチャみたいだねｗ
日本ハムが札幌ドーム出ていくから後に移転したらどう?
ラッキーゾーンだけは絶対にやめてくれ
ホームランが興ざめするんだよー
出来たころ日ハム戦のチケット貰って行ったな
日ハムには全く興味無かったけど
五輪中止後のスタジアム改良して巨人スタジアムにしたらダメか？
陸上は使わないし、サッカーチームも使用料が高いから敬遠するだろうから
巨人が使えば 赤字が減るだろうに・・・
東京ドームは本当につまらない球場だった。甲子園の足元にも及ばない。
いま一番いいのはズムスタだな。本当に気持ちよく野球を見ることができる。
長距離ヒッターだとあの看板の位置に勢いよく直撃するんだもんな、どんだけ狭いんだと。実寸はあっても飛びすぎだろう
広島みたく貯水槽の上に建てればいいのに
上下水道設備なら広大な敷地あるでしょ
>>873 霞ヶ関ビルだな
今年の夏のビールの出荷量は霞ヶ関ビル二杯分でした、とかニュースでよくやっていた
>>14 お前はカラクリドームがふぇんえいのような歴史や価値があると思ってるの?
だとしたら頭湧いてるなwww
>>846 ＞同じ競技なのに
＞場所によって球場の大きさが違うって
＞やっぱおかしいよな
左打者揃えたり、パワーヒッター揃えたりしたチーム戦術を楽しんでくれ、サッカーだってピッチコンディションはピンキリ。
>>961 たかが野球場に歴史もクソもないわな
野球やるだけだし
ドームは大改修してコンサートイベントホールに
築地に新球場でいい
東京ドームの集客力なら
球場以外の施設も充実させたり
いろいろやりようはあるんだろうけど
そもそも土地がないから、やれることが限られちゃうんだろうな
フィールドが広くなって三塁打が多くなる！
そこで三塁打クイズ～♪
実際はドームランでした
時代錯誤なのは甲子園でしょ
内野が芝生じゃないっていつの時代の球場だよ
日本の球場はもう少しデザインを考えろよ
カッコよさはアメリカにボロ負けだろ
>>745 どれも見に行ったが体感実数一番人が多かったのは新日本とUインター。これは花道とかも簡素だったからってのはあると思う。
一番盛り上がったのは90年の新日本でジャンボ鶴田のJが掛かった瞬間
ドームで１番テンション上がるのは中から出る時の風圧
根本的なところ勘違いしてるな。
東京Ｄはただのビアガーデンだぞ
巨人ファンだけど東京住んでた時はドームより神宮行ってました。
神宮のナイターは気持ちよかった～ 当時野村ヤクルトだったから試合自体も
面白かったけど。
改修前の甲子園ってホントに汚くて席が狭かったな
トイレとかハッテン場かと思った
ドームはめちゃアクセスがイイから行きやすいんだよね。
築地ドームだとどうなんだろう。
>>1 東京ドームはペイペイドームに次いで華のあるドーム球場
それが魅力ないって言うなら、他のドーム球場は推して知るべしだな
>>819 E電とか、I人とか、Gさんとか、調子E～と言った言葉が流行ってたな。
>>238 > 水道橋周辺とかやめて、西東京市あたりに球場建てれば？あそこも一応東京だろ
西東京市はサッカーの聖地だぜ
サッカーの聖地を野球で汚すのは勘弁してくれ
>>612 完全に同意。
ナゴドと京セラをなんとかしろって話
天然芝は屋根付きとイベントできないからな
水樹奈々の甲子園コンサートで蛇行禿が外野にできた
今更新しいの作ったとして完成までプロ野球って残ってるのかな
若い世代はサッカーバスケテニスだし
天井がどうのと言っても天井を見に行くやつなんていない。
ほとんどパクったインディアナポリススタジアムは１０年ほど前に老朽化で破壊したからな
>>986 サッカーバスケテニスは競技人口は立派だけど観戦するエンターテインメントとしては微妙
>>986 なんだかんだで今と同じレベルで残ると思う。勿論20年前のレベルまで戻ると言う事は無いだろうが。
神宮は一回だけ行ったけどよかったな
ドーム以上に「東京」を感じる球場だった
球場近くに「阪神ファンの店」があるのには笑ったけど
>>986 ご心配ありがとう
客入りは過去 最高ですが‥
>>1 出来た頃から野球は青空の下でと考えていた俺えらい。それとアメリカにも四季あるからね。
最後の広島市民球場。西日が差し込み、瀬戸内特有の夕凪で蒸し暑い思い出。でもカープうどんは美味かった。
>>142 2月に世界らん展に行ったのが最後だけど、
古いけど建て替えが必要とまでは思わなかった
ただ野球観戦客にはしんどいかもね
グラウンドに下りるイベントを多数開催するなら、
客用の大型エレベーターもほしいところ
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