【軍事】ドイツ空軍戦闘機の大半、軍事作戦に不適格の報道 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

◆独戦闘機の大半、作戦に不適格の報道

ドイツ空軍に配備されている戦闘機「ユーロファイター」１２８機のうち、大半が軍事作戦への参加に不適格であると、複数の関係者の話としてシュピーゲル誌が伝えている。

同誌の情報によれば、その理由は、機体の翼にある特別なセンサー容器に一部問題があることに潜んでいる。
これらのセンサーは、敵機の接近を判断することを可能にするもの。

しかし、同誌の指摘によれば、これらの機器の冷却システムにはセンサーの構造から導き出される深刻な欠陥があり、この欠陥が戦闘機を「盲目」にし、その使用の有効性を低下させているという。
「ユーロファイター・タイフーン」は第４世代の多目的戦闘機で、ドイツやイタリア、スペイン、英国、オーストリア、サウジアラビア各国の軍で採用されている。
運用開始は２００３年。

写真：

スプートニク日本　2018年05月03日 13:40
https://jp.sputniknews.com/politics/201805034841472/

ドイツって戦闘機作ってんだっけ？

ドイツがMiG３５、Su-35、Su-57お買い上げとか西側に衝撃だろうな

あとイギリスとどこが採用してんだっけ

フォッケがあればこんな事には…

プートニクってロシア系だろ。いわゆるホルホル記事

ドイツって潜水艦もほとんど稼働してないって聞いたけど
いろいろな意味でヤバい国なってきてるな

シュピーゲルってアスパラかよ

>>5
イタリア

日本も似たようなもんだ

>>4
MiG29持ってたじゃない

潜水艦もそうだったよな・・・

結局最後は戦車と歩兵よ

ドイツ車のポンコツ具合から見れば当たり前にわかる

潜水艦がポンコツってニュースの次か

>>10
なんとなくだけど、V2の件もあってロケットは禁忌になってんのかなぁ

ドイツの科学力は世界一じゃないの？

日本と違いEU圏内なら危機感は薄い

ドイツも日本も機械系トップエンジニアは自動車産業にいく
アメリカのトップ人材は航空宇宙産業にいく
イギリスにはロールスロイスとBAEがあるからイギリス車はパッとしない

フォッケウルフってもうないのか…

>>9
シュパーゲル

フォッケが無いならドルニエに乗ればいいじゃない

ユンカースやメッサーシュミットといった
航空産業はもう潰れたり他国に買収されたんだよな

技術開発力の衰えが軍事力の劣化になる
一時の性能だけ見て
他国からの調達に頼ろうとするのは本当に馬鹿だよ

現代のドイツ兵器では
銃と戦車と戦車砲が世界最高

>>10
宇宙関係はESAだっけ
欧州でグルになってやってるよな

軍は何も生み出さない

BMWのプロペラで我慢しなよ

ラインメタルとダイムラーか
銃はよくしらん

スクランブルも週休2日ですね

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BAEってこの致命的な欠陥を知ってて日本に売り込みに来てたのかな
だとすれば犯罪どころじゃない

みんな知ってたと思ったが

B52同士で熱いドッグファイトやりたい

>>13
旧東ドイツの遺品でしょう、
今も使ってるのかは知らんけど。

戦車だけでいいんだから楽だよな

>>25
ユーロファイターの設計製造は英仏独が中心になったもの
ドイツは今でも高い航空機技術を持っているよ
少なくとも英仏並み

>>8
全部他国に丸投げして銭稼ぎ
最悪だよ

>>38
実は戦車もたいしたことないんじゃないかといわれてる

>>31
銃はマウザー社？

デザインがやぼったいんだよな

>>42
モーゼルとかワルサーとかかね

フランス「抜けてよかったわ」

敗戦国なんだからそれくらいで充分だろ
憲法９条で戦争放棄を明記してる日本の自衛隊のＦ４を見習えよドイツ

>>41
装甲ダメかやっぱ

>>41
大した実戦経験無いからなレオパルド2
日本の10式やフランスのルクレルクと大差無いと思わわ

日本の10式の戦車砲もラインメタル社製のOEM だっけか

>>19
ドイツの敗戦後、米ソによる科学者、技術者の争奪戦があった
それ以前から亡命ユダヤ人により米国には膨大な科学的成果がもたらされていた
今のドイツは出がらしみたいなものだけど、それにしてはよくやってるほうでしょ

>>39
フランスは抜けてるでしょ。
その結果がラファールとなった。

どっかが取れるわけじゃないし、性能的にはラファールは成功。

>>49
OEMではない

>>16
うそだろー
オペルかなんか??
メルセデスとかポルシェだと、人生観変わりますが。
ｗｗｗｗ

>>21
イギリスのトップエンジニアはレストア屋に行くんだろ？

あ、ライセンス生産か

>>49
日本鋼管製

フランスは武器はいいんだよなあ

>>38
調べてみたら
ドイツ陸軍レオパルド2　225両しか今ないんだな
90式でさえ341両あるのに
装甲戦闘車と自走榴弾砲と対戦車ヘリは数は多いが

ドイツは陸軍国と思いきや陸自より隊員数少ないし
海軍は海自と比べるまでもなし
空軍もユーロファイターとIDS位しかまともな戦力ないな
隊員数も空自の半分

>>54
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　イギリスは製造業ボロボロのわりに主要な技術はしっかりと維持してるよね

やはりヒトラーみたいな優秀なカリスマがいないとダメなのか

>>58
冷戦終結後平和ボケモードなんでしょ

>>41
戦車中古で他国に売りすぎて軍の保有定数満たなくなったとかZDFで放送してた

「非韓三原則」よりも「避韓三原則」の方がいくないすか？

>>53
トヨタ式の儲け主義取り入れてから、品質は落ちた。
落としすぎて評判も落ちたんで、少し上げて今のドイツ車群があるんだけどさw

最高級モデルを買わないと後悔するよ。
下へ行くほど、いいかげんだ。

>>58
トランプが努力しろとか言うわけだ

れお２は輸出用に安く出てたし数作ってたと思ったのだが

>>37
あの東独MiG-29なら、チェコだかポーランドだかに1機１ユーロ（←ウソではない）で全部売り飛ばされたよ

225両だと歩兵師団一個分くらいかｗ

スプートニクは、ロシアの対外世論工作機関の一部だからね
あまり記事を真に受けないほうがいい
真実とフェイクをごちゃ混ぜにして、ロシアの国益のために
外国の世論を誘導する記事を書くのが目的

>>58
戦車は自前で生産してる国が多いからね。
中東やアフリカの国々に対しては親米国以外はロシアが圧倒的なコネクションがあるから入り込めない。

>>1
IRSTか？

>>51
ラファールはデザインが美しい。
性能的には若干ユーロファイターには劣る。

ロシアの情報力とドイツのエニグマ暗号機のような
技術力を比べるとロシアの方が上回るような気がするのは自分だけ？

ルフトバッフェが

>>71
DACTでぼろくそにやられたんじゃなかったっけ？

>>49
「ライセンス生産」と「OEM」の違いは理解してから知ったようなことを書こうな

ロシアの情報力の底力ってどんなもんなんか、現在でもわからない。

この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。

キャプテンウルトラスレか

なぁに、戦闘機がダメでも
ドイツには飛行船と列車砲があるじゃないか

>>49
おまえOEMが何の略か知らんのか？

Omae
Eemon
Mottoruyanaike

RWRかLWRだな

スプートニクはエニグマ暗号機を超えた？　(ﾟ∀ﾟ)

日本と同じく、航空産業は米から禁止されてんだろ。
トランプ対日や極東緊張の弾みでその枠が少し変わるかな？
ま日本の隙間狙いのもがきもあるが。

冷却が必要っていえば赤外線センサーかな？

いま独ロ戦やったらロシアの圧勝なんじゃね？

>>59
ランドローバー最高だけどなあ

わけわからん英国兵器よりはマシだろう

タイフーン買わなくて良かった

>>53
メルセデスも安いやつは駆動系が韓国製とか聞いたけど

ちなみに９０式戦車の１２０ｍｍ砲とJM-33砲弾は制式化以降まったくアップデートされて無いので後に開発され、現在７４式、機動戦闘車に
使われている93式105mm装弾筒付翼安定徹甲弾と貫通力はほぼ一緒

韓国軍より弱くね？

>>84
電子機器は膨大な熱を発するから、赤外線センサーだけとは限らない
基地の開放日とかに戦闘機をよく眺めればわかるけど、排気口とかよくあるよ

>>86
タタ製だからな

アホのドイツ人束ねるにはヒトラー位の能力と強引さ必要だったんだな

>>95
ユーゴの内戦ではセルビアに対して空爆とかやった記憶

>>78
♪月も火星もはるかに越えて〜

>>18
>>10
というかそのV2作ったフォンブラウンが米国で人類を月に送り込んだし
ソ連もドイツ人技術者を分捕ってロケット設計させてた
R-7もソユーズも基本コンセプトはドイツ人技術者の発案

人類の宇宙開発はほとんどドイツ人がやったようなもん

>>75
でも鉄使う砲類はオリジナルとライセンスじゃ鉄鉱石の質の違いで圧倒的にオリジナルのドイツが良いっていうね。

>>83
ドイツ空軍向けのユーロファイターには
ほとんどIRSTは搭載されてない

メッサーシュミット作れ！

>>88
だよね。

ルーデルさんが生きていたら、今頃１２０ｍｍ砲２門積んだユーロファイターが開発されて
アフガンとかイラクで地上攻撃やってたんだろな。

youtubeでよく見るジューコフ元帥は　かつて日本と戦っていたのですか？

>>19
毒ガスカーなら任せろ

ハインケルとか人気ないのね

>>48
シリアでの対IS作戦にトルコ陸軍が投入したのが初めての本格的実戦デビューだったが、
結果は残念なものだったな
小規模な一都市の攻略戦で、ISの対戦車陣地に頭から突っ込み10輌も撃破されてしまった

まあ、レオ2はレオ2でも冷戦時代仕様のA4型で、トルコ軍の運用の拙さもあったんだろうが、
同じくシリアで3年弱の戦闘を経たロシアT-90戦車の全損撃破数が未だ僅か3輌に留まっているのと、
あまりにも対照的だ

世間の評判に胡座をかいてアップデートを怠っちゃあイカンという教訓だな

>>99
ドイツは鉄鉱石産出しないぞ
日本同じくブラジルオーストラリアからの輸入
あとスゥェーデンから少し入れてる
ドイツの製鉄能力高かったのは昔の話やで

メリケルになってドイツ軍の劣化が酷い

トーネードはまだ持ってた

>>58
マジかよ知らなかった。
どうしてこうなった・・・

youtubeでソ連の軍人さんを見れる謎というか奇跡

F-104時代にも同じこと言われていた
その様子が映画にもなったらしい
第二次大戦で1：200とかとんでもないスコア出したルフトヴァッフェはもう居ない

>>93
親会社が多々なだけでデザインと生産はイギリス工場だろ

>>104
ノモンハンでジューコフは関東軍と戦った

>>110
タイフーンというかユーロファイターが使いもんにならなくて
トーネードに頼らざるを得ないらしい

>>89
現行型メルセデスベンツAクラス
日産自動車と共同開発の前輪駆動プラットフォーム

本当に朝鮮絡んでいるのか？

>>115
すみません。ありがとうございます。

そういえばトーネードも湾岸戦争でボロクソ言われてたな

>>117
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本では商用車みたいな安いベンツは売らないのかな

>>101
軍用じゃないけど日本の川崎重工と共同開発で
BK117 ヘリコプターってのを製作した

>>1
画像がタイフーンじゃなくてトーネードなんだが

>>74
だな
コルシカでのタイマン近接格闘模擬戦でラファールに完封負け
ドバイでの長距離編隊戦闘の模擬戦でもラファールに完封負け
あんまりなんで、ラファール2機vsタイフーン4機のハンデ勝負にしたが、
それでもラファール1機落とすのと引き換えにタイフーン4機全滅という屈辱的敗北

最近じゃイギリスに出張してきたインド空軍Su-30との模擬格闘戦で12戦全敗
ああだこうだと言い訳してたが、見苦しいったらないね

>>106
ハインケル111かっこいい

>>110
>>1この写真はトルネードだろ…。

>>68
話の出所はドイツメディアだったりする

EFの稼働率は10％切ってるらしい・・・軍事費ケチり過ぎ

>>120
ブランド戦略で高級感売りで
一番下のグレードは日本には入れない

>>122
安心しろ、そっちは2,3年前に稼働率やばいって話出てたから平気！

>>88
同盟国アメリカと装備の質を合わせる意味でもヨーロッパ機の採用は
あり得なかったけど、
自由入札の手前とりあえず審査したんだろ

>>122 >>125
竜巻と台風じゃ大違いだよな

今のドイツ陸軍なんて陸自の半分以下だぞ

大丈夫だ
ドイツ海軍U212は6隻全部運用停止で
稼働率0ですから

>>90
対鉄板と対セラミックスは同じ性能評価で論じれないぞ

>>132
海軍についてはガチでヘタリアのほうがマシだからな

>>131
ロシアはチャンスだな

ドイツは世界大戦、2連敗

>>111
冷戦終結で対ソ連を見越してた装備が過剰になった。
ので中古の装備を他国に売るなどした。
レオパルド2をインドネシアが買ってた。

その後、ロシアとの仲が険悪になり今は慌ててる。

これから日本が参戦して大活躍するからドイツは引っ込んでろ

総統閣下
「何故、我がドイツ第3帝国はイギリス製の
戦闘機を使用しているのか、説明したまえ、
ゲーリング君」

>>98
上流の水が枯れると下流の水も枯れる
アーリア人種の文明を模倣したに過ぎない某国は大変だ

そもそも隣町程度までしか飛べない時点でルフトバッフェの戦力はゴミ同然だった。
バトルオブブリテンはもとより、バルバロッサ作戦でさえまともな戦略爆撃ができなかった。
その上メッサーシュミットBf109は主翼に機関砲を搭載できない上に
オカマみたいな脚のせいで着陸事故があたりまえだった。

もし日独伊軍事同盟が締結された時点で九六式陸攻や零戦を十数機程度でも輸出していれば
十数往復程度の爆撃ミッションでロンドンもモスクワも焦土にできていたのだ。
ドイツの空軍戦力のろくでなしぶりは未来永劫笑いのタネだ。

>>128
それであの垂直尾翼・・・
逆噴射焚きすぎだろ・・・

>>135
今やバルトやポーランドがやたら強いから無理
狙うなら軍が崩壊しかかってるルーマニアルート

>>139
ゲーリング「ガーランドの要望です」

>>139
国家元帥「いや、だってウチの葉巻の撃墜王が、英国製の戦闘機よこせって言うんで･･･」

ユーロファイターの大きさが分る画像

>>13
全部ポーランドにただみたいな値段で売った。

>>3
共同開発でな

対is武器供与の対戦車ミランが劣化していて納品が遅れたなんてニュースがあったような

アルファージェットで頑張れ

>>135
ドイツ陸軍は装備不足とメンテ不足でまともに動ける機甲旅団は一つもないからな・・・
装備の貸し借りしなきゃNATOの演習にも出れない

退役待ちとはいえマルダー歩兵戦闘車なんか殆ど銃身無い
NATO演習に黒塗りの木の棒付けてきた位

>>141
ゼロ戦・栄エンジンが92オクタン指定だから
ドイツの燃料事情に合わないだろう
一応高オクタンも持ってるけどBf109ほか
殆どの戦闘機を支えたのは87オクタン
モスクワ（の手前）までの戦闘は、MiG-3という戦闘機が頑張っていて
日本では過小評価されているものの、実質的に
ドイツ空軍から制空権を守り切っている
ゼロ戦がMiG-3をフルボッコにしないかぎり
96陸攻も全機撃ち落とされると思える

>>98
日本の航空機産業と同じく、ドイツのロケット技術は敗戦による人材流失でほぼ断絶。

エースコンバットシリーズでは異様に優遇されてるからセーフ
現実では対地対空耐久全てラファールの劣化版な模様

>>146
蓮舫「F-16でいいじゃないですか何故EF-2000なんですか」

>>117
東南アジアとかで走ってるメルセデスのパンなんかは韓国製造だとか
日本に入ってくるようなのはそこそこ以上のいいグレードのやつでしょ

>>154
ユーピオ空軍の最弱機じゃん

>>155
おれはEF65派

>>155
ユーロファイターは条件付きだがスパクル出来るんだぜ

>>146
こうやってみるとかっこいいな

128機中10機稼働でミサイルは4機分だけ(国防の書類では39機は動くと言ってる)
どっちにしろNATO基準では82機すぐに動かせないとあかんらしいので大幅に割ってる

ちな昨年はもっと酷かったらしい・・・

>>146
これF2だよね？どういうシチュエーションなんだろ。

>>161
イライラ戦争のときのF-14みたいな感じか

>>162
去年、三沢だかどっかに立ち寄って演習したことがある

>>161
陸軍現役フルタイムが髭モジャ揃いな時点で状況ガスで全滅だからあいつら

>>157
レナはフランカーに乗れて良いよな

メッサーシュミット作れ

>>167
タイフーンはある意味メッサーシュミットが作ってるんですが

>>164
へー、ヨーロッパ配備の戦闘機がわざわざ極東まで来るとは。
しかしF16系も結構古いけど、タイフーンも古臭い機体に見えてしまう。
戦闘機はカッコイイほど強いが当てはまるから、タイフーンやっぱ微妙な機体なんだろな。

>>1
三菱のを輸出しようか？

>>156
あれはOEMのバッジエンジニアリングモノ。

純韓国のクルマにメルセデスのエンブレムを付けただけ。
開発どころかメルセデスとはバッジ以外の関係はない。

日本で言えばマツダがワゴンRにマツダのマーク付けて売ってる感じ。

.
我々は、ドイツ空軍戦闘機メッサーシュミットと、イギリス空軍戦闘機スピットファイア、それぞれの、往時の、国を背負った背景や技術者のスピリット(伝説)に、非常に強い関心があります

●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn

ドイツはこんな状態で国債発行をゼロにしましたとか威張ってんのか
そもそも他のEU諸国に何でも押しつけて黒字財政を押しつけたのに、自前の装備も揃えてないとか・・・

都合がわるけりゃルールかえる
ごまかす、ズルするのがデフォの連中だからな

やはり戦闘機とか国家の命運がかかってるものはアメリカ製か国産がいい
ヨーロッパ製とくにイギリス製の軍用機って変わった設計が多いしアドーアの
悲劇のように交渉でも問題があるから、戦闘機はアメリカのものまたはアメリカの
戦闘機をベースにした国産がいいな

>>174
ここは卓球スレじゃないぞ

>>173
フランスから原発電力さえもお買い上げの模様

写真を見てユーロファイターじゃないとわかるって凄いね。

>>173
メルケル総統
「では軍事費増やしてよろしい？
あら〜ドイツの軍備強化お嫌でしたね
ではNATO皆さんでがんばってください
pgr」

日本もだけど生活が豊かになると生産の技術力って落ちるもんなんだな

ロシアの極東の部隊って充実しているんやね。

去年、三沢の空自基地に来てるね。
https://response.jp/article/2016/11/09/285137.html

ユーロ「コブラやで」
Ｆ−２「やるな、ウチもまけへんで」

今のところH&Kの話題なし

心配するな
クリーンジーゼルが在る

>>173
>ドイツはこんな状態で国債発行をゼロにしましたとか威張ってんのか

元々アメリカ方式で赤出ると3セクにしてパージするから政府財政の表面上は前から綺麗だけどね

ドイツ空軍て、モルヒネデブのヘルマン・ゲーリング思い出した

>>171
でもメルセデスはメルセデスだろ
フィリピンに住んでる友達のドイツ人が乗ってた。
もう20年近く前かな

＞１恐ろしく古臭いデザインやな

>>139
我々に一個中隊のスピットファイヤを供給していただきたいbyガーランド

>>9
キャプテン･ウルトラ

>>10
MBBという会社がね

長射程空対空ミサイル撃てる機体ならそりゃゲームでも強いさ

ドイツは軍事費を減らしすぎなんだよ。

>>185
赤字の第三セクターはどうやって維持するんだ
そのまま破産させて事業終了？

メッサーシュミットベルコウブロームだっけ

>>180
ピラミッド下層で競争の意識が薄れるからね。
上層の方はそうは行かんけど、ボトムアップ社会だとなかなか進まん。
適度なトップダウン社会に移行して刺激するしかないかもね。

>>193
でもレオパレス戦車をポーランドとかに売って実績出してはいる。

>>10
戦前は驚異的科学力あったのに、敗戦国規制で振るわなくなった
日本の航空産業も同じ

>>178
黒い煤がトーネードの逆噴射特有のもの
ここまで黒いのはなかなかないけど
ちなみに逆噴射備えてる戦闘機はトーネードとビゲンだけ

あと左端に可変翼が収まる穴がある

>>186
末期はモルヒネデブ空輸失敗野郎だけど
若い頃は痩せててドイツ空軍のエースパイロットだったよ

>>152
MiG-3は高高度の高速性以外は糞みたいな出来でルフトバッフェは
そもそも対地攻撃支援メインの戦いで低高度戦闘しかしないから、追いかけずに放っておくで終了
降りてきたら中高度の戦いではBf109にフルボッコ。Yak-1やYak-7が頑張った
赤色空軍のパイロットはYak-1にFw190やBf-109でドッグファイとしたがる奴が一定数いたが
あいつらは何の根拠で水平旋回で勝てると思ったのか分からないと言っている

>>198
規制も何も領土縮小した分断国家でまともな技術力保てるわけねえだろ

>>187
>でもメルセデスはメルセデスだろ
微妙でしょ。

性能・品質・デザインはすべて韓国。
その頃の韓国車は日本車と品質劣ってただろうし。
http://www.autotraderssa.com.au/mercedes-benz-mb100d-did-van-stock-90781.html
見た目からはメルセデスらしさは特に感じられない…

一応書いとくけど、あんたを叩くつもりはないから気を悪くしないでねｗ

>>197
装甲薄そうな戦車だな

>>197
奴は壁が薄くて有名だからな。

Me262作ろうぜ

国の借金ガーのメルケルの緊縮財政のツケ
いずれ日本も・・・すでにそうか・・・

>>202
東西統一してから30年近く経ってるが、現在も振るわない
一度技術が断絶すると復活は難しい

>>197
紙やんけ

ドイツは陸軍の国家だからね

とはいっても、ロケットや弾道ミサイル作ったのはドイツの技術者だし、なんともいえんな

>>10
ユーロの打ち上げロケットの半分はロシア製
地球の重力圏脱出できるロケットの実績はアメリカとロシアだけ

昔は凄かったドイツも今や、、て感じなのか
ご先祖様は何思う

レオパレスで不覚にも吹いてしまった

ゲーム「Super EF2000」のDASSによるオートC/Mは全然当てにならなかった
フレアはテキトーに少し落とすだけ、チャフはものすごい勢いで消費する

メルケルの緊縮財政のツケはアウトバーンにも
もう公共インフラがボロボロよ

日本も同じだけど

>>201
MiG-3は意外に頑張ってる
というかモスクワ戦でまとまった数の新鋭機がMiG-3くらいしかなかった。
LaGG-3も参戦してるけど
YaK、LaGGの両機が主力を担うのは少し後のスターリングラードの戦い辺りになる
MiG-3は低空・中高度の上昇性能も良かったらしく
ソ連パイロットの評判は意外に悪くなかった。ただ大馬力エンジンを攻撃機や爆撃機に与えるため
モスクワ戦以降の生産は打ち切りとなってしまう。
YakやLaGG-3の上昇性能はBf109に及ばない。
ドイツ軍機の旋回能力は色々考察があるけど
それより編隊空戦を維持して戦う目的で、一撃離脱に切り替えていったと思える。
ドッグファイトしつつ編隊を維持するのは技量の高いパイロットじゃないと無理だからな

>>212
まあ軍隊が凄かっただけで
経済は今の方が豊かだろう

>>98
嘘をつくな低脳。ロシアには宇宙の父と呼ばれるほどの天才がいたのだよ。

だからドイツから連れてきた技術者も出る幕がなく帰国してる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/セルゲイ・コロリョフ

>>217
そうでも無いだろ
ナチス時代に健康保険だの、出産手当だのを運用して
アスベストも当時既に危険だからと、禁止してたし
幸福になるためのアイデア出すやつも一杯いたんだよ

もう電撃戦する気ないんだろうな

>>218
それで十年も捕虜にしたのかｗ
天才が居てようが、実際にモノを完成させた技術者の知識と体験は貴重。
吸い出せる限りは吸いだしてから帰した。

・超一流だった特殊部隊GSG-9 → 隊員不祥事で事実上の解体
・拳銃のワルサー社 → 倒産。玩具メーカーの傘下に
・輸出の主力だったHK社 → G36不良問題でグダグダ
・潜水艦 → 整備不良で低稼働率。輸出型は韓国で勝手に分解されてパクられ散々
・レオパルド戦車 → 輸出は好調だが、これまた韓国が勝手に分解してパクろうとしている

>>21
お前、本人か？こんな馬鹿な書き込みしてるナチオタなんて相手にしてる暇はないぜww


26名無しさん＠１周年2018/05/04(金) 21:09:56.09ID:E6VQUSld0
現代のドイツ兵器では
銃と戦車と戦車砲が世界最高

>>216
いや、中高度以下では自慢の速度を発揮できない
操舵が重く、安定性が悪く、失速しやすく、直ぐにスピンに陥る
ラジエーターの断熱がくそでコックピット内が蒸し風呂。視界も悪い
防弾は充実してるが武装は貧弱で対地攻撃に向かない
スターリンが設計局に「お前たちは国と党を欺いた」と直接電報を送って生産中止
まあ、エンジンをMiG-3に使うぐらいならIL-2に回すわってのもあったのはそうなんだが
IL-2に回すわって思われてしまう程度に、使い道が限定されてた

「鋼鉄の撃墜王」フーバー・キッペンベルグ

アンカー訂正

>>221
お前、本人か？こんな馬鹿な書き込みしてるナチオタなんて相手にしてる暇はないぜww


26名無しさん＠１周年2018/05/04(金) 21:09:56.09ID:E6VQUSld0
現代のドイツ兵器では
銃と戦車と戦車砲が世界最高

>>44
ヘクラー＆コッホ(H＆K)も。

>>198
当時の技術再現は可能だが
三桁四桁の生産契約が無いと生産グループ立ち上げ出来ません
80年前の飛行機は好事家しか買わないしお値段は数十億円するでしょう

MRJがあの有り様で夢だのロマンだの悲しくなる(ﾉ_`｡)

警察嫌がらせライブ配信中


嫌がらせの内容はライブ説明文読んでね
それとチャット欄も見てね
それと自衛隊とか消防、ホンダエアポートの嫌がらせ動画もあげてるから

下の告発とサイト拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ

みんな本物のヤクザって見たことある？いつどこで見た？それって本当にヤクザだったの？
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる？それって本当に自分の目で見たの？
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない？

現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ
なのになぜか山口組分裂とかで騒いでる　ヤクザニュースは警察とマスコミによるヤラセ

URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索　サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ

そして最近やたらと有名人の薬物事件発生してるけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから

これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ
そしてその薬物には必ず存続できてないはずの暴力団が関わっていることになっている　さらに、アスカ（歌手）清原（スポーツ選手）高知東生（役者）高部あい（アイドル）　清水アキラ(お笑い芸人)の息子、各ジャンルから次々と薬物報道が出てきてる
こんなことは偶然では片付けられない

また下の記事によると清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたことになる
これな
報ステ報道記事
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/

今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間はかたぎの仕事は出来ないんだぞ　その事実には触れずしれっと報道
この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから
下のサイト読めば簡単にヤクザニュースのインチキがわかるぞ
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索　サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ2567

シュピーゲル シュピーゲル シュピーゲル 3 2 1 ゼロ♪

タイフーンってw
外国なんだからハリケーンでいいだろ

そうだ、ハウニブを配備しよう

タイフーンは元々英語なんだろ？日本語の台風は当て字だ。

>>219
それは財源を隣国への侵攻や、ユダヤ人からの没収で工面した結果じゃないか
戦争に勝ってるうちは金融面でも有利だった
まあ今のドイツも怪しげな錬金術をやってるかもしれないが
戦争のようにある日突然ひっくり返されて防戦もままならないとはならないだろう

>>208
ていうか継続的に技術開発をする気が無いから
田中角栄がYS-11の生産中止をしたのが痛かった
どんなに赤字でも生産と後継機開発をやっていれば全然違っていた

軍事は、フランスがメインじゃないか

>>16 そうなあドイツ車がぽんこつ過ぎてチェックランプが付き過ぎるから日本の車検制度に追加された程、ドイツの電子製品は当てにならん。

>>236
ドイツ軍単体では非常に弱い
なぜなら、ドイツは軍事力の大半をNATO軍に提供してるから

しっかしドイツ軍もひっどい有り様やなあw
日本も人様のことは言えない体たらくじゃけんどもw

>>235 あいつは反日の旗手だったからなあ、あいつの手下みたらわかる。

>>227 鉄だけ弄らしとくと上手いけどな、電子製品は駄目。

>>59
スマホのCPUのARM社みたいな？
設計だけやって、実際の製造は他社にやらせる形をとってる

>>224
それはMiG-3を悪く言い過ぎてる
MiG-3は低高度・中高度でもYaK-1、LaGG-3より高速で
Bf109Fに負けているのみ。（ちなみに最下位はBf109E）
高度3000ｍ以上ではMiG-3の一強。
エネルギーの回復力が高いわけで
（強引な旋回を避ければ）失速を気にせず戦えた。
まあエンジンのレスポンスが遅く、Bf109のように旋回半径を減らしながら戦うような
繊細な操縦はできなかったそうだが。
あと、MiG-3の前はI-16だぞ？
鈍足で非力で離着陸の難しいI-16からに比べたら
MiG-3は救世主みたいなもんだろ。

I-16って重慶とかにも居なかったっけ？零戦の試作艦上戦闘機の頃にカモにされてた様な。

>>228
アメリカはリバースエンジニアリングで零戦32型を復活させたぞ
エンジンも栄21型
まあ、レスの趣旨はそういう話じゃなくて
T-1B練習機とかX1Gとか飛鳥とかその後の話だろう
戦前日本は満州とタイくらいにしか航空機を売ってないし
MU-2、Mu-300のようにアメリカに売ってるだけ成長したとも言える

>>245 レストアだろ？エンジンから作ったの？

>>244
支那にも居るしスペイン内乱にも居るし、独ソ戦初期にも居るし
ある意味ワールドワイドに活躍した名作と言える
さすがに独ソ戦の頃は旧式。
支那ではゼロ戦に大敗してるけど
少し前のノモンハンでは陸軍97式戦闘機、海軍96式艦戦と激闘を繰り広げた
エンジンも早期に2速過給器へ改良され
20�o機関銃や、ロケット弾を装備するなど先進的な装備も搭載している
これらの導入はゼロ戦より速かった。
I-16は金属フレームに木製+布の外皮と古めかしかったが
改造を放棄されたわけではなく液冷エンジンを使って新型にリファイン。
しかし試作機以上には進めず
MiG-3、YAK-1、LaGG-3に後継機の座を明け渡した。
そいつらも資源節約のため、木製桁や金属フレームなど採用していて
ゼロ戦やBf109のような全金属セミモノコック構造ではなかった。

よしメッサーシュミットの出番だな

>>246
機体は新造
エンジンはレストアだけど、起動させて飛行可能になってるらしい
一応日本にも、河口湖自動車博物館に起動する栄がある
エンジン単体で機体には取り付けられていない。

>>247 詳しいwww

>>249 エンジンはなあ、鋳物とか鍛造品とか有るし無理か、しかし機体新造なのか？すげーなw

潜水艦も無い同然だしな。
煽りで下朝鮮が部品調達できねーって言ってるけど。

軍事捨てて電力むちゃくちゃやって、砂上の楼閣の財政の上に
解散上等の政治と、後戻りできない移民受け入れの国。
パックスメルケリーナｗｗｗ

>>60
　メルケル優秀でっせ、一滴の血も流さず体良く巧みにＥＵを乗っ取り、
総統の悲願だったヨーロッパを手に入れた。

今のドイツは戦車すらお隣のポーランドより稼働台数少ないからなあ
自衛隊の半分以下だし
まー自衛隊の戦車の半分は７４式みたいな骨董品だけど

敗戦国は軍事力拡大も難しいんかね
かと言って飛べない飛行機はアホすぎるけどw

極東日本の欧州・ロシア通信は始まったばかり？

イタリア軍のは大丈夫らしい。
https://www.trasporti-italia.com/difesa/eurofighter-tedeschi-berlino-minimizza/33897

日本のF-4ファントムといい勝負するかもな

空軍、海軍、陸軍がほぼ同じ壊滅状態なのに
防衛費は日本と変わらないという、摩訶不思議

ノルマンディの防空体制から進歩してないw

>>237
基本的に欧州車は電装系が弱い。
イタ車なんて雨の日乗れないくらいに。

ドイツ陸軍にはレオパルド２が１８０台ありますが、稼働するのは２０台以下と判明してます

>>241
鋏はドイツが世界一だけど
包丁だと日本が世界一

西ドイツ空軍のF104がかっこ良かった思い出

ホビージャパンはコンバットバイブルみたいなもので
ロシア連邦編は作らないんかな。

自衛隊と一緒
軍隊が近隣国の脅威とならないように
軍事力の性能をワザと落としています

>>260
何十年前の話してんだよ

>>263
よく見たら後半が抜けてた
付け加えね
　↓
未亡人メーカーの汚名もあったけど

>>265
2016
ドイツ
> 軍事費：411億ドル
> 2007-2016年、軍事費の変化：6.8％増
＞ 軍事費、GDP比：1.2％
> 1人当たり軍事支出：509ドル

日本
> 軍事費： 461億ドル
> 2007-2016年、軍事費の変化：2.5％増
> 軍事費、GDP比：1.0％
> 1人当たり軍事支出：365ドル

ロシアの物理学の父は天才的推測だけで
米英の物理学をものにして
ロシア語の教科書を独自に作り
ロシアの物理学の基礎を築いた
名前は忘れたので勘弁して

>>268
予算増額しているのに稼働率低下とか
管理以前に見たく無い現実逃避したくなるデータだわ

>>268
稼働率や運用体制はどうか知らんが
下朝鮮空軍の方が装備も良いかもな
おそらく陸軍も海軍も
まあドイツ周辺国からのは侵攻の危機はないし
ある意味ドイツは平和なのかも

弾薬も無し
しかもこの碁に及んで環境に良い弾薬w

ドイツ軍は、事実上、弾薬のストックが完全に尽きてしまった。新聞ディ・ヴェルト（Die Welt）が報じた。
いくつかのタイプの兵器用の弾薬は、数日分しか十分でない。冷戦時代は、そうした備蓄は、ひと月分あった。

これに関連してドイツ国防省は、少なくともG36アサルトライフル（実用的な全自動射撃能力を持つ自動小銃）や機関銃MG4用の弾薬を追加購入する意向だ。

新聞報道によれば、ここにおいて肝心な点は、周囲の環境に害を与えないように、有害物質をできるだけ少なく含んだ弾薬を選ぶことである。

>>267
もともと高高度を飛ぶ敵爆撃機にフルスロットルで一直線向かってミサイルぶっ込む直線番長の機体なのに低空で地上攻撃任務につかせりゃ
ああなるわなと。アレで空戦用途に使ってた空自のどっかネジ飛んでたけど。

今のドイツ周辺に危ない国って有りましたっけ？

何かあってもEUで対処するから大丈夫じゃないの？

>>1
どうしてこんな軍事上の機密がニュースになってるの？
だから戦闘機買い換えますよ予算拡大しますよって独政府のエクスキューズ？

>>231
ハリケーン、タイフーン、サイクロンってそれぞれ使い分けルールがなかったっけ？

日本以下の惨状だな

>>276
ある。
だれがか台風の語源は英語とか書いてたが台風は中国語から。

で、Ju87Gの37�o、Ju88P-1の75�oでの撃墜記録ってあるんですか？

>>214
それな

>>274
ロシア対策は急務だよ

>>279
ルーデルがJu87Gの37mm機関砲で一機落としてる

なんだ、胴体フレームの耐久性不足の件かと思ったぞ。　さらに耐用年数が減って軒並み飛行停止、とか期待してたのに。

真冬にラーメン屋に入ったら、眼鏡が曇りまくって見えなくなる的な？

ロシアのスホイに再設計してもらえ　ゴミが

>>26
主力アサルトライフルG36に欠陥があると数年前に騒がれた
ドイツ戦車の砲弾というか西側全てのAPFSDSはイスラエル開発品のライセンス生産とそれの発展形
レオパルド２は上手くまとめてはあるけど、シリアで撃破されまくりで評判下げた

>>264
ホビージャパンの別冊ホビージャパンNEXTの記念すべき第一弾は「ロシア連邦軍」だぜ。

ちょうど一年前の静岡ホビーショーでお披露目されてた。

>>281
対露で火病ってるのは鬼畜米英だけ。欧州は冷静でむしろロシアとの関係を強化してる。


2018.3.1 12:00
【激動ヨーロッパ】
「脱ロシア依存」どこに？　欧州の露産ガス輸入過去最大に
http://www.sankei.com/premium/news/180228/prm1802280006-n1.html

欧州がロシアから輸入する天然ガス量が昨年、最大を記録した。欧州連合（ＥＵ）はウクライナ危機を機に、エネルギー分野でのロシア依存の低下と供給源の多様化を目指すが、これに逆行するような傾向だ。
加盟国の対応にも温度差が目立ち、米国も懸念。「脱ロシア」はかけ声倒れに終わるのか−。
（ベルリン　宮下日出男）

　「欧州における露産ガスの需要増大だけでなく、供給に対する信頼も示している」。
欧州メディアによると、露国営天然ガス大手ガスプロムのミラー社長は１月３日、報道陣を前にこう胸を張った。

　説明によると、欧州とトルコへの２０１７年の天然ガス輸出量は計１９３９億立方メートルに上り、２年連続の増加。輸出先別でみると、重要な顧客であるドイツは１６年比で７・１％、フランスも６・５％増えた。
全体の増加幅は８・１％。理由としては、欧州経済の回復や欧州でのガス生産の減少などが挙げられている。

＞レオパルド２は上手くまとめてはあるけど、シリアで撃破されまくりで評判下げた


ど、ドイツ戦車兵の操るA7+だったら、あのような失態は･･･（血涙

ドイツが国を挙げて戦わなければならない国なんてないから軍隊なしでいい

ドイツの財政は健全だと言われるが予算の割り当てや執行が厳格すぎて
公共施設なんかボロボロだとラジオで現地在住の人が言ってたな

>>289
なるほど！
ドイツ兵の操るA7というと、コレでしょうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/A7V

>>292
ララァ！
私にも開かなくても落ちが見えるぞ

全部グリペンEと入れ替えても素人にはわからんさかい
三角な飛行機やなーくらいなもんやで
わからへんわからへん入れ替えたらエエねん

ナチスはエイリアンと取引して空飛ぶ円盤の超技術を手に入れてたんだぜ　ネットで知った

>>1
腹巻してる

>>80
やないけ、、
無理すんなよ

>>1
中國よりはましでしょ
動かせる機体、エンジンがない機体、まともに搭乗できないパイロット
ロシア以上に言葉が通じ合わない兵士たち

>>262
刃物は日本企業へのOEMだったりすることも増えたけど、鋏はまだ作ってるのかね

>>275
スプートニク記事の元になったドイツメディアの記事の目的はそういうことなんだろうね。
スプートニクの目的はホルホルかなぁ。両者が記事を誇張するインセンティブは十分にある。

>>289
撃破がRPGなのかランチャー式の大型対戦車ミサイルなのか判らないけど、砲塔バルス部の蓋が役にたってないね。

>>1
又やっちまったなメルケル

>>292
ハンスとドランシ大尉が乗ってるA7Vなら、ISなど物の数ではないワ

>>53
Aクラスでも人生観変わりますか？

>>258
日本が自衛隊員を搾取してるんじゃないか
建前上戦闘が無いから許されてるんだろうけど
これから戦闘に参加するようになるなら
隊員の給料や保障も大幅に増額させないといけないと思う

>>303
豚の虎・・・

ゲーリングおじさんの登場マダー？

ドイツ国防軍の伝統を絶やしてはいけない。なんて勢力は極めて少数派なんだ。
第一次大戦敗北して軍備制限のもとでも農業用トラクターと称して戦車開発とかしてたのに。

WWIIでもインターセプターで侵攻護衛戦とかピンポイント狙いの急降下爆撃機とかそれの大型劣化欠陥品版とか、、かなり無茶してたよね

>>282
ありがとうございました

>>304
維持費の高さと故障の多さで、人生変わるんじゃないかな

まあな
ウインカーやライト警告灯ついて
交換だけで5万だからな

>>305
不発弾処理の危険手当が￥300だったっけ？

>>258
退役の年金も入ってんではないかと推測。さらに旧東ドイツ軍の退役者分も
入ってるのかも知れない。
統一時に旧東ドイツ軍将校はごく一部除き大半退役させられたが、
彼らももう老境に入って過去の勤務実績から年金は貰ってるんだろう。（たぶんね）

軍関係の年金は軍事予算に含まれる。日共（共産党）が過去に
「日本の軍事費はこんなに多い！」と
プロパガンダのビラみて、調べたら年金も含めて（当時は旧軍関係者の恩給も多かった）
の予算額だった。
欧州基準の軍事予算理解では退役者の年金も含む
（退役者も現役復帰で戦力になりえるという理解だからか？）

普通の素人は兵器、弾薬などの購入額をイメージしちゃうよね。

自衛隊も新装備ばっか買って（米帝から買わされて？）施設とか金掛けないからボロの建物ばかしだよ
官舎も汚いしね
地震が来たら災害派遣する前に真っ先に自衛隊基地が壊滅しそうだよ

F-4代替にEF導入してたら大変な事になってたな
飛ばせない飛行機は、何の役にも立たないｗ

>>97
あのOPに流れるシュピーゲル発進音は絶対水洗トイレの音だと思う

>>319
残念！当時の日本に水洗トイレなんてなかった！

>>320
俺の通ってた小学校、有ったよ。

　
ドイツもかつては航空機大国でしたが・・・・゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
-----
■ドイツの航空機製造会社は８社あった。ユンカース社、ハインケル社、ドニエル社が３大会社で
　アラド、メッサーシュミット、フォッケウルフ社が続いた。
　1935年時点でそれぞれ1万人ほど社員がいた。戦争前には2倍になっていた。
　戦闘機で有名なメッサーシュミット社は1944年には12万となっていた。

■スペイン内戦(1936-1938)では、独ソで代理戦争が行われ数千機単位の航空機が投入された。
　当初はソ連I-16などが活躍したがMe109が登場すると一変した。

■ドイツの航空機生産のピークは1944年の約4万機。同時期イギリスは2.6万、ソ連は4万、米は10万。

『軍事研究』(2018/05号「大戦中ドイツの航空機生産」)

>>24
80年代にノースロップと組んで戦闘機開発する話あったけど流れたな。

>>20
結局それ
装備がハリボテでもあんまり困らない
中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの

>>318
一方、お隣韓国では…

言わすな(笑

＞ID:dPsOJ44a0　中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの

低学歴の知ったか　バカ

＞ID:dPsOJ44a0　中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの
低知能者の知ったか　バカ

＞ID:dPsOJ44a0　中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの
低知能者の知ったか　バカ だから自衛隊の幹部かな？

>>1
今頃になって発覚？
それだけ出撃回数が低いってことか？

>>8
Uボートの件があるんでアメさんから秘密裏に禁止され点じゃないのかな

フランスはいちいち製品が美しいんだよ
うらやましいです

リテールがダメなら大型のクーラー付ければ良いじゃん。

同じ敗戦国でもドイツは軍事に金かけずに経済に専念できて羨ましい
ドイツの仮想敵国ってもはやロシアくらいでしょ？
その対ロシアもNATOでカバーしてるわけで
かたや日本は…ため息が出る

>>同じ敗戦国でもドイツは軍事に金かけずに経済に専念できて羨ましい
　
我が国はドイツ以上に軍事に金をかけていません
=====
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=132
「Military expenditures - percent of GDP」

★軍事費ＧＤＰ比：番付★
001　10.3% 南スーダン
002　08.6% オマーン
003　08.0% サウジアラビア
004　05.7% イスラエル
005　05.5% UAE
010　04.5% 露西亜
011　04.4% 米国
031　02.5% 英国
032　02.4% 印度
043　02.0% 支那
051　01.9% 仏蘭西
055　01.7% 豪州
057　01.7% 伊太利亜
082　01.4% 独逸
109　01.0% 日本　←←★★
140　00.1% アイスランド

※北朝鮮は含まれていない

空自がタイフーン買わなくて正解だったのか
かといってＦ３５が正解なのか俺には分かんね

>>316
箱物に税金を使うのは批判が出て来るから
厳しいんだろう

>>16
日本の気候に合ってない説もあるが、確かに剛性以外、特に電装系がダメダメ

ドイツ航空産業はなぜ復活できたか
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/021900056/022100003/

>>333
お前、馬鹿だろ。
もしロシアが仮想敵国なら、ドイツは何で化石エネルギーの半分をロシアから輸入してんだよ。
自ら進んでキンタマ握られてんのか？
ちなみにここ数年でドイツのロシア依存度は急激に高まっていて、
現在独露間に建設中のパイプラインが完成すれば両国の関係は更に高まることになる。

ユンカース・カム・ヒア

>>26
なんかソ連の下請けまっしぐらだなｗｗｗ

プーチンがいなくなれば、ロシアは潰れる
もしくは、西側に白旗
欧米はそれを見越して、分前を得る準備をしてる

戦争する気はないのだから，これで良いと思う。軍備を充実
させたって，使うところがない。無駄。

軍事のことは戦勝国に任せて，敗戦国はひたすら民生に特化
して，お金儲けに専念するのが吉。

外交でも，あまり出しゃばらない方が良い。
今もってなお，国連憲章の敵国条項対象国なのだから。

日本もドイツの謙虚さを見習うべき。

そんなのはもう通用しないとトランプが。
応分の負担をして貰うって言ってたでしょ。

ナチ野郎は権力争いが好き

ドイツのほうが日本より軍事費かけてるって一体何に使ってるの？
自衛官より人件費高いとか？

雲霞のごとく攻入るワルシャワ条約機構軍の戦車部隊をを殲滅する思想で西ドイツも開発に加わった陸軍のMLRSも
ドイツ軍は削減しているんだな
252両あったのが38両まで削減予定

意外と陸自が99両と結構配備している

>>347
ワルシャワ条約機構軍が霞の様に消え失せたからなｗ

>>346
つ徴兵制廃止

>>343
朝鮮をポーランドのようにさせなさい

つい先日、唯一稼働してた最後の潜水艦がドック入りしたってニュースを見たけど
大丈夫なのかな、色々と…

徴兵制廃止でこれまでの代替奉仕活動の分税金かかるにしてもそれは軍事費とは別項目では？

戦車ももう機甲師団すら無くなってるんだっけ
海軍もアレだし陸海空全滅てｗ

ハルトマンが一言

戦争なんてしないからどうでもいいんだろ

>>334
ドイツはその昔WTO各国相手の陸続き最前線さったので
もしお前らの国の手前、ポーランドでダメなら、ポーランドからドイツで核焦土やって
ソ連の戦車軍団を壊滅させるんで死ぬ気で頑張って下さいって言われてたから

今こそ、幻のE計画とかホルテンの全翼機とかのペーパープランを実現させるべき。

>>329

発覚つーか記事になっただけでしょ
予算減らし過ぎで戦車もないし潜水艦も全部置物ってのは
以前から知られてたし

ドイツは核をもってるからその余裕なんだよ
日本は持ってないから苦しい
核兵器は持つべき

>>339
＞ドイツは何で化石エネルギーの半分をロシアから輸入してんだよ

環境のためなら死ねるんだろｗ
だって女子供がレイプされても移民歓迎だし
日本人には理解できんよｗ

家族より世間体が大事って家庭は日本でもある。
それが国家レベルになったのがドイツ

>>268
これちょっとズレてるかもしれん

2016　ドイツ
> 軍事費：411億ドル
> 2007-2016年、軍事費の変化：6.8％増
> 軍事費、GDP比：1.2％
> 1人当たり軍事支出：509ドル

ドイツ国防省によると2016年の国防予算は 342億8780万ユーロで、連邦統計局による2016年
のＧＤＰが 3兆1440億5000万ユーロなので、ＧＤＰ比は 1.09% となる。

"Nominaler Plafond Epl. 14" が国防予算の上限額
https://www.bmvg.de/de/themen/verteidigungshaushalt/verteidigungshaushalt-2017
"Bruttoinlandsprodukt" が名目ＧＤＰ
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesamtwirtschaftUmwelt/VGR/Inlandsprodukt/Tabellen/VerwendungBIP.html

ウクライナ東部の紛争などロシアの脅威が増大したことをうけて、ドイツはアメリカから防衛力の
増強を再三要請され、いちおう国防予算全体でみると増額をしてきたが、物価が2007年を96.1
とすると2016年は107.4で、11.8%インフレになってる（日本は2.8%）こともあって人件費は増えて
るが、装備品の調達は名目額でも低迷してきた。

ドイツの連邦予算のダウンロードページ
https://www.bundeshaushalt-info.de/download.html

>>363
何年も前から装備不足＆稼働率低下が酷いって言われてたから
ニュース性がーと言うよりやっとかよって感じ・・・

>>365
まあでもポーズだけかも。２０１４年（だったか？）の兵員増大プランも掛け声倒れに終わったし。
むしろ弱い軍隊であることが、武力行使を抑制しているイメージに合致するので
これまでメディアにはそれを歓迎する論調もあった。

また軍事費増大と均衡財政だったら、後者が圧倒的に優先される風潮があるなかで、
現在黒字決算になっていることでかろうじて軍事費が増やせているという状況かもしれない。

ドイツを見ていると

日本ってすごい軍事大国じゃね？

>>314
> 退役の年金も入ってんではないかと推測。さらに旧東ドイツ軍の退役者分も
> 入ってるのかも知れない。

退役した将兵のための支出も入ってる。2017年の国防予算全体の約15.6%になる。
東ドイツのＮＶＡの将校だった人が統一後に連邦軍に入ってることもあるので、
そういう人は元連邦軍として年金をもらってるだろう。
ただ東ドイツの年金そのものは別に移管されてるかもしれない。

そうした人件費以外だと、ＥＣＢの異例の金融緩和による不動産ブームの影響で、
家賃の高騰も国防予算を多少圧迫しているようだし、そうした運営にかかる物件費
が全体的に増大傾向にあるようだ。

>>367 ドイツを見ていると日本ってすごい軍事大国じゃね？

質を考えれば世界２位でを露西亜と争うレベルではないでしょうか。

ちなみに日本は実質的に核兵器保有国です
------
2016/06/24(金) 06:04:16.93 ID:CAP_USER9
◆米副大統領「日本は一晩で核兵器を製造できる」

米国のバイデン副大統領は中国の習近平・国家主席に対し「北朝鮮の核開発をこのまま放置し、
その結果日本が核武装したらどうするのか」などとして北朝鮮に圧力をかけるよう求めていることが分かった。

バイデン副大統領が語る防衛システムとは、韓国と米国が韓国国内に配備を検討している高高度防衛ミサイル
（THAAD）のことだ。バイデン副大統領はさらに「われわれは中国に対し、日本が明日にでも核武装をすれば、
どのようなことが起こるか理解しているのか問い詰めている」とした上で「日本は事実上、一晩あれば
核兵器を製造する能力を持っている」との見方を示した。

朝鮮日報日本語版　2016年6月23日(木)9時45分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160623-00000908-chosun-kr

ユーロファイターの期待に深刻な欠陥が見つかってG制限やら早期退役やら色々終わったいる。
しかも電子機器の性能が低くラファールとの模擬戦ではぼろ負けだし

韓国の空軍を笑えないわな