竹内久美子
@takeuchikumiffy
先ほどまで櫻井よしこさんの言論テレビを見ていました。
百田さん、有本さんがゲストで、
女性天皇、女系天皇がなぜいけないかの議論はよかったのですが、
百田氏の説明でＹ染色体がＹ遺伝子になり、櫻井さんもＹ遺伝子と何回も繰り返され、とても残念。
@takeuchikumiffy
それからＹ遺伝子というものも言葉も存在せず、Ｙ染色体上にある遺伝子ならあります。
@takeuchikumiffy
もう一度、言います。Ｙ染色体はＹ遺伝子と言われてしまうことが非常に多いです。
しかしこれは染色体と遺伝子の関係を理解できていれば、決して言い間違えることはないものです。
もしいい間違えたとしても、すぐに訂正するはずです。
「Ｙ染色体」に触れ男系継承評価＝自民・古屋氏
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019061101051&g=pol
自民党の古屋圭司元国家公安委員長は１１日、皇位が男系でのみ継承されてきた歴史について、男性に特有の「Ｙ染色体」に触れ、
「何百年、何千年前は遺伝子工学の知識はなかったと思うが、先人の素晴らしい知恵だったと思う」と評価した。
百田さん、ガチギレ
百田尚樹
@hyakutanaoki
単なる言い間違いやないか！
本にもフリップにもちゃんとY染色体と書いてる。
学者か何か知らんが、いちいち揚げ足取るなよ。
ちな竹内久美子さん
「睾丸が小さい男は左翼になりやすい」
![百田尚樹「“Y遺伝子”が皇室で受け継がれている」 専門家「それを言うなら“Y染色体”ですよ。“Y遺伝子”なんてものはありません」 [298194473]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9Ny6R0x.jpg)
仮にY遺伝子とか言ってたらそいつは高校生物の初歩の初歩すら理解できていない
なぜなら高校生物の最初の単元で習うから
染色体のうちの23本が何代でも受け継がれると思ってんのか？
こいつらメンデルの知識さえなさそう
>>2
本やフリップはゴーストが作成してるんだから間違えないよなあ
テレビではその辺使えないので大変だね どっちでもいいけどさ、昔なんてDNA鑑定なんかないんだし女の股からひり出した方が確実な気がするんだけどなんで男系にしたんだろうな
確実に違う男の子供育ててた時代あるよな
それがそのまま受け継がれてどこのどいつかわからんやつ天皇にしてんのがいまだよな
物理化学生物に関しては右翼左翼関係なくアホ晒すからなあ
ここで左翼でも核DNAガーとか言ってた奴が減数分裂しらなかったりしたし
左翼の16世紀のピストルおじさんは空気力学ガーとか言ってて運動方程式知らなかったりしたし
世の中アホばっかやで
こんなのが愛国者の鑑なんだからなあ
嫌な国になったもんだよ
間違えたごめんなさい、次から気をつけます だけでいいのになぜイキってしまうのか
これ染色体も違うかんな？
史板で散々やったからなんかめんどくさいけども
言い間違いと違うやん
分かってないのにドヤ顔で発言して指摘されたらキレるとか恥ずかしすぎるやろ
分かっていないやつが、
なぜ女性天皇がいけないのか
語るのが面白いな
無理矢理の擁護
Y染色体とその中のハプロ遺伝子がごっちゃになってるんだろ
文化人を自称してるんなら恥ずかしいわな
>>11
まあさすがに相同染色体じゃなきゃ交差は起こらんだろ 分子生物学の基礎を知らずにドヤ顔をして百田みたいな論客がイキっているのを見ていると
なぜかこっちが恥ずかしくなるなw
厚顔無恥にして無知とはこのことか
そもそも本当に自分の子供か遺伝子的に今までちゃんと調べてきたのか？
女の浮気は男にはわからんぞ
トンデモ界の重鎮であらせられる竹内さんじゃないですか
Y染色体なんて、そんなもんだれも気にしないだろｗ
頭おかしいわ
明治天皇の肖像画を見ると彫りの深い強そうな顔だが
昭和、平成、令和の天皇は一言で言えば
弱そうなチビだよな 本当に遺伝子繋がってんの?
肝心なのは染色体なんだから
細胞だけ保存しといてそれを天皇として崇拝したら合理的じゃね
>>42
別に父親だけから受け継がれるわけじゃねえし 皇室は1000年前からY染色体の存在に気付いていたのか？
>>38
Y染色体は父親から息子へしか受け継がれないという性質があり、その逆のMt遺伝子（母親から息子・娘に受け継がれる）と比べると多様性に乏しい
この性質を利用して祖先のルートを辿りやすい
以上の事からとても興味深いものだよ ミトコンドリアDNAは受け継がなくていいんですか？
でも、他人が言い間違いしたら揚げ足取って馬鹿にすんでしょw
「専門家」って誰かと思えばエセ科学の睾丸専門家じゃんｗ
今、完全にこっちと勘違いしてたわ
こっちの人とは違いますって注意書きしろ
片瀬久美子
@kumikokatase
サイエンスライター（片瀬久美子はペンネームです）博士（理学）専門は細胞分子生物学。
著書に 『放射性物質をめぐるあやしい情報と不安に付け込む人たち』(光文社新書：もうダマされないための「科学」講義 収録)など
>>48
アマテラスのミトコンドリア遺伝子はどうでもいいらしいな まあでも不滅にして不変のY遺伝子ってフレーズって何かかっこいいよね
厨全開で
大仙古墳発掘してY染色体が合致したらみんな納得するとおもう
民族や部族の系統を辿るのに最も使われてるはミトコンドリアDNAなのにね
>>48
ミトコンドリアは息子でもちゃんと受け継がれる
なぜなら男はYとMtのミックスだから
しかし女はMtオンリーなのでYは受け継がれない 天皇が天皇たる理由がＹ染色体だけとは哀しすぎるね
Ｙ染色体なんて受精から出生までの間の発生の時の性決定くらいしか役目がなくて、
無くても別に女になるだけで死なないのに
>>52
その知識根拠にイキってんなら当然ツッコミ来るだろ
キジも鳴かずば撃たれまい フリップまで用意されてて言い間違えるとか日本語読めない可能性も出てきたな
「それでは血統が正しいかどうか天皇の遺伝子を調べましょう」と言うと断固拒否する宮内庁だし調べようがないからどうでもいいんじゃないの？(´・ω・`)
遺伝子と染色体言い間違えるのは
生物学や遺伝学のまともな本を読んだことないって証拠だよ
>>59
100年、1000年単位ならミトコンドリアでも良いが、それ以上の単位になるとミトコンドリアでは多様性が富みすぎていて追跡しきれない >>57
そもそも新鮮なやつ取れるとは思えんし被葬者不明だし >>61
ミトコンドリアは卵子を介して受け継がれるので母子でしか遺伝しないんだが
何を言ってんだおのれは >>71
何を言ってるんだってお前と同じ事言ってるけど国語の読解問題とか苦手そうだね >>1
系統図は間違いなく正確である
という歴史的にも科学的にも根拠のない前提を元にしてるからなぁ
系統図が示されてるのって日本書紀だけど、日本書紀自体が二次資料だし
その大元の一次資料である帝紀が失われてしまってるから証明もしようもないっていう
科学調査しようとしたら拒否されるし、その上科学調査入れたところで盗掘に遭いまくってるから
ロクな証拠がない可能性も高い
だからいつまで経っても神話が神話のままで歴史にならんのよ
Y染色体とか論じる以前の問題 はぁ またネトウヨ
頼むよ
ネットじゃなくて実際に動いてくれ
最近、ネトウヨ同士が共食いしあっててどっちに肩入れしたらいいのか困る
言い間違えやんかって
そもそも言い間違える程度の知識しかないやつが
何をしたり顔でY染色体がとか専門家ぶったこと抜かしてんのやってことだろ
その程度の理解力すらないんか
染色体＝フォルダ
遺伝子＝ファイル
Y染色体フォルダに入ってる遺伝子ファイル＝現在78個
そのうち壊れてなくて機能している遺伝子＝30個程度(性器、精子生産に関わる遺伝子だけ)
>>75
正確も何も継体の前不明だしなあ
名前書かれてりゃいいってもんでもないが 染色体とか言い出したらウヨも末期なんだよ
日本人すら差別する生粋のレイシストw
>>74
だったら何がミトコンドリアは受け継がれるだ？
頭大丈夫か？ >>55
ものごとを判断する上で知識の蓄積って大事だなぁ 素直に謝ればいいのになんで怒るの？
愛国者だから？
どっちにしろそのYとやらが重要なんだろうが
視認できないものが正統性の証ってどういうこと？
>>83
？？
ミトコンドリアは母親から息子・娘に受け継がれる
Y染色体は父親から息子にしか受け継がれない
お前が言った通り卵子を介して受け継がれる訳だが、人間って卵子を介さないで誕生する方法ある？ しかし頭の悪いガイジウヨ相手にマウンティングしてしょうもないババアだな
ウヨ仲間なら言い方ってもんがあるだろ
>>71
ミトコンドリアは母系だけど
ミトコンドリアの遺伝子の一部は核の染色体上にある
mtDNAは文字通りミトコンドリアの中にある遺伝子 まあ要するに「ウヨ界で生物学的発言できるのは私だけ」ってことだろ
相手ツッコミどころ晒しまくってるトーシロだし、「黙ってろ」は分かる
これはY染色体ではなく「Y遺伝子」なるものが
受継がれていると確信的に言ってるんだと思ってたんだけど
単なる言い間違いだったの？
染色体を根拠に女系を否定するウヨどもは
それこそ神話の時代から今までただの一度もよその種がまざったことなどないと本気で信じているの？
>>88
男系なら天皇のミトコンドリアは保存されないね
頭大丈夫か？ 百田の馬鹿にそんなまともな話をしても通じないだろう
百田有本がゲストの櫻井よしこの番組なんて見るからそうなる
反動主義者の生態を研究してる以外の学者が見る番組じゃないだろｗ
>>87
お前の視界に入らないものは存在しないものと同義なの？ >>91
良いと思うよ
人権だの男女平等だの倫理観だのはそもそも天皇制自体がそれらをすべてぶち壊してるから理由にならないしな
本当にそういうことを言いたいなら天皇制自体をぶち壊すべき 昔の人は魂の移し替えを本気で出来ると思ってたから
染色体がどうこうとか考えなくてよかったんだよな
>>13
日本の男って権力欲と女への嫉妬に取り憑かれてるから女が上に立つのは許せないんだよ 男系天皇の根拠にY染色体とかいう科学を持ち出してくると、こちらも科学を使って反証できるから楽なんだよな
本当に面倒くさいのは「伝統だから男系しか認めない！根拠はない！」とかいう主張
これは科学じゃなくて宗教の問題だから反論できない
>>89
ウヨ連中ってこんなもんじゃん
百田もはすみとしことか杉田水脈のことボロクソに誹謗中傷してる >>73
検索してみたけど、染色体が45のターナー症候群というのもあるんだな >>96
そういう意味ならそうだな
物理的にあり得ないファンタジーレベルの話をしてるとは思ってなかったからすまん そもそも皇道派やるならそういう西洋医学の賜物で皇族を測るなよ
>>65
さすがに現役の皇族の染色体は調べるのは反対が多いだろうから
竹田を検体にしようよ ミトコンドリアで争ってる奴ら落ち着け
Y染色体は娘に受け継がれないがミトコンドリアDNAは息子に受け継がれる
ここわかってないで恥さらしてんじゃねーぞ
百田はまあ本書いててよくわからんが売れてる実績があるからいいとして
櫻井ってなんの実績があってもちあげられてんの？
ただの捏造記者だろ
>>98
シェア争いのためにライバルの研究してんだろ >>2
他人の揚げ足取り大好きなのにされるのは嫌か？ >>90
文字通りって
DNAって遺伝子じゃねーよ馬鹿 このビジネス右翼野郎はY染色体が皇室にしかないものだと思ってそう
ついでに男性天皇と男系天皇の区別もついてなさそう
>>91
クローンというか着ぐるみでいいと思うよ
象徴というと聞こえはいいかもしらんが
生身の人間でマスコットキャラやってるようなもんなんだし >>95
そら宗教だから信じる以外の選択肢はないだろう
その宗教性を否定したいがために珍説をその都度作り続けては整合性取れないんだけどな
信者向けに如何に宗教じゃないから安心だよって騙すかが肝だからそこらへんどうでもいいんだろう そもそも明治のときに入れ替わってるのだから
どっちみち意味がないのでは？
有本もよくまあ百田にベタベタできるよな
ビジネスでつながる以前は百田の著作をけちょんけちょんに貶してたのになw
トンデモ竹内を専門家と呼ぶのやめて欲しいよね
染色体と遺伝子なんて中学校で教えてる事だから百田とその仲間以外は誰でも知ってます
そもそも、Y染色体云々が科学的観点からしてトンデモだからな。
妄想論者がそれを利用している阿呆仲間の無知を嗤うとか、いったいどう反応するのが正解なんだろう？
傍目から見て、トホホとでも言うしかないね。
＞ここで注目すべきは、女性天皇は存在したが、女系天皇は一人も存在しなかったということだ。女性が中継ぎとして
＞天皇の座につくことはあっても男系でつないできた。男にしかなく父から息子へと受け渡される性染色体Ｙについては
＞途切れるとか、別のものに変わるということはなかったのだ。
天皇が男系男子の理由を説く 動物行動学研究家 エッセイスト・竹内久美子 2019.5.15
https://special.sankei.com/f/seiron/article/20190515/0001.html 側室とか大量にいた時代は管理も出来ないだろうし托卵の子が天皇になった代もあったろう
つまり今の天皇はビッチの托卵一族
違うと言うなら神武天皇の墓掘り起こしてDNA鑑定してみろ
出来ないなら托卵一族
俺んちだってＹ遺伝子受け継がれてるが？皇族名乗っていいか？
>>13
いやかなり適当だったんだろ
昔は別に養子とか珍しくなかったし、万世一系の〜とかって言い出したのは最近だろ ハゲは普通に明仁が天皇のときも「平成天皇」と連呼してたからな
日本国内で妄言垂れてるうちは、好きにすればいいと思うけどね
海外に誇ろうとすると必ず科学調査を入れて証拠を見せないといけなくなる
イギリス王室みたいに
でも日本の保守派はそれをしたくないわけで
あくまで国内の、しかもその一部でドヤってるだけっていう
とりあえず竹田と他の男系の旧宮家の男とでY染色体が同じか調べてみようよ
>>103
実際どうなん？
初めて知り合いからY染色体説聞いた時に
「交差あるから保存されないんじゃね？あーでも根本の部分は保存される…のか？」と思ってしまったんだが >>2
このハゲ沸点低すぎやろ
怒りやすいとハゲるんか？ >>135
ことあるごとにデマ正さなかったから今の惨状なわけで Y染色体ガー派の主張だとY染色体さえ維持されていれば問題ないってことなので、悠仁が韓国人や中国人女と結婚して男子を設け、その子が天皇になっても全く問題ないってことになるんだよなw
更に言えば黒人女性と結婚してサニブラウンやオコエのような子供が天皇になっても全く問題ないことになるw
いわゆるサヨクは多様性・多文化共生の象徴として歓迎するだろうが果たしてww
>>13
歴代皇后が間男と寝ていないという前提でしかないからなぁ 日本スゴイ！
2600年前にY染色体を知っていた！？
>>126
腐ってもエソロジー研究家を自称してんのに人類の托卵率に触れないのは確信犯だなぁ
金に困ってんのかね、あーやだやだ 『揚げ足』と『切り取り』しか言えんのかウヨ猿は？
学校で「こういう台詞は議論に負けた人が使うものです気をつけましょう」として教えろ
こういう訂正は相手の意見に乗っかっちゃうことになるのでは
こいつはフィギュアの羽生をハブって呼んだアホだからな
平昌五輪でメディアは朝から晩までハニュウ、ハニュウの大連呼の時期にだぞ
こいつはテレビを見ない宣言などしてない
むしろテレビ好きだと言ってるやつなのに
wiki引用するぐらいだから
頭は空っぽでいつも戦っているハゲ
>>137
一応実体的にもY染色体は息子へしか引き継がれないのと関連して男の子供は男の親に似やすい
というかそれが所謂「男女差」となって表れる
よく息子は母親に似るって言うのはあんまり正しくはない >>99
権威ってまずは見た目、見えるかどうかだろうが
説得力の問題の話をしてるのもお前は分からんのだ
だからウヨと馬鹿にされるんだよ
2000年続くまごうことなき血筋の天皇が埼玉の3LDKに住んでたら国民は権威を感じるかな？無理だろうて この人らが仲良くできてるのは、ひとえに馬鹿なおかげなんだよなあ
>>136
一応竹田も男系だけどY染色体の出所辿ったら室町時代だし変異起こしてて無駄なんじゃない？ いつも思うけどそんな遺伝子がとか染色体がというなら
ちゃんと墓掘り起こして今までの天皇と今の天皇が男系でつながってるか科学的に証明しようって話にならんの？
>>137
減数分裂時にY染色体同士が対合する事はないから交叉はしない
まれにXと交叉するけどね >>32
ごっちゃじゃなくてマジで染色体と遺伝子を理解してないだけやろ このしょうもない理屈って
スタウォーズのフォースの力は細胞に共生してるミディクロリアンで決まるみたいな
自分で神話崩してるのが最高に笑える
>>156
無知から事実とことなる結果嘘しかついてないからな
嘘ついてる感覚や恥という概念がないのだろ
おそらく（ネトウヨ全般に当てはまることだが） >>142
そんなこと言ってるY染色体論者なんているの？
前提は男系でその証拠としてY染色体をあげてるだけでは？ >>120
日本人は無宗教！科学を信じる知性派！みたいなこというやつらいるけど天皇周り見てるとモロ宗教やんって思うな >>159
墓掘りするって言うと突然止めに入ってくるからな。大阪の仁徳天皇陵みたいに。 >>142
イギリス王室がまさにそういう状況に直面してるからなぁ
チャールズはババアのクソアバズレビッチと再婚して国民発狂
次男が離婚歴ある汚らしいビッチのカラードと結婚して国民発狂
どうなることやらね 混ざって混ざって突然変異でも変化して子孫だとしても１０００年前のやつと
現在のやつと遺伝子どんだけ共通してんのって話だよ
それなら単細胞生物だった祖先にもっと愛着持ってもいいじゃねーか
起源的に負けねー
生物学的なことが何も理解出来てないアホウヨ達が男系男系いってるのな
いやいやそんなもん歴代で女しか居なくて男として天皇になったっていう可能性なんか否定出来ないだろ
天皇の血筋なんてものは「絶対的に引き継がれてきたもの」でもないし「絶対に正しい歴史」でもない
そんなものに固執し続けるのは慰安婦や南京よりもレベルが低いただのカルト、宗教だということを自覚しとけよ
百田は自分のことを賢いと思ってるアホの類じゃないんだよな
アホで何が悪い俺は国を愛してるんだって逆ギレし始めるタイプ
昔は遺伝子とか染色体とかの概念無いからもっと別の理由があったんじゃないかなあ
中国にならって夫婦別姓だったとか
>>2
そもそも皇位継承にY染色体が必要なんて定義どこにも無いだろう？
なんで神話みたいなのを信奉する癖に科学を摘み食いする様な真似をするのか…
それなら天皇家の遺伝子検査して皇統がしっかり受け継がれているか調べてみた方が良いのでは？
側室制度から観ても恐らく何処かで何度か入れ替わってるだろうけれど >>159
変異起こしてて意味をなさない気がする
仮にY染色体が変異をほとんど起こさないものだとしたらY染色体の多様性なんてものがなくなって天皇家のY染色体自体が特別なものでもないってことになるし
特定の家系のY染色体の保存に科学的な意味がどれだけあるんだろう >>177
何がダメなのかちゃんと反論してみろよ
とりあえず生物全体で実例ばかりだしな そもそもアマテラスの子孫であることが権威の源泉の説明になってんのにw
そこ受け継いでないってことじゃん
>>34
XとYの相同部分があってそこでは組み換えが起こる >>159
宮内庁がストップかけるんだよ
誰も調査できない >>182
あー、そういう部分もあるのか
指摘ありがとう うちの家系のミトコンドリアを母系でたどると人類の太母につながっているから
正直、天皇家ごとき目じゃないのよね。
>>184
YapことハプログループDに関しては天皇自体持ってないだろうよ
まぁ調べないと分からないが天皇はかなりの確率でO >>171
もともとイギリスは王室を茶化す文化あるからそのへんは日本よりずっと自由だろ
むしろ日本の公に馬鹿にできない雰囲気がいつ壊れるのか気になる 皇室が実は外人の血統ってよくあることなんだよなぁｗ
>>168
ほんこれ
科学的に正しいなら崇神天皇は１６８歳まで生きたのかよ >>168
別に宗教であってもいいとは思うんだが
Y染色体云々言ってる奴らは科学的にまるっと正しいんだと思ってそうなのがな >>184
実は韓国でも南部の一部の人間は持ってたりもするから
ただ他者と比較して自分は特別だと思い込む為の優生思想に利用されてたに過ぎない ごちゃごちゃうるせえ
朝鮮の連中の負け組の王が俺らの王なんだろ？
顔見りゃわたってきた奴らってわかるし
良い遺伝子という意味であって間違いではないと閣議決定
>>47
そういう目的ならミトコンドリアDNAでいいだろ
そっちは母から子にしか受け継がれないんだし >>166
Y染色体理論に基づくとってだけなので、実際そんな状況になったら保守派は大発狂して「日本の伝統ガー日本人じゃない天皇ガー」って大反対するだろうなあw
彼らが唯一無二として崇めているY染色体は維持されるんだから、原理的には女系天皇よりも遥かに受け入れやすいとは思うけどw >>199
それだと女系しか辿れない
ユダヤ教なんかは女系で維持なんだけどね >>199
だからミトコンドリアは多様性に富みすぎてて複雑だから追いづらいんだよ
太古の昔なんて戦争で負けた国の女は掻っ攫いされたりなんて当たり前だし、そもそも人類の長い歴史全体で見ればどちらかというと一夫多妻傾向があったからな
以上の事からY染色体は比較的多様性が薄く単純ですぐに共通祖先にたどり着きやすいためルートを辿りやすい まあフィクションだからね天皇なんて
どうでもいいよねこまけえこたぁ
>>135
素人が玄人面して
おれは賢いってつもりで語ってるのが悪いんじゃん
専門家呼んで解説させりゃいいだけだし >>168
しかも、世界トップレベルの邪教と思うね >>200
どうせならウクライナとかの美人の血を入れて欲しいけどな そもそもこのY染色体も、ジャップの半分くらいが同じの持ってるとか聞いたが
皇族特有なんて誰も言ってないからなｗ
昔は血が変わっても貴族間だったから保ていてモノを貴族が居なくなったから騒がれてて
>>195
寺社仏閣や年中行事、天皇は宗教じゃなくて文化だみたいな言い訳しなきゃいいと思うんだよな
宗教アレルギーで神道仏教以外の宗教者をバカにする風潮を認めつつ日本にあるのは別みたいな顔してるのが嫌なんだ >>191
英国王のスピーチの主人公のモデルになったジョージ6世の兄のエドワード八世は
離婚歴のある女性と結婚して王位を捨てることになったけどな
でも時代が今どうか違うからわからんけど 日本国紀では血脈途絶えているとか右翼にあるまじき記述してたのに何で今更Y遺伝子（）なんて話してんの？
馬鹿なの？
神秘にしたいならファンタジーにしとかないと。
リアルで染色体とか血統の話をしたいなら、過去の検証しないと。
結局都合良いとこだけ取りだけだ。
>>202
そもそも歴史辿ってどうなるよ？って話じゃん？
今生きている人間は過去から連綿と遺伝子受け継いでる訳だし
ただ歴史的に知られている家の血筋ってだけで殊更有難がるようなものでないし
その人の行いで判断するべきじゃないの？ >>216
×でも時代が今どうか違うからわからんけど
〇でも時代が違うから今どうかわからんけど >>211
東欧の元貴族みたいな家系からもらってきてほしい
今こそ名誉白人になるときだ 悠仁さまがゲイを告白なさったらどうするの
右翼は無理やり子作りさせるのか？w
専門的な言葉に対する素人の認識なんて
なんとなくぼんやりこんな感じかなぁくらいに思うのが普通だよね
その理屈なら源氏や平氏の子孫にも継承権があるって話になるよな
どうすんのこれ？
ガバガバすぎひん？
正しい認識が世の中で広まってないのはのは
正しい認識を世の中に広めようとしてない学者の怠慢なんじゃないですかね
>>214
それがベストだと思うけどね
天皇性自体保たせようとする事がおかしい
血統主義男尊女卑人権軽視の上に成り立ってる宗教だから
幼少の頃から敬えと北の金ファミリーばりに洗脳かけなきゃ自然消滅するわ 女メインにしないとそもそもDNA鑑定もない昔じゃ血筋の保証できないよな
だから血縁者ばかりで結婚してたのかもしれんが
>>216
それが許されて実行できるイギリスとどうせ皇室出るのに小室との結婚も許されなさそうな眞子 ていうか何で遺伝子じゃなくて染色体だとわかってなお
Ｙ染色体にこだわるんだろ？
ほんとはどうでもいいって気付いてんのかな
>>207
では悠仁や天皇のY染色体調べてみましょうかってならんから無意味だろ >>206
結論から言うと無い
減数分裂時に常染色体は交叉をして組み変わるので常染色体では男女どちら由来か世代を経ると分からなくなる
だから女系はミトコンドリア、男系は染色体とそれぞれを確認する必要がある
だからある一つの細胞の構成要素で男女共に起源を確かめるのは無理ってこと >>228
人権は無視されてるよなあ
日本国憲法では皇族は国民ではないから人権がないという理屈だから住居や職業、選挙権の自由を奪われているんだろうけど
皇族も人間だよな そもそも天皇は神でもないし全部無意味。集団幻想。
似非科学持ち出して本物感出してるだけ
間違った認識が広まってることを放置して
間違った認識をしてる人をあげつらい、笑いものにする行為が学者として正しいのかどうが甚だ疑問ですわ
>>220
皇室ってただ歴史的に知られてる男系の血筋をありがたがってるもんじゃないの？
ご指摘の通りこの前提を否定するならY染色体にこだわる必要は無いね >>229
紀元前のエジプトとかの中東あたりは財産分与で富が減るのを嫌って
兄妹みたいな近い血縁での近親婚が推奨されてたらしいな >>233
分子人類学から見たら皇室自体が無意味だからそりゃ無意味だろうな
皇室とかいうめちゃくちゃな制度の中では他の理不尽な事を騒いでもしょうがないしまぁ男系に拘っても良いんじゃね >>236
皇族はもう宮内庁のペットだろ
宮内庁は血統書付きタレント犬の芸能事務所みたいなもん 日本の右翼は百田氏みたいなのばかりだよ
「天皇はすごい！すごい！」
「でも天皇のお言葉は聞いてない」
これを素でやってのけるのが右翼
天皇を大事にしてるのか
天皇をツールにして俺すごいの自己満足に浸りたいだけなのか
なんだかなぁって感じ
本来なら謝罪や感謝の所を怒りと罵声に変換出来る百田さんは凄いわ！
はよ脳内出血で逝けばいいのに
>>215
> 寺社仏閣や年中行事、天皇は宗教じゃなくて文化だみたいな言い訳しなきゃいいと思うんだよな
そんな言い訳してる人いるか？ もうめちゃくちゃだね
そもそも遺伝を全部さかのぼれば全員アフリカに行きつくんだろ
全日本人検査して男系がずっと続いてる人間なら天皇に据えてもいいのか
天皇って何なんだよ
>>230
ああ結婚を選んで王位を捨てる自由があるってことか
そのあともウィンザー候って地位はもらってるし >>234
Y染色体だって交差や組み換え起こってるんだから
数世代遡ればわからなくなると思うぞ カルト右翼が言っているように今の皇族にユダヤ人と同じY染色体が本当にあるのだとしたら
その原因として一番可能性が高いのは古代ユダヤ12支族云々じゃなくて後宮体制を整備しなかった結果としての間男の侵入と皇統汚染の可能性だろ
百田といえば朝生で
天皇陛下のお言葉見てたか？って小林よしのりに聞かれて
見てないって答えて
出演者全員から笑われてたハゲだろ
後から出演者の批判しててみっともなかった
>>250
一つの細胞にはY染色体は一つしかないから交叉する相手が居ないのよ >>180
Y染色体は息子へしか引き継がれない→男の子供は男の親に似やすい ってこと？どういう論理？
あと実例って？w >>247
一切オブラートに包まずに言えばただの統治ツール
その有用性に群がっていじくり倒したり利用したい輩が周りにベットリ張り付いてる >>251
アフリカ単一起源説レベルで言えばユダヤと同じY系統とも言えるが、相対論的に近い遠いで言うなら日本人より中国人とか韓国人の方がユダヤ人には近い
日ユ同祖論は縄文人とユダヤ人が近いって論法だったが、縄文人とユダヤ人が枝分かれ足したのは約6万年前、弥生人とユダヤ人が枝分かれしたのは約3万年前という事実が判明してしまっているから 505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffe6-FjdK) sage 2019/10/24(木) 21:34:35.84 ID:XMW7SX4R0
悠仁の細胞でも培養してなんかブヨブヨの御神体みたいの作って永遠に信仰してりゃいいんじゃねーの？
ハハァーーっ！Y染色体サマーーーっ！とか言ってさ
>>2
リベラルになってはいけないような物言いだな ほんとに恥ずかしいなw
しかもネトウヨ連中はY染色体に表現型が乗ってると思って「エラが〜」と言うしな
Y遺伝子なら間男入れてる可能性もあるから
普通に形式上の男系でいいだろ
天皇家って昔イキった支配層ってだけじゃないか
それを延々持ち上げてるってどんだけ奴隷根性やねん
すごいわ
Y遺伝子なんて単語は学校では習いませんでした
つまり百田はまともな教育を受けていないか、受けた事を忘れてしまってる馬鹿だ
>>254
ライオンやトドなどを見ればわかる通り、ものすごく強い雄が遺伝子をばら撒いたとしても女まで同等に強くなるわけではない
むしろライオンやトドは雌雄差が大きいだろ
生物学では常識だが一夫多妻傾向が強くなればなるほど男女差が開く、一夫一妻傾向になると男女差が縮まるという定説がある
もし息子と娘で同等に父親に似るなら一夫多妻のライオンやトドは雌雄差無いはず ちなY染色体の真実
・もとはX染色体だった
・相同染色体が無いため遺伝子の交換による遺伝子変異の修復が起こらない
・結果ほとんどの遺伝子がゴミ状態
・わずかに残ってる遺伝子も性決定因子や精液の量を増大する遺伝子など
・相同遺伝子による補償も起こらないのでX染色体由来の遺伝病の表現型が発現しやすい
こんなqwwwwwwゴミwwwwww
>>257
そういう話をしているのではなくてオランダ船に乗って日本にやってきたユダヤ人の子を警備ゆるゆるお股もゆるゆるな当時の公家の女が孕んでその血が残ってるんじゃないんかってことよ ネトウヨの最近考えたような設定で安っぽく皇室を持ち上げるのは逆に皇室の権威を落としてるよな
>>259
話を分かりやすくするために端折ったけど話のわかる人で良かった
ご指摘の通りX染色体との相同部分は組み変わる
けどYの固有部分は組み変わらず保存されて分子時計として機能するよ
だから男系を調べるのにY染色体が有用ってわけ 言葉を大事にしない作家いるねー
ノンフィクションの言葉の意味も
変えちゃったよねー
未だによくわからんのだけど
遺伝子の中の染色体の中のY染色体の中のDNAの中の塩基みたいな感じで合ってる？
間違えたことがキモいんじゃなくてよくわかってもいないものを崇めてるのがキモいんだよ
ID:loEQQWK+0
ヤバイほどツッコミどころだらけで笑う
割とコアな話もあるんだけど例外なく間違っててどうやってこんな事になるんだってレベルだな……
>>266
一夫多妻なんて聞いてない？
これを聞いてんだよ
Y染色体は息子へしか引き継がれない→男の子供は男の親に似やすい というのはどういう論理だ？ >>154
ごめん、俺右翼じゃなくて遺伝学の専門家として話してるから君の話が理解できないわ 遺伝子でも染色体でもカルトはカルト
それもとうの昔に喝破されたカルトよ
このハゲ知恵遅か何か？
>>279
別に直接的にとは一言も言ってないが、それと同じように雄から雄へしか引き継がれないデータというのが多少ある
同様に雌から雌へしか引き継がれないデータも多少ある
だから子供というのはほんの数%、もしかしたら0.数%に過ぎないが多少同性の親に似る >>278
お前みたいな上げ足取ってくるやつが論理的に反論してきたことないけどな 裁判で負けた嘘八百田の言うことなんてネトウヨ以外真に受けないから大丈夫
>>266
ライオンのメスって強いだろ
頭おかしいのかお前 >>252
ちょっとあとに「あービデオね？ビデオでやったやつ？聞いた聞いた」って言うとこまでが面白いのに イギリス王家のリチャード3世も曾爺さんと血がつながってないのがDNAテストでわかったんだよな
遺伝子やら染色体やらだとすり替わってる可能性が高いぞ
>>280
古墳と今の皇室のＤＮＡ調べてここが一致してます継承されてます
って言われたら納得できるけどそうじゃなかったら存在しないのと
一緒じゃないか？ >>286
絶対論ではなく相対論で言ってる
ライオンは生物の中でも比較的雌雄差大きい方だろ
確かに父親から娘に引き継がれるものも多いから引っ張られて強くはなる
しかし雄ほどではない >>290
それについては一言も反論した覚えないけど妄想癖でもある？ >>271
固有部分だって転座で組み換えが怒る可能性だってある訳でしょう？ >>292
同性の親にも似て異性の親にも似る なら
それは同性であるということが原因だと示せない
子は親に似る ということしか分からない
この理屈分かるかな？ >>295
だから一夫多妻の例でいくらでも説明してるんだがアホなのか
性別に関係なくどっちにも似るんだったら一夫多妻傾向になるほど雌雄差が開くことの説明がつかない 竹田天皇って男系で天皇と繋がってんじゃなかったっけ？
あの辺がY染色体ハプロのこと大して言及してない時点でお察しだと思うんだけどどうなの
ジャップはチンパンジーの同類であると看破なされた竹内先生か
![百田尚樹「“Y遺伝子”が皇室で受け継がれている」 専門家「それを言うなら“Y染色体”ですよ。“Y遺伝子”なんてものはありません」 [298194473]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DehDj_wVAAA0uNf.jpg)
>>291
アホ過ぎて笑うんだけど
つまり「トドやライオンの強くなる遺伝子はY染色体にある」って言ってんの？
男女差が全てY染色体に書き込まれてると思ってんの？
バカじゃないのホント >>300
八木も専門の電波のことだけやってりゃいいものを なんとこのハゲの本や堀江の本が売れてしまうのが今の出版界だからな
地上の地獄だよ
>>283
みんなが叩いててかわいそうだから擁護するけど君の理解が浅い事は自負しといてね
男の子が父に似て女の子が母に似るのはヒトが性差のある生き物だからという前提は理解してもらえると思う
なぜそうなるのかと言えばゲノムインプリンティングが一つの要因
常染色体でもインプリンティングが起こりある遺伝子は父親から、またある遺伝子は母親から受け継いだ対立遺伝子しか発現しない "仮に"神武天皇から受け継がれてたとして、
それが何なの？
一般国民と自称現人神で機能的な違いや有意差が有るの？
>>303
なんで0と100でしか考えられない1ビット脳なのか
散々言うけどじゃあなんで一夫多妻のそいつらは雌雄差が大きいのか逆に説明してみせろ
息子も娘も同等に父親母親成分を受け継ぐならどっちも同じ平等な体質になってるだろうが
後そもそもY染色体とは言ってない 遺伝子がどうとか言わずに天皇という存在が神聖で男系が信仰の一つだとはっきり言えばいいのに
やっぱ自分達でも天皇という存在を疑ってるから遺伝子がどうのこうのいってるのでは
>>298
一夫多妻と雌雄差が開く事には関連性ないだろ
単にX遺伝子が多様性に富む事で遺伝子プールが広がるっていうだけ >>81
継体って名前がもうね
体制は継いだ（血統のことは聞くな）ってことだろ >>307
"ヒトが性差のある生き物だから"
そもそものこの部分を説明してるんだが >>306
まあベストセラーなんてそんなもん
言語学のベストセラーなんて万葉集のレプチャ語解釈とか朝鮮語解釈なんて噴飯物しかないぞ >>311
あるって言うのが定説だし進化論的に考えるとそれが最も筋通るんだよ
確かにお前が言うように雄の方が変異が大きく、その変異の中から強い個体だけが選別されたという結果論的な部分もあるけどな >>304
とんでもない風評被害だからやめろ
たしかにY染色体ガイジ八木秀次も電波が専門とはいえるが風評被害だぞ >>315
153のレスは全然0,1ではないよな
どちらかと言えばそっち寄りに似ると言いたい wikipediaのコピペまがいのことしてただけある
よく知りもしないでドヤ顔で識者面して語るハゲ
>>294
転座が起こればそれ以後はなおのことそのY染色体のオリジナリティが保証されるけどご指摘の通り男系を辿っていく最中にそんなこと起こったらどうしようもないね
ただ可能性があると言うことで蓋然性は低いと言うことは理解してね すまんが詳しいやつ教えてくれ
この理屈でいくなら、家系図が実体通りだとするとだな
竹田と上皇陛下は同じY染色体をもっている、それに価値がある
なおかつそれは科学的に検証できる
ってことでいいんだよな？
>>308
ほんとそれ
染色体を受け継いだから何なの？ いわゆる「神武天皇のY染色体」を持ってるやつなら日本中に腐るほどいるだろ
>>314
どう言う意味？
性差があるのは表現形としてわかるけど何故遺伝子レベルで逆説的に説明しないといけないの？ そもそも神武天皇って神道学者からも実在が疑われてて存在しなかった説論者のほうが多いくらいなんじゃなかったか
>>236
国民じゃないなんて理屈は単に言葉が解りやすいだけで実際には使われない
裁判では天皇は日本国籍を有する自然人であるから私法上の行為をなすことができるけど象徴という地位が特殊だから民事裁判権が及ばないっていう
国民にあたるか否かを論じるには曖昧な判断しかされていない
国籍を有する自然人という観点なら国民と呼べるけど地位の特殊さから人権の享有主体の国民と呼べるかは議論され、選挙権を有する主権者としては国民とは呼べない >>325
皇統2500年の間には何度か起こってると思うけどね
大体明治天皇と今上だって全然顔の作り違うじゃん >>318
一夫多妻傾向になるほど雄雌差が開くって仮説がなんで進化論的に正しいの？ そのY染色体が重要なら、Y染色体だけ冷凍保存すればええのでは？
>>309
取り敢えず遺伝子がどれだけ複雑な流れで他の遺伝子を発現していってるのか全く分かってないのは分かったよ
遺伝子と形質が一対一対応してるっていうメンデルの時代レベルの認識じゃん
ちなみにライオンやトドがハーレムを維持出来る期間は長くない
競争が激しいからすぐ他のオスに追いやられる
いくら独占出来てもすぐ終わるんだから他のタイプと比べる意味は無いね >>332
なぜ人は性差があるのか？
なぜ人はオスの方が大型で知能が高いらしいのか？
それは今でこそ一夫一妻制の国が多いが、人類史全体で見れば一夫多妻傾向があり雄への選択圧が高かった
つまり雄側が選別されてきた歴史があるから
でも息子と娘で同等に父親に似るんだとしたら、上記の過程で優秀な雄が選別されたとて雌雄差は開かない そこまでY染色体を理解していて女系を主張をしてるのはどういう主張何だろう
藤原氏が天皇家と無茶な縁組してた時あったけどああいうのは影響しないのかな
>>311
X遺伝子じゃなくてX染色体だった
訂正 >>336
ありがとう
では今上天皇なり上皇陛下なりと、旧皇族男子のY染色体を調べて比較すれば本当に旧皇族が今の皇室と同じY染色体と同じものかはわかるわけだ
それは早急に調べて欲しい
竹田みてるとどうしても旧皇族には間男が入っていたとしか思えないんだわ >>340
全てが全て血液型とか腋臭みたいに両親から平等にひとつづつ遺伝子をもらって優性遺伝の方が形質として現れるってシステムだと思ってんの？
とにかくもしそうなら雌雄差はないはずだよな >>294
俺もその点が気になるんだが固有部分ってX染色体だったらその先もあるはずだった部分のことだよな多分
そこが転座したらX染色体になるんじゃないか？ >>341
人類の雌雄の性差ってむしろ他の生物と比べて少ない方だし男性の方が知能が高いという証拠もない
脳の構造が違うなんてのもとっくに否定されてる >>346
竹田は多分だけど遺伝子検査受けてると思うよ
でもってハプロDなら代々的に検査結果を発表して皇室の正統性をアピールしまくってると思う 日本には宦官ってなかったんだろ？
じゃあ誰の子供かわからんじゃん
そもそも神武天皇が実在しないのに男系とか女系とかどうでもよくね？
>>341
シンプルに回答して欲しいんだけど君には男女の見分けがつきますか？ >>347
なんで頭の悪い奴って人が言ったことを全く逆に受け取っちゃうんだろう…… >>340
あと後半の例は全然問題の本質が違うな
雄が強いってことは他の雄も強いんだから結局強い者同士で更に強い者を決めるという争いになる訳だから雌雄差の話とは別問題 遺伝子と染色体を間違えるとはな
高校生物でも習うやろ
>>349
だから俺はホモサピエンスを雌雄差の例には出してないだろ
他の生物と比較をしたら決して雌雄差の大きい種とは言えないから >>348
X染色体の一部と転座を起こすだけでしょう
丸々X染色体になったらその精子で生まれて来るのは
女なんだからそこを論じてもこの話的にはあまり意味がない >しかしこれは染色体と遺伝子の関係を理解できていれば、決して言い間違えることはないものです。
ほんとこれ
細菌とウイルスもこれ
>>355
習ってるはずなのにその辺の道行くジャップに聞いたら20%もちゃんと答えられん気がする… >>275
ゲノム: 遺伝情報全体
染色体: 複数の遺伝子がまとまった束, 人は22+1対46本
遺伝子: 特定のタンパク質をコードする部分
DNAはまた別やね Ｙを受け継いだ竹田を見て
愛子押しに乗り換えました
XでもYでも染色体にこだわってるわけじゃないんだよ
初代の遺伝子を引き継いでるのがわかるのが男系男子というだけ
女系だと見た目でだれが引き継いでるかわからない
ネトウヨはワイ遺伝子の持ち主なんや！
受け継がれとるんや！ボケカスコラ
>>356
いやお前おもいっきり人類の話してただろボケてんのか
大体人類は昔からずっと一夫一妻制の乱交タイプよりだ
ハーレムなんて農業始まって大規模な集落が作られるようになってもそれこそほんの一握りの権力者にしか出来ねーよ
そんなんで人類全体の雌雄差が生まれるわけねーだろ >>358
ん？丸々というか、X染色体とY染色体の違いって固有部分から先の違いだよね？
だからこそそれ以外の部分は転座するわけで
そう、そこが転座したら女子になっちゃうから、男子に生まれて来たってことは転座してないってことかと >>275
染色体の中には性染色体（XY or XY）と常染色体があってそのそれぞれに遺伝子があって遺伝情報を伝えるのはDNA＝塩基の組み合わせという話 Y染色体に拘れば拘るほど
旧宮家の復帰のハードルが
高くなるだけなのに
>>366
はいそれお前の妄想ですよね
人類がどちらかと言うと一夫多妻傾向があるというのはそれこそY染色体とミトコンドリアの多様性の差という確たるデータで証明されてる
だから人類も比較的性差は無いとは言え性差があるんだよ >>367
藤原氏ががんがん女送り込んでた時代にどうやって守りきったのか
そのあたりが気になって夜は安眠できるわ Y染色体に拘れば拘るほど
旧宮家の復帰のハードルが
高くなるだけなのに
>>182
XとYの間でリコンビネーションは起きないぞ
XとXの間で起きて女になるが
Yが入ってる場合はそのままXYだよ😾 神功皇后「お腹に石巻いて出産遅らせたった 生まれてきた応神は仲哀の子やで（ドヤァ」
俺「あ… （察し」
>>354
雌雄の差もそんなにあるか？
個体として強いオスが系統としてメスも底上げしてると思うけど 早死しまくってたから子供いっぱい作るために結果的に男系になってただけだろ
女は数人しか子供産めないから
めったに早逝しない今の時代は女系の方が合理的
不倫しても産まれてくる子供は母の血を受け継いでるんだから血統を重んじるなら女系にすべき
皇室の一番根本の根拠にしてるものを間違っちゃダメだろ
よく知らないものを根拠にしてるってことじゃん
>>378
本当に何度も言うけど強い雄だと雌もそれなりに強くはなるよ
ただし雄ほどは似ないから強い雄x色んな雌という一夫多妻が何百万年と続くと徐々に徐々に雌雄差が開いていく >>379
たしかに女を産む機械と考えれば側室いっぱい持って数増やした方がいいもんな
現代は側室ないから男系だろうが女系だろうが産める数には限りあるしな >>376
端っこの部分はXとY同じらしいからそこの部分でなら一応変わるっぽいけどね 男系天皇＝男子は男系のY染色体を必ず受け継ぎます。
女性天皇＝女子は男系のY染色体を受け継ぐ可能性は50%な
ので、この50%の確立を続けて行けば、必ずY染色体は受け継
がれなくなってしまうのです。
>>2
揚げ足じゃなくて用語を根本的に理解してないんだよな・・ >>363
？
なんで見た目で男系ならわかるけど女系じゃわからないの？ >>382
＞雄ほどは似ない
それあなたの主観ですよね？ｗ 血統を重視するならmtDNAに拘った方がいいよね
Y染色体なんて誰のものかわからない
古代から受け継がれてると信じるものはいないよ
>>338
面白いテーマだよね
多分だけど、♂♂間の競争が強くなるからじゃないかな Y染色体なんて男なら誰でもあるし何ならXXYとか女でも持ってる人間居るだろ
>>385
男だけでもY染色体は6代くらいで入れ替わるんだろ >>385
違うよ
女はXXだからYを引き継ぐ可能性は0% >>392
もちろん女系は女系で保存するってのもアリなんだろうな 源氏物語が流行る時点でガバガバだからな
血統主義にこびりつくクソみたいな人達いっぱい居るけど
宦官制度も無いし大奥みたいのも無い時点で疑いしかないだろ
おまけに南北朝に分かれてるし今の王朝は殆ど僭主じゃん
しかも南朝を正統と戦前の時点で公にしてるし益々意味が無い
>>385
どうやって女性天皇がY染色体受け継ぐのかおせーて ホントに万世一系の皇統なのかDNA調べたらいいのに
案外○○人の血が混ざっていたり
不貞を働いた先祖のいることが判明したり
面白いと思う
>>391
主観ではなく事実としてあるから一夫多妻が長く続いた種は雌雄差が開いているという実情がある
別にこれに関しては雄が強いだの大型だのじゃなくても良いけど、大抵の生物においては雄の方が生殖能力が高いので雄側を選別する方が効率的だからな どっかの間男のY染色体に替わってるに決まってんじゃんw
偉そうにしてるけど最終学歴は高卒だから
一般教養の欠落は死ぬまで変わらない
>>385
Y染色体とかいう後付の設定に何の意味があるんだ
遺伝子調査でもするのか？ >>385
女子はY染色体を50%も受け継がないけど
基礎生命学の基本中の基本すらわかってない奴なんなの >>368
X染色体にSRY遺伝子が移動するとXX形でも男性になる
というかその病気のお陰でSRY遺伝子が見つかった Y染色体論者は本当に現在の天皇が過去の天皇と繋がりのあるY染色体を受け継いでるのか墓掘って調べるところから始めてくれよ
>>393
逆パターンを考えればこの説の説得力も増すんだけどね
一人のメスに多数のオスがあてがわれる場合メス同士の競争が起きてメスが強くなると考えられる
チョウチンアンコウなんかがそうなのかな？ 一匹でも間男とか養子が混じったら意味ないし
デタラメな科学でオカルトを正当化しようとしてどうする
>>399
そう信仰すりゃ良いんじゃないの
神武天皇の実在を信仰するように
万世一系なんてガッバガバなんだしそれで十分やん >>367
そもそも人間は鉱山用奴隷ロボットして開発されたんだ
人間の設計者がそのように命じたんだろ
おまえはプロトタイプでYにコピーライト情報が入っているから
男系だけを残しなさいとね😾 >>255
自分たちはカルト宗教にハマってないという言い訳だろ >>406
そのSRY遺伝子付きXX型の男は生殖能力あるのかな？ >>408
あんこうというか深海生物は同じ種族と出会う確率自体が低いからああなったんじゃなかったかな >>384
これのお陰で端っこの方は遺伝子の正常性がある程度保たれてんだよね
それ以外の部分はもうほとんど残ってないけど…… >>410
この図出して何が言いたいのか詳しく
見ても誰一人親からY染色体受け継いでる女性いなさそうなんですが >>397
現代でも誰の子供かわからないこともあるし
古代から男系でY染色体が受け継がれてきたというのは御伽話
誰が産んだかは確実にわかるし民法上も母親は問題にならない
中途半端に科学を利用しようとするからおかしくなる >>413
プラス、神道の宗教行事を押し付けといてこれは文化であって宗教でないから信仰の自由の侵害には当たらない、ってな言い訳やね うわ、SNSネトウヨが必死に擁護（）してるのを見てしまった
「通じる」だのアホかｗｗｗ 知らないこと、間違えてる事自体が恥ずかしいんだよｗｗｗ
遺伝子にこだわるならなんで古墳調べないの？
新発見あるかもしれないのに
>>393
単純な身体の大きさとか、オス同士のケンカ道具(鹿のツノとか)なんかは
雄同士の競争激化でより発達して性差も大きくなるというのはわかるけど
たとえば雌の乳房や尻が大きくなるといった雌の身体の特徴による性差って
そこらへんとまったく関係なさそう
そして人間の性差ってそこが一番大きなポイントじゃないの？と思うのだけど 天皇の権威も実態のないものだから色々泊付しなきゃいけないんだよな
今回の即位礼の式典でアメリカが運輸長官送ってきたあたりで目が覚めかけてる人多そうだが
>>408
蜂とかもそうだろう
ただし大抵の種、少なくとも哺乳類はほぼほぼ総じて雄の方が生殖能力が高い
分かりやすく言うと男は無限に射精が出来る一方で女はめちゃくちゃ頑張っても一生で10人程度しか子供を作れない
なら優秀な女にリソースを割くよりも優秀な男に万人の子孫を残してもらった方が効率が良いとなる
これは大抵の種で当てはまるから雄側が選別されて結果論として雄が強くなるケースが多い >>382
ところで雌雄差を連呼してるが
それが何か問題でもあるのか？
しかも雌雄差ってなに？体格？
体格が戦力とは限らないぞ 検索するとネトウヨサイトがずらっと引っかかるところから見て、ゴキブリ仲間から知ったことらしいなｗ
>>421
遺伝子やら染色体やらいってるのはこいつらだけで
宮内庁なんかは絶対調べたくないだろうな 最近ウヨも内ゲバ激しくなってきたな
なんかあったのか？
最近ウヨも内ゲバ激しくなってきたな
なんかあったのか？
>>368
普通は相互の遺伝子量に変化は起こらない
これを均衡型転座と言う >>413
>>419
いいや、「政教分離に違反していない」が
いちばん言いたいことだと思う
神社本庁、神道政治連盟とかひどいでしょ >>426
人間の場合は知能だな
男女で知能差が云々ってのは色々見解あるだろうから議論にならないかもしれないが 男系継承の結果Y染色体が維持されているていう考え方は面白いけど
もともとそういう意図はないし
理由にするには本末転倒だよな
この指摘したツイートにネトウヨが「揚げ足取りするな」と
一斉に突撃してて笑える
>>393
一つじゃないだろうな
一夫多妻は大抵のオスがメスの選別から外れてモテない（というか嫌われる）状態だから
優秀な雄がたまたま死んだときに急に群れが死なないようにモテないオスがレイプできるというメリットもあるし
単に安定的な出産のためにメスの生殖能力が低くてオスの生殖能力が高い状態に陥るにつれ
オスだけ競争が強まって体がデカくなっていったとも思えるし >しかしこれは染色体と遺伝子の関係を理解できていれば、決して言い間違えることはないものです
専門家が一般人の間違いをそんな偉そうに指摘せんでもええやろw
科学者が硫黄に匂いはしませんとか
法学者が延滞利息なんて存在しませんと
一般人にドヤるようなもんやろw
>>425
いやいやいや
ハチは1匹のメスが卵を産みまくるだろ 正直なこと言っていい？
別に残すほどの染色体じゃないと思うwwwww
>>442
だから雌の生殖能力が高い場合は雌が強くなることもあり得るって言いたい >>433
いやまあ転座したXになったってより他の部分が転座したと解釈した方がわかりやすいしね >>435
どういう事？
お前面白いな
才能は天才しか意味なくて
天才は遺伝子ないんだぞ >>445
強くはねーって
体はでかいかも知れんが Y染色体がどうとか問題にすると、
多分皇室と同じY染色体の男性はたくさんいるし、それこそ中韓にもいる可能性高いぞ
あのさ、これずっと疑問なんだけど、
「Y染色体が引き継がれている」からなんなの？
遺伝子と染色体の区別がつかねえ奴いるよなｗ
タンパク質複製の仕組みがわかってねえからインターネットが壊れたみたいなこと言うんだよ
D遺伝子のことか？
まじで知能はかって選んだほうがいいと思う
紀子さまのとこの男子より
雅子さまのとこの子供のほうが賢いのでそっちを選ばないと傾国にて警告
>>441
よく知りもしない馬鹿がイキって知ったかぶりするのが1番の問題やん >>423
単純に出産・子育ての安定性向上に必要な性を目的としてない機関に対して
オス側が競争のモチベーション向上のために勝手に発情するようになったって考えたほうが自然そう >>242
そこはまぁ信仰の域だな
でも宗教は案外緩くて坊さんが妻帯認められるようになったように時代によって変わっていく
側室禁止や種無しが調べれば分かるこの時代に男系を繋いでくのは無理 >>428
男系男子だと初代の血筋は青字Yで引き継いでるのが分かるだろう
女系だと第三世代で５０％なんだけど赤字Xが誰かわからない >>2
動物学研究家とかいう肩書草
研究を自称する癖にphdも無いし、ピアレビュー誌に論文も無いパターンかな >>448
悪いが何が言いたいかよく分からない
俺個人としては男の方が知能が高いと思ってるしそれは過去に知能が高い雄が一夫多妻的に多くの雌に種付けしてきてその形質が広まったからというのも一因だと思ってるが >>449
鉢ってほとんどが雌で成り立ってて雄は自力で飛ぶのも困難なほど弱いんじゃなかったか？ >>451
というか世の中の男性は全員、父の祖父のそのまた父の…から
ずーーーっとY染色体を引き継いでいるんだよ
(途中で突然変異してない前提だけど) >>434
上級は分かっててそうなんだろうな
庶民の話をしてたわ >>441
拡散力のある馬鹿が堂々と間違うのはリスクが大きすぎる
まあこういうミスを何の疑いもなく受け取るから柏手原発や微用工が出てくるんだろうけど 反証できない家系、血統を利用して敬えと強制されるのは嫌い
天皇個人としては尊敬できる部分もあるかもしれないけど制度としては問題
これに比べれば民主的な選挙を経た大統領の方が100万倍マシ
たとえ安倍ぴょんやトランプのようなガイジが選ばれるとしても
>>441
染色体って生物が選択になる高校どころか中学理科レベルの話だぞ >>463
その理屈はわかる
だとしてなんなの？って思うんだよね。女系天皇に関する議論見てて 「旧宮家の復帰考えてません」
「全員が断ることもあり得る」
安倍がこう言ったってことはもう断られてるんだろうなと
そもそも染色体が遺伝子がー言い出したら
「今の皇室は本当に崇神天皇（実在した可能性がある最初の天皇）とつながりがあるのか」
という確認からしないといけないんじゃないの？
神武天皇みたいな「神話」を作ってまで天皇すごい！神の末裔！ことやってたのに
こういう時だけ染色体がどうこう言い出すなよｗ
それ言い出したら「じゃあ確認しないといけないよね」ってなるだろ
>>421
途中で血筋が途切れてる科学的証拠が出てきたら大問題になるだろうし、
その可能性は割と高いからなあ 染色体は転座や乗り換えだけじゃなく逆位も起こるし
2500年もずっと同じY遺伝子のままってのは可能性低いと思うけどな
>>473
つーか宮内庁の記録でもうわかってるんだと思う
途切れてんだろうな 「天皇はY染色体が続いてる（万世一系）」
だからなんなの？
>>459
はあ？
女性が親からY染色体受け継いでると思ってんの？
その図の中で誰のことだか指摘してみろよ >>470
まあ自分もそう思う
天皇家だけが特別というわけじゃないからなあ >>470
神武のY染色体とやらが今の皇族にもあったとして、それがなんだって話だよな
それ持ってりゃ超能力でも使えるってならそらすげーと思うけど ぶっちゃけ托卵してるやつどこかしらにいるからほぼ確実に天皇家の血筋なんて途絶えてると思うよ
それがわかってるから宮内庁は調査させない
>>473
日本会議系統の人物が他民族のY染色体との一致を謳っている時点で近世以降の皇統断絶の可能性が極めて高いんだよな >>474
長期的には変異の量は時間に比例するだろうし同一かどうかは調べられると思う
天皇陵はたくさんあるみたいだしｗ >>474
あくまで小話としての位置づけでしかないな
本気で理由にするべきことじゃない >>461
別に知能が高いオスからメスも生まれるから違うだろうな
どちらかというと雄の生殖力の高さから選別される立場で
→ワンチャン狙った能力の変異が起きやすい
→頭がいい人だけを見て男は頭いいと思う（または頭のいいひとの多さを頭の良さと定義してるからそう思う）
という流れじゃないかね >>425
いや生殖ってオスとメスがいて成り立つものなのに
オスのほうが生殖能力高いって何と比べて高いんだよ
おかしな日本語だろ >>474
Y染色体自体が大事なんて意見があるならそうだろうけどそんな意見あるの？ ちなみに婚姻タイプは精巣の大きさや精液の成分などから推定出来るゾ！
乱交タイプは精子間競争が激しいから、精液の量が増えたり、固まってあとから来た精子を妨害する成分が入ってたり、先に入ってる精液を掻き出すエラがあったりするんだ！
ハーレムタイプはチンコがめっちゃちっさいし精液の量も少ない！競争が無いからな！
そんで他の類人猿との比較から、一夫一妻タイプと乱交タイプの中間くらいだって分かるわけ
人類は昔はハーレムが普通だったとか、キモオタの妄想だゾッ😘
>>476
いや、俺が気にしてるのは
遠い昔に、妃が実は浮気してて托卵状態になったり
生まれたのが女の子だったから別人の息子とすり替えたりとか
いくらでもありそうだよねって むしろちゃんとY染色体が続いてたら海外の王族の血筋ドキュメンタリーみたいなのバンバン流すだろうしな
>>470
それは価値観の違いとしか言いようがないな
そこに価値を見出す人と出さない人がいるだけじゃないの
皇族の人がそこに価値を見出してるのなら否定しようがないし Y染色体が永久不変なら最初にできたY染色体が永久に受け継がれるから多様性ないんじゃね？
この知的レベルで大声出しとけば君も文化人になれるぞ
>>479,>>480
そうそう。その価値が全然分からんし、その価値にこだわることで何を得られるかも分からん
オナニーにしか見えん >>493
そうだよ
だからY染色体が不変っていう前提がおかしい 「神武のY染色体を持つ者が三種の神器を身に纏った時、日本は光に包まれ永遠の楽園への扉が開かれる」
とかそーゆー話作ったらウヨ君信じちゃうのかな
>>480
戦前の時代ならともかく 今の時代は昭和天皇や上皇陛下のお人柄が支持されてたのであって
血筋をひいてるから支持されてるわけではないと思うな >>486
レスの中にその意味するところ書いてあるから読んだら
もしくはこの議論においてそれを生殖能力とすることの不都合を直接指摘するほうがいい >>13
俯瞰的に見れば合理性のなさが目に付くけど
その時代を実際に生きてる人にとったら
当代の権力者が満足すればそれで社会は回っていくからな
より正確な血統の正当性より一番権力持ってる奴の「俺の息子に跡を継がせたい」って自己満足の方が重要 >>487
百田とかコンス竹田の主張だとY染色体が重要らしいよ
理解出来ないけど 逆の立場だったら全力でマウント取りに行ってるくせにブチきれてやんの
そもそも物書きのくそだっさいわ
>>485
勿論アタリの雄だけが掬い上げられたっていう点もある
ただ知能の高い雄に息子と娘がいたとしたら、ほんの僅かに息子の方が父により似るから僅かに差が出るというのもある（母親が優秀ならほんのわずかに娘の方が優秀になるだろう）
1世代程度じゃ多分それは認識できるほどの差ではないがそれが何百万何千万年と続くとトドやライオンの例のように確たる差と認識できるほどになる
トドやライオンの雄が超小さい個体から超大きい個体までランダム性が高いってんなら完全にお前が言う理論で良いと思うけど この人たちの言説に
こういう形でしか触れることがないからかもしれんが
いつも同じ話ばかりしてるように見えるんだけど聴く方も飽きないのかね
>>478
XYにこだわってないよ
初代の血筋を確実に引き継いでるがわかるのが男系男子というだけ
女系だと初代の赤字xの染色体を誰が引き継いでるかわからなくなるから困るということ（第三世代で）>>422 >>486
スレの５％以上消費してる奴とか何も見なくてNGでいいだろ >>507
それくらいしかもう権威付けできるものがないんだろうな
一番古いY染色体という幻想にすがってるんだよ >>489
ないとは言い切れないだろうな
女の地位なんざ低かったし替え玉や入れ替えくらいは
ばれなきゃ何でもやる民族性ですし >>486
確かに表現の仕方がおかしいのは認める
繁殖力の差とでもいったほうがいいか？
とにかく人間はどっちの方が物理的に子孫を多く残せると思う？ >>489
昔は遺伝子検査なんてないしな
いくらでもあるだろう >>499
知らないよ
宗教ってそんなもんだろって事 >>503
んなわけないじゃん
天皇みたいにチヤホヤされないのにキッツイ仕事してる奴とか慈善活動に精出してるやつとかいっぱいいるだろ
でもそう言う人たちは無視されて、たまにニュースとかで取り上げられても天皇並みの話題になることもない
まず、血筋が大前提だろ >>512
はあ？
X染色体じゃなくてミトコンドリア遺伝子を根拠にすりゃ100％だろ 天皇家のY染色体と同じ染色体を持っている男性は多分いっぱいいるので、
その人たちの祖先を辿ればどこかで天皇の祖先(※神武天皇なのかどうかはわからんけど)と父系で繋がってることが証明されてしまう
その人たちが俺も皇族として認めろと言い出す可能性もあるわけで
いい加減に日本は無宗教なんかではなく、立派な宗教国家である事を理解しよう
俺は宗教を否定しない
宗教は文明と密接に関わるいわば人類のソフトウェアだから
キリスト教のローマ法王だって神父だって男しかなれないし男にこだわるのは別におかしな事じゃない
というよりローマ法王が男しかなれないのを棚に上げて日本を批判する欧米がクズすぎる
>>524
一口に欧米って言うけどプロテスタントはええやろ
プロテスタントの連中はカトリックの教皇や司教が男だけなの批判してるし >>504
読んだけど支離滅裂で理解出来なかったんだが
ついでに言うと昆虫にはY遺伝子は存在しないから
強いオスもクソもない 「先祖由来のY染色体を持っているものしか天皇にはなれない」
「それ以外のものが天皇になると地は震え天は怒り人は惑うであろう」
みたいな話なら、まあ百歩譲って分からんでもないけど、Y染色体天皇でも起きまくってるしなぁ
>>516
ある赤ちゃんの親は男と女一人づつだから、男と女が繁殖した数はおなじになる >>524
宗教国家や全体主義って日本人と相性良さそうだよな
でも神国日本でやらかしてるから近隣諸国が認めてくれない 『話を聞かない男、地図が読めない女』みたいな男脳・女脳ブーム
のビッグウェーブに上手に乗っかって商売できたのが竹内久美子だといえる
男と女の間の、バカの壁を煽ってうまいことカネに変えたビジネスパーソン
そういうプロ売文屋が、ビジネスウヨクのクソウヨハゲ嘘八百田尚樹を厳しく叱り付ける
この地獄絵図ｗ
>>524
憲法に政教分離が定められてるんだよぼんやり政治に宗教が
絡んでくるのは勘弁だわ >>510
＞1世代程度じゃ多分それは認識できるほどの差ではないがそれが何百万何千万年と続くとトドやライオンの例のように確たる差と認識できるほどになる
累積する計算が成り立つ前提じゃないといけないし遺伝の仕方（おおむねの条件において同じ性だけに伝わり続きやすい）が正しくないとそうならんわな
＞トドやライオンの雄が超小さい個体から超大きい個体までランダム性が高いってんなら完全にお前が言う理論で良いと思うけど
ランダム性が絶対値じゃなくて分母に平均値を入れた無次元量（＝メスより体自体はデカい）でもいいわな >>526
俺はY染色体と”同じように”って言ってるだけであくまでそれは例として使ってるに過ぎない
Y染色体が父親から息子へしか引き継がれないのと同様に、父親から息子、つまり同性へしか引き継がれないデータというのもわずかにある
そのわずかな差が何百代何千代何万代と続けば歴然たる差にもなる 人間というのは自分が信じる世界観と無関係なものに対しては
科学的でないとか言っちゃうけど
ほとんどの人間が常に科学的合理的に行動してるわけじゃない
こういうのを不完全な合理性というんだよ
幼女戦記の幼女がそう言ってたw
馬鹿馬鹿しいなにがY遺伝子だ染色体だ
そんなもん有り難がって天皇だどうだと下らないことこの上ないわ
そもそも万世一系なんて本気で信じてんのか？
おれ「なぜローマ法王や神父は男しかなれないのですか？」
欧米「キリスト教ハ オンナヲ ニンゲントシテ ミトメテイマセーン」
欧米「人類ノ苦シミ イヴ リンゴ 原因デース」
欧米「神様ハ オンナニ 出産シ オトコ二服従セヨ 仰イマシタ」
欧米「オンナガ天皇二ナレナイノ差別デース。ジャップ ジョセイサベチュ ダイスキ！」
おれ「」
>>528
繁殖した数と繁殖能力というものは違うわけだからな
子供がいない人も繁殖する能力自体は備わっている ちょっと前にローマ教皇がプロテスタント地域訪問した時、女の牧師かなんかが「女も司教にすべき」とか文句言ったってニュース見た覚えがあるな
詳細は忘れちったけど
>>536
それはソフトウェア的な問題になる
人間のオスは金払って、メスは金をもらって交尾するらしいから、機会はメスのほうが望まれているな >>178
いやもう親戚とも到底呼べない遠縁から引っ張ってきて後継擁立もあるし
万世一系・男系なるものが神話信仰、都市伝説、夢想夢想ファンタジーライトノベル
天皇の遺伝子検査をするなら、天皇陵・陵墓参考地の発掘は必須だが
それは宮内庁が絶対に許さない認めない、嘘がバレるから
明治期になって慌てて天皇陵・陵墓参考地を指定しまくった
なんの証拠も無いのに、近隣住民がそう言っているからというだけで指定した杜撰さ 万世一系の神聖にして不可侵な血筋とかアーリア純血主義となんら変わらないってことくらい常識だよ
天皇制はナチズム、今日はこれをしっかり覚えてから帰ろうな
>>516
メスは子供を産めば自分の遺伝子を残せるけど
オスはメスに選ばれなきゃ遺伝子を残せないんだよ
そしてメスは自分の子供が生き残って繁殖する可能性を上げるために
強いオスをパートナーとして選ぶ
ただそれだけの事でしょう >>542
だから個体、ミクロで見よう
その例だと金持ちの男が一番機会に恵まれる Y染色体の話するならまず遺伝子検査しましょうって話
そこから逃げるなら科学的な話するな
>>538
キリスト教もローマ統治に利用されて聖書がかなり修正された
イエス自身は女性差別者じゃないはずなのにな 天皇が宗教的な長だってはっきり言えるものではないんじゃないの？
何の宗教のって感じ
>>546
そう、ただそれだけ
その結果として雌は弱くても遺伝子を残せるが（限度はあるにしても）、雄は強くなければ遺伝子を残せないという不平等な差が生まれる
その差は遺伝子にも残るって事 パヨク「遺伝子と染色体の違いが分からないバカwww」
パヨク「検閲の定義？そんなんどうでもええやろ……意味が通じればフィーリングでいいんだよwww」
パヨクお得意のダブルスタンダードww
中世ヨーロッパでは女は人間として考えられていなくて、ルター派の学者が本当に女は人間なのか大真面目に議論を繰り広げていたのは有名な話
女が人間であるという事実は、キリスト教徒にとって天動説と同じくらいに衝撃的な出来事だった
そんな奴らが日本の宗教に文句つけてるのは反吐が出る
神道は一応天照とかいるし過去に女性天皇もいるし、キリスト教と比べりゃ遥かに女に忖度してる
>>547
それは環境次第
チベットの男はシルクロードを旅する商人だから多夫一妻制をとる
このように環境・社会次第でかわる >>550
キリスト教の元になったユダヤ教からして女性差別的な教義だろ >>554
このおばさんも右翼側なんじゃないのしらんけど >>552
それは統計データだと完全論破されてるよ
嫌儲でよく言われる底辺子沢山なんてデータは日本ではない
アフリカではそうだけど、向こうは致死率が高いからr-K戦略のうちr選択（沢山産んで数打てば当たる戦法）を取ってるだけ >>551
一応直系血族を遡って天皇霊?を体に宿す事で正式な天皇になるらしい
大嘗祭でそういう儀式をやるとかやらないとか >>558
キリストは礼拝に参加できなかった女性や病人に向けて説教していた
地位を上げようとしていた側だよ >>546
そのパートナー選びみたいなところを切り離して
生殖能力として議論しているってだけ
基本的には結果や環境に対して個体の能力という説明はしない方が自然
（結果に対する説明に使う） >>556
別に一夫多妻、多夫一妻どちらが至高とかって話はしてない
多夫一妻が続けば雌の方が優秀になるだろう
ただし多夫一妻だと数を増やしづらいという決定的な欠点があるから、少なくとも哺乳類においてはほとんど見られない >>557
三種の神器は別にあるけど・・・
天皇がご神体とか言うなら天皇制廃止にしないとだめだろ
政教分離にも信教の自由にも反する >>131
そらそうよ
大日本帝国憲法第一条で、いきなり万世一系とほざきはじめたのであって
天皇そのものが、近代日本の幻想
天皇というのは非常事態にあって征夷大将軍の任命を更新して幕府を替えるためのシステム
平時にあっては天皇の存在なんてまるで意識されない、どうでもいい >>553
いやその理屈はおかしい
生き残るのは強いメスと強いオスの間に生まれた子供なんだから
最終的には弱いオスも弱いメスも淘汰される >>558
イブにリンゴを進めた蛇が女の顔に書かれたりあるもんな >>13
いや普通に財産相続が男系相続だったってだけだろ 河内王朝（仁徳とかはここ）と播磨王朝の間
播磨王朝と越前王朝の間
の二箇所に血統の切れ目があって
越前王朝（初代が継体）が皇室の直接の祖先
プラス古事記は平安期に作られた偽書
これが常識な
百田は論外
>>565
ハゲに逆らうやつはパヨクなんだからいいんじゃね？ >>571
それだと頭数を増やしづらい
進化には継続的な平均値の上昇的な地道な努力も大切だが、博打的な突然変異も必要だからある程度数は必要
強い雄と強い雌だけを選別すれば確かに前者の地道な平均値の上昇には効果大だけどな
でもどうせ資源が余ってるなら弱い雌にも強い雄の種をおすそ分けしてあげていい >>569
神から授けられた三種の神器は壇ノ浦に沈んでる説もある
現在の社会と天皇制ってフィットしなくなってる気はするな
日本が宗教国だと認めると楽になれるのに >>580
神道かなぁ…天皇家の独自の決まりとかルールなんじゃいかと
実際に秘儀中の秘儀だから何やってるのか分からないけど さいきんももた先生が身内から袋叩きにあってて可哀そう
そんなバカな、は面白かったけど
今出版したら結構批判浴びそうではあるなw
>>581
強いオスも半分はメスの遺伝子だろ
強いオスが多くのメスとの間に子供を産めば
自然に弱いメスの遺伝子は淘汰されるんだよ 天皇制を続ける正当性や権威の裏付けが弱くなってきている
そもそも天照大神が始祖っていう時点でY染色体ガーって意味不明やし
>>589
だからそういう戦略をとる種が多いんだろ
メスは無能でも子孫を残せるとは言ったが勿論限度はある 「その表現は間違ってますよ」
↑
「揚げ足取りするな！黙れ！」
これはｗ
最初の『トンデモ本の世界』で紹介されたレジェンドだよね
神話時代にさかのぼる万世一系ww
韓国の半万年の歴史を全く笑えないんだよなあ
>>592
なんかお前の書き込みってミソジニー臭するよね
お前の遺伝子残したいっていう女は多分いないから諦めろよ >>591
天孫降臨したニニギノミコトの子孫であって神と血が繋がってる訳ではない
というか神は死なないんだから子孫とかいない設定 全ての人間は無知である。ただその分野が違うだけ。
↑
この言葉を全けんもめんに送りたい
誰の言葉かは忘れたが
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