https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4133/
PCR検査は不確実、CTの有用性と強く示唆した自衛隊中央病院の報告
さらに日本でもクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号における感染者の多くを受け入れた
自衛隊中央病院（この病院は当院としては基幹病院として病診連携させていただいています）によって以下のようなことがわかっています。
●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ（https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/）より
この報告の中ではPCR検査が陰性であっても新型肺炎に罹患していると考えられるべき症例があることや、
複数回PCR検査を行った結果、陽性になったり陰性になったりする症例の経験も述べられています（一応、この報告は医療関係者のみが見られることになっていますので、閲覧にはご注意をください）。
日本で一番新型コロナウイルス関連の患者さんを受け入れた自衛隊病院の総括は、PCR検査の感度に問題があること、
PCRだけで診断することの危うさを強く警告しているものであると解釈できます。
日本のPCR検査の方針を実は米国でも参考にしている気配があります。 上級じゃなきゃＰＣＲ検査どころかＣＴ検査すらしてくれないからな
重篤化した例でも肺の炎症見られなかったのもあったやろ
CTとパルスオキシメーターがあればだいぶ分かりそう
CTって肺炎になってないと感染してるかどうかわからないだろ。
>>11
とっくに終息してる韓国でさえ6000件検査してるのにそれすらやってないジャップ（´・ω・｀） 偽陽性はヒューマンエラー以外は原理的に限りなくゼロだよ
やってることはDNA鑑定と同じ
偽陽性は人為的ミスでしか起こらない。
よって5％もミスする技師は素人
無症状者にもCTで異常所見が出るって自衛隊のレポートがあるで
偽陽性5%って何か全く別の物と勘違いしてないか
一般にPCRの偽陽性って0.1%あるかないかだぞ
検体の管理にエラーがないのになぜ陽性が出ちゃうの？
検査もろくにできないと認めろよカス無能ｗ
全文読んでみ
>>1の付けたスレタイがおかしいとわかる
検査がどうこうは メインの話題じゃない
CTが無駄なほど普及してるから 日本は肺炎の診断がどこでも出来るから 死者も致死率も低く抑えられてるという「意見」
BCC とか 土禁 よりも論理的 >>30
同じブログ内にあるそういう記事を参照してるじゃん
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4355/
新型コロナウイルスに感染していない人は８５０万人、特異度が９５％のPCRキットを使用して陰性と判定される人は
●８５０万人 × 95％ = 807万５０００人
しかし、本当は感染していないのに、感染していると判定される人は
●850万人 ? 偽陽性率5％ = 42万5000人
になります。
４２万５０００人が間違って陽性、つまりCOVID-19罹患者と判定されてしまうのです。
（中略）
東京都で実際に感染している人が１５０万人だったとした場合
●１５０万人 × 70％ = 105万人
1０５万人が正しく感染していると判定されます（真陽性）。
ところが偽陰性を考えると大問題が発生します。
●150万人 ? 偽陰性率30％ =45万人 武漢も検査面倒でCTで肺炎起こしてたら、コロナ感染者にしてたな
>>31
特異度95%なんて異様に特異度の低いPCRキットは「ありえない」ので… 仕組み的に偽陽性はないとか嫌儲で見たけどやっぱり嘘だったかｗ
検査の精度が低いから、症状出まくっても診断すらしないで放置してたら蔓延しました
CT優先は武漢のピークだな
なんだよもう武漢化してんのか
日本で一番少ないのが放射線科医じゃねえか誰が診断するんだ。病理医はしらん
CTやっても結局確定診断出すにはPCR必要なんじゃないの？
>>46
簡易じゃないコロナ検査法ってどういうのあるの？
煽りじゃなくマジで医療素人だから知りたい やらないよりましだろ
精度が低いというなら黄色信号判定にしとけばいい
実際胸部CTはPCRより感度が高いけどさぁ(^_^;)
>>44
偽陽性＝コンタミネーション(試料汚染)だよ
感染研が無能なだけ CTで肺炎が分かっても新型コロナか否かは分からんだろ
>>56
コロナは他の肺炎とはまったく影が違うから簡単に分かるって
プラスに書いてあったよ NYの医師もPCR検査は精度悪いから止めとけみたいな事書いてる
人的ミスを起こらない検査キットを開発
島津製作所製
>>1
＞●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
＞●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
つまりCT単体での発見率は40%程度になるのでは 日本の病院はCTの普及率が高いし医者も肺に限らず
CTの画像診断に慣れてるから
PCRと違ってその場で直ぐに結果が目で見れるCTに頼るんだよ
要は時間との闘いの間質性肺炎の早期発見が最重要で
コロナ感染を前提してればその確定判定自体は後回しでもいい訳だから
こういう医者はバカなのかな？PCR検査せずにCTだけで確定診断だせんのか？って話やん
コロナ対策としては風邪症状や肺炎疑いがあれば積極CTでコロナ疑いがあれば専門窓口でPCRへって流れを入り口から徹底すればいいだけやん？
>>67
お前何も知らないくせに言ってんじゃねーよ
間質性肺炎って一口に言ってもウイルス性とか膠原病とか色々あって
その原因を取り除かないと治らないから「間質性肺炎と分かれば安心」じゃねーぞ
あとコロナは時間との闘いじゃないってのはなんでやねん
コロナだって突然急変して死亡とかあるのに
つーかCT見てもコロナと間質性肺炎の区別はつかんし そんなクソみてーなPCRで抑え込めてる韓国ってマジすげーじゃん
だから重症化しやすい人間はPCRの結果待ってる間に死んだり重症化するんだよ
しかも誤陰性が1〜3割もあったらそれだけの判断は危険だよね
それぐらいコロナで併発する間質性肺炎って急性で時間との勝負だから
胸膜が全体が炎症起こす前の早期発見が大事なんだよ
つまり東京の検査数からの陽性率見たら
検査する必要すらないな
こっちの方が陽性率高いんだから
偽陽性がほぼ出ないことを考えると
逆にCT診断の問題点がハッキリしたと言えるのでは？
初めからこれ言われてたけど専門家の打ち消す発言が全然無かったからPCR積極的にやらんで良いて流れになってしまった
そんなこと言ってるの世界中で日本だけだぞ
国民の命をゴミ扱いするのいいかげんにしろや
37492604493704アイティメディア株式会社, パーソルキャリア株式会社,
エン・ジャパン株式会社, 株式会社オールアバウト, 株式会社カカクコム,
グリー株式会社, ソニー株式会社, ニフティ株式会社, パナソニック株式会社,
省2
273: (ﾜｯﾁｮｲ dede-+Ljc) 04/24(金)10:20 ID:LTpNCcWa0(1) AAS
馬鹿女「上司に言ってテレワーク・スーパーはイニシャル
オマエが五輪で止めてたんだろ正義ツラしやがってクズ
274: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-FIT5) 04/24(金)10:21 ID:snD4NmaBd(2/5) AAS
このままだとホント中韓台に救援隊送り込まれる事態に陥っても不思議ではないな
でも日本など助けんか
275(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-YU94) 04/24(金)10:21 ID:I5QAAsATK(3/16) AAS
>>262
◆（YouTube）Roche Cobas used to test for COVID-19
◆（図）いまや、PCR検査には保健所の「臨床検査技師」なんて要らないが、日本は人の命より経済や既得権益だから
2chｽﾚ:poverty
◆日本のPCR検査（1日100〜200人）と海外のPCR検査の差がこちら。そりゃ差がつくわけだわ… 2chｽﾚ:poverty
▽日本は人海戦術。20年前の機器「1.遺伝子の抽出 →2.遺伝子の精製 →3.DNAに変換 →4.遺伝子の増幅 →5.遺伝子増幅の確認」
▽世界は人間要らない。試験管をセットするだけ。全自動の大規模検査機器「ロシュRoche Cobas6800/8800」（1000件/日、4000件/日）
▽船橋保健所のPCR検査機…米アプライドバイオシステムズ製QS
1台350万円、15〜20件／1日
▽PCR検査用自動測定装置…ロシュ またCT利権の工作員か
カメラが売れず業績不振で必死だな
>>19
やってないんじゃなくて出来ないんだが？
バカにしないでくれるか？ >>71
別にPCRもCTも両方すればええやん
なんでどっちかしかできない前提なんだよ >>76
安倍ちゃんの意に沿う発言しないと専門家会議から更迭されるからね >>82
ロシュ製の検査機使えや
日本にもあるんだからよ
それも何十台とある 
