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絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 YouTube動画>10本 ->画像>12枚


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1スペースNo.な-742018/06/11(月) 16:22:18.99
絵を描いているときに湧いてくる、不安や苦悩など悶々としたものを吐き出すスレ。

不安や苦悩、蟠っている汚物を吐き出せよ。
吐き出してしまえよ。

吐き出して、さぁ描くか、と思うためのスレ。
悩めるあなたをルーミス先生が応援してくれるかも?

次スレは>>980が立てて下さい

※過度な雑談禁止
※前スレ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 33店目
http://2chb.net/r/2chbook/1523118014/

2スペースNo.な-742018/06/12(火) 00:55:25.84

3スペースNo.な-742018/06/12(火) 11:37:28.83

ちゃんとした一枚絵描くのを目標に背景つけて絵を描いたらしょぼくて嫌なった
あと配色センスなくて絵に統一感が出ない
もうどうしていいやら

4スペースNo.な-742018/06/12(火) 13:31:36.54
乙〜

俯瞰絵描くの難しい
箱描いて区切って描けばいいんだが線は硬くなるし人物がうまく箱に入らないしで
まいったなあ…

5スペースNo.な-742018/06/12(火) 13:51:33.64

箱に入れれば何でも描けるってやつ中に入れる物の構造を把握してないと無理だと思うわ

6スペースNo.な-742018/06/12(火) 15:30:05.07


また配色センスない絵をかきあげた
たまに話題に上がる配色アイデア手帖買ってみるかな

7スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:02:07.18
>>3
最後に一番上任意の色でベタ塗りしてオーバーレイかけてみると統一感出る気がする
アドバイス不要だったらごめん

8スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:02:59.80
いちおつです

9スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:15:27.88
困ったときのグラデーションマップ

10スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:33:07.58
色は基本の配色を学ぶほうが身に付くと思う
色彩検定いいよ

11スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:38:35.45
どうしても塗りで失敗する

12スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:45:24.82
カラーコーディネーター持ってるけど絵に活かせてないわ…
まあ絵は上達してないけど、描いてない時間も絵に関することしてたって満足感はあった

13スペースNo.な-742018/06/12(火) 20:59:39.10
自分の色彩センスがやばい育ってないって自覚してから
色に注意して日常を観察するようになって年々マシになってきたけど
色彩感覚優れている人ってつまりこれを子供の頃から
無意識にずっとやって来たんだろうなっていう時間的質量的な差をひしひし感じる

14スペースNo.な-742018/06/13(水) 03:53:29.36
映画やゲームにハマってファンアートを描きたくなっても3次元のリアルなキャラや人間を自分の絵柄に落とし込めなくて悩んでる
描きたい気持ちだけはありあまってるのにいつも以上に下手でなんとなく気持ち悪い絵が出来上がって凹む
このジャンルの人たち美術系通った感じの上手い人がやけに多くてどうしても比べてしまって更に凹む

15スペースNo.な-742018/06/13(水) 04:00:01.80
>>14
そういう風に描きたいと思う気持ちが大切
描き続けてればすぐにうまくなるさ

16スペースNo.な-742018/06/13(水) 07:10:31.44
いわさきちひろみたいな水彩やりたいんだけど影を陰影で表すのが難しすぎる
影の塗りかたとか今までのが通用しない

17スペースNo.な-742018/06/13(水) 07:17:37.15
あっさりした絵にしたいんだけど気が付けばこてこてしてる

18スペースNo.な-742018/06/13(水) 08:28:01.87
最近ひたすら模写しまくってたからそろそろ上手い絵が描けるようになってる頃かと思って自力絵を描いたら以前と対して変わらないhtr絵で絶望
模写のやりかたが間違ってたのか!?
どうやれぱ上手くなれるんだ

19スペースNo.な-742018/06/13(水) 10:10:51.60
模写だけしてても自分で絵を描く能力が育つとは限らないから
模写するなら模写するメリットを自分なりに理解してからやったほうがいいと思う

20スペースNo.な-742018/06/13(水) 10:11:01.09
もううまい人の模写の模写しだして意味がわからなくなる

21スペースNo.な-742018/06/13(水) 10:13:02.96
嬉しそうに微笑んでる絵を描いてたのに便秘薬の宣伝みたいな表情に見えてきて描き直すか迷ってる

22スペースNo.な-742018/06/13(水) 14:27:47.78
そういえば模写はめちゃくちゃ上手いのにそれ以外の絵は下手って人いるけどあれなんなんだろうね
模写だけやり過ぎちゃったのかな

23スペースNo.な-742018/06/13(水) 15:10:00.06
お手本を見ながら複製するのが上手だったとしても、絵は他にも色んな技術が要求されるからね
ただ、模写が上手いってことは細密描写ができたり質感が上手に表現できたり最後まで描き切る根気があるってことだから
それだけでもかなりでかいアドバンテージだし訓練すれば模写以外の自分の絵でも効果を発揮しそうだけど
模写が好きで描いてる人はそこまでやる必要も感じてないかもね

24スペースNo.な-742018/06/13(水) 15:26:35.87
かなりいい歳なので、伸びしろの無さを感じてつらい。
絵そのものの良さというより、題材とかネタの面白さでいいねをかせいでる。
成長どころか、必死に頑張ってやっと現状維持、気を抜くと退化していく。
若い子に追い越されていくのは日常なのでもう慣れた。
それより自分の今後が深刻。
60代70代で現役で漫画描いてる人って怪人だよな…。

25スペースNo.な-742018/06/13(水) 16:21:45.05
私は模写はサイズ合わせたら元絵と重なるレベルまで行けたのは自慢けど同じの見ないで描こうとしたり一からイラスト描いたりすると小学生レベルだし辛いし
模写が目標なら兎も角絵が上手くなりたいなら他の練習もしないと意味ないと思う
面白いネタ出せるの羨ましい凄い

26スペースNo.な-742018/06/13(水) 16:40:49.78
著作権切れの絵をこっそり真似たら叩かれますかねってずっと我慢してる

27スペースNo.な-742018/06/13(水) 17:29:25.51
>>24
自分のようだ
年齢的に劇的に伸びることもないしちょっと空しい

28スペースNo.な-742018/06/13(水) 19:03:31.38
>>23
なるほど
ありがとう

29スペースNo.な-742018/06/13(水) 19:48:11.81
>>24
ネタと面白さで勝負できるのすごいよ
自分は逆に発想が出てこなくてしんどい

30スペースNo.な-742018/06/13(水) 20:23:37.66
>>25
アタリだけ模写して顔は徹底的にオリジナリティを追求するのはどうかな
正直顔の書き方の個性は大事だよ

31スペースNo.な-742018/06/13(水) 20:48:59.79
アナログのトーンだけど効率よく貼れる方法ある?
1日1枚6時間以上もかかってしまう。
例えば顔全体に1枚大きく貼って削っても削りが強くトーンを切ってしまう。汚いしその度ホワイト塗るとかもううんざりする。
とにかく不得意でトーン大嫌いなんだけど暴れたくなる(笑)

32スペースNo.な-742018/06/13(水) 20:50:22.58
ネット見ると2時間で1枚とかどう考えても無理。どうやってやるの?
裸だけなら出来そうだけど。

33スペースNo.な-742018/06/13(水) 23:23:52.03
>>29
自分もそれ…
二次だけど萌えが落ち着いちゃうと何も描く気がしなくなる
このキャラを使ってこんな話が描きたいとかでなく
このキャラがこんなことをしてこういうセリフを言って、みたいなネタしか出ないんだな
凄いへタレでもないと思うけど棒立ち絵だけで勝負できるほど上手いわけでもなく
なんか中途半端

34スペースNo.な-742018/06/14(木) 02:30:00.69
毎日ちょっとずつ塗ってるんだけどいつも同じ絵を見てるから
これがキモいのか可愛いのか可愛くないのか分からなくなってきた
唯一分かるのはまた爆死するんだろうなってことだけだけど
爆死するの分かってるのに絵を仕上げるの辛いな
どこがダメなのか教えてくれよ
辛い

35スペースNo.な-742018/06/14(木) 09:46:33.16
中途半端に絵画教本を読み漁ったせいでいかに自分の絵がおかしくてまともじゃなかったか気付いてしまい何描こうとしても進まない…
今まで楽しく描ければ良いやと思ってたけど、下手という現実にいざ向き合うと凄い苦しい

36スペースNo.な-742018/06/14(木) 14:01:57.78
萌えポイントが他人とズレている自覚があるので自分の萌える部分を作品に入れられない
入れるだけでそれほど多くない評価が下がってしまうような気がして怖い
結果描く絵がポーズ取ってるだけのキャラ単体絵やCP要素の少ない絵ばかりになる
でもこれだと評価はついても作品の感想ほとんどもらえないんだよね
本当はもっと他人が喜びそうな絵でも描けばいいんだけど自分の好きじゃないもの描きたくないしなあ
ちなみに評価をもらえないきっかけになるのが嫌だから作品に添える文章も極力書かなくなってしまった
人の評価ばっか気にしてると自分の好きなものホント描けなくなるよね
絵を描くのが大好きだったはずなのにだんだん事務作業みたいになってきてて憂鬱

37スペースNo.な-742018/06/14(木) 14:40:34.95
>>35
わかる
今まさにその状況に陥ってる
絵の参考に本や講座読んで頭では理解できてるのになかなか手というか技術がついていかなくて嫌になる
何がダメか理解できてない頃よりは上手くなる余地があるのかもしれないけど苦しみは増した
ひたすら練習するしかないとわかっていても出口が見えなくてしんどい

38スペースNo.な-742018/06/14(木) 17:27:30.62
頭では理解出来てる、というのがもう羨ましい…
パースの本や動画、講座などいくら見てもまず理解が出来ない
頭が悪いだけなのか壊滅的にセンスがないのかなんかもう障害でもあんのか
調べる程に各単語や図がゲシュタルト崩壊起こしてしまって絶望する
かといって人物もろくに描けてるわけじゃないんだが

39スペースNo.な-742018/06/14(木) 18:36:38.49
たとえパース理解できてもその時点では簡単な室内絵しか描けないんだよね
商業漫画みたいな美麗な背景描けるようになるにはそれこそ経験積まなきゃ無理だし…気が遠くなるよな
中には簡単にこなせる人もいるんだろうけど

40スペースNo.な-742018/06/14(木) 18:37:35.25
>>36
分かりすぎる
他人が喜びそうな絵というものがぼんやり曖昧でこれだと思いつかない
他人の評価云々ほんとこれ

41スペースNo.な-742018/06/14(木) 18:38:32.45
パース読んだけど水平線がどこにあるのかわからない

42スペースNo.な-742018/06/14(木) 18:40:06.55
絵って一つ課題を乗り越えたらまた次に新しい課題目の当たりにして終わりが見えない
一つら二つの課題じゃ済まないし
楽しく好きなもの描いてたいのに描きあげたら見てほしいし見てもらったら反応や評価で自分の成長確認してしまう

43スペースNo.な-742018/06/14(木) 18:45:49.93
>>42
わかる
最初はまずアイレベルがどこなのすら理解不能だった
思い返すと水平線って考えることが混乱の元だったよ
今から描くその映像はどこからどんな角度で撮影しているのか、
そのカメラ(観察者の目)の位置がアイレベルって分かったら一気に分かりやすくなった

44432018/06/14(木) 18:47:31.45
>>42じゃなくて>>41のまちがい

45スペースNo.な-742018/06/14(木) 21:25:59.35
調子の波が大きすぎてきつい
今日は自信の無さがどん底まで来ててまともに描けないし自分の絵を見たくない
集中できて納得のいくものがすんなり描ける時もあるのになんなんだろう
躁鬱かよ

46スペースNo.な-742018/06/15(金) 02:35:14.77
夜中にやっと一人の時間が出来たから物凄い量を描こうとペンを走らせた瞬間、家族が起きて来て集中力が切れて早2時間手がつかず
またやり始めたら家族が起きて来そうでやる気が起きない
また無駄な時間を過ごしてしまっている

47スペースNo.な-742018/06/15(金) 09:55:26.75
別居しよう…

48スペースNo.な-742018/06/15(金) 10:40:54.38
モチベが続かない。待ちに待った休みの日なのに、絵を描く気がしなくて、そのまま夜を迎える。絶叫しながら仕事に行く。仕事がますますツラい

49スペースNo.な-742018/06/15(金) 10:42:01.20
なんかみんな目標とかあるの?
絵が上手くなりたい!って曖昧な目標だからか、こんなにモチベが保てないんでしょうか

50スペースNo.な-742018/06/15(金) 11:49:18.00
塗りや服のシワ描くのは一定レベルだと思ってるけど魅力的な表情とダイナミックな構図をとれるようになりたい

51スペースNo.な-742018/06/15(金) 12:06:58.20
やっぱ目標がないからダメなんかな
頭の中の物語をアウトプットしたくて、手段がマンガ及び絵しかないから仕方なく描いてるだけで別に好きでもなんでもないからつらい

52スペースNo.な-742018/06/15(金) 12:34:22.02
偉大な目標があるけどそれでも飽きることもあるし人間ってそんなもの
決意って3日くらいしか続かないらしいよ

53スペースNo.な-742018/06/15(金) 12:35:56.84
目標ってあんまりはっきりと考えたことないかも
自分が満足できるレベルまで上手くなりたいとかそんな感じでだらだら描いてる
絵を描き始めて20年くらい経ったけどまだゴールは見えてこない

54スペースNo.な-742018/06/15(金) 12:43:43.20
もっとコスパ良く作画したい

55スペースNO.な-742018/06/15(金) 13:28:21.21
塗りがどうも垢抜けない
艶肌よりマットな肌が好きでそれ目指して塗ってるけど
なんか物足りない
アニメ塗りしてもイマイチで何がイマイチなのかわからん
もっとデッサン力つければいいのかどうすればいいのか

56スペースNo.な-742018/06/15(金) 14:09:16.01
ツイッターで賞賛浴びたいのか、同人誌たくさん売りたいのか。俺はなにがしたいんや

57スペースNo.な-742018/06/15(金) 14:41:32.71
彩度と明度って違うのか…

58スペースNo.な-742018/06/15(金) 14:42:58.31
>>55
塗りが垢抜けないの同じ
頑張れば頑張るほど変になるし辛い
周りの皆はもっとさらっと塗ってるのにどうしたらいいか…
力が入ってない感じのライトな塗りに憧れてる

59スペースNo.な-742018/06/15(金) 15:06:33.65
グレースケールにした時はっきりわかるのが理想なんだけど水彩画でモヤモヤした塗りしかできない病気になってしまった
しかもこの塗り方線画を殺す……

60スペースNo.な-742018/06/15(金) 15:15:02.96
>>59
水彩出来るの
すごいな
難しすぎて水彩わからないわ

61スペースNo.な-742018/06/15(金) 16:34:55.02
ラフの段階で何かいまいちな絵だけど
普段ネタが一切浮かばないから描こうか迷う

62スペースNo.な-742018/06/15(金) 16:46:05.52
>>61
あるある
描き始めてもなんかイマイチだなーと思うんだけど
お蔵入りももったいない程度だと上げるかどうか迷う
何もしないよりはクソ絵でも描いた方がいいのかな

63スペースNo.な-742018/06/15(金) 16:49:53.67
どうせ趣味だし自由に出すか
しかし単に描けるものが少ないせいかも知れないけど構図ひねり出すのが一番疲れる

64スペースNo.な-742018/06/15(金) 17:37:17.23
微妙な絵になった時は塗りとかいつもやらないようなのにして遊んでる
たまにこれいいかもって発見があったりするんだよね
まあほぼ何の発見もなくクソ絵のまま終わるんだけどさ

65スペースNo.な-742018/06/15(金) 18:07:00.38
キャラを魅力的に見せる構図とかポーズ考えるの一番楽しい筈なのにめちゃくちゃ疲れる
これでいいと思うやつがだめでこれでいいのかってやつがウケると何が何だか分からなくなる

66スペースNo.な-742018/06/15(金) 22:48:33.87
構図頑張ったやつほど受けないのあるある
難しい構図にチャレンジすると不慣れで普段より更に下手くそになりがちだから…だと思いたい

67スペースNo.な-742018/06/15(金) 22:54:49.66
>>64
自分でクソ絵ってわかるのはスゴイ

68スペースNo.な-742018/06/15(金) 22:57:50.55
精神病になって怖いくらい絵が描けなくなった
もう絵を描く悩みすら味わえない

69スペースNo.な-742018/06/16(土) 05:30:05.40
あーあ、久々にデフォルメじゃない絵を描いたけどこれダメだわ。投稿しちゃったけど、いいねひどそうだな。まぁいつも一桁なんだけどさ

70スペースNo.な-742018/06/16(土) 13:24:00.72
スプレーを駆使して塗ったらグラデしなくてもそれっぽくなることに気がついて頑張り中

71スペースNo.な-742018/06/16(土) 16:08:59.05
デリーターのトーンて質が悪いね
デリーター製のはほんと何でも駄目だね
アイシーの使いたいけど高いから手を出せない

72スペースNo.な-742018/06/16(土) 17:22:50.53
この絵完成するまでにどれくらい時間かかるかな?とかこの部分描くの苦戦しそう…とか考えちゃって描く前から疲れる
描いてる途中で自分の画力の無さを痛感するのもつらい
何だかんだでどの絵も頑張って完成させてるけど

73スペースNo.な-742018/06/16(土) 18:58:05.62
>>72
わかる描く前から疲れる
それに描き上がったものを見て始めに脳内イメージしてたものとかけ離れてて二度とダメ喰らう

74スペースNo.な-742018/06/16(土) 21:36:41.92
お酒が飲める体ならちまたで噂のストロングゼロ飲みながら描いたのに

75スペースNo.な-742018/06/16(土) 22:44:17.69
多分、絵柄的にグリサイユがあってるくさいが
センスがないのでかわいそうな出来になる

76スペースNo.な-742018/06/16(土) 23:19:05.92
自分が下手なことを自覚したら絵を描くのが楽しくなくなった…

77スペースNo.な-742018/06/16(土) 23:48:11.15
わかる
知らない方がいいことってあるよね
ツイッターやってなかった頃は自分は上手くないってわかってても周りと比べる機会が少なくて描く楽しみが勝ってた
今はただTL眺めてるだけで自分より上手い人の絵がバンバン流れてきてその度に下手さを思い知らされる
描いてる最中にネタ構図テーマがだだ被りしてる上にはるかにレベル高い絵を見てしまって大ダメージ受けたり
年々楽しさより苦痛の方が比率大きくなってきてる

78スペースNo.な-742018/06/17(日) 00:27:04.92
Twitterやってると比較対象がプロやプロ並なんだよな

79スペースNo.な-742018/06/17(日) 00:50:40.78
考えてみたら本当その通りだよね
交流のためのお義理RTいいね除いたら流れてくるのはプロかプロ並みに上手い人ばかり
需要のない絵は他の人のところまで届くことがない
一部の上澄みばかり目に入るから創作者潰しツールでもあるんだよなぁ
ただでさえ創作って孤独な作業だから、楽しそうにキャッキャしてる人とか何万RTされてる人を尻目に黙々と描き上げた絵が無反応だと
描く目的を見失うのも仕方ない気がする
誰にも評価されずひたすら没頭するなんてごく一部の天才しか無理な才能
一般人はダーガーみたいにはなれん

80スペースNo.な-742018/06/17(日) 01:08:02.94
他人の絵を下手とか義理とか言ってるから自分の絵の理想と現実の差で首が締まる

81スペースNo.な-742018/06/17(日) 01:23:21.84
義理評価なくなればいいのに

82スペースNo.な-742018/06/17(日) 01:34:40.07
自分の周りの少ないサンプルだが
他人の絵を見ていつも良さに目が行く人は
拙くても好きだと思えば素直に高評価するけど
「あんな絵」とか言っていつも欠点に目を向けている人は
下手な絵に対する評価は義理だって考えている

83822018/06/17(日) 01:39:55.38
スレ見間違えたわ
吐き出しなのにごめん

84スペースNo.な-742018/06/17(日) 01:54:48.50
YOHとかポーズサイトとかたまに巡回してアイデアや構図の引き出し広げようとしてるんだけど同時にいつも自分の発想力のなさ思い知らされて凹む
頭の中のもんやりイメージ構図とか表情が思うように描けるようになりたい

85スペースNo.な-742018/06/17(日) 01:59:17.36
工夫する→爆死→また工夫する→今度はより一層爆死の繰り返しで悲しい

86スペースNo.な-742018/06/17(日) 08:37:43.04
みんなそこまでつらい思いをしながらツイに作品投稿してるんだ
偉いなあ
なんか進んで拷問を受けにいってるみたいで見てると切なくなるけど…

87スペースNo.な-742018/06/17(日) 10:26:45.99
やっぱり上手くなりたいからかな
ツラいけど多分それは皆同じだろうし

88スペースNo.な-742018/06/17(日) 10:53:42.49
プロとか同人屋は評価されないと食っていけない。だから評価されるのが当たり前だと思って少し落ち着こう。
おれは、上手い人の技術を盗んで前に進むぞ

89スペースNo.な-742018/06/17(日) 11:17:49.04
やっぱり目力のある絵が描けないとダメだろうかと思うけど
目をそらしてたりしてても評価されてるしなあ
何がや何やら分からない

90スペースNo.な-742018/06/17(日) 12:04:36.50
昔は主張する目が人気あったけど今は表情や感情のある目が人気がある気がする

91スペースNo.な-742018/06/17(日) 12:24:35.18
>>86
それは86が上手いからだと思うよ
私は雑魚だもん
評価してもらうには努力しないと

92スペースNo.な-742018/06/17(日) 13:39:45.06
>>91
いや私はそれこそヘタレな時にツイやってて拷問つらくて逃げ出しちゃった人間なんだよね
だから逃げ出さないで頑張ってる人たち偉いなあと思ったんだ
今はだいぶ絵は上達したけどトラウマとかあってツイはロムってるだけでいいって感じだ
オン専だから宣伝する必要があまりないってのもあるけど

それにツイに絵をあげなければ上手くならないってことはないしね
主観だけどヘタレにとってツイは一番きびしくて残酷な場所だと思うんだよな
だから自分は支部やインスタにあげる方がまだマシなんじゃないかって考えなんだけど…

93スペースNo.な-742018/06/17(日) 13:41:03.86
長文すまん

94スペースNo.な-742018/06/17(日) 14:08:36.84
ヘタレでもtwitterはウケたりするから空気かんは独特だよね
逆に下手じゃない程度に上手い人が子供の落書きより評価低かったり
ここで苦しんでる人は中堅程度の画力の人が多そう

95スペースNo.な-742018/06/17(日) 14:32:42.10
ヘタレでもウケてる人はだいたい交流補正が効いてる人だよ…
それか余程面白いネタ描ける人か
ただのヘタレは居場所がない

96スペースNo.な-742018/06/17(日) 16:01:19.83
ヘタレですら受けるのに自分は…って余計つらくなるわ

97スペースNo.な-742018/06/17(日) 16:08:58.02
確かに良くも悪くも中堅だと思う
正直埋もれるしかない
というか、交流もあまりしないので本気で埋まってる

交流盛んな人の子供のような落書きはRTで回ってくるけど、
ネタが秀逸だったり勢いがあれば正直凹まない
明らかに交流で伸びてるって場合はそれが可能なコミュニケーション能力の高さ、
この落書きを世に出せちゃうコミュ強者故のハートの強さが眩しくてまた凹む
惨めだな

98スペースNo.な-742018/06/17(日) 16:11:03.47
79だけど人の絵に対して粗探ししてるわけでも義理評価pgrしてるわけでもなくて自分の絵の話だよ
他の人の絵なら速攻コメ付きRTする人ような人でも自分の時はたまに冷めた感じのいいねするくらいだから義理と感じてるだけ
自分が好きでフォローしてる人だから別にいいんだけどそういう温度差を感じるとやっぱり凹む
義理と決めつけてて失礼!いいねして貰えただけで感謝!って言われそうだけど本音ではショックだよ

粗探しして他人を下げた所で自分の実力に変化があるわけじゃないから無駄でしょ
上手い人(プロとかセミプロ)を見て勉強することはあるけど
まあ時間をかけて描いた凝った絵がバストアップ鉛筆絵に負けてると思う所がないわけじゃないけどw
自分は交流上手くないしあまりしたいとも思わないから、交流票でも立派な才能・実力だと思う

99スペースNo.な-742018/06/17(日) 17:51:50.95
絵や漫画は線画も背景も塗りもしっかり描き込むのが好き
でも丁寧に描いてあるからといって萌える、面白い作品とは限らない
趣味の創作で丁寧に描き込むのなんて自己満なんだよ
あいつ雑な落書きばっかりなのに評価多いなんておかしいとか考えてはいけない
丁寧で綺麗なのに全く萌えない絵ってマジであるからな…評価してくれる人に感謝しよう

100スペースNo.な-742018/06/17(日) 18:04:50.70
やっぱ中堅くらいでも交流できないとツイではあかんのか
だったらセミプロくらいになるまで支部にこもってた方が精神衛生上楽なのかも
といってもジャンルによってはツイしか人がいないとこあるからなあ
そういうジャンルにははまらないように心がけるしかないのか

101スペースNo.な-742018/06/17(日) 18:23:17.07
交流よりも、旬の話題に乗ったり
ワンドロとか、記念日タグに乗れるかが効果的だと思うがなあ。
交流はあんま関係ないと感じる。
交流してないもん。

102スペースNo.な-742018/06/17(日) 18:53:37.73
twitter色に染まりすぎると絵はどんどん雑になってくしそういう人何人も見てきた
オフ宣伝と流行りネタ向きだけど端正こめた作品をあげるのには向いてないよねtwitterは

103スペースNo.な-742018/06/17(日) 18:56:33.15
淡々と作品投下時々萌え語りだけで人気の垢も沢山あるしな

104スペースNo.な-742018/06/17(日) 19:08:12.24
>>103
やっぱりそういう人は上手い人?

105スペースNo.な-742018/06/17(日) 19:37:45.24
正直もうどう頑張ればいいのか分からない

106スペースNo.な-742018/06/17(日) 20:09:31.13
分かりみすぎる
自分なりに頑張ってきたが、ダメだった
もう頑張るの疲れたよ
どう頑張ればいいの?もっと頑張らなきゃいけないの?

漫画と絵だけで精一杯で更に交流とか心折れる

107スペースNo.な-742018/06/17(日) 20:33:06.67
交流せずに絵とアニメの感想だけ投稿してるけどいつか見捨てられるかもしれないなぁと思ってる
作品について語り合うのは好きだけど空リプに反応するとか相手のプライベートの話聞かされるとかそういうの苦手で交流続けられない…

108スペースNo.な-742018/06/17(日) 21:26:14.63
空リプ交流が死ぬほど嫌いだから今いるジャンルで浮いてるわ
誰宛かわかりにくいのも面倒だけど名指しの空リプとかなぜ直接やらないのか全く理解できない
相手に察してもらうの待ちな人が多くてツイッター交流に疲れてしまって自然と壁打ちになった

109スペースNo.な-742018/06/17(日) 22:50:20.94
ツイッターが主流になってから本当に色々と変わってしまったし疲れるようになった

110スペースNo.な-742018/06/17(日) 23:14:56.30
ツイッターが出来てから行動力のある人だけが評価されてしまいがちになり、乗り遅れる感満載だからスローペースな時期が羨ましい……

111スペースNo.な-742018/06/17(日) 23:39:18.31
>>110
わかる
交流しても早々に疲れるからなんかもうしんどい

112スペースNo.な-742018/06/17(日) 23:41:27.23
>>102
急がないと乗り遅れる
数を上げないと認知されない

で元々速筆な人以外は心荒むか雑になるだけだと思う

113スペースNo.な-742018/06/18(月) 01:04:04.49
結局は丁寧な絵が一番なんだろうけど追いつかないわぁ……

114スペースNo.な-742018/06/18(月) 01:55:16.46
渋もツイもやめて数年経つのに、絵を描くたびに下手さやデッサン狂いだの気にしてしまって辛い
どこかにアップするわけでもないのにいるはずのない他人の視線が気になる

当時よりは確実に描けるようになったのに、自分の描きたい題材や構図を自由に好きに描くことができない
絵を描くのは好きだけどどうすればこの思考の癖が直るのかすごく悩んでいる

115スペースNo.な-742018/06/18(月) 01:58:44.72
認知の歪みとか精神方面調べたほうが良さそう
それだけ努力し続けてる時点で偉いし凄いことやで

116スペースNo.な-742018/06/18(月) 03:10:28.61
Twitterがメインのジャンルにいるけどなにか供給があっても消費速度が半端なくてネタに乗りたくても間に合わない
間に合ったとしても投下した時だけ伸びて3日と持たずに忘れられていく
ダメだった時はもちろんいい絵が描けてネタにも乗っかれてそこそこ伸びた時でも虚無感がすごい
サイトか支部に絞った方がいいんだろうけどジャンルはTwitterメイン…ずっと思考がループしてる

117スペースNo.な-742018/06/18(月) 06:38:48.27
下書きの自分に勝てない
極力線を少なくして描いてもペン入れよりも下書きの線の方が勢いがあるあって表情もいいのがつらい
緊張に弱いのか完璧主義が悪さしてるのか兎に角ペン入れでガッカリしないようにざっとしたアタリから描けるようになりたい

118スペースNo.な-742018/06/18(月) 09:39:58.31
twitterは速く沢山うまく描いてなおかつそれを長く継続してしかもある程度交流しないといけないよね
丁寧かつ下手すぎないくらいは一番埋もれるのかもしれない

119スペースNo.な-742018/06/18(月) 13:03:28.27
なんで私こんな需要のないキャラ一生懸命描いてるんだろ
いろんなキャラ描かなきゃ上手くならないじゃんって言い聞かせて描いてるんだけど
多分ネットに上げたら爆死する
あらかじめそう予測できる場合はネットに上げない方が無難なのかなあ

120スペースNo.な-742018/06/18(月) 13:10:50.34
自分の好きなキャラ描いた方がいいと思うよ

121スペースNo.な-742018/06/18(月) 15:19:26.72
2000年代のペンタブがではじめた頃に戻りたい
今はなんでも手に入るからみんなうますぎて怖い

122スペースNo.な-742018/06/18(月) 15:34:11.16
今は便利になってデジタルの恩恵フル活用して描いてる人が増えたけど
紙と鉛筆だけ渡されて描けって言われたら描けないか劇的にクオリティ落ちる人も増えたんじゃないかと思う
イベント後にスケブ載せてる人見てあれ?ってなることが結構ある
自分もそのタイプだから危機感を感じてアナログの練習始めたよ

123スペースNo.な-742018/06/18(月) 15:55:20.11
かつてはアナログだったけど、今は左右反転と拡大とctrl+Zがないと無理

124スペースNo.な-742018/06/18(月) 18:04:11.59
デジタルで誤魔化すのに慣れてる作家の作品って白黒の漫画見てがっかりする表紙詐欺多い
アナログの技術がないままデジタルにいっちゃって戻ってこれなくなってる人は見てわかる

125スペースNo.な-742018/06/18(月) 18:31:39.15
表紙詐欺ヤバいよね。表紙はあてになんないわ

126スペースNo.な-742018/06/18(月) 18:37:37.20
自分のことだ
美術の絵で1取るくらい下手なのに絵描くの好きだったからデジタルないと無理だわ
補正使いまくれば利き手骨折してもイメージラフだけはかけるからコミッションとかで描いてもらうこともできるかなーと楽観視してる
アナログはクロッキーやら出先でスケッチでヘタなりに楽しんでる。下手だからって言い訳できるのが良い

127スペースNo.な-742018/06/18(月) 20:06:24.44
自分の素の絵柄が気持ち悪くて仕方なくて思い切って2.5頭身ぐらいの超デフォルメにしてみたら意外といい感じに描けた
好みの絵は頭身高いリアル系なんだけどしばらくこれでやってみる

128スペースNo.な-742018/06/18(月) 20:16:15.52
程よい肉付きの体が描きたいと思っていた気がするが
ただのデブに見えてきた

129スペースNo.な-742018/06/19(火) 00:44:51.77
長年描いてて行き詰まってきたので
思い切ってプライド捨てて超初心者向けの教本を始めた
長年描いてるからこんな初心者向けなんて…ってつい思ってしまうけどせっかくプライド捨てるんだしプライド捨てることが良い方向に行けばいいな…

130スペースNo.な-742018/06/19(火) 00:47:34.22
>>129
なるほど
私もそうしようかな

131スペースNo.な-742018/06/19(火) 00:49:44.41
構図にめちゃくちゃ悩んで塗りに1週間かけた絵を
汚いし適当だけどまあいいかと上げた絵が評価ぶち抜いて悲しい
良かったら前の絵も見て…

132スペースNo.な-742018/06/19(火) 01:46:39.30
長年我流で描いてきたからこそ初心者向け講座で目からウロコが落ちるってことがよくある
と同時にもっと早く気付けていれば…と悔やむこともよくある

133スペースNo.な-742018/06/19(火) 01:48:20.75
プライドって絵を描くのには百害あって一利なしだな
自分もプライド捨てたい

134スペースNo.な-742018/06/19(火) 02:08:55.76
>>128
わかる
描いてるうちに適度な肉付きがわからなくなってくる
太すぎると思って細くしたら細過ぎたりとか描きたいキャラの体型を描くって難しい

135スペースNo.な-742018/06/19(火) 08:17:24.46
>>129
すごい
プライド捨てたついでに多少満足できなくでも作品上げたり持ち込みしたらぐんぐんうまくなると思う

136スペースNo.な-742018/06/19(火) 09:25:36.71
手癖で長年描き続けると基礎を身につけ直すのも難しいよね
同じく最近初心者向けの教本かったけど悪いとこに気づく気づく

137スペースNo.な-742018/06/19(火) 10:15:46.58
長年自己流で描いてきたから人体の構造とか分かる本買おうと思うけどどれがいいんだろ
よく聞くルーミスか

138スペースNo.な-742018/06/19(火) 10:16:51.85
気付きがあるなら成長の余地はあるんじゃないかな
私はなんか変なのはわかるけど何がおかしいのか全然わからないから改善のしようがなくてつらい

139スペースNo.な-742018/06/19(火) 10:35:43.27
>>137
おススメはスカルプター
高いけど

140スペースNo.な-742018/06/19(火) 11:51:59.63
プライドというか基礎練しかしてない
塗り方というか塗り方の順番は守れるけど彩度と明度の感覚が無理っぽい
説明受けてもダメなやり方してしまう

141スペースNo.な-742018/06/19(火) 12:22:48.67
レベルアップする前のデッサン狂ってるのは分かるけどどう修正するかは分からないって時期がツライ。

142スペースNo.な-742018/06/19(火) 12:26:07.22
横からだがスカルプター高くて買うのに二の足踏んでる
でも、欲しいんだよな

143スペースNo.な-742018/06/19(火) 12:49:09.37
>>138
絵心がない友達に見せて違和感ある部分を指摘してもらってる
自分の主観で麻痺してたとことかわかる

144スペースNo.な-742018/06/19(火) 12:49:26.77
>>141
ここ数年その状態だわ
このままレベルアップできずに死ぬ気がしてる

145スペースNo.な-742018/06/19(火) 17:02:34.62
作品作りのセンスのなさに落ち込む
漫画メインで描いてると自分の構成力のなさとか
画面作りとか画力とか色々課題ばかり
他人と比べて敵わないなって思ったら
正直悔しくて泣きたくなる

146スペースNo.な-742018/06/19(火) 20:31:46.21
漫画が描けるだけで充分すごい
一枚絵は好きなんだけど漫画となるとからっきしだめ

147スペースNo.な-742018/06/19(火) 20:50:14.87
圧倒的に人生経験がなく人と会話もしないから漫画が描けない

148スペースNo.な-742018/06/19(火) 23:01:36.53
絵は描けるけどセリフが入れられない
会話がちゃんと成立してるか不安になるのと自分が描いたキャラにセリフを喋らせると何故か違和感がすごくてつらい

149スペースNo.な-742018/06/20(水) 00:11:17.25
↓この程度の絵しか描けなくなりました
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚
そろそろ潮時なんでしょうか?

150スペースNo.な-742018/06/20(水) 00:17:11.03
>>149
お前はそういう性格の悪さ直しな
スタート地点にすら立ててないよ?

151スペースNo.な-742018/06/20(水) 01:54:05.65
他人の絵だったらどこが悪いかすぐ分かるのに自分の絵だとどこが原因で悪いのか見つけられないよね
>>149の絵もどこが悪いか逐一指摘できるけど自分がそれ以上のもの描けるわけではないんだよなぁ
とりあえず全体的には俺よりは数段上手いからそこまで自信なくさなくてもいいと思うよ

152スペースNo.な-742018/06/20(水) 02:11:28.89
晒しじゃないの?可愛いと思う

153スペースNo.な-742018/06/20(水) 03:30:03.69
線画とベタ塗りだけでグッタリ。2時間ぶっ通しって効率悪いのかなぁ。みんなの休憩の取り方とか聞きたい。
自分は疲れたら、ストレッチしたり、目を温めたりして休憩する

154スペースNo.な-742018/06/20(水) 06:15:57.09
膝の位置が低すぎる

155スペースNo.な-742018/06/20(水) 12:24:38.97
きちんとしたリアルデッサン学んだ絵だよね
魅せるにはディフォルメした方がいいけどギャルゲエロゲ原画師の骨折奇形よりずっといい

156スペースNo.な-742018/06/20(水) 12:33:33.59
>>144
自分の場合はちょっと高めのデッサン人形買ってデッサン狂ってないか確認するようにしたら改善されてきたよ。
自分の持ってるレパートリーの中から描いた方が早いんだけど、色んなアングルを描けるようになりたいと思って。

157スペースNo.な-742018/06/20(水) 12:44:51.10
>>156
丁寧に教えてくれてありがとう
自分の勘だけに頼るのではなくモデルを置くのが大事なんだね
検討してみる

158スペースNo.な-742018/06/20(水) 12:52:08.84
細かい所まで模写できない
大枠が間違ってるんだろうな

159スペースNo.な-742018/06/20(水) 13:58:53.92
模写できないと、そういう視界や認知の障害なのかとか悩む
いつまでたっても線が汚いのものもさ

160スペースNo.な-742018/06/20(水) 15:54:31.27
部位の練習しててもバランスよく積み木でこなきゃおかしいんだよなぁ……

161スペースNo.な-742018/06/20(水) 18:14:40.81
昔絵晒した時に芋くさい顔だと言われたが
バストアップ絵が露骨に避けられるから客観的に見るとキモイ絵柄なのかと思い始めた

162スペースNo.な-742018/06/20(水) 18:15:20.97
>>160
すごくわかる
各部位だけ見たら良くても全体的にバランス崩壊やパーツの連結部分関節が変だと台無しになるよね

163スペースNo.な-742018/06/20(水) 18:30:21.58
最初からデジタルで絵を描いてる人って加工も上手いしそもそも色の感覚が違う気がする
反射した光の色とか影との境界の色とか自分なりに勉強して取り入れようと頑張ってるけとなんか違う…
デッサンもだけど3D当たり前の世界で育った人の感覚追いつけなくて限界を感じて凹む

164スペースNo.な-742018/06/20(水) 20:57:13.79
絵が描き上がったらすぐにネットにアップしたくなる衝動をなんとかしたい
我慢だ耐えろ

165スペースNo.な-742018/06/21(木) 00:13:45.12
自信を取り戻したいが描けない

166スペースNo.な-742018/06/21(木) 15:19:46.28
自分の絵がどこが悪いかとかわからないから正解を見ながら描いてるし好きな絵師の部位を真似てる

167スペースNo.な-742018/06/21(木) 16:18:51.09
偉いな

上手い人ってデフォルメもリアルに近い漫画絵もプリキュアもみんな上手いな、マジ尊敬
真似してデフォルメ描いたら酷いことになった

168スペースNo.な-742018/06/21(木) 16:57:49.65
添削しておかしなところを指摘してくれる絵描き友達が欲しい

169スペースNo.な-742018/06/21(木) 19:48:49.94
プロのイラストレーターもニーズに応えようとして泥沼になるんだな……

170スペースNo.な-742018/06/21(木) 19:57:12.42
友達って意見聞いてもお世辞しか言ってくれないからな…
お世辞抜きに真剣に批評してくれる人に会いたいけどどこ行けば会えるんだろう

171スペースNo.な-742018/06/21(木) 20:13:43.19
>>170
自分は逆に友達に意見聞かれて
ここがちょっとと指摘したのにスルーされたことある
それ以来もう二度と聞いてくんな聞かれても絶対指摘なんかしないと思ったわw

172スペースNo.な-742018/06/21(木) 20:23:48.98
>>168
自分もずっとそういうの求めてたけど、口先だけの他人に成績付けたい人しか現れないよ
何故なら添削の上アドバイスなんて本来金を払って請け負ってもらうものだから
「友達」だからって無償でお願い出来るもんじゃない
イラストだとセンスだけで描けちゃう人はいるから当てはまらないこともあるけど、
基本的にはその人のそれまでの努力や時間的金銭的負担丸無視で結果だけにあやかろうとする卑しい願望だって気付いた
Twitterで募集かけてたこともあったけど恥ずかしくなってて消したわ
あんま口にしない方が良いと思う

173スペースNo.な-742018/06/21(木) 20:41:15.30
あっはい…

174スペースNo.な-742018/06/21(木) 20:48:01.21
金払って赤ペン指導してくれるところ探した方がいいかもね

175スペースNo.な-742018/06/21(木) 20:59:43.49
>>168
おーぷんの赤ペンスレは?
何人かすごい人が常駐しててためになるよ
他人の絵の添削見るだけでも勉強になるし

176スペースNo.な-742018/06/21(木) 21:02:12.67
>>168
絵描き友達ではないけどなんJでたまにやってるの見るよ
絵を描く人がここがおかしいとか結構率直な意見言ってる

177スペースNo.な-742018/06/21(木) 21:27:17.63
5で添削してもらうと他の場所に投稿し辛くなるのが難点

178スペースNo.な-742018/06/21(木) 21:36:41.84
塗りの赤ペン先生っていないよなぁ……

179スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:10:29.03
>>178
デ狂い添削の赤ペンよりもっと手間かかるだろうからなぁ
まとめログとかでいくつか塗りの神添削見たけど
少しの違いでもクオリティが全く変わって手品のように思えるわ
衝撃受けたのが、顔を可愛く塗り直しただけで他のデ狂いが気にならなくなるやつと
ソシャゲ絵師が暗部明部の色相追加加工しただけで上級者っぽくなったやつと
ランプに照らされる書斎をコントラストと光の減衰直してグレスケ提示したやつ
ビフォー・アフターを他人が見ても勉強になるからすごい

180スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:18:05.87
>>179
ぜひ見たい
覚えてたらヒント下さい

181スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:25:37.79
塗りの添削かー
あったらうれしいけど有料だと一回一万くらい取られそうだよなあ

182スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:32:31.71
マテリアル塗りしたらデ狂い隠せるのまじだよなぁ

183スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:34:01.67
一番良いのは漫画編集部なりゲーム会社なり
描き手を募集してるところに直接持ち込むことだと思う
(ポイントは直接会って見てもらうこと)
ガチで「商業として使えるか」の基準で見てくるからお世辞とか一切抜きのめちゃくちゃ厳しい批評をくれるよ
しかもタダで見てくれるし

そんな厳しく言われたくはない、ぬるく褒めてほしいって人には向いてないけど

184スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:37:46.92
描き方について詳しい人は聞いたことないなぁー講座本買ってねぐらいじゃなくてマジで教えてくれるの?

185スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:40:03.25
>>177
176だけどなんJで見てもらう人はツイ垢支部垢バレしても平気な人
ツイ垢貼られてこの人?って聞かれてそうだよー本出すからそのときは見てねみたいに返せる人

186スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:41:07.86
なんJ民は怖いわ……

187スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:41:10.11
>>184
fanboxでプロが募集かけてたのなら見た

188スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:42:31.04
>>181
講座あるよね?
確か月5000円とかだったような
いくら見てもらってもではないと思うけど

189スペースNo.な-742018/06/21(木) 22:55:52.15
>>180
ごめん、結構昔に見たから探せなかったわ
1.グラブルのカリオストロ、2.森で寝そべる妖精
3.東方のパチュリーと誰かでどれも2chスレのまとめだったと思う
http://moeillust.net/の赤ペンか評価スレのタグのような気がしたんだが
同時期に色々見ていたから別のまとめブログかも知れん

190スペースNo.な-742018/06/21(木) 23:38:15.18
思えばすぐ描ける人って羨ましい
雑でも勢い大事にして気にならないタイプも得してると思う

変な完璧主義とプライド高さが邪魔して描かなくなるからつらい

191スペースNo.な-742018/06/22(金) 00:09:01.35
イメージが思い浮かぶ→忘れないうちに描こうとする→思い浮かんだ物がそもそも描けない→資料を探す→忘れる

192スペースNo.な-742018/06/22(金) 00:14:34.90
メモ帳持ち歩くかタブレットにプロットとしてぶち込んだら年を越す

193スペースNo.な-742018/06/22(金) 00:28:29.22
ネタ帳落として誰かにプゲラされそうで結局頭の中に留めて忘れる

194スペースNo.な-742018/06/22(金) 00:31:14.93
むしろラフ量産しすぎて完成させてないことが多い

195スペースNo.な-742018/06/22(金) 01:12:35.72
ラフすら描けない
あれだけ馴染んでいたペンの設定も全然しっくりこない
だめだ

196スペースNo.な-742018/06/22(金) 01:54:36.69
上手くなりたくて理想の絵に近い人を探して研究しようとするけど
じっくり観察すればするほど実力差にぶちのめされて潰れる
どうやったらそんなにかけるようになるんだ
脳の作りがそもそも違うのか…

197スペースNo.な-742018/06/22(金) 03:39:07.83
なんにもネタが浮かばん
あっこういうの描きたいと思ったら描いてる間は凄い楽しいんだけどな
どうせもう数人単位の人しか見ないけどほんと自己満足だけど
これ以外に趣味がないのに絵すら描かなくなったら何のために生きてるんだか分からん

198スペースNo.な-742018/06/22(金) 07:39:53.63
>>188
いち○っぷとか?
月5000円かあ…ちょっと考えてみる

そういや以前ツイで完成品添削するってプロ見かけたけどあれは確か一回一万円だった
背景メインの若いイラストレーターで技法書も出してたと思うんだけど
添削を商売にするプロ最近増えてきたのかなって感じる

199スペースNo.な-742018/06/22(金) 09:13:27.28
いちupはそもそも講座のイラスト自体が下手だからなあ
嫌なこと言うけどもっと上手い人に添削してもらいたい

200スペースNo.な-742018/06/22(金) 10:27:00.11
専門学校の講師も微妙って言われるね
それ以前に赤ペンや修正をしてもらったとしてその人が次に活かせてるのか疑問に感じる

201スペースNo.な-742018/06/22(金) 10:40:05.93
長時間机に向かえなくなった
外へ出たり部屋にこもったりをバランスよくやってた数年前まで
どんな生活をしてたのかすら思い出せない

202スペースNo.な-742018/06/22(金) 10:42:24.78
専門学校も微妙なんだ
高いお金を払えればいい技術が学べるのかなと漠然と考えてたけどそうでもないんだね

203スペースNo.な-742018/06/22(金) 11:00:57.96
専門学校の1個確かな利点は設備が揃ってることだと思うよ

204スペースNo.な-742018/06/22(金) 11:02:02.09
専門学校行った人もれなくみんな没個性になって出てくるから怖いんだけど

205スペースNo.な-742018/06/22(金) 11:13:41.21
職業訓練施設だと思えば成果出てる
専門学校の指導で無くなる個性なんてその生徒の技術がもともと低かったんじゃないの
専門行くなら若い子だろうし、絵を続けてればまたどれだけでも個性出てくるよ

206スペースNo.な-742018/06/22(金) 11:22:54.61
本物の個性ってのは一旦没個性というか型を身につけてからじゃないと出てこないもんだよ
型すら身についてないヘタレのいう個性は個性じゃなくてただの下手な手癖でしかない

207スペースNo.な-742018/06/22(金) 12:53:26.90
あああ〜〜絶対に上手くなる!なる!なりたい。

208スペースNo.な-742018/06/22(金) 12:56:32.80
どっちにしろ専門学校なんて高すぎていけないよ
趣味にそこまでお金かけられないし10代の中にまざるのもつらいし
水彩画とか油絵みたいにデジタル塗りのカルチャースクールでも出てきてくれればいいんだけど設備投資が難しそうだから無理なんだろうなあ
最近30代以上でもイラスト始める人増えてきたから需要あるんじゃないかなとも思うんだけど

209スペースNo.な-742018/06/22(金) 13:00:18.98
授業を動画配信でやってる予備校や学校もあるからそのうちデジ絵もオンラインスクールできるかもね

210スペースNo.な-742018/06/22(金) 13:24:40.22
こんなに講座が溢れてる時代だしやるならプログラムか3Dの方がいいんじゃない?

211スペースNo.な-742018/06/22(金) 13:25:00.07
上手い人の下書き見ると筋肉や骨格の構造を理解してるってわかる。あたり線が的確だし無駄がない。だからこそ上手いんだろうなぁ…
あたり線って構造の理解度に直結してるなってしみじみ思う。

現在自分の現状のレベルにあったあたり線の取り方模索中…頑張るぞ。

212スペースNo.な-742018/06/22(金) 13:46:52.02
ぶっちゃけ専門学校とかってコネ作るところだと思うから
もし漫画家なら編集部に持ち込みするほうが実践的かなとは思う

213スペースNo.な-742018/06/22(金) 13:56:48.31
専門学校行ったけど若気の至りだと思っている
こういう専門技術があるとは知ったけど、画力に関しては専門行ったから身に付いたって事は無いかな

214スペースNo.な-742018/06/22(金) 15:06:27.00
斜め構図の絵って初めから斜めにして描くべきなんだろうか
それとも最初は真っ直ぐでペン入れしてそれから斜めにすべきなんだろうか

215スペースNo.な-742018/06/22(金) 15:28:50.00
専門行くのはアホらしいと思ってるけど
背景○塾とか東京ネー○タンクとかの短期集中系のところってどうなんだろう
プロでも行ってる人いるから気になる

216スペースNo.な-742018/06/22(金) 15:32:22.20
>>210
そのプログラムとか3Dとやらがどこの何を表しているのかがよくわからないので
気が向いたらヒントだけでも教えてもらえるとうれしい

217スペースNo.な-742018/06/22(金) 15:40:46.66
教われば上手くなる!って人が多いよね専門学校は
自主的に絵を描くのが習慣の人は高校のうちに絵で収入のメドつけてるか美大に行っちゃう

218スペースNo.な-742018/06/22(金) 15:41:26.87
>>216
専門学校に行くのはだよ
最近は絵師もプログラム使って再現できるやつは使って省略してるのを見るよ
もちろん独学でも本とかあるし解説してるホームページもあるからやる気次第ではあるけど
専門学校に行ったら就職口くらいはあるかな
職業的に足りてないし

219スペースNo.な-742018/06/22(金) 15:42:45.37
>>216
一応unityというフリーソフトのことを指してるけど実現できるならソフトはどれでもいいよ

220スペースNo.な-742018/06/22(金) 16:18:04.18
>>218 219
ありがとう!
初めて聞いたので検索してみたよ
今こういうソフトがあるんだね知らなかった

221スペースNo.な-742018/06/22(金) 16:19:11.95
芸術関連の専門学校はマジでピンキリ
ハズレ引くと講師の雑談に付き合わされる授業とか普通にあるからやばい
自分から講師に色々聞きに行ったりコネ作りに動いたり能動的に動ける人以外は金の無駄

222スペースNo.な-742018/06/22(金) 17:37:40.93
模写ってやっぱ自分の絵柄に落とし込む方がいいんだろうな
立体物に見えてくるまでやったり、線引きだけをやったりと模写にも種類があるから
脳死しながら模写っても上達が遅くなるだけだよなぁ……
難しい

223スペースNo.な-742018/06/22(金) 17:41:54.56
萌えがなくなったら気力もなくなって絵が雑になってきた
線画はかなり頑張ってたんだけど色塗りも頑張らなきゃとなったらめんどくさくなってどっちも中途半端だ

224スペースNo.な-742018/06/22(金) 17:43:17.12
上手い人見ると形がしっかり取れてる上に細かく書き込んでて全然違う
もはや集中力の段階で差がでかいのか

225スペースNo.な-742018/06/22(金) 18:06:39.24
>>222
目的にもよると思う
自分は手癖を捨てて絵柄を変えるために模写してるから
模写してる間は自分の絵柄のことは一切考えず見たままを描いてる

226スペースNo.な-742018/06/22(金) 18:13:10.80
>>215
ああいうのはむしろ最初っからプロ向けにノウハウを教えるところで
描けない人や下手な人が行くようなところではないという印象

絵が下手な人が上手くなれる教育機関は美術予備校だけって聞いたことあるな

227スペースNo.な-742018/06/22(金) 18:19:37.58
>>223
わかる同じく
萌えが減ってきてからめんどくさくて気力続かなくて雑になってきた

228スペースNo.な-742018/06/22(金) 18:24:04.22
そのキャラ好きは好きなのに以前より作品への熱とか冷めてきたら途端に描きたいものが思い浮かばなくなってきてぼんやりしか浮かばない
そのキャラ関連の絵が流れてきたら心臓がヒュッとなるし見るのが辛い
一旦距離を置いて休むべきなのかな
描かなきゃ上手くならないから描きたいのに素直に描けない

229スペースNo.な-742018/06/22(金) 19:24:12.91
そういう時はふわふわのおっぱい描く練習してる

230スペースNo.な-742018/06/22(金) 20:21:29.85
1週間かけて描いてた絵がゴミなことに気づいてしまった
描き慣れないテーマや構図だと途端にクオリティが下がってつらい

231スペースNo.な-742018/06/22(金) 22:37:35.93
回数券制のデッサン教室ってどうなんだろう
厳しすぎるのも怖いし描く楽しみを知る系の投げっぱなしも嫌だ

232スペースNo.な-742018/06/22(金) 22:53:56.95
描きたい絵柄が2つあって悩んでる
比較的写実的な絵柄とアニメ系の絵柄の二刀流できたらいいんだけど凡人には無理だよな…
どちらかに寄るかどっちつかずのhtr絵で終わりそうだ

233スペースNo.な-742018/06/23(土) 00:06:22.21
けっこうな歳だけど美大に行ってみたい
ちゃんとアカデミックに絵を学んでみたいな

234スペースNo.な-742018/06/23(土) 00:21:41.03
ええやん
いくつになったって学ぶのは自由やで
爺さん婆さんになってから大学行く人もいるしな

235スペースNo.な-742018/06/23(土) 00:27:24.65
>>232
長い道のりになるけど写実的から入ってアニメ系に落とし込むのはどう?
現実にある物の表情を形を捉えてそのまま描いて法則性をつかんだらアニメ絵でもデフォルメでもミニキャラでもどの方向性にでも描けるようになると思う。

236スペースNo.な-742018/06/23(土) 00:51:37.61
>>235
それが元々はがっつりアニメ系な方向から入ってしまったものだからなかなか上手くいかなくて…
時間がかかるのは覚悟の上で一度写実寄りに全振りしてそこからまたやり直してみる
ありがとう

237スペースNo.な-742018/06/23(土) 00:56:49.70
自分の絵はアニメ系というかデフォルメ系だけどやっぱり骨格とか筋肉とか理解した上でデフォルメした方がいいよなーと思ってリアル系の教本読むものの
こういう絵が描きたいんじゃないんだよなぁって気持ちが前面に出てきてしまって全然集中も吸収もできない…

238スペースNo.な-742018/06/23(土) 02:23:22.76
伝わるかな…顔のバランスが取れず
頭部が膨張していく
どこにどうパーツを配したらいいか突然わからなくなった
妙に目を小さく描いてしまうし、鼻の高さ顔における割合ってどうなんだっけ?
今までどうやって描いていたんだろう
呼吸を意識すると息って吸うの吐くの?って状態になるじゃん
あんな感じでわからない
アタリから骨格筋肉を乗せてリハビリしてみたけどダメだ
当たり前にできていたパズルがバラバラになって二度と戻せないそんな感じ

239スペースNo.な-742018/06/23(土) 06:47:29.81
足好きなのにいまだに膝の付き方がわかんない
太ももとふくらはぎが繋がらない
というか関節全般がムズ過ぎる

240スペースNo.な-742018/06/23(土) 08:43:35.49
分かる、わかんない…

241スペースNo.な-742018/06/23(土) 09:36:01.13
写実絵を本格的にやる必要ないと思うけど。
本やネット見ながら骨格など考えながらメモ描き程度でも描くことと(インプット)とアニメ絵(アウトプット)を同時にやってけばいいと思う。

242スペースNo.な-742018/06/23(土) 12:35:05.46
服や髪の毛は描けるんだけど可愛い萌える顔のかきかたがわからない
今っぽい萌え顔の特徴ってどんなだろう

243スペースNo.な-742018/06/23(土) 12:40:39.55
>>242
全く同じ
掴みのいい可愛い顔が描けなきゃ他が描けても何の意味もないよね

244スペースNo.な-742018/06/23(土) 16:55:52.22
複雑骨折してるのに塗りだけは上手い人が多いけど
どうやって塗り方を勉強したんだろうか…

245スペースNo.な-742018/06/23(土) 17:28:31.37
骨折してても筋肉の構造だけはわかってたらなんとかなるのはわかる

246スペースNo.な-742018/06/23(土) 17:37:03.11
最初からデジタルで絵描き始めた若い絵師に多い気がする>複雑骨折
見る側も塗りがキレイ=上手いって適当な認識だから塗りだけ上手い複雑骨折絵師が増殖してる
温泉なら充分評価はされるんだろうが何か真面目にデッサン頑張るモチベ落ちる

247スペースNo.な-742018/06/23(土) 17:51:15.26
>>244
わかる気になるよね

複雑骨折してるのに配色や光源、立体感は把握できてるのが不思議すぎる

248スペースNo.な-742018/06/23(土) 20:56:30.21
全部頑張らなくていいって絵のrtみてあーーーってなった

249スペースNo.な-742018/06/23(土) 20:58:02.06
>>248
見た見た
あれと似たこと前にも見たから実践したいんだけど力の抜き加減がわからないんだよな…
地力がないと一部分頑張ったとしてもただの雑な絵になってしまう

250スペースNo.な-742018/06/23(土) 21:08:23.96
>>249
あれ描けるようになってから手の抜き方を覚えるんだと思うから手の抜き方を知ってても描けなきゃわかんないしやはり感覚の違いになるのかなぁ……

251スペースNo.な-742018/06/23(土) 21:19:51.93
複雑骨折ルーズリーフリアちゃんが描いた推しがクッソ可愛くて凄く悔しい

252スペースNo.な-742018/06/23(土) 21:21:53.49
デジタルで描く度に中指が攣る
PC立てた状態で描くのがいけないのか

253スペースNo.な-742018/06/23(土) 21:39:33.68
同人や漫画家を目標にしているのかイラストレーターで塗りの重要度変わってくると思うな

254スペースNo.な-742018/06/23(土) 21:40:19.45
>>253
イラストレーターを目指しているかで塗りの…です

255スペースNo.な-742018/06/23(土) 22:53:54.53
人間描くの難しいわ…複雑すぎる
一番身近なのに未だにここのパーツこう動いたらどうなるの?っていうのが多いし
ポーズも無限でアングル変わるとさらにこんがらがる
今は精巧なデッサン人形もあるし3dcgで簡単にポーズとらせることができるから
そういうので感覚的に覚えていくしかないのかなー

256スペースNo.な-742018/06/23(土) 23:23:19.42
人体は結構描けるようになってきたけど背景がマジで描けない

257スペースNo.な-742018/06/24(日) 00:07:10.70
顔が描けないわ
後ろ姿や見切れで誤魔化すにも限界があるし
なんでみんなそんな可愛い顔ホイホイ描けるんだろう

258スペースNo.な-742018/06/24(日) 00:08:03.25
海島先生のスケッチ見てワーーーってなるからどうスケッチしたらいいか研究しなきゃならんのやな

259スペースNo.な-742018/06/24(日) 00:21:30.85
大好きだった『進撃の巨人』のサシャが死んでしまったので、
ショック過ぎて絵を描く気力が、完全に無くなってしまいました…
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

>>155
> きちんとしたリアルデッサン学んだ絵
ほとんど独学です
学校とかでちゃんと美術やイラストを学んだことはないんですよ
「努力している人間が全て報われるとは限らないが、
成功している人間はすべからく努力している」みたいな、
どえりゃー言葉を授けてくれる、
立派な先生方の薫陶を受けてみたかったですねw

260スペースNo.な-742018/06/24(日) 01:13:09.15
どっかで見たことある気がしたけどもしかしてヤフオクで売ってる人?
どのみちスレチなんでは
スレタイ100回読んでもっと相応しいスレに行くといいと思う

261スペースNo.な-742018/06/24(日) 01:43:41.08
褒めてほしいんデショ
2枚目に至ってはうpする必要ないし
実際上手いけどさ

262スペースNo.な-742018/06/24(日) 02:06:05.16
どう見ても晒しでしょ

263スペースNo.な-742018/06/24(日) 03:17:36.22
才能がないのはわかった

264スペースNo.な-742018/06/24(日) 03:34:28.88
>>259
わざわざ他人が描いた作品のネタバレ書くとか池沼かな?
絵を描く資格も漫画に触れる資格も無いね
絵に関わるの止めた方がいいよ

265スペースNo.な-742018/06/24(日) 04:01:12.75
下半身が短い

266スペースNo.な-742018/06/24(日) 05:01:30.74
なんとかおじさんの画像の貼り方に似てるね

267スペースNo.な-742018/06/24(日) 09:00:16.43
下描き良い感じだったのに線画で良い表情に決まらずそのまま仕方ないから色塗ってたけど集中力とずって見てるとゲシュタルト崩壊してきてどんどんダメな絵になってってるきがする

268スペースNo.な-742018/06/24(日) 09:33:12.58
>>259
画像サイズのせいで細かい所まで見れないんだけど髪も服も刃も似た塗りで質感同じになって見えるから塗り分けてもいいと思うわ
形には目立つ破綻は無いちゃんと描き切ってて好印象
けど胸はけてるのと乳首立ってるのクッソきもいからマイナス100点

269スペースNo.な-742018/06/24(日) 10:44:45.05
>>257
わかる顔本当にかけない
最悪顔だけでも格好よくかわいく描けたらいいと思ってるのに
ハンコ顔でもいいから魅力的な顔描けるようになりたい…

270スペースNo.な-742018/06/24(日) 12:21:47.91
知り合いで自分と同じくらいだと思ってたフォロワーが続々と商業デビュー
自分は声もかからないし持ち込んでも箸棒だしで今さら絵の基礎だの模写だのをやりはじめた
どんどんフォロワー達から周回遅れになってるのを感じてみじめになる

271スペースNo.な-742018/06/24(日) 16:38:07.13
絵の講師してる人が今はデジタル塗りの生徒ばかりだってツイートしてて
デッサンがダメダメでデジタル塗りだと魅力が行方不明になるからアナログをおすすめするって書いてた
アナログ塗りだと骨折絵でもそれがプラスになることがあるからと
個人的には人体グダグダでも塗りが良くて評価されてる絵ってデジタル塗りの方だと思うんだけどなぁ
特に今の若い人ってその傾向の人が多いしなんか納得いかない

272スペースNo.な-742018/06/24(日) 16:50:57.74
>>271
私もそう思う
線画がひどくても塗ればお金とれる絵に変身する人多いよね
教本なんか見ててもアナログで出来る箇所はアナログでと書いてあるけど
あのアナログ信仰なんだろうね

273スペースNo.な-742018/06/24(日) 17:05:41.55
アナログってムラなく塗ることすらムズイと思うんだけど

274スペースNo.な-742018/06/24(日) 18:13:04.27
髪の構造を理解した上でいかにデフォルメするかっていうのが難しい
プロのイラストレーターのメイキング動画見てみたり指南書読んでみたりもするけど上達してない
髪は細かく描くよりある程度線が多くない方が好みだからデフォルメしたいのに 髪ってどうやったら上手くなるんだ

275スペースNo.な-742018/06/24(日) 18:29:36.73
好きなように描いたらええんやで

276スペースNo.な-742018/06/24(日) 19:33:48.54
たまにはアオリや俯瞰の構図を思いつきたいけど正面ばかり思いつく
訓練が足らないのかな

277スペースNo.な-742018/06/24(日) 19:50:26.33
>>276
訓練もなんだろうだけど単純に
見慣れたもの、馴染みのある感覚のものが思いつきやすいし
インプットが足りないのかと思う
よほど意識しないと日常生活で俯瞰やあおりって観察しない視点だし

278スペースNo.な-742018/06/24(日) 19:56:59.92
最近ずっと思い出し模写をしてるけど、疲れる割に上手くなった実感が無くてつらい
こうしている間にもジャンルの他の人はどんどん上手くなっていくから、恐怖でツイッターが見られなくなってしまった
焦る

279スペースNo.な-742018/06/24(日) 19:59:28.45
>>274
最近はバナナみたいな房をいくつも描いて動きをつけるような絵柄が多い気がする
あとアホ毛除き頭頂部やうなじからふさふさ毛が出てるのはみない
ヘアスタイルにエアリーな動きをだすと上手い風に見えるかも

280スペースNo.な-742018/06/24(日) 20:00:28.76
すごい遅筆でただの顔アップコマで4時間ぐらいかかる
何ヶ月もかけてるのにそうは見えない低クォリティ
基礎画力が足りないからちょっとポーズつけると違和感があって修正地獄に陥る
下手くそが雑に描いたら更に下手になるからせめて丁寧に描かないとって強迫観念で描くのが憂鬱……

281スペースNo.な-742018/06/24(日) 20:10:00.79
>>277
>日常に無い
本当にそうだね言われてハッとした、アオリや俯瞰に動かすなど工夫してみる、ありがとう

282スペースNo.な-742018/06/24(日) 21:20:43.78
顔のパーツを大体描いたら一つ一つ拡大したり縮小したり数ミリずらしたりして可愛く見えるバランスを探し出す
いつもこの作業にとても時間がかかるし正解が分からないからしんどい
上手い人はこんなパズルみたいな事しなくても描けるんだろうなぁ…

283スペースNo.な-742018/06/24(日) 22:14:00.21
>>271
昔に比べて全体的に絵のレベル上がってるのは
デジタルのおかげだと思うし
便利な道具使わずに無駄な苦労するようなもんだよね
アナログ塗りを練習するよりデッサン練習した方がよっぽどためになるだろうに
アナログ塗りがもともと好きな人ならともかく

284スペースNo.な-742018/06/24(日) 23:21:44.20
>>282
その最後に出来たバランスを覚えこんで再現できると早いんだけど
やりすぎるとハンコ絵になるんだよな

285スペースNo.な-742018/06/25(月) 00:29:57.54
そこそこ生きてきたのにまったく絵の基礎みたいなものが備わってなくて本当に絶望している
何もかもが描けないし下手だ

286スペースNo.な-742018/06/25(月) 01:07:24.67
好きになったキャラほど描きたくなるけど、好きであればあるほど原作の絵柄も込みで好きだから自分の絵柄で描いてみてもなんかコレジャナイ…ってなる
でどんどん修正していくと原作に近づいていっちゃうから結果絵柄コロコロマンになる……でも描きたい

287スペースNo.な-742018/06/25(月) 01:39:03.60
人気キャラを書いてて隣で上手い絵が流れてくると描く気力もってかれる

288スペースNo.な-742018/06/25(月) 10:46:50.05
体が持つか不安なんだけど。肩と首痛い。たまに腰が痛い

289スペースNo.な-742018/06/25(月) 10:51:44.08
自分も身体がしんどくて描き続けられない
猫背とストレートネックなのが問題だとは思うんだけど
画面に近づいて描いてしまうからストレートネックだけどうしても治せない

290スペースNo.な-742018/06/25(月) 11:00:30.31
1時間に1回立ち上がらなきゃやばいらしいけど普通に忘れるから寿命縮んでるんだろうな…
なんか立って使えるように切り替えられる机とかあるんだよね欲しい

291名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/25(月) 11:25:51.44
同じだ
自分も首肩痛くて整形外科行ってレントゲン撮ったら
ストレートネックって言われた
とにかく筋トレして筋力つけた方がいいって

さらに最近首痛めてしまって
このまま消えてしまうのかとか
絵描けなくなったらとか鬱っぽくなって
情けない話泣いてばかりいる

292スペースNo.な-742018/06/25(月) 13:23:35.58
10代の頃とか何の辛さも知らず、飽きるまで何時間でも机に向かえてたのに…。今は体が痛くて中断することがしばしば。どうしようね

293スペースNo.な-742018/06/25(月) 16:43:02.59
みんなの肩を触ってみたい。おれより硬いやついんのかよwww

294スペースNo.な-742018/06/25(月) 17:37:38.65
肩?鉄板入ってんじゃねーの?みたいな状態だよ!!

梅雨時は痛みが出やすいのかな
ストレートネックの猛烈な肩凝りと首の痛みで筋弛緩剤と消炎剤飲んでる
凄く眠くてダルくなる
筋力ないから医者で教わったら首の筋トレとRTで回ってきた壁立て伏せからスタート
全く絵を描かないと勘が鈍りそうだから、毎日少しだけペンを走らせているけど
肩が強ばるから筆圧ないし、情けなくて泣けてくる程思い通りに絵が描けない

295スペースNo.な-742018/06/25(月) 18:23:14.69
描いても描いても画力が上がらない
助けて

296スペースNo.な-742018/06/25(月) 18:35:06.25
>>295
きっと描いて上達する速度と目が肥える速度が同じなんだよ
だからずっと同じレベルに見えてるだけで上達してるはずなんだ!
と思いながら日々スケッチ描いてる…

297スペースNo.な-742018/06/25(月) 18:37:53.36
多少上手くなっても人の評価ってあまり変わらないんだってことを知ったらやる気がなくなってきた
もっと上手くなれたら子供の頃みたいにまたお絵かきが楽しくなるのかな

298スペースNo.な-742018/06/25(月) 19:53:10.26
俺はエルフだから他の奴らと成長スピードが緩やかなんだよ……!

299スペースNo.な-742018/06/25(月) 19:55:54.81
絵が上手くならないと悩んだ時はいつも1〜2年くらい前の絵を引っ張りだして並べてる
「この頃に比べたら上手くなってるじゃん!」と思うと少しテンションが上がる

300スペースNo.な-742018/06/25(月) 19:58:16.43
1、2年でこの程度かと思って落ち込む

301スペースNo.な-742018/06/25(月) 20:04:10.85
過去の自分と比べると明らかに上手くなってはいるけどどうしても他人と比べてしまって落ち込む

302スペースNo.な-742018/06/25(月) 20:16:49.80
>>291
気持ちわかる
絵を描く前に肩こり緩和させる湿布貼ったり飲み薬飲んだりしてる
肩がこってなくて頭や首筋が軽かったら描くのも集中できると思う

303スペースNo.な-742018/06/25(月) 20:18:56.37
>>286
めちゃくちゃわかるよ
好きだなキャラは原作の絵込みで好きだから描くときはどうしても似せたくなる
そんなに似せなくても自分絵で描いてる人羨ましいし見るのは好きなのにいざ描くとなると自分絵じゃコレジャナイ感だし上手く描けなくて凹むことばかり

304スペースNo.な-742018/06/25(月) 20:35:59.17
オレはエロ絵を描くのをやめる
どうも下品になるしエロくない

305スペースNo.な-742018/06/25(月) 21:53:14.82
エロを上手く描けるようになりたいけど画力が全くおいつかない
画力以外に男性向けエロのリビドーやフェチを感じるある種の生生しさとか
集中力がないしそこまで強いこだわりも持てずティーンズ誌エロにしかならない

306スペースNo.な-742018/06/26(火) 01:12:09.70
肩こり、首こり改善した人はいない?
YouTubeにあった首ヨガすると大分スッキリするんだけど、17分も運動するのがめんどくさくて習慣化してない。なんかいい方法ないかね。絵はメンタルがもろに影響するから、健康でいたいよ涙

307スペースNo.な-742018/06/26(火) 01:39:54.14
テクスチャ貼るとなんかそれなりに見える気がして依存してしまう
貼らないと不安になる

308スペースNo.な-742018/06/26(火) 01:56:11.90
>>306
やっぱり定期的に接骨院とか整体
行くしかないのかなって思うけど
結局は自分でメンテしなきゃならないしね

板タブ使いだけど肩首痛いし
液タブ使うのは諦めるしかないかなと思ってる

309スペースNo.な-742018/06/26(火) 07:26:22.07
メンタルからくる肩こりはデパスで一発で治った

310スペースNo.な-742018/06/26(火) 08:26:46.30
メンタルから来る薄毛は

311スペースNo.な-742018/06/26(火) 08:31:03.80
ドアの枠の上に両手を当てて身体をぐいっと前に海老反らせるように出す
腕は耳の後ろに行くくらいまで
今度は腕を曲げてドアの枠の両側に当てて
身体を前に出す

312スペースNo.な-742018/06/26(火) 10:02:29.74
アニメ見ながらなら23分がすぐだよ

313スペースNo.な-742018/06/26(火) 10:06:55.89
アニメって皆そもそもそんな見る?

314スペースNo.な-742018/06/26(火) 10:59:20.81
アニメ見なくなったなぁ
ってか漫画も見なくなった
年取ったら他人の絵の細かい部分とか全く見なくなった

315スペースNo.な-742018/06/26(火) 11:00:53.07
じぁあドラマにしようよ
ながいけど

316スペースNo.な-742018/06/26(火) 11:25:10.07
アニメはほのぼの日常系をよく見てるな
癒されたいのよね

317スペースNo.な-742018/06/26(火) 12:06:27.58
>>306
頑固なコリはヨガやマッサージは効かないので筋トレしかない
姿勢を維持し首と肩を支えられる筋肉をつけよう

318スペースNo.な-742018/06/26(火) 12:37:32.00
漫画家はむしろ作品をたくさんみないといけないんじゃないの?

319スペースNo.な-742018/06/26(火) 12:57:59.45
>>314
わかる興味が薄れるというか
でもその割に自分の絵には細部まで気になってしまうんだよね

320スペースNo.な-742018/06/26(火) 12:58:11.03
座って描いてるだけなのに腹が減る、減ると集中出来なくなる
手軽に食べれて腹持ちが良いものってなんだろう、その上安ければ最高だけど
カレーパン?鶏むね肉のサンドイッチとか自作してみようかな、やっぱ肉だよね

321スペースNo.な-742018/06/26(火) 13:17:22.08
パスタばかり食べてる
作るの楽で美味しくて腹もちがいい

322スペースNo.な-742018/06/26(火) 13:25:12.16
漫画の読む量は減ったけどアニメは見るようにしてるなあ
流行りや今どきの絵柄を目に入れておかないと知らずのうちに自分の絵が古くなりそうだし
実際に数年ほど漫画アニメから遠ざかって復帰したら絵が古いことにも下手なのにもなかなか気づけなかった
自分の絵は時代を無視できるような個性的な絵柄じゃないのもある

323スペースNo.な-742018/06/26(火) 13:39:43.64
アニメあんま見なくなったな
いつ何のアニメがやってるとかチェックするのが面倒臭い
ジャンプだけは惰性で買ってるけど
もうたいして面白いとのめり込めるものがない
そろそろオタクも潮時なのかもしれない
他に趣味もないのに…

324スペースNo.な-742018/06/26(火) 13:42:22.82
おなかがすきました

325スペースNo.な-742018/06/26(火) 14:26:40.99
なんと300円ちょいで一日に必要な量のカロリーが取れるカップ焼きそばが最近

326スペースNo.な-742018/06/26(火) 14:36:05.68
>>317
筋トレかぁ…。やってみるかなぁ…。首の鍛えるのって難しいよね

327スペースNo.な-742018/06/26(火) 15:14:42.00
描く上での悩みはいっぱいあるけれど、今日も頑張るっす
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

>>321
↓今日のお昼にいただきましたw
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

328スペースNo.な-742018/06/26(火) 15:27:03.68
>>325
2日分では

329スペースNo.な-742018/06/26(火) 15:40:16.88
今流行りの塗りは何塗りって呼ばれてるの?
ちなみに自分はアニメ塗りとブラシ塗りしかできないんだけど…悲しい

330スペースNo.な-742018/06/26(火) 16:35:43.02
絵描くの飽きてるけど他に趣味もないし
長年やってるの絵くらいだからしょうがなくしがみついてるんじゃないかと思い始めた

331スペースNo.な-742018/06/26(火) 18:12:40.11
>>314
自分は逆に年取ってから細かいところまで作品を観察するようになって
若い時はマジでセリフだけしか読まなくて流し見しかしてなかったのを後悔してる

332スペースNo.な-742018/06/26(火) 18:16:03.39
数年前の絵を今の絵と比べると確かに成長は感じられるんだけど
それだけに過去の自分がいかに何も努力せず何も考えず絵を描いていたかという事実をまざまざと見せつけられて落ち込む
過去の自分!お前がもっと努力してれば!もっと考えて絵を描いていれば!今の自分は今頃もっと上手くなってたはずなのに!クソ!!!

333スペースNo.な-742018/06/26(火) 19:07:39.45
だが…何も知らずに頭が悪かった頃のほうが自由に描けてたようだ

334スペースNo.な-742018/06/26(火) 19:11:18.01
>>333
自分はそれはないなあ
下手だった頃の絵を見ると全部見事に左斜めか正面向きの無表情バストアップしかなかったよ

335スペースNo.な-742018/06/26(火) 19:16:31.29
>>333
あるある
滅茶苦茶悩んで気合い入れた絵が気にくわないけどこれでいいかって上げた絵にぼろ負けして泣いた

336スペースNo.な-742018/06/26(火) 22:57:27.74
また首の話になるけど、首枕良かったよ
「首枕 タオル」で出てくる
基本寝るだけ

337スペースNo.な-742018/06/26(火) 23:15:39.01
>>336
調べては試してるけど改善しないんだなあ
常に身体が重だるい

338スペースNo.な-742018/06/26(火) 23:19:23.55
自分の絵に自信が持てないから、
自分の絵がどのくらいのレベルなのか客観的に判断して欲しくて仕方がない

339スペースNo.な-742018/06/26(火) 23:49:14.29
>>336
私も結構やったけど、いいのか悪いのか分からなくてやめてしまった。最初した時は衝撃だったけど

340スペースNo.な-742018/06/26(火) 23:52:12.39
ほとんど色塗りが好きで絵を描いてるところがあって、ラフ〜線画、下塗りまでの作業がめんどくさい時がある
ラフからそのまま塗る厚塗りは楽しかったけどデッサンとかバランスとるの難しいのがあれだ

341スペースNo.な-742018/06/27(水) 00:40:45.03
絵を描くときの姿勢が悪いから見直すか矯正クッションか椅子を買いつつ、背筋腹筋鍛えるほうがいいよ
腕ももちろんストレッチ
問題は同じ姿勢をずっとしていることだからねぇ

342スペースNo.な-742018/06/27(水) 00:55:31.82
何日か前に首周りの血行が悪くなって酸素が脳に届かなくてやべえってRT回ってきたね

343スペースNo.な-742018/06/27(水) 01:08:09.94
骨盤矯正の椅子とか買った方がいいのかな
でもそれで猫背は改善できてもストレートネックだけはどうにも改善できなくてなあ
調べてもストレートネックの改善策ってあまりヒットしないし
あっても首のサポーターくらいで改善には至らなさそうで困ってる…

344スペースNo.な-742018/06/27(水) 01:13:58.85
>>343
いやあれはひどく腰が痛くてもなんとか座れるだけの応急処置だからそうならないために普段から足腰を鍛えるのが正解
長時間同じ体勢にならないように心がけるのが吉
すでに骨をやってる人は矯正クッションや椅子悪化しないようにするしかないだけ……

345スペースNo.な-742018/06/27(水) 03:04:03.63
6月19日のNHKラジオ深夜便23時台の「からだの知恵袋」でストレートネックの改善体操を解説してた
まだサイトから聴けるから間に合えばぜひ
タオルを伸ばして両手で持ち首の後ろに真ん中を当て両手のタオルを斜め上に軽く引っ張り首を後ろに倒してからゆっくり顎を引く
しばらく続けると首のカーブが戻ってくるらしい
自分も試してる

346スペースNo.な-742018/06/27(水) 05:56:48.28
ストレートネックの人って背中の上の方が丸まっててアゴが出ちゃう感じ?

347スペースNo.な-742018/06/27(水) 07:09:00.26
猫背ファイター

348スペースNo.な-742018/06/27(水) 07:19:52.61
>>346
そう…

349スペースNo.な-742018/06/27(水) 09:52:05.06
アゴが出てると気づいたら引っ込めるように心がけたら少しは軽減されるかな?

350スペースNo.な-742018/06/27(水) 10:11:52.77
自分は軽い方だったせいか意識して姿勢を変えたらだいぶいいよ
首の付根を後ろにギューっと押し付けるようにしたり
寝る時にも背中を丸めずに胸を開いて肩甲骨を閉じるような姿勢で寝るようにしてた
机に上に腕が乗せっぱなしで肩が上がってるなら肩をぎゅーって下げた方がいいよ

351スペースNo.な-742018/06/27(水) 10:24:27.27
首がアレな人は画面の傾きを変えるか位置を高くするか工夫しないと

352スペースNo.な-742018/06/27(水) 10:49:38.28
首をすげ替えるとよし

353スペースNo.な-742018/06/27(水) 12:19:17.16
漫画描いてるけど同じような構図しか描けなくて引き出しのなさに悲しくなる

354スペースNo.な-742018/06/27(水) 12:30:05.06
肩凝り悪化して注射打ってきた
これでよくなるといいな

構図というかカメラワークがだめだ
カメラ1台しかない

355スペースNo.な-742018/06/27(水) 12:42:24.92
ポージングのセンスがない
コントラポストとか意識してるけどうまくいかなくてなんかぎこちない
どうしたら動きのある絵が描けるようになるんだろう

356スペースNo.な-742018/06/27(水) 12:58:18.34
私も同じ
ポーズだけじゃなく髪の動きや表情にも躍動感を出すようこころがけてる

357スペースNo.な-742018/06/27(水) 13:05:13.37
動きのある絵は短時間模写が練習なんじゃなかった?とりあえず私はスポーツ選手の模写してるけど

358スペースNo.な-742018/06/27(水) 17:05:16.15
カメラワークを効果的に使える演出が出来ない
演出が下手だ

359スペースNo.な-742018/06/27(水) 18:45:23.74
夏バテ気味で作業がはかどらないの…
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

360スペースNo.な-742018/06/27(水) 18:57:14.47
いちいち気持ち悪い絵をさらす意味は何なの
病気?
マジキモイ絵だからw

361スペースNo.な-742018/06/27(水) 19:03:50.81
>>359
小学生はこんなにむちっとしてないと思うよ
あと絵が古い

362スペースNo.な-742018/06/27(水) 19:06:05.43
>>360
ヤフオクとかで画像拾って荒らしてるんだと思ってたわ
どうであれおかしな奴は構わないほうがいい

363スペースNo.な-742018/06/27(水) 19:06:15.67
キモくないけどここは吐き出しスレだからな、感想ほしいならココオススメ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う10
http://2chb.net/r/oekaki/1526909499/

364スペースNo.な-742018/06/27(水) 19:20:01.51
正当なアドバイスが欲しいわけではぜったいにないだろコイツ
俺は上手いと勘違いして何らか悩んでる他の住人を見下したつもりになってるだけw

365スペースNo.な-742018/06/27(水) 20:07:40.82
こんな肥溜めで口を開けばクソしか出ないのは当たり前

366スペースNo.な-742018/06/27(水) 20:17:55.08
絵柄からして60のババアかと思う

367スペースNo.な-742018/06/27(水) 20:21:41.61
絵を描くのが全く気分転換にならずむしろ情緒不安定になる

368スペースNo.な-742018/06/27(水) 20:24:41.47
>>367
同じく

369スペースNo.な-742018/06/27(水) 21:27:30.67
褒めてもらえない絵なんて穴掘って埋めてる囚人と同じなんだよなぁ……

370スペースNo.な-742018/06/27(水) 21:35:17.53
死んでから評価された画家もそう思ってたかもなあ

371スペースNo.な-742018/06/27(水) 21:36:35.91
だからって耳切り落とさないでね!

372スペースNo.な-742018/06/27(水) 21:44:39.54
誰も認めない中一人だけ優しくされたらまぁああなるよな……

373スペースNo.な-742018/06/27(水) 21:45:06.73
一週間かけて描いた絵をあげたけど心臓バクバクする
htrなのはもちろんあるんだけど何日もかけて丁寧に仕上げた作品ばかりあげてもフォロワーは「ふーん」って感じなのかな
ざっくりしたネタっぽい面白い落書きとかもあげてフォロワー楽しませないとRTしてもらえないのかな
画力で殴れるようなやつじゃないから交流しないとと思うけどどうしたらいいかわからない

374スペースNo.な-742018/06/27(水) 22:07:23.97
ネタっぽいのを描いても反応ないと
つまんねえもの描きやがってと思われてそうで凹む

375スペースNo.な-742018/06/27(水) 22:10:49.60
>>372
唯一優しい奴が哀れみで甘くしたから勘違いして突っ走ることもしばしば

376スペースNo.な-742018/06/27(水) 22:14:03.71
>>375
同人でもよくあるね

377スペースNo.な-742018/06/27(水) 22:44:50.89
趣味なんだし絵を描く事は楽しいままでいたいのに描いた好きなキャラほど評価低いの凹むわ

全て低いわけじゃないんだけどだからこそなんでこれは良くてこれはダメなのかよく分からない

378スペースNo.な-742018/06/27(水) 23:51:12.96
おみゃーらmugenupとかみたいな仲介屋に登録してる?

379スペースNo.な-742018/06/27(水) 23:55:39.54
一番最初の段階からして絵の歪みがひどくて困ってる
例えばラフを描いてきちんとした下書きをすると各パーツがラフに比べて大幅に小さくなってしまったり、丸十字の横線が極端に右上がりになってたりする、、

380スペースNo.な-742018/06/28(木) 00:00:30.77
>>378
登録してたけど
一度線画コンテストに応募したら下書きの細部の模様を省いた線画が1位に選ばれていて退会した

381スペースNo.な-742018/06/28(木) 00:18:09.86
>>380
1位に選ばれた絵が手抜きだったってこと?

382スペースNo.な-742018/06/28(木) 00:28:06.67
>>380
エッ!

3833802018/06/28(木) 00:45:18.79
手抜きというのかな
ちょっとボカして説明するけどお題として豹の下書きが与えられていて
その下書きを元に線画を作成するってコンテストだったんだけど
下書きだから細かい模様とかは一部省かれてたんだよね
仕様書にはそういった下書きの段階で省かれた部分も線画として描き起こす事と記載されてたから
自分は細部まで模様を描いたんだけど
1位に選ばれたのは右足と左足の模様を省いた豹の絵だった

確かどこかのスレでもムゲンのコンテストは信用できないと書かれていたから
審査員も高が知れてそう

384スペースNo.な-742018/06/28(木) 03:47:04.85
マッピングとか縦横比ちゃんと設定してるのに液タブとモニタとスマホ画面で絵のバランス違って見える
自分の目が信用できなくて凹む

385スペースNo.な-742018/06/28(木) 05:56:51.33
>>384
わかる
液晶の色の差か見る角度の差なのかな
同じ端末でも、たとえばTwitterで見るのとpixivで見るのとで全く同じ絵でも違う印象を感じる時もある

386スペースNo.な-742018/06/28(木) 06:13:56.26
iPad ミニからiPad Proに変えたら色が全然違って意味が分からなくなった

387スペースNo.な-742018/06/28(木) 08:28:33.11
ずっと首痛で悩んできて過去スレでも何度か発言したけど、
最近首肩治ってきた  一日中書いてるけれども。
首周りとか腕とか肩甲骨のストレッチしても緩和しないような人は
そしていい姿勢も続けにくいような人は、
元々は姿勢の悪さからくる腰椎の詰まりが原因とかそういうのも考えておくといいかも
(レントゲンで分かった)

腰椎のつまりが取れるようなストレッチをし始めてから、肩首の痛みがなくなった

388スペースNo.な-742018/06/28(木) 09:32:46.68
>>378
線画ばかり10点くらいやってやめた
スケジュールきつい

389スペースNo.な-742018/06/28(木) 10:02:55.51
>>388
たしかにあそこで何軒か抱えてても全部3日とかでヨロシクとか言われる事あってきついんだよな
でも俺はニートだからしかたない…

390スペースNo.な-742018/06/28(木) 10:08:30.41
うちのジャンルhtrや落書きでも100ふぁぼくらいは普通なのに私の時だけふぁぼ10とかで泣きそう

391スペースNo.な-742018/06/28(木) 10:10:03.19
それわかる

392スペースNo.な-742018/06/28(木) 11:30:24.08
わかりすぎて泣けてくる

393スペースNo.な-742018/06/28(木) 12:00:18.19
>>389
ニートじゃないやん…

394スペースNo.な-742018/06/28(木) 12:30:25.48
ニートじゃなくて単なる家から出ない人やろw

395スペースNo.な-742018/06/28(木) 13:14:21.96
>>387
首いたからの解放おめ
腰椎ストレッチがいいんだ?ググってみよ

396スペースNo.な-742018/06/28(木) 15:49:54.55
無限のコンテストは確かに疑問を感じるのが多かったな

397スペースNo.な-742018/06/28(木) 16:05:56.10
ムゲンがどうかは知らないけどコンペ形式のコンテストは
最初から依頼予定の受賞者が決まっていて企画の宣伝を兼ねた
形ばかりのコンテストってことも結構あるよ

そうでなくても絵としての技術や良し悪し以上に
決定権のある上の人の意向と趣旨が合うか
テイストを抑えているか、それでいて過去のものと被っていないもの
その会社が今後出す予定の未発表のものと被っていないか
とかいろいろ大人の面倒な判断事情もあるし
なんでそれが?もっといいやつあるじゃん、ってことがままある
コンペ参加するなら、客層からニーズを読んで仕事として狙って描く練習と
自分の宣伝の場として最大限利用することを目的にしたほうがいいかと思う

398スペースNo.な-742018/06/28(木) 19:01:13.95
顔の輪郭って顎の先ラインが一番難しい
口までの感覚とか曲線のなだらかさとか

顎を隠したら結構いい感じに描けてるのに顎見えると要修正の微妙な顔にみえる

399スペースNo.な-742018/06/28(木) 20:51:56.78
綺麗な髪の毛が描けない
軽くてサラサラにしたいのに動きを描こうとするとボリュームが出てもさい

400スペースNo.な-742018/06/28(木) 22:37:44.58
一枚描くのに時間がかかりすぎちゃってつらい
原因は多分体力がなくて疲れやすい、椅子と机の高さが合わない、目が悪いあたりだと思ってる
椅子と机はペットのうさぎが気に入ってるからあんまり変えたくないけど、はやくメガネとコンタクト作って運動しよう…

401スペースNo.な-742018/06/28(木) 23:04:07.95
>>378
仲介系いくつかポートフォリオ登録したけど全く依頼は来なかった
まあ依頼来ないってことは金払うレベルじゃないヘタレって判定されたんだろうな…
審査ありのところは全部落ちてるし
まあ客観的レベルを知ることができたってだけでも収穫は無くはなかったってことにしておこう

402スペースNo.な-742018/06/28(木) 23:31:12.68
>>401
コンテスト、入賞しなくても応募するだけでやる気を買われるのかずーっとほっとかれてたのにそれキッカケで依頼入り出したよ
コンテスト作品選んでる流れでポートフォリオ見てもらえるのかも

403スペースNo.な-742018/06/28(木) 23:33:07.43
仲介系の中には無理な依頼をして達成できなかった場合、
高額な違約金を請求するところもあるから気をつけな
友人も何人か地獄みてる

404スペースNo.な-742018/06/28(木) 23:43:59.15
明らかに無理な依頼だったら普通交渉しないか?

405スペースNo.な-742018/06/28(木) 23:44:18.30
>>403
つまりわざとそれ狙いで依頼してくる業者がいる?

406スペースNo.な-742018/06/29(金) 00:28:06.28
>>405
最初の何回かは安価で簡単そうな仕事が与えられて、
もっと高額でやり甲斐のある仕事はどうかと勧められたが、
何度描き直してもリテイクくらって、とうとう締切りに…
その友人はいつも勉強熱心で、新しい流行にもかなり適応できるし、
トラブった時はそんな馬鹿な!?、これはハメられたんじゃないかと思ったよ

407スペースNo.な-742018/06/29(金) 00:43:04.75
>>406
ちなみにそれってどこ…?参考までに

408スペースNo.な-742018/06/29(金) 01:07:12.83
>>406
でもそれ聞く話ではあるね

409スペースNo.な-742018/06/29(金) 02:02:40.84
やっぱりもう同人界はヤクザに狙われてるわ〜

410スペースNo.な-742018/06/29(金) 18:14:13.33
自分の描く絵がゴミにしか見えなくなってしまった
自分自身がゴミだから描く絵もゴミになってしまうのか
つらい

411スペースNo.な-742018/06/29(金) 18:42:44.05
ゴミだゴミだと思ってると本当にゴミになっちゃうんだよ

412スペースNo.な-742018/06/29(金) 18:58:18.00
筋肉のあの6つの塊がうまい感じにならない

413スペースNo.な-742018/06/29(金) 18:58:32.83
脇腹あたりの筋肉も怪しい

414スペースNo.な-742018/06/29(金) 19:02:38.71
熱帯夜過ぎて寝不足、創作意欲ガタ落ちだ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

415スペースNo.な-742018/06/29(金) 20:04:59.18
たまには顔が逆の向きで描いてみるとか

416スペースNo.な-742018/06/29(金) 20:05:35.63
>>412
なにそれ?

417スペースNo.な-742018/06/29(金) 20:08:12.85
シックスパック、俺には付いてない代物だ

418スペースNo.な-742018/06/29(金) 20:10:25.98
色んな色を使っての厚塗りに憧れるけどどうも濁る

419スペースNo.な-742018/06/29(金) 20:43:49.08
絵が伸びないから本に頼ろう
あの三点セットを買うんだ

420スペースNo.な-742018/06/29(金) 20:52:04.11
教本を買ってもあまり参考にできなくて打ちのめされる姿が見える・・・見えるぞ・・・

421スペースNo.な-742018/06/29(金) 21:30:28.64
絵を描く時画面見てるんだけど見えてるだけというか目が滑ってる感覚になる
ちゃんと見て空間把握しないと描けないだろうに感覚も滑ってる感じ
どうしたら良いのか

422スペースNo.な-742018/06/29(金) 21:57:23.88
>>421
情景フィギュアや3Dモデルをぐるぐる回して観察してから
絵を描く時に白いキャンバスを見ながら頭の中で
その時の感覚を再現して描く練習おすすめ
感覚が残るからか「いまキャンバスの上に空間が見えた!」って瞬間が増えていくと思う

423スペースNo.な-742018/06/29(金) 22:09:57.03
そういやずっとペン入れしてたら線がだんだん死んでる事に気付いた事あったわ。
それで時間勿体なくてしてなかったクロッキーしてからペン入れすると空間の中に立体があるように描けた。同じ下書き(というかあたり線のみ)なのに見えた!ってなる時凄く気持ちいい。
難しい構図で描けなかったやつなのにな。

424スペースNo.な-742018/06/29(金) 22:12:22.45
自分の場合、クロッキーの時間とってからペン入れした方がクオリティ上がるし結局は時短になるんだって気づいて不思議だな〜と思ってたんだ。

425スペースNo.な-742018/06/29(金) 22:38:51.28
デッサン力高い人の絵を何枚か模写してから自分の絵を描くと
いつもは描けないものが楽に描けたりするのもそれかな
普段使ってない部分の脳を働かす準備運動みたいな

426スペースNo.な-742018/06/30(土) 00:12:59.06
>>422
ありがとう
やってみる

427スペースNo.な-742018/06/30(土) 00:16:30.98
自分は絵を描けているんだろうか
バランスは整っているだろうか
変なところはないだろうか

描くのは楽しいけれど客観的に見られない怖さがある

428スペースNo.な-742018/06/30(土) 00:19:30.83
!ぜうよし転反右左

429スペースNo.な-742018/06/30(土) 00:21:28.26
しても左右反転した絵に目が慣れるよな

430スペースNo.な-742018/06/30(土) 00:32:17.50
同じ絵で
一年前に描いた絵を半年前に見返すと下手くそってなるのに今また見返すとそうでもなくてそこそこ描けてるように見えるの
その時の自分の好みとか先入観とか脳の見方具合が影響してるんだろうか
なんかもう自分の目が信用できなくなる

431スペースNo.な-742018/06/30(土) 00:41:24.90
他人の描く絵が上手く見えてしようがない

432スペースNo.な-742018/06/30(土) 01:02:48.92
>>430
ああ分かる
年月経ち過ぎると一周回ってよく見える奴ある
なんだろうなあれ

433スペースNo.な-742018/06/30(土) 02:32:09.74
自分もあるわ
さすがに3〜5年経ったやつは未熟だなーのままだけど1年くらいだとそれが起こる

434スペースNo.な-742018/06/30(土) 08:09:11.77
何年経っても客観的に見れない
頑張って描いたね百点って脳内親バカみたいなのが発動する
支部上げても評価が大して無いから下手って事は分かるんだけど

435スペースNo.な-742018/06/30(土) 09:29:45.04
数年前の絵は下手だなーって思うけど
「下手だけど構図は今よりいいな…」ってなりがち

436スペースNo.な-742018/06/30(土) 09:47:04.84
描いてた時考えてた萌えとか熱を思い出してイイやんけって思うことはある

437スペースNo.な-742018/06/30(土) 10:18:42.40
底辺だった頃は評価はもらえなかったけど自分の描く絵がとても好きだった
今は底辺は脱出できてるけど自分の描く絵が好きじゃない
たまーに見知らぬ人が褒めてくれるけど「ツイや渋にはもっと上手い人がいるし私なんて」と卑屈になってしまう
絵のアラばかり見えてるのに直せる技術がないのがもどかしい

438スペースNo.な-742018/06/30(土) 10:25:49.29
何時間描き直しても違和感消えず現在の自分の力量では超えられない壁にぶつかった時はどうすればいいんだろう
昨日は丸一日なんの進展もなくこねくり回してるだけで終わってしまった…
そうだ、これが原因で絵が完成しないんだよなぁ

439スペースNo.な-742018/06/30(土) 10:47:39.91
一旦そこは置いておいて全体を描きすすめたほうがいいよ
他の場所を描きすすめたり、着彩してから狂ってることに気づくことってあるし

440スペースNo.な-742018/06/30(土) 12:27:54.51
そこまでいったら実物の写真とか参考資料見た方が良いと思う
自分で撮っても良いし

441スペースNo.な-742018/06/30(土) 13:02:56.41
一生懸命描いた絵がスルーされまくりんぐ
泣きたい

442スペースNo.な-742018/06/30(土) 13:19:50.29
ダグをこれでもかっていっぱいつけるずら

443スペースNo.な-742018/06/30(土) 13:46:33.09
画力は明らかに上がってるのに評価がまったく付いてきてない
なんでだ
つらい

444スペースNo.な-742018/06/30(土) 14:08:50.24
まわりのレベルも上がってきてるからだと思うよ

445スペースNo.な-742018/06/30(土) 14:09:53.14
他の人の絵がバズってると私違う人物書いたのではと人間不信になる

446スペースNo.な-742018/06/30(土) 14:35:59.09
上手くなった頃には自分の絵は古くなってる
ストーリーも今と昔じゃまったく見せ方が違う
努力は無駄な気がしてきた

447スペースNo.な-742018/06/30(土) 17:43:38.36
いいねが欲しいだけならタグ付けまくった上でRT返ししてくれるフォロワーが多くて本人も上手い人の絵をRTしまくるのがいい

448スペースNo.な-742018/06/30(土) 18:00:08.91
ヒエラルキーが高い人がいう説教系のツイートは全部ミュートにしてしまうわ
どうせ見てもらって反応もらって買ってもらってる人に何がわかるっていうんだ……

449スペースNo.な-742018/06/30(土) 18:00:51.07
同じネタで明らかに手抜きの絵を描いた人の方がバズってるのみて落ち込むわ

450スペースNo.な-742018/06/30(土) 20:09:55.14
絵が上手くなりたいの過程で頑張ってるのに承認欲求だけが大きくなる現象どうにかしてほしい

451スペースNo.な-742018/06/30(土) 22:36:01.42
>>437
同じく昔は楽しく描けたのに今はただ描くたびにコレジャナイ感と戦って描いて苦しい

452スペースNo.な-742018/06/30(土) 22:37:37.84
>>432
自分だけじゃないと分かってすこし安心した
ほんとあれなんなんだろうね

453スペースNo.な-742018/06/30(土) 23:36:52.26
液タブでデザイン(設計とか)の仕事ってできるの?  
イラストからデザイナーに転身したいんだけど

454スペースNo.な-742018/06/30(土) 23:53:33.99
質問スレへどうぞ

455スペースNo.な-742018/07/01(日) 01:38:30.21
好きなキャラって公式の絵と合わさって好きだから描く時どうしても原作にめちゃくちゃ似せたくてその方向で描いてる
それは自分のエゴなんだけど見る方からしたらつまんないだろうなって思う
でも好きすぎるのと自分の絵柄に自信がなくて自分絵で描けないんだ
もちろん培われてきたものが違うから全くコピーなんてできないとは分かってるのに似せたくてたまらない
精神疾患なんだろうか

456スペースNo.な-742018/07/01(日) 01:43:20.23
>>455
それで精神疾患とかないよ……みんな一度はそうする

457スペースNo.な-742018/07/01(日) 01:46:10.75
精神疾患を馬鹿にしてるのかと思った…

458スペースNo.な-742018/07/01(日) 01:51:07.58
>>457
いや馬鹿にしてるんじゃなくて
本気にかなり似せてないと不安でたまらなくなるんだ

459スペースNo.な-742018/07/01(日) 01:52:52.48
>>456
そうするもんなんだねなんか落ち着いたありがとう
自分の絵でのびのび描いてる人が羨ましい
自分絵で描いた方が見る側からしたら楽しいかなとは思うし見てもらえるかなと思うんだけど
元が好きすぎるとしんどいね

460スペースNo.な-742018/07/01(日) 07:20:18.19
ツイッターとか見てるとトレス用素材や著作権フリーのテクスチャに背景素材とかなんでも流れてくるけど
あれに頼り切ってしまったら抜け出せなくなりそうでなかなか手が出せない
見ながら参考にして描くならともかくそのまま何も考えずにトレスして使ったら多分練習にならないよね
たまにアナログでも描くからデジタルと差がありすぎるとパクリを疑われそうだし取り入れ方が難しい…

461スペースNo.な-742018/07/01(日) 10:22:56.70
完成後や投稿前に何度もチェックしてるのに投稿後にミスに気付く事が多すぎて自分のバカさ加減が嫌になる
キャラ好きな人からすれば印象最悪だろうし本当に申し訳ない
上手い人たくさんいるしもう投稿しなくていいか…ってなってくるからつらい

462スペースNo.な-742018/07/01(日) 11:50:18.07
>>460
頼りきるんじゃなくて時短アイテムだから理想に近づけれるならどんどん使って慣れた方がいいよ
ゲームでアイテム大事に置いといて最後まで使わないとかもったいないでしょ

463スペースNo.な-742018/07/01(日) 12:45:32.21
それとこれとは違うような
基礎力を身に付けたいか早く見映えよく仕上げたいかで使い方は変わる

464スペースNo.な-742018/07/01(日) 12:48:37.78
それな
見てる方からしたら「完成品はよ」って感じだから
素材はじゃんじゃん使えと最近やっと思えるようになった
短縮できた時間で練習すればいいじゃない

465スペースNo.な-742018/07/01(日) 12:50:43.80
>>460
自分小物のアタリ取るのにフリーの3D素材ガンガン使ってるな

466スペースNo.な-742018/07/01(日) 13:07:21.71
>>388 調べてみるわー。おめっと!

467スペースNo.な-742018/07/01(日) 13:17:16.28
圧倒的に絵を描いていなかったから絵がうまくならなかった、って自覚してから、なるべく絵を描くようにしてるんだけど、創作意欲にムラがあってつらい。
もともと描きたい!って時にしか描かなかったからか。昨日も夜中に絵を描きたくて、仕事終わったら仮眠したんだが、全く冴えずにしんだ

468スペースNo.な-742018/07/01(日) 18:25:55.24
アナログではここに線を置こう、こういう感じに描こうってなるのに
液タブ使用でのデジタルでは何かボヤボヤになるのは何故なんだろう
ずっとデジタルだから慣れとかそういうのではないはずだけど改善策も分からない

469スペースNo.な-742018/07/01(日) 18:51:13.65
>>468
見当違いかもしれないけど
アナログは全体視の癖がついていれば一部を描いていても
描きながら同時に全体が把握できるんだけど
デジタルで部分を描く=拡大だから全体視の感覚が完全には同にならなくて
(サブビューは一度横目で見て確認して戻るって感じで同時ではない…)
アナログのバランスや構図の把握が少し感覚変わる気がする
あとデジタルはサイズが相対把握になることも関係するのかも

470スペースNo.な-742018/07/01(日) 19:23:48.29
液タブ使っても画面把握や筆圧やその他諸々アナログと同じにはならないよね仕上げたら分からないくらいで作業工程や線の引き方はデジタル用というか

471スペースNo.な-742018/07/01(日) 20:00:35.24
>>469
468だけどそんな感じだね…
完全に紙で描いてる感じと同じにならないかなぁ

472スペースNo.な-742018/07/01(日) 20:06:13.00
そんなに難しくない構図だと思ってたのが上手く描けない
顔を軽く傾けたいだけなのにこれすら描けなかったのかと愕然

473スペースNo.な-742018/07/01(日) 20:07:45.30
>>471
一番大きな液タブで常に原稿サイズ常に原寸表示して描いても画面の滑りや筆圧感度等でデジタル仕様に合わせていかないとダメかなとは感じる

474スペースNo.な-742018/07/01(日) 21:50:55.98
cg塗りをしようとしてのっぺりしてしまった

475スペースNo.な-742018/07/01(日) 23:20:24.99
奥行きが描けない
人物にもパースついてんのに壁画になる

476スペースNo.な-742018/07/01(日) 23:57:47.30
モチベーションにムラがありまくりでしんどい
絵描くのって想像以上に体力使うから描きたいけど描けない日があっても仕方ないなとは思うけど
今日は1時間も描けなかった 寝る

477スペースNo.な-742018/07/02(月) 01:38:31.10
親にも他人からも褒められたことがないから自分のやる事全てに自信が持てない

478スペースNo.な-742018/07/02(月) 01:58:39.15
>>468
自分はCGソフトのディスプレイ解像度を設定して、(実際の物差しと同じサイズになるように設定する)
常に画像を印刷サイズにして液タブに描くようになったら、ほとんどアナログと感覚変わらなくなったよ
寧ろ実際よりちょっと拡大できたりして便利なくらいだ
さすがに描き味まではブラシ設定いじらないと駄目だろうけども。

479スペースNo.な-742018/07/02(月) 04:26:20.53
自分はデジタルばっかりなんだけど
アナログだとバランスが崩れがちで
やっぱ見方?が違うんだなと思った

480スペースNo.な-742018/07/02(月) 05:23:34.23
絵を描くのは好きなはずなのに人に見てもらおうと表に出すとどうしても周りと比べてしまって嫌になる
下手くそすぎる
今から練習して上手くなりたいって気持ちもあるにはあるけど基礎練習が苦痛すぎてもうダメかもしれない
画力よりメンタルをどうにか立て直して楽しく描けるようになった方がいいのか

481スペースNo.な-742018/07/02(月) 07:58:25.13
すごい嫌いな絵柄の人がいてその人にだけは負けたくないって気持ちで練習するというやる気の出し方やめたほうがいいよなぁ
好きなもののために〜タイムもちゃんとあるんだけど負けたくねええの時間も確かにあるしパワーが出てしまう…

482スペースNo.な-742018/07/02(月) 08:08:24.10
せめて自分が可愛いと思えるように描けないとダメだ
うまく描こうとしすぎて硬くなってしまう

483スペースNo.な-742018/07/02(月) 09:29:41.28
>>481
自分のパワーの出しどころがそれならそれでいいんちゃう
相手も同じように苦労してる人間だって理解してればさ…
相手の悪口とかマウントとか取り始めちゃうようならアレだけど

484スペースNo.な-742018/07/02(月) 10:01:04.78
競争心はいいモチベになると思うよ
拗らせて「画力で殴る」とか痛いこと言いださなきゃ大丈夫

485スペースNo.な-742018/07/02(月) 10:46:26.26
二次創作してると隣でいい絵ばかり流れるから
ラフがよくかけたと思っても評価されないのにどうして仕上げるんだろうって気持ちになって
趣味で描いてるのに何言ってるんだって気分になって
完成させる気にならなくなってしまう

486スペースNo.な-742018/07/02(月) 10:56:45.80
暑いとパソコンオーバーヒートするんじゃないかと気が気でデジ絵作業してると不安になってくる
エアコンつけるの嫌いなんよ〜

487スペースNo.な-742018/07/02(月) 12:41:31.73
>>486
そんなあなたに水冷パソコン

488スペースNo.な-742018/07/02(月) 13:29:54.68
10円玉いっぱい貼り付けるとか

489スペースNo.な-742018/07/02(月) 13:43:45.81
>>486
100均のクーラーBOXに穴開けて保冷剤入れたやつ作ってみては?
手作りクーラーとかで出てくるアレ

490スペースNo.な-742018/07/02(月) 17:05:31.27
僕は逆に、周りの人たちに才能を嫉妬されやすいのが悩みかなw
普通に人並みに努力しているだけなんだけどね
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

491スペースNo.な-742018/07/02(月) 17:21:24.67
もうずーっと言ってるけど自分の絵の何がダメなのか分からなくて辛い

492スペースNo.な-742018/07/02(月) 17:36:35.01
ブラシをいっぱい入れたら絵が上手になれる気がした(錯覚)
入れすぎて整理も面倒くさい

493スペースNo.な-742018/07/02(月) 17:38:38.49
>>489
氷で冷やすのは結露が心配になるな
パソコンは一応もっと暑い国で使うことも想定されているし普通は大丈夫なはずたけど
吸排気口やCPUファンの放熱フィンにホコリがたまると内部温度が一気にやばいことになる
熱暴走するときはだいたいそっちだと思うからホコリ除去大事だよ

494スペースNo.な-742018/07/02(月) 17:55:15.36
もう大人しくエアコンつけて

495スペースNo.な-742018/07/02(月) 18:26:17.36
ブラシかあ
いろいろあるけど何を使えば正解なのかわからない

496スペースNo.な-742018/07/02(月) 18:38:54.79
とりあえずつかうのがいい

497スペースNo.な-742018/07/02(月) 19:13:53.80
常に模索していくしかないよね…

498スペースNo.な-742018/07/02(月) 19:29:10.29
>>492
同じくクリスタで配布してるの片っ端からDLして試してる
いっぱいすぎてどれが気に入ったやつか分からなくなってる
一応少し描いて好みじゃなければ削除してはいるんだけど

499スペースNo.な-742018/07/02(月) 20:43:45.95
反応なくても好き勝手に描けばいいじゃんっていう神絵師の喉を潰したい
需要があるから言える自信がよくわからないし、底辺絵師がさらに地獄になるだけだし

500スペースNo.な-742018/07/02(月) 20:49:35.58
コメという意味の反応ならいらないかな
人に見せるからには売れるかアクセス数が多いほうがいいけど

501スペースNo.な-742018/07/02(月) 20:57:22.99
プロがサラッと描いたラフでも企業からお金貰えるとツイートしてて虚しくなった

当たり前だけど趣味で描いてるから何十時間かけても一銭も貰えない
プロになりたいのか、このまま気楽に趣味で描き続けるのか
目的が分からなくなってきた

502スペースNo.な-742018/07/02(月) 21:09:04.09
デザインセンスなさすぎてきつい
糞ダサいのだけ分かるから折角人物練習しても服で一気に不細工に見えてくる

503スペースNo.な-742018/07/02(月) 21:23:26.07
漫画パパパっとかけたらなー

504スペースNo.な-742018/07/02(月) 22:05:44.61
>>501
そのさらっと描いてお金もらえるレベルの絵が描けるまでに
どれだけの時間と労力を絵に費やし続けたかで考えたら
お金になるメリットは苦労に比べてさほど大きいと思えないけどね…
好きで仕事にするなら素晴らしい結果だけど苦労は計り知れないわ

505スペースNo.な-742018/07/02(月) 22:12:18.03
>>504
果たしてそうだろうか

506スペースNo.な-742018/07/02(月) 22:16:54.37
>>505
自分だったら描きたいものだけ好きな時に好きなだけ時間かけて描く趣味の絵と
ラフでもお金貰えるっていってもプロになるまでの色んな努力と
なってからプロ同士競争して仕事を取り続ける果てしない努力や
自分の描きたいもの以外を描き続ける努力は
それが苦じゃない人でなければ釣り合うものじゃないという感想なんだよな

507スペースNo.な-742018/07/02(月) 22:20:21.11
趣味は努力じゃない?

508スペースNo.な-742018/07/02(月) 22:32:36.34
プロがさらっと描きましたより苦労して描きましたアピールした方が仕事相手先に舐められないと思う

509スペースNo.な-742018/07/02(月) 22:59:19.93
>>507
そういう意味じゃないよ…
趣味は全部自分がやりたくて夢中でやるから努力自体が楽しい
でも仕事はそんな努力をもっとした人達の中で競って仕事を取って
自営業としてビジネスでやるから、苦労とか努力の段階が変わってくるなって
そっちのが全然モチベ上がるわ!って思うなら多分仕事としてやれるメンタルがあるんだと思うわ

510スペースNo.な-742018/07/02(月) 23:06:51.72
趣味で絵描いて上手くなるために練習してるけどあまり楽しくはない
むしろデッサンや模写が苦行レベル
なんで絵描いてんだろうな

511スペースNo.な-742018/07/02(月) 23:23:42.26
>>506
>>501だけど自分にはない考えが聞けてためになった
確かにプロの苦労は計り知れないね…

ずっと趣味で好き勝手に描いてきた人が
プロになって他人に求められる絵を描かなければならなくなった時どうなるんだろう
うまくやっていくのも自分次第か…難しいな

512スペースNo.な-742018/07/03(火) 00:57:35.73
ラフでも金貰えるかもだけど、
偶然ラフでもらえた仕事があってラッキーだったから、つい口に出たとしか
常にラフで仕事もらえてたら正直口にすら出さない

ラフの線の味が魅力な人もいるけど、
その自分の求めるラフで生きた線描くのに果てしない苦労してるだろうと思う

513スペースNo.な-742018/07/03(火) 01:17:09.69
街でオシャレスナップ写真撮ってきたみたいな洋服小物付きポーズでの人物絵って相当難しい
まずこなれた線が描けないと無理だし
次にスタイリスト的なセンス無いとダサくなるし服のシワとかデッサンとかとか

手が止まってしまった

514スペースNo.な-742018/07/03(火) 09:48:56.14
趣味で描いてるからお金貰えないなんて言っても
今はDL販売とかあるし仕事の依頼が来なくてもお金にする方法なんていくらでもあるのでは

515スペースNo.な-742018/07/03(火) 10:00:03.46
それでもオリジナルに限るよな
2次でDL販売はマズイし

516スペースNo.な-742018/07/03(火) 12:13:43.31
プロになることを視野に入れてる人ならオリジナルの作品も描いてるでしょ

517スペースNo.な-742018/07/03(火) 12:18:22.12
イラストだけをDL販売されてもな

518スペースNo.な-742018/07/03(火) 18:42:07.65
上手くなりたいなら一枚一枚丁寧に描く派と数をこなせ派があるんだけど結局丁寧に描きつつ数をこなせなんだなって大変すぎてお手上げ

519スペースNo.な-742018/07/03(火) 20:19:47.61
下手な人間が数こなしたってゴミが量産されるだけだってばっちゃが言ってた

520スペースNo.な-742018/07/03(火) 20:22:22.22
ゴミっていうなよ

521スペースNo.な-742018/07/03(火) 20:30:44.36
>>519
あんまり自分の絵をゴミだと思うのよくないよ

522スペースNo.な-742018/07/03(火) 21:27:05.54
1回丁寧丁寧丁寧に描いて
クソな所の練習を数こなせばいいんじゃないの?

523スペースNo.な-742018/07/03(火) 21:31:02.98
丁寧に描くって何なんだろう
あたりならとってるしためらい線いっぱい描くってことでもないだろうし

524スペースNo.な-742018/07/03(火) 21:50:45.18
基本的にはノイズを減らす努力かね
画風によってはわざとノイズを作ってで目を引かせるタイプの絵もあるけど、その場合はノイズが効果的か吟味するとか

525スペースNo.な-742018/07/03(火) 21:50:57.54
絵で15年以上食ってるけど、普通に毎回すごく悩むよ。
若い子に追い越されていくのが、生活にも直接関わるから切実だし。
ほかに向いてる仕事が無い廃人だからこの仕事してるだけ。

526スペースNo.な-742018/07/03(火) 21:51:26.81
昔の友達が今まで色んな人に言われてたことだけど
編集に見せに行ったらやっぱり「丁寧に描け」って怒られてて
でもその人の絵ってもう雑なのがその人の絵だったから
丁寧に描くと完全に別物だし本人もどうしていいかよくわからなかったみたいだ

527スペースNo.な-742018/07/03(火) 22:15:58.08
丁寧って丁寧に描いて画力やクオリティを上げるって技術的な意味と
「ただなんとなく描いてる」じゃなくて、何が効果的か意味をよく考えて
ベストを見極めるみたいな試行錯誤の丁寧さも言ってるように思う
そこを丁寧にやるから1枚描くことが勉強にもなるし
仕事で求められるものを描くにしても趣味で人の心を掴むにしても
「ただなんとなく」以上の刺さる絵を描くことに繋がってくのかなとか

528スペースNo.な-742018/07/03(火) 22:16:28.78
編集がただ単に小奇麗な絵を欲しがってただけか
「丁寧に描け」がもっと洗練させろ(未熟だからレベル上げろ)という意味なのかによって変わると思う
後者は画風を受け入れて貰えた上での発言になる
まぁ「丁寧に書いたら私の絵じゃない」なんて言う人はただ下手なんじゃないかなという印象

529スペースNo.な-742018/07/03(火) 22:48:47.19
>>525
それでも羨ましいよ
頑張ってほしい

530スペースNo.な-742018/07/03(火) 22:53:26.99
刺さる絵か
考えても分からなくなるばかり
自分がコレだと思ってもダメなら自分が信じられなくなるだけでつらいわ

531みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2 2018/07/03(火) 23:18:06.69
センセイはいつも刺さる絵描いてるにょん
モデル: 絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚  
擬人化: 絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

532スペースNo.な-742018/07/03(火) 23:37:31.52
液タブなんだけど、やっぱりペン入れがダメだわ。雑になる。線画までアナログにしようなかな…。修正出来ないの辛いけど……はぁ

533スペースNo.な-742018/07/04(水) 00:17:36.02
ヒロシキャンプ【夏の終わりの海】

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ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場!焚火会】

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友ヶ島で探検キャンプ1/3


オープンパップテントで焚き火キャンプ


ホットサンドクッカーでハッシュドポテト outdoor cooking


534スペースNo.な-742018/07/04(水) 00:47:36.42
>>525
絵で食べるのが夢だから羨ましいよ
どうやって絵仕事貰ってるの?

535スペースNo.な-742018/07/04(水) 01:14:36.24
過去のあんまりうまくかけなかった絵をみても服や小物や肌はよく描けてる(自己基準)けど髪だけどうやってもうまく描けないのはなぜなんだろう
線画までは順調なんだけど塗りがダメだ
他の場所塗ってても比較的迷わないのに髪塗ろうとすると途端に思考停止状態になる
苦手意識か基準が高いのか

536スペースNo.な-742018/07/04(水) 02:25:15.63
>>534
聞いたところで教えてもらえないよ

537スペースNo.な-742018/07/04(水) 06:12:01.86
気持ちが沈んでたりするとイメージが湧かなさすぎてさせるばかり
焦る

538スペースNo.な-742018/07/04(水) 09:47:33.42
ポートフォリオ作ってない奴に仕事は来ないのは確実だな

539スペースNo.な-742018/07/04(水) 10:10:02.06
ネットに上げてたら勝手に仕事来る
自分の得意な分野、自分の絵の使い道を明確に示せたら強い
ツイッターで営業の仕方とか公開してるプロがいるからそっち見たほうがいいかも

540スペースNo.な-742018/07/04(水) 11:02:34.09
自分の作品はゴミっていうなっていうけど
評価が全然つかなかったりするとつらくてネットから削除したりそれこそゴミ箱に入れてしまったりするのだが
そういう作品はゴミでなかったらなんて表現したらいいのかわからないよ
それともつらくても残しておくべきなのかなあ

541スペースNo.な-742018/07/04(水) 11:17:06.27
>>540
気持ち分かるよ
私だって頑張って描いた絵評価されなかったらこれゴミかあって思うもん

542スペースNo.な-742018/07/04(水) 12:38:45.90
捨てていいと思うよ私もいらない絵は捨てる
評価つかなかっただけでゴミってことは特に大事なことも描いてなかったんだろうし
自分の絵に対して必ずポジティブでなけりゃダメってことはないよ

543スペースNo.な-742018/07/04(水) 12:47:10.01
目だけ超えて鑑定団で贋作の見分けだけは上手くなった

544スペースNo.な-742018/07/04(水) 13:30:50.72
首から背筋痛すぎて長時間座ってられない
病院行っても痛み止めだけ
更に上手い人にどんどん差をつけられてる気がして
なんで自分はダメなんだと自分自身を責める
泣き喚いても解決なんかしないのに悔しくて泣いてしまう

545スペースNo.な-742018/07/04(水) 14:24:19.96
>>535
自分は肌塗りが苦手特に顔面
どうやってもイマイチすぎて泣ける

546スペースNo.な-742018/07/04(水) 17:29:09.74
自分の絵柄に自信が持てない
評価が低い訳じゃ無いんだけどされる絵とされない絵かがわりと極端
気持ち惰性で描いてるとあんまりだから絵からこっちの心が見えるのかななんて考えてしまう

547スペースNo.な-742018/07/04(水) 17:37:58.91
見返したら気に入ってる絵死ぬほど評価されてなくて草
でもなんかこう自分と同じにおいがする人達はそっちのほうが好きみたいだから
まぁ色々ありますねという

考えてたの実際にはそうはならない事が判明した
なるとしたら本人視点じゃなくてもっと前のほうからじゃないとならない
そうするといまいち臨場感がなくなる気がする
面白味に欠けるけど違う構図にするか…

548スペースNo.な-742018/07/04(水) 21:55:15.65
>>544
少し前の自分
今も痛み止めは飲んでる
悔しくて泣くならば、自分の体のどこが痛いのか、その筋肉を引っ張っているのはどの筋肉か、
どんどん追求して勉強してくうちに、自分の体が痛かった経験は無駄じゃなかったって思えるよ
痛いのは姿勢の悪さや運動不足もあると思うし、
絵をずっと描いていくのは意外と体力がいることにも遅かれ早かれ気づけて良かったと思う

549みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2 2018/07/04(水) 22:33:19.62
センセイは今でも窓でトレスしてるにょ
体力・精神力はもの凄いあるにゃーん
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

550スペースNo.な-742018/07/04(水) 23:17:06.49
このスレ腰と首痛い人多すぎて自分の将来が心配になってきた……

551スペースNo.な-742018/07/04(水) 23:58:37.35
>>550
今のうちに筋トレとストレッチ習慣付けておきなよ
筋弛緩剤と痛み止め飲んで、スミルスチック塗りたる生活は嫌だろう?
形成外科は年寄り多くて待ち時間長いしな

552スペースNo.な-742018/07/05(木) 00:10:55.28
左右対称難しい もう何回も何時間も修正してる
クリスタの左右対称定規使った方が正確だし早いけどツールに頼りすぎるとなんか負けた気がして使えない

553スペースNo.な-742018/07/05(木) 00:22:04.44
二次創作が好きな人と一次創作が好きな人
プロになれるのは圧倒的に後者か

554スペースNo.な-742018/07/05(木) 01:03:01.10
一次創作で設定考えたり自分のキャラ大好きな人のパワーが羨ましい
自分の作ったキャラクターに愛着わかなくてどれも思いついたもの詰めたそれきりの使い捨てになる
つか子供の頃はオリジナルのお話やキャラを考えるの好きだったのに今は頭の中は空っぽだ…これは大人になるという事なのか…頭の中が静かで寂しい

555スペースNo.な-742018/07/05(木) 01:15:06.53
>>554
昔好きだったのなら長いことほったらかして
エンジンが止まってるだけじゃないのか
一度止まったエンジンは自分でまた回転上げて
走り出すまで燃料くべないと勝手には動かない

556スペースNo.な-742018/07/05(木) 01:39:05.89
>>552
左右対称定規使うと楽だけど正確すぎてなんかキモくならない?
自分が使いこなせてないだけなんだろうけどどうも苦手だ…

557スペースNo.な-742018/07/05(木) 01:53:18.11
>>556
漫画家の配信見ていたら正面顔描くときは
下描きを左右対称定規で描いて、ペン入れはフリーハンドだったよ

558スペースNo.な-742018/07/05(木) 02:20:33.75
一次より二次を描いてる方がはるかに楽しいんだよな…
プロに向いてないわ

559スペースNo.な-742018/07/05(木) 07:33:26.40
完成させた絵を見ると自分がこの世で一番絵が下手なんじゃないかと思えて毎回絶望する

560スペースNo.な-742018/07/05(木) 08:47:46.32
>>555
たしかになぁ
とは言っても久し振りにペンを握る時のクロッキーとは違いなにからすればいいのか難しいな…
ガキの頃のこと思い出してみるか

561スペースNo.な-742018/07/05(木) 10:14:54.30
すごい上手い絵いっぱい見られるのは眼福だけど
自分の描きたいものに近くてめちゃくちゃ上手い上に作者頭良さそうとか
自分の絵に近くて人体構造も線も雑だけどめちゃ魅力あって
信者いっぱい連れてるとかは
マジでもう立ち上がれなさそうなくらい絶望してしまうよ
向こうも同じ気持ちをのりきってそこまで行ったんだと思って頑張るか…

562スペースNo.な-742018/07/05(木) 10:22:44.56
>左右対称定規
そ、そんなものがあったのか
使ったことなかった

563スペースNo.な-742018/07/05(木) 10:24:04.37
構図やデザインやモチーフの組み合わせバリエーションを増やしたいんだけど
思った以上に増やし方?勉強の仕方?が難しい
いいなと思った作品を参考に…する…のが難しい…

564スペースNo.な-742018/07/05(木) 10:37:52.08
俺もよく観察しながら描こうと右手を動かそうとするも右手がかってに動いてします

565スペースNo.な-742018/07/05(木) 12:41:06.83
最近美術解剖学の本見たり上手い漫画家の絵を観察したり模写したりしてるんだけど
自分は感覚的に探りながら描いてるからいつまでたっても上達しないんだと思った
手探りでやることも否定はしないけど理屈がわかってないと説得力に欠けるというか
とにかく曖昧にしてる部分があまりにも多すぎる

566スペースNo.な-742018/07/05(木) 12:57:14.37
>>551
がんばるわ。また2日サボって首がガチガチなオレでした

567スペースNo.な-742018/07/05(木) 14:27:26.44
二次絵でその原作絵にめちゃくちゃ似せないと落ち着かなくて仕方ないのどうしたら良いのか

見たりするのは其々の個性が出てるそのキャラの絵が凄くいいと思うし好きなのに
いざ自分が描くとなるとめちゃくちゃ似せないと評価してもらえないとか変な足枷をかけて考えてしまって苦しい
どうしたらそれを乗り越えて自信を持って自分絵で描く事ができるのかずっと頭抱えて悩んでる
培われてきたものが違うからそっくりなんて描けないの分かってるのに
思いっきり描きたい

568スペースNo.な-742018/07/05(木) 14:28:36.94
>>561
わかる
目指すものがそこにあると現実に見れるのが嬉しい反面めちゃくちゃ凹むよ

569スペースNo.な-742018/07/05(木) 14:38:57.06
>>567
いい加減ウザい

570スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:07:11.54
最近は原作絵に似せた方が受ける風潮だから別に気にしなくてもいいと思うけどな
一つの作品にこだわらずいろんな作品のキャラを似せて描けば描きわけの勉強にもなるだろうし

571スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:11:10.14
絵を描く意味と必要性が分からなくなってきた

572スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:15:54.53
自分の絵柄全開なら全開で叩かれるんだよね
特に人気ある人だと嫉妬厨のような者達に

573スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:19:39.33
原作のいいところ好きなところを取り込みつつ
自分の絵柄に落とし込むのが難しいながら楽しい
ハマってすぐは勢いは一番あるけど描き慣れてない
後期になるとしっくりくるけど萌えが落ちてきてあんまり描かなくなってしまう

574スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:28:23.44
モグダン良いよね…

575スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:29:36.04
吐き出しスレだけど5回目くらい同じ吐き出しみると同じ人かなって思ってしまう

576スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:42:06.65
絵を描く理由が他者から賞賛されたいとか承認欲求を満たすためだとしたらそれって危険だと思う
まぁ今の時代人気や実力が可視化されるから他者を意識せざるを得ないみたいなところはあるけどさ

577スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:46:47.50
>>567はマルチだろ

578スペースNo.な-742018/07/05(木) 15:48:52.30
ツイッターのせい、とまでは言えないけど
絵を描くのが好きだったのかさえ分からなくなってきた

描きたいものはあるけれどしんどい
描いたところで評価されない
人生において絵を描く意味って何

579スペースNo.な-742018/07/05(木) 16:01:39.26
私も絵を描く理由を見失いがちなほう。絵なんて描かなくても死なないし
「自分にとって絵はこういう理由で必要なんです。だから描き始めたんです」と言い切れる人の絵は根拠があって強いなぁと思う
上手に描く才能より根拠、理由、絵に目覚めた体験みたいな強い動機が欲しい

580スペースNo.な-742018/07/05(木) 16:05:52.96
塗りって難しい
線画骨折絵でも塗りや加工で今風に綺麗に仕上げ塗られてるとそれなりに良く見えるよね

581スペースNo.な-742018/07/05(木) 17:25:33.51
加工が難しい
センスもないので酷いもんだ

582スペースNo.な-742018/07/05(木) 20:24:23.02
すごく絵を描きたい!って気持ちになったのは良いんだけど丸二年描くことから離れてたらマジで何も描けなくなったわ
気持ちだけが先行して手も頭も全く動かなくて困った
推しカプ推しキャラの二次作品は読んだりして萌補給は常にしてたんだけどなぁもうこれで満足しちゃってんのかな
描きたいのにイメージが真っ暗で何も描けないのってなかなか辛い

583スペースNo.な-742018/07/05(木) 21:19:38.74
>>582
同じような感じ
イメージが湧いてこないんだ

584スペースNo.な-742018/07/05(木) 22:13:40.15
>>582
最近の自分の気持ちをそのまま言語化してくれてスッキリした
気持ちだけが焦って手や脳がついていかないんだよね
今ジャンルがこれまでにないくらいフィーバーしてるから自分も参加したいのにできないのが悔しい

585スペースNo.な-742018/07/06(金) 03:58:18.60
資料を見て描いてるのにすぐに忘れてしまってまた資料のお世話になる
物覚え悪すぎて嫌になるし少しでも描くアングルが変われば想像力が仕事しなくて構造分からなくなるのつらいわ

586スペースNo.な-742018/07/06(金) 06:33:16.80
プロでも資料見ながら描くから大丈夫

587スペースNo.な-742018/07/06(金) 07:48:28.87
資料を見て描いたら精巧
資料見ずに描けたら成功
なんつって

588スペースNo.な-742018/07/06(金) 07:53:49.61
はあ

589スペースNo.な-742018/07/06(金) 07:55:38.11
ははあ

590スペースNo.な-742018/07/06(金) 08:17:14.09
描きたい構図の資料がなかなかなくて困る
資料探しに一番時間かかっちゃうよ

591スペースNo.な-742018/07/06(金) 09:01:17.99
>>590
ファイセンおすすめしとく
持ってたらすまん

592スペースNo.な-742018/07/06(金) 09:19:19.60
一枚絵ならそこそこ評価つくのにネタ絵描くと評価が全然つかないのなんでなんだろ
虐待受けて育ってきたから世間と悪い意味で考え方がズレてるせいなのかな
こりゃもうネタ絵は描かない方がいいんだろうな
たまには肩の力を抜いた絵も描きたいのに私はどこにも必要とされていない…

593スペースNo.な-742018/07/06(金) 10:01:13.63
多分それあんま関係ないと思う

594スペースNo.な-742018/07/06(金) 10:39:46.18
そのかまちょ気質のせいだよ
虐待アピとかどうでもいい

595スペースNo.な-742018/07/06(金) 10:51:21.01
ネタ絵が受けない理由に過去を持ち出してくるあたりが結構逞しい

596スペースNo.な-742018/07/06(金) 10:58:11.85
想像力ってどうしたらいいんだろう
スマートドラッグとかって効くのかなぁ

597スペースNo.な-742018/07/06(金) 11:00:37.52
マジレスすると誰しも得手不得手があるし
かつ、集めた閲覧者の傾向と需要ってもんがあるからな
そのへんが合致しなければ評価に大きく差が出るのは腐るほど見ているはず
絵描きあるあるなんだからメンタル的な解釈せずに
客層とか自分のノリとかを俯瞰して分析しなよ

598スペースNo.な-742018/07/06(金) 11:03:59.21
スマートドラッグ少しぐぐってみたけど眠気が抑えられたり記憶力が上がったりしたという申告がある程度で
イメージの喚起には特に書いてなかったな
個人的には薬物が創作に良い影響を及ぼすとは思えない

599スペースNo.な-742018/07/06(金) 11:49:08.57
このスレネガティブ発言OKだそうだから虐待のこと書いたんだけど
SNSでは一切いってないんだよな
でも無意識にネタにかまって気質が出てたから嫌がられてたのか
こういうのって人に指摘されないとわからないんだよな
人を不快にさせるようなことを書いてすみませんでした

>>597
ちゃんと分析してるつもりなんだけどのジャンルにいってもびっくりするほどネタが受けないんだよな
なんでだろうってすごく悩んで原因を追求してたらつい過去にいってしまった
とすると単純に分析の仕方が下手なのか
考えてみたら評価の高いネタ絵が何で受けてるのか未だによくわからない時があるし
でも今度は別な視点から分析してみるよ
アドバイスありがとう

600スペースNo.な-742018/07/06(金) 12:24:30.85
酷いこと言うけど文章が分かりにくいから作品のネタも分かりにくいんだと思う
分析も大事だと思うけど、もう少し内容を削ぎ落とした方がいいと思うよ
伝えたい要点がどこなのか分からない

601スペースNo.な-742018/07/06(金) 12:37:49.65
隙あらば自分語り

602スペースNo.な-742018/07/06(金) 12:48:16.89
いかにもな構ってちゃん

603スペースNo.な-742018/07/06(金) 12:52:22.39
ここ数ヶ月間絵を描く気力がないんだけど原因が分からない
描きたいものはあるんだけど
でも描かなくてもいいかという考えが浮かんだり、身体特に肩が重だるかったりする

評価される事に疲れたんだろうか…

604スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:02:28.12
>>603
もう生産し尽くしたんじゃないかな
作り手から読み手に移る段階のような気がする
生み出すことに飽きたのかも知れないし、プライベートが原因かも知れないし、他の事かも知れない

605スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:06:05.31
絵に評価はつきものとは言え、描く苦悩と全然絡めてないのはSNS愚痴スレへ行けよと
一枚絵は評価されてるんですけど〜ネタ絵はうけなくって〜私はどこでも必要とされてないんです〜
ナメてんのかコノヤロー

606スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:12:13.03
いかにも実力はあるはずなんですけど〜って言いたげでムカつくわ
つーか評価されてるのに必要されてないってどういうことですか?

607スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:22:12.79
評価されてるとは一言も書かれてなくね?
嫉妬心むき出しだな

608スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:23:27.90
描きたいものはあるわけだから生産はし尽くしてないよ
何となくだけど運動不足とかじゃないかな
絵を描くのには体力いるよ

609スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:24:40.75
この内容以外は認めないとか言ってマウント取るのもどうかと思うけどな
別に自分の描きたい方向性と実際にウケる方向性のギャップに悩むって良くあるし

610スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:41:07.40
>>599>>603へのレスが混在してて分かりにくいw

611スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:49:54.16
運動ってホント大事よね
スマートドラッグとかやるよりそっちの方がいい

612スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:51:42.38
睡眠もな
脳休ませて情報整理しよ

613スペースNo.な-742018/07/06(金) 13:58:17.08

614スペースNo.な-742018/07/06(金) 16:14:12.34
ファイセンの人形買って身体は書けるようになったけど頭部がないからうまく自分で書いた頭と繋げられない
あれって頭部売ってないの?

615スペースNo.な-742018/07/06(金) 17:14:22.80
>>614
売ってるよ

616スペースNo.な-742018/07/06(金) 20:19:11.18
>>603
同じような感じなんだけど
多分絵を描く事以外のもので疲れてたり体力が落ちたりとかじゃないかな
自分がそうなので

617スペースNo.な-742018/07/06(金) 20:57:36.18
ボレイの漢方むしゃむしゃたべてる

618スペースNo.な-742018/07/06(金) 21:17:02.42
見た目が尿道結石できそうで怖い

619スペースNo.な-742018/07/07(土) 02:08:15.78
絵師でも骨折してる人いるからやはり綺麗に仕上げるってのが大事なんだろうね

620スペースNo.な-742018/07/07(土) 02:21:35.06
塗らない方が綺麗で評判がいいと言うことに気がついたけどやめられない

621スペースNo.な-742018/07/07(土) 02:22:20.98
塗りが全然わからない
アニメ塗りは分かるんだけどそれ以外の水彩やらブラシ塗りがさっぱり
皆どうやってるんだろう

622スペースNo.な-742018/07/07(土) 02:23:04.48
ここは落ち影で反射で光が回って…とかの塗り方じゃ皆なくない
理屈がわからない

623スペースNo.な-742018/07/07(土) 04:38:36.92
線の入りと抜きがどうしても固くなる
スッとアニメーターの様な線をを引きたいのに力んじゃうのかな
狙った所に程よい力加減の線を引くことの難しさを痛感するよ

624スペースNo.な-742018/07/07(土) 06:04:03.09
みんな、なんで絵を描いてるの?

私は推しのエロ絵を描けるようになりたいからだけど、多分…。
圧倒的に数が足りなかったのを自覚してから、毎日描くようにしてるけどさ。
まぁモチベの上がり下がりが激しいから、描く気が起きない時が辛すぎる。

目標、もうちょっと具体的にした方がいいのかな…
モチベ上手くあげてきたい

625スペースNo.な-742018/07/07(土) 06:12:13.65
>>599
客層に受けるネタが固定されてんのかもね。人それぞれだから何とも言えない。私も自ジャンルで何で評価されてんのか分かんないネタ絵たくさんあるし。 一枚絵で評価受ける方が難しいと思うよ。だから絵は上手いんじゃない。がんばって

626スペースNo.な-742018/07/07(土) 10:07:00.21
>>624
描きたいものを描くためかなー
ジャンル自体の愛がそこまであるかと言われるとわからない
今のジャンルは描きたいものではあるんだが
萌えてないから評価されてないのかも

627スペースNo.な-742018/07/07(土) 10:21:22.26
描きたいものを描いて、将来得られるものってなんだろう

628スペースNo.な-742018/07/07(土) 10:52:55.93
絵に対する批評眼が得られる
人体の勉強してれば病院にかかった時痛い部位を正確に言えるw
他に何かあるかな?

629スペースNo.な-742018/07/07(土) 10:58:02.18
何もない
何もないよ

630スペースNo.な-742018/07/07(土) 11:05:14.97
>>628
それ地味に便利だよね
ここが痛いですとか記入するとき絵描いてここって出来る

631スペースNo.な-742018/07/07(土) 11:07:03.29
>>624
ここの人には怒られそうだけど私は相手違いに負けたくないから
相手違いに上手い人がいるとそっちに流れるだろうしそれをちょっとでも食い止めたい

632スペースNo.な-742018/07/07(土) 11:15:30.52
絵を描くこと自体に価値感じてる
1次創作で毒になるような絵は描いてないから人に見せてもいいし話のネタにもなる
ただ2次同人BLを描いてる人はどうだろうね・・・
将来歳とってから「昔こんな絵描いてたんだよー^^」って人に見せるわけにもいかないしな

633スペースNo.な-742018/07/07(土) 11:21:27.35
地雷が多くて他の人の絵を見られないから自分のリクエストに自分で応えるために描いてる
でも頭に思い描いてる通りに描けなくてモヤモヤする

634スペースNo.な-742018/07/07(土) 12:39:19.41
そういえば初めは好きなキャラが上手く描けるようになりたいという
ただ純粋な気持ちで描いてたなあ

いつから絵を完璧に描かなければと悩み評価を気にして抑圧されるようになったんだろう
昔はもっと自由で気楽で楽しいはずだったのに

635スペースNo.な-742018/07/07(土) 13:04:55.75
仲間だけで絵の見せ合いっこしてるうちは楽しいのよね
でも有名なイラストレーターもいってたけどSNSに投稿するってことはお絵描き世界大会に出場するみたいなもんだからさ
評価されてる絵は目に飛び込んできやすいし
悩んで病んでしまう人が出てくるのもしょうがないのかなと思う
辛いけど

636スペースNo.な-742018/07/07(土) 13:24:53.95
ツイッターが憎い

637スペースNo.な-742018/07/07(土) 14:20:23.08
ぶっちゃけSNSで評価されるより編集に評価されたい

638スペースNo.な-742018/07/07(土) 14:33:54.30
編集だって今はツイのフォロワー数見てるからな

639スペースNo.な-742018/07/07(土) 15:55:49.04
>>634
同じくこんな気持ちだった
今は好きなキャラを上手く描かなきゃってそればかり頭にあって楽しまなくてつらい

640スペースNo.な-742018/07/07(土) 16:42:48.62
ツイッターでリツイートされてコメントつくとクソテンションあがる。やる気を出る。やっぱ環境大事だと思う。

641スペースNo.な-742018/07/07(土) 16:47:01.77
評価してもらえたりいいコメント貰えると本当にテンションあがるよ

しかし自分の場合次の絵へのハードルがどんどん無意識に上がってしまって描けなくなっていくタイプ
で次描いて前より評価してもらえないと
下手くそになったのかなとか変に考えこんで必要以上に凹んでしまう

悩むなら描く物体や対象の構造や技術で悩みたいのにメンタル豆腐すぎて

642スペースNo.な-742018/07/07(土) 16:54:09.28
環境は大事だな、自分でいい環境を求めて作っていくのも大事だ
あと他人は全く関係ないところに原動力的なモチベーションを
ちゃんと持っているのがとても大事だとこの頃思う
それがないと他人の評価や他者との比較だけしか見えなくなってしまう

643スペースNo.な-742018/07/07(土) 19:17:15.40
下描きの自分に勝てない
この雰囲気のまま線画にしたいんだ

644スペースNo.な-742018/07/07(土) 19:25:38.06
最近のツイッターは下書きというかラフの状態で毎日上げて
数千いいね稼いでる人が多いから正直嫉妬する
完璧主義だからラフを描いたら下書きしたくなるし
下書き描いたら線画と着色までしたくなる
でも時間をかけても数千いいねに遠く及ばないよ

645スペースNo.な-742018/07/07(土) 19:40:11.74
敢えて下描きでは表情描き込みすぎない等
最低限にとどめて労力や仕上がりの差を減らしたいのにそこそこ描き込まないとバランス変になるっていう

646スペースNo.な-742018/07/07(土) 20:15:38.94
>>644
わかりすぎる

647スペースNo.な-742018/07/07(土) 21:18:16.09
2RT30ふぁぼの絵と8RT12ふぁぼの絵の微妙な評価の質の差がわからなくてもやもや

648スペースNo.な-742018/07/07(土) 21:36:15.86
質とかそういう問題にまで至ってないような

649スペースNo.な-742018/07/07(土) 21:43:07.22
>>644
そういう人は二次創作でしっかり勝負絵書いてるからおまけで反応してくれるんだと思うよ……
やっぱり一回何万人にも見てもらえる機会のある絵を描かないといけないんだろうなぁ

650スペースNo.な-742018/07/07(土) 22:05:22.75
仲介屋から絵の仕事貰えるようになったけど筆遅で朝から晩まで絵しか描けなくて頭おかしくなりそうで描くのやめてぇ
だからといってゲームばっかりやってても時間無駄にして馬鹿かよ絵描けよってモヤモヤする

651スペースNo.な-742018/07/07(土) 22:09:29.11
どんなもんか分からんけど上手い人だと
清書された完成絵とは別の魅力がラフの線にあったりして
ラフも見たいし好きって場合もあるからな…

自分の絵だとラフのほうがよかった部分もあってたまに見せたくなるけど
同レベルの人が「ラフのほうが〜」って上げているやつはどれも
本人にしか違いがわからんって誤差レベルだから
自分のも他人から見たらどうでもいいやつだなと思って自粛してしまう

652スペースNo.な-742018/07/07(土) 23:16:38.69
資料見ながら描いても
線を引く都度これでいいのか?もっといいバランスあるんじゃないかと考えて消して描いてを繰り返して中々線画仕上がらないのしんどい
上手く描かなきゃダメだと完璧主義が邪魔をしまくる

653スペースNo.な-742018/07/08(日) 00:27:36.38
>>652
わかる
んでそんな事してるうちに飽きてきてなかなか完成品が出来ないんだ…

654スペースNo.な-742018/07/08(日) 00:32:43.67
あえてラクガキを投げて、仮に評価が低かったとしてもラクガキだからしょうがないとかなるのはどうだろう
描き続けられるモチベの維持が何より大事でしょ…

655スペースNo.な-742018/07/08(日) 01:40:03.19
>>654
だよね
ラクガキだからと心の保険かけるのもいいよね

しかしツイッターだとそれでフォロワー減ったらそれはそれで凹むんだ
若干スレチなんだけど絵を描くメンタルという事で
ひと月描いて無いと増えたフォロワーじわじわなんだけど減るのがすごくストレスになって怯えてる描いたからと言って増える保証もないんだけど

656スペースNo.な-742018/07/08(日) 09:33:41.03
ツイッターは憎い
だけど渋が盛り上がったら今度は渋が憎くなる
この苦しみから脱出するには絵が上手くなるかやめるかしかないのだろう
悟りを開くって手もあるけど人間ができてないと無理

657スペースNo.な-742018/07/08(日) 11:25:35.22
現代人の絵を描く時の不安って、SNSの評価とかそう言うのが多いんだろうな

658スペースNo.な-742018/07/08(日) 11:46:41.40
支部の方がまだいい

659スペースNo.な-742018/07/08(日) 11:58:45.22
じゃあツイやめたら

660スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:05:40.25
ツイ人多いもん
支部は廃れた

661スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:24:58.83
2次創作同人だとSNS以外に行き場所ないからな
2次創作だとキャラや設定も借り物だし創作の喜びや達成感も薄いのかねぇ
評価貰えないとモチベ上がらないとか言う人いるし
この手の愚痴言う人って誰かと比べて自虐して自己肯定感なさすぎだしSNSの評価に依存しすぎだし

662スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:35:33.16
二次創作者を見下してる感がすごい

663スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:36:31.43
よっぽど一次が評価されないんだろうな

664スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:42:07.88
1次だとオフラインでも発表場所あるじゃん
2次だとSNS以外なくね?イベントでもツイやってない人はいない人扱いで辛いって言ってる人いるし
辛いのに逃げられないのはSNSやめられないからでしょ

665スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:46:48.78
コミケがあるんですがそれは

666スペースNo.な-742018/07/08(日) 12:55:17.78
コミケもイベントもあるの知ってるけどここでツイッター嫌だ支部も嫌だと言ってるような人の受け皿になれるようなものか?

667スペースNo.な-742018/07/08(日) 13:12:05.40
「自分の」不安や苦悩を吐き出すスレであって
他人への批判を吐き出すスレじゃないのよね

668スペースNo.な-742018/07/08(日) 13:16:26.77
正しくは「絵を描くときの不安や苦悩」なので絵を描くときの話をしてくれ

669スペースNo.な-742018/07/08(日) 13:28:19.61
アイスでも食べて心を落ち着けるんだ

670スペースNo.な-742018/07/08(日) 13:31:35.29
ツイッターでの不満を解消する方法なんてないんだろうな

671スペースNo.な-742018/07/08(日) 13:59:52.95
ツイッターは常々ROMが最強だと思ってる

672スペースNo.な-742018/07/08(日) 14:27:22.02
> 支部は廃れた
まじか
ツイッタもあと何年もつかな

673スペースNo.な-742018/07/08(日) 14:48:58.55
愚痴スレとか同人やめスレとか見てるとみんなツイッターに疲れてるんだよな…
でもみんな行き場がないんだろうな自分も含めてさ

674スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:03:57.86
ツイッターの廃れたらインスタかな?
絵描きは絵だけ描いとけ、とか? 交流無しの実力社会が待ってるかも

675スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:06:03.59
ここ見てる人って作品どこで公開してんの。オレはツイッター。個人サイトは人が来なかった

676スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:12:26.34
残念ながらインスタもがっつり交流社会です…

677スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:16:16.09
同人誌と自サイト(ブログ)

678スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:29:33.81
支部と支部スケッチ

閲覧はあるけど言葉でのダイレクトな反応はほぼ無い
支部はデザイン変更のせいで末期感

679スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:40:40.62
インスタメインにしてる人ってどのくらいいるんだろう
絵より写真のイメージが強くてどんな感じなのかわからない

680スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:44:42.22
二次創作で有名になった方が仕事もらいやすい気がするし安定してから一次すればいいんじゃないかな

681スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:49:02.61
>>678
支部はお品書きとかサンプルメインになってからもう末期だなとは思ってた
二次の漫画アップとか増えたあたりから多分こうなると思ってた

682スペースNo.な-742018/07/08(日) 15:52:35.41
サンプル乱舞になったのはツイのせいだしなあ
早さや快楽重視の人はどうしてもツイ行っちゃうな

683スペースNo.な-742018/07/08(日) 16:16:31.24
支部のあのデザインはホントひどい
初めて見たときニコニ◯かと思ったわ

684スペースNo.な-742018/07/08(日) 16:17:07.87
描ける日と描けない日どうしてこうも差があるのか
描きたいのに描けないのはその日はなんやら脳が誤作動起こし見る目が無いとか疲れてるのか
修正してもしても良くならなくてどんどん訳が分からなくなる

685スペースNo.な-742018/07/08(日) 16:28:41.21
修正不可に陥ったらいっそのこと
その同じポーズと講座で一から描き直した方がいいかもね

686スペースNo.な-742018/07/08(日) 16:33:38.72
絵を描くの疲れたんで当分休みたい
南国の島で海の音と陽の光を浴びながらのんびり心の傷を癒したい
でも気がつくと鉛筆持ってなんか練習してたりする
なにこれ

687スペースNo.な-742018/07/08(日) 16:34:56.63
>>686
知らねーよ消えろ

688スペースNo.な-742018/07/08(日) 16:46:38.19
>>687
なんでそんなカリカリしてるの?
さてはお前も疲れてるのか

689スペースNo.な-742018/07/08(日) 17:08:23.33
まあ知らねーよって感じだわな

690スペースNo.な-742018/07/08(日) 17:17:45.00
叩くスレじゃないから知らねーよって思っても心の中に貯めとくのが大人

691スペースNo.な-742018/07/08(日) 17:57:40.42
夏休みだからしゃーない

692スペースNo.な-742018/07/08(日) 22:28:13.62
いい年して絵も漫画も中途半端でつらい
ツイ見てると10代の子がガンガン良い絵を載せててすごいなと思う
自分は今まで何をしてきたんだろうと思うと自己嫌悪で筆が止まる

693スペースNo.な-742018/07/08(日) 22:34:51.30
一緒に練習しよう
私はhtrなまま無駄に年くった

694スペースNo.な-742018/07/08(日) 22:48:02.52
そして結婚して普通の家庭を持っておけばよかったと思うんだろうな

695スペースNo.な-742018/07/08(日) 22:58:28.67
結婚してても今度は描きたくなった時に自由に描ける時間が取れなくて病むんだよな
周り見てるとどっちに転がっても病む人は病むし楽しくやれる人は楽しくやれるんだなと思う
元の性格の違いなのか…

696スペースNo.な-742018/07/08(日) 23:29:47.55
最近の若い子上手いよね。アラサーだけど絵が上手いババアになって死にたい。頑張るぞ(ゲッソリ)

697スペースNo.な-742018/07/08(日) 23:35:36.91
結婚しなかったことに後悔してる同人者の多いこと

698スペースNo.な-742018/07/08(日) 23:36:02.96
最近の子は承認欲求満たすために必死だし
デジタルの環境も整ってるからな

699スペースNo.な-742018/07/08(日) 23:55:41.32
結婚はしたいが、子供がな。絵描くこともままならなそうだ

700スペースNo.な-742018/07/08(日) 23:57:13.53
結婚しとけばよかったと思うようないい男ぁ付き合ったことないや
うっかり子供出来なくてよかった
家事も仕事もせず年金暮らしの気ままなマイライフ

701スペースNo.な-742018/07/08(日) 23:57:33.24
>>697
それは出来なかったんじゃなく?

702スペースNo.な-742018/07/09(月) 00:14:12.05
>>701
同人って交流や絵の上手い人なら承認欲求を満たせるから夢中になりすぎて
気がつけば婚期を逃してたって人が多いみたい

703スペースNo.な-742018/07/09(月) 00:17:13.04
>>702
でも適齢期に彼氏いたら結婚しない?
そこをスルーしたら一生出来ないような

704スペースNo.な-742018/07/09(月) 00:24:21.45
スレチよお

705スペースNo.な-742018/07/09(月) 01:16:30.55
>>703
彼氏が煩わしいと思うほど熱中するんだよ
大好きな趣味だもの

706スペースNo.な-742018/07/09(月) 01:25:30.45
>>702
同人で成功できてるならまだマシ
リアルがダメなのに同人でも売れない、何やってもダメってのが一番悲惨

707スペースNo.な-742018/07/09(月) 01:26:57.06
>>706
やめろ


やめろ………

708スペースNo.な-742018/07/09(月) 01:43:00.18
不安や苦悩を吐き出すスレだったはずなんだ……

709スペースNo.な-742018/07/09(月) 02:02:47.85
人気のある顔の描き方を研究してたらどうやって顔描いてたか忘れた

710スペースNo.な-742018/07/09(月) 02:21:41.67
昔は好きなキャラの左斜め向きバストアップばかり描いていれば楽に満足できて幸せだったのに
全身描くようにしてみたり構図の範囲を増やしてみたら一気に「描けないつらさ」が上回って絵が楽しくなくなってしまった
また楽しく絵を描けるようになるためには斜め向きバストアップ量産に戻るしかないんだろうか…

711スペースNo.な-742018/07/09(月) 03:11:35.27
結婚、健康、評価、付き合い、絵が上手くなるのか

不安だらけじゃーーーー

712スペースNo.な-742018/07/09(月) 03:15:03.24
遅筆さどうにかしてぇ。半日座ってたのに落書きしか上げられなかった

713スペースNo.な-742018/07/09(月) 03:23:43.62
手ぶれ補正って神……

714スペースNo.な-742018/07/09(月) 03:45:48.14
集中できない
ついゲームしたり2ch 見ちゃう

715スペースNo.な-742018/07/09(月) 04:26:45.28
もう線画の段階で3日かかってるのに全然進まないいくら修正してもバランス悪く見えるし
このポーズは今は諦めるべきなのかな

同じ絵み過ぎてて自分がどのくらい描けてるのか分からなくなる

716スペースNo.な-742018/07/09(月) 10:07:02.14
描いてる途中で今の自分のレベルでは描けない絵なんだと察した時の切なさ
半年後くらいに再挑戦すると描けたりするけど描きたいのは今なんだよ…

717スペースNo.な-742018/07/09(月) 11:34:47.77
逆に半年後でも描けるようになるの素晴らしいよ
苦手な物は意識して練習しないと何年経っても描けるようにはならないと思うし

718スペースNo.な-742018/07/09(月) 13:39:05.49
絵を描くときにここが変じゃないか、ここ直したら今度はあっちが変になってる気がする、あっち直したら…ってどんどん確認しなきゃ気が済まなくなって描くのが遅くなっちゃうの、色々調べてたら強迫行為ってやつなのかもしれないなと気づいた
さすがに病名つくほどでは絶対ないけど、名前がわかったことで改善する方法とかたくさん調べられるきっかけになってよかった

719スペースNo.な-742018/07/09(月) 13:45:20.00
>>718
完璧主義の強迫性障害持ちだから分かるわ…

720スペースNo.な-742018/07/09(月) 13:47:39.17
いい絵がかけた!!!!って瞬間があるからプロは仕上げられるんだと思うけど我々にはそれがないから話が噛み合わない……

721スペースNo.な-742018/07/09(月) 14:18:57.15
モルフォ買ってよしやるぞと思ってたらやる気が斜め上に行き
普通に絵が描きたくなって練習せずにオリ絵2枚描いて支部に挙げて疲れて寝てる

722スペースNo.な-742018/07/09(月) 14:54:11.46
>>720
いや、子供の頃とか思い出すと誰にでも
いい絵が描けたって時はあるはずなんだよ
そんなのないって思っちゃうのは比較している対象がなぜか自分じゃなくて
おこがましくもネットで見かける上手い人達になっているおかしくなるんだよ

野球が好きで少年野球に入りましたって人がなぜか
メジャーリーグと比較してだめだだめだって思うのがおかしいんだよ
今の時代ネットに絵を公開するとトップレベルまで見えてしまって
その人らと同じ土俵にいる気がするからそう思っちゃうんだろうけど

723スペースNo.な-742018/07/09(月) 14:56:43.34
>>721
お疲れ様
そのモチベ分けてくれ

724スペースNo.な-742018/07/09(月) 15:18:06.99
俺は逆にオリジナル描くぞ!と思っても描きたいもの浮かばなくて模写とか練習はじまっちゃう

725スペースNo.な-742018/07/09(月) 15:29:08.01
すまんモルフォってどういう意味だろ
モルスァ…かと思ったわ
ググってもチョウチョしか出ない

726スペースNo.な-742018/07/09(月) 15:33:22.21
>>722
なぜ烏滸がましいとか同じ土俵とかそこまで言われなきゃいけないのかわからない

727スペースNo.な-742018/07/09(月) 15:34:37.06
>>725
モルフォ人体デッサンでググると本が出てくる、今やってる人がすごく多い本

728スペースNo.な-742018/07/09(月) 15:45:40.75
なんでモルフォって話題になったんだろう
数年前からある本なのに

729スペースNo.な-742018/07/09(月) 15:46:44.81
>>724
すごい分かる
でも模写すると画力上がって楽しい

730スペースNo.な-742018/07/09(月) 16:35:06.82
>>726
他人に対して言ってるんじゃなくて自分に言ってるんだよ
初心者とプロ並に上手い人ってネットがなかったら
同じ土俵なんて思いもしないはずじゃん
学校の友達とか知り合った絵描き仲間とかの中で
自分とちょっとその周りくらいで比較して成功体験は自己比のはずが
なぜかネットにアップした途端に神絵師やプロと同じ土俵で比較してるのが変だし
土俵違うのにおこがましいって自分が思うんだよ
分かってるのになぜか上手い人達見てその人達と比較してるっていう話

731スペースNo.な-742018/07/09(月) 16:59:42.10
レス指定してるのにややこしいやつ

732スペースNo.な-742018/07/09(月) 17:28:20.45
描いてると何が正しいのか分からなくなってきて
最終的にキャラの美容整形が始まる

733スペースNo.な-742018/07/09(月) 17:50:04.12
まあ比較できる以前の段階で比較してだめになっちゃうと意味無いからね…
同じぐらい描けてると思ってる人は本当は自分より描けてると言うし
最初はその人たちの絵を研究していい所を吸収していくのが堅実かなあと思うよ
段階踏まずに空飛びたいと思うのは無謀だわな

734スペースNo.な-742018/07/09(月) 17:57:47.54
>>732
わかる
そして最初に保存したのに戻ってみると
弄らない前の方が良いっていうのに自分は良くあるから凹む

735スペースNo.な-742018/07/09(月) 18:00:50.86
描きたい絵柄と描ける絵柄が違う
良いなと思う絵に嫉妬する

せめて自分の絵が心から好きだったらなと思う

736スペースNo.な-742018/07/09(月) 18:07:50.09
完全に評価依存になってて絵描いても身にならない描き方してる
クオリティよりとにかく反応欲しい状態だから一枚じっくり描けてない
期間が空いてモチベ変わるのが嫌で1日で終わらせてしまう

737スペースNo.な-742018/07/09(月) 18:55:48.75
>>722
少年野球とメジャーリーグより草野球とメジャーリーグのほうが同じ比較になると思うけど
草野球は絵を描く趣味と比べて得られるものがあるよね
身体を動かすから健康にもいいし皆でやるから同じ趣味の人と仲良くなれたり
家族くるみで付き合うような友だちになれるだろうし年老いてからも付き合えたり未来があるよね
いいことづくめ
だけど家で一人絵を描く趣味って評価されなければ何も得られないし
その評価だって水物で評価されないからって下手くそな訳じゃないし
評価されても自分からしたらえっ何でこの絵がって納得行かなかったり
メリットってないよねといつも自分で思う
私はよく絵を描きながら「で、これが何に繋がるの」と思うから反論した

738スペースNo.な-742018/07/09(月) 18:57:16.12
>>732
あるある
でも二次だと皆整形してるよね
原作で久しぶりに出番あるとあれってなること正直ある

739スペースNo.な-742018/07/09(月) 19:29:14.03
フォロワー増やしたいから描く
とかアカウント作って描き始めた頃と描く目標がズレてきてるの自分でも嫌だと思う
そんなだから描くことがしんどいし描きたいものが浮かんでこない

740スペースNo.な-742018/07/09(月) 20:27:22.77
書いてる時間より修正してる時間の方が長い気がする
無理やり書き上げて終わらせてあー下手糞だなーで公開しない
そんなループに陥ってるわ…
上手くなる人って人に晒すんだよね…

741スペースNo.な-742018/07/09(月) 21:46:55.11
>>737
なんというか、それは自分の人間関係への行動力次第な気がするよ…
草野球でも人付き合い下手なら付き合い広がらないだろうし

ただオンだけだとなかなかリアルな人間関係には繋げられないね
オフやっていた時たまたまノリのいい人と友達になって
芋づる式に趣味合う友達が増えて、結局家族ぐるみで長年続いているけど
オンだけだったらどうやってもそういう人間関係作れる気がしないわ
なにかに繋げようと思ったら最終的にはオフに繋げていくしかない気がする

742スペースNo.な-742018/07/09(月) 21:48:35.27
自信がないからオフなんて無理だ

743スペースNo.な-742018/07/09(月) 22:18:11.56
>>740
公開することでその作品へ一区切りつけられる気がするアップすると次の課題も見えてくるし踏ん切り尽くし

744スペースNo.な-742018/07/09(月) 22:24:33.50
>>742
自信ないけどオフやったがやっぱり駄目だった

745スペースNo.な-742018/07/09(月) 22:27:13.25
>>743
アップするじゃん
視界に入れられないんだよ…で消すことになる
踏ん切りついてないっとことなんだろうな

あと単純に一枚描くのにすさまじい時間かかるようになった
昔はそうでもなかったのになんでだろ

746スペースNo.な-742018/07/09(月) 22:44:28.77
>>743
次の課題見えなくもないんだけど分からない尽くしだわ
暗闇の中を両手でこわごわ回り確認しながらうろうろしてるみたい
ヒットするときもあるけど必ずそうではないから段々心がしょげてくる

747スペースNo.な-742018/07/09(月) 22:49:53.39
ただ楽しく描きたいだけなのに
自分の思うように描けないと技術が無いと
だんだん楽しくなるどころか逆に苦しくなることばかり
描ける様になってももっともっとと欲が尽きない自分との戦いに疲れるよ
欲があるからとか他人への嫉妬があって自分の負けず嫌いの性格があるから描こうと続けられるんだけど凹むししんどい

748スペースNo.な-742018/07/09(月) 23:19:00.83
なんか一枚仕上げるごとに寿命や魂が削れていってる気がする
年のせいかな

749スペースNo.な-742018/07/09(月) 23:37:29.47
絵を描くことが人生の人が憎たらしい。どんどん憎たらしくなってくる。
自己表現をしていった結果食ってくことに成功しているけど
流行りのジャンルに堂々と脚入れてくるし、不思議と流行りの最先端がその人の好きなものってことになってるのが生まれ持った才能の違いを感じる。
愚痴っぽくて申し訳ない。業界において肩身の狭さを感じてしまった。
吹っ切れたい。自分が彼らに嫉妬してしまうのは自己表現を評価されるとは別の、名誉だとか権威とかの評価を諦めきれてないからなんだ。情けない。

750スペースNo.な-742018/07/09(月) 23:39:27.99
ある時ふと自分の絵を見ると生物だけがすっぽりと消え去っていたそうな

751スペースNo.な-742018/07/10(火) 00:06:14.87
PCやスマホで簡単にプロの絵を見れたり
SNSでそれらが自分に身近で変な方向に錯覚したりデジタルで能力以上の絵が描けたりとか
絵を描く人が増えたのは良いけれど上手い人が当たり前の様にたくさんで今の環境って諸刃だなと思う
上達するにはとにかく枚数を描く事なんだろうけど今の環境の中で負けずに楽しく描き続けることの難しさを感じる

752スペースNo.な-742018/07/10(火) 05:29:16.36
嫉妬として溜め込むんじゃなくて刺激にして更に書くようにしないと沈む一方だ

753スペースNo.な-742018/07/10(火) 06:08:56.01
>>749
分かりすぎて辛い

754スペースNo.な-742018/07/10(火) 07:27:48.39
お絵描き楽しいが無くなったら筆置くべきなんだろうか…
集中力落ちて全然形にできない

755スペースNo.な-742018/07/10(火) 10:01:06.24
>>719
おれ書き込んだっけ?って思っちゃったじゃん
強迫性障害者って
そうなんだと認識するだけでもよくなるよな

756スペースNo.な-742018/07/10(火) 11:09:29.42
今日休みなんだが朝イチから絵かけねぇ。休みだからこそ全力出したいのに。ずっと絵を描いてられる奴ってなんなの。上手くなりたいからもっと描きたいんだよ

757スペースNo.な-742018/07/10(火) 11:15:36.27
>>756
描いてない時なにしちゃう?

758スペースNo.な-742018/07/10(火) 11:30:32.50
横だがtwitter見たりメルカリ見たりしてしまう

759スペースNo.な-742018/07/10(火) 12:01:08.64
それは本心から絵を描きたい、絵が好きだと思ってないってこと

760スペースNo.な-742018/07/10(火) 12:15:04.26
>>757
ツイッターかソシャゲかこのスレ見てる

761スペースNo.な-742018/07/10(火) 12:30:51.59
なるほど
自分は締め切りみたいなのなければ絵よりゲームで遊んじゃうような事が多くなってきてしまった
描く事から逃れたいのか、今だけゲームとかの方の楽しさが勝っているのか…

762スペースNo.な-742018/07/10(火) 12:48:43.13
楽しいと思えることはたくさんあった方がいいと思うぞ。絵上手くなるの本気出すって思ったら色んなことが無意味に感じて楽しくなくなった。絵のモチベ低いし悪循環すぎるわ

763スペースNo.な-742018/07/10(火) 14:20:51.50
骨格、顔、筋肉、動作、建物、自然、動物、機械、若者、老人、子供…
描きたいもの、描けないものが多すぎて気が狂いそうじゃ

764スペースNo.な-742018/07/10(火) 22:43:21.34
生きた線がーひきたいー生きた線を真似る
なぜか死んでいる
生きた線を真似ているのに死んでいる

765スペースNo.な-742018/07/10(火) 23:22:18.25
描き上がった絵見ていつもこれ全然だめだなとしか思えない
あれこれ反省すれど次に全然活きてない
辛い

766スペースNo.な-742018/07/10(火) 23:27:46.42
前は漫画でも一枚絵でも描きたいシーン思い浮かべて描きたい構図とか頭で割と鮮明にイメージできたのに今は靄かかったり霧の中ポーズとってるようなのばかりで思い浮かばないのつらい
鬱っぽくなってる事が影響してるのかな
また漫画描きたいよ

767スペースNo.な-742018/07/10(火) 23:29:09.59
>>736
とてもわかる
上手いなら反応来るだろうしそれで上達計ってしまうから余計にループに陥るよ

768スペースNo.な-742018/07/11(水) 06:43:34.76
スランプと調子のいい時期が交互にくるのはわかるけど
どんどんスランプの期間が長くなってその分調子のいい期間は短くなってきた
焦りすぎてる自覚はあるけどどうにもならなくてしんどい
メンタルやられてるとほんと何も浮かんでこなくなるね…
ずーっと薄暗くて居心地最悪なトンネルの中を出口を探して歩いてる感じだ
早く抜け出したい

769スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:13:21.66
暑くて作業が全然できない…
土日の予想気温37℃って何だ…

770スペースNo.な-742018/07/11(水) 15:38:24.32
エアコン買おうね

771スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:23:39.07
どこか涼しいところで作業出来るようにお外でもお絵描きできる環境を整えるよ
ipad降ってこないかなー?

772スペースNo.な-742018/07/11(水) 22:41:07.78
割れたー!

773スペースNo.な-742018/07/11(水) 23:36:59.06
初代iPad Proで絵描いてるけど最近発熱が酷くなってきた
買い替えどきなのかな
いつでもどこでも絵が描けて快適なんだけどアナログの感じで目を近付けすぎて疲れるのが悩み
あといつでも描けると思って先延ばししがちになった気もする
やる気と気力と集中力が欲しい

774スペースNo.な-742018/07/12(木) 01:16:10.37
らくがきだからと予防線張って本気絵描かないのダメだよね
らくがきというよりは
らくがきと本気絵の間くらいのばかり描いてるイメージ

評価されない時の保険かけてる弱い心捨てたい

775スペースNo.な-742018/07/12(木) 08:39:52.00
>>774
助走つけてりゃいつか本気で走れるよ……無理に走ったら疲れるだけさー

776スペースNo.な-742018/07/12(木) 17:36:43.16
>>775
描き続けてるからそうできると信じて頑張るよありがとう
本気絵ってめちゃくちゃ集中力いるよね

777スペースNo.な-742018/07/12(木) 17:49:12.86
絵が浮かばないから模写する(´Д⊂

778スペースNo.な-742018/07/12(木) 17:55:55.45
本気絵が爆死して落書きが伸びるともうどうしていいかわからなくなる
数字から解放されたい

779スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:15:51.25
>>778
あるある

780スペースNo.な-742018/07/12(木) 18:17:14.63
ある程度描けるようになると構図とか発想力がなさすぎてめちゃくちゃ凹む
引き出しの無い自分がしんどいからネット徘徊してインスピレーションと思いつつそのまま何してたか忘れる

781スペースNo.な-742018/07/12(木) 19:54:04.55
結局は世間の評価は気にしすぎない
細部にも完璧主義こじらせない描きたいものを描く人が時間かかったとしても結果的に伸びる気がする

つらい

782スペースNo.な-742018/07/13(金) 00:42:05.22
>>176だけど今ちょうどやってたからリンク貼るね
こういう感じでやってる
【悲報】ワイ、絵が上達しない
http://2chb.net/r/livejupiter/1531407594/

783スペースNo.な-742018/07/13(金) 01:22:25.83
色の塗り方が本っっ気で分からない
どこか安っぽいというか、ただ塗っただけですねって感じになる

線画を頑張っても塗りがダサいと全てが映えなくなるから辛い

784スペースNo.な-742018/07/13(金) 02:47:00.92
塗りは照明というかライティングが全てってツイッターで見かけたことあるけど本当にそう思う
多少色使いに難があっても光と影の表現が上手いとそれだけで目をひくんだよなぁ
あとは絵の中に空気感を表現できる人の絵も凄く惹かれる

785スペースNo.な-742018/07/13(金) 03:06:03.65
でも上でも話題に上がってたけど
最近の塗りだけ上手い人ってライティング滅茶苦茶じゃね?
そしてソフトの加工だけやたら詳しいっていう

786スペースNo.な-742018/07/13(金) 03:21:33.65
塗り方色々試してみてるんだけど時間かけたあれやこれよりバケツして終わりの絵がしっくり来るから
加工だのもっとやってみたい

787スペースNo.な-742018/07/13(金) 03:47:13.43
色ぬりの話なんだけどカラーライトは買っとけって言われるよね
読んだ人いる?

788スペースNo.な-742018/07/13(金) 03:54:30.82
読んだけど内容が理解できないくらい自分は塗りが下手なんだという事が分かった

789スペースNo.な-742018/07/13(金) 05:28:59.93
>>785
でもそういうのって
「ライティングは滅茶苦茶だけど加工は上手い」って言いかえられるからいいじゃん
少女漫画の水彩の絵とかも
「華やかで見栄えはいいんだけど背景込みの描写ができない人ばかりだな」
と思うことはたまにあるけど
逆の言い方をすれば平面的な華やかさが売りって考えられるしさ
何もないよりは特徴がある方が

790スペースNo.な-742018/07/13(金) 05:56:33.39
塗りはライティングと空気感が大事って本当わかる
2Dなのにそこにちゃんと3Dの空間が存在しているって言うか奥行きというか時間流れすら感じさせる絵ってすごく魅力的

791スペースNo.な-742018/07/13(金) 07:11:28.05
つらい

792スペースNo.な-742018/07/13(金) 08:45:34.66
カラーライト難しくて何度読もうとしても5ページ位飽きちゃう

793スペースNo.な-742018/07/13(金) 11:32:14.85
読んでみたいけど高いね、図書検索にもないし

794スペースNo.な-742018/07/13(金) 11:56:48.29
絵が描けない
集中できないベストな線が引けないバランスが取れない
早く完成図が見たいのに
絵を描くことくらいしか出来ないのに絵も描けなくなったら居場所がなくなるな…

795スペースNo.な-742018/07/13(金) 12:28:15.92
まだ練習始め出したくらいであれだけど絵って覚える記号多すぎ
それを描きたいキャラにいい感じに当てはめたりアレンジして生かすの難しすぎ
憧れてるのがちょっとリアル系だから道のり長くて倒れそう

796スペースNo.な-742018/07/13(金) 13:42:16.21
>>794
絵が描けない時は肩や腰の強化か、刺激を受けるアニメや映画の模写かなぁ……

797スペースNo.な-742018/07/13(金) 13:43:52.39
カラーライトいいけど情報量が多すぎて。
SSR風のリアルなファンタジー絵描きたいなら読んだ方がいいと思うけど
読む前に神絵師の光の表現をじっくり観察してからの方が
自分の絵に役に立つ箇所見つけやすいと思う

光の回り込み方とかとりあえず覚えたいなら
ロボの描き方の本読んだ方が理解早い気がする

798スペースNo.な-742018/07/13(金) 14:01:12.96
観察って大事なんだな、ホームズの見てるけど観察していないって言葉を思いだす

799スペースNo.な-742018/07/13(金) 14:21:35.91
>>798
まじでそれ
観察しようと意識してしっかり観察したもの以外は
目の前に見えていてもまったく何の情報も脳に届いてないんだよな
人間とか手とか人生の中で一番沢山視界に入っていたはずなのに全然観察できてないし

800スペースNo.な-742018/07/13(金) 15:21:29.31
光とか空気感凝ってる塗りは素敵
だけど反面ベース色にささっと影塗ってるだけのシンプル塗り
加工でそこそこなんとかするような塗りも好きで両極端すぎて途方にくれる

801スペースNo.な-742018/07/13(金) 18:38:50.73
>>799
人体はマジで脳内に元々持ってる記号が邪魔しまくってくる
よく見る前に脳が記号で認識しちゃうから観察できないんだよなあ

802スペースNo.な-742018/07/13(金) 19:34:21.02
人の絵を見てふと、自分の絵はゴミだなと思ってしまって自己嫌悪。今まで凹むことはあってもそこまで思うことはなかったのになぁ…今も描いてるけど疲れてるのかな

803スペースNo.な-742018/07/13(金) 20:29:18.36
画力的には物凄く下手という程ではないと思ってる
けれど圧倒的に華も味もなく魅力さに欠ける絵
だから失礼だけど自分より画力のない人に普通に評価を越される

病気で人より社会経験も遊んだ経験も少ないからかな
新しい刺激を受けることがないからこんなつまらない絵しか描けないんだろうか
苦しくて虚しい

804スペースNo.な-742018/07/13(金) 20:45:24.73
>>803
同じく
虚無としか言い様の無いものが肥大化してる
意欲が何年も沸かないほぼ惰性で描いてる
向上心も欠如してるから面白味の無いペラペラの絵しか描けない
知り合いはお世辞くれるけど評価はされないからその程度なんだろう

805スペースNo.な-742018/07/13(金) 21:53:11.40
こんなに時間をかけても誰も見てくれない悔しい悔しい悔しい
今まで描いてきた時間は無駄だった?
役立ったことが一度でもあった?
もう嫌だ

806スペースNo.な-742018/07/14(土) 04:38:00.23
たまには、というかそろそろ版権ものばかり描くんじゃなくてオリジナルも描かなきゃなと思って描いてみたものの
幼稚園児がデザインしたようなくそダサい服装になってしまって辛い
制服を着ている絵や普通の私服系のイラストは雑誌見ればなんとなく分かるしそこは大丈夫なんだけど
ファンタジー系の衣装がどうも描けない

807スペースNo.な-742018/07/14(土) 07:39:12.91
絵柄によるとしか無いんだろうけど
顔のパーツのバランス特に目の大きさにいつも悩む
小さめだと可愛くなくなるし大き目だと可愛くなりすぎるちょっとしたバランスなのにこうも印象変わるし絵柄迷子になる

808スペースNo.な-742018/07/14(土) 09:06:38.36
目の大きさわかる
最近はあんまり大きく描かない方が流行りなのかなと思って小さめに描いて見るんだけどなんかコレジャナイ感がしちゃうんだよね

809スペースNo.な-742018/07/14(土) 14:41:19.41
自分の絵柄に納得がいかなすぎて絵の方向性を完全に見失ってしまった
もっと上手くなりたいけどどうなりたいのかがわからなくなって詰んでる

810スペースNo.な-742018/07/14(土) 15:36:21.66
同じジャンルに私の描きたいものほとんど描いてしまう人がいる
同じもの好きなんだからしょうがないと思うし
ジャンル内でかぶるっていうのは良くあるけど
デフォルメの仕方から、コマの使い方とかまで似てるし考え似すぎてて辛い
でもって自分の脳内より表現すごいし、自分はもういいやと思ってしまった
オリジでも描くかなぁ

811スペースNo.な-742018/07/14(土) 15:43:18.17
>>810
それはつらいね…

812スペースNo.な-742018/07/14(土) 15:50:35.01
辛いのはお前だけじゃない

813スペースNo.な-742018/07/14(土) 16:01:09.62
>>810
もう被っててもいいんじゃないかな
二次創作って何番線しだし

814スペースNo.な-742018/07/14(土) 16:07:00.73
被ることじゃなくて自分の上位互換がいるなら描かなくてよくね?ってことだろ
自分が描かなくても思うとおりのものが出てくるなら描かなくてもいいと思うの分かる
上手くてもコレジャナイと思うなら別になんとも思わないんだけどな

815スペースNo.な-742018/07/14(土) 16:33:05.03
絵が似てるだけならなんとも思わないけど内容まで被るのはきついな
しかも上位互換でそれなら自分が描く意味を見失うのわかる
それに今って似たものを後発で出すとパクリだなんだってすぐ言われるし気持ち的に折り合いがついたとしてもやり辛そう

816スペースNo.な-742018/07/14(土) 16:59:34.20
手っ取り早く絵柄を変えたいならやっぱり顔
とくに目の書き方を変えると評価が変わるな

817スペースNo.な-742018/07/14(土) 17:00:27.80
オリジでも描くかなぁではなく是非オリジやってください
ただし一次でもそういうことはある…

818スペースNo.な-742018/07/14(土) 18:16:05.81
絵を描く苦悩からずれてるかもだけど
表垢に絵を投げれないで鍵垢の方ばかりに絵を投げてるんだけど承認欲求拗らせてきてる
表に投げて反応薄かったら怖いのと鍵と分けて完全表は健全ぽくなってしまったから余計に

絵を描くのも見せるのも勇気要るわ

819スペースNo.な-742018/07/14(土) 18:36:09.24
相談に乗ってもらえてよかったね175ちゃん

820スペースNo.な-742018/07/14(土) 23:12:56.47
承認欲求酷くならないように親に育ててほしかったわ

821スペースNo.な-742018/07/14(土) 23:14:20.65
わかる…わかる

822スペースNo.な-742018/07/14(土) 23:16:38.29
最近はまったCPの片割れがうまく描けなくて困ってる
今まで描いてこなかったタイプのキャラで、練習してるけど常に違和感がある
端から見たら愛がもう片方のキャラに偏ってるように見えるのかなあ

823スペースNo.な-742018/07/15(日) 00:09:28.06
28pエロなし400円かエロ入れて32p500円どっちがええやろ

824スペースNo.な-742018/07/15(日) 00:18:49.84
>>822
そのうち描き慣れて自分の絵に昇華できるよ
好きな気持ちは伝わってるさ

825スペースNo.な-742018/07/15(日) 01:05:44.42
一次描きで評価されるのは美少女ばかりで男キャラはサッパリ
可愛い少年が好きって層には受けてるみたいだけど可愛い男を狙って描いてるわけではなく普通の元気な少年を描いてるつもりなので評価に不服
青年や爺や動物に至っては評価されず
可愛い絵柄!ショタが可愛い!美少女描くの上手いね!と言われるのが正直トラウマ全く嬉しくない
女グループが身内で可愛い可愛いって褒めてるのに似た痛々しさを感じてる
褒めてもらってるのに喜べない自分の心が狭いことにも苛立ちを覚える
もう「可愛い絵柄」というワードを聞くと憂鬱モードに入るくらい過敏になってる

826スペースNo.な-742018/07/15(日) 01:09:51.93
>>824
描くのが怖くなってたけど元気付けられた、ありがとう
原作模写しながら自分絵にうまく取り込めるよう頑張りたい

827スペースNo.な-742018/07/15(日) 05:06:56.03
描いてアップしないと周りにどんどん置いてかれてめちゃくちゃ焦る
焦るのに描く集中力も続かなくて落書きばかりで上げれない
良い構図も描きたいものも思いつかなくて筆も進まないしもうどうしたら良いんだろ

828スペースNo.な-742018/07/15(日) 05:13:38.73
>>823
エロなし

829スペースNo.な-742018/07/15(日) 08:48:32.06
>>828
ありがと

830スペースNo.な-742018/07/15(日) 09:32:52.30
いい絵が描けたら脳の疲れも少なくて済むのにかけないからストレスぱない

831スペースNo.な-742018/07/15(日) 11:06:04.38
>>825
美少女や少年は絵の中の世界でも美しい生き物だから、存在してるだけで魅力が伝わるだけだけど、
青年や老人はバックボーンというか何かしらのストーリーを感じさせないと魅力は伝わりにくいんだと思う

832スペースNo.な-742018/07/15(日) 16:30:44.76
ネタあるからエロ漫画描きたいけど難しくて手が出せない
男向け見ると密度の濃さに圧倒されて描く気が失せる

833スペースNo.な-742018/07/15(日) 17:04:55.47
>>832
女性漫画家の方ならあっさり目ある気がする
もちろんnlで

834スペースNo.な-742018/07/15(日) 17:47:21.88
わたしはNLのエロ描きたいけど、構図も展開も難しくて保留中
商業誌を参考図書として欲しいけど買う勇気がない

835スペースNo.な-742018/07/15(日) 18:14:32.27
どんどん資料見ないとね???

836スペースNo.な-742018/07/15(日) 19:10:13.36
ティーンズラブ漫画とかは?

837スペースNo.な-742018/07/15(日) 20:28:49.50
電子で買うと顔も見られないし隠し場所や捨てる時の心配もしなくていいからオススメ

838スペースNo.な-742018/07/15(日) 20:57:38.17
>>827
自分も集中力が年々途切れ勝ちになってる
タイのニュース見てたら瞑想って精神安定や集中力に効果的らしいから毎日ちょっとずつしてみようかなあって思ってる

839スペースNo.な-742018/07/15(日) 23:00:34.82
関係ないけど
関係ないから書くのやめた
だりぃ

840スペースNo.な-742018/07/15(日) 23:30:36.56
>>838
集中力で困ってたので瞑想のこと調べてみた、絵をかく前に五分位やってみようかな
良い事を聞いた、どうもありがとう

841スペースNo.な-742018/07/15(日) 23:44:03.36
>>837
Kindleしか使ったことないけど電子って逆に捨てられないから困るかも
非表示にはできるけどな

842スペースNo.な-742018/07/15(日) 23:45:40.96
塗りがうまくいかなくて詰みそう 今時のキラッとした塗りがしたいけど、癖で厚塗りっぽくなってしまう
それがいいって言ってくれる人もいるけど、嬉しいけどモヤモヤしちゃう、困ったなぁ

843スペースNo.な-742018/07/16(月) 00:06:33.60
電子は買った記録が個人情報にばっちり結びついてるのが地味に嫌なんだよな
購入履歴が漏れるのが怖い

844スペースNo.な-742018/07/16(月) 00:15:27.13
エロ漫画の購入の記録が嫌ならヲタの知り合いにエロ漫画プレゼントして貰うとか、手元に残るのが嫌なら友人や漫喫で借りればよいのでは?

845 【大凶】 2018/07/16(月) 00:26:02.04
練習してはいるけど自分はこのまま上手くならないんじゃないか
描けるようになったとしても大して人に愛されない絵しか描けない人間にしかなれないんじゃないかと不安になる
作風安定しててずっと描きたいものがあって人に愛される絵を描ける人が羨ましい
練習自体は今のところさぼりつつやってるから楽しいけど時折メンタルが沈む

846スペースNo.な-742018/07/16(月) 01:31:10.92
支部に投稿するようになって安定感もデザインセンスも色彩感覚も何も目を引く要素がないなと思いだしたけどもはやいい年で劇的進化もない
ネタが良ければと思うが20Pはある漫画描いたらガチでつまらないらしく一枚絵以下の評価
あそこ色々言われるけどぱっと目を引く光る物持ってる人はやっぱり評価されてる
そこそこ崩れず描ける程度なだけの絵って一番どうでもいい存在なんだろうなと思う

847スペースNo.な-742018/07/16(月) 03:01:27.85
顔の左右でかなりバランス崩れるんだけどあれどうしたら治るの???左右どっちもバランスよくかけてる人どうなってるの???

848スペースNo.な-742018/07/16(月) 03:26:48.96
>>847
前スレか別のスレでプロでも対象定規を使って描いてたり下書きだけ対象定規使ってペン入れは普通にやってたりするって教えてもらった
後は反転しながら整えて描いてる人も見たことある
利き目をつぶって片目で描くと歪みが解消されるってやり方も見たことあるし少しは効果あったよ
たまにバランスがわからなくなって顔面福笑い状態になった時はどれかの方法を使って練習してる

849スペースNo.な-742018/07/16(月) 03:55:28.09
やっぱ左右反転だよなぁ……それが手っ取り早いけど、上手い人はそういうの関係なくアナログで描いていくからやっぱ脳みその作りなんだろうなぁ
アドバイスありがとう

850スペースNo.な-742018/07/16(月) 04:12:10.33
今更だけど対象じゃなくて対称だった…
最近絵を描いててもこういう感じのしょうもないミスが多くて凹む

851スペースNo.な-742018/07/16(月) 05:27:42.47
家に居てもマルチタスクが止まらない
録り貯めした番組を見る、食事をする、家族の話を聞く、携帯を弄る、用事が出来たら立ち上がって何処かへ行く
あれ?絵を描く作業は?…

852スペースNo.な-742018/07/16(月) 10:30:29.82
何かを創りたいって気持ちが沸かない。充電しなきゃ、、、、、

853スペースNo.な-742018/07/16(月) 11:55:01.69
承認欲求がひどいときどうしたらおさまるのか教えてください

854スペースNo.な-742018/07/16(月) 12:10:33.49
鍛える

855スペースNo.な-742018/07/16(月) 12:16:00.37
>>853
一旦創作から離れる

856スペースNo.な-742018/07/16(月) 14:03:45.34
Twitterとか支部でお手軽に投稿出来るから見てもらえて当たり前って感覚があるんじゃないの?
雑誌投稿とか編集が目を通して採用されたら載るところに投稿したらどうか

857スペースNo.な-742018/07/16(月) 15:10:27.74
>>853
なんでもいいからとにかく承認欲求をどうにかしたいってことだったらいるかって匿名SNSオススメ
愚痴でもなんでも一言投稿すればほぼ反応がつくよ
画像投稿できないから絵じゃないとダメってことなら見当違いなレスでごめん

858スペースNo.な-742018/07/16(月) 16:35:10.71
練習してもすぐ頭から抜けるチクショー!!

859スペースNo.な-742018/07/16(月) 16:38:38.11
>>852
同じく
描きたいが描かなきゃになってるのか否か
描く気はあるのに身体がついてこない

860スペースNo.な-742018/07/16(月) 16:52:01.97
誰か一人でも良いと思ってくれるなら御の字

全くその通りなんだけど分かっててもそれだけじゃだんだん済まなくなる絵描き心どうにかならんのかな

861スペースNo.な-742018/07/16(月) 17:04:38.07
>>853
そういう気持ちになるときって、つまり精神状態が良くない可能性があるから
運動したり睡眠とったりタンパク質摂取したりして、セロトニンをふやす。

862スペースNo.な-742018/07/16(月) 17:25:07.71
交流に疲れて新しいジャンルは壁打ちアカにした
タグを付けて絵を上げてもインプレッションは10件もない
ワンドロに参加した時だけいいねが貰えるけれどフォローはされない

やっぱり交流しなければ私の絵はその程度なのかと知って落ち込んだけれど
本来の絵を描く楽しさを少しずつ思い出してきた気がする

863スペースNo.な-742018/07/16(月) 17:53:48.27
みんなありがとうございます…一つずつ試して見ます

864スペースNo.な-742018/07/16(月) 18:20:39.85
されればそりゃ嬉しいけどチヤホヤされたいとかっていう訳じゃなくて
自分の描く絵や絵柄を皆の好きの中に入れてもらいたいって言う思い

勿論描けないものを描けるようになる事や頑張って描く為の努力は頑張る

865スペースNo.な-742018/07/16(月) 20:20:49.57
>>862
自分も今そんな感じだけど何やっても反応しない死体フォロワーどもにイライラしてた時よりずっと精神状態良い
他人の地雷とかも気にせず好きな物バンバン上げられるし
ただやっぱりいいね3桁4桁の作品見るとちょっと凹む

866スペースNo.な-742018/07/16(月) 20:44:19.73
高校のときにリレー小説やってたときが一番創作してたや。俺に必要なのは仲間なのか?

867スペースNo.な-742018/07/16(月) 20:45:13.81
>>865
新しい垢に引っ越した方が精神状態良くなるとは思いつつ最後の2行捨てられずにいるチキンな自分がいる

描きたいもの描いて死体フォロワー気にしなくていいのいいなあ

868スペースNo.な-742018/07/16(月) 20:47:05.89
>>866
やらなきゃいけないっていう義務感とか

869スペースNo.な-742018/07/16(月) 21:21:40.64
一人でも好きって言ってもらえたらありがたいって言うならパトロンになってえええええええ

870スペースNo.な-742018/07/16(月) 22:36:05.57
今時雑誌編集部に自分のイラスト持ち込んで営業する人っているのかな?

871スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:02:14.03
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目 	YouTube動画>10本 ->画像>12枚

真面目に描いてるのがアホらしくなるな

872スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:04:32.61
>>871
???
これは何?
何かの版権?

873スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:05:58.08
上手い人が適当に描いた絵>>>>>>>>>>>>下手な人が真面目に描いた絵
という現実

874スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:06:58.86
めちゃくちゃうまい人がわざと下手に描いた絵って感じ

875スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:25:16.23
これ自分のとこにも回ってきたけど
この人別に元が上手いわけじゃないよ
典型的なツイ芸人なだけ

876スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:26:29.94
マジで描く気無くすわ
こんな1分で描いたような絵にも自分は負けるのか

877スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:27:50.70
twitter月額制にしてくれ

878スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:30:00.13
男性向けはまだ丁寧に描く人が多い印象だけど
女性向けは本当にジャンル自分の人が多くてこういった落書き未満の絵で溢れてる

879スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:39:03.51
>>871
一枚目の余裕さよ。しかし2枚目も悪くないと思うけど。下手な人の真面目な絵ってもっと痛いと思うが

880スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:39:27.75
>>878
わかる
男性向けは表紙に出来るレベルの絵が回ってくるよね
女性向けは落書き

881スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:44:34.73
男性向けは絵師の固定ファンが多いけど
女性向けは絵師本人よりも人気ジャンルに左右される印象
ジャンルが大きければ適当に描いても見てもらえる
ただその場で消費されて終わりだけどね

882スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:45:35.02
こんなの見ると承認欲求酷くなるわ……

883スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:47:05.48
>>871
1枚目みたいな絵ってあるあるだよね
2枚目は上手い人がわざと頭身を現実的にした気がする

884スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:48:12.71
>>879
1枚目って上手いの?

885スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:48:16.11
>>878
分かりすぎる

私も女性向けで活動してるけど如何にイラストを、ネタを早くツイに上げるかで競争してる感じ
結果的に落書きばかりの投稿が増えて余裕もなくなる

886スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:49:28.20
>>884
上手くない

この落書きの時点で立体感取れてないしhtrよりちょっと画力がある程度って感じじゃないか

887スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:51:06.19
ってことは
>>871は女性向けのジャンルか
女性向けって見た事なかったが毎日こんな落書きが流れてくるのか?
そりゃいいねRT稼ぎに承認欲求満たしで疲れるわけだわ

888スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:52:29.82
twitterで悩んでる人が多い理由が分かった気がする
これは病むわ…

889スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:54:40.30
つか他人の絵を晒して貶すのもどうなの?

890スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:55:14.02
>>886
じゃあ余裕さって何だろう

891スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:55:23.56
男性向けで活動したくなってきた

892スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:56:07.10
>>890
余裕があると思ってしまうほど、思った本人がhtrってことかと

893スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:56:33.30
>>871
正解教えて
それぞれどういう人が描いてるの

894スペースNo.な-742018/07/17(火) 00:58:55.55
>>891
男性向けはガチな分ハードルめちゃくちゃ高いけどいいの?
マジで高画力以外は相手にされない

895スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:02:29.98
一枚目であげるような絵師がいるんだ。その気楽さを見習いたいわ

896スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:03:43.99
>>894
そうなんだ? 男性ファン欲しいと思ってたんだけど肌色多めで完成度高いもの投げなきゃか…

897スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:09:43.80
>>895
むしろそっちのほうが多いよ
前にどこかで皆気軽に描いた絵を上げてるのに本気絵上げてる人がいたら逆に引くって見たことある
ラフな格好でお越しくださいって場にドレスで来た人みたいに見えるんだって

898スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:11:38.22
完璧主義者にはつらいよ…

899スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:12:57.43
>>893
1枚目も2枚目も同じ人が描いてるよ

900スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:15:49.20
>>899
いやそうじゃなくて何者?
実はプロでしたー!とかそういうオチ?

901スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:17:06.41
>>900
ただのツイ芸人
マジで本気絵も上手くないレベルの人

902スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:17:34.60
Twitter芸人だと、絵だけでなくツイートのおもしろさとの合体で受けてるってのはあるからな。
つけるツイートによって受け方が全然ちがうもん。

903スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:19:31.49
>>901
このひとはなにが良くて?評価されるのか?

904スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:21:02.63
ツイッターはネタの鮮度とノリ次第だよなあ
真面目に時間をかけて描いても10分ネタ絵と消費速度は同じだしサイトや支部と掛け持ちしてないとどんどん病む

905スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:51:59.73
>>901
プロでもない奴をディスって晒すとか胸糞悪いからやめとけ

906スペースNo.な-742018/07/17(火) 01:55:51.21
>>905
晒したの私じゃないよ

907スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:03:00.83
やたら「数字が大事」って方へ持っていこうとしてるの笑う

908スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:09:07.00
Twitterよく分からないけど>>871の人は中学生くらいの女で、ロリコンが接触したいからいいねしてあげてるだけじゃないの?
イラストのオークションなんかの明らかに小学生が出品したような下手くそな絵が高額で買われたりするやつみたいな

909スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:15:56.93
>>908
BL絵です

910スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:16:39.70
成人済みってプロフに書いてあった

911スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:21:09.98
>>909
ん、だからBL絵を描く中学生くらいの女とロリコンが思ってんじゃないのかなって

こんな小中学生が描いたような画力と数字を争ってもしようがないじゃん
数字より画力が上の方がいい世界なんだから、評価されなくても画力向上を目指そうよ

912スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:23:57.99
>>908の文章分かりにくいな

913スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:24:04.97
>>910
そうなんだ
友達が多い外国人かもしれないし、みんなその人より上手いならもっと上の絵師と絵の上手さで競おう

914スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:25:41.46
絵の上手さで競えないからみんな悩んでるんじゃねーの

915スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:26:26.12
twitterがよく分からない人に言われてもな

916スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:27:09.18
自分の不安や苦悩…っつかそれ以前の不満を他人への攻撃に向けるなよ
そういうスレじゃないって
晒しなのに尻馬に乗って情報出したりつついてる人たちは
自分がそうやって晒されてあれこれ言われる立場になっても甘受しろよ

917スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:27:21.38
最初は下手でもいろんな人との交流を経てめちゃくちゃ上手くなる人もいるよね
上の晒されてる人がどうかは分からないけど
人に見られる意識って大事なんだろうな

918スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:27:48.71
>>916
するする

919スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:29:15.04
>>918
スレ違いだから黙れって言ってるの

920スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:29:36.27
すげー文章が下手な奴が1人いるなw

921スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:30:03.79
>>919
じゃあ最初からそう書けばよかったのに

922スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:31:00.01

923スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:35:22.48
絵もメンタルも低レベルすぎ
あきれた

924スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:36:24.58
うんうんそうだね

925スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:41:30.47
>>897
へぇえ、自分の周りだとちゃんと上げる人多いから線画ベタ塗りで上げる自分は異色だったんだけど、そういう世界もあるんだね

926スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:43:06.23
フォロワーがあんまり絵上げないからつまらんと思ってたんだけど、あんなくそみたいなラクガキばっかり流れてくんのウザいね

927スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:47:40.18

928スペースNo.な-742018/07/17(火) 02:55:47.04
人気ジャンルはもう落書きばっかりだよ…
そしてそういう人達は当たり前だけど速筆だから目立つんだよね
絵の上手さなんてツイでは関係なくなっちゃう

929スペースNo.な-742018/07/17(火) 03:16:23.76
落書き大量ツイ大手がオフ参入で爆死することを願いながら生きてる
我ながら性格悪い

930スペースNo.な-742018/07/17(火) 03:20:41.37
別にそういうのはない
受けてる理由を分析して納得した方が、自分にプラスになる

931スペースNo.な-742018/07/17(火) 03:25:10.91
そうですか

932スペースNo.な-742018/07/17(火) 03:26:29.37
そうよ!

933スペースNo.な-742018/07/17(火) 07:10:56.05
自分で絵を描いてる時に湧いてくる不安でもなんでもないし他人を晒すしSNS愚痴だし

934スペースNo.な-742018/07/17(火) 07:34:38.32
今更〜

935スペースNo.な-742018/07/17(火) 07:55:23.00

936スペースNo.な-742018/07/17(火) 11:44:00.18
描くときの不安苦悩っていうか他者評価に対する愚痴が多くてウンザリ
てか他者評価が低いのはただ単に実力不足だからじゃん
何の努力もしてない人間にスポットライトが当たらないのは当然っしょ
楽して他人を振り向かせようとかどんだけ脳内お花畑なの

937スペースNo.な-742018/07/17(火) 13:04:16.21
誰も楽なんてしてないよな

938スペースNo.な-742018/07/17(火) 13:16:38.56
いや苦労してる人でも評価低かったりする世界だから
ツイッターはニーズがアイデアにあるってだけだろ

939スペースNo.な-742018/07/17(火) 13:23:38.53
えふごの女キャラ適当に脱がした骨折絵がバズってるとむなしくなるよね

940スペースNo.な-742018/07/17(火) 13:37:30.96
評価されたら嬉しいけど、評価される絵を描くのめんどくさい。ツイッターにそろそろ絵上げなきゃなんだがやる気でない

941スペースNo.な-742018/07/17(火) 14:21:41.90
絵が描けない、スランプやだ

942スペースNo.な-742018/07/17(火) 16:06:13.68
ダメだ今日は昨日もダメだったけど

943スペースNo.な-742018/07/17(火) 16:23:24.64
>>940
自分もそんなんで描けなくてかれこれもう大分上げてない
上げないとフォロワー増えないどころか減るしそんなんでもっと絵を描くモチベも下がってるし早く描かなきゃと焦るので線画も塗りも集中力持たなくて負のスパイラルだよ

つらい

944スペースNo.な-742018/07/17(火) 16:27:59.77
丁寧に描くことは上達や完成度の高い絵密度に直結するのに集中力が持たなくてついつい仕上げを焦ってしまう
線画そこそこ頑張っても塗りで完成度激変するから完成まで焦らない過去や集中力欲しい

この暑さでPC余計に暑いし疲れて資料見ても目や脳が滑ってる感覚に陥るよ

945スペースNo.な-742018/07/17(火) 17:27:14.40
>>943
同志よ…。絵が好きでフォローしたのに全然絵を上げない人がクソつまらんのは良く分かるんだが、自分がそうだからなぁww
好きなものに萌え叫ぶだけのアカウントになりたいわ

946スペースNo.な-742018/07/17(火) 17:44:36.22
絵を待ってるだけで満足してる人を見るとたまに羨ましく思える……絵を描けなきゃこんな苦しみも持つことなかった

947スペースNo.な-742018/07/17(火) 17:49:57.50
どうしたら脳内のこの絵柄や表情が描けるんだろう明確にイメージ出来てないからと言われたらそれまでどけどそれだけじゃ無いよね
そもそも脳内にそこまで鮮明にイメージできる人なんてそうそういないよね

948スペースNo.な-742018/07/17(火) 18:09:55.79
少しずつレベルアップしてるのはわかる…わかるけど
下手くそで思わず手が止まる…
描きたい描けない
描けた下手くそ
ふとしたときに、あ…うまく描けた。意外と上手い。
はあるけど
それだけじゃ足りない
躁鬱極まってる感じでシンドイ

949スペースNo.な-742018/07/17(火) 18:58:23.10
絵を描けない人達には、俺達は神なのかもしれないが、それ以上の苦悩がね

950スペースNo.な-742018/07/17(火) 20:11:27.20
 
.               ⊂⊃
..            (ヽ、   ノ),
..        _ノ⌒ヽ、ミ(  ) 彡 ,ノ⌒ヽ、
       `ー,へく,'  )彡⌒ミ゙ ( 、,` ヘ ー'
       ノノ, , ヽ ( (´・ω・`)ノノ    \ また神の話してる…
          'ノノノノ(|   |)八ヽ)八)) )
              (γ /
               し/

951スペースNo.な-742018/07/17(火) 23:55:36.28
魅力がないから反応がないと落ち込んでるのに褒めてるのに応援してるのにって言われたら大変苦しいよな

952スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:11:15.64
凍結祭なのかリムられてるのか分から無いけど
描こうと思ってた途端に減ってるの見て描く気がすこぶる落ちた

953スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:15:03.01
ラクガキになんでこんなに手こずってるのか。こんなんじゃマンガ描ける気しないよ

954スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:17:58.62
流行りのキャラを描いた時だけいいねRTされていく
でもそれでフォロワーが増えるわけでもない
ただ流行りのキャラの絵が消費されるだけ

この虚しさを埋めようと
興味はないけどまた流行りのキャラを描こうかと考えてしまう自分が嫌だ
どうしたらこの承認欲求という虚しさを埋められるだろうか
そんな気持ちのまま今日もペンを握る

955スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:30:55.34
ツイッターは下手でも勢いだけで突っ走るような感じの人が評価されて、チャンスは多いが飽きられたらそれでもう終わりだからみんなスパンが速い
pixivは手の込んだ綺麗な絵が安定して描ける人が評価されて、一度人気になると次からも評価されやすいがそこまで登りつめるのがめちゃくちゃ大変、並大抵の努力では敵わない
ってイメージだった

956スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:33:20.14
絵描くときってめっちゃ腹減らない?そのくせ体は動かさないから、太っていってる気がする。ヤバい

957スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:42:59.20
こんなに悩んでしまうのは全てツイッターのせいだ
と思わずにはいられない

958スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:43:53.33
デスノートのLが考えるとカロリー使って痩せるとかいうけど嘘だよなぁ……

959スペースNo.な-742018/07/18(水) 01:54:52.79
いや食べなきゃいいじゃん

960スペースNo.な-742018/07/18(水) 02:15:26.33
チキンいずゼロカロリー

961スペースNo.な-742018/07/18(水) 05:23:46.36
>>871
ちょうどこんな人気者にDMで噛み付いてる奴晒されてるの回ってきた
こわいわ

962スペースNo.な-742018/07/18(水) 05:31:25.57
史上最高に絵に対して無気力になっていて辛い
練習しようと思って買った画材や教本を見ても自分の絵が今より上手くなると思えない
自分より若くて上手い人たちの絵を見てあーこうなりたかったなと思ってはため息ばかり出る
もうここが限界な気がする
何描いてても自分の下手な絵が出来上がっていくところをずっと見ていなきゃいけないのが苦痛で仕方ない

963スペースNo.な-742018/07/18(水) 05:48:43.49
>>961
まああんなクソ絵で数千いいね稼いでるからな…

964スペースNo.な-742018/07/18(水) 08:09:40.58
だからそういう人は1枚絵じゃなく漫画と同じで
その絵の後ろに普段呟いてるツイートの魅力が加味されて評価されてるんであってスレチだから

965スペースNo.な-742018/07/18(水) 08:38:17.10
「絵は練習すれば上手くなる」「上手い人でも昔は下手だった」というのが信じられない
実際に上手い人が最初から上手かった例と下手な人がずっと下手なままの例はたくさん見てきたけど
下手な人が上手くなった例ってそれに比べるとめちゃくちゃ少ないと思う
ちゃんと下手から上手になった人がビフォーアフターの絵も添えて言ってくれないと信用できない

966スペースNo.な-742018/07/18(水) 09:05:30.75
下手でも描き続けられる人は凄いと思うけどな、描かずにはいられないんだなと
センスがあって上手い人でも描くの辞めちゃう人もいるし

967スペースNo.な-742018/07/18(水) 09:06:03.86
上手い人って中高の時点ですでに画力が固まってきてるんだよね
それをガキの頃の絵です!なんて見せられてもいやいや最初からうめーじゃねぇかよってなるパターンが多い…

968スペースNo.な-742018/07/18(水) 09:24:37.09
>>959
うっざ

969スペースNo.な-742018/07/18(水) 09:30:19.07
上手い人って幼少時代の絵からして何か違う
着眼点が違うというか既に立体が意識されてたりする

970スペースNo.な-742018/07/18(水) 09:50:16.35
>>966
だよね
上達への道はとにかく描き続けられる事が一番大事なのかなって思う
もちろん描けないものにもその時描けなくてもチャレンジする精神とか持って

971スペースNo.な-742018/07/18(水) 09:52:35.06
精神的に病んでる時って絵が劣化してる気がするこのまま劣化ばかりして持ち直しや前に進めなかったらと思うと焦るよ
軌道修正する為の客観的に画面を見る目が欲しい

972スペースNo.な-742018/07/18(水) 10:11:57.45
>>970
絵を本気で上手くなろうと思って、最初の試練は描き続けることだった。1年半経ってようやく描くことに抵抗が無くなってきたよ。まぁ他にも苦悩は多いので苦しいが、少しずつ上手くなっていってるから、でもやっぱこのスレとな来ちゃうね

973スペースNo.な-742018/07/18(水) 10:21:02.32
上手い絵が描けない苦痛って難しい問題解けない時と似てるよね

974スペースNo.な-742018/07/18(水) 11:54:31.29
デジタルで水彩っぽく塗りたいんだけど完成するとどうしてもツルツル感が出てしまう
テクスチャ貼ってもデジタル特有のツルツルぬるぬるした感じが消えない
いい方法に辿り着けなくてどうしたらいいのか分からない

975スペースNo.な-742018/07/18(水) 13:19:52.22
どうしても塗りが垢抜けない
隣に上手い人の絵を置いて比べてみると全然違うし
その人と何がどう違うのかもわからない

976スペースNo.な-742018/07/18(水) 13:42:32.36
上手い人ってなんというか言い方が難しいけど「下手な頃から上手い」んだよね
観察力だったりバランス感覚だったり立体感覚だったりそういうのが下手な頃からでもちゃんとある
逆にそういう意味で「下手な頃から下手」な人がその後上手くなったという例は残念ながら一人も見たことがない

977スペースNo.な-742018/07/18(水) 14:41:25.82
人体(特に顔)と動物描くのが好きすぎて暇さえあればそればかり描いてしまう
偏りがあるの本当に良くないしもっと別のモチーフも描かなきゃって思うけど興味が薄すぎてなかなか描く気になれん…建物とかとくに
こんなこと言ってるからいつまでたっても絵の幅が広がらないんだよねぇ

978スペースNo.な-742018/07/18(水) 16:32:12.14
今ってプロでもよく「うまい人多すぎて辛い」ってぼやくの見かけるけど
すぐ描くのやめられない状況でそういう感情に陥るのってキツイだろうなぁ
上手くなるだけじゃ抜け出せない感情だし
今の時代にオリジナリティなんか難しいよね。良いものはすぐ拡がるし
抜け出すために本人の描きたいものからドンドン外れていきそう

979スペースNo.な-742018/07/18(水) 16:35:14.17
>>974
デジタル着色の水彩って中々講座とかもないよね
私も探してるけどこれじゃないだったりアナログの講座だったり難儀してる

980スペースNo.な-742018/07/18(水) 16:45:20.24
昔は自分の絵が上手いか下手かなんてことよりとにかく好きだった
自分の絵が好きだから描くのも楽しかった
でも今はSNSに限らずネットしてると上手い人の絵がどんどん流れてくるし
人に見てもらいたくて表に出すと評価の数字が付きまとってくる
どうしても比べて下手さを実感するし自分の絵が嫌いになっていくのを止められない
どうしたらいいんだろう

981スペースNo.な-742018/07/18(水) 16:48:48.68
次スレ立てました

絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 35店目
http://2chb.net/r/2chbook/1531900066/

982スペースNo.な-742018/07/18(水) 16:51:54.77
>>981
お疲れさまです

983スペースNo.な-742018/07/18(水) 17:27:04.57
>>981
乙です
>>977
楽しそうで良いね好きなものが持続の秘訣か

984スペースNo.な-742018/07/18(水) 18:06:11.19
>>981

985スペースNo.な-742018/07/18(水) 18:26:40.39
>>981 乙です
>>965
ジャンルの人気の絵師が10年前から支部やってて一切過去絵消さずに投稿しつづけてるんだけど
過去の絵マジで骨折クソ絵だよ 上で晒されてるホスト?の人の数倍下手
ただ話は超面白いしそれでも全ての絵に4桁ブクマついてる(それは人気になった後からついたんだとは思う)

ほとんどの人はジャンルごとに垢変えたり過去の絵消すけど
そういう何ジャンルも跨いで全部置いてくれてる人見ると
その人の成長の兆し見れて楽しいしより信者度が加速してしまう
貴重なんだよな昔のhtr絵今も置いてくれるの
絵柄やデッサン力こそ変わってるけど本人の個性や癖はそんなに変わってなくて勉強になる
ジャンルに探せばそういう人いない?

986スペースNo.な-742018/07/18(水) 18:36:26.39
特定の個人の話されるとその人がどんなものなのか見てみたくなる
が、ここは良いインターネッツなので悪口の逆ですらみんな教えてくれない…

987スペースNo.な-742018/07/18(水) 18:36:49.75
そういうの見ると奮起すると共に若干凹む

988スペースNo.な-742018/07/18(水) 18:48:21.35
自分の今活動してるジャンルの好きな書き手や友人の過去の作品全然知らないことに気づいた
多分ほとんどの人垢作り直してるかそんなに過去絵置いてねーわ
何人かのぞいたら垢作り直してない人結構いたけど皆結構下手でいい意味でいいなって思ったよ
昔から超絵馬の人はもはや尊敬するけどUMAだわ

989スペースNo.な-742018/07/18(水) 18:52:08.94
最近は簡単に商業行く人が増えてから過去絵躊躇なく消す人増えたね
でもかれこれ10何年追いかけてる人は何人もいる
自分も多少描けるようになったから昔のその人達が実はそんなに上手くなかったことは今なら分かるけど
当時はすごく絵ウマに見えたし本気で尊敬してたな

990スペースNo.な-742018/07/18(水) 19:08:12.87
>>978
漫画はストーリーや演出や展開が大事で絵の下手さは見てれば慣れるけど
レーターは今はほんと本格的に描ける人とか
世界観が出来上がってる人がいっぱいいるし
そういうのがネットで簡単に目に入るから萎縮してそうだなぁと思う

991スペースNo.な-742018/07/18(水) 19:12:28.95
何年も前から好きだった人の絵が徐々に変わってきて残念な気分になった
顎が尖りすぎたり身長や首が縦に伸びすぎたり…20頭身くらいある
本人は可愛く描けたって満足そうだったから完全に好みの問題で
見ているだけの自分がこんな事思うのは本当におこがましいんだけど前の方が良かった
それと同時に自分の絵も妙な方向に行っちゃってないか心配になる
自分が楽しく描けてればそれでいいんだけど
他人の絵に対して前の方が良かったって思う事よくあるから辛い

992スペースNo.な-742018/07/18(水) 19:26:11.72
>>990
レーターはもう上手さある程度進んだら小手先の戦いみたいなとこあるよね
自分が辛いってぼやいてたの見たのは漫画家が多かったけど
話まで面白い人が増えたことに悩んでるみたいだった
絵が敵わないなら漫画で勝負!みたいな考えでいると
萌えを熟知したアマの4コマにベコベコに凹まされるのかもしれない

993スペースNo.な-742018/07/18(水) 19:46:29.36
エロ漫画描いてるけどイラストも上手いし
モノクロ漫画も上手い人多くて気持ちがすごく分かる
独学で頑張ってきたけど頭一つ抜けるにはどうしたらいいんだってろうって考えたらきりがない

994スペースNo.な-742018/07/18(水) 19:52:31.03
好きな人の絵を見ても何が好きなのか言葉にできない
多分絵柄が好きなんだろうけど
上手い人は他にたくさんいるけどこの人の絵ってこの人しか描けない感じある 表情か?

995スペースNo.な-742018/07/18(水) 20:19:54.35
>>991
作者の加齢と共に主にキャラの顔が縦長になる人がいるよね
なんでなんだろう

996スペースNo.な-742018/07/18(水) 20:54:43.18
突然絵を描く気力がなくなってしまった
何かに嵌りたいなぁ
萌えてる時ほど筆が進む機会ない

997スペースNo.な-742018/07/18(水) 20:55:50.22
うめ

998スペースNo.な-742018/07/18(水) 20:56:08.13
うめ

999スペースNo.な-742018/07/18(水) 20:56:26.29
うめぇな

1000スペースNo.な-742018/07/18(水) 20:56:44.96
みんなの悩みが解決しますように


lud20221110200512ca
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