【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜【ﾁｬﾝﾈﾙ銀河】 ->画像>1枚

https://www.ch-ginga.jp/feature/nyoiden/
【放送日時】11月21日（土）スタート　夜10：00-深夜01：00
【出演】ジョウ・シュン（如懿）、ウォレス・フォ（乾隆帝）、チャン・チュンニン（海蘭）、ドン・ジエ（琅カ） ほか
【制作】2018年／全87話／字幕

総製作費96億円。大ヒットドラマ「宮廷の諍い女」の作者が贈る豪華絢爛・宮廷歴史ドラマ。
陰謀渦巻く後宮でただ一つの愛を貫き、誇り高く生きた皇后・如懿（にょい）の切なくも美しい人生を描く。

＜注＞
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。

次スレは>>980お願いします。


前スレ

【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜2【WOWOW】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1583837666/

【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜【WOWOW】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1558616127/

http://2chb.net/r/4sama/1598183588/1

http://n2ch.net/q/-/4sama/1598183588/

今日だよ。

【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜5【チャンネル銀河】【WOWOW】
http://2chb.net/r/4sama/1606056109/

こっちが先

>>1
BS11の如懿伝ネタバレ禁止で使いたいのですがいかがですか？

このドラマ、楽しみ過ぎてレコーダー買い換えてしまった

経超が幸せになるドラマはないのか

瓔珞楽しかったので、こちらも楽しみ

少なくとも瓔珞のような爽快感や面白おかしさは如懿伝には全くないので
全体的な雰囲気の違いをお楽しみ下さい

嫻皇后中心で全く逆になるので、その辺にすぐ適応出来るかは心配してます
でも全く同じ時期を違う方向から見ることもなかなかないと思うのでそういう所楽しみたいです

エイラクが終わって一週間、すごく長く感じた
やっと明日からBS11で始まるね
楽しみ〜

BS11組みはこちらを使わせてもらおう。

主人公の声がドスがきいててびっくり。
正直華のある顔立ちでもないけど、これからどうなるか楽しみ

冒頭は少女時代だからね
若い時代の間はジョウ・シュンさんの声では確かにびっくりするかも知れないけれど
だんだんと歳を重ねていく過程であの声が貫禄とともにハマってくるよ

BS11はここ利用なの？
何でスレ二つあったんだろう
ネタバレ禁止で分けてるようでもないし

単純にだぶっただけのようですね
銀河は今2週目の放送中だし、こちらは放置状態だからBS11組さんで使ってはどうかとあちらのスレで提案されてたので
それでこちらを使う流れになった模様ですよ

美男美女ワラワラドラマに慣れ過ぎてて満州族のリアルさを追求する女優陣の顔面に戸惑う
主役の姐さんの声いくらでも吹き替えられるはずなのに
取りあえず何もかも可愛くないｗ

主人公の顔が不自然な感じがしてこわい
注射うってる？

15、6の秀女選抜だから違和感はしょうがないね
両頭把はもう大きかったっけもう少し時代が後になってあのサイズかと思ってた
それにしてもあれだけデカイ紫禁城なのにえらく狭い部屋でひしめき合って密だよね

初めて配音の方が良いんじゃないかと思った
妃嬪の顔に個性が無さすぎて微妙
面白くなれば良いけど

女医の皇帝でもそうなんだけど、弘歴がコアラ小嵐っていう筋肉YouTuberにそっくり

知ってる顔が多いのはちょっと嬉しい
2018年放送だったのね
フチャ氏の人結構いい年だと思うけど若い役多いよね
武則天のジケイさんが出るようで嬉しい
如懿の声はババア過ぎて辛い
ババアと話してるシーンでどっちの声か分からなかった

武則天の李世民と王徳が同じ様な役で出てきててワロタ

見てないけど宮廷の諍い女の続編なんだよな。宮廷の諍い女はやらないのか？
まあまだエイラクも見終わってないけど楽しみだ

ジョウ・シュンのような大物がテレビドラマに出るなんてびっくり。
ドン・ジエにシン・ジーレイにヴィヴィアン・ウーにジョアン・チェンにチャン・フォンイーと大物だらけだな。

>>22
原作小説はドラマ版『宮廷の諍い女』の続編だが、このドラマは原作とは設定が変わっていて続編ではないらしい。

>>21
プラス、息子もいたしね（こっちでも息子だけどｗ）

ジョウ・シュン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E8%BF%85
ウォレス・フォ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8D%E5%BB%BA%E8%8F%AF
チャン・チュンニン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E9%88%9E%E7%94%AF
ドン・ジエ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%A3%E6%BD%94
ヴィヴィアン・ウー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%BC

ジョウ・シュンが大物って言われているのは演技力が評価されてるってことだよね
日本で言うなら大竹しのぶみたいな存在なのかな

主役の人って老けてんなあって思ってたけど
40過ぎてんのね

>>25
李格の人だね

>>27
年齢が違いすぎる（笑）。
ジョウ・シュンは若い頃から演技派として認知されてはいるが、同時に美人女優としても人気者だった。

>>24
なんだそうだったのか
しかし月に咲く花のごとくで素晴らしかったスン・リーさんにこれ以上のドラマは無いと言わしめたドラマという意味でも気になっている

そういやチャン・フォンイーと隋唐演義の程咬金を同一人物と勘違いしてる人いたのを思い出して笑ってしまう
自分も同じことちらっと思ってたのもあってｗ

>>30
う、うん、まあ、確かに年齢はかなり違うよね(笑)
外見じゃなくて実力で勝負の女優さんかなと思ったんだけど
あのヘアスタイルがいけないのかな
ドラマでは全然美人に見えない
洋装だとそれなりにきれいに見えるけど

ていうか、弘暦の母親も顔長っ！と思ったけど、
こちらも洋装だと美人なのね
ああいうおでこ丸出しスタイルはよほど整った顔立ちじゃないと難しいかな

チャン・フォンイーは東北弁で農家の長男役とか似合いそう。北の国からのちょい役とかも

初めからついていけてない…
皇后のウラナラ氏は第三皇子弘時の育ての母だよね？だから禁足の罰受けたんだよね？
なんで姪っ子の青桜に将来がない弘時より弘暦に嫁げなんて話すのかな
弘時の嫡福普を青桜にして弘時を皇帝にするのが最良じゃないのかな
弘時と皇后罠にはめられちゃったけど

>>35
私もそこ引っかかった
皇后は育ての母なのか
皇太子のダメダメぶりを知っているからなのかな

皇后役の人もどこかで見た顔だけど大物なの？

有力な皇子は弘時と弘暦しかいなかったんじゃないかな
で、仲の悪い熹貴妃の皇子よりはマシってことで弘時に肩入れ
あの最初の妃選びは、弘時の妃選びも同日にやってたよね
そこで青桜も候補として参加はしてたけど
豆食って屁こいて落選

>>36
皇太子はいないよ
皇帝が死んでから遺言によって次の皇帝が指名される

如意さん、ドスの効いた声で違和感満載

ラストエンペラーの妻二人が出てるんだね
ついでにジョン・ローンも起用してほしかった
主人公の声はびっくりした

蘇培盛って瓔珞の父ちゃんだったよね
今のところ小さな発見を楽しみに観てるわ
富察皇后の扱いが余りに違いすぎて混乱してくる

エイラク見てる限りでは弘暦はフチャ皇后が大好きで嫻妃は放ったらかしだったよね
何か真逆だね

>>39
やっぱり皇后はラストエンペラーの皇后よね
しかもまた同じような関係
ジョンローンって最近どうしているんだろう
素敵だったのに

皇后と敵対してた妃が誰かwikiで雍正帝の后妃見たら大量過ぎて吹いた
父親康熙帝の后妃も凄い人数だった

皇后烏拉那拉氏と対立してるのは熹貴妃ニオフル氏
諍い女でスン・リーが演じた甄嬛にあたる人
皇后は第三皇子弘時の養母で熹貴妃は第四皇子弘暦の養母
皇后と熹貴妃は皇太后の座を巡って熾烈な戦いを繰り広げる間柄

どっちも養母なのか
乾隆帝の実母はいろいろな説があるって記憶
だからドラマにしやすいわけだ

もう頭の中をジャクギやエイラクなどの配役がゴチャゴチャになっていて
しばらく混乱すると思う
それにしてもドスが効いた声でオナラこくヒロインが斬新

美人なのは宝親王だけだ

皇后は姪を弘暦に嫁がせること(嫡福普必須だけど)で弘暦が皇帝になっても烏拉那拉氏が牛耳れるし
弘時が皇帝になっても烏拉那拉氏が皇太后となれるから牛耳れる
って算段で>>35にある皇后の発言に繋がるわけか

別物だと判ってるけど、甄ケイがあの女優さんというのも違和感満載
スンリーに脳内補正は無理があり過ぎる

ジョウ・シュンはあのハスキーボイスも魅力の１つ。
00年代初めに四小花旦（四大若手女優）と呼ばれたのが、ジョウ・シュン、チャン・ツィイー、ヴィッキー・チャオ、シュー・ジンレイ。
10年代に入ると彼女たちの成長に伴って、呼称が四大花旦に変わる。

烏拉那拉皇后は不細工だったんだなきっと
雍正帝に嫁いだのは家柄だけで寵愛が深かった感じでもないし
きっと不細工

>>45
>乾隆帝の実母はいろいろな説がある

征服王朝である清王朝を貶める漢民族の術中に、はまっているね

史実のウラナラ皇后は雍正帝より先に死んでる。
ニオフル氏は史実では乾隆帝の生母。

まあジョウシュンよりスンリーのほうが遥かに人気あるよ中国では

初見の皆さんがヒロイン周迅の声に違和感あるのすごくわかるけど何話か我慢して見続けてほしい
見れば見るほどこの声だからこその重みが出てくるから

>>54
青桜は落ち着きがあり思慮深いキャラだものね
声はともかく衣装と髪形をもう少し可愛くしてほしかったなと思うけど
それも演出なんだろうなあ

後ろの方は皇后になるから合うだろけど秀女は貫禄ありすぎてキツい
可愛らしさも可憐さもないし体格良すぎてふてぶてしく見える
遅れて来た時も満を持してのドヤ顔
他の秀女が若くてほっそりしてるから目立つ

そうだな

第1話2回見たけど面白いと思った
どのキャラも美人過ぎないところにリアリティを感じる

字幕だと美しい挿絵の小説を読んでいるような気分になる

>>50
花散るでも微妙な女優で愛されてないのに嫁いだ感じだよね

個人的には衣装が豪華で気に入った
内装等は清朝はいつもせせこましい住まいだから期待しない

乾隆帝やその後宮を知ったのが瓔珞からだから妃嬪が全部瓔珞より上で区別つきにくかった
高貴妃と富察皇后がツートップってところからだから妃嬪の関係をドラマでは後出しで知ることになったが
これは乾隆帝の福晋選びから始まってるから妃嬪の関係が判りやすい
顔はともかく勉強になるわ

あの声好きよ

如意のオーディションに落ちて瓔珞に行ったキャストが結構いるみたいだけど全体の画面の美しさは瓔珞が圧倒的だな

>>63
青桜の人より美人だと困るからじゃない？
他の女優さんたちが有名な人なのかどうか知らないけど綺麗な人いなかった

青桜の人は絶対に変えられなかったの？

>>64
董潔（ドン・ジエ）は美人だけど

>>65
当たり前
周迅（ジョウ・シュン）は4大女優だよ
ギャラはすさまじい

>>63
瓔珞の方は他のドラマでは脇役ばかり。
如懿伝の方は他のドラマでは主役級が勢ぞろい

>>64
チャン・チュンニン、シン・ジーレイ、トン・ヤオ、リー・チンあたりは美人女優（演技も）として知られているのでは

4大女優では一番格下感が半端ないけどな昔から

>>68
なのにエイラクメンバーの方が顔面偏差値高いって皮肉だね

>>70
あんたの価値観はいらん

泉ピン子が大女優っていう主張並みに無理がある
ブサイクはブサイクだろ

>>69
分かるのはファンビンビンとスンリー、チャンツィーくらいです
チンランは瓔珞で覚えたけど瓔珞本人はウーなんとか

>>65
監督の汪俊は周迅と以前にも仕事をしているので当然周迅の特徴をよく知った上で今回も起用していると思う
娘時代の青桜の部分は全体のほんの僅かな部分だし重要なのは主題とのマッチングだと思うけどな

主演女優は永作博美に似ている

乾隆帝の俳優はイマイチ
将来名君になるように見えない

青桜の女優さんがもっと若い子ならよかったんだけどね
でもいきなり10年後とか出てくるドラマじゃないから、同じ女優さん使うしかなかったのかも
周迅は前髪があるとそれなりに可愛いと思うよ
ちょっと永作博美っぽい雰囲気があると思う
配役より衣装・メイクの失敗

>>76
同じこと考えてる人がいてびっくり！

ドリームズ・カム・トゥルーかと思った。

如懿は顔より声がおばさん

でもモデルの皇后の絵画の雰囲気がよく出ている
他の后候補たちも実際の清朝の女性たちに見える
リアルを求めると地味な容貌になるね
メリハリがあってお目目ぱっちりなんて嘘くさいわ
このドラマで一番嘘くさい容姿は宝親王だ

これHDRで見るとめっちゃ綺麗だね

容姿のリアルなんてある程度で良いよ
女優使ってる時点でリアルじゃないし

エイラクを初めて見たときも地味なヒロインでテンション下がったけど
物語が進むうちにすごく華やかな容貌に見えてきた
エイラクも初めは利巧だけど不気味な少女という雰囲気を出していた

>>71
瓔珞の方はみんな同じよう顔で誰が誰やら。
ある程度有名なのもチン・ランくらいだからなおさら誰が誰やら。

>>70
チャン・ツィイーはともかく、ヴィッキーやジンレイより格下とは言えんだろ。

>>63
瓔珞はギャラの安い役者使った分、美術に金かけたとか。

瓔珞はプロデューサーが炎上が趣味みたいな人間でこないだやっと制裁食らったけど、個人的には裏で瓔珞信者とつるんて如懿伝のことをボロクソ言ってたのが如懿伝好きとしては到底許せないな。
珍しく真面目に取り組んだ瓔珞が大当たりしたからって調子乗りすぎ。

>>85
高貴妃は個性的だし舒妃はいかにも我儘、それぞれキャラクターに合った容貌だよ
誰が誰だかは如意伝初の人も同じく感じてる
瓔珞からの移行組が一斉に違和感を書き込むのもしょうがない面がある
それだけ期待して見始めた人が沢山いるってことだよ

昨夜の銀河3話連続放送で、凌雲徹が媚薬のお香で、
エンエンの罠にかけられそうになってた。
理性と根性で振り切ってて、その後甕に貯めてあった水を
何度も何度も自分にかけて、正気に戻ろうとしてたのが切なかったよ。

凌雲徹の人は、辮髪の方が似合う＆イケメンな感じだな。
番宣で見ただけだけど、総髪だと凌雲徹の人だと分からなかった。

>>90
自己レス、ごめんなさい、書き込むスレを間違えたかもしれません。
よく確認したつもりだったけど不十分だったようで、申し訳ないです。
>>90はスルーしてください。幾重にもお詫びします！

再利用スレだから紛らわしいよね
すぐ流れるだろうけど一応アナウンス

こちらはBS11で放送中の如懿伝スレとして利用中です

BS11公式

https://www.bs11.jp/drama/sp/niyoi-den/

チャンネル銀河で土曜日夜の3話連続放送をご覧の方は
如懿伝５のスレを使用中です


皆さんよろしくお願いしますね

スレタイにチャンネル銀河ってあるから間違ってもしょうがないよね
ドンマイ！

宝親王の瞳が綺麗過ぎてラクダみたいだ

>>88
この作品に負けてるって本人が自覚して、嫉妬の塊なんだからそんなことやるんだと思う
盗作の人、スタッフや役者にボイコットされたんだっけ？そんな姑息な人間は早く消えてほしい
如懿伝はなんだか雰囲気が上品だね

>>94
瓔珞から初如意伝の人が増えてるところにわざわざ瓔珞ネガティブ発言はもう観るなって事？
如意伝が上品？瓔珞だって室内装飾や衣裳は丁寧な作りだったけど観てないの？
言ってしまえば嫻皇后が愛された皇后って設定自体無理があるのに
そこをなんとか飲み込んで見始めてるのに白けるよ

特にエイラクと比べてる流れでもないのに何でエイラクがdisられてんの？
エイラクからの視聴者は自分含め楽しみにしてる人の方が多いんだよ
古参はイライラし過ぎじゃないの？
中国ドラマスレあるあるだけど、BSで放送すると人凄く増えるからいちいちイライラしてても仕方ないよ

爪カバーを瓔珞の高貴妃ので初めて見て宝石ついてて凄くリッチなアイテムに見えたけど
如懿伝の如懿の爪カバーは針金の網目がビヨンビヨンしてて安っぽく見えたわ

ふと思ったんだけど瓔珞の袁春望がこっちのドラマに出てきたら「美形」と言われても「そうね」って思うかも

>>94
どこまで張叔平が美術全体に関わっているかはわからないけど（周迅の衣装は関わっていると思う）全体的な雰囲気が少し「グランド・マスター」を想像させて確かに上品な感じは受けるよね

>>98
なんだかものすごく納得してしまったわ！

如懿の衣装は清朝物ドラマでは一番好きだわ
周迅が専用のスタイリストを雇ってるだけある
衣装は一見地味だけど、色合いや小物が本当に素敵

>>47
弘暦は、祖父の事言っていたから史実通り祖父に育てられていた設定かと思いましたので、ほぼ後継者と決まって居た設定じゃ無いかな？雍正帝の弘暦への話内容からもそんな感じを受けますが。
雍正帝は、それを覆そうと皇后が画策したと思ってしまったので（実は甄ケイの画策？）、あんなに怒ったのかと思いました。

>>56
秀女の時のドヤめちゃ気になった
他の人は選ばれるように来てるのに遅れてくるは態度はデカイはで、感じ悪かった
コネ入社の横入りみたいなもんじゃん
いきなり好感持てないキャラだわ

>>103
名門の家柄の娘はエイラクの方でも、結構、威張っていたと思うけど

主演女優の声が、酒やけしたスナックのママみたいで気になって仕方ない
十代設定なのにもう少し声作れなかったのか
如意の衣装も変な模様で違和感
もう少し我慢して観てみるけど、全体的に暗そうな話だわ

周迅（ジョウ・シュン ）は射�G英雄伝に出ているころから知っているけど
本人の声だから気にならない
逆に吹き替えの方が気になる
まあ、はじめての人なら気になるかもしれないが。。。

>>103
入社するつもりで来てないから、あれでいいと思う
屁をこかなかっただけマシ

>>67
スン・リーのギャラが
「ミーユエ」では１話につき日本円で
１２５０万円
「月に咲く花の如く」では１話につき
２０００万円で７０話以上だから
１４億円以上という記事を見たことある

ジョー・シュンはスン・リーイ以上なの？

ジョン・シュンはスン・リー以上なの？

に訂正します

如懿伝は衣装やヘアメイクを時代に忠実に描いているのかな？と思いました
瓔珞はお洒落にセンス良く可愛らしくして今に受ける感じにしている気がしました
男の人の衣装も如懿伝は赤や緑と派手な色も使っているけど
瓔珞はグッと抑えた色にして女性を引き立ててる
スタイリストなどによって同じ時代でも色々違って面白いですね

>>107
弘暦直々に来てくれと言われてて選ばれるつもりなかったとか一番嫌な女だわ
入社試験さえ来たらコネで入れるから→行きません→遅刻でーす→トップ入社
そのおかげで一人落とされるんだよ、最低じゃん
ここで選ばれなかったら話し終わるけどさｗ

>>108
チャイニーズドリームやな
でもスンリーは演技が素晴らしすぎるので高給を取れる理由は分かる
いまだに庭のテーブルの上に乗って演説したシーン思い出しては良い演技だったと感心する

>>111
あ・・・あの・・・よくわからないけど
お大事になさってね・・・

自分も最初は声に違和感あったけど
回が進むたびに慣れてくるし、むしろあの囁くようなアルトボイスがたまらん！になったから大丈夫

周迅さんは単純な喜怒哀楽ではない複雑な機微のある表情はさすが、という感じ

続きが楽しみで月曜日が待ち遠しかった

>>113
日本語が読めないということでしょうか？
大事な場面なので気になるのは当たり前と思いますけどね
あなたこそどこかお悪いのか知りませんがお大事に

私も>>111さんに激しく同意だわ

アニメ声できゃぴきゃぴしていないからいいかなと思ったけど
野太い声がふてぶてしくてひとつも可愛くないのもどうかなと思った
でもこの先は楽しみ

青桜を敵視してるのまるでネトウヨみたいだよ
もうやめようよ

しかし見事にBS11で如意伝・明妃伝と珍の共演が実現してしまったなw

渋い小池徹平に見える

私にはソフトな極楽加藤にみえる

>>119
夜の明妃傳ではアホ珍が捕まって、注目のオイラト編に入ってますｗ

博多華丸

>>122
やめて！オイラト篇が好きすぎて
オイラト篇だけでもう5周してる自分みたいな人もいるのよ！
往年の少女漫画みたいな展開なのよ

美しいラクダ
横目でじろりと見る時はまつげが長くて妖艶さを感じる

侍女にちゃんとかわいい人いるね
妃嬪と逆転してる

>>125
昨日の晩に見たニュースに出てきた、赤ちゃんキリンの目にも似てる気がする。
キリンも睫毛が長くて切れ長だったｗ

>>124
お気持ちは分かるので、「注目の」と付けました。
でもウォレス・フォさんが朕になると、“珍”化するんだろうかｗ

>>128
｢注目の｣＋｢話題作｣でもいいのよ笑

>>126
ドラマによって侍女の名前が変わるのも楽しみの一つなんだけど
如懿伝の｢○心｣もなかなかいいね
蕊心、茉心、蓮心、みんなかわいい

名前変わるなら侍女に関しては各作品で創作なんでしょうね。

侍女の名前など歴史に残っているわけないし

生気があるようでない目が魅力的だわ

妃嬪たちの名前でさえ創作でしょ？女性は氏しか残ってないんだね

初夜の相手が側室とはいくらなんでも正室に失礼だね弘暦
後々妃たちのわだかまりになりそうなのにそんなことするなんて

汁物の場面、胸がしめつけられる思いがしたわ
あのシン・ケイさんがこんなふうになるとは…
歳月と権力は人を変えるのかな

鳳凰伝の皇后様と武則天の女系さん出てきて嬉しい
金ナントカさんはやっぱり半島から嫁いだ人なのかしら？
雍正帝はもう少し見たかったので亡くなって残念だわ
あんなに何日も葬式したのか
しかも何日も泣いたのか？
如懿の人の目見てると凄く不安になる

もう少し辛抱しなきゃダメそう
中年カップルのイチャイチャ見せられてる感が拭えない
結末は分かってるからずっとこの流れなんだろうとは思うけど一瞬でも幸福な場面があるのだろうか

>>131
孝荘文皇后（康熙帝の祖母）につかえた侍女スマラグは史実として残っているよ
ホンタイジ、順治帝、康熙帝のドラマにもよく出てくる

>>134
四郎とは色々あったからね…

まだ2話なのにクライマックス感パないけどずっとこんななのかな
嫁姑2人だけのシーン見てて鳩尾の辺りがヒュッとなったわ
姑の侍女が顎で案内してたね怖
暗いよー重いよー早く3話見たい

前皇后の処遇を巡って皇太后、青桜、前皇后の対局をみているよう
そこに権力、名誉、愛といった彼女たちの行動原理にあたるような要素を埋め込んでいるようで静かだけど見応えがあるな

>>135
金玉妍は半島から嫁いできてる設定生きてます
後々それを匂わせる場面がちょいちょい出てくるよ

>>135
鳳凰伝の皇后様は、何の役ででてきている？気が付かなかった。

鳳凰伝のヒロインで貴妃なら見つけた

皇后は雍正帝より先に亡くなって同じ墓に入っているんだけど。。。

皇后と青桜が叔母姪なら衲爾布と皇后が兄弟なの？
嫁入り前の青桜が皇宮が簡単に出入りできるってのも驚く
1話の最後熹貴妃と弘暦の場面で行く末を暗示しちゃってるね

まだ導入部分のためか自分としてはワクワク感を感じない
辛抱して観てると面白くなるのかな
青桜の目の二重の幅とぼてっとした唇が気になるわ

>>142
陳婉茵だね
格格として入ってきていていて鳳凰伝よりも穏やかな感じ
鳳凰伝からは凝芝も出てくるね

>>143
気づかなかった！いたのか

同じく面白く感じないんだけど、何話くらいまで視聴した方がいいのかな
観るのが苦痛になる前に教えて欲しい

フチャさんがドン・ジエなことはわかった
徐慧さんや葉凝芝や如蘭はもういたの
あと淳ちゃんも

見てると苦しくなってくる
前皇后と皇太后が不〇工過ぎる、怖いし
もっと美しい中年の女優いないのかな？
それに陛下が青桜青桜ってうるさい、皆に嫌われるだろうに
これから虐められるぞって展開の伏線なの？

>>151
皇后と皇太后はかの大作ラストエンペラーで清朝最後の貴妃をやってる、ハリウッド経験もある超大物。ヒロインの周迅と同じでオファーのはず。
他の貴妃はオーデションで周迅との相性も踏まえて吟味したそうだ。エイラクのキャストは如懿伝のオーデ落ちまくってるんだよね。

>>110
あのココシュニクみたいな頭飾りは初めて見た

地味顔の人多くて華がない
朕が1番派手顔
妃嬪が揃って挨拶する時青桜の声だけ悪目立ちして1人オッサンが混ざってるみたい

青桜のくせのある声に魅力を感じる
シャーデーやレイラハザウェイみたいで素敵

ウォレス・フォは他のドラマで見た時に顔デカイなーと思ったけど辮髪はよく似合うわ
辮髪顔ってあるな

>>150
徐慧さんだけはちらっとあったかも
淳ちゃんはまだまだ先
あと先代皇后の侍女は明蘭をいびり倒したおばさんだね

映画並みの重厚な画面に見入ってしまう
皇帝はあの龍を踏みしめて真っ直ぐ玉座に着くのね
初めて見たわ

こっちを先に見ていたら瓔珞見てなかっただろな
スケールでかすぎて圧倒される

エイラクあとの如懿伝だけどこれはこれでいい感じ
部屋の奥行きからしてお金かかってるなぁって驚く
国葬から即位までたった3話に詰め込んで空撮のスケールもすごかった
相変わらずウォレス・フォは長いまつ毛が魅力的
知ってる女優さん探しも楽しそうだ

>>158
結構角度あるのに、あのレリーフの上をちゃんと歩けるものだなあと、
妙なところに感心してしまった。レリーフだけに凹凸あるだろうしｗ

瓔珞から入ったので如懿伝も初めて見てる
最初からこの地味な絵面と古めかしい映像は興味無かったら入りにくかったな
でもこちらの方が評価高いしセットはお金かかってるので期待してる
主役に合わせて可愛い嬪妃がいないのかな？
徐慧ちゃんは武則天ではもの凄い美人だったけど目立たないし

>>76
私も永作博美に似てると思った
時々だけどね

>>145私もなんであんなに気軽に出入りできるのか不思議なんだけど皇后の姪だから実家からの使いみたいな感じで行き来できるのかな？

あと、確かにナルブと先帝皇后きょうだいってことになるよね？史実でもウラナラ皇后と青桜はおばと姪の関係なのかなあ
青桜は史実だとホイファナラ説？が強いみたいだから親戚ではないのかな

今のとこ高氏が一番かわいい

鬱展開って聞いてたけど主役が可愛くないので全然感情移入してないから平気だわｗ
瓔楽で嫻妃は身分低いところからしか知らなかったけど
実はこういう事情があったんだなってとこで結構面白く視聴出来るわ

頭の上の飾り物（髪の結い方？）が瓔珞の時より大きくてびっくり
あと首にスカーフみたいなの巻いてるけど
どっちが史実に近いんだろう？

如蘭はいつ頃登場なんやろ。

如蘭と元淳が出てくるのは後半になってから
先に如懿伝見てから元淳を見たから中の人の降り幅にびっくりしたわ
如蘭はここでも気が強いw

>>164
史実では前皇后とは親戚でも何でもないと書いてるのを見ました
前皇后はウラナラ氏、嫻皇后はホイファナラ氏で別姓ともありました
間違ってたらすみません

エイラクの方が画面が明るくて衣装も派手だね
如慰伝は正装と普段着のメリハリがきちんとしていて
普段は刺繍が無いフラットな衣装着ている
でももしかしたら皇帝の喪中だからかな

>>152
いかにもハリウッド映画の好きそうな中国人顔ですよね
特に二オフル氏
そこまでの有名女優を使ってるということはお金が相当掛かってるんですね

皇太后よりも声が低くて笑える

>>167
諍い女の時も大きかったはず
でも西太后が髪が少なくなって以降大きくなったって読んだ事がある

>>170
別姓で合ってますよ
如懿は単にナラ氏説もありますが、最新だとホイファナラ氏が有力で、記録する際に雍正帝皇后のウラナラ氏と間違えたらしいです

史実では寵愛されてなかった嫻妃を寵愛されてた設定にして、その末の悲劇を描写するには、前皇帝の皇后の姪で、陛下の幼馴染とする方が描きやすかったからウラナラ氏を採用したようです

だとするとエイラクの設定の方が史実に近いのかな
裏でいろいろやっていたのがバレて逆切れ
陛下に愛想をつかされたってところかしら

>>176
乾隆帝が富察皇后を忘れられずにいて次の皇后を立てるのを渋ったけれど、皇太后に説得されて皇后を決めてる
生来の生真面目さなどから皇太后に気に入られてた嫻妃に白羽の矢が立ったという経緯を見ると、如懿伝の人物像は間違ってなさそうで、少なくとも瓔珞のホイファナラ皇后も復讐以外では、普通に徳高い人
髪の毛切っちゃうまでの経緯は如懿伝が近いのかもしれません
瓔珞の方は、継皇后更年期説を採用

ただ、生来の生真面目さとか清廉さなどは如懿伝では寵愛の理由になったけど、実際は女性としては疎まれたかも

伊藤かずえみたいな顔の蘇氏ってエイラクの純妃？

映画のような重厚感分かる
陰影が美しくて見入ってしまう

青桜の目、魂吸いとられそうな吸引力を感じる
どんな美人よりも目立つ

エイラク全70話完走してからの視聴だけど全然飽きないどころか益々楽しみになってきた
ブルーレイディスク買い換えて本当に良かった！

>>174
ググったら実際の写真も出てきたけどやっぱり大きかったｗ
西太后以降（清朝後期）より大きくなってきたと書いてあった
如懿伝よりはまだ先の事だけどそこら辺は時代考証なんて無視だろうから
あまり拘ることではないのかもね
あんまり大きなのよりも小さめなコンパクトの髪型の方が私は好みだな

>>178
蘇绿筠は胡可（フー・コー）で水滸伝で顧大嫂を演じていた女優さんだね

清朝時代は写真も絵画も現物も残っていて資料が豊富だからファンタジー衣装の
入り込む隙間がなくて気分がいいわ
でも青桜が着ていた横結びの長いボウタイは創作のような気がするｗ

今日は暇だからリアルタイム視聴できるけど
それだとCMで現実に引き戻されるのがイヤなんだよなぁ

>>184
15分くらい後から追いかけ再生すると、CM飛ばしながら見られますよ

自分は瓔珞の現代風の美しい映像の方が好みだったかな
如懿伝の方は荒々しいドキュメンタリータッチで泥臭さを感じる
まあでも皇后が皇帝より前に死んでるのが史実って時点でフィクションでしかないんだよな
両方見た方が鵜呑みにしなくて済むからいいのかも

瓔珞の衣装はちょっとモダンな感じで如懿は古典的な衣装かな
YouTubeの残ってる写真とかだと古典的で地味な感じで侍女の髪型もそのまま

皇后は必ず皇帝より先に死ぬんじゃないの？皇帝が先に死ぬと皇太后になるから皇后じゃなくなるし

ニョイ〜延禧攻略なのか
しかしゆるキャラ顔にドブ声のちぐはぐ感払拭できん

>>183
あれ史実ファッションみたいよ。もはや何で見たか忘れたけどインタビュー系ので衣装の時代考証とかで出て来たからびっくりした。宮廷というよりかは市井のお嬢さんのファッションの一部とかみたいだった。

>>189
ゆるキャラ顔ｗｗ
口の動きが苦手　口だけ見てるとおばさんぶりっ子に見えるのよ

嫻妃派の海蘭は第5皇子産む人なのかな
エイラクの出家巨乳

>>191
40過ぎてるから
指も年齢を感じる
皇太后から名前をもらったけど円満な日は得られないって予言されちゃってもう終わりが見えてる

>>186
乾隆帝は長生きで、追封皇后の令皇貴妃を含め三人の皇后に先立たれてるよ
如懿も廃された同然の後長生きしないし

>>192
瓔珞の愉妃と同じ人だよ

生母じゃないのに聖母皇太后になるってありえるのかな？
史実では生母であることが明らかなのに、エイラクでも同じだったけど
ドラマでは生母じゃない設定になっているのか？
これも清王朝を貶める漢民族のシナリオのせいなのかな？

>>195
生母じゃないのに聖母皇太后はなかったし、あり得なかったと思う
そもそも全ての皇帝の子の母親は皇后(所謂嫡母)と見做されるし
生母が亡くなっていれば追封は有り得たけど(令懿皇貴妃→孝儀純皇后とか、当然だけど皇太后ではない)
あとは嘉慶帝養母だった慶貴妃が慶恭皇貴妃という追封の例はあったくらい

乾隆帝は清朝最盛期を築いた皇帝だから、母親が漢民族とされがち
あと生母の鈕祜禄氏を略して鈕氏と記録したため、銭氏と誤解されて生母が漢民族とされたり
これが瓔珞で採用された説ね

録画時間1時間1分まであって、最後まで身が詰まった鯛焼きみたいに嬉しい

>>195
調べたら、道光帝の静皇貴妃(孝静成皇后)が生母を失った咸豊帝の養育の主導権を得て、咸豊帝即位と同時に皇考康慈皇貴太妃なって、亡くなる前に康慈皇太后になってる
でも亡くなる直前の名誉称号だから、生前に聖母皇太后になったとは言えないかも

高氏は高貴妃ではないんだっけか？
常在さんの称号は？
こちらの皇后はなかなか意地悪なのね

衣装や調度品、インテリアは大変素敵だわ
乾隆帝の時計コレクションが沢山置いてあった
それらを見てるだけで楽しい

>>158
あそこは飾りだと思ってたら皇帝は歩いて良いところだったのね
初めて見れて嬉しかった
>>197
この時間帯のドラマは全部最後まで放送してくれてるね

有難いわ

龍袍の龍はまつ毛長くてかわいい

妃たちの住まいはエイラクの設定と違うの？

>>202
他のドラマでもそうだったな
最初笑ったの覚えてる

>>200
あのレリーフのところは
皇帝だけが歩ける道だって聞いたことがあるんだけど
あんなデコボコのところ本当に歩けるんだろうか？
と、ちょっと半信半疑だったｗ
でも、歩いてたね〜
初めて見たよ本当に人が歩いてるところを

高さんはチャンツィイーぽいね

高貴妃はどちらも悪役なのね

>>66
＞>>64
＞董潔（ドン・ジエ）は美人だけど

三国志 Secret of Three Kingdomsにも出ていたので親しみがある。武術の達人という事で調べたら本人も人民解放軍所属ということでびっくりしたことがある。

ドンジエは日本人顔だと思う
小さくまとまっている
にょい役は中国美人というのかな

>>208
ドン・ジエは三國機密での方が生き生きとしてカッコよかったね
皇后役は役柄のせいか小さくまとまってこの人の良さが出てない気がする

高貴妃は如懿伝と瓔珞でも意地悪な設定だけど種類が違うしどっちが意地悪か
比べる楽しみができた

にょい字面ワロタ
司馬懿の懿だね

>>211
本当だ！　間違えたわ

懿の如くだから決して美しくない呪いの名前をもらったわけだ

>>212
合ってるよ
ひらがなでにょいって書くと面白いって意味でした
懿は部首の心で引くと出てくる

>>214
やっぱり合ってたね
老眼なんで慌てたわｗｗ

にょいって書いたの私なんですけど

>>198
wikiより
明・清の時代では、在位中の皇帝の生母と嫡母を並び尊崇して
「皇太后（前者を聖母皇太后、後者を母后皇太后）」と呼ぶ。

＞亡くなる前に康慈皇太后

少なくとも聖母皇太后の方ではないと思う

>>213
懿は美しいとか徳高いとか女性の美を褒めるのに特に使用される漢字っぽいよ
令懿皇貴妃とかでも使われてるし

>>217
やっぱり違うか
少なくとも養母では、皇貴太妃の称号が最高なんだね

インテリの司馬家が名前に変な字を使うはずがないもんね

>>213
ストーリー上ではおそらく意の如く（=永遠の愛を貫く）と対になっていて懿の如く（=静）平安に暮らすことで満足しなさいという皇太后による訓示みたいな意味かと思う
後宮で意の如く生きると色々とザワザワ（=動）すると予想されるだろうし

張鈞�ｨ（チャン・チュンニン）の声の方が気になる
本人の声でもないし、役柄にもあっていない

チャンチュンニンかわいいね
30半ばに見えないわ
エイラクの愉妃に似てる

>>206
小チャン・ツィイーと呼ばれるだけあってよく似ているよね

?心もかわいい
素練のあの髪型はどうやって結ってるんだろう

ズイ心
文字化けしちゃった

皇后を囲んでのミーティングで如懿は座っているだけで貫禄あったわ
瓔珞での納蘭氏や陸氏はまだ登場してないよね
まだ先かな

>>227
彼女たちは皇后の子供が亡くなってからの秀女選抜で選ばれてたからもっと後じゃないかな

>>228
サンクス
そっか〜　始まりの時期が違うもんね
こっちの方が話数多いし詳細に描いてある感じだね

>>189
妖怪ウォッチにしか見えなくて困ってる

妃嬪よりも女官たちのが可愛らしい人多いね

海蘭除け者にされてかわいそうね
あのかんふく？宮って四人も妃が同居してるの？延喜宮は貴妃より下位の妃が１人で住んでるのに詰め込みすぎだね

宮廷のセットはエイラクと同じ場所？

如意と陛下が姉と弟にしか見えない
如意は言葉では陛下に従いますと言ってるが態度（仕草）がでかく感じるわ

如意→如懿
訂正です

ずらっと居並ぶ妃たちの中で主役の人だけ全然違うオーラを発している
皇后役は美人だけど日本の二時間ドラマの脇役レベルの顔

>>232
同じく横店影視城での撮影

京都の太秦みたいな常設撮影所があるのかな
如懿に与えられた延禧宮(だっけ？)の窓際に卓と椅子のある狭い部屋は諍い女で皇太后がロンコドを殺したシーンで使われてたような記憶があるわ

即位の時に登ってた階段
あそこ観光客も行けるなら登ってみたい

>>238
本物でも行けるんじゃない？
映画ラストエンペラーのときは本物使ったんだよね

ラストエンペラーの即位式でさえ幼帝はレリーフの端を歩いてたよ(玉座から飛び降りて外に出てコオロギ見つけるやつ)
龍のレリーフの上を歩くシーンは初めてかも
よく認可が降りたと思う
本気度を感じたわ

>>235
>皇后役は美人だけど日本の二時間ドラマの脇役レベルの顔

董潔（ドン・ジエ）は、すごく美人だと思うけど
「三国志 Secret of Three Kingdoms」にも出ているよ

>>241
三国志も見ていたけど
清楚だけどすごく地味だと思った
司馬懿がなんで夢中になるのか分からなかったｗ

>>242
日本人の三国志好きは有名
20年前は中国より人気があってネットニュースになってた

>>237
そう。諍い女、瓔珞、如懿伝の紫禁城はセットだよ。それも巨大な撮影所のほんの一部にすぎない。
ラストエンペラーでは本物使えたけど、故宮から撮影禁止令でたから紫禁城の実物大セットを作ったというわけ。

私は皇后の顔はパッとしないと思うな
好みはいろいろだね

でも、寵愛されなくて表向き善良で実は腹黒いっていう役どころだから
ちょうどいいかも

昨日出てきた琵琶弾きの白なんとかっていう女は腹黒そうな顔してるね
いろいろやらかしてくれそう

クラスの学級副委員長みたいな雰囲気だよね
真面目でいい子だけど、常に親や先生の評価を気にして保身に走りがち
一匹狼で自由な転校生の如懿（スカート短くて茶髪、物静かで正義感強い）に複雑な感情を抱えている、みたいな

>>246
>琵琶弾きの白なんとかっていう女
何泓姗（ハーホンシャン）は鳳凰伝で主役として出演

>>248
やっぱりそうだったんだ
チラ見しかしてないけど、観たことあるなとは思った

全体的に諍い女の時の衣裳の感じと似てる気がする
主役の人だけ浮いてるわざとだろうけど

>>248
主役やったことあるんだ
今回もそれなりに登場しそうだから期待しちゃうわ

だね

皇太后の男言葉が凄く気になる
中国語でも男言葉なのかな
鬼女板の皇室スレにいる似非右翼奥のもったいぶった書き込みっぽい喋り方に似てる

普通の人はまずそんなスレに興味を持たず見ない

>>249
衣装についてその通りだと思う
服装デザイナーとしては陳同��がクレジットされていて陳同��は諍い女でも担当しているので似たテイストで不思議はなさそう
監督の汪俊は「蒼穹の昴」で陳同��と仕事をしているようでその縁と諍い女との連続性があるのかも
造形デザイナーなるものとして張叔平がクレジットされていて周迅の衣装のテイストが他と若干異なるならこっちは張叔平という可能性もあるよう
張叔平は特に王家衛監督との仕事が有名だけど「恋する惑星」なんて今でも衣装はおかしくないくらいでセンスのよい周迅の衣装はきっと張叔平によるものかなと

?答応いいキャラだね
今まで如懿と海常在がやられっぱなしで切なかったからスカッとした
でもあんな女じゃ誰だって引っ叩きたくなるわ
これでまた付きまとわれた如懿がとばっちり食わなきゃいいけど

ここで録画の追っかけ視聴を教えてくれた方ありがとう
今日30分遅れで観たけどCM飛ばして約40分ぐらいで観れた
ちょっとずらして観る方が時間の節約になっていいね
気になるドラマは録画しながらリアルタイムで観てたから

>>235
このドラマ出演者豪華だけど周迅は別格だから
まずテレビドラマには出ない人だし
10年ぶりくらい

皇后役の董潔は中国では人気女優だよ
毎年複数の作品に主演してる清純派
悪役は初めてくらいで珍しい

御花園に向かう嫻妃が白氏と並んで顔面処刑され過ぎだわ　ふふっと笑う声もババアそのもの
長春宮で居並んでも一人だけバケモノ感
CGでいじるは失礼でもせめて配音で何とかすりゃいいのに

けどここで年齢知るまで主演女優が40代とは思ってなかったわ
知った後では「言われてみれば…」って思うけどw
20代後半か30代だと思ってた
瓔珞の嫻妃は50代だと思ってた

>>255
東の大関ポジに座ってる高貴妃にいじめられそうだから
取りあえず西の大関席のおばさんに渡り付けとくかーくらいの気軽さで
すり寄られちゃたまらんね

>>259
私も瓔珞の嫻妃は50代だと思ってた
むしろ皇太后かと

如懿も美人タイプではないけど
派手なキャラじゃないから合ってるのかも
ただ、最初の福普選びではもっと若い子にするか、可愛い衣装と髪型で見せてほしかったな

>>260
まさしくそんな感じだねw

答応なんて女官に毛が生えた程度なのに
わざわざ妃嬪から贈り物をもらうのってなんか新鮮
いっぱしの側室ヅラできるのって貴人以上だと思ってた

妃嬪ブサ多すぎ

マイ答応の方がハッキリやり返しててスカッとするな
位が低いから折檻されてしまったけど
純嬪は名前に緑が入ってるから緑の着物なのかな
庭園に行ったのが3日後ってのに驚いた

明玉や陸氏みたいキュートさは足りんが、
こっちのフチャ氏、高氏、海氏、白氏はそれぞれうっすら美人かつかわいいだろ
純嬪老け顔だが悪くはない　女官はおしなべて美人
ラクダ顔の嫻妃はまだヒトだが、ニョイは何かインヒューマンズ

慧貴妃は若いけど可愛げは感じない
皇后と海蘭さんは美人だね
嘉貴人は美人だけどやっぱり役柄で嫌に見える

序盤の海蘭をよく覚えておいて
武則天であれだけ美しい徐慧を演じたチャン・チュンニンだからね
このままのもっさい雰囲気で終わりはしませんから

瓔珞では不遇な5皇子の母と言う謎の扱いされちゃったから可愛いそうではあった
嘉嬪も姉妹なんて無茶設定だったけどこの人の子供は長生きしてるんだよな
でもこのドラマ毎回のように匂わせがあるね
結末の安売りしなきゃ良いのに

>>267
ネタバレやめてよ
せっかく楽しんでるのに本当に迷惑

妃嬪達の目のメイクが他のドラマに比べてナチュラルだね
アイライナーやアイシャドウバッチリの人がいない気がする
今から年齢が上がると段々濃ゆくなるのかな？
もみあげ部分の髪を張り付けている人がいるけど
何か基準というものがあるんだろうか？

してる人としてない人いるよね
民族の違い？

答応って常在より下だよね
誰かに居候？そんな感じしなかったけど

主役と嘉氏以外はそれほどの女優はいない
主役は美人というより個性派美人だと思う
声の良さとスタイルの良さを含めての美人扱い
エイラクのが派手顔が多くて画面は華やかだった

エイラクの時はみんなピアス3本ずつだったけど
こちらではそれやってたのは先帝皇后だけ？

>>267
織姫の時の控えめなチャンチュンニンも嫌いじゃないが徐慧のチャンチュンニンはやっぱり美人だった
海蘭にも注目しておくよ

主役の女優は蛇顔だったり童顔だったり美人だったりいまいちだったり
よくわからない顔だなあ
地味顔だけど個性は強い
いかにもな美人女優があまりいないのは主役との相性考えてのキャスティングだろうけど
華やかで派手な美人とはたがいに引き立たない感じがする
ラストエンペラーの女優二人は渋くていいなぁ
ブンシュウ役の人は素人ぽい感じだったけど何十年もたってこんな感じになってたんだ

>>275
織姫の祈り、懐かしいなー
チャンチュンニンはすっぴんに近い顔での出番が多かった記憶がある
深夜食堂中国版でもそんな感じだったけど本当の美人なんだろうな

吹き替え当然の中華ドラマで主演とはいえあの声のまま使うのはビックリした
蛙を飲み込んだような声have a frog in the throatっていうんだっけ
でもアニメ声よりはいいわ

並行して武則天見てるけどファンビンビンて骨格がオカマみたいだ
派手美人の代表
骨格的にはこっちの主役のがこじんまりと整って美人な気がする

玫答応はドラマオリジナルキャラかな
新入りが生意気でしばかれるのは普通の成り行きだけど、キャラじゃなく若くて人気のある女優さんをいびってるように見えちゃった

>>280
調べたら怡嬪柏氏がモデルっぽいよ
瓔珞での愉貴人の友達で速攻退場した人ね
史実の怡嬪は民間漢人で、短期間で嬪まで登ったあたりが玫答応とちょっと似てる

如懿の顔がいつもにも増して不自然だった
いつもは人口二重程度なんだけどこの回は何か注入している独特のくちびるだった
化粧も濃かったし他の妃たちと並ぶシーンが多いから若作りに苦心している

素練の髪型がエイリアンみたい

>>283
あの髪型を見ると後ろから縄をかけて引っ張ってみたくなるわ

録画見返さんと名前わからんが、皇后つきの女官が超美人　飛びぬけてる
白氏もロリカワだが、すでに振る舞いが悪いので愛でるヒマがなかった

>>282
私も同意見だわ
如懿の目の位置と唇が苦手で気になる
生理的に受け付けないってこのことなんだと思う
サブならまだしもヒロインだからね
あまり気にするとストーリーに入って行けないから気にしないようにはしてるけど
清朝の後宮物だから興味はあるから脱落しないで完走したいんだけどなあ
チャンチュンニンが大好きだから私の中ではヒロインだわ

>>285
壇蜜に似てる人？

如懿とその他妃嬪の中の人の年齢は10歳前後くらい離れてるのかな？
このスレ読んでると如懿の人ありきで作品作ったみたいだからそれに合わせて周りの年齢も上げると観るに耐えなくなるから１人おばさんになってるのかしら…
後半は実年齢に近くなってくるんだろうから如懿の人の方が自然になるのかな

後宮もの見てると慧貴妃とマイ答応のバトルみたいな場面よくあるけど失礼なこといわれてカッとなって殴らせたら、気にしてるの丸出しになってカッコ悪いと思ってしまう
もちろん上位のものに失礼な態度とったことに対する教えでもあるんだろうけど落ち着いて対処しないとアホに見える

慧貴妃はアホ丸出しの設定だからいいんじゃない
皇后ならうまく諫めただろうと思う
如懿なら華麗にスルーかな
金玉研だったらネチネチ嫌味エンドレスかも

>>285
蓮心かな？私は宮崎美子に似てる気がしてるｗ

妃の中に瀬戸カトリーヌがいる
そればっかり気になって字幕を読みそこなう

皇后が慧貴妃煽ってたもんね
慧貴妃はお馬鹿だからすぐ真に受けてた

>>292
緑色の衣装の純妃かな
一人だけ西欧顔で西域の血が入ってる設定なのかと思った(まだ調べてない)

ここか他所のスレでマイ答応が安達祐実で皇后が石田ゆり子っての見た

>>286
わかる
見てて不安になる顔なんだよな

皇后は芦名星に似てる気がした

顔ヒアルロン酸でしょパンパンに腫れてるもん
徐慧さんの人が綺麗だから公開処刑になってる

リアルな後宮だと宮廷有力者の娘や身内はそこまで美人揃いじゃなかったかも

選秀女は家柄や政治が関わってくるものね
政治のプレッシャーから逃れられて美貌の側室っていったら、
そこらへんのちょっとカワイイ女官でも仕入れるしかないのかも

>>299
それ合ってる
光緒帝の皇后と瑾妃の写真を見ると、世の男性は皇帝を羨ましがらないと思われ

駱駝と肉まんだっけ
血の繋がった珍妃だけ美人で聡明だったとか

隆裕皇后が馬とか駱駝に例えられるお方

早くレイヒの毒殺生殺し回こないかな

侍女と良い雰囲気の若手侍医どっかで見た事あると思ったら夜やってる明妃伝のオイラトのエセンタイシか！？
違うドラマで主役やってた安達祐実似の人も出て来たし楽しみ

朕が被っているだけで笑える

>>305
そうなんですよ〜自分なんか言われてやっと気づいたくらい、印象が違うもんねｗ
また見所が増えたみたいで楽しみだｗ

>>299
乾隆帝の皇后妃嬪の美貌についてだと
富察皇后、慧貴妃、嘉妃、令妃が美人だったらしいよ
嘉妃と令妃(富察皇后の元で側室候補として仕えてたっぽいけど)に関しては乾隆帝自身が選んでるけど、富察皇后は雍正帝が選んでて、慧貴妃は父親が高官&乾隆帝の寵愛という感じかな

>>302
瑾妃と珍妃って異母姉妹で、珍妃の方は美人ってされてるけど、顔似てた気がするんだよね
気のせいかな
当時の人から見る違うんだろうか

>>308
富察皇后と慧貴妃は美醜関係なく輿入れ確定だね
お世辞じゃなく本当に美人だったなら乾隆帝としてもラッキーだったかも

嘉妃は朝鮮からの貢ぎ物だから不細工はなずはない
ドラマ内でも「外国から嫁いで……」って言ってたよね

令妃は出自から言っても美貌がないとのし上がれないと思う

ラストエンペラー溥儀の皇后と側室の写真を見ると
皇后は目鼻立ちがはっきりした個性美人
側室はどう見てもブスなんだけど
当時の人々は側室の方が断トツ綺麗という評価だったそうだ
清朝の美的感覚意味不明だぞ

日本でも平安時代では、おたふくみたいな顔がふっくらしているのが、美人と評価されたらしいから、時代によって違うんだろうね。皇帝がついつまんでしまった人たちは、皇帝個人の好みなんだろうけどね。

源氏物語絵巻にある十二単の姫の顔なんか貴景勝みたいだもんね
あれ実写にしたら上白石姉妹みたいな感じかな

>>310
嘉妃のモデルは先祖が韓国系なだけで、本人は清生まれ清育ち
慧貴妃のご先祖も韓国系とある記事あるけど

辮髪が良かったり爪長いと美しいの世界だから確かにな
袁春望も美形だし
モンゴルとかだと山田花子が美人らしいから騎馬民族は美意識が色々違うんだと思う

モンゴルのお相撲さんの嫁（モンゴル人）は皆綺麗だよ
大人っぽいモデル風な人ばかり
日本人の好きな幼いアイドルみたいなのはいない
山田花子も見たこと無いな

足の大きさも美女の基準の一つでしょ
昔の後宮物で秀女選抜の時足の大きさを測ってた

玫答応は最初から皇上に近づこうと企んでたよね
慧貴妃を挑発したのも後ろ盾があるんじゃないかと思う
そうでないとバカすぎる

>>317
足の大きさっていうか小ささね
纏足が美人の条件だったから
でも清朝は纏足の習慣が無いと聞いた
上げ底の靴はいて侍女の手を借りないと歩けない弱弱しい風情
そういうのが好まれたのかな

儚いてやつね

満州民族は纏足は禁止だったよ
紅楼夢とかによると漢軍旗の女性も纏足はしていない
あの時代纏足をしていたのは、もっと下の身分の人たちだろうね

私が初めて纏足を知ったのはワイルドスワンの本を読んだ時だった
読んだだけでは写真を見た訳でもなく脳内で想像しただけだったが
纏足って気持ち悪いなあと感じたのを覚えている
その後検索して写真を見て驚愕したわ

瓔珞では1話の秀女選考で纏足ばれた子に乾隆帝が怒ってた
禁止してるのに何事だ！って
バレるように瓔珞が靴を目立つ工夫教えて仕返ししたんだけど

纏足特有の足の臭さにもエロスを感じてたらしいしすごい世界だよね…

門や屋敷の入り口に段差があっていちいち跨がないと通れないけど
女性が衣服を少し上げたときの足のチラリズムを堪能するために
わざとバリアフリー化してないのかと勘ぐってしまう笑
中国人は人前で素足を見せる＝性的とか足の拘りが半端ないし

封号の際に皇太后がよりにもよって高晞月に｢慧｣を与えるなんてと笑ってたから
アホの子なのかなと思ってたけど
琵琶の名手で芸事も達者、ファッションにも拘ってて花火を上げたりと美的センスのある風流人
古い漢詩の素養があるのは如懿と慧皇妃だけ、と言われてたりと結構な才女よね
思慮深くないという意味で賢くないと揶揄してたんだろうけど

4、50年くらい前、まだ子供の頃だが纏足の中国人（婆さん）いたはず
なので一般知識として子供でも知ってはいた　そして人民服に自転車
首長くする女や鼻の穴貫通させてるアフリカン、入墨のアイヌ女性もリアタイでいた

自分は纏足は教科書の魯迅の文章で知った
近所にいた婆さんが纏足の足でどうやってあんなに早く走れたのか不思議だがみたいな文章があった
詳しい内容は忘れた

今６０代の知り合いの中国人
田舎のおばあちゃんが纏足していたって言っていた

この前の録画観たけど妃嬪の朝礼の挨拶で如懿の声は無かったね
やっぱり声の違いを指摘されたんだろうな

にょいはなんで皇后との朝礼の場でいつも気だるそうにしてるんだろ
本当はそこは私の椅子だったのよって感じ？
媚びる必要もないだろうけど、背もたれに寄りかかったような座り方やノロノロ立ち上がるのは何か意味があるのかな

朝礼始まる前に居眠りしてたね
自分は寵愛争いに興味ありませんって表現かなと思ってる
流石に居眠りは感じ悪すぎだろと思ったけど他に感じのいい人もいないと気づいた

>>330
特に何人かの妃嬪たちがあからさまに昨夜の札選びの話をしていただけに彼女らの態度との違いを示すための演出なんだろうな

なるほど
私は寵妃よってことね
この前の朝礼に限らず普段からふてぶてしいけどあれは中の人たちの実年齢差の問題もあるのかな

居眠りじゃなくて目を閉じて争いに加わらないようにしていたように見えたわ
どの妃嬪もひとクセありそうだけど、唯一純嬪だけまともそうかな

こっちの純嬪も針の名手なんだろうか
冷宮で冷遇されんのかな

先代皇后から生き延びるために皇太后を味方につけるように言い残されていてその延長上に皇太后との会話にあった懿の如く生きたり賢く生きることが皇太后との合意のようになっているよう
なので仮に寵妃だからといっても寵愛を独占したり（如懿は関心もないだろうけど）寵愛をテコに権勢を振るう行動には向かわずに基本的に静かに過ごすスタイルなんだろうね

>>335
間違っても寵愛を笠に着るタイプじゃないよね

純嬪が鍼の名手なら、性悪の妃嬪たちをグサッとやってほしい
もっともこれじゃ必殺仕事人かw

御花園で貴妃に遭遇したとき、如懿と玫答応が片手を上げて挨拶してたよね。
貴妃に対して、一番下っ端の答応の挨拶ってそんな簡単で良いんだっけ？跪いて挨拶するもんだと思ってたんだけど。

>>335
絵師の一夫一婦には反応してたけどね
愛されてや愛する人とと言うフレーズがキーワードだと思ってる

高貴妃と海常在まだ見分けがつかない…

>>338
皇太后との関係は後宮で生きるための現実的な前提条件だろうね
郎世寧とのシーンはその通り重要な意味がありそう
ここでは夫婦関係は愛がなくなれば夫婦双方から離縁可能だということで夫婦関係のキモが愛であり対等的な関係という如懿の理想が示されているよう
その愛が何なのかはまだそれほど明らかでないけど1つは先代皇后の尊号問題での如懿の陛下の悩みを解くような行動なんだろうな
あと郎世寧のシーンでは肖像画で制度的な夫婦は皇帝皇后だと可視化されていてそのあたりは最初のほうの先代皇后と如懿のシーンと重なって気になるところだね

高飛車なのが高貴妃で弱々しいのが海常在

>>329
いつも思うけど感じ悪いよね

>>339
正面から凝視してくるのが高貴妃
いつもうつむいているのが海常在

如懿をみると｢姐姐（ジェジェ）｣と嬉しそうにそっと駆け寄るのが海常在
如懿は｢海蘭（ハイラーン）｣と低い声で応えます

気が弱そうなのが海蘭
頭が弱そうなのが慧貴妃

>>344
如懿の歌うようなハイラーン呼び好き

>>345
座布団3枚w

>>345
立場的にも弱い方だけど、それでも最初の頃の何かあっては、
「ジェジェ〜(´；ω；｀)ｳｯ」言いながらベソかいてたのからは、
随分逞しくなったもんだなぁと思う＜海蘭

>>347
ごめんなさい！またスレ間違えたみたいです。
>>346はスルー願います！全く私は万死に値しますm(__)m
瓔珞の方の乾隆帝に蹴られてきます。。。

海常在てエイラクのユ嬪に顔似てるよね
いい偶然

王欽が気持ち悪すぎ
生理的嫌悪感感じる
誰一人として心休まるようなキャラが居ない

にょいが既に皇后よりも貫禄あり過ぎる
何も知らずに後宮に入ったら悪人顔の貴妃達よりもにょいが一番ヤバそうな人に見える

今日は如意の台詞が多かった
慧貴妃の人背が高いね皇后がちんまり見える
全体的に挨拶の姿勢がおざなりだからかどのキャラも生意気に見える
瓔珞ではきっちり腰を落としてたから姿勢は綺麗だった
それと李玉の声がメリハリあって良かったわ
こっちの李玉は良い人だけどまだ出番は少なくてこれからに期待

>>252
話言葉に男女の別があるのは日本だけで
ないかな？

そもそも女言葉が出来たのは明治時代だそうだ
明治の作家・幸田露伴は娘の作家・幸田文に
女言葉で話すのは下品だ！と言ったそうです

慧貴妃ってどうして海常在をあんなにいじめるんだろう？
理由が分かんない

陛下やるやん
まさかここまで鮮やかな手腕でスカッとさせてくれるとは
如懿との阿吽の呼吸見せつけられて皇后も心中穏やかじゃなさそうやね

>>354
カン妃派だから

>>356
如懿が陛下から寵愛受けていてそれが気に入らなくて
やっつけたいけどそうはいかないから
代わりに虐めてるってことなのかな

まさかミーユエも始まるとはｗ
録画の容量が心配ｗ

あの髪型に房飾りをぶら下げてると卒業式の時のアカデミックな角帽っぽくみえる

>>16
二重の間隔を無理に拡げる処置をしてる感じはする
見たことないバランスだから不思議に見える
もう慣れたし声が好きだから良いけど

>>351
撮影当時42才？こういうタイプは日本では女優なんかやらないで
仲居とかお水にたまに居る感じ
トレンディドラマ以降、スイーツとスポンサー受けする女優が主流だし
後宮物みたいな女の戦いみたいな作品じたい少ない

>>359
あ〜似てるかも
振り向いたときに顔面に房が当たって鼻血出そうw

>>297
芦名星わかる
主役は永作博美が15%くらい入ってるね
全部じゃないけど
童顔に共通する遺伝子でもあるのかな

ちょいと解説

■漢族
・定住稲作民族
・儒教思想で女の地位は低い
・女の仕事は機織り刺繍など内職仕事→嫁や奴碑に逃げられないように纏足

■満族
・移動狩猟民族
・シャーマン思想で女の地位は高かった
・女の仕事は外を動き回る山菜採集→纏足を嫌う
※但し清朝以降は漢族文化にジワジワ影響される

頬っぺた赤くして本当に寒そうで本当に辛そうだった海蘭さん可愛い
如懿は時々南果歩にも見える
こっちの李玉と皇帝は有能に感じる

あっちの李玉と皇帝こそ有能では
しかもSとMの相性よく馴れ合っている

自分は白氏が永作博美っぽくみえる　安達祐美と足した感じ
ニョイは豊嶋花

白さんはドコモのcmの店員ににてる

第2話を見返してて嫻妃の女優さんは笑顔より泣き顔の方が似合うし綺麗だと思った

>>365
南果歩も少し入ってるね
中年になっても少年ぽい顔
自分もこっちの李玉と皇帝のが見れる
エイラクは家族殺されたカン妃がズルい悪役扱いでエイラクが正義と寵愛独占に
もやっとしたので如意伝のが面白い

エイラクの后の顔と名前と性格とこのドラマの后の顔と名前と性格が
ゴッチャになって混乱する
どなたか一覧表にしてくれないだろうか

そろそろ瓔珞の話はいいんじゃね
自分は銀河で見たからもう忘れたわ

>>371
顔写真はないけど比較しているサイトを見つけた
https://taylorblogg.com/yingluo-ruyi

>>373
これネタバレ満載じゃw
エイラクとはテーマも話のつくりも全く異なるだろうからあまり意識せずに如懿伝のストーリーを追っていけばいい気がするな

>>373
ネタバレ注意

エイラク軸でしか見れない人や主役の如懿の顔や声が嫌いな人はこの先の展開も楽しめないと思う

ここでエイラクの〇〇妃はどうのこうのって比較するレスを頻繁に見るから
気になるんじゃないか
ドラマは面白く見ているけど
ここでそんなレス見る度に混乱するのよ
エイラク面白かったけど細かいことはすっかり忘れている自分にもビビるけど

瓔珞は｢倍返し｣上等の痛快エンタテインメント作品で、如懿伝は文芸作品
どっちもそれぞれ好きだわ
でも、テーマが全く別物だから当てはめて観てると混乱するだけだと思うな

瓔珞は2度観たから嫻皇后の最後は知ってるし、このドラマではどういう風にそこへ持って行くのかを観てる
瓔珞を知ってる人は自然と比較するのが普通じゃないの？すっかり記憶がない人以外は
比べることが楽しい部分もある
個々に楽しんでるから見続けてるんじゃない？

自然と比較してしまうのも比べるのが楽しいのもわかるけど、ここは如懿伝のスレだからね
どっちの方が綺麗とか声がどうとか、如懿伝を楽しく見てる自分からすると、どうでもいい上に不快だわ

どっちか言うとエイラクがディスられてるけどね

>>370
瓔珞の嫻妃はそこまで悪どく感じなかったな
なぜ黒化したのかがちゃんと描かれてるし、基本的は優しい(宮女を何の打算なしに医者に見せるなど、優しい女性として描かれてる劇中の富察皇后だってしないことをやってのける)
寧ろ、ズルい悪役は純貴妃や爾晴が請け負ってる
寵愛関連だとキャリアウーマン的性質によって、皇帝からは尊敬されても、女性として寵愛が薄いとかのキャラ付けも史実に近そうなリアルさなんで、悪役にしてはかなり恵まれた描写だと思ったな

孝儀純皇后は寵愛を得て息子は皇帝になったという勝者だから、仕方ない
それにエンエンが悪辣過ぎて抗議が殺到したから、ドラマ化に当たって名前を変えたくらい、令妃は中国国内で人気あるし
瓔珞での描かれ方は中国では当たり前といえば当たり前のように正義の人

エイラクスレでも如懿伝と比較のレスが多くて嫌になった記憶
こっちも同じ状況になっちゃってるね
エイラク見てない人や混乱する人には迷惑だと思う
意図せずエイラクのネタバレくらいかねないしホドホドにしたほうが良さそう

私は個人的には日本人のそっくりさんのレスが興味ないからいらないし似てるとも思わない

ドラマを観た感想を書くところだから良かった悪かったの両方が出てくるのは当たり前
ドラマの内容如きで不快と感じる繊細な人はここを見ない方が良いよ
ネタバレも完全に封じることは出来ないしね
誰かに似てる話ももうお腹いっぱいなんだけど誰に似てるんだろうとモヤモヤしてる時にはあっそうかと思い出してスッキリすることもある
ラフに読んでればなんて事はないけどな

比較スレ立てて出ていってほしい

>>318
>>364
漢民族にとって女は弱々しくないと都合が良くなかったんよね
男優位の儒教が好まれたのは、女と占いで惑わせる狩猟系シャーマン文化が目障りだったからだろう

>>384
賛成
何かを蔑むための比較が長々と続くなら別に立てるべき

>>384>>386
その為に雑談スレがある
スレ立てたところで出て行かないと思うが

【中国】華流ドラマ雑談スレ part11(ﾜｯﾁｮｲ無し)【台湾】
http://2chb.net/r/4sama/1613529667/

>>381
エンエンって誰だっけ？

ただの感想ならスレ的に間違ってないんだけどね
いちいちスレチな別物を持ち出して優劣つけたがるのは病気だと思う

1話1話が濃厚すぎて疲れるわ

玫答応の顔が薬で赤くただれて悪化したの自演かな？
そうだとしたら恐ろしい子だ

もうディーガの無能っぷりときたら
尻切れ録画になってたし

>>391
そうでしょ

玫答応が全方位にケンカ売っていくスタイルで大丈夫なのか?
早々に退場しそう

白氏の自演くさいが、意外な伏兵仕業かも　純嬪とか薬学詳しそうだし

>>392
うちのディーガもエイラク残したかったのに録画リストが出ず初期化し全話消え、2回目放送で半分行ってまたダメになる
HDDにエラーセクタあったらスキップできないとか電源落としてからの遅延書き込みがもたつく風
レグザとは違う挙動

あらまぁ
うちのディーガさんは今のところ何ともなさそうだけどぼちぼち10年選手だから気を付けて早めに移動させてるよ
土曜日の皿焼き作業半端ないけどね

玫ちゃん答応のくせに恐ろしい程の強気っぷりで驚くわ
ただの向こう見ずなのか実はバックが相当な大物なのかどちらにしても絶対裏があるよね

>>394
あの女優さんを無駄使いはしないと思う
もう少し活躍させないと勿体無い

>>390
同意

如懿の李玉への治療シーンはじんわりくるなー
李玉への感謝、王欽への警戒心の発生と今後の不安の表現が深すぎる
海蘭と如懿の守備意識が一段階上がったような回だった

>>395
なにそれ辛すぎる・・・

如懿てレイヤーのあかさんに似てる

エイラクのときの皇帝に八つ当たりでケツを蹴り上げられていた宦官は李玉だった？

>>402
そう
こっちでは全然男前になってるよ

>>402
李玉だよ〜何かというとお尻キックされてた。
李玉以外で乾隆帝キック食らってたのって、瓔珞付き女官になった
琥珀だったなぁ。2人以外にいたっけ？となってるｗ

こっちの李玉も陛下に海蘭ピンチのこと伝えてくれたりと、良いキャラっぽいね。
これからどう活躍するのかも楽しみだ。

レコーダーは埃で性能落ちるよ
ちょっと持ち上げて下に溜まった埃を掃除するだけでも調子良くなったりする

玫ちゃん憎たらしいね嫻妃に感謝こそすれ濡れ衣着せるとはね
なんであのタイミングで都合よくまつりか持ってんだよと思ってたら海蘭解説で意味がわかったよ
あの皇后からの贈り物の香り袋にまつりかも入ってたのね〜それ利用して自作自演かはたまた誰かの陰謀か

マイ答応は全方位に喧嘩売る系なのかな
にしてもいつもいつも妃達の下らないやり合いを裁くことに陛下もウンザリだろうね
マイ答応はエイラクだと誰？そもそも対応してる人はいない？
如懿さんの生き方指南は心に染みるわ
あんな先輩か上司が欲しかった

マイ応答の中の人若いのかと思ったらそうでもないのね
めちゃくちゃかわいいね、朝倉あきに似てる

>>315
袁春望が美形なのは最大のなぞだわ
まだクズ王子の方がかっこいい

それにしても李玉がかっこいい
如懿に手当てしてもらうシーンはしみじみいい

手当した後の涙は万感にせまるものがあったけどあれは何なんだろう？
目を付けられるだけだから才能を隠しなさいと利発な李玉に諭している自分に対して（如懿も息を潜めている）？
改めてとんでもないところ（後宮）にきてしまったんだなという恐怖？

>>409
皇帝付きの糞宦官が春望に似ているけど
違う役者だよね
宦官顔だわ

>>411
似てるw

>>410
王欽の罰はそもそも李玉が王欽の意向を無視して如懿の頼みを聞いたからで自分であっても陛下の目が届かないところでどうなるか解らないという心境なのかな
李玉への罰が激しいだけに王欽のキモさも感じられるし
その前に塗り薬の件で陥れられたので静かに暮らすだけではダメかもというのもありそう
で、夜に陛下が如懿のところにきて如懿が支えとなっている陛下の言葉の「安心せよ」が出てくる流れなのかなと

李玉ってどこかで見た覚えがあると思ったら金蘭良縁の長風だね
少し痩せて顔が細くなってるような
皇太后と陛下も同じく親子で出てた

海蘭の侍女どこかで見た事あるけど諍い女かなぁと思うんだけど
前も侍女で途中で誰かに嫁ぐ役どころだった気がする

>>415
果郡王に嫁ぐシンケイの侍女（庶子の妹）の浣碧かな
自分も同じ女優さんかと思ってたけど似てるだけらしい
困り眉とへの字の口が似てるよね

皇后の侍女がミーユエの侍女だと思った

>>410私も何の涙？と思った
味方を守りたくても自分ではどうしようもできないことも出てくるんだなって無力への嘆き？
あとは人に関わらなければそれなりに静かに過ごせると思ってたらそうでもなかったっていう今後の不安とかなのかなあ

青桜の頃は才気闊達で率直な物言いをする活発な女の子だったよね
あの頃から比べたら大きく変わってしまった感はすごく感じた

本来なら如懿も李玉タイプだけど、正しくても目立てばいびられる
伸び伸びと生きるのではなく、処世術として隠しなさいと諭すのは、如懿が大人になり辛酸を舐めたがゆえだけど心情的には辛いな

>>418
気になってこのシーンを見返してみたけど、こうも騒動続きではと言っているので炭騒動と塗り薬騒動が如懿の頭にはあったんだろうね
炭の時は陛下の判断で解決したけど塗り薬の時は慎刑司送りになっていた可能性があって皇后が下した判断自体に陛下であっても証拠がない限り覆せなかった
今回は海蘭のお陰で無実が証明されたけど今後は陛下の力及ばず濡れ衣で慎刑司送りになるような場合もあるかもという予感なのかな
で、もし慎刑司送りになっても陛下の信頼があれば平気ですというシーンにつながっていく感じで

第一皇子の教育係とあじゃくがちょっと不安だな
第一皇子は虐待というかネグレクト受けてるのかな
あじゃくは侍女同士どうしても嫉妬したりしてしまうものなのかな
あじゃくも充分嫻妃に大切にしてもらえているのに

百度百科
https://baike.baidu.com/item/%E5%A6%82%E6%87%BF%E4%BC%A0/16338718

>>415
侍女の葉心は泡沫の夏のパパラッチじゃないかな
全然イメージが違うけどw
浣碧の人はあなたを見つけたいに出てきたけど確かに口ですぐにわかった

>>423
全然見つけられてないわ

>>421
わかる、阿箬なんかやらかしそうな危うさがあるよね
嫁ぐ前から仕えてる侍女だから対抗心もあるんだろうけど妙にプライド高いし
如懿が利口と評してたわりに今のところ浅慮な描写が勝ってるし
蕊心の献身さを見ていると阿箬の方は主人への忠誠心も薄そうで見てて不安

賜った衣装を独り占め酷くない？

ネタバレ満載のエンディングテーマを見ると
如懿が落ちぶれたときに付き従っている侍女は蕊心だけだったから
途中で退場するみたい

エンディングありませんけど

>>427
まちがえたｗｗ
オープニングテーマだったわ

あれを薄目で出来るだけ見ないようにして
見てしまう

発音が同じ懿生懿心(一生一心)の乾隆帝とのシーンのすぐ後に出てきたのが侍女の蕊心
こいつは名前が心だらけでこれは心変わりする伏線かねと思ってたけど今のところ主に忠実ね

私が陛下だったら蕊心を側室にしたいわ
如懿・海常在・蕊心・純嬪あたりが善良でホッコリする

>>428
自分はオープニングは4倍速飛ばしなので2秒くらい

録画開始を2分遅れに設定してるからOPは最後5秒くらいしか見ない

>>432
それでもいいね
そっち作戦にしようかな
BS12の方は後ろ5分くらいはcmだから5分早めに録画終わらせてる

30秒スキップを数回、髭の生えた陛下の顔が何らかのサブリミナル的効果生んでるかも

4着ひとりじめは流石に草

>>426
中国時代劇で学ぶ中国の歴史2020っていう本に載ってる相関図でも侍女は心ちゃんだけだった

季節が夏になって皇太后や妃達の紗のような透けた衣装が素敵だった

>>421
エイ珞が侍女の時、明玉が張り合って
嫉妬してた

会社内やその会社の課内でも、人間がいる
限り張り合いや嫉妬があるのが普通の事です

アジャクほど対抗心マンマンで傲慢な女は普通じゃないような…
相手と自分2人しかいない同僚なら協力的になることはあれどマウントとって虐げるとか普通じゃないような…

生母を敬えない皇帝なんて存在するのか？

現状の母親(権力者)によるだろう

こっちの李玉は蕊芯が好きなんだな。
でも蕊芯は侍医の江与彬と良い雰囲気…
微妙な三角関係だなあ。

瓔珞の李玉にはこういうエピなかったから、ちょっと新鮮ｗ

エイラク見てないからスレチ持ってくるのはやめてほしい
ずっと言われてるけど比較雑談スレ作れば

瓔珞のスレで語ればいいのにな
多分あっちでもイヤがられるよ

ここまで何度も迷惑がられてるのに凄い神経だよね

>>441
実在の皇帝や王で、そのような人物がいるなら挙げてみて

うわあ
今度はスレチな歴史質問

始皇帝

>>448
いまBS-NHKで放送しているコーランね
偽宦官と密通したからかな？
少なくとも密通するまでは敬っていたように思うけど

でも女官（身分が低い）だったという理由だけで敬えない
と言っているのはおかしいのでは？
宮廷に入れるのは旗人か包衣の娘に限られているはずだよ
雍正帝の母親も父親が包衣だよ
エイラクも最初女官だよね

皇太后が権力が強いと言っているけど、
宮廷の諍い女の甄嬛ですよね
甄嬛は漢民族で、ニオフル（鈕祜禄）氏の養子だよね
養子が、どうしてそんなに権力があるのか理解できない
清王朝では漢民族が絶対的な権力を振るえる地位（皇后や皇太后）
には就けないんだよ

そもそも皇太后が生母なのに義母なんて設定にするから
おかしなシナリオになる

追記
漢民族は生前には皇后や皇太后にはなれない

何と戦っているのかわからないけど、するーで

如懿と海蘭って甄嬛と眉荘に被ってきた
よく似た侍女もいるし年貴妃と慧貴妃
朕だけは全然違うけど

まあどの時代も皇后+大勢の妃嬪で寵愛争いしてるのは同じだもんね

ずい心と海蘭だけは最後までいい子でいてほしい
海蘭は一時的な寵愛どころか夜伽もほぼなさそうだけど
家柄が良いなら無理矢理にでも寵愛受けるだろうし家柄が特に良いわけでもないならなんで格格？になれたんだろう
実際の海蘭はどうだったかは分からないけどドラマでは可哀想な人だね

医者はエセンの人なのか
ちょっと太ったかね？
金城武風だね
李玉はイケメンでも竿無しだから
ズイ心だってそりゃ普通の男を選ぶよね

同じ宦官→女官でも王欽の好色な目つきはキモすぎて
李玉の爽やかさが際立つわあ

>>455
実際の海蘭の蒙古姓は珂里葉(ケリュテ)
家柄は蒙古鑲藍旗で、下五旗相当
旗人の中でもよくはないけど、悪くない家柄というちょうど良さ、尚且つ満漢だけでなく蒙古の側室も必要だったのかな
寵愛に関しては陛下側の気持ちは陛下のみぞ知る(&李玉)ので、妃嬪側からすると寵愛を受ける努力をするということだろうけど、今のところ海蘭はそこまで意識は回ってない
寵愛がないというならば、ガッツを見せて優秀な皇子を産んで
この宮廷で生き残るしかない状況
ワンチャンめちゃめちゃ可愛い皇女でも可

純嬪の軽い受け口でほんのりゴリった顔好き
口の動きに見とれる

宮里藍みたいな

あーそうかも

寵愛を得れば一族も繁栄し
寵愛されなければ紫禁城中から蔑まれ月々の手当てすら貰えなくなる
となると、個人的な恋愛感情の域を越えた問題になってくる
どんな手段を使ってもライバルを蹴落とそうという気持ちにもなるよね

>>462
確かに一族背負ってると思えば寵愛受けるの必死にもなるよね
後宮もパワーバランスあるし色々陛下も大変だね
陛下が慧貴妃のことうるさいから行きたくないと言ってたけど
ちゃんと分かってんのね
第一皇子の養母には誰がなるのか今日ぐらい判明するかな

落ち目になってもお互い酷いことをしないみたいな協定を結べないものかねえ

如懿が皇后ならともかく
トップ3があの皇后・貴妃・嘉嬪なら無理
落ち目から復活して皇子を生んだら困るし

>>464
皇后たちの前で全面的に負けを認めて毒酒煽るなら結べるかもね
皇太后と叔母上の時みたいに

>>464
今の平和な日本と違って、状況によっては友人知人を裏切らなきゃいけないことも多いんじゃないの？
何の人権も保証されてない社会なんだから

寵愛で調子に乗って
マウンティングしてくる妃嬪もいるだろうし
生意気な新入りには制裁して上下はしっかりしてた方が平和かも

綺麗事言って甘い顔してたら自分がやられるもんね

>>464
こんなどうでもいい些細な一言にもマウント気味な感想が幾つか付いてるのを見て
平和に過ごすなんて到底無理だと実感したw
どんな些細な事でも私の方が良く知ってる私の方が凄いみたいな事をしたがる人が余りにも多いな
そこまで他人に興味持ててある意味凄いわ

ちょっと意見が違ったり反論を受けたりすることがマウントなのか
繊細だな

>>470
うわぁwww

声が大きかったり騒ぎ立てるタイプの中国人って多いけど、あれは社会情勢が作り出した性格なんだよね
そうやって声を上げないと権利も勝ち取れないという社会いやだわ

>>464そのものがキャラクターへのマウントじみた言い方になっていて
>>470も嫌らしいマウントになってしまっていることについては…

>>470
マウントより被害妄想からの反撃の方が怖いという実例を示してくれてありがとう
皇后に感情移入できるタイプとお見受けしました

まあID:wLUnF5Tdもこんな言い方しなきゃ自分が保てないような環境で育ってきてしまったのかもしれん

高貴妃は史実でもわがままな人だったのだろうか
どのドラマでもえげつない人格だし
如懿は史実では寵愛薄かったけどそつがない性格を皇太后に気に入られて皇后になるが
晩年奇行に走って廃后ということでいいのかな

>>477
奇行に走ったのは、皇后になったのに陛下の愛が薄かったからなのでしょうかね。

また別の国の人の感覚でシナリオ書いたら色合い異なりそう

>>478
皇子も産んだんだよね
皇帝にしてみればもともと好きなタイプでもなかったが
母が猛プッシュするから皇后にしたのに
それに満足せず奇行に走ったからバッサリ切ったという感じかな

幼馴染みというのは史実なの？

乾隆帝は男色
基本的に女に興味ない

それ貶められた噂とかではなく？

子供いないのに皇貴妃にまでなってるから寵愛が深かったのかな
瓔珞（芝居）も如懿（琵琶）も芸事達者なキャラだけど
そういう話が少し残ってたりするのかな
それとも単なるキャラクターへの肉付けで偶然？

>>477
慧貴妃は元々が包衣身分で決して家柄がいいわけじゃないから、皇太后や皇后と上手く付き合って、他の妃嬪にも気を遣って生きてたらしい
乾隆帝も「慧貴妃は気を遣いすぎる」と言っていたとか
病弱で常に薬を飲んでいたらしいから子宝には恵まれてなかったよう

>>481
7歳離れてる満軍下五旗の女の子と幼馴染って考え辛いかな

>>458
蒙古からの側室はいただけでなく
蒙古の王家へは公主が嫁いでる

昭和になっても川島芳子(生家は清朝の分家)
が蒙古の王子に嫁がされた
すぐ離婚したけど

>>484
慧貴妃の後宮での階級についてだけど
父親が包衣身分とはいえ、治水関連(黄河氾濫などもあって、中国では治水がかなり重要)で物凄く出世したのもあって、父親の影響＋本人の寵愛が貴妃にまで押し上げた
生前に皇貴妃になったのは、もはや病で助からないから慰めの昇進
雍正帝の年貴妃(諍い女の華妃)も同様

貴妃が生前に健康で皇后が健在であるのに皇貴妃に登るということは殆どない事例

裏がありそう

>>481
幼なじみ説は富察皇后とでどこかで見た気がするけど、どうなんだろう？
前皇后ウラナラ氏と如懿は親戚でもなく、如懿はフォイファナラ氏で別姓というのが史実のようなので、ドラマの様に知り合いだった可能性は低いのかな

>486だけど訂正します

当時の蒙古の重要人物の息子だったけど
蒙古の王子でなかったですね

>>464妃嬪同士は到底無理なんだろうけど太監どもは平等に扱うべきだよね
いつだったか朕も自分の妃嬪を蔑むなって感じのこと言ってたけど
朕がもう少し平等に夜伽させるとか太監女官や妃嬪を監視するとかできないものなのかな
ドラマはドラマチックにしているだけで実際は皇后がその役割を全うしてたのかな

>>456
どっかで見た顔だなーと思ったらエセンの人か！
役柄が違いすぎて気付かなかったわ

>>489
富察皇后の実家はかなりの有力者を輩出しているので、その同年代のお嬢様と陛下が幼少期にあったことがある、というのはなくはなさそうだね
嫻妃は7歳年下だし、ホイファナラ氏の親類が有力というわけでもないので、入宮前に会ったことあるか微妙
それに富察皇后とその他の側室の輿入れは1727年(雍正5年)、嫻妃は1733年入宮で、陛下が嫻妃を正室にしたいという要望を出していたというのも微妙な気がする

皇帝を一人称で言う人て何の目的？

私も分からない
ちょっとキモい

ちん<へいか<こうてい<けんりゅうてい
入力が一番短いから？

なんかオタクの会話みたいなのよね…
マイニックネームで会話したがる感じ

てか寵愛を平等にとか無理だと思うわ
比較対象いっぱいいたら選り好みするよ

｢朕｣は小馬鹿にして使う人が多いね
ウォレス好きだからちょっと複雑（笑

朕ならまだいい
WOWOWや銀河で放送された時はだんだんと「珍」呼ばわりされるようになってたぞ

私は「馬鹿朕」って聞いたよ

第一皇子の子役くんの顔のつくりはどことなくミッキー・ホーを思い出させる

まつ毛バサバサで可愛いよね

皇后の実母からの直々の命だから汚い仕事は私が！の素練だけど第一皇子冷遇するのは皇后の為にはならないよね
特別厚遇しなくとも普通にお世話させればいいのに
第一皇子は長子だけど後ろ盾も無いし寧ろちゃんとお世話した方が皇后の株が上がると思うんだけれど

乾隆帝の生母の李金桂と乳母教育係の李氏は関係なかったのか
深読みしちゃってたわ
毎度両脇を抱えられてお助けください〜と叫びながら後ろ向きにズルズル退場するの草

>>501
可愛いよね〜好きな子役クンだなぁ。
あの子でずっといて欲しいけど、そうはいかないだろうしな。

第一皇子と如懿がにっこりし合ってたのに、なんかほっこりした。

皇后の女官気の毒すぎる…
たかだか太監抱き込むためだけにあんなのと結婚させられるのか
自殺しないといいけど

結婚相手が太監だって言うだけでも周囲から気の毒がられるのによりによって年の離れた好色爺とは可哀相過ぎる
素練が嫁になれば良かったのに

朕と書いてしまった者です
普段は陛下や皇帝と書くけどたまたま予測変換で朕がすぐに出たので使ってしまった
そもそも予測変換に朕があるのが変だよね
二度と使わないから許してごめんね

そんなに気にしなくていいと思う
人のことキモいとかオタク呼ばわりする方がどうかと思う

さめざめと泣く蓮心の声で終わったもな
後宮で一番の美人さんなのにもったいない

>>509
一人称でしか使われない語を第三人称で用いるのは
何か意図的じゃなければ普通に気持ち悪い

性格の悪いマウントババアばかりが集まってて笑えるわ
それを指摘するとお前こそ！って火病起こすのな
自分にマウントババアの自覚があるらしくつい反応しちゃってるところも笑える
我慢出来ないんだろうwww

見ているうちに、周迅演じる如懿が優しく思慮深く、とても魅力的に見えてきた。