なかったから立てた。
前スレ>>2はテンプレかどうか分からなかったから書いてない。 >>1
乙
でも、果たしてこのスレが1000まで行くのだろうか・・・
それくらいタスクも減っているよね
ここらが潮時なのかなと最近思うようになりましたわ クラウドソーシングの市場は伸びてるんだから、
タスクが減ってるってのは思い込みじゃない？
クラウドソーシングの市場規模は、2018年に1820億円！
http://crowdlab.jp/?p=332
人が減ったのは、むしろ2ちゃんねる人口だと思う。
2ちゃんに書き込む人の数が年々減少してるから、書き込みが少なくなってるんじゃ？ ネーミングで当てるほうが稼げる？
ネーミングもやるよ
前スレで出てた風俗のタスクってなんだ？見たことないような気がする
そういう類のタスクやった覚えないけどブロックでもされてんのかな
もう風俗の案件は200円に戻らんだろう
せっかくの美味い案件だったのにな
>>4
減ってるよ
前はタスクも1000件近くはあった
でも今は400件前後だもんね
バリエーションも減ったし、正直旨みは無くなってる 安易にアフェリブームに乗って、けど金出して記事募るほどの儲けがないことに気づいた人が増えたんじゃない
だろうね
明らかにSEOっぽいのも無くなっているし、
結局は蔵も屍になって昇天しちゃっているのかも
ノブマンとかお姉さんとかみうとか普通に消えちゃったし
まぁお姉さんは70円くらいのでいたけどさ、
前はもっと気前が良かったもんね
エステ・ローン・債務整理・FXや株に異常に詳しくなるよね
おいおい、足あと機能とか一番つけちゃダメなものだろ……
作業開始権限が無いか、すでに違うユーザーが着手中のため作業を開始することが出来ませんでした。
分単位で小刻みに投稿してるバカはどこのバカなんだ？
まとめサイト用の何とかって案件最初300円くらいだったのに徐々に落ちてもう半分の150円か
250円切った辺りからやってないけど
>>27
200円なら他に仕事ない時にまだギリギリやろうって気になったんだけどな
もうあれはダメだわ 310文字ってやつじゃないの？
あれ俺も200円超えてた時はやってたけど今150円じゃやる気になんないわ
あ、「310文字以上で」って検索すると出てくるよ。
今3つ募集中だけど、どんどん単価が下げてるのが分かるw
最初これくらい払うかって募集したら結構すぐにいっぱいになったもんだから、
下げてもいっても集まるだろうってどんどん下げてる感じだぁね
明らかに集まりが悪くなってるけど
どんどん単価を だった。ごめん
出会いスポットくらいまではやってたんだけどなぁ
俺も出会いスポットはちょくちょくやってた
シートにセブンイレブンとか書かれてた時は笑ったわｗ
作業開始ページと終了ページでフォントサイズが変わるのうざい
クソサイトデザイン
楽曲レビューすごいな
1ページほぼこれで埋まってる
バスケットボールに関する邦楽30曲？？
まず、世の中にそんな邦楽が30曲あるのか？
無茶振りにもほどがある。
216円の体験談と30曲レビューを表示させなくできればずいぶんすっきりするんだけどなあ
クソみたいな案件しか無くなったな
もう終わりでしょ、これ
外国向けのはずの英語翻訳なのに日本語のレビュー求めるとか…
>>47
それは別に関係ないんじゃん？
外国向けの英語翻訳だからって、外国人が使うとは限らんし。 難しいわ
「作業開始権限が無いか、すでに違うユーザーが着手中のため作業を開始することが出来ませんでした。」
F5連打しまくっても延々と
作業開始権限が無いか、すでに違うユーザーが着手中のため作業を開始することが出来ませんでした。
終わった。この時間は早いなぁ。
約300件うまかったです。
飯食ってて出遅れ、風呂入ってて出遅れ
今日はついてない
生協全然出来なくなったな
ヘッドホンは結構出来たけど
ヘッドホン確保しときながらの
生協消化うまかったです
この頭空っぽで寿司にたんぽぽの花を乗っける単純作業
たまらんな
50円の口コミを待っている自分がガチで乞食に思えてきた。
クライアントって募集開始時間を指定する事ができるの？
今気が付いたけど、クチコミって
本アンケートはＮｏ．1 〜 Ｎｏ．45 までの45種類がありますが，お一人1件のみを選択してご回答ください．
回答を2件以上された場合，1件分の謝礼しかお支払いすることができません．ご注意ください．
って書いてあったわｗ
キーワード調査 10円がえらい人気やけど、あれ割に合うか？
10円であの量、おかしくない？
すげえ量の検索はね
生活苦のマジ貧乏がやっとるから下げても下げても埋まる
もはや単価とか考える余地ないみたいやで
あんなものやったらじり貧になるだけだろ
なん十件もやって貧乏暇なし精神的にもよくない
クチコミ、何件もやっちゃったけど全部承認してくれた
ありがとう良い人
クチコミって
体験してもないのに架空で記事書いてんのか？
訴えられたりしねえの？それ
>>92
んなこと言ってたら広告業界成り立たないぞ クチコミは色々な人のデータが欲しいから
わざと時間をずらしてたのかも知れないね
観光地ライティング
タイトル部分で（）を一組以上使っちゃいけないって条件付いてるっぽいのに
必須キーワードに（）が含まれていてルール守って投稿できない納入不可案件が混ざってる
(´・ω・`)くそーす
新着順にしてるのに後ろに追加される糞詰まりクソシステム
ちゃんと作業制限を設けないと…
やる方もやる方だが
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
>>104
＼ ＼ ＼∨（. ｜|
＼ l＼ （. |. 貧困ビジネスやん
） |＿＼⌒ (･ω･`) こんなの要らんわー！！
⌒） ＼ ＼ 〉 _二二二つ
⌒ ＼ ＼ /
＼＿ノ
＼＼
＼＼
レ >>93
そんなのしょっちゅう
自分が書いたのを後でネットで見掛けた時は笑ったわ
てか健康食品や器具の口コミとか体験なんて全部こんな感じなんだろうなぁって
世の中何も信じられなくなるねw ランサーじゃあんま見ないけど
ちゃんとしたところだと商品送ったり使用会開いたりするプロジェクト案件で募集してるよ
一件100円で募集してる口コミ案件なんて商品に全く関係ない書き捨てのまとめサイトだぞ
>>110
それでも30人以上やってるんだぜ
もうタスクは厳しいよ 一見簡単そうなバイク、でもめっちゃややこしい。
なかなか払わんし
バイクの似合う有名人の時点で投げたよ
ここ4〜5年TV見てないから芸能人の名前1人も思い出せない
せっかくプロジェクトで評価もろたのに
ereka*sh*の案件、参加できんのや？
バイクのやつ昨日は検索に出てこなかったのに今見たら普通にあるわ
タスク・新着順で検索かけてるんだけどなあ
10日位前はけっこうな量の仕事があったのに月末はいったら一気に過疎ったな
またサイトデザイン変えやがった。
その度にログアウトさせられるし。
くそだなおい。
勘違いしたけどとりあえず運営を罵倒していくスタイル嫌いじゃないよ
いや、サイトデザイン変えてるんじゃない？
ページ上のメニューの辺りが質素になったような……
俺もログアウトしてたし。
>>122
だよね、メニュー辺り変わったよね
超絶くそだなおい まとめサイト310文字のやつまた少しずつ値上げしてて草
誰も書かなくなったんかな
リスト収集5円の案件とかよく見るけど、あれやったことある人いる？
もろもろ意味がわからないのだけれど。
作業内容はダミーで
始めたら「？」ってのあるよな
あれ本来はプロジェクトで募集するやつなんじゃねーの
女尊男卑が酷すぎるな。
人権擁護委員会に訴えないといけない、マジで。
レビューうぜぇー！
女性限定うぜぇー！
ロクなタスクがねぇー！
女性限定とかタスクに表示できないようにしてほしいわ
男側からすればスペースの無駄でしかない
xn--ruqz4zs43b2di スマホ検索
20個10円(実質8円) → 25個10円(実質8円)
調子のんな 市ね
かれこれ1か月くらい承認済のまま支払われてないやつがあるんだけどここでは普通なの？
こんな神案件初めて見た
複垢作りたいくらいだったけど垢バンされそうで断念
2年くらい前までは学術系のタスクもこれくらいの単価だったんだよね
今は60円だけど……
>>137
俺8月31日終了で未だにそんなのがあるよ。 神案件だったな
その後に高単価！早いもの勝ち！（50円）の音楽アンケート出されてて鼻で笑ってしまった
>>149
まじ？どうにかならんのやろか >>150
蔵にメッセージで「ひょっとして忘れてませんか？」とか聞く手もあるけど、
大した値段じゃないと聞きにくいよね・・・
てか前から承認されてて、やっと数が埋まって支払いかと思った案件に拒否が
出たようで、1つ空きになった。誰だよ拒否されたのw また埋まるまで待ちか >>151
何様のつもりだお前はｗ
「ひょっとして忘れてませんか？」とか聞く手はねえよｗ 「ひょっとして忘れてませんか？」
ひょっとして社会に出て働いたことないの？
直接はいろいろアレだから運営に処理するように問い合わせるけどな
ひょっとして問い合わせたほうがよろしかったでしょうか？
>>152
いや、全然おかしいと思わない。そう聞いたこともあるし、その蔵と今でも仲良く
しててプロジェクトも色々もらってる。そっちこそ人と会話したことないの？
実際それほど下手に出ることもないんだよ、お金もらってるから側だからって。
あ、忘れてましたすみません！って帰ってくることも多いよ。
おかしいと思ったら聞けばいい。それもできないのに何様のつもりとか、どれだけ
世の中知らない引き篭りなのアナタ。よく今日まで生きて来られたね。すごいすごい。 >実際それほど下手に出ることもないんだよ、お金もらってるから側だからって。
これホントに大事。向こうも相場より安く人使えてるんだからフィフティフィフティ
つかこれしきのメッセさえビビって送れないようなガチ引きこもりの多さに引くわ
バイトの面接さえ落とされるだろうから一生内職してろ
ひょっとしてメッセージで聞いたほうがよろしかったでしょうか？
こういうのってダメなんだよね、あまり下手に出ると。
1年以上前に、ヒマな時に600文字で120円くらいの少しやってたらスカウトされて、
同条件で100件まとめてどうですか？って言われた。その単価じゃ厳しいって断ったら
160円なら？とすぐ値上げしてきた。
元々副業ってかヒマ潰し程度にしかやってないから結局断ったけど、最初の条件で
受けてたら同じことやって4千円も損してるよ。
前にもよく書かれてたけど、明らかに安いのに普通に作業する人がいるからどんどん
相場が下がるんだよね。あんまりへりくだらないで言いたいことは言わないと安く
使われるだけだよ。
2年くらいずっとキャリーオーバーしてるけど、年末に入用だしそろそろ出金するかな。
ヒマな時の内職程度の感覚で数十万入るのはそれなりにありがたい。
あと上で煽り過ぎたのは悪かった。すまん。みんな自分なりに頑張ってくれ。
キチガイってすぐに上げたがるよな。自己顕示欲ってやつか
2年で数十万じゃホントに暇潰しで副業とも言えんな
まーよくいる馬鹿な女どもみたいに誰も見てないインスタや自己満足のブログを
毎日シコシコつけてるより少しでも実になるのがいいとこだが
つーかさ、何で支払い催促を遠慮する必要があるのさ？
お前ら金もらうためにやってんだろ？
俺プロジェクトの方だけど完了報告したのになかなか出金処理
しない蔵に今まで何度も催促したぞ？
締日があるので確認したら早めに処理してくださいって
んなの当たり前のことだろ？こっちも締日の都合があるんだから
もしかしてそれが失礼だとか思ってんのか？バッカじゃないの？
弱気にもほどがあんだろ？ここでだけ強気になってどうすんだよ？
5ちゃんでしか威張れない対人恐怖症の集まりなんだろ
ホントにコンビニのバイトさえできそうにないな
入金の催促はするときある。
一ヶ月経つと流石に遅いと感じるから、こっちからメッセージいれるな。
ただ、>>151は聞き方が悪いわな。
「ひょっとして忘れてませんか？」じゃなくて
「ご入金いただけますでしょうか」ってはっきり言えと。
暗に責める感じがイラッとする。 タスクは確か仮払いがされてから依頼公開されてるから
お金自体はランサーズが預かっているはずなんだけどな
承認済で締め切り終わってるんだからさっさと振り込めよホント・・・
Youtubeに高評価とコメントするだけの仕事です
おばはん望月隆って名乗って自作自演が笑える
少し前にあった2chのスレを埋めてくださいってのと同じやつ？
あれ書き込みしたのに、まだ払わん、
あのおばさん、支払い遅すぎ
>昨日応募した人はこのユーチューブの冒頭の広告を30秒以上見てください って新規垢じゃん
>>177と同じ奴だと思うけど ランサーズのセミナーに呼ばれたんだけど
これランダムに選定されてるのですか？
そもそもランサーズのセミナーなんか行く価値あんの？
集中するトレーニングのつもりでやったけど、
適当にやった人もいるだろうね
依頼案件とか書き込まれるメッセージて、どうやって削除できるんだっけ
依頼主メッセージが増えてきたけど、削除がでてこない…
始めてタスクでアンケートの依頼やったけど、
報酬の単価が狂ってるな。
50円で400文字以上書けとか普通にある。
しかもそこそこ受けてるやついるし。
記事作成の方が数倍マシ。
ワイの目がおかしくなったのか
またデザイン変えやがったな
完了後のページや字の大きさなどちょこちょこ変えてるな
>>210
テーマ自由とか初心者OKとか書いときながら、テーマに沿って書いたのに拒否
こいつmimuraとかの風俗求人野郎と同じクラだろうけど、そのうちやる人いなくなるはず 50個で8円はないよな＠カンニング
ま、適当に選択するんじゃなきゃ絶対やらん案件
カンニングは無の境地になれるな制限なかったらよかったのに。
交通事故の合計2400文字以上書かせて32円てなめとんか
蔵NG機能と募集埋まったタスク非表示機能まだ付かんの？
やっぱり風俗の人今も拒否し続けてるんだね。
ブロックされてる人他にもいる？
前は拒否しなかったんだけどね。
ついにブロックされたよ。
>>218
風俗のクラ、前までは承認だったのがいきなり拒否されついにブロックされた。
同じようなブロック拒否繰り返してるよね。
んで、作業者がいなくなればまた、複アカウント作る
バカクラだよ 1件で嫌になった
100個も答えて12円じゃまるで割に合わない
1件やっただけで吐き気がしてきた
5画像で5円の方が安いけど心理的に楽そう
どんどん単価が安くなるのはお前らのせい
CRUTはカンニングの激安単価でもやるのが分かったから
画像質問は捨て値で出してきた。
他の蔵だってそういうの見ながら単価を下げてきてる
まさに自業自得の地獄絵図やな。
>>242
俺ら2ch民はちゃんとやる案件は選んでるよ アマのやつか？振り込みしてもらって商品買ってないわ
そもそもタスクで出す案件じゃない奴とか
拒否覚悟で適当に凸して支払われたらラッキー程度
ちゃんとしたタスクはちゃんと作業するし
捨て値で出してるのは適当にやるわな
新着順で更新してるのに過去タスクが
歯抜けみたいに追加されるのやめてくれよ
見辛くって仕方がないわ
取り損ねるときあるし
はぁ、情報検索の作業してて噂の偽マイクロソフトサイト踏んでもた
ピーってなってクレジットカード情報がどうのこうの・・・気分悪いわぁ
なんであんな購買意欲殺ぐような広告の作り方するんだろうね
昔っから思うが、最近のスマホ用サイトの広告の出し方なんか特にひどい
宣伝どころか逆ステマにしか思えん
ゲームのリンク繋がらへんねん、
あれ、ほんまアホやな
>>218
とっくにブロックされてたよ今まで出来てて羨ましいよ こんなに頻繁にサイトデザイン変えるところも珍しいよな
やっと慣れたと思ったらまた変わるｗ
ページ開いたとたんいきなりクソみたいな音流してなにがしたいんだこのサイト
お知らせの表示が枠からはみ出しているのですが……
chromeとfirefox
見辛い見辛い見辛い見辛い見辛い見辛い見辛い見辛い
もう嫌もう嫌もう嫌もう嫌もう嫌もう嫌もう嫌もう嫌もう嫌
このデザイン変更した無能はランサーより能力無いからクビにした方がいいぞ
いや、本気でマジで元に戻せよ無能！
作業させたくないのか？馬鹿なのか？
10件やれば手数料引かれて40円だったのが12円に値下げｗｗｗ
75円300文字以上
マジでうざい、何を大量にしとんねん、邪魔や
動画やっている奴は借金取りか何かに追われているの？
みんなでアドバイスしてやろうぜ
報酬が相場より安いって
動画は再依頼して公開待ち
作業する人が少なかったから値上げしたんじゃないかな
ほんまそう。
前と同じ単価になるまで我慢せんと今後も安く使われることになる。
安すぎるのも問題だけどやたら縦に長いのも問題だな
すげーやり辛くてストレスがたまる
1件やってやめたわ、これは最低50円もらわんと割が合わない
例えばスポーツ情報のタスクでも
入力フォームの縦幅も狭くなって
文字との間隔もみっちりになって作業しずらいな
マジでこのデザイン変更はクソ過ぎるわ。
と思ったらプレビューだけで
実作業はそうじゃなかったわ
マジでクソだと思うわ。
文句言いついでになんだけども
チェック漏れがった時のラジオボタンの囲みが
細っそいオレンジ色って見つけるのむずいわ
色盲がデザインしたのか？
マジ卍だわ。
>>293
秋好とか上の奴らはMac使ってそうだから気付いてすらいないだろうな 久々に見たら動画の人
作業量10倍になってんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
単価だってもともとこれくらいだったろ？
なんつーか
グレー動画の収益が美味しすぎてこんなのに手を出す気になれない
Fc2のレビューワロタ、可愛い子多いし丸見えだしw
>>302
良い情報サンクス
5番目の色白の娘で抜いた チキンラーメンもランサーズで募集するほどに落ちぶれたの？
一流のデザイナー雇えや。
放置自転車対策についてのアイデアの比較ってやってたんだね
埋もれて見逃してたわ
風俗系タスク kikitore は最低のクライアント
ニュースにやつ、まじめにやったら10分かかった
画像や動画がマシに思える
やらなきゃ値上げするのが分かってるのに何故作業するんだろう
という学術調査なんじゃないかと思えてきた。
だから適当にやっても支払われるし。
安単価でもやる奴がいるだろうって思ったんだろ
実際そうだし
今日のニュース記事見て答えるアンケート
10円で100問とかマジキチｗ
文字数合計2000文字はいいとして、
複数段落で2000文字にして合計1万字にしちゃうみたいな、
クライアントの単純ミスが多い
ライティングやらない人間にとってランサーズのタスクはマジ終わってる
クラワは大体月6万以上いくけど、ランサーズなんて月千円とか二千円
何も作業するのがないからリンク先のニュース記事をやろうと思ったけどあれは無理だわｗ
まじめにやってたら時給100円になるかならんかぐらいだし
動画とか見たりしながらできないから余計にきつい
50円になったら考える
100個やって賞味16円だろ？
なのに800件以上も終わってることの方が驚き。
我が国の貧困も深刻だな
メッセージのページ1回目必ず固まるなんなの？
あと今回のフォントかんがえたやつしね
たまに欄からはみだすんやが
こんなくだらない修正に2割手数料とられてるとかはらたつわ
ランサーズしね
このフォントになってから目の疲れが半端ない。
視力落ちたかもしれない。
労災認定されますか？
5円だけど作業量は戻ったね
なぜかなかなか入れないけど
所要時間30分で54円って……
2年くらい前は800円位もらえて珍しくなかったのに
舐めた金額でも埋まってしまうからお手上げ状態
埋まりが悪ければ値上げが確実なリンク先のニュースだって既に作業数が2500を超えている
まだまだ値下げは続くぞ
ジャムウソープ脱毛バカと100文字ｘ30曲バカはマジで消えて
300 文字以上5円www
600文字以上になりそうなら、2記事に分けて提出していただいて構いません
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
恋愛アンケートは答えるなよ、
君らに資格は無いからな。
yamaです。
まあ、好きに悪口をおっしゃっていただいて結構ですよ。
痛くもかゆくもないので。
私はあなたがたのほとんどよりも人生の幸福度は上ですからね。
年収も高ければ女性にも困っていませんし、たくさんの温かい方々に囲まれている。
あなたがたみたいに長時間労働の鬱憤をこのゲームで晴らして、家では嫁さんに怒られ、
会社では上司や客から罵倒されているような人種とは根本的に違うのです。
せいぜい負け犬の遠吠えを言っていてください。
せっかく年末で時間が余っているのに、
肝心の案件がカスカスだな
一昨年の今頃は年末でも結構あったんだけどな
昨年後半から徐々に冷えだして、今夏を境にガクンと減ったよね
やっぱりDeNAの医療系サイトの問題が尾を引いているのかな・・・
そう言えば、ノブマンとかみうとかお姉さんも完全にいなくなっちゃったよね
また戻ってきてくれねえかな・・・
>>363
一応上場企業の会社員で、副業がてらやっているだけだよ
まぁ普通に給料だけでも生活できるけど、金はいくらあっても邪魔にはならないからね
投資もやってて、今年は資産が50％超増えたよ
金融資産は8桁なので億は無いけど、まぁそんなとこですよ
自分って底辺なのか・・・？ 試してからレビュー書け
それならなんでタスクなん？プロジェクトでやれや。
本当に頭悪いな。
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
通報ならランサーズじゃなくてPCMAX側にな
赤番になって困るのはどちらか考えよう
通報でアカウント消された奴なんていねーよ
阿呆ちゃう
通報でアカウント消されないなら
別に通報されても問題ないじゃないｗ
ふう。平日の2倍稼いだ。
正月は暇だからたくさんタスクマンできるわ。
同じ商品の色違いの紹介文、同じテンプレ使って非承認とかバカかよ
同じ文章をほぼコピペで提出するやつはバカだな。
非承認になるのが分かっててやってるとしか思えんな。
クラは気に入らなければブロック（即クビ）みたいなことが日常的で
ビジネスマナーも人権もない世界なんだと思った。
君たちブロックで、何人のクビ飛ばしてるの？って聞いてみたいわ。
なんで3曲81円で応募出来ないんだろう？ それを10人募集すれば良いのでは？
明日にはチキンラーメン消えるな
消えると同時にフォントも戻せヴォケ
>>394
ここはページ幅固定なのに文字やたら小さくしてるのも意味不明 っしゃー！ヘッドホン全部とれたぁぁ！サンキューな！
なんか閑散としてますね。
ランサーズもう終わりだな。
白色で確定申告する予定なんだけど
タスクも1件1件帳簿につけておかないといけないの？
ｅ−ｔａｘだとランサーズで1年まとめて報酬と手数料を入力すればいいんだろうけど
タスク単位の帳簿は作っておかないといけないのかな
人気がないんじゃなくて
ランサーが減ってんじゃない？
案件少なくなったね
収入も去年の9月くらいから徐々に減っていき、3分の1になってしまったよ
いいお小遣い稼ぎになってたんだけどな
タスクやってみたいんだけどどこから飛べるの？
前はタスクのページが独立してたと思うんだけど、今トップから行けなくない？
>>415
それ書こうとおもて来たらもう書かれてたｗ
楽天検索なんて２個→１６個やからな（5円）もうやる気せーへんわ 新着順の後ろのほうに追加されるのやめてほしい
アイデア比較やり損ねたわ
タスクの気楽なやっつけ仕事がよいんだよね
プロジェクトは丁寧にやりすぎて疲れる
でもタスクだけじゃ稼げんぞ
案件も少ないし良蔵はヘッドホンくらいじゃないか？
>>409
やったけど、報酬入るまで1カ月かかるのかな？ 
