［新規就農］農業をやりたいPart98 2ch.net [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>5枚

・新規就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php
・新農業人フェア
http://shin-nougyoujin.hatalike.jp/
・日本農業新聞
http://www.agrinews.co.jp/
・第一次産業ネット
http://www.sangyo.net/
・農家のおしごとナビ
http://www.agreen.jp/
・農業女子プロジェクト
http://nougyoujoshi.jp/
・農林水産省
http://www.maff.go.jp/index.html
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/
・農薬インデックス
http://www.agro.jp/
・タキイ種苗　野菜前線
http://www.takii.co.jp/tsk/index.html
・野菜ナビ
http://www.yasainavi.com/
・東京青果
http://www.tokyo-seika.co.jp/index.html
・農研機構
http://www.naro.affrc.go.jp/index.html
・農業環境技術研究所　土壌情報閲覧システム
http://agrimesh.dc.affrc.go.jp/soil_db/
・全国農地ナビ
https://www.alis-ac.jp/
※前スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1483567029/
次スレは>>980が宣言してたてること（レス内容の一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」）VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

エダマメやモロコシの後作で寒冷地でも秋取り可能なものとなると、カブ、ダイコン以外に何かありませんか？

イチゴ・花

タケノコ王って儲けてんの？

王は儲けるわけがない
搾取する側だろー

980じゃないけど
代わりに新スレ立てしたんだから
感謝しなきゃ駄目ですぞ！
ってことでみんなのところに
何度か見学しに行きたいので
よろしくお願いします

農業始めるまでいろいろ仕事したけど
職場に行って仕事したい！って思ったことは1度もない
行きたくない　つまんない　やりがいがない

農業始めてからは1年目とりあえず1年通してやってみる（失業貰いながら）
朝ほかの人の仕事いく車を見ながらゆーーーーっくり何やるか決める　それを覚える
これが楽しいｗ
みんな朝職場に向かったり学校いく学生を大変そうだなと見てるだけなのに
俺は自由だ〜〜〜〜って思える
縛られない人生がこれだけ良いとは最高なもんだって思ったよ

2年目：1年目の仕事何やったか思い出しながらやる
無駄なことを省いていき、やっておけば良かったと思うことをやる
農業日誌などに書いていくのがイイ！
農業機械の展示会などを見ておく、わからなくても行けばいい
自分の作ってる作物の講習会などに顔を出す

3年目以降：更に効率化を図り、そのために必要な機械を買う
規模拡大を図る

すっげーやりがいあるわ
難点を言えば、出会いが全くない＾＾；

俺は会社員時代よりも出会いがたくさんあったなぁ

いつぞやの農協主催の婚活パーティー…�@農家と言うとお嬢様方（首都圏出身）ドン引きされる。
�A隣の農家（44歳）さんが俺のズッキーと俺の畑のズッキーは同じ太さと言うと避けられる。
�B冬はママとお食事にと話すと馬鹿にされる（43歳新規）。
�C話してる最中に関西弁が出たおかげでガラが悪いと思われた私（40歳）
　さらに神戸出身と言うと馬鹿にされたというお嬢様方が散見。どこの出身と行くと大半のお嬢様方が
戸田・北千住・亀有とかで…。
田舎の婚活パーティーとか農協は話していたが、会場は新幹線駅隣のビル。
地元の市役所の職員(野郎)も参加してCAをゲット。

確かにこれからの時代は農業だよって
みんな言っているし
新卒の高卒・大卒の人でも就職しないで農業を
やりたいって言う人が
かなり増えているみたいだからね

これからは大学行かないと仕事ないよ

いつの時代も余り者や変わり者が農業をやるのは変わらないと思うけど
社会不適合者の受け皿としては農業はかなり助けになってると思う

時代は変わっても稼げる人は考え行動する者であり
○○して欲しい〜とか指示待ち人間はいつの時代も奴隷

トラクターの馬力の違いがピンと来ないんですが、作業効率に相当影響ある物なのでしょうか？
馬力が高い物は値段も当然高いですけど、そんなに作業効率が変わる物なんでしょうか？
想定してる農地は3反から5反
トマトとかキュウリの反収が良いものを考えてます

変わりますよ

>>7-8
知識ゼロから始めたのですか？
土地はどうしました？

俺もゼロから農業を始めたいと考えてます

>>1　乙

>>13
変わりますよ。

ロータリー作業だと、馬力デカイと
作業幅が違うのと、1回で深く耕せたり、スピードが早かったりします。

プラウやサブソイラーなど使いたくても
小さいトラクターだと使えないものもある。
ツインモアみたいな油圧使うのだと、馬力に余裕がないとつらいみたい。

逆に言うと、使いたい作業機でトラクターを選ぶ。
一方で予算の都合もあるので、
どこかで妥協して、工夫しながら使う。

>>16
ツインモアは、馬力よりも車重じゃないですか？
リーチを延ばした時のバランスの問題が肝心で。
ちなみに、三陽機器のZM-3708は、
　トラクター重量　1600kg以上（フロントウェイト込み）
　油圧吐出量　21L以上
が必要とのことです。
28馬力以上との目安が書かれていますが、
このクラスは車格的に軽いものと重いものがあって、軽い方はダメです。
クボタだとグランフォースではなくスラッガー、ヤンマーだと2系ではなく3系が必要と。

>>13
ヤンマーの機械化システム総合カタログ畑作編、というのを見ると、
どういう作業機（インプルメント）がどのクラスのトラクターに適するかの表があります。
ただ、牽引作業なら本来は馬力以前に重量がポイントになります。

トマトやきゅうりということはハウス栽培じゃないんでしょうか？
となると、小型の低床トラクターというものもあります（中型でも低床モデルもある）。
また、プラソイラとか掛けるなら牽引作業になります。
スガノのカタログで牽引作業機が必要重量表記になったので、
作業体系や（将来の）導入作業機を想定して必要な条件を確認したらいいかと。
18とか20馬力くらいを目安にして調べ、これは出来るけどこれは出来ない、といったのを確認してみては。

でかいトラクターもいいけど、ちっこいトラクターもかわいい。
小回りが効いて、耕耘機よりはずっと効率がよさそう。
使い分け出来るように複数台持てるといいけど、機械は他にもいろいろ必要ですしね。

30馬力のトラクター使ってた時は畑の耕作に5時間かかってたのが
60馬力にしたら3時間で終わるようになったよ
更に深く耕すとエンストしそうになってたのもしなくなって快適
更に土を細かく砕けて最高！
値段分の働きするなぁーって思ったよ

年間の総作業時間のうちでトラクター作業が何時間あって、
実際的な（法的な、ではなく）償却とメンテで年に幾らの差額を負担すれば
トラクター作業が何時間短くなって、作業時間あたりの収益が幾ら増えるか、
短縮分を他の作業に回すことで反あたり収益が幾ら増えるか、
という計算が必要じゃないんでしょうか？

>19さんみたいな快適・不快適による判断には疑問を感じます。

>>15
知識ゼロやで！
親父は田んぼしか知らないしトラクターも持ってないから
トラクターを借金して買って畑始めて野菜栽培したよ
農地は8反田んぼやってたが兼業農家だったので収穫とか他の人にやってもらってた

知識はJAの組合に入って講習（無料）で学んで、言われるがまま作って
2・3年目以降自分でいらないとこ省いたり、自分のやり方やっていったよ

>>20
あー俺さ、もう1000万収入作ったから快適さで選ぶんですよね
仕事の効率よくなるとか手作業減るとか
手作業減らなくともきつい作業減るだけで機械買うのでね
あと効率求めれば自然に、あといくら農地拡大できるな！ってなるので
農地借りる手続きをして、近所の辞めそうな農家に前もって話しにいく

反の収入は、もうこれ以上増えないし人件費削減でしか減らないので無理。
収入増やすとしたら、逆に人雇って出荷作業全てやってもらって俺がほぼやらないようにして
他の作物作ることくらいしかない
今その段階にいくかいかないかのとこだが、施設準備するのに500万以上かかるのでまだやってない

>>8
なるほど
勉強になります講習会に参加する農業日誌を書くφ(..)メモメモ

たぶん>>20さんみたいな細かいこと考えてないよ、トラクター買う人は。
大雑把に耕作時間短縮になって、農薬散布する機械も取り付けれてとかそういうので買ったわ
もちろん試乗運転して機械の取り付け方も見てから納得したら買う

将来にわたるキャッシュフローさえ問題ないなら、>>19さんの方が妥当と思いますね。
所得増やして税金に持っていかれるより、設備投資して作業を効率化する方が経営体力がつくし。
ただし、ギリギリでやらなといけない状況なら、>>20さんみたいに考えないと。

30でもすごいって感じるけど
やはり今の時代は60馬力が主流なんだね？
すごいなぁ
皆さんも60馬力なの？

あとは失敗したりこうすればよかった〜〜って経験すると覚えるよ
とりあえず経験することが大事
「経験に勝る財産なし」
頭良くて考えてばっかより、馬鹿でも行動力あるほうが人間力が増す
人より稼ぐにはちょっと頭使って行動するだけでいい
成功してる人ほど失敗経験積んでるから、マジで行動しようぜお前ら！！＾＾＾＾

>>20
それが正しい考え。投資判断が甘い人は、いずれどこかで行き詰まる。
あと、自分が使う機械ばかりに金をかけて、いちばんコストがかかる
収穫調整系の投資をケチるパターンも多い。

投資可能額を何にどう振り向けるかは慎重に考えるべきだと思うよ。

今日くる実演機が56馬力

来週は90馬力がやってくる
無段変速楽しみだわ

無断変則いいよ
ギアチェンジのカクンって動作が無いので快適だが
作業にはなんら影響はないｗ

>>1
乙です

トラクターは畑と田んぼと酪農ではパワーの使い方がすごく違うよね
適正な大きさでコストとスピードを考えたうえで、一ランク上をお勧めします

ツインモアは40馬力以上は欲しいなぁ、45馬力でもちょっと怖いことがある

>>>31
>ツインモアは40馬力以上は欲しいなぁ、45馬力でもちょっと怖いことがある
モデルによって違うはずですが、どのモデルについてですか？
メーカーはいいと書いていても足りないということなのか、
モデルによっても違ってきます。

トラクターって今年から環境対応で馬力は変わらないのに１００万ほど値上がりするんだっけ？
給付金の条件もきつくなったし何だか就農環境がどんどん厳しくなっていくなあ

なんで今年からトラクターの値段上がるの？

アドブルーのことかな
尿素いらない73馬力くらいのトラクターがラインナップに増えるだろうね

70をマイチェンして微上げするだけだろうけど

排ガスがきれいになっても施設はともかく露地じゃあんまし意味ないよな
いきなり新車を買う新規就農者はあまりいないだろうけど

>>33
給付金の条件もきつくなったってまじで？
もう今月家退去して転居して就農する予定だったんだけど
どうきつくなったの？

>>37
制度が始まったころと比べてって意味だよ

>>33
第３次排ガス規制だっけ？
それで値上げだよ
それに給付金の条件はもともと厳しい
なんたって厳しくしても応募件数多すぎて、国の農業への割り当て税金が間に合っていない

俺なんて３年前から補助事業に申請出してるが
今年は残念ながら・・・しか通知来ない

大型ハウスを建てたり
45馬力や56馬力や60馬力や73馬力の
トラクター購入なんて私にとったら
夢のまた夢でありもはや幻です

俺だって６年やってやっとこさ自分のトラクター買ったよ
積み重ねだよ積み重ね！
あと誰かの下で指示待ってる人は永久に経営できないよ
ただの従業員で人生終わる

IDまで無しにすることはないのに。

>>32
ZM-3708ですよ
農道とかで前後の傾斜や左傾斜は怖くないけど、右傾斜でめいっっぱい伸ばして下方向を刈ると
あげる時、なんかフワッとする感じがいやだわ、コケないだろうけどさ

30馬力代の重さじゃ相当気をつけてしなきゃいけないと思う

>>39
じゃあ青年就農給付金ってほとんど貰えないってこと？

新規で農業を始める＝農協に加入する


ということなのでしょうか？

その地域に割り当てられた額　例えば3000万なら
一人150万支給の場合20人までだね
早い者勝ち
大抵繋がりあるひとに、立ち話で通知の前に話聞いた人が先に応募してたりで
争奪戦だよ

>>46
違う
自分で何でもやれるなら農協に加入しなくていい
肥料・堆肥・農薬・種・売り先を確保できているなら自分でやったほうが金かからん
そうじゃないならJAに加入すると、それらを全部手に入れられ楽できる（手数料は取られる）

あと農協で扱ってる作物の栽培が嫌いとか、稼げないと思うなら自分でやったほうがいい
好きな物作るのがいいよ
栽培方法が好き・稼げるから好きとかね

>>46
それは誤解です
農協に加入してなくても農業やってる人なんてたくさんいます。
農協は、資材を買う場所であり、売り先？販路？の１つであるところと理解すればいいと思います。
私は農協に加入していますが、農協に出荷していません。
私の農協の利用目的は技術指導や機械の修理を依頼するためです。

>>45
>>47のような事情は知りませんが、私はスンナリと給付申請できました。
無知なので、役場やら地域のセンパイ農家さんたちにアレやコレや質問しまくりました。
素直に、した手にいれば大丈夫だと思いますよ。がんばって下さい！

>>44
なるほど。ちなみにトラクターの機種名教えてください。追加ウェイトの重さも。
ツインモア専用に中古のトラクターを探したいので、
三陽機器には何度か電話して質問したり資料貰ったりしましたが、
肝心なのはバランスだからできれば機種ごとに聞いてほしい、という感じでした。
大きいと小回りが効かないし、もちろん一般に高くもなるので、
安全な範囲で小型の方が利便性高いかなと思ってるんですが。

モアと逆方向にバランサーのリーチを出すモデル作ったらどうかと思うんだけどなぁ。
あと、可能ならば、上から下を刈るのではなく、下から上を刈る方が安全ですよね。

>>50
もうどっちにしろ農業はやる気なので貰えなくてもやります
ただ普通にもらえると思ってたけど結構厳しいって現状は認識しました
通ればラッキーだと考えておきます

親元就農して親の仕事見まくってついでに他の人のも見てここ数年なんとかかんとかやってるけど
ここの人は他人の家に研修に行ったりって人多いんかな？

>>51
ヤンマーのEG445です、ウエイトは40ｋｇと思います、下から上の場合はほとんど危険を感じませんよ
額縁減反して田んぼに入って刈ってる田が15枚くらいあります

マルチ張りにはどこのメーカーの物が良いかとか
マメトラどれがいいか
収穫方法・植え付け方法とかは参考に見学しに行った事ある
作業の分担の仕方は参考になったよ

パイセン方、返信ありがとうございます

全農に加入すると農薬とか使わせられるとか聞いたのですが、本当のところどうなんでしょうか？

薦められるよ
農薬使ったほうが収穫量減らないからね
嫌なら買わなきゃいいだけ
全農でブランド化してる作物栽培するなら、指定されてる農薬使わんと
問題起こったとき（病害・害虫被害）保障されないからあしからず
農協側が市場からクレームきてブランドの価値下がったりする可能性もある
考えてやってみ

>>56
薦められる。
主観だがまぁまぁうるさい
(ぶっちゃけ除草剤とかグリホサート使ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)

>>54
EG445ですか。ホイルモデルのキャビン仕様ですよね、たぶん。
調べると、1800kg（キャビンなしなら1695kg）とのことで、ウェイト合わせて1840kg。
（ウェイトはもう少し付けられそうですけど）
メーカー的には1600kg以上ですが、このくらいでは余裕ではないということかぁ。うーむ。
当時の1つ上の車格のEcoTra EG-PROシリーズのスタンダードなら、
EG48Qでも2285kg、EG53（キャビンなし）で2090kg、です。
2000kg以上か、少し軽いなら重心が低いクローラーか、で探すのがいいのかなぁ。
フロントに付けるTM-27だと、トラクターは小さくて済むけど届かない場所が増えそうだし。

マスゴミの無痴な報道で日本の農薬は悪になってるが
日本の市場やスーパーで買った野菜で集団で死ぬとかある？
輸入品に使われる防腐剤のほうがよっぽど危険なのにねえ
中国韓国の輸入品のほうが危ないのに報道しないよね
韓国のり・カップメン・キムチ・餃子なんか発がん性物質使ってんのになｗ
反日報道くそ喰らえ！

>>59
クローラーは道路走行が多いと傷みやすいし、メンテが高いから、草刈りにも使うならホイルのほうが良いよ
キャビン無いとさ、石が飛んできて危ない、何度かキャビンに当たったことがる、割れはしなかったけど見えてるから怖いぞｗ

中古でゆっくり探すといい、最近大きいモデルがよく出るから40〜45は球数多い気がする
TM−27はもっと怖いと思う、石が前から飛んでくるだろうからさ

ハニーさんはよ？

ハンマーナイフやツインモアとかで
草刈りしてるんですか？
除草作業はやっぱり楽ですか？

草刈りの時期は
丸々4日間 朝から夕方までひとりぼっちで
フルで刈り払い機で草刈りしてるんで
ウンザリしています
けど収入が極端に少ないので
ハンマーナイフとかツインモアとか
高くてなかなか手が出ないのが現状ですね

フェリーのブームモアとニプロのスライドモアでやってるけどそりゃ楽だよ

>>63
楽できるからの投資ですから、まあ山の中の急斜面10町以上やろうと思えば、仕方がないのよ
畦は基本、ウィングモアとスパイダーモアでテキトーに刈り、大土手や農道、水路などはツインモア

田んぼの中から刈るんで、額縁減反しています

お金ない時は、刈り払機で頑張ったましたよ、おいらも(´･ω･`)
頑張って、早く買えるようになってください

>>52
大丈夫、必要書類を揃えて普通に申請すれば普通にもらえる
条件は

１　就農予定年齢が45歳未満
２　独立経営or雇用就農or親元就農を目指す
３　自治体の研修要件を満たしている施設(機関or農家or法人)で1年以上研修を受けること
４　研修時の雇用、バイト禁止
５　生ポなど、他の支援制度を重複しないこと
６　一農ネットというメルマガ会員(無料)になること

別に抽選して決めるわけではないので、研修施設の定員を超えなければ問題ない
問題と言えば年齢くらい。研修開始時に43歳未満であることが望ましい
もらえない、と言うのは研修施設の受験や面接で落ちただけだろうw

予算枠なんてものは補正予算で増やすことが出来る
早い者勝ちもありえないから気にすんなw
単純に研修施設側にどれだけキャパがあるかどうかだけ

あるとしたら研修施設や自治体レベルで追加条件を出しているところもある
貯金300万以上の通帳コピーとか、地元に貢献しろとか青年団に入れとか
もちろん追加条件など何もないところもある

せっかくもらっても返還させられる注意事項もあるからとりあえず資料読んで市役所で聞いてみよう
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/n_syunou/pdf/youken.pdf

>>61
はい、じっくり探します。
石が飛ばないような、モアの構造にはできないもんですかね。
TM-27の場合、昔のカブのガードパネルみたいなのをトラクターのハンドル前に付けたらいいかも？
三陽機器に提案してみるか。

>>63
集落営農とかで、草刈りを費用計算する仕組みにしている場合があります。
自分で刈らない人の分を引き受けることで、収入になります。
細かい計算はまだしていませんが、日銭稼ぎになるのではないかと検討中です。

>>65
>>67
>>64

もしかしたら一生買えないかもしれませんが
買いたい気持ちを忘れず無くさずに
補助金や給付金などは多分貰えないので
節約して野菜売って貯金して 買えるように
頑張ります

あーでも大型のハウスも2棟くらいは欲しいし
35馬力クラスのトラクターも欲しいし
もし買えるならどっちを買うべきなのか悩みますね

原始的ですみませんが、scythe（西洋式大鎌）の刃って国内で手に入りませんか。
北海道の牧草鎌でもいいんですが

お聞きしたいことですが、潅水等に使用するホースってどういったものを使用されていますか？
２インチ（50ｍｍ）のエンジンポンプを使用して用水から45ｍ先のハウス（新たに増設）まで潅水する予定なんですが、
どういったホースが良いか迷っています。価格的にもカクイチのマックスフローを使えば良いかなと思っていたのですが、
継ぎ目で水漏れしやすいから、32ｍｍか25ｍｍの園芸用のホースが良いと言われたのですが、実際どうなんでしょうか？

そんなん手に入れようとするより市販の草刈り機買ったほうがいいよ

>>68
お金を生む方が先だよ

>>70
作物によって違うから答えようがないよ
何にせよゴミ対策はしたほうが良いと思う

灌水はハウスの中に置いたレールの上を自分で走るちっこいスプレイヤー
みたいなのいいなぁって思ったけど
使ってる人の話聞くと気付いたらレールから外れて横になってたとか聞いて
こわい

>>70
ハウスまで塩ビのパイプを通す。

>>70
ポンプが1インチ半なので、
40mmのサニーホース使ってる。

水漏れは、継手の所のバンドを
2重にしてやる、締め込む所はずらす。
初回使ったら増し締めする。

25mmだと、手持ちなら良いだろうけど
サイドから散水だと、細いような？

本当は、塩ビ管を土中配管するのが
邪魔にもならないし耐久性の点からも良いとは思いますが。

>71 草刈り機より速いんです（上手い人なら）

>>69
ぐーぐる先生に聞いたら通販やってるってよ

>78
ボードゲームやＣＰＵクーラーやコスプレ用小道具やおもちゃ以外にありますか？

国内で西洋大鎌売ってるのは見たこと無いね
海外なら
http://amzn.eu/1zq7Hnw

>>70
長期放置ならポリエチレン管がよろしいかと

ツインモアのトラクターの件。
クボタの現行モデルだと、スラッガーの上位クラスの最小モデル、SL38のキャビン仕様で1935kg。
（スラッガーの下位クラスとは車格が違う）
ヤンマーの現行モデルだと、YT338のキャビン仕様が1900kg。
やはり馬力だけでは見えないですね。中古の過去モデルだと1つずつの確認が大変ですが。
しかしこのクラスだと、中古でも想定より価格上がるなぁ。30馬力くらいのを想定してたので。

トラクターって、同じシリーズ名称でも車格がいくつも分かれてたり、
同じ車格でも馬力が大きく違う幅広いラインナップだったり、なかなか厄介。
特に前者がわかりづらい。

トラクタースレでやれボケ老人ども

そもそも何故草刈りせなあかんの？
土手の草なんてほっといたらあかんの？

土手だろうと畑の周りだろうと
雑草が伸びて生やしていると 違法投棄や
大量のゴミ捨てられるし 火災の不安もあるし
害虫が大量発生するから草刈りするんだよ ( ﾟ∀ﾟ)

雑草が生えるだけで近所のバカがゴミ捨てて良いと勘違いするからな
雑草が生えて無くても捨てられてる事あるけど

なるほど(´゜ω゜｀；)
害虫がつかないようにもしてるんですね

てす

お、書けた。

昔、休耕してた畑の草刈りしたらエロビデオをダンボール1箱収穫した
ビデオテープだったから道端に放置。すぐに無くなったわw

>>84
草は、病気の巣にもなりますよ。

それと、土手の下とほ場の間に排水路がある所だと
草が垂れてきて、排水不良になったりとか

それと、草ボウボウだと、
新規の圃場が、借りにくくなる。

土手の草刈せんと虫沸くし、田畑の中にまで胞子飛んで雑草多く生えるし
ネズミ住むし、周囲の農家から文句言われて良いことないよ

>>84
昔俺もそう思ってたよ
親父に反抗してなんの意味あんだよ、1円の金にもならんし
年寄りは意味ねーことに時間使うんだなって思ってた

畑の収穫を自分でやるようになったらわかったよ
畝間に雑草生える量が増えて、収穫機にからむは収穫前のマルチ剥ぎは超苦労するわ
ネズミ発生するわ、水はけ悪くなり病害虫被害出るわでちょっとしたことが苦労するようになる

背が高くならない低い草だけで覆われたらいいのにな〜。

ご見捨てられたら自分で大型ゴミ費払って回収してもらわないといけないの？

他に誰が払うの？

いや行政に不法投棄されたことを陳情すれば行政がやってくれるかと思ったんだけど

そういう場合証拠写真必要になるから、ゴミは拾わずそのまま行政に連絡したほうがいい

附一：监考人员名单（具体考点另行通知）
语文科：李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
戴振波侯碰梅尤传枝刘亚明李志聪侯丽梅
杨静珍周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科：李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵戴培玉
（综合科）戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠
附二：评卷人员名单
语文组：组长：陈春红 巡视：李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄定霞李斯曲
黄秀丽林永智
数学组：组长：李连梅 巡视：肖连发
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
综合组：组长：陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰

>80 輸出はできないとの返信を得ました。

まあ普通に考えて銃刀法違反

ドイツの企業が日本の銃刀法違反に詳しいでしょうか。
そもそも銃刀法違反でしょうか。

青年就農給付金て
生活のために使っても構わないのですか？
それとも、農業に関係することにしか使えないお金なのですか？？

そんなことも調べられないのなら最初から貰わない方が良いよ

>>102
給付期間終了後3年間 営農状況の報告義務があるからな
それなりの覚悟で申請しろよ

>>103
支給要件は書いてあるが、給付金の使途については書いてないよね？

>>104
そんな条件ができてたのか
ますますバックレにくくなってきたな

>>66
4の条件を見ると、法人で雇用されながら給付金もらうことはできないのか。。　

>>66
遅くなったけどｋｗｓｋありがとうございます
給付金は生活費にするんじゃなくて機械買う金に回したほうがいいみたいな動画見てたから
普通にバイトとかもできると思ってたんですがバイトも駄目で専念しろってことなんですね

パチンコ、パチスロはアホ幹部がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりしかないよ。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

じつはカジノのスロットもこれと同じで遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るために「特定秘密保護法」が作られた。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったんだけど中国政府がそれを禁じたので今急激にカジノの規模が小さくなった。
それにあわてたカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億〜数兆円の裏金をマネーロンダリングしていた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
カジノを誘致してもその地域が潤うことはない(巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できる)。

バイト出来ないって雇用契約を結ぶようなのがダメで週20時間くらいの単発なバイトならいいんじゃなかった？

>>108
農閑期とかにバイトは、いいと思うんだけど
そこらは、役所判断（＝紋切り型）するので
キチンと役所で確認されたほうが、良いと思いますよ。

それと、前年所得が百万超えると、給付金がかなりの割合でカットされるので、
・機械や資材で所得圧縮するか
・給付金もらってる間は、バイトより研修に行くか
または、
・給付金は、単なるおまけ、百姓でガンガン稼ぐ。給付金、減らしたければ減らせ〜〜

かな？

>>108
みつばし氏も同様のことを言ってますが、機械やら資材買って経費をかければ給付金が減額されることはありません。

つーか新規就農して５年以内に黒字化するの無理じゃね？(笑)
私は計画通りにいったとしても、5年目に黒字です。私だけかしら？

みつばちさんとこの田畑にこっそり、雑草と菜の花をタネを
撒いておこう。

あと使わなかった野菜の種も

>>112
4年目でやっと黒字になったので、大きなこと言えないけどｗ

計画は、計画として置いといて
それだと、6年目に給付金が無くなって辛くないですか？

なので、毎年、（計画以上に）来年はもっと売上アップ・収益アップを考えたほうが良くないですか。
6年目以降も織り込み済みなら、良いと思いますけど。

>>113
雑草は、十分種まきしてあるし
ナバナは、秋蒔きでお願いしますｗ

>>114
よっ、金持ちｗ

余った野菜の種、なんで捨てるかなぁ〜、もったいない。
余ったタネ、はちみつの瓶にいれて、米の冷蔵庫保管で翌年も使ってる。

普通の冷蔵庫でも、冷蔵庫用保存袋に入れて（乾燥防止）翌年使える。
使う時は、急に開けると湿気るから、放置で常温に戻してから使うだぁ〜〜

へー、翌年も使えるんだ。捨ててたわ。
米の保存庫ないんだけど、野菜室じゃだめかな？

普通の冷蔵庫でok
ジップロックみたいな袋の方が空気抜けて良いよ
タネの寿命は品目によって違うからググれ

>>111
>>112

研修中から資材とか買ったほうがいいんですね
税金関係疎いからなぁそっちも勉強しないと駄目か

>>115
あらま。おめでとうございます。
念願の黒字化に成功ですか。すごいすごい。

黒字化の決め手は振り返るとなんでしたか?

なんでみんな 5〜６年くらいで黒字になるの？
14年目だけど今だに赤字続きです
一度も黒字になった事ありません
補助金や給付金も貰えないので
貯金がなくなりかけてきて かなり厳しい現状です

ちょっと待って赤字って生活費込みでだよね
というか赤字続きで１４年って始めた時貯金いくらあったのさ

>>121
出荷しても赤字も赤字で一度も黒字になった事がないので車・機械購入や燃料代や資材代や種・肥料や
農薬など購入費も全て貯金崩して やっていたので
底がつきかけてきたので 今は本当に厳しいです
農業をやればやるほど黒字になる気配がないので
本気で泣きたいです

いくら農業で汗水ながして頑張っても
このままだと 生活出来なくなるかもしれないので
人生悲観してしまいます

>>118
研修中ってことは準備型！
経営開始型を前提で書いてました。

準備方についても、バイトについては役所に確認されたほうが良いと思います。

研修中ってことだと認定新規就農者の認定前なので、
敷材購入、土地の賃貸・購入などのタイミングについても
役所に確認されたほうが良いと思います。

認定新規就農者の申請前に、自分の名前で出荷してたら
認定が受けられなかったって人が、いましたので。

>>119
ぜんぜん、めでたくない。
生活費に利益が、まだ充たないので。

ひたすら、去年の結果見て、今年の増収増益を目指すのみ。
資金ショートしたら、他の仕事探すだけ。　あきらめるつもりは無いけど。

ごめん間違えた
×　敷材
○　資器材

>>122
1作物の1作の直接経費は、赤字or黒字どっち？

農家で赤字とか滅多にない事で赤字作るなんてある意味才能だよ
数千年の間産業としてあるもので廃業しちゃうとか凄いね

1反しかないのにトラクター買ったり、人雇ったりやってもらったりするアホなことしなけりゃ
儲からなくとも黒字になる
機械設備整えても農地面積が機械買う前と変わってないのなら馬鹿
一人暮らしなのに自家用車バスにしてるくらいアホ

それに補助貰うにしても計画書なるものがあってだな
それ満たさないと受け取る資格がない
当たり前だけど、やっていけそうにない人に誰が税金投入するよ
お前らはほんとに馬鹿だなー
自分のことしか考えられないんじゃ稼ぐことできんよ

就農給付金をもらうにはある程度の所得が見込める就農計画を立てる必要があるので
それに見合った規模と初期投資が必要なのさ

遊びでやってるんじゃないんだよー！！

むしろ新規就農で5年くらいたって売上1000超えしてるのにまだ貰ってる連中監査しろといいたい

>>122
ちょっと参考までに作付面積と栽培品目と赤字の原因が知りたい

施設に2000万投資したとかなら10年赤字もあり得るかもしれんな
でも、それだけ投資したんだからもっと利益出さねえとなぁ

>>122
赤字でも色々ある。　売り上げ＜経費　だと思うが、経費に
減価償却無しの場合は救いようが無いな。　貯蓄が残っている
内に廃業すべき。

赤黒判断の際の「経費」って、自分の人件費は含むもの？　たとえば時給１０００円計算とかで。

http://ymmfarm.com/1289　とか
青森の「複合経営に取り組む農家のための『野菜栽培の手引き』」
なんかを見ると、
ブロッコリー、ダイコン、エダマメ、モロコシ、コーン、ばれいしょあたりなら
二期作二毛作可能で、初期投資少なくて済んで、反収は低くても安全パイな感じ。
借地料反１万を経費として加えても大した変化はない。
このスレでは評判良くないけど、オーガニック系なら農薬と散布機の費用、
洗浄費用も節約できるので、反当たり収穫量が減っても反当たり収益は初期費用が減る分差し引き。
前記のような作物なら、開墾でないかぎり手農具でだって（面積は限られるが）
作れますよね。

なぜ赤字になるのかな。

というか１４年も赤字続きでその間役場とか他の農家に相談とか研修とか行かなかったのか
そこまで赤字ならなにかがおかしいって思って自分で原因がわからないなら相談なりなんなりすると思うんだけど

ぜってーおかしいわ
極端に儲からないししとうだけ作り続けてたとかじゃないのか

>>133
申告前に抜いてたんじゃね
そんなん続くわけ無いからお役人から目をつけられやすいのになあ

ただの親かじりのダメ息子がお手伝いレベルだから
生活厳しくて赤字気分なんだろ

研修とか地域の集まりとか何かとめんどいので
行った事ないです
周りの農家とは挨拶 程度で接点もなく
仲良くもないので相談しません
役所の担当者にも相談しません
農家ですが何故かわからないんですが
申告は青色はできないみたいなので
農業で何も落とせないので税理士さんに
丸投げしています

ネタじゃなくて これで14年やって
赤字続きで 限界が近いです

農業で従業員やパート程度で指示されたとおり仕事こなすんじゃ
コンビニやパートでの仕事と変わらんぞー
60代になってからそういうことしろよー

>>137
とりあえず面積と栽培品目教えてくれ

農業バカにしてるヤツがいたずらで書き込んでるだけ
荒らしだから相手にしないしない

めんどくさいで100万捨ててる人知ってる

収穫後、作物の傷や加工品の分ける作業がめんどいってことで
全て乾燥処理・保存をJAに委託してる人がいた
傷や見た目が悪い作物を加工に流すだけで、乾燥処理代が浮き（1箱350円ｘ200箱＝7万）全体で800箱
加工に流したぶん保存する量が減り保存代も200箱分浮く（200箱ｘ保存代500円＝10万円）
冬に出荷するために保存しておいてるので冬に出荷するため、従業員を2名雇う10万x2名＝20万ｘ3ヶ月＝60万
ここまで77万円
電気代・灯油代が３ヶ月かかるので10万で87万
冬は旬の時期より加工品の値段が落ちるので−10万以上
収穫後の1週間程度の仕分け作業めんどくさいが、100万の損失になるのだよ
従業員じゃ知るよしもないだろｗ

別に農業を馬鹿にしている訳ではないです
何故赤字続きのままなのか？
それは私の農業には迷いがあるんです
自分でもわかります
迷いがないように見えて迷いの農業を続け
迷いを断ち切れず 突き進んでいる結果であり
ダメなんです

迷いをなくすために 断ち切る為に
お寺で修行しないとダメかと考えています


2町歩で 露地栽培
タマネギ・ジャガイモ・里芋・サツマイモ・落花生を
大量に出しています
それ以外近所の人にあげる程度で
出荷はしていません

5種類を2町歩じゃ大量ではない
それに5種類栽培は効率悪そう
稼げるの2種類までに減らして面積増やせばいい
あとの3種類は1反程度でいいよ
稼げてきたら1種類1町歩を5箇所で栽培して５町歩やればいい

1反の土地からは1石強の米がとれます。米1石は重さにして150kgです。

こんなの見たんだけど
米がいくらで売れるのか知らないけどさ
１０キロで良くて２０００円って感じだと思うんだけどそれだと３万にしかならないんだよね
２０００円ってのも希望的観測で実際もっと低そうだし土地の賃料代７０００〜１００００差し引いたら
ほとんど儲けでないよね

江戸時代の基準で話すとかレス乞食かよ

入れ食い状態でみんなこの赤字クンに食いついてるけど
なぜこのスレからワッチョイやID無くなったのか考えてみれば分かるよね？
いちいち相手するからこういう馬鹿が居座る

IDないから変なの来てんな。
はやく消化してワッチョイ入れようぜ

【国際】日本の農業は「過保護な状態が続いている」　ＷＴＯが懸念を表明★2　©2ch.net
http://　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489005853/

>>145
いやいやその後に１５０キロって書いてあるじゃん
米が反辺りどれくらい取れるのか調べてただけだよ

１５×１０キロ分の値段じゃん
これがまじなら米とか全然儲からない気がするんだけど

江戸時代からタイムスリップしてきたのかな

>>144
石は体積の単位であって重さの単位ではない。
今は籾の乾燥機で使われるくらいで、
1石の籾を乾燥して籾摺りすると、ざっと玄米で1俵（60kg）になる、
として乾燥機のサイズが表わされている、と思ったが。

玄米と籾では体積が大きく違うことに注意。
ちなみに現代の1反当りの標準収量は8俵が使われることが多い。

なんで煽るのよ
今は１５０キロよりもっと取れるってこと？

慣行栽培なら、今は玄米で500kgが普通。

コシで600ｋｇくらいとれるよな。

>>153
まじでかぁ
じゃあ今は反収入１０万位あるのかな

種籾・農薬・除草・田植え・コンバイン・乾燥・精米これらに金かかるけど
米は１反8〜11俵取れる（地域・品種により変わるが）うちは9〜10俵
10万売り上げあってもコンバイン持ってる人でもその他で2-3万は経費かかる
コンバイン無い人で売り上げの半分が収入だよ

畑やってりゃ減反補助貰えるけど、今年で終了＾＾

農家に無駄な税金やり過ぎってマスゴミ報道に煽られ、それを信じて補助反対したやつら
覚悟しとけよｗ
米の相場上がって米代高くなるからな＾＾
飲食店の食べ物の値段上がるからな＾＾

米は日本全国で機械化体系が完成してるんだから
減反なくなったら作りまくりでむしろ安くなると思う
農業収入が減っても継続できる第二種兼業に有利だな

7500円かなくなるだけで転作奨励は継続でしょ？
語弊がある物言いだな

畑と田んぼで見た場合は
作付け管理収穫一年で
見た場合だとどっちがお金かかる？

圧倒的に畑の方が金かかるよ
米なんて1反あたり数万程度で済むが
野菜は10〜30万はかかる
作物によってピンキリだからここ見ろ
http://ymmfarm.com/1289

田んぼだと 機械はトラクター・田植え機・コンバイン・ユンボ・肥料撒布機械〔動力撒布機械〕・
刈り払い機 こんなもん？

それに比べたら
畑は マニア・トラクター・肥料撒布機〔畝・マルチなど各種アタッチメント〕・各種管理機・運搬機・
動力噴霧器・各種収穫機、脱粒機・脱穀機・種まき機・移植機・ハンマーナイフ・刈り払い機・
マルチ回収機・フロントローダー・ユンボ・
大型・中型ハウス

やはり畑の方がお金かかるのね

>>137
マジレスすると、青色申告が自分ではできないから税理士に
丸投げしているのか、白色でも税理士に丸投げしているのか
どっちなんだ？。　白色でも、減価償却はできるよ。
法人みたいに福利厚生費とか交際費は落とせないが。

いまどき自分で青色申告ができないなんて不勉強過ぎる。
青色申告は事業開始から間もない期間、もしくは毎年始の短い期間に税務署に届け（承認）が必要。
複式簿記の経理はソフト使えば何でもない。
農業経理対応のソフトを買えばいい（一般用だと手間と思う）。
税理士に頼むこともない。
青色申告控除や税理士費用分が相当浮くと思うけど。

青申出せないってことは売上が上がってなくて事業規模と判断されない
要は家庭菜園、趣味の園芸だろ

>>165
開業時に届けたら売上げないのが当然だけど、
途中だとそういう理由で却下されちゃうの？

税理士に頼んでるのに１つの取引でも、金額の内訳をうろ覚レベルで記憶してる農家も多いよ
商品単価、送料、為替相場レート、品質差があればその差とか
いきなりそういう人間になれとは言わないけど、差が出て年数積み重なっていくし、結果が変わってくるのは当然だとは思わないのかな

あと畑作がいきなり稲作に戻れるわけないじゃん
国が転作に方向転換してから何十年ったってると思ってるんだよ
健康診断で中性脂肪で引っかかるようになった俺が、幼稚園にいる頃の話だぞ？
その頃に放置された土地なんてて荒地どころか木が生え大木になり始め、草地が雑草林になり、
水路は木や自然風化でコンクリートトラフも水門もぶっ壊れっぱなし

管理されててもそもそも土地改良区から脱退してるのもいるし、転作補助金のために籍だけ残してはいても、
実際に水田作るためには何千万かかるかわからないなんて土地ばっかになってるのが現状でしょ

>>167
賛成。

申告も税金のこと知る意味で大事と思うけど、
それ以上に、野菜だと通年じゃなくて1作単位で、ざっとでも収支分かってないとダメと思う。
でないと、売上増えてるのに貯金が減ってく、なんてことになる。

>>166
税務署は、青色の届出は受け付けてくれると思う。
でも、売上が全くゼロだと確定申告を受け付けてくれないと思う。
売上ゼロ＝家庭菜園てことで。（災害で売上ゼロを除く）

まぁ、担当税務署に聞いてみてくださいませ。

>>156
＞10万売り上げあってもコンバイン持ってる人でもその他で2-3万は経費かかる

それって、機械の償却費とか修理費が入ってないのでは？
減価償却終わってても、頭ン中に償却費置いとかないと、更新ができなくなる。
米は、利益率3割あれば上等と思ってる。

農業に興味があって2〜3ヶ月だけ農家の仕事をしてみたいって時
どこで探したら良いでしょうか？

ここは俺に任せて！
http://www.sangyo.net

そんなゴミクズ誰も雇わんよ

>>169
学生ならインターンとか募集してるとこに行けばいい
社会人なら繁忙期のバイトやればいいだろうに

現在サラリーマンをしているのですが農業に興味がありまして
全くの未経験のため短期の農業を経験して自身に適性があるかどうか試してみたかったのです

>>171
辞めておいたほうが良いですかね？

>>172
繁忙期のバイトをしてみたいのですが
民間の求人サイト以外に何か公的な紹介制度は無いものかと思って聞いてみました

>>173
最寄りの場所の役所にある農業振興関連の部署に聞くか、JAに聞けば斡旋してくれるかもな

>>173
興味あったらやってみたらいいじゃん。一度きりの人生だし。
ボランティアに近い援農みたいな仕組みもあるよ。

>>173
ミカンの産地だと１０月から１２月の収穫期にアルバイトを募集
しているな。２０ｋｇのコンテナを運んでトラックへ積み込み、
積下ろし作業。

>>170
朝4時から作業とか、エライなぁ
俺はノンビリと6時からだわ

>>173
何を求めるかだと思う。
作業しながら農家の人の話をいろいろと聞いてみたいのか、
農作業のいろいろを見て体験したいのか、
農業がやれるかどうか肉体的に酷使してみたいのか、
ちょっと休みつつも小遣い稼ぎくらいはしたいのか、
などによって何を選ぶのがいいかが違ってくるのでは。

収穫作業だけでは農業のごく一部しか見えないと思う。
腰痛には注意。

数ヶ月ならバイトでいいんじゃ。パート事業やってるJAは多いし。
少しやってみて本気で転職考えたいなら、パート事業の責任者とかJAとか振興公社に相談かな。
だいたいの地域で２年くらいの職業研修プログラムとかあるので、それを受講しつつ実際の土地探しや資金面の体制づくりするような流れ。
嫁探しと同じでいい物件ほど早く売れていくしな。
うちの地域じゃ耕作放棄されて十数年の荒地まで売れそうな流れになってるよ。

>>179
どこの地域？

朝4時とか6時とか起きて仕事しても
9時から仕事してもやること一緒なんで、俺は9時過ぎから仕事やってるわ＾＾
今日なんて16時に仕事終わらせて、後は明日に回した
1週間で出荷する量決まってるから都合のいい時間に作業して遊ぶ

４時からやって１２時にやめるじゃダメなの？

というか皆１日何時間位働いてるの

最盛期は15時間くらい

睡眠時間に翌日のシミュレーションも含めると平均12時間くらい

>>183
繁忙期８時間、閑散期５時間、通年で２０００時間くらい。

俺のところ雪ふるから
閑散期っていうか農閑期は2カ月休み。
一年中出来る地域が裏山

>>187
ハウス建てて農畜になろうぜ！

>>186
週休２日で８時間だと大体２０００時間になるね
それくらいが理想
まじで朝の４時から１７時が普通とか言ってる人も居て戦々恐々としてた

>>183
１５時間かその時期に出荷すると稼げるって時なら自然と体が動きそうだけど
草刈りだけで１５時間とかは嫌だな

安価ミス
>>184
１５時間かその時期に出荷すると稼げるって時なら自然と体が動きそうだけど
草刈りだけで１５時間とかは嫌だな

>>189
まるっと休みの日は年間30日くらいのもんだよ。
周りの人は３０００時間くらい働いてる。
俺は猫と昼寝しないといけないから長時間労働はお断り。
たぶん業界ではかなり異端。

>>187
休みある方がいいよ
勤め人は２ヶ月休み取れないからね

>>191
月に２，５日か
まぁ別に丸一日休み欲しいわけじゃないしね
朝４時からやって昼までで終わるのが理想

冬の時期は週３で休みだわ
稼ぎ時は月2くらいしか休まないけど、全然苦にならんな
自分から進んでやる仕事で自分で計画立ててやるのが当たり前だし
好きなときに休憩でき、好きなときに作業できる
これが農業のいいところ

冬は雪で農業できない地域の俺
給付金関係の書類じゃ俺の作業時間１１８５時間になってたらしい
↑ざっとした時間を作業日誌には書いてたんだが

制度上１２００時間はないといけないんですが．．．みたいなこと言われて
冬の間の簿記等も仕事には含まれるのでそれも合わせれば行きますよね？的なこと言われ

あ、そうそう！ちょうど行きますわ！って言ったわ

てか、今計算したら、農業所得約３００万なんで時給にしたら２５００くらいなんだな俺の場合

まじかよ裏山

単純計算だけど俺1400時間だわ
初めて時給計算したが3000円越えてるんだな・・・
ずーーーーっと1500円程度の感覚で仕事してたわ
ちょっと良いバイトって思ってたが、頭殴られたくらいの衝撃きた！ｗ
ちょっと胸張って仕事しよｗ

１４００時間？？たった？
なにつくってんの？

ところで青色控除で６５万ってあるけど
その６５万が税金の対象にならないだけでその６５万が課税対象になった場合実際いくら位税金払うことになんの？

>>195
ええねー。2500円って、すごいね。
それだけいく人なかなかいないわ。

朝4時〜5時から作業って
車のエンジン音やトラクターや管理機などの
農機具類のエンジン音で近隣の住民から
うるさいって苦情こないの？

>>199
所得によるだろうけど総所得４００〜の俺は
ざっと所得税５％+αの住民税１０％の健康保険税約１０％くらいで考えてて
17万円〜　くらいを想定してるんだけど

１７万の節税になるのか
青色１０万の方でいいかな
赤字繰越とか減価償却とかはそっちでも計上できるっぽいし
すごい難しいって聞くけど６５万青色って労力に見合う？
いや１０万の青色も結構難しそうだけどさ

隣人も別の農機に乗ってるもんなぁ

10万控除？
それだったら2.5万〜　の節税になるのかな

青申ていってもソフトに打ち込むの5，6時間くらいかかってるだろうか
3000円くらいの農業簿記ソフトでやってるけど難しくはない
17万を6時間で割るとけっこうな時給換算になる思うんだけど

>>205
そうなんですね
らくらく青色申告農業版これですか？
なんか毎日の出納帳とか書くとかうんぬんで毎日書かないといけないのかなって思ってたんですけど
５〜６時間で済むんですね
ちょっと頑張って６５万やります

確定申告は夏休みの宿題のようなものである
毎日コツコツ丁寧にやる人には簡単だが
最終日になって慌てる人にとってはとてつもない一大イベント

>>206　
同じやつかな？
らくらく自動作成 新家族経営の農業簿記ソフト―CD‐ROM会計ソフトと利用の手引
て書いてある

俺は初年度こそ申告前に年一度だけでやってて
今は書類提出があるから年二度に分けて打ってるけど

もっと時間かかったらごめんね
5.6時間×２だったかも

いずれにせよ時給換算ではけっこうな額になると思うよ

経費65万かけようとしたらちょっとした農業機械か、超多量の肥料や農薬とか買ったのと同じ額やし

。。。と僕は思います

直売所とかの出荷管理に使えるソフトないかな？
農協や業者のはそのままの数字で良いけど、直売所は返品やら単価が変わるはでメンドイ

パソコンソフト使って青申してる人に質問。
台帳とかをペーパーに印刷しとられます？

総勘定元帳だけは一応印刷してるけど、
他の帳票印刷すると、量が多くなるので印刷してない。
データーは、10年以上前のからあるので、いつでも出せはするんだけど。

>>209
出荷管理自体は、家内が手帳でやってる。
私は、その作付の収支管理のために
家内の手帳から作付ごとに日毎集計管理してる。(EXCEL）

スマホ持っておられれば、
スマホに入力は、難しいものなんですか？（私は持ってないので・・・）

ちょっとアンドロイド版の表計算ググったら
excel　1200円/月・・・・高
キングソフトのは30日ただで、その後key購入が980円かな？
libre officeは、無料だけど、まだ完成版じゃなさそう。

ツナグ
http://tsunagu.cc/page.php?p=cUser
ってどうですか？

Google表計算じゃだめなの？
キングソフトはMicrosoftの丸コピーで互換性も高いけど中国製やで

よっしゃあああああ
去年収穫したもの全て出荷終わったああああああああああああああ
今月ほぼ休めるうううううううううう
あとはハウスの整理と苗の準備だけや！
トラクターの点検とオイル交換もやな！
倉庫の片付けも＾＾

いいな〜
春休み楽しんでね

倉庫の片付けはやりだすと止まらないんだよね(笑)

ゴミばっかやで＾＾
燃えないゴミ＾＾＾＾＾＾

普段から片付けといてくれないと。
就農以前にひたすら片付けやで。

就農して３年目、農業継いで８年目
所得はトラクター２台買ったくらいあるから大丈夫

先代〜親父までにたまったゴミが10ｔ単位である
昔切った木は漸く多くを焼いた
ビニールや管などなどもトラック数台分ゴミ処理に持っていってもらった
だいぶスッキリしたけどまだある
俺が貯めたゴミじゃないのに…

>>218
兼業で農業継いだのが8年前で専業になったのが3年前ってこと？

>>218
そうだよ
４年前まで親父も俺も兼業農家してて
親父が定年退職を機にトラクター買って、俺も３年前に仕事辞めて専業農家になった
最初なんて夏と秋しか仕事なかったなｗ
なぜか農業で俺が稼いだ金でトラクターのローン支払いさせられてたのは根に持ってるけど
今は農地拡大して１年通しての仕事できたから２台目のトラクター購入
年収も勤めてたときの倍になったから就農してよかったよ

アンカミス
>>220へ返答

自分語り大好き

批判大好き

悔しがりも好きなんだw

負けず嫌いの方が金稼ぐけど
批判好きは駄々こねて行動しない人多いよね
農業に限らずどこ行っても一緒

貧乏人同士素敵な争いですこと

ネットで行動！

>>227
素敵な第三者逃げだねｗ

批判する人は自分で批判したことを
自分がしちゃうという墓穴掘るから注意な
もうすでに墓穴にはまってるようだけどもw

>>230
ブーメラン乙w

「自分語り大好き」と、見たまんまを言われただけなのに
「これは批判だ！」と発狂する人ｗ

寂しいんだよ

>>221だけどおれ222以降なーんも答えてないんだけどｗどうなってんの？ｗ
他のやつ叩いてるぞお前らｗｗｗ

風呂入ってる間に喧嘩してんじゃないよｗ

>>234
素敵な第三者逃げだねｗ

風呂に入ってたなら書き込めるわけないね！
で、どうやってそれを確認するの？

貧乏人は金持ちをねたむ習性があるから
こんなとこで自慢したら叩かれるわな
妬み僻みの気持ちが邪魔して稼げない脳と
ツメを隠せない鷹の争いとくりゃー
どっちも自滅かな
金あるほうが有利だろうがね

>>226
そんなに自分をせめるなよ
いつか良いことあるよ

第三者が代わりに悔しがってくれるなんて
>>221の人望凄過ぎw

>>238
エア金持ち自慢を笑われて悔しがってたのな

>>238
漂うひたまん愚劣死臭ワロタｗ

そーいや、一人農業で月商2000万円を自慢する人も居たな
もちろんネット上にしか存在しない人だが

ここは貧乏人の多い方たちが多いようでｗｗｗ
平均以下の愚民どもよ、寝る間も惜しんで奴隷のように仕事しなさいｗｗｗ
バイト以下の最低賃金にも達していない誰でもできる作業を延々と繰り返しなさいｗｗｗ
一生作業頑張れば暮らしが良くなるはずって思いながらやってろ馬鹿どもが！
自慢厨　批判厨　お前らは一生普通の生活は無理ｗｗｗさっさと土へ返れｗｗｗ
普通の人の養分でしかないお前らに価値はないｗｗｗ

>>244
もう、栗田烈士臭しかしないw

惜しい人を亡くしました

革命烈士が俺の代わりにお亡くなりに(´人｀)ちーん

ネット外でもしないのがマナーな話題はネット上でもするもんじゃないよ
面と向かって「俺収入○○万円」みたいな話しだす人いたら嫉妬とか以前に
「何言ってんだこの人」って思うじゃん

>>247
素敵な第三者逃げだねｗ

ひたまん臭がバレバれっしで悔しがって笑われっしクソワロタｗｗｗｗ
＜ひたまん臭ｗｗｗ　　ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ>>244＞<つ益; >←ひたまん愚劣死臭漂う、へたれっしｐｇｒｗｗｗ

>>244
＞ここは貧乏人の多い方たちが多いようでｗｗｗ

ひたまん烈士君が日本人じゃ無いのは知ってるけど
もう少し言葉を勉強してから書き込んでよ

↑もう泣き止めよシコタロウｗ

↑この様に、いくら第三者を演じようとしても
言い返せなくて悔しいと、いつもの革命烈士こと
猫虐待犯の栗田隆史に戻ってしまいますw

事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所

反収と作業時間ってある程度決まってるんですよね
ハウスのミニトマトなんて一反で1500時間かかるんですか？
それで所得が200万？
他に路地で手間があまりかからないキャベツとか白菜とか作って所得を上げるんですか？

『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している

新興宗教（創価学会・統一教会）
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
性風俗・ＡＶ業界・水商売 ・ラブホテル
サラ金・街金・闇金・取り立て
エステサロン・ネイルサロン
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋
ＩＴ業界・クリーニング屋・タクシー業界
格闘技界

ブログ「日本よ何処へ」様より

農家（若しくは他人）を妬むことしか出来ない、
ナマポクレクレ乞食賤塵愚劣死ｗ
とうとう>>250でお身内すら妬んで泣き叫ぶ始末Ｗ

訂正ｗｗｗ
農家（若しくは他人）を妬むことしか出来ない、
ナマポクレクレ乞食賤塵愚劣死ｗ
とうとう>>255でお身内すら妬んで泣き叫ぶ始末ｗｗｗ

>>254
＞反収と作業時間ってある程度決まってるんですよね

各県出してる経営指標は、ベテラン農家の数値なので、
新規就農者の1年目の反収が、その半分になっても何の不思議もない。
なので、資金的余裕が大事。

＞他に路地で手間があまりかからない・・・

小規模農家は、自分の労働時間を金に換えてる側面があるので
年間通して作業が埋まるような作付体系を考える。（うまく休日入れとくのも大事だけど）
もちろん、一つ一つの作業の効率化を図るのも、とても大事。

と、頭で分かっていても、実際にやるとなると難しいでありますｗ

他の作物やって収入を上げようとするのはいいこと。
でも新たに機械を導入して金使ってたら元も子もない。

だから貧乏人なんだな

>>254
１５００時間、２００万が妥当としてだよ、
多くの人は２反３０００時間で所得４００万にしようとする。少々きついが生きてはいける。

賢い人は３反４５００時間のうち、２０００時間分を雇用して２００万給料払って自分は２５００時間で４００万稼ぐ。
しんどくないから効率化に手が回って、１５００時間を１２００にできたとする。人手が余るのでさらに規模拡大。

あと馬鹿息子パターンとして、４反６０００時間の多くを爺婆嫁の無償労働で賄って偉そうにする。
誰かが欠けてパニックになる。

エアエア言ってないで働けｗ

3000時間とか働く馬鹿どこにいるんだよｗ
馬鹿も休み休み言え
6000時間とか算数できない小学低学年の考えだな・・・
エアー農家はさすがですわｗ

まさに>>226の言ってる事が証明されてる
烈士烈士意味不明なこと言ってる馬鹿は行動しないエアー
頭が悪すぎて稼げない

>>263この板で算数できないのはシコタロウとかいうやつだぜ
実証済

1反歩に1500時間かかる計算なんだろうね
今だに鍬で耕してんだろうなｗ

トマトとかキュウリって反売上すごいな
しかも秋から冬はヒマだろうし羨ましい
でも、どっかの企業が南の方で工場おったてて年中出荷すれば農家いらなくね？とかも思うが

農家がその企業に勤めるだけになると思うよ

>>265
ああ、答えの無いなぞなぞモドキを
算数問題だ、答えろと言って
猫虐待犯の栗田隆史が自身のバカ計算を誤魔化すためにやってた逃げねw

南の方とは？

>>270
九州だと思う土地広いし

>>254
時給1300円って、トマト厳しいね

そうか？上の２５００とかがよく出来てるだけで
割りと自由に出勤できて自分で労働時間決めれて時給１３００なら全然悪くないと思うんだが

というか草刈りとかトラクターの整備時間も含んでそれなんだよね？
実はそういう雑務時間は排除して考えてるとかないよね？

>>266
>>272
このサイトから拾ってきた数字なんだけど間違ってるかな？
http://ymmfarm.com/1289

>>275
なるほど。これ見ると、露地はレタスが良さそうだね。

まぁその表はあくまでも基準であって
自分たちがどういう機械持ってるかによって仕事時間まったく変わるから
あまり意味無いよ
農薬散布もブームスプレイヤー持ってれば１町歩1時間で終わるし、
70馬力のトラクター持ってれば1町歩耕作に2時間ちょいで終わったり
手でやってたら農薬散布は1日かかる
20−30馬力だと耕作に1日かかるとかね

収穫機械も掘るだけのものと箱や袋に入るまでのもの
コンバインで言ったら稲刈って置くだけのものと、脱穀までしちゃうもの
忙しい時期に短期間人雇って終わらせたり
いろいろ効率よくする方法がある

これで農業できますか？

調べたらブームスプレーヤー凄い高いですね
3反くらいから始めようかと考えてるから手作業なら半日仕事か

>>278
極めればいけるよｗ
ある意味全部仕事覚えて、面積拡大して従業員にやらせるだけ
出荷だけ自分がやったり、機械のメンテだけやったり金の管理等
あくまでも経験積んで次のステップまで行く知識と資金があってできることだから
仕事できないと意味無いんで、結局若いときがむしゃらに働かないと無意味

>>279
ブームスプレイヤーは2町歩くらい栽培してないと宝の持ち腐れだよ
高いし割に合わない
3反歩なら手作業でも2時間程度で終わるｗ

うち水田５反、畑３反くらいあるよ。
トラクター１７馬力、但しバッテリーが寿命により消沈しました。金が無いので、鍬での作業になるか。
そして、睡眠時間のずれから活動できる時間が６時間しかないのです。

そう、これが何を意味するか。


というわけですね。畑荒れちゃいました。

農地が広い方が機械化出来て効率良くなるのか

時給計算だと、最低2000円はいるでしょ。3000円あればそこそこ成功でないか？

>>282
週に1回しか車使わないのに500万の車買っても意味無いでしょ
年に50回しか乗らないんじゃ1回乗ると10万円
2年で1回5万円　3年で3.3万　4年で2.5万　5年で2万
だったらタクシーや公共機関使ったほうがいい
それくらい頭回るでしょ

>>281
バッテリー換えればいいじゃない。

いっぱい使う人、農家なら面積多い人のほうが機械化で効率良くなるのは当たり前

>>284
その一回の作業に人件費等10万かかるかもしれんやん
その計算じゃ一回3万以上の経費がかかるなら5年で元は取れるやん
ようはその辺の見極めが大事
それくらい頭回さなきゃ

1回で10万渡すアホどこにおるの？ｗ
トラクター買うわｗ

面積にもよるやろ

長い目で見てどっちが得か見極めろってことやろ

今の時代に大勢で圃場に入って鍬もって耕すとか逆にシュールだな

3反くらいならトラクターもいらない？

人使うのって耕すことだけか？ｗ
作業にもいろいろ種類あるやろｗ

エアエア（＾ｑ＾）

機械の代わりに人に1回で10万もかけるんだったら
いつまで経っても機械買えないでしょ
それで買うつーんだったら最初から買えよって話
1回で10万なら年間いくらだよってことだよ

ローン組んで買うわｗ

予算が10万として時給500円で100人を1時間働かせれば
3反の圃場でも一人当たり30平米で楽勝っしょ
人はプラウ、人はロータリー、人はハロー

あ、残り半分の5万は俺の取り分ね

>>271
九州じゃ暑くて山のほうじゃないと夏秋トマトは難しいだろうな

てか、今北海道がその広い土地利用してがんがんトマト作り始めてるんよな
脅威やわ
ま、米みたく機械化できず、どうしても人の手がいるのが、唯一の救いやな
面積広げるほどに人が要るかんな

１００人も居れば耕したそばから踏みかためるのが捗るな

プラウもロータリーもそんな高くないし
コンビニバイトでもして買っちゃいなYO

九州のトマトは冬春作が中心

>>295
農地が広い方が機械化出来て効率良くなるんよな
一回2,3万でも結局機械買ったほうがいいなｗ

>>299
100mで区画整理されているとして一人当たり耕幅30cmで後ろ向きに進むんだよ

エアエア（＾ｑ＾）

機械の代わりに自力人力で時間かかっても苦労するって話じゃないの？

一回の作業も機械使って一回で終わるも
自分でやって10日かかるのも自分の人件費考えりゃ10万超えることになるわな

機械で畝立てって失敗しそうでこわい　畝間とか株間

>>281
いいなぁ　原野

>>291
大東亜戦争中の勤労奉仕を思い出すな

そういえば、100人耕しても大丈夫!ってCM昔あったよな。

あったあったｗ
ねーよ！！

>>306
自分の人件費って給料だから収入じゃねーか＾＾
もう馬鹿は好きなようにやってろｗ
効率いいこと教えてもこいつらはどうせ文句言うだけだから勝手にやってろｗ
どんどん赤字作りなさい！

>>307
自転車乗るときも車運転するときも最初は怖いもんだよ
要は慣れ
慣れりゃ考えずにできるようになる　確認して注意しながら運転するだけや！
やる前からやらない・出来ないと言う奴はダメ人間
稼ぎたいならなんでもやれ！！

棚卸しが面倒で、こんな時間だわ・・・

>>282
＞農地が広い方が機械化出来て効率良くなるのか

作物と自分の営農形態による。

通常、農産物も他の農家と、ある意味競争なので
他の農家が機械化して単価安く出荷してるものを
手作業でやっても、生活費が稼げない。

話し単純化するため、慣行栽培水稲、
今の米価だと、せいぜい反収10万くらいで
それで、生活費350万稼ぐとすると

手作業で利益率7割とすると5町作らねばならない、
機械化して利益率3割とすると12町。

一方で、1人で5町は無理。
そうなると、人を雇うことになるけど、
そうすると、どんどん利益率落ちてくる。（へたすると、機械化より落ちる。）

一方で、機械化は、資金繰りが悪くなるので
どこまで機械化するかは、自分の営農形態に合わせて
自分で電卓たたくしか無いです。

>>314
ガッ、頑張れ。

ゴールは、近いぞ！

>>315
なかなか良い説明ですね

確定申告420万でしました、修理費予算オーバー75万がボディに効きましたｗ
予算通りならほぼ500万いったのに残念ですわ

時給の話が出てたけど、女房の時間入れて2600円/h位だなぁ、今年はもっと時給上げるぞ(｀・ω・´)
1600時間くらいしか働いてないのよ、夫婦で・・・竹やぶ掃除も入れてな

エアエア（＾ｑ＾）

調べたら田んぼも数反くらいなら手作業でもいけそうだ
自家消費分位はやりたい

>>316
２人合計で1600時間って認識で合ってるかしら。二人とも同時に働いてたらその時間は倍で計算してるってことですよね？時給的にそんな感じっぽいのですが。

夫婦二人で1600時間で年収420万ならいいね

一人８００時間ならもっと稼ぐ余地ありそうやけどな
仕事より自分の時間も大切にしたいんやろなぁ

>>319
合計ですよ、おいらが1200時間くらい、女房が400時間くらい
若干の見積もり違いはあるでしょうけどね

米専は働いてないのがよくわかるけど、機械代は半端ないよね、大型化するほど時間は短くなる
57馬力のトラに変えたら、荒起こし、あらがき、代かきなんてすぐ10〜15%くらい時短になりそうだ

草刈もツインモアで半分くらいはやってしまうので楽ちん＆早い＜金は要る
大汗かいて休み休み一日仕事が、エアコン効いたトラで3時間みたいなことになる

>>320
女房は果樹園でバイトしてて別に80〜90万(時給800円）稼いできます、よく働く良い嫁ですわ

>>321
田んぼがどんどん増えてきそうだからまあ1500〜600時間＋450時間、夫婦で2000時間くらいが目標、年ですしお寿司(´･ω･`)
ただし作付15町で打ち止めにします、人を雇うのはめんどくさいですからねえ

自分語り大好き

>>324
シネ

まだやってたんかあいつらｗ

実際これから農業始めたいと思ってる人間からしたらレノンおじさんの話とか参考になるますよ。もっと語ってｗ

>>323
無借金経営ですか？
全部苗移植ですか？
さらに米価下がっていったらどうしますか？
後継者はいますか？

親元就農は甘えやからなぁ

35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集

親元就農は死んだほうがいいよね

>>331
死んだほうがいいは言い過ぎ
ただ、いかにもえらそうに経営やってます的な態度はむかつくわ
おまえ経営受け継いだだけやろってな
同じ新規でも完全な新規とはハードルが違い過ぎるかんなどう考えても
運でそこにいるくせに何偉そうなこと言うてんねんみたいな

楽な人生うらやましす

>>332
親元収納は土地選ぶの難しいからね
完全な新規就農は土地を選べる

東北なんかだとない方がいいな

そんないい土地借りれるわけないやんｗ
ちょっとおもしろかったわ

別にどっちでもいいけど
親就農は親就農、完全新規就農は完全新規就農で書き込んでくれたほうがためにはなると思う
相談する内容も悩みも違ってくるでしょ

>>327
下手な自演w

ここでは大不評だけど有機栽培で農業やるよ
健康がなにより大事で人の健康を有機野菜でサポートできたらないいなと思うようになった

>>327
てめーはだめだ

荒らしはレノンじじいの複垢だな
丸わかり

>>339
健康が大事なのはみんなにも共通してるんだろうけど
それを商売にできなきゃ意味がないんだよそれだけ
自分が老後まで生きていけるだけの収入見込めるならぜんぜん良いと思うよ

>>339
勝手にやれば？
なんでわざわざ大不評なここで表明するの？

社会人経験なくして親元継いだやつ近くにいるけど頭おかしいな
目上に対する口の利き方もおかしいし
基本的に自分の自慢話か人を馬鹿にしたような話し方しかしない
苦労も知らんし他人との距離の取り方もしらん
まぁそいつが特別なだけなのかもしれんけど

社会人経験なくして親元継いだやつ近くにいるけど頭おかしいな
目上に対する口の利き方もおかしいし
基本的に自分の自慢話か人を馬鹿にしたような話し方しかしない
苦労も知らんし他人との距離の取り方もしらん
まぁそいつが特別なだけなのかもしれんけど

>>332
それって大企業に勤めてる人は、大企業にした先輩たちが凄いのであって
今勤めてる人は凄くないって言ってるのと変わらんよ
そこで仕事勤まってるんなら十分
それに批判意識持つのはただの妬みじゃん
駄目息子なら自然に淘汰されていくんだから黙って見てればいい

トラクター3台もってる農家グギギギ・・・ちくしょー

今日の栗田烈士w
あれだけ週刊ダイヤモンドの偽装米ネタでハッスルしてたのに
ダイヤモンドの検査方法に疑問が有ると言われてから
大人しくしてた、農家農協を憎む無農薬信者の猫虐待魔、栗田隆史
ついにJAが第三者機関に検査してもらった結果が出ると…


【コメ】週刊ダイヤモンドの「コメ産地偽装」報道にＪＡ京都が怒り「全くありえない話」　１００トン以上が出荷できず返品に [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487659947/

【コメ産地偽装】「国産米の可能性が高い」　日本穀物検定協会が検査結果を公表、中国産報道を完全否定 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489381160/

まー、ザックリ新規就農5年で時給計算1500円いかない奴はやめた方がいいだろ

トラクター3台なんていらないよ
機械が沢山あればあるほど 維持費で
お金かかって機械 貧乏性なるよ

3台持ってる近所の農家は凄いのよ
植え付けも収穫も2台でやって、もう1台でマルチ剥ぎ等こなす
7町歩やってるから効率良くやってて参考になる

親元就農したけど
この手順で大丈夫なのかちゃんと育つのか毎年不安でたまらんわ
ドヤ顔偉そうなやつなんているのか

>>339
ガンバレ！

間違っても中身がわからない資材を使うなよ
食品関係だとしても化学的に散布しても安全だって証明されたものじゃないと意味ないぞ
業者は食品添加物を薦めてきたりするけど絶対ダメだからね
種も市販のものは種子消毒されているから自分で採取するんだぞ
草も虫も手でとるんだ！

>>327
ミツバチさんがすごいね、年収じゃなく無理が無い
無理をやれるのは・・資産家だけだわ

おいらも基本いい環境でしてるけど、おいらはどちらかと言うと資産家だわ・・・おいらに価値は無いけどね

>>338
自演じゃねーよって言ってもこういう輩には意味ないよなぁと思いつつ。

ここに来てる人は農業で生計を立てたいと思う人なんだけど、
少しだけで良いから、もう少しだけ先を見て大きい夢を見てほしいと思う

今現在は、経済的に苦しい、そうゆうのは新規就農ではまったく当たり前だから
夢の最終章を頭に入れて、頑張ってください、他人は全くあてにしないでね

集落や役場・農協は思いっきり利用しましょう(｀・ω・´)

ただしエクセルとか経理とかは頑張って自分で勉強せい！

ハイ(｀・ω・´)！調子に乗り過ぎました、ごめんなさいm(__)m

>>354
悔しくて言い張らずにはいられなかったとw

>>353
資産家の話じゃあんま参考にはならないのかなぁ新規就農的な意味ではｗ
これから脱サラ考えてるけどそんなに資産はないので…。

>>356
せっかく語ってくれてるのに悪いじゃん。

ね、この通りw

相変わらず、名無しになったレノンの入れ食いっぷりは素晴らしいな

>>328
借金はコンバイン750万、7年じゃなく6年で返します
金利負担が5年無い＝0（近代化資金？L資金？）なので、ていうか田植機を3年後に買うので無理して2年で320万返します

今のところ移植です、密苗にチャレンジ(*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭ

米価が下がるのは仕方がないけど、1袋5000円から5500円なら耐えれる経営をしようと思って頑張ってます

後継者はいるようないないような・・・っま9年後に息子と相談しますわ、いま某ハイテク企業で技術職、去年なったばかりだし

>>360
なんか古い付き合いだね、たまにはいいじゃんｗ
自演は・・ここでは一度もしたことないけど、まあそれも２ｃｈの花だろう

どこも過疎ってるのよねｗ

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2015/12/06(日) 18:33:17.02
キャラ使い分けのため、句点を使わなくなった自演馬鹿レノンw
昔はしっかり使ってましたw


245 ： レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 [] 投稿日：2008/07/30(水) 12:02:36 ID:cup6hcN7 [1/7回]
お久しぶりー。って
>>243
似てネーよ。俺のイメージが悪くなるな〜〜
>>244
なーにがイメピタ大賞だ。俺は鼻筋が通ったジャッキー　チェンか
決めたときは、トップガンのときのトム　クルーズだよ〜ん。

246 ： アザミ ◆72.Rd1gFv. [] 投稿日：2008/07/30(水) 13:20:12 ID:cup6hcN7 [2/7回]
>>245
オース。何しに来たんだよ。お前農板専任だろうが。

247 ： かかし ◆NH10VffaGo [] 投稿日：2008/07/30(水) 13:21:20 ID:cup6hcN7 [3/7回]
俺も、退屈してるからなぁ・・・・・レノンもだろうよ。

248 ： はちまき ◆TpFqgfllps [] 投稿日：2008/07/30(水) 13:22:45 ID:cup6hcN7 [4/7回]
俺は、自給スレに残るぜ・・・・。もうしばらく。

249 ： レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 [] 投稿日：2008/07/30(水) 13:39:23 ID:cup6hcN7 [5/7回]
そうか、じゃましたね。

ξ(´;ﾟ;ё;ﾟ;)y━ ~~ これわ〜〜〜きついな。
こいつ可愛いなぁ　(´ｰ`)y-~~ いめーじキャラにパクッてるよ。

250 ： アザミ ◆72.Rd1gFv. [] 投稿日：2008/07/30(水) 14:22:53 ID:cup6hcN7 [6/7回]
昼寝のジャマだな、まったくって・・・全部同じバカでした。
ＩＤがあるから安心。農板にはＩＤないから疑心暗鬼になるときがあるよ。

そういや、またレノンは読点を使うようになってるなｗ

キモコテのレスが増えたと思ったら、ﾜｯﾁｮｲがなくなったのね

>>357
とっても夢はあるだろうｗ
だけど原資が相当に必要です、あと経験も・・

誰が、刀をいきなり持って宮本武蔵に勝てる？そうゆうことだよ

>>361
コンバインって刈る方だよね
田植え機のほうが重要じゃない？

>>366
もちろんいきなり剣豪に挑もうとか考えてないですよｗ

あと数年以内に動かないと補助金の対象外になっちゃうからそろそろ色々考えなきゃな…と。まぁそんなに当てにはしてないですが。

>>365

550 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。:2015/12/23(水) 10:44:31.04
　みつばち系のキャラって雑談を注意されたら
　逆ギレして、いつまでも繰り返すんだよw

>>363
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

自演乙
自分語り乙

>>363
懐かしいねそのもとスレは2008年か
唯一楽しかった自給自足スレか、田舎暮らしのスレだね、鬱時代の遊びだが今となれば懐かしい

農板には今でもIDないしね、自演自演とさげすまれてさ、ストレス解消？に遊んだレス・・いいなあ・・懐かしいなぁ( ；∀；)

>>367
もう寝ようと思ってたけど

償却と耐用年数で決めるから大事さはほぼ同じですよ

イイワケw

>>373
え？もう逃げるの？w

農業やってて鬱になんてなんの？

まず交感神経か副交感神経崩れて自律神経失調して不眠になってなにやっても楽しくない（オナニーすらも気持ちよくない）
ってレベルなんだが適度に運動しててぐっすり眠ってる農家がかかるとは思えんのだけど

>>368
うん、風林火山を座右の銘にの！

おいらはじたばた動くけど、資金だけは綿密にね、生活資金はきっちり計画するようにね

>>374
まあ許せ、そんな時代もあるのが人生

皆さんは売り物の野菜とは別に自家消費用にも野菜作るんですか？
それとも買う人多いのでしょうか？

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/08/24(水) 00:12:28.30
宗教レス大好き、負け虫烈士ｗ


104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/09/09(水) 09:05:21.35
　　レノンと自然教烈士、中の人は同じｗ

　　632 名前：レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 []：2008/08/25(月) 13:10:29
　　イネに限らず、生命の持つ神秘さは偉大だ。
　　「おお神よ」と言いたくなるときがある。

　　71 名前：自然教[]：2009/06/20(土) 19:56:44
　　おお神よ
　　我の魂を浄化したまえ
　　我は自然神に帰依するのみぞ
　　土、水、樹の神様
　　我の過去の罪を浄化したまえ
　　償いは死をもって自然死を望むぞ
　　我欲を赦したまえ
　　我は自然にのみ感謝し帰依する覚悟であるぞ

>>376
いやもうほぼ完治です、あの頃は鬱だったっていう歴史ですよ

>>375
お休みなさい、明日は蕪畑でバトルの予定

トラの整備が上ってくるのはあさってなの

イイワケ長いねｗ

>>380
またお前も・・・
自然教さんお元気なんだろうか、おいらに負けず変なおじさんだったなｗ

>>383
うんｗ
お休みなさい、今夜は楽しかった

長い逃げ口上

>>385
やっぱレノン一味の虚勢が一番笑えるｗ

>>387
明日からしばらく隔離スレに戻ります、呼ばれたら来るぞ！

お邪魔しました(｀・ω・´)

>>355
遅レスになっちゃったけど今の仕事で会計やってるしエクセルも使ってるから経理面は自信あるのだけは強みですｗ
確定申告とかも多分自力で問題なくいけると思ったり。

脱サラしたいっ

>>388
寝る寝ると言いつつ何度も戻ってくるその姿、まさに自然教w

>>389
40代なら頑張れよ、人生は短そうだけどけっこう長い
おいらも今から13年は百姓をする

雑談スレにおいでませ

>>390
あと5分で寝るｗ

高屋義明がよく、寝る寝る詐欺やってたわ

>>391
いつまで悔しがってんだボケ老人

私は、所得1000万目指してるので、搾取は必須です。

>>388
＞明日からしばらく隔離スレに戻ります、呼ばれたら来るぞ！

よーするにバカにされたら、悔しくて書き込んじゃうって事ね

はやくワッチョイスレ建ててくれよ
変なのわいて困るわ

>>396
自己紹介はいらない

新規就農のとこに老いぼれジジイはいらん邪魔
誰も呼んでないのでこなくていいよ
全く参考にもならん無駄話はいらん

ジジイが寝ると荒らしも消える不思議

>>399
やあジジイw

>>399
夜に寝るのが、そんなに不思議なんだ
どんな生活してんの？

夜に寝るのが不思議とか話じゃねーんだよｗ馬鹿かよ
ジジイと荒らしの共通点を言ってるんだが
ジジイじゃないのになぜイチイチ反論しようとするのかねー＾＾

ブーメランワラタw

ジジイと荒らしの共通点は夜は寝るw

レノンの相討ち狙い怖い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>376
＞農業やってて鬱になんてなんの？

なるよ。

どんな商売でも、経営が上手く行かなくて資金繰のめどが立たないとか
さらに、子育てに、これからまだまだ金がかかるなどだったりしたら
夜も眠れなくなり鬱状態になっても、何の不思議もないんじゃないのかなぁ〜

皆さん苦労しながら、そこを乗り越えてって経営者になっていかれるのでしょう
私は、まだまだですが

>>389
＞脱サラしたいっ

安直にフランチャイズ店オーナーとかなっちゃダメよ
大概、フランチャイズって、本店が儲かるようになってるから。

就農したいなら、農業も商売なので
資金を貯めてくださいませ。

でもまぁ、その前に
サラリーマンも、良い時もあれば悪い時もある
サラリーマン、がんばれ〜〜

>>406
今のジョブが金融業なのでその辺は多少はわかってるつもりですｗ

母方に４分の１相続権がある田舎の家と土地があるのでいずれそこを相続できたら…と。田畑はそんなに広くないのでそこを足がかりに程度ですが。あと数年で退職金込みの計算で3000万円位は用意できるかな…って試算で目論んでます。

>>407
金融業だと早期退職なんかな？
商売がら金の増やしかたは知っているだろうから金儲けじゃないよね
農業も他業種と同じで負のスパイラルに入ると簡単に金が溶けるから慎重にね

ジジイがこないと言うと荒らしもこない（笑）

中国からの渡航者が日本に持ち込もうとして没収された鳥肉から、高病原性鳥インフルエンザウイルスが検出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00000010-asahi-soci
鳥インフルで１４０人死亡　中国１〜２月、昨年の倍超
http://www.sankei.com/world/news/170314/wor1703140002-n1.html
ホットスポット捏造に使われた？ セシウム137を無届けで売った韓国籍の女を逮捕
http://blog.livedoor.jp/tagmog-koiinews/archives/18592023.html

犯罪外国人によるテロが堂々と行われている日本・・・口蹄疫テロまた起されるぞ

>>409
レノンが逃げ出したのに、なんで叩く必要があるの？
いつまで悔しがってんだw

おまえもなーｗ

＞394
地域と作物間違わなければ所得1000万なら家族だけ（嫁）でいける
所得2000万は最低1人犠牲者？がいる

>>412
また相討ち狙いw

>>409
猫虐待犯で農家を妬んでる栗田隆史？

億を稼ぐ人たちがこのサイトを利用するにはある理由があります。




http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

>>414
あんた昨日から稼げなくて粘着ストーカー気持ち悪いよ
ブーメラン見苦しい

農家を妬む猫虐待犯の革命烈士こと
栗田隆史の悔しがりはワンパターンですねw

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

収穫が一段落したから久しぶりに車洗った
市場出荷だと消費者からの目が無いから無頓着になるな

みつばちさんってキャベツはどの種を蒔かれているの?

ネット外でもしないのがマナーな話題はネット上でもするもんじゃないよ
面と向かって「俺収入○○万円」みたいな話しだす人いたら嫉妬とか以前に
「何言ってんだこの人」って思うじゃん

中間管理機構って農地の他に民家も扱っているのだろうか

農地だけもらってもなんだが

言い返したがり
悔しいのかねぇ

お前ら肥溜めで言い合ってろよいい加減┐（´〜｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
収入よかったと思い込んでる平均君の自慢厨と　収入平均以下の捻くれ君
あんたらどーでもいいわ

>>422
自分でわが家を作る本
ゼロからはじめる「木造建築」入門
350万円で自分の家をつくる[改訂カラー版]
セルフビルド―家をつくる自由

自分で建てようず
固定資産税って馬鹿にならないって気づいた
よくある３０００万土地込みだと１０万前後で大体月１万、家買ったのに月１万も家賃として払わなくちゃいけないとかアホらしい
片流れ屋根の平屋で外観クソみたいにしとけば評価額も安いと思うんだが

アメリカ南北戦争時代　　
兵士達の中で血を見ると失神するような野郎共は戦場には出さず土木作業に従事させた、でも結局　いい加減な安全性に欠けた作業の結果多くの兵士が死んだり後遺症になった。
だが、その時の丸太ど泥で作られた土留技術や塹壕の壁構築技術は今の日本の水田や畑にも応用できると思う。

>>424
違法建築物になるよ

>>423
当事者が第三者のフリ、ワラタw
猫殺しの栗田隆史は、言われて悔しかったフレーズを
猿真似するだけなの？w

>>408
設備投資はなるべく抑えて直販をメインに6次産業目指して細々とやりたいなーと思ってます。幸か不幸か妻子も居ないので自分の食い扶持だけでよいので…。

早期退職で退職金アップする年齢にはまだなってないんですよね…もうすぐ勤続20年なんですが。50近くまで行ってから農業を志すのもしんどそうだし動くならそろそろかな…と。

ﾜｯﾁｮｲが無いとこうなるんですよね、スレが。

>>429
幸か不幸かって、まだ結婚できる年齢じゃないか
個人の考えだからこれ以上言わないけど、農業は一人だとキツいよ

>>430
荒らさないで！

>>426
○坪以下なら引っ掛からないと聞いた

10m2以下ね。3坪。

>>426
届けで出せばいいんでしょ？
6畳までなら無許可で建築おｋでそれ以上が届け出必要って聞いた

3000万あったら運用だけで十分稼げるじゃん。
その一部を設備投資にまわして優雅な農業ができる。

>>431
理想はそうなんだけどこればっかりはなかなかねぇ。今の肩書きなら、選ばなきゃ結婚できそうだけど。
脱サラしてこれから一緒に１から農業始めたいっていう40前の所に来たいって思う人は希じゃないかなぁと思って諦めてる。

え、計算くらい自分でやれって？
栽培記録いい加減に書いてるやつ誰だ！！

青年給付金経営型は改正されて10年農業続けないとアウトになります

>>439
貰うだけ貰ってバックレようという試みはますます難しくなりつつあるな・・・
マイナンバーはもう押さえられているのかな？

＞437
稀かどうかわからんが実は俺も元金融系で就農ｗ
補助金は貰ってない
農業はいいが、農業以外の部分（田舎住まい）が結構キツイ、面倒

>>441
人間関係？　地域のお役仕事？　住宅環境？　買い物や医療の環境？

最近はスモールハウスが流行ってるらしい、でかい家の時代は終わりだ

>>441
就農してから結婚したなら素直にスゴーイと。どんな出会いなんです？

すまん話の流れ解ってなかった
嫁は就農前に釣りあげて持ってきた。。未だに文句言われる（汗
多分一生頭上がらない　期待はずれでごめん
>442
一番は子供の教育関連、次が地域のお役仕事かな、後やっぱ既存の農業やってる人と価値感とか違いを結構感じる
人間関係悪いわけではないが、孤独を感じなくもない

あと、俺の地域は今30代独身農家はそこそこ多いので合コン自体は結構多い
だが、そこで出会って付き合った話は聞くが結婚は聞かない・・・・

>>445
価値観かぁ。
気の合う人を見つけて何かやるとかはどう？

自分はいずれ田舎にUターンするんだけど、地域の人それぞれの性格とか考え方を把握中。
人の言うこと全部真に受けるのもアホだし、
かといって地雷は踏まないように気をつけるに越したことない。
田舎の古い価値観に染まることなく、自分は自分の生き方をしつつ、
いい関係を気づけるようにしたいなと。
めんどくさいっちゃーめんどくさいね。

あと自分の意識としては、
お金を掛けない恩はさりげなく売っておけ、
お金はあってもあまり無いフリをすべし、
とかは思う。
気楽な世間話で気心を通わせるのがよさげ。
ただし、話し好きな人と、そうじゃない人がいるし、
あまりしゃべらないけど聞くのは好きという人もいるし、難しくもある。

そう言えば水路問題って米農家だけ？
野菜農家も水しばらく降ってないと水路から水盗んで野菜にぶっかけるの？

田圃にナス作ってるが、いままで通り金はらってるニダ

>>449
水路は金払ってるだろw

確かにお金を持っていると思われるのは避けたいですね。

良い様に利用をされそうで怖いし、変にやっかみを買いそうだし。


地域とは上手く付き合いたいから、自分なりに一生懸命仕事をして、悪い事とは関わらず、
一歩引いた立ち位置で居たら良いかなぁって思う。

>447
ありがとう。都会もあるんだろうけど町内会とか消防とか野球とかマジきつい
そのほか農業やってると水組合とか品目別総会やら若手独自の集まりとか意外と会合だらけ

NHKは大体シカトするか恫喝して追い払ってたんだけど
田舎でそれやると変な噂立ってヤバイ？正直払いたくないんだけど
徴収員自体も村の人なら絶対文句言われるよね
素直に払っとくべき？

>>451
ほーなん
ふっかけられないために水路代がどれくらいなのか目安教えてください

>>455
親が払ってるから詳しい金額知らないんだけど数万って言ってたよ
言い方からして二万までと思う

テレビは無い、テレビを観てないって集落の人達に吹聴をしまくってたら
良いんじゃない？

田舎の住民でも今の若い人は濃い人間関係が嫌いな人も多いだろうし、
ただそれを自分から言い出して変えるだけのパワーがある人がいないだけ、って場合もあるかも。
いろんな集まりも、実はただしゃべりたいだけ、あるいは飲みたいだけ、かもしれない。
特に勤め人だったら、せっかくの休日をそんなんに取られたくない人がほとんどと思う。
それぞれの本心を探りつつ、多くの人が納得しそうなもっともらしい理由を見つけて、
徐々に回数減らしたり止めたりと、簡素にしていくのがよさげ。
それぞれの家のかあちゃんを味方に付けるように行動しておくといいんじゃなかろうか。

>>454
テレビ無くせばいいよ。うちは本当にテレビない。
家族いたら分からんけど、もうテレビの時代じゃないなぁ。
ネットだけあればいいわ。

>>456
その額だと年間だと捉えていいんだよね
月２万だときつすぎるよ

>>460
そー年間

>>457
>>459
そっか、ネットにカード突っ込んで見たりしてるけど
どうせ民放2chネル位しかやってない地域いくし日テレオンデマンドだけ楽しんどきます
田舎で一軒家だと受信設備あるかどうか丸わかりだしね

スマホ持ってますよねで来られた時が嫌なんだよなぁ
フルセグだと結構ぷつぷつだしワンセグは汚いしで見るきしないから見ないし
主たる目的じゃないから払う必要もないってのはわかってるだけにただ払いたくないが払わなくて陰口叩かれるのが嫌なんだよね
もし来ても丁寧に断るべきだよね、煩わしいから二度と来ないような態度とるけど田舎だと致命傷になりそうで怖い
後新聞も絶対とりたくないけど皆取ってる取らないのはおかしいみたいに来られたら取ったほうがいいの？

>>462
迷ってるのを見抜かれたらそれこそ変な目で見られるよ
NHKは払わない、新聞は取らない
スタンスをはっきりさせて周りにはっきり意思表示すればいい

>>462
iPhoneでテレビなんか見れませんけど？、と言うとか。
そもそもケータイでテレビなんか見たら、電池減って肝心の電話機能が使えないじゃない、
そんなもん買って使う人いるの？、とか。

新聞は取ってない人も多いんじゃないかなぁ。歳とると読むのもめんどくさくなったり。
新聞は10年前に取るの止めたけど、時間を取られる感じが無くなった。最後数年は惰性だった。
もちろんネットでニュースはチェックしてるけどね。

そっか田舎でもNHK新聞普通に断っていいんだね
知り合いになるかもしれないし、やんわりとでも絶対取るきはない旨伝えて断ろうと思います
ありがとうございました

田舎でこつこつやってます
https://www.facebook.com/nishitaniyoisho/

意外としぶとく農業で生き残ってます
「農を語る会」で新規就農者支援してます
阪神間なので半農半Xの方います

西谷って同w…

>>465
ウチの方はNHKでも「組合」みたいにグループ作ってて、ほぼ強制徴収だったわ。さすがにソコをぶっちぎるのはできんかった。

>>466
ナマポの審査厳しいからな、農業の補助金もらいにきたのかな？

>>407
＞母方に４分の１相続権がある田舎の家と土地が…。
＞田畑はそこを足がかりに程度ですが

うちらの方だと、跡取り以外相続放棄するパターンが多いけど、
他の地域だと、相続で揉めるなんて枚挙に暇がないけど
相続できるの？

そこの家の農地を足がかりには良いけど、
中山間地でも、専業農家や集落営農が農地押さえてて
自分の農地広げられない、なんてこともあるけど大丈夫？

跡取りでもないのなら、
自分のやりたい農業に、もっとも適した土地を選ぶってのも手だと思う。
私は山陰なので、冬に瀬戸内側行くと天国に見えるｗ

まぁ、じっくり腰据えて検討される方が良いと思う。

改行多いが出たので、分けさせてもらいます。

>>449
＞野菜農家も水路から水盗んで野菜・・・

水路から勝手に水取っちゃダメ。
地域で管理してる人が、いるはずなので
その人に聞いてください。

金を払うと言っても
その水路を管理してる人たちが、
了解しないと水は貰えない。

河川法的には、川から勝手に水を取るのもアウト。
田圃農家は、昔の慣行水利権で取水してる。
まぁ、川からタンクに1杯や2杯なら、たぶん誰も文句言わんだろうけど。

水路の場合、たぶん草刈もセットでついてくる。

>>469
あら、みつばちさんも山陰なのですね。やっぱり雪降るところは辛いですか…。
もちろんそこまで強い思い入れはないので、他に相続したい人がいたら私は諦めるつもり。でも話を聞く限り跡継ぎ希望者いなさそうなので立候補しようかなってとこです。

>>471
私は平場なので、雪はたいしたこと無いです。
問題は、ズルズル雨と粘土質の土。

去年の11月から畑に入れず
今週やっと畝立てできた。
一昨年は、2月末にできたんだけど・・・

相続の話で。
都市部に住んで久しい人は、田舎の不動産でも価値があると思ってたりして、
そういう人が相続の話し合いが揉める原因になったりするよねぇ。

田舎の不動産なんて、固定資産税と管理の労働がついてくるだけで、
今どき買いたがる人はほとんどいない地域が多く、
固定資産税評価額ほどの価値もないところが多いと思う。
跡取りが相続するのはまあ普通としても、それを恩着せがましくしてきたりね。
そんなに価値があると思うなら、自分で手続きの段取りして、
固定資産税払って、草刈り土手刈りしろよと。
高齢になるとボケはじめて自己中になってたりもするから厄介この上ない。

>473
田舎の老人でも価値があると思っている
さらに農地の賃貸契約を結ぶと、帰ってこなくなると思っている
教育とか説得は超難関

>>472
乾いた頃に雨降るんだよなぁ　嫌がらせみたいに

>>446俺とつきあってくれるイケメンいるかな?

＞467
同wa？
いい加減なことをいうなよ
ってか
そんなこと気にしてたら農業無理

冬はビニールハウスの放射冷却が問題になるけど、
夏も夜 閉めておくと外気よりも涼しくなるの？
水稲の育苗は夜締め切ってるんだが（父親管理）

役所の人に収入1000万こえたから税務署行け言われていったら
農機具数百万買ってるので差し引くとこのままでいいですね、と言われ
無駄足だったわ
役所のやつ仕事できねーな＾＾
30分並んで1分で終了したの俺だけやったでー＾＾

>>479
自分の収入も把握してない、知らない、わからないなんて

申告オタワ

所得税はゼロ、収入的には消費税払うことになりそうだ・・・

お前はほんとに貧乏なんだなｗ
文句言ってる暇あるなら仕事しろよ＾＾
ひねくれ過ぎやろーｗ
そういうこと言われるとお前よりも俺のほうが上だってわかっちゃうから優越感が沸いてくるよー＾＾

みんなも農林水産大臣になりたい？
もし皆さんが農林水産大臣になったら
何をしたいですか？

食糧難起こす

稼げない農家は潰す＾＾

＞485
だから稼げる農業をするためには時短あるのみだよ
栽培・収穫・販売メインにするべき
事務処理は減らすのが肝




え、計算くらい自分でやれって？
栽培記録いい加減に書いてるの知ってるぞ

>>480
何言ってんだこいつ

使えねえのは誰かだな

は？

何言ってんだコイツｗ

所々に悔しすぎて空回りしてるやつおるけど
思い込み激しすぎて痛いな
アスペの症状でてるよ
ネガティブ過ぎて物凄く暗い人生歩んでるんだろうなぁ
可哀想にｗ

>>482
なんだ、またナマポクレクレ乞食烈士が
農家の補助金妬んでこのスレに涌いて泣いてるんだｗ

農家の補助金なんてナマポや企業の補助より圧倒的にすくねーんだから
妬むことでもないだろうｗ
基本的に妬みは底辺のやることってのは相場が決まってる

＞基本的に妬みは底辺のやることってのは相場が決まってる
そうそう、農林板の鼻つまみ者（革命烈士）とかなｗ

農業補助って大体は土木工事にいってね？

ＪＡに行ってる

むかし　エタやヒニンと呼ばれた人たちの中には農業に従事した人たちもいたが
多くが皮なめしなどの人のやりたがらない仕事をしてました。
でも彼らも同じ人間なんだよ

世の中見なさいよ
頭の悪い連中がわんさかいるじゃないか！

そんなやつらの言うこと真に受けてたら
そりゃ人より遅れるか、道からズレ落ちるだろう

農家補助金貰ってるから安く農産物買えてるの分からない人多いよね

>>486
栽培記録、スマホとかでもっと楽に出来んかなぁ〜

たとえば、圃場番号で作物登録して栽培記録作成
日付と薬剤名入力で、希釈倍率と使用前日数を返し　
かつ　日誌に記録・作付計画リンクとか。

今は、栽培記録はExcelで作ってる。
sheet2に農薬一覧（薬剤名、価格、作物別倍率、作物別使用前日数）

sheet１に栽培履歴（提出用）と簡易原価計算するために
lookup関数とindex関数とmatch関数で引っ張ってきてる。

もっと良い方法が、ありそうなんだけど・・・　　思いつかない。

俺も欲しいんだわ
誰かに作って欲しいよねぇ

定期的なデータ更新が必要なアプリは（開発側で）維持コストかかるからなぁ。
月額課金で有料で1万人くらい使ってくれそうなら、成り立つ気もする。
しかし1つのアプリじゃなくて、
無料なものも含めて生態系を作らないと利用者の呼び込みが難しそう。

畑らく日記を拡張してくれないかな
もちろん有料で良いから、出荷量を集計できるようにして月単位と年合計を出せるようにして欲しい

エクセルで十分だけど
ただ現場でメモってから打つのは面倒だが・・・

おいらは、管理表をエクセルで作っておいて、印刷してボードに留めて、ボールペンをひも付きにして軽トラやトラに積んで持って行く
予定数量のそばに実績を記入して、帰ってからエクセル入力してる

スマホだって片手入力は難しいし農家の手は汚れがちだし、手袋してることもあるし

データ管理は自分に合ったものを作るのが一番いいと思うよ

スケジュール表、資材購入管理表、育苗管理表、田植の予定日・肥料・苗・除草剤・その田の個別の増減の一覧表
防除の予定表、稲刈りの予定と乾燥調整一覧表、収穫量と販売の管理表などなど

栽培履歴はコピー用紙にボールペンで直書きしてファイリングしてるわ

必要事項や予定はホワイトボードに記入

パソコン使うまでもないかな
従業員には簡単なメモ程度の作業日報書いてもらって進捗はチェックするけど

おおまかでいいので、野菜の、品目別、作型別の、月ごとの作業時間の数値はないでしょうか。
農水省の園芸作物課と経営・構造統計課に確認しましたが、農水では持っていないとのこと。
県（うちは長野）の普及センターにいっていくつかはメモしてきましたが、品目が限られる。
青森県の複合経営に取り組む農家のための『野菜栽培の手引き』についてでも品目限られる。
どういう組み合わせにするか悩んでいます。

月ごと、という時点で大まかじゃない件

地域の違う全く知らん人が作業した時間なんて参考にもならんよ
設備や経験、出荷形態で作業効率は全く変わるし
農協の体制、気候、土質も影響する

試験的に小規模に作ってみるのが1番

旬ごとに比べれば月ごとは大まかです。

「Ａはありませんか」と聞いているのに、「ＡではなくＢで行け」と言われましても。
小規模に作るにしたって、概略も把握しないで始めるのは非効率です。
他県の他所様の事例だって、ダイコンに近いのかトマトに近いのか中間なのかぐらいの把握には有用なはずです。

そういうのは普及センターに作ってる人紹介してもらえばいいんじゃね

道の駅に野菜を置いてもらうのって、どうやってるんですか？
自分で交渉して置いてもらうの？

普及センターに行っても地域の情報はなかったのです・・・

道の駅とイコールかは存じませんが、私が聞きに行った直売所だと、
ふつうにふらっと行って聞くと、
年間２５００〜３５００円の基本料と１０−１５％の手数料を了承して会員登録すればＯＫ、てな感じ。

>>510
聞いてる立場なのになんか偉そうだの。そんなんじゃ教えてもらえないんじゃね。

くれくれ君なんかほっとけよ

>>510
ここで聞くのは非効率です

ナチュラルな上から目線は団塊とか団塊jrにありがち

一回でも栽培経験があればだいたい分かる
だから新品目はみんな小規模でやり、反当どの位になるかな…と試算する
畝一本でもいいから試験的にやることが王道で、効率もいい
なぜかって？途中で「全部やーめた」という最悪なリスクを最小の被害で抑えられるからだ

大成功しか想定してない机上の効率はコワイぞ
大失敗前提でプランを立てるのがリスクヘッジだ
机上の効率を追って非効率な道を進んでるんじゃないか
王道から逸れるからには自分で責任取らにゃいかんぞ

農水省すら気にしてないデータで地域の複合経営手引にも載らない品目で
しかも全て未経験の品目…
自分では特殊な品目と思ってないけど
地域的にかなり珍しいものを栽培しようとしてそうだね

小面積でやるってのは感じを掴めるってだけで完璧では無いから注意
試験栽培でいい感じだったから規模拡大したら
暴落相場でピンチを迎えている僕です。

>>507
長野なら結構くわしく出てると思うのですが↓
https://www.pref.nagano.lg.jp/nogi/keiei/keiei-top.html

以前何県か調べたことあるけど、みつばちさんも紹介の長野県のはかなり詳しい方だったと思う。
月別の労働時間は載ってる。

長野県　http://www.pref.nagano.lg.jp/nogi/keiei/keiei-top.html
鳥取県　http://www.pref.tottori.lg.jp/123630.htm
群馬県　http://aic.pref.gunma.jp/agricultural/management/running/guideline_h27/
広島県　https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/84/1268026269902.html
山口県　http://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a173000/00000014/index.htm
秋田県　http://www.ak-agri.or.jp/new_farmar/?category_id=19&article_id=55

150~200坪くらいの1000の温室がスーパーL資金の5年ローンで、一年分の経費200と所得の200が相殺されて給付金の150が全額もらえるっていいかなあ

>>513
ありがとうございます

>>522
ローンの返済元本は、経費じゃないよ。（現金が減って、負債が減るだけ）

ハウスの耐用年数は、10年か14年と思うので
1千万くらいのハウスなら、経費算入額は百万か71万ほどと思われ。

�d。自分でもむろん計算してみますが（直売所出しだと流通経費が大きい品目がお得そうですね）、
「もし皆様だったら」どんな割合にしますか。
条件は、寒冷地、畑、２．５反、最大作業時間１００時間（月あたり）、直売所出荷、減農薬または無農薬、
立っての力仕事は厭いませんが（筋トレになるし）、腰に悪い姿勢はミニマムで。

君何言ってるのか意味わからん

>>525
月あたり100時間ってどういうこと？
平日半日なのか、土日に働くだけなのか

スーパーL資金って審査厳しい？
みんな借りてるわけじゃないよね？
それに頼らずにやっていくことも可能？

貯金があれば

ほぼ誰でも受けれる
問題児じゃなければ

金融系焦げ付かせてたらダメだよね？

借金はしないほうがいいよ。

兼業なこともあり、使える時間を控えめに見ています。
もう一つの仕事も時間は自由になるので、外仕事が良い日には畑を、と。

>>532
それお金増えない人が犯す大きな間違い

>>531
完全にアウト
ローンガードも複数枚使っていてもヤバいレベル

借金はすべきじゃないけど投資はすべき
だけど身内には相談してからね
自分ひとりだけの思いでやると大抵失敗する
親や結婚相手、農協の担当、ネットで調べるくらいのことはしないと借金が残るだけになる

借金はレバレッジだからなぁ。うまくいけば儲けも増えるけど失敗した時のダメージも大きくなるし。

かなりの借金しないと
大規模な農地をいくつも購入して
大型ハウスやハウスの設備をいくつも建てたり
大型機械や様々な機械を購入出来ないよ

だから個人でも最低5000万くらいは
借金しないと農業が出来ないよ
個人でも本格的に始めようと考えた場合は
1億〜2億は必要だからね
だからダメとか言っているけど
個で1億〜2億を現金で持っている人は
そうそういないから借金しないと農業は無理！！

返せる計画をキチンと立てられるなら借金は悪い事じゃない
規模拡大、効率向上への投資はいいことだ
なんとかなるべ〜な精神の借金は悪い借金

最初からそんな大規模で成功するやつは商才あるからほかのことやった方がいいんじゃねｗ

借りるものは貸すものの奴隷となる。
お金持ちはお金を借りるんじゃなくてお金を貸して利息をとる。

ニクソンショック以来、紙幣は紙。
ドスンと来たらみんな銀行のものに。

借金しない方が賢い。

借金しないとか言っているやつは
農家じゃないな
所詮は家庭菜園感覚なんだろうな？

本格的にやるなら最新の設備で
面積10町部に3億以上は借金しないと
農業とは呼べない
初代が3億借金したら 6代目でようやく
清算済ませられればいい
6代目や7代目がいい思いできて5代目以降は
死ぬか生きるかの世界で一生を終える
農業とかそう言うものだから
高額な借金を出来ないなら
さっさと農業辞めた方がいいよ

普通の大人だったら誰でもローン組むし
お金借りるのは当たり前
借りたほうが効率よく仕事できるからな
時間省けて無駄な年数カットできる

頭悪いやつは借金しないほうがいいｗ
あとはテレビの間違った報道や情報鵜呑みにしてればいいと思うよ

借金してない大きな農家だってある
見識が狭すぎる

農業は投資した金額に対しての売上が少ないから借金はできるだけ抑えたほうが良いと思う
もちろん融資を受けるのが条件の補助金を貰うなら借りるしかないけどね
売上も安定しにくいのだから固定費はできるだけ抑えるほうが良い
じゃないと俺みたいに売上も利益も人並み以上にあるのに税金と借金払ってカツカツになるよw

稼いでしまってる農家は借金しなくていいんだよｗ
金あるやつはする必要がない
当たり前ｗ

世界恐慌もバブル崩壊も、景気がよくて金利が安い時に金借りて設備投資した。その後でFRBが公定歩合を上げ、マネタリベースを下げて金を貸さなくなった。これで金詰まり現象起きてバタバタ倒産した。みんな銀行に取り上げられた。不良債権という名の収奪。

過大に借金するよりスモールベッド
返せる額だけのお金を持った状態で借金するならわかる。新規就農ならなおさらだと思う。身の丈に合うやりくりと余裕がないなら簡単には借りられない。

エア農家の書き込み増えたな、やっぱID必要だわ

>>545
＞農業は投資した金額に対しての売上が少ない
持ってる面積と本人の器量による
＞固定費はできるだけ抑えるほうが良い
固定費なんだから抑えられないだろうｗ
それに農家は税金優遇されている

何言ってんだコイツｗ

そもそもﾜｯﾁｮｲありとﾜｯﾁｮｲなしは重複して立ててもいい、というのが2ちゃんの運営の見解なので
今すぐﾜｯﾁｮｲありでスレを立て直しても問題ない

このご時世、借金なんてしないほうが良いよ
あまり儲かってなくても、今現在、安定したキャッシュフローがつくれてるんなら、地道に行ったほうが良い
借金するという事は、連帯保証人も要るし、色々と面倒だよ

あんたはそうしとけよ

>>551
年寄りは借金しないほうがいいよ

借金するくらいなら、認定農家になって、国の助成制度を使えよ

エア農家が絶賛好評中なら
次回作でエア農家2も出るんか？

個人で億単位ぶんまわす話しとかスレ違じゃないっすかねｗ
>>542ｪその規模の農家なのかもしれんがもまいは新規就農時に億借りて始めたのかと小一時間問いつめたい。

新規就農の人間に億単位で貸し付ける銀行とか想像できないや。農協なら貸してくれるん？

>>554
俺はそれのことを借金借金言ってるんだと思ってた
今時銀行に借りないでしょ。農家は

>>556
担保があればね
200万借りるのに1000万以上で確実に売れる土地を担保に差し出せと言われたと親がキレてた
結局、借金せずに自分たちの貯金から出したよ

>>557
ウチのほうの信金は最近農業に力入れてて三行で競争しているから農協が焦ってるよw
農協より融通がきくし融資も早いから楽

>>555
何ないてるん？ｗエア農家ｗ

融資なんて土地利用なら近代化資金の枠内でじゅうぶん回るでしょ

今からの時代、農林水産業という一次産業が見直されるとおもう。資本主義経済は過渡期。
農業は本当に魅力があると思う。
天候という自然に左右されやすい分野だけれど。
震災や、自然災害が起こるたびに食料と水資源が大切だと痛感する。

日本の食料自給率が40%と農林水産省はいうけれど、それはカロリー計算でしょ。先進国の中では低くみられがちだけどそれは違う。だから、農協が漁協と同じように、経営管理委員会を導入しはじめているのを危惧している。ソニーやTOSHIBA、シャープがそうだったように。

借金は駄目なことっていうメディアの洗脳報道に騙されて生きてるのかね
損得勘定しようよ
他人の話を鵜呑みだけして知識にしてると薄っぺらい人間にしかならん

資金無い人は貯まる迄10年とかまってからやるの？人生短いよ。
借金で時間を買うんだよ。ある程度の規模と採算とれる見込みがあれば、進むのも道。新規就農=個人経営者(法人も)。そりゃ倒産、自己破産も当然ありうる。それだけの覚悟無いと成功無理。

採算は合わないんだよ

余ってる農地で5年間耐えたらあげるとかの制度作ればいいのに。農業委員会の老害どもいらねぇよ。

儲からないなら補助出しましょう、儲かっているなら補助減らしましょうってそれだけさ
補助使って誰かがうまい事儲けると情報があっという間に拡散して補助が減らされたり条件が厳しくなったりする

>>533
何かしらクリエイティブなお仕事に就いてらっしゃるの？例えばデザイナーとか画家とか。

>>558
担保なんてそんなもんじゃない？
等倍位の物じゃ価値が変わることもままあるし。


借金はだめなことじゃないけど、個人事業の規模だと借りるなら無借金経営よりずっとシビアになるから慎重に行くべきとは思うよ。

借金してまで農業をやりたいなんてよほど農業が好きなんだなあ
市場の成長性なんて全くなくてただ椅子取りゲームをしているだけなのに

>>562
農業が資本主義経済の外にあると思う理由がわからん
がっつり資本主義だよ
家庭菜園は知らんけど

まぁ　政府が国民一人ひとりに農地を分割してあげたら農家はいらなくなるんだけどね!主食以外は。

椅子取りゲーム楽しいわ〜。
俺の場合一般的なリーマン位は稼げて会社的にも利益出るからやるし、別に農業じゃなくても良かったかも。たまたま流れもあり農業に。人生なんてそんなもの。

つか、借金した投資分回収出来ないって時点でその投資自体が間違ってるでしょ。経営体力が無いのに、リターンが投資にみあってないギリギリのものにすればそりゃ無理。
農業なんて、時給計算3000円位が限度でしょ。後は、他人から搾取あるのみ。

農業経営の基本的なことが見通せるまでは、借金するのは怖いなぁ。
預金持ってて、あえて戦略的に借り入れするのは別として。

>>528
＞スーパーL資金って審査厳しい？

金借りてないので詳しくないけど

認定新規就農者は、青年等就農資金（無利子）では？
保証協会に保証料払って、無担保・無保証人では
詳しくは、市役所とかで聞けると思いますが。

>>525
直売所出荷で月100時間て
直売所に持って行って、店頭に並べる時間が計算済み？
店頭に並べたら、売れ残りを引取にも行かなくちゃならない。

保存のきく、イモ類。

>>575
農業経営が分かるとなぜ既存の農家がどんどん離農しているのかが分かるので
右も左も分からないうちに年150万で釣ってカタにハメてしまうのです
農家数減少の対策として統計的な成果が出れば役所にとってはそれで十分いいんです

真面目な質問です
私はこの先 どすれはいいのか？
どうやってこの先 生きていけばいいのか？
いくら自分で考えてもわかりません
お願いです 教えてください

他人にしかもネットで自分の生き方聞いてる時点でダメ
自分の好きなように生きればいい
好きなことやってればいい
ただそれだけ
自分の聞けばいい

借り入れすらできない、やってもうまく運用できないのは
借金することがダメなんじゃなく
その本人の計画性・実行性・価値観がズレてるのが問題

>>580
いや市場性でしょ
成長市場でもないのに新規に参入するって時点ですでに投資行為としては間違い
だから売り先をいかに確保するかが就農時・就農後の至上命題になっているわけで
普通はニーズが先にあるから事業を始めてニーズがなくなったら撤退するんだよ

>576　そこまで詰めきれていません。ざっと３日に２日、各５時間で１００時間かなと。
イモ類は保管する場所がありません・・・

縦軸に反あたり利益、横軸に年間作業時間を取ると、
左下原点近くに米やそば、少し右上にダイコンやキャベツ、うんと右上にトマトやナスですよね。
そして傾きが大きいものほど時給がいい。
経営収支みて、流通費用が大きいほど、直売では有利。
利用可能な土地と時間から、ダイコンぐらいから少し右上までから選択。
複数回収穫できるもの、単価が高い品種を選ぶ。
ただしマーケットに吸収力無き場合に備えてひとつに集中しすぎない。
辛味ダイコン（親田、ネズミ。直売所にそば打ちコーナーあることだし）、
各種ズッキーニ、トウモロコシ、エダマメ、ジャガイモ（レードムーン）で２反ぐらい
（間に合うならダイコンとイモは２回以上、トウモロコシやエダマメの後にもダイコン・カブ類）、
各種ヨーロッパ野菜、ワサビダイコンの試験的に合計０．５反、
土手や周辺空き地で植穴にだけ堆肥入れてハロウィン用カボチャ、
隣接林地で畑わさび、同じく林地でニホンミツバチ・・・
一年やってみて絞るなり入れ替えるなり・・・
一年やってみて地主さんとの信頼関係が得られるなら隣接荒廃農地も借りて（今年機械入れるらしいので）
ヤマユリも（イノシシにやられるのが悔しくて採取した種がどっさりあるし、気候的に適地だし、
町の花だし。６年を短縮できないか、どうせ取る蕾を金針菜のように利用できないかが課題）・・・

多角過ぎますかね。

経営指標の解釈は難しいですね。
同じスイートコーンでも各県で大違い。たとえば時給換算で、
長野３５０円、群馬２４００円、青森西北地域で１９００円。

今 千葉県でジャガイモを手作業で600キロを植えているんですけど 1人だと疲れるし はかどらないので
誰か手伝いに来ませんか？
ジャガイモが終わったら里芋も手作業で
植えていくのでやることは沢山あります

色んな意見が出てて面白いな、個々の考え方が違うのは当たり前だわな

借金しようが無借金だろうが良いんだ、お金なんて回ってれば良し
どんどん回す方がみんなが豊かになるのが基本だし

おいらは貯金があって借金があって、経営が上手く回ればそれが一番だと思うから、平気で借金する
近代化資金、5年間無利子は大きな「利益」だと、本気で思ってます

>>580
良いこと言うなぁ

>>581
そう思うなら農業やらなきゃいいだけじゃない？
やると思ってるから投資するわけで
成長産業でも介護とかは全くもって儲からない職だぞｗ
だから成長産業とかはそんなに関係無い
食べる人いなくなるなら農業は終わりだけど、そんな人末期の病人でもない限りいない

食べる人がいる限り何かしら作ればある程度は売れる
あとは需要と供給の関係で農家が勉強して動くしかない
勉強せず昔からやってることだけやって稼げないというのなら
減反助成もらってるだけの動こうとしない米農家と一緒
車産業も昔の作り方と違うように、需要に合わせて進化してる

ある程度自分で変わろうとしなきゃ生き残れんぞ＾＾
全部変えると逆に倒産するからな＾＾

レノンじじいに良いこと言うって言われると
失敗した、俺間違ったって思っちゃうわ・・・

1人で怖かったけど
勇気を出して ジャガイモを植えています
今日中に全部植えられるかな？
1人での農業は本当に怖いことばかりだけど
ジャガイモのことは忘れないと思います
もし私が野菜ならきっとジャガイモと結婚していたかもしれません

勇気を出して1人で植えたジャガイモくん
あなたのことは忘れないよ(*≧∀≦*)

>>586
>成長産業でも介護とかは全くもって儲からない職だぞｗ

それって雇われる側の話だろ？
雇う側の人派はそれなりに稼いでるんじゃね

だいたい農業だって雇われる側は最低賃金レベルで就業時間の法的規制もなくこき使われるんだから全く割に合わない

どんな大層なごたくを並べようと収入だのなんだのと被雇用者の思考が染み出してるから
エアなのが丸わかりで萎えるんだよな

>>589
農業でも同じ、雇う側は儲ける
儲けるから雇う
儲けないのに雇うのは計画性がないか、やる気がないか
成長産業とか関係無い
需要がある程度あればいいだけ

まぁ稼げないと思ったら稼げないし
これは稼げる！って思ってやってたら稼げるもんだよ
稼げる！って思い込みだけして何もしない・現状維持なら稼げるわけないけどｗ
やって失敗して学べばいいのに、やらずに失敗談聞いてやらないとか話にならんでぇ＾＾

世の中他人の話の嘘が多いし
ニュース報道も間違いだらけだし
自分で確かめる頭がないと他人に自分の人生やられちまうでｗ

急に内容が薄っぺらくなったなｗ
被雇用者の立場で農業経営を想像しても限界があるっちゅーもんで

限界までやってから言ってくれ

自分で借金するようじゃダメだよ

ビジネスの基本は、他人にお金を出させる、いわゆる投資してもらう

お金を工面出来る人ほど、事業でも大成するのだ

今日黒のズボンに茶色の軽ダウン、キャスケット帽かぶった、変な爺が俺のキャベツ畑ジロジロみてたわ。まじ怪しすぎ　皆さんも収穫期泥棒に注意してください

>>584
どこ？匝瑳市住みです

>>599
八街市よりの佐倉の畑です

お給料は払えないけど
収穫した野菜はあげます
あとユンボやトラクターやマルチャーアタッチメントやマルチャー管理機や土揚げ管理機や動力噴霧器など
農機や重機など持っている機械を
無料でかしてあげます(^_^*)

>>600
八街市よりの佐倉の畑　


広いw

＞597
知ったかさん
だから何よ
エビデンスなしに
本で読んだような誰でも言えること
そういうのいいので
２ch無双さん
リアルでは貧乏なんだろ

>>600
車で1時間掛かるわ

種600キロ？
三反ぐらい？
一人じゃ無理だろ

まぁ何でもそうだけど
一番良い物が一番売れたり人気になることは滅多にない
一番良い考えが浸透することもまずない
一番良い女と結婚することもまずない
一番良いやり方が・・・

結局自分で思ったことやればいい

>>604
3反くらい3日でできるだろう！
1週間かけてもいいんだよｗ
うちは種だけで4000kgだよ　芋じゃないけどな！
10人で4日かかる＾＾

植え付け機使えば600kgなんて2日もかからないのになぜ手植え

播種機とは違うの？

機械購入は金銭的なメリット・デメリットの他に疲れの軽減や時間的余裕が出来るのがなによりの利点だと思う
時間はなによりの財産だよ
余裕がないとあれこれ考えられないし病気になったときに大変なことになる

植え付け機300万するし
評判よくないのよね
植え付け機用に畝立て機も変えなくちゃいけなくなるし
植え付け機の1日の仕事量が3反程度
人10人雇ったほうが早い

>>582
横からｽﾏｿ
収穫と選別が特に忙しそうだけど各品目は作業がバッティングすることはないの？
ズッキーニは最盛期になると1日2回収穫しなきゃいけないので兼業だと大変そう
腰に負担かけたくないようだけど、各種収穫機がないと、とうもろこし以外はほとんど腰に来ますよ
減農薬無農薬だと病気や害虫被害の確認だけで立ったり座ったりが慣行より多いだろうし

カーシェアリング同様に
農機具シェアリングを
地域ですべき
JAがいやがるだろうが
借金負って若い人間が
農業するはずない

>>607
移植機やね、いろいろあるで
持ってる人から借りられればベストだけど
まあ単純な造りだから中古でも十分イケると思う

ヤンマー
https://www.yanmar.com/jp/agri/products/vegetable/vegetable_replant/
イセキ
http://www.iseki.co.jp/products/yasai/
クボタ
https://www.jnouki.kubota.co.jp/product/kanren/

>>611
みんな同じ時期に使いたいんよ(´・ω・`)

我先に借りようと血みどろの争いが始まる

そして誰かが壊して数日使えなくなる

でも、小規模農家向けにロータリーとか畝立てとか絶対必要なものを
オペレーター込の作業委託で通年契約を結んだほうが
車庫もいらんし他の作業機に資金を費やせるかもね

>>600
手伝いしますので畑貸してもらえませんか？

約10日かかりましたが
ジャガイモ今日で植え終わりました
もうダメだ 疲れました

移植機なんか買えないんよ
だから追い込まれていても
1人で手作業でジャガイモを植えているんよ
里芋も手作業で植えてるんよ
辛いんよ
1人だから怖いんよ

移植機買いたいからお金ください
何十回でも土下座するんで お金ください
移植機がほしいんよ

>>611
全国単位で農機シェアリースやってるじゃないですか

>>618
今回植えた芋収穫して売れば播種機買えるじゃないかｗ

3年前くらいに新規就農支援なんとかで飛騨のトマト農家に行った。研修と言う名目で3ヵ月くらい無収入で働いた。騙されてることに気付いて支援金断ってやめた。
農業大学校みたいなところ行って就農場所探してやるのがいちばんだろう。研修名目でただ働きは本当にやめとけ。

>>611
農協が普通にやってたりしない？

>>621
どうして騙されてると思ったの？

>>621
その研修実績あれば青年給付金の条件満たすから
5年だっけ？150万x5年貰えたのにｗ
あーあｗ

>>623
俺の行ったところがそうだっただけでほかは知らん。割にあわない。
米農家で研修して、研修先で農地取得して、その土地で米から畑に変えるか田んぼのまま蓮根でも作ったほうがいい。
研修よりも助成金もらいながら学校行ったほうがいい。

準備型と経営開始型ってのがあってだな
最長7年150万/年　貰えるのに勿体無いことしたなｗ

>>625
農業大学校と比べるってことは学べることがそんなになかった？

農家じゃない人が農業やるのにいちばん苦労するのは農地の取得。それさえクリアすればなんとでもなる。

>>624
失業給付もらいながら研修して開始型狙えばよかった。
俺の場合、準備型の研修先がろくでもなかっただけ。

農家に研修に行くことの目的はリアルタイムに現場で使用されて金を稼いでいるノウハウを盗むことにあるんだけど・・・
学校のそれは何年も内容が更新されてなかったりするから夢を見すぎなのでは

農家研修って植物生理学とか経営管理とか研修先の農家さんが教えてくれるの？

>>629
何いってんの？
準備型貰っといて報酬？
報酬貰ったら準備型取り消しになるんだけど
そもそも普通に週5で働いて報酬でるならパートとかアルバイトでやっていけるから税金使わせませんってスタンスな
例え５０００円でも１万でも貰うと取り消し対象

普通に考えて研修先農家もある程度メリットあるってわかるだろ

>>631
机上の学問なら農業に携わらなくてもできる
まず農業で金が稼げなきゃ何の意味もないさ

年々パート捕まえるの大変になっていくな。
人手不足やばいんじゃねえの？

芋とか大根やりたいけどそんなに農地借りられない

>>634
最低賃金レベルでの雇用が前提の就農計画を立てた人は（というか給付金を貰えるレベルの計画は大体そうなるが）
このさき他の業界が賃上げを競う中でどんどん苦しくなっていくだろうね

農家の平均年齢65歳
農地が借りられない←んなまさか＾＾

農家の元でただ働きして準備型の給付金貰うのは割に合わんと思うよ
農業大学校なりで学びながら準備型貰うか農の雇用事業を利用した雇用で
農家に雇ってもらって独立して開始型の給付金貰うのがいい

準備型と開始型の違いも判らず煽ってる人いるけども

↑無知

農雇用だと２０万とかって出てるの見るな
研修先がまんま普通に働かせるだけで研修生と社員の区別なくただ働かせるだけなら
その通りかもな

でもなー今更２０前後の大学生に混じって大学校とかいけないよ〜
ぶっちゃけ１年位で研修終わりたい
２年目やるにしても別の研修先探したほうが有意義な気がする

>>640
農業大学校で、社会人向けの研修コースあったりするよ。通いでいいし、一年で済んだり。

>>637
まとまった農地を借りたいの
都内近郊だと難しい
都内近郊で芋作るという考えが自体が間違ってるんだな

研修生の受け入れって
受け入れる方の農家も、結構手間だと思うんだけど。

まぁ、中にはマトモな研修してなくて
補助金返還なんて所もあるみたいだけど。

>>525
なんか、品目数多いけど、作られたことはあるの？
品目数増やすと、管理が煩雑になってしまう。
兼業なら、まずは本業に響かないようにされた方がよろしいかと。

JAの共販てないの？
共販の野菜があれば、そっちを一度検討されるのも手かと。
単価安くても、時間が効率的に使える。

ニホンミツバチって採算に乗るの？
隣地でハチ飼うと、農薬散布が非常に難しくなるのでは。

たぶん、夏ごろミツバチとりにスズメバチが来ると思うけど、
そのスズメバチが、無農薬野菜の虫もとりにくると、やっかいなことになりそう・・・

>>597
借金って貸す側からしたら借り方への信用に対する投資なんだけど…

最初から借金すんのはおすすめできんな
何かしらの不労所得を持ってるか
今年の所得と見比べてちゃんと返せる額かを検討してからした方が良い
途中まで順調に返せても、完済するまでに何かしらのトラブルが全く無い保証なんて無いんだから

最初は兼業から始めろって何百回ここで言えばお前ら理解するんだよ
老害かよ！（激怒）

好きなようにやれ(´ー｀)

逆にいうと専門の農家が持て余すような土地ってことは、つまりそういうこと
金と時間かけてどうにかなるレベルならまだマシで、金も時間かけても商売的に埒が明かない土地なのをわかってて、
手を出さないという損得勘定の話でしかない

例えばうちの近くだと、隣に国有林があって夏でも7時過ぎないと太陽当たらないし、5時過ぎたら日陰になる水田とか、
古川の跡地で１５cmも掘れば水湧いてくる水田とか、いくら化学肥料入れてもサックサク抜ける火山灰のパッサパサな畑とかは、
近所に農家いるのに耕作放棄地になってるよ

作りたいならどうぞどうぞって感じ（ダチョウ倶楽部的に）

過疎地だと、単に専業農家がいなくて土地余りなとこは結構あると思うよ。
ただまぁそういうところは生活が不便。スーパー、学校、病院、いずれも遠い。
あと田舎の人間関係もポイント。
狭い世界で生きてきた人が多いところは、おかしな慣行も多いはず。
合う合わないをどう見極めるか。

>>646
でも兼業だと青年就農給付金対象外なんじゃないの？
１５０万援助あるなら兼業みたいなもんじゃん

じゃがいもの切り口に草木灰つけてますか？最近はつけないでそのまま乾燥させる方法でやってる人も
いるんですが以前　食用ジャガイモを調理した際　切り口を半日放置しただけでカビが生えましたので
心配になりまして

>643 �d。売るのは始めてですけど、２ａぐらいの畑は１５年ぐらい。

ＪＡ直売所の会員にはなるつもりですが、まだ組合員ではないのと、規格外品をどうしたものかと。
ＪＡ共販がある普通の品目は大規模・機械化のほうが安くできるわけで、そこへ入りこんでも割りに合わないのでは？
言い換えると、大規模・機械化が進んでおらず、先輩農家にノウハウが少なく、適応農薬が少ない
マイナー作物であれば、ローテク・無／減農薬でもハンデが少ない、
けれど市場規模が読めないから多品目化になっちゃった、という感じです。
ＪＡ共販があってローテクでもいけそうなのはリーキですが、単に白ネギ代替で、
ヨーロッパから品種入れて作型増やして供給時期増やして県内飲食店と組んでの地産地消とか
県産ジビエとの協力とか「皆無」とのこと。
山肉でなくジビエと銘打って県産ワインと組んで売り出してるんだから、
「シカ肉とネギの味噌煮込み」ではなく、「シカ肉とネギのポトフ」でもない、
「シカ肉とリーキのポトフ」を提案するぐらいの工夫はあってもいいのに、やっていない。
戦略的な仕掛けなないのに乗ってもつまんないかなと。

煩雑さは・・・一年でたくさん勉強できると思っちゃダメかしらん。

ハチが巣箱に入るかといった根本的な問題はあるものの、一巣あたり巣箱材料は３０００円ぐらい、
蜂蜜は8000/kgが相場で、強勢群なら年数kgは取れることを考えると、置いても損ないかなと。
もともと興味はあり、ただし甘いモノを食べない家でハチミツが余るのでやめておいたので、販路作るのなら、と。

地主の意向でもともと減農薬・無農薬が前提。だから地域で盛んなアブラナ科葉物花物は候補外としています。
ミツバチが特にいやんなのはネオニコチノイド系。
モロコシにＮＡＣであるデナポン撒くぐらいなら、たぶんいけるのではないかと。
スズメバチがついでに無農薬畑の虫取りしてくれるなら大歓迎。
ただし９月ぐらいでしょうからちょっと遅いかな。
ハチ刺されはアナフィラキシー含めて経験あるし、管理できるリスクと思ってます。
救急対応の病院まで１０分、いざとなれば手前に知り合いの動物病院も二軒あるし（緊急避難なら・・・）、
リスクが高いようなら１．４万払ってエピペン処方してもらえばいいし。

品目が多いと云々、というのはよく言われるけど、それは一面であって、
それを承知の上で別の利を取るのであればいいんでないの？
多品目でもそれを効率よく回す意識をもって取り組めば。
品目を絞るのだってそれはそれでリスクはあるんだしさ。

地主が意向だの口出ししてくる土地は地雷

>>649
250万円超えない範囲なら大丈夫なんじゃなかった？

>>649
貰えるなら辞めちゃって農業に専念すればいいじゃない

規格外を買いに来る業者はJAにいるよ
JAの人に規格外のこと聞けばいいと思う
取り扱ってないなら近場の市場に出荷GO!

>>654
売上が３５０万超えるまでは貰えるとかじゃなかった？
あくまで農業に専念してもらうための給付金だし

>>653
地主じゃないのに偉そうにあれこれ指図してくる老害もおるぞ

規格外をＪＡ関連業者や市場（８０ｋｍある）に出すメリットは？
直売所なら規格がそもそもないし近いし。

田んぼにかぶってきた竹を切って田んぼに積み上げといたら
地主のじいさんが燃やしといてくれた

来年からはここに全部積むようにしとくか

>>659
捨てるよりは金になる
出すと赤字になるなら出さないといい
ただそれだけ

そもそも加工業者が毎年買い取って値段出してるから
規格外の規格が決まってるので腐り・病害・カビ以外は売れる
売り先見つけれてない人は捨てるしかないよね
直売所は売れ残り出るから好きじゃない

個人で畑や田んぼをやる時代はすでに終わったよね
食べ物だから農業と言う仕事は なくならないけど
農業をやるにしても個人ではなく
企業化になってやる時代に入っている

今は農業一本で個人でやっていけないよ
個人で頑張っている農家もいるだろうけど
現実は個人農家はかなり苦しい思いを
しているとおもう！
だからこそ跡継ぎたがらない
後継者になってほしくないって言うのが現状だね
最近では農家を廃業して農地を売ったり
太陽光発電にしたり
畑を潰してアパート経営をやる人達もかなり
増えているのが現状だね！
農家やらなくても 畑にしといたら雑草が伸び放題になるからトラクターや除草薬や刈り払い機・
ハンマーナイフ・燃料代などでお金がかかる上に
作付けしないで耕してばかりだと
砂埃がすごくなるから 苦情もくるんだよな

>>662
猫虐待犯烈士は、偉そうに農業について語ったら、惨めなニートの現状を忘れられるの？

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

太陽光発電の方が倒産してる現状を知らないんだろうな
それに企業だと儲かる作物で大量に消費されるものじゃないと作らない
企業なのに少量ずつ栽培程度だと、個人農家と変わらんから買ったほうが早いってなる
>>662の無知さには呆れる
個人農家が苦しい思いしてるんじゃなく
仕事しない怠け者ニート農家が苦しんでるだけなんだがな
農家は経営者であって従業員じゃねーからな
いい加減学べ

従業員やパート気分で農業するなら稼げるわけがない
与えられる仕事待ってるだけの指示待ち人間ごときが
栽培計画や規模拡大なんて考えるわけない

学ばない→仕事始められない→増やせない→稼げない
気持ち一つで考え方一つで、1000万以上稼げるような可能性あるか稼げずに自滅するか
馬鹿は「できない」の否定思考だから何言っても無駄だけどｗ

個人農家は余裕があって農業やってるの？
じゃ、なんで後継者不足問題が問題になっているの？

1.田舎でしかできない
2.3Kイメージが強い
3.生産流通販売まで幅広くバカが多い
4.1.2.3のせいで女がいない
5.女がいないと嫁がとれない
後継ぎ不能

ディスっているんではありません
個人農家で頑張っているのはわかるけどさ
頑張れば今の時代 個人農家で余裕がある農業が
できるの？
農業一本だけの収入で子育てして結婚して
家建てて生活できるの？
じゃ どうして後継者不足になっているの？
つまり個人農家だと1人でギリギリの生活は
出来ても結婚子育てして自分たちの
自宅を建て大学まで行かせて
養っていくのは無理だよ

頑張れば報われる世界じゃないのが農業なんだけど
664の周りで個人農家は一件も廃業してないんか？
664の周りは農業一本で食っていて跡継ぎしている
個人農家ばかりなのか？
農業一本で生活している新規就農者しかいないんか？
雑草だらけでやらなくなった畑や田んぼは
周りで一箇所もないんか？
子供や孫は就職しないで跡継ぎ希望して
農家になりたがっているんか？
食っていけるなら個人でも跡継ぎするけど
跡継ぎする農家が何件あると思っているの？
個人だと限界があるし
頑張るとか以前に現実を言っているだけなんだけどな

どこの個人農家の子供や孫は
だいたいが跡継ぎしないで
企業に就職してるケースが多いのが物語っている
もちろん跡継ぎして頑張っている人達もいるから
野菜やお米を食べれるんだけどな

農業を批判してるわけでもないし
664には頑張ってほしいけど
言葉はキツイかもしれないけど
今の時代 個人で跡継ぎしたり 個人で新規就農したりするのは 変わり者が多いよ
自分は言える立場じゃないけど
利口な人は農業やらないよな
同じ苦労するなら会社勤めしてた方がよっぽど
いいと思う
個人農家が農業で1000万投資しても
回収なんて出来ないんだから

全国的に見ても
664みたいな個人農家じゃないのが現実だという
話しです

うちのじいちゃんばあちゃんがバブルのときに24時間で農作物やら色々なもの売って荒稼ぎしてたな
トラックの運ちゃんの客が凄かったらしい
まあ今は中の下だけど、そのくらい儲けられたら跡継ぎに困らなかったろうな

俺は664じゃないけど
いくとこいけば個人農家で年収1000以上なんてゴロゴロいるよ
もちろん売上じゃくて収入で。新規でもいる
1000万の投資が回収できないなんてそんなこたーないよ
つーか品目によるけど農地なんか取り合いしてるようちんとこは

>>668
戦後の急激な都市化で農村が犠牲になったから
農村が安い労働力と膨大な都市人口に安価な食料の供給源で疲弊した
全ての先進国が通ってきた道
次は農村に都市化に成功の果実の分けまいがくるよ

現段階では希望的観測だけどね
NISAの惨状を見るにあんま期待できんわ
外国から輸入しまーすって平気でいいそう

農業で1000万くらいの投資（＝借金）て、
そんなに珍しい話しでも無いと思うんだが・・・
コンバイン高いけど、みんな普通に償却してるし

専業農家で、子供を大学なんてのも
そんなに、珍しい話でもないと思うんだが

農業に限らず、後継者難のところあるけど
若者にカッコイイと思われてないのが、おっきな原因かもと思ったりする（根拠レス。勘。）

>>525
＞ＪＡ共販がある普通の品目は大規模・機械化のほうが安く・・・割りに合わないのでは？

一度、JAに出荷方法なり昨年の価格なり聞かれて
電卓たたかれてみては
売り先を気にせず、たくさん出荷できるのは大きいと思いますよ。

＞ミツバチが特にいやんなのはネオニコチノイド系

他の薬剤でも、散布の時、ドリフトするから。
採算がって言ったのは、原材料費じゃなくて手間。

スズメバチは、ミツバチの天敵みたいなもんで（ニホンミツバチは知らんけど）
暖かくなるとやってくる。増えるのが9月頃。
巣から飛び立つミツバチを、空中で上手に捕まえる。
セイヨウミツバチの場合は、巣箱の入り口に捕獲器付ける。

畑にスズメバチにいても、減農薬の役には、さほど役にたたんと思う。
たいした量とらないだとうし
かえって、収穫の邪魔と思われ。

つらいつらい言ってるのは売り方が下手なだけ。小規模農家なんて個人事業主なんだから客のニーズをしっかりつかんで売れるもの作って上手に売れば儲かるでしょうよ。適当に作って農協に出してるだけじゃそりゃ搾取されるだけだわ。

周りに農協に一切出さず個人で全部売ってる人いるけど
農繁期には死期が近づいてるような顔してるわ
あれ見ると農協出荷できままに過ごしてる今のままでいいかな…と思っちゃう
機械とかの借金もないしな

>>668
お前とりあえず部屋からでたほうがいい

>>669
サラリーマンがいいならなんでここにくるんだよｗ
サラリーマンやればいい
お前は馬鹿かよｗってか大馬鹿者

>>665を読め
やる前からできないって言うのが底辺の出来ないやつらの思考

＞学ばない→仕事始められない→増やせない→稼げない
＞馬鹿は「できない」の否定思考だから何言っても無駄だけどｗ

なぜ行動しない
なぜ考えない
なぜ働かない
何もしないなら稼げるわけない
お前は馬鹿

稼げるか稼げないかは本人次第
稼げないのは自業自得

「すずめばち」というコテはいないものか・・・

>>681
スズメバチさん、ちーすw

>>679
だからお前はニートなの？

マスメディアが農業というと、これ見よがしにジジイばかり映すから、若い奴はやりたがらんやろ
実際は大規模でやってるところは、割と若い奴がいるんだけどな
マスゴミからするとジジイじゃないと絵にならんのだろう

一昔前は団塊世代の退職金狙いで酷かったけど
最近は寧ろ落ち着いて来たほうでしょ

>>682
農業には正解なんてないから喧嘩にならんのだよね
土壌も気候も千差万別で何が正しいかと言えばモノが出せるか出せないかだけ
成果の出ない情報をいくら生産しようと価値はない

他人の言うこと鵜呑みにしてる時点で成功はない
自分でやって経験積まない限り財産にならない
他人の経験なんて自分の経験にはならない
自分以外に自分の人生判断してもらうのはおこちゃま

否定的なやつの意見見てみなさい
全部他人の意見と他人の結果のみの話

跡継ぎの話もおかしい
農業に限らず親の職と同じ職に就く子供はどのくらいいるだろうね
農業だって新規いっぱいいるんだから、辞める人もいっぱいいる
他と同じ
何も問題ない

問題のない事を他人の適当な意見で問題だと思い
惑わされて自分は何もしない
馬鹿としか言いようがないｗ

現実やめる人が増えてるのに生産量は微増
効率化が進んでるのになんか問題あるの？

なんで馬鹿って自分がダメになるような意見ばかり頭に入れる癖があるんだろうｗ
損得判断ができないのか？ｗ
他人がダメだから自分もダメって判断してる時点で、他人より劣ってると自己判断してるんだよな
農業の前に社会経験積め！

高い値段でちょっとしかおけない所か、値段が多少安くても全部おける所か
まぁ選ぶとしたら後者かなと思わんでもない

農家の平均年齢が65歳なんだから辞める人多いのは当たり前
なんで農業やれって言わないのかは
いろんな機械操作できない人が多いので、自分ができないもんだからやっていけない
だから息子にやらせない、できないと勝手に判断する老害が多いのは事実

ここに答えでてるんだよ
機械操作覚えればいいだけ、農業やってるうちに欲しい機械わかってくるから
買っていけばいいんだよ
とりあえず行動しろ
口だけ野朗はいらん

>>689
保険とか共済とか農家数に依存してるところは困るだろ
大規模化が進めば中抜きもあって当然
スケールメリットを利かせるのが目的の組織がどんどん不要になる

>>692
今の60代ってその親の世代が必死に働いて学歴積ませて農業から脱出させた世代なんだよ
せっかく農業から脱出できたのになんで戻らにゃならんのだってわけ

しっかしID無くなってから、聞いてもいないのに「俺の農業論」を展開する輩増えたな
次スレはﾜｯﾁｮｲな

↑成功者を妬む貧乏人wwwwww

>>693
専業農家としては全く困らんよ
なんで他団体のことを心配しないといかんのよ

自演・連投がありそうだね。

>>695
訊かれなきゃ主張できないとかまさにジェネレーションギャップだなｗ
今の若いやつらは立場に関係なくずけずけ言うし団塊の世代はそれに眉を顰める
教条主義だから訊かれて答えられないってのもあるんだろうけど

うちの地域はサラリーマン時代は親の手伝いで農業を憶え、
退職後に親に代わって専業になるケースが多い。

ここは自分の主張をずけずけ言うスレだったか？ｗ
ジェネレーションギャップとかｗｗ

>>696とか>>699
とか、ID無いだけで本当に会話のドッジボールが横行するな

>>684
いや元暴走族とか前科ありのやつとか高級スーツ着て農作業してるやつとかうつしとるで

貧乏人はなるべくして成ってるから
稼げる職業に就いても貧乏人は仕事できなくて辞めさせられるのがオチ
そして稼げないと騒ぐだけ

職が悪い　人が悪い　出来るわけがない　できない人はいっぱいいる
と御託を並べ現実逃避
一生やってろｗばーかｗ

>>694
戻らなくていい
そのままサラリーマンやってればいい
なんで新規就農スレに農業卒業したやつがくるのかわからんけどｗ
嘘の匂いがぷんぷんするぜぃｗ

そもそも農業でバリバリ儲けようとか思ってない人が大半じゃないの
そこそこやっていければそれでいいのよ

ところで高橋がなりはもう逃げ出しちゃって戻る気ないのかね

>>705
俺が離農したいわけじゃない
ただ家族がそういう思考だと家族の協力なんてものはほぼ絶望的だということ
そんなわけで一人で頑張るぜ

>>660
レノンおじさんかな？

上の方のスズメバチの人は、ジビエ料理とか欧風料理を出す店に営業かけて
店が欲しがってる品目を栽培するというアプローチに変えたほうがいい気がしてきた

45歳未満なら青年給付金もらえばいいだけでしょ
150万/年
経営型なら５年

研修必須だからね

道楽家庭菜園か知らんがハマーでコンバイン牽引してる人いたんだけど何の仕事普段してるんだろう。気になる。小さい水田と畑やってるみたいなんだけど。

早く決めなきゃと焦っていたら雪っ！

>674 �d。
投資可能な労働時間等からはリーキとズッキーニぐらいですが、リーキについてはおおまかに聞きました。
規格品の出荷価格250円／本、反2500-3000本。卸売価格400円として・・・
年一作だし。

デナポンがそんなにドリフトしますかね？　
ハチの手間は、好きな人はきりもなくかけますが、ビジネスと割り切れば、
ダニがでたときにメンソール入れる、夏に四面巣門に変える、採蜜する、単一巣門に戻す、防寒する
ぐらいかと。
蜂場も畑も電気柵必須ですから、離れたところだとコスパ悪い・・・

>709 それは考えて、とりあえず一軒に問いあわせ中。
地域の飲食店の横の繋がりを知らないので主要店全部への連絡は控えています。

>>713
粒剤だけなら、ドリフトは無視できる程度なんだろうけど
水和剤とかは無しなの？

蜂に電柵って、熊でも出るの？
うちは、親父が年取ってからは、家の横に置いてた。

蜂は、ニホンミツバチはどうするのか知らんけど
セイヨウミツバチは、時期になると数日おきに見てた。
見てないと分ぽうしちゃうので。

冬に防寒は、うちら何もしなかった
餌が無くならないようにチュックと給餌だけしてた。

�d。我が町は全域がクマの生息地です。役場の前の国道をクマが渡ります。
夏には近県一円から子連れ雌が集結し、交尾を狙う雄も集まります。
自宅での設置も考えますが、やはり電柵必須です。庭をクマが通りますから。

ささやかな家庭菜園での経験によれば、農薬マストなのはアスパラとキャベツ、ブロッコリー、カリフラワー。
だから作りません。
モロコシはなくてもいいけどアワノメイガを一緒に茹でるには心理的抵抗あるひとが多いから最小限使うかなと。
あ、それも聞きたかったのでした。
非出荷分にデナポン使って雄花残し、出荷分は雄花摘めばデナポンなしでもいけるかな？
実入り不足にならないためには雌花に対して何パーセントの雄花があればよいとされている、といったデータありませんか。

ニホンミツバチはそんなに盛んに分蜂しない、というか出来ないかと。
暖地なら防寒なしでもいいのでしょうが、寒地ですから。
キロ８０００円の蜂蜜だけで温度を保たせるのは高コスト体質です。
プチプチ巻き、場合によっては中に小さいヒーター入れてソーラー駆動も考えます。
できれば無給餌をウリのひとつにしたいもくろみもあり。

>>708
おいらは燃やすのが楽しいのでそんなことはしません
生竹って信じれないくらいよく燃えるんよ(｀・ω・´)

おいジジイ
てめーこねーつっただろ！

>>716
竹って燃やすと爆竹みたいに音がするから嫌なんだよね
静かに燃やす工夫とかある？

古い納屋とかの解体費用って、単年度で経費計上するの？
農業所得の額を見ながらタイミングはからないと、もったいないよね。
青色申告で損失繰越も出来るとはいえ。

割ってから燃やせばよいかと

>>717
排他的考え方は良くないよ(&#8226;&#1257;&#8226;)&#9825;

>>718
あの音がいいのよ、なんか景気良さげじゃない？
パンパンボン！で火の粉が飛んでジャンバー穴だらけになる、毎年同じのを着てするから
マジで空気の通りが良いぞｗ寒い時には寒いぞｗ、火をたくと温いがな(｀・ω・´)

>>717
シネ

って言うやつは死ぬ、もう社会的に死んでるだろうがねｗ
さすがジジイ荒らしの常習犯だなｗ

ワッチョイないから
口調の荒いやつがふえたな。

>>725
て、いうか人生色々♪

上手くいかない時にこそ、いろんな情報を素直に読み込んで糧にするのが賢い人の生き方だね
情報は選択できるんだから自分の使いやすいのを選べばいいのに、頑固な人はねえ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだわな

ショボン見ると○○スレ思い出すわ。
あえて言わないけど

>>726
自演乙

>>525
プチプチだと湿気が溜まるような？わかりませんが。
ただ、あまりガンジガラメにすると酸欠にはなりそうです。
（私は、山陰平場で雪も少し降るところです。）

>>719
倉庫の建て替えのための旧建物の撤去費用は、
新築建物の建設費の付帯費用だから、
新築建物の建設費に含めるべきのような気も・・・（撤去費+新築建設費　で減価償却かな）

詳しくは、税務署へ
税務署が嫌いなら、1万円ほど握って税理士さんとこ行けば足りると思いますが。

もし、聞かれたのなら、
参考にしたいので、また、結果を書き込んでほしいです。

JAの農産物販売高÷組合員戸数＝1億円のJAもあるし、個人農家でもやっていけるでしょ（適当）

ほうれん草役200本で時価1300円相当か
野菜なんてほとんど単価安いのに盗むやつが絶えないこと絶えないこと
盗むならもうちょっと効率よいのをやればいいのにと思ってしまう

>>729
税務署の相談センターに電話して聞いてみました。
解体費用はその年に一括で経費計上だそうです。
簿価が残っていれば、それも除却損として経費計上。
しかし昔の建物だと当時経理知識がなくて事業用償却資産として計上してなくて
帳簿に載ってない可能性もある。その場合でも解体費用は一括で経費計上でOK。
なお、解体の後に土手のブロックをついたりするのは新築分として規定年数で減価償却。

なので、ある程度所得がある時でないと、
損失繰り越しても消えてしまってもったいないということですね。

>>732
ありがとうございました。

新築費用に含めてしまって減価償却するのは、ダメってことですか？
聞いておられないなら結構です、必要になれば私の方で確認しますので。

>>733
一括で償却しないといけないのか、という質問に対しては、はい、ということでした。
そこをきちんと確認するには、
新築費用とセットで見積もり・請求を出してもらった場合にどうしたらいいか、
という質問をしてダブルチェックしたらよかったですね。
また機会があれば確認しようと思いますが、もしその前に確認されたらよろしくお願いします。

イケメンみつばちが憎い。

自演乙

もうすぐ出発ですね
中国や韓国に引っ越ししても農業はできるはずです
文化や言葉は違うかもしれないけど
諦めないで向こうでも美味しい野菜作りを
頑張って下さい
向こうに行っても日本の農業を忘れないで下さい
私も応援していますから

明日 佐倉市の新規就農者の会の総会があります
佐倉市の方はこぞって参加して下さいね（≧∇≦）

じゃあ行こうかな

もう就農したけど

>>739
是非 参加して下さい（≧∇≦）
千葉県佐倉市長や佐倉市役所の農政課の方々も
新規の農家さん達も来られますから
参加して交流を深めましょう！
※農協さんの総会ではありません

>>734
かさねがさね、ありがとうございます。

田圃の面積増えると、
昔からあるほうのプレハブの作業場が手狭になるので
いつかは、建て替えがいりそうなので気になった次第です。

近いうちではないので、
あまり、お役に立てそうにありませんが、
確認する機会があれば、書かせてもらいます。
ありがとうございました。

>>736
どうして「憎い」と書いてあるのに自演になるのですか？

韓国から口蹄疫だの変な病気もって帰って来ないで下さいね＾＾

>>740
かわいい君は行くのかな？

>>741
しかし、建物は償却期間が長く（構造等により微妙に年数が違う）、
1000万かかっても30年なら1年当り30万ちょいにしかならないので、
所得の調整という点では、一括で経費に計上できる方がお得じゃないですかね？
建物が分かれていたり、土地に余裕があって倒さなくても建てられるなら、
タイミングを計りながら解体費用を計上できるような。

ちなみに、農業所得申告をしていない時に建て替えると事業用資産にならないので、
その後で事業用資産に切り替えるのはいろいろとめんどくさいらしいです。
逆に、事業用資産で償却中に農業をいったん休止したような場合は、その間の償却は停止し、
農業を再開後に償却も再開になるそう。間が飛ぶわけではないそう。
名義とか経営移譲とかもからんだ話も少し聞いたけど、
またそういう疑問点が明確になった際に詳しく詰めようと思っています。
自分はサラリーマンやってる人よりは詳しいつもりだけど、いろいろめんどくさいですね。

>>602
自分の言葉だと思ってたが、本に書いてあったか

>>644
俺は無借金を心掛けてるな、無理はしない

今は米が安いが、逆にビックマネーのチャンスだと思ってる
いわゆる逆張りってヤツさ

まあ仕事が無ければ、自分で作ればいい
農業は、そのきっかけ作りには最適の職業だと思うがね
先人の知恵を拝借しつつ、自分なりにも試行錯誤を繰り返す

ウチの父親は毎年、一年生だと言っていたが
その刻一刻と変わる天気仕事は、日々学習の連続・毎日である

じゃあ仕事なかったらどういう仕事作るんだい？
晴れの日は何するの？
雨の日は何するの？
それから何を学ぶの？
毎年1年生っていうことは何も学んでないということだよｗ

ウチでは畑をやっていなかったので
有機・無農薬で野菜作りに一から挑戦してみたよ
俺自身、デスクワークの人間だったんでね

さすがに一年目は豊作だったな、それだけ土壌の栄養分が多かったからだろう
今は中玉トマトとレタス葉物系中心に

それと今は英語を勉強してる、ビッグマネーのチャンスなんで(笑)
あとは天気に左右されない経営だね、水稲で

コンビニで野菜売ってたりするけど、近場の農家から仕入れてるんだろうなあ
数が少ないけど

毎年1年生ってのは格言みたいなもんで・・・

毎年天候が違うから今までのノウハウで対応できない
事が多々あるってことだろ。何も学んでないじゃねえのよ。

就農したいならわりとマジで特区の新潟市だろうな
調べたら色々と優遇制度がある

>>745
全般的には、経費に関しては、
利益の出てる時に計上と言うより
平均化しておきたい考えです。

特に理由があるわけではなく、
なんとなく、資金管理が楽なので。（実際に、解体費用どうするかは別にして）

うちの場合、建て替えるにしても
親戚に工務店があるので、
木造の15年になりそう。

>>750
ところによっては、
JA産直とファミリーマートの一体型店舗なんてのもあります。

ポプラが、産直野菜をやってたことも有ります。

気になるなら、そこの店長に聞いて見られるのも手かと。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1448246446/209
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　

>>750
関西だと長崎産とかを見るな

【成功しない人の特徴】
頭が悪い
怠け者
欲深い
虚言癖がある
社会性が無い
趣味が無い
常識が無い
プライドが高い
見栄っ張り
知識が無い
運動しない

お前ら気をつけろよ！
そして稼ぐぞお前ら！

今年も農業で稼いでいくぞお前ら！
気合入れていけコラァ！
計画立てて目標立てろコラァ！
家族は大切にしろコラァ！
感謝の気持ちは忘れるなボケェ！
相手の気持ちを察してあげろクソがぁ！
人には親切に自分には厳しく、頑張ったらご褒美だコノヤロー！

>>756

あんたもたくさん○がつくじゃない

ミニトマトやって思う事 �@選果作業が大変で、ミニトマトの管理ができないと嘆く奴に限って農協で共同選果パック詰めを嫌がる。
�A農協に出荷する位ならミニトマトの管理をしないっていう考え方をする。
�B今すぐの事しか目にいかない。
�Cこんな考え方しかできない新規が多い。勿論５０歳代の農家にも多い。
�Dこんな感覚だから１０年過ぎても売上無しか、あれこれ作物に手を出して朝から晩まで仕事して体調崩す。

農家は農業をやめるまでは 365日休みはなく
毎日 早朝から暗くなるまで作業しないと
農業とは言えないって研修先の農家さんに
何十回も言われたよ
休みなく早朝から暗くなるまでフルにやってこそ
のなんだからなって！

雨の日は機械整備や鍬や鎌を研いだり 片付けしたり
種の選別や種豆の殻剥きをやったり
季節関係なく天気の日は休みはなく
早朝から暗くなるまでフルに
農作業をやる事が365日休まない事が
農業だって心構えみたいな感じで
本当に言われたよ

皆さんは休んだりしてるの？

そんなの聞いてどうすんの？
さびしいから、お話したいの？

>>759
なんでもそうだけど無痴だと稼げないよね
ミニトマトの選別機あるからある程度の手作業は減る
ってことを知らない　or　買えない使い方わからない
という思い込みで行動に移さず、取り入れようと考えない脳だから稼げないわな

ほんと無痴は罪、いや大罪だよ

>>761
かまうなｗ

今はネットで簡単に調べられるんだから気になったことは調べるべきやね
どうせ高いから。どうせ制約があるんだろう。どうせどうせと続くといつまでも安定しない

あと時間も資産の一部と考えたほうがいいよ
年収が減るけどローン払いなら暮らせない程度じゃないくらいの買い物なら熟考の末だけど買ったほうがいい

>>761
コピペですし

普通のことできない人が多いおかげで
普通のことやるだけで周りより稼げてしまう
若いのに仕事できて凄いねえって言われるけど
やらなきゃいけない作業やって、楽したいから必要な機械買ってるだけなんだけどね

投資した分回収できないとかアホなこと言ってる人いるけど
闇雲に投資して買おうと考えるから一か八かの博打になる
性能知らずに手を出すから損をする
勉強が足りないってこったｗ

>>766
ですねー。
少しの知恵と決断力あれば、既存農家位2周遅れに出来る。

二十歳から６０までやって平均所得６００取って
やっとサラリーマンの生涯年収か
しかもその後厚生年金なし．．．
お金だけでやってる人少ないとは思うけど
それでもけっこうきびしいよな

事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所

このスレ読んでいてわかったけど
ここには本物は私含め数名しかいない
残りはエア農家(°▽°)

エア農家多すぎだろ？www

農地の契約更新してきたわ。地主の意向で３年契約に短縮してだって…。地主さん年で宅地で売却したいらしい。まぁ農地購入したからその土地は要らないが…。ハウスが残ってるわ。

>>768
20歳から60歳で所得600万になるなら、
農業者年金や個人年金保険やらを夫婦二人で上手に使えば、
結構な年金額になるのでは。

それと、だいたい70近くまでは
割と普通に農業やってる人みるし

>>770
ほとんど収入200万以下のにわか農家だと思う
試行錯誤してるレベルがその程度な人多いし
具体的なこと言う人がまずいない
親のお手伝い程度なんだろうね
それか老後の暇つぶし

実際問題、農協だけとつきあってるのが楽なんだよねえ
市場もいいんだけど、商人と関わるのはめんどくさい

具体的なこと言うと露地野菜は天候に左右されるから収入が不安定になりやすい

外から見た農業はそう思うだろうね

一人当たりの所得６００もあるやつここ何人くらいいんのか

いないと思う
新規就農スレだしｗ

>>774
農協出しで億プレーヤーとか結構いるしね
農協内の品目で上手く立ち回るのが手っ取り早いのは確か

統計では全農家250万戸のうち500万以上売上あるのは全農家の7%以下
うち1000万以上売上ある農家は全農家のうち2%以下
7割は売上100万以下、2割5分くらいは500万以下の中途半端な層がいる
1000万超えて2%に入っただけで農業界のエリート
売上レベルでとっても悲惨な統計だけど、2chならではゴッタ煮ならこうなるんではないの？

地元の会合行くと1000万超え農家なんて2,30人くらい思いつくが、まあ5万いると思えばそんなもんかな

トマトハウス3反でそんくらい行くんでないの？
新規目指してるエア農家だけど

施設の建築費と燃料費をクリアできれば簡単にいくだろうな
上で野菜で怖いのは天候と書いてた人いるけど施設で怖いのは金持ってる法人
自分の施設の償却終らないうちに、金でぶん殴る新規が出てきて相場荒らされたりする可能性が結構ある

>>781
3反じゃいかんな
たった3反で1000万いくならどこもかしこもハウスだらけだよｗ

>>783
ごめ、上の６００万の話で

ハウストマトは反収150万くらいだからなぁ
50ｍくらいのハウス2棟で1反くらいだから、６棟建てるには1000万くらいかかるねｗ
補助で半額になっても500万強（利子あるから）
2年やればもう黒字だね
選別機、耕作機、灯油タンク、暖房機、その他
やっぱ3年目から黒字だな！
台風・・・なんでもない

農協がアホすぎるのも困る。

例えばどういうとこ？
JA扱ってる作物を今年から栽培して出荷するんだけどｗｗｗ

野菜の技術指導が出来ない事。定年退職者の言い分しか聞く能が無い。うちの農協の場合、農協より組合員の方が農協改革反対の姿勢だから。

そうなんだ〜
うちは今年から栽培する予定だったので、去年の夏から説明会？講習会に参加して
いろいろ栽培注意点習えましたよ

それから農協を変えようとしてるのは小泉の息子ですからね
農協がダメなら農協を利用する農家がいなくなって、またはボイコットしたり不買したり
自然に農協が苦境に陥るのを待てばいいのですｗ
組合員同士で代わりのもの作るとか

あとは農協の言うことだけ聞いてるのは対等じゃないので
お互い利用する立場がいいと思いますよ
ダメだともったら買わない利用しない
良いと思ったら利用する

兼業農家なんて本気でやってないんだから本来そういう統計から除くべきと思うんだけどね。専業だけのデータなら違った感じになる気がする。

>>790は>>780に
レス付けたつもりが消えてた

＞790
総括しないとGNPも出せないし仕方ない
調べれば案外細かく出てるから読み手が考えればいい
作物別とか調べると面白いけど、市場自体が案外小さいと感じる

兼業年金農家のとりあえず売れればええやに殺される人いそう

俺は有機農家だから農協の営農指導員は俺に指導できないと思うw

農協が指導するのは基本的に組合に入ってる人だからね
指導したとしても必ずその通りにやらなければいけないってわけでもないし
農薬や化学肥料使わなくても良い物できるならおｋだし
病害でて出荷できなくなったときの保証は、指導どおりにやってない場合されにくいってだけだね

出荷できなくなったときの保証ってあるの？

東日本17都県の人へ
原発事故後変わったことある？

売上700、所得400だ。
400からが伸びない。600は相場良くても辛いな。体壊しそう。

>>797
キノコがダメってことで直売所のキノコが激減した。
工場生産は問題ないけど、山で採ってきたって言うのはNG。

>>773
にわか農家にワロタ
代々の初めはみんな農家じゃん
農業で食っていけないから兼業してついには離農して都市の住人になったのに
農業に取り残された一族がにわかですとｗ

>>794
出来ない、というか何言っても聞いてくれないし
「いや、これでいいんですよ」という答えが返ってくるのはわかりきってるから
ああ、もう好きにやって　という気分なだけだと思う

野菜の育て方はこうだ！って決まってないからね
栽培方法は自由
化学肥料使わなくても大きく育てれるなら使わなくてもいい

でも作物ごとに肥料の吸収量ってのがあってだな
地域や季節によって肥料の適量があるんだよね
化学肥料使ったほうが簡単に目安がわかるから楽っちゃ楽

籠池問題見ると農業より遥かに楽な助成金の獲得方法あるよなー
なんで農業は助成金で遊んでるとか言われんだっての

農業は叩きやすいからなんじゃね（適当
そんな助成金貰える楽な職業なら
どうぞ農業の世界へこの世界は誰でもウェルカム、って気分だけど

今までそういうのないと思ってたが
ナマポがわりに就農助成貰ってる奴とか行政とか思惑みたいなので一部優遇して貰ってるのとか実際いるからな
なんでもそうだが大多数は真面目にやってるのにな

農業の補助や助成金は米独に比べると圧倒的に少ない
日本は金利で大金稼いでるので農業で稼ぐ必要がないから、農業投資をあまりしない
国の借金1000兆でも負債買われすぎて追加発行するくらいお金余ってるから
大量に農業に税金投入して負債増やせばいいのに＾＾

高知の農協が独占禁止法処置命令を受ける
大変だねえｗ

うちのとこのある野菜でも全量出荷の決まりがあったけど
もともとそれほんとに農家同士で取り決めたことやったんよねぇ
そのナスの農協が言ってる、農協ではなく部会が決めたことってのはほんとだと思うよ

もともと農家同士で決めたことだけど
ブランド化できてきて値が上がってくると自分で売ろうとするやつがちらほら出る
そうやってもめ事が出てくるんよねぇ
みんなが一致団結したからこそブランド化できたのに

あたりまえのように有機栽培できるような技術が確立できるように毎日研究実践してるよ。