【CDG】エールフランス AF10便【ORY】 YouTube動画>7本 ->画像>9枚

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1418228225/

2ゲット

>>1
乙です。

古いビジネスクラス、いつまで残るの？

ストライキばっかりやってる、ここ

最近AFで成田パリ間乗った方いますか？
今までJAL乗ってたけど、成田パリ間撤退しちゃったからAFでいくつもり。
ちなみに、この区間はJALのマイレージバンクにマイル貯まりますかね？
前JALがいた時はかぶってたからダメだったんだけど。

アライアンスが違う他社便の場合、JALにマイレージがつくとしてもごく僅かでしょ！
ちなみにドバイ＞成田（エミレーツ利用）の場合、エコノミー：JALマイレージ付与０。ビジネスクラス利用で、僅か150マイル。

>>6
NRTーCDG最近乗った奴なんて山ほどいるだろうし、俺も先週乗ったけど．．．と思ったら
それAFじゃなくてJMBの話題やん。
JAL公式webに赤字で↓と書いてあるんだから被るもなにも関係なくダメなんじゃねーの？
しかも成田じゃなくて「日本」だし。

*日本−パリ間のエコノミークラス特別運賃"M, U, K, P, F, W, H, L, Q, S, Aクラス"は
積算対象外となります。
http://www.jal.co.jp/jmb/earn/travel/flight/af.html

>>8
ほんとだ。なんだダメじゃんかよ。
JALに貯めるならJAL乗りに羽田行くしかないのか…。撤退が悲しい。

ちなみにB777-300の乗り心地は良かったですか？

羽田から乗れば良いこと。AFも羽田便のほうが客層は良いし機材も良い

アライアンスに縛られるのも一長一短だよな

俺も羽田便の方が好き。
行きは羽田で帰りは成田って乗り継ぎ時間の関係でよくやるけど、同じB773でも成田発着は
やや古い77Wのコンフィグに当たることが往々にしてあるのがビミョーに嫌。

>>12
そうそう、773のハズレはヌメアまで格安移動のフランス人客が多い時に
定員多い機材充てなきゃいかんからね。

クレジットカード特典の延長頼むわ
利用百万で延長とかならマジで悩む

>>10
うちから羽田行く労力ハンパないんだわｗ
やっぱりAFで成田からいく。JALのマイレージはもう仕方ない。
ちなみに以前AFでパリ成田間乗ってJALに貯めた覚えがあったけど、それコードシェア便だったわ。
今この区間JAL撤退したし、AF乗ってもマイレージバンクに貯まると勝手に思ってしまった。
なんか勝手な勘違いで荒らしてしまってごめんな？

DELTAのマイレージプログラムに加入してAFでマイレージためたらいいじゃん。
期限無期限だよ。欧米便の特典航空券もらえるところまでマイレージ稼ぐのは大変なので
MU, KEで中韓に特典旅行する。

>>15
JAL、BA、IB、AYでヨーロッパ路線JVやる時にJALとエアフラはコードシェア解消。
ただし相互の国内線のコードシェアは継続。

ストライキやってるときはCDGは通常営業なの？

>>18
ストライキっつーものは基本的には職制単位だから。
どこかの部門がストやってても他の部門は通常通り稼働はする。勿論連携している部門は影響が及ぶ。
以前、ヒースローで機内食の食器やカートを洗う部門がストしたことがあったが、作ってる方はやっては
いたものの食器が回ってこないので機内食は積めませんとか言う感じ。
一方、全部がストするのはゼネスト。このときは勿論全部止まる。

4月のスト予定日は出ているけど5月も続くなら早く出して欲しい。
以前巻き込まれて往生したことがある。
今回は鉄道がメインだからAFが重なったら動きが取れん。
日程調整早めにしたい。

エールフランス、計7日間のストで220億円損失の見通し w
http://www.afpbb.com/articles/-/3170689

ストが長引いて会社の収益に影響が出ると困るのは従業員じゃないの？

経営側よw

中国東方航空の欧州行き格安航空券を買えば、上海からエールフランス便に乗れたよ。
エコでもシャンパン出てきたのはすごいー。
込み込み5万前後で安い。
日本から上海までは我慢我慢。ワインなんか頼んだら、得体の知れない液体が出てくるぞ〜

トランサヴィア（機材・便名）の欧州域内路線の中に、
トランサヴィアのウェブサイトでは予約できなくて、エールフランスのサイトからは予約できる便がある。
例えば、オルリー〜パレルモ

>>6
昨夏に新婚旅行で乗った。
通常運賃でも予約クラスによってはＪＭＢでマイルを貯められないから注意な。

チャイナエアラインとエールフランス、台北/パリ線に就航 777で週3便
http://flyteam.jp/news/article/93389

人生初のロストバゲージを、CDG乗り継ぎのAF便で体験させて頂きました
評判通りですね

w

CDGって相変わらず預け荷物が出てくるのは遅いですか？
4年前は1時間半かかりました。今度は21時半に着くので遅くなるとパリ市内着が0時頃になってしまいそうです。

>>30
自分の場合は入国審査が混んでて1時間近く待ったからもう荷物は回ってたなｗ

>>31
あらら、早くてもパリ市内着は23時半になるな・・・

>>32
夜着だと不安だよね。サクサク進むといいね。

夜遅いと仕事投げて帰りそう仏人w

人生初のロストバー…
AF

どうも最近疲れているようだ…

プラハ空港で受け取れなかった荷物ですが、翌日にブダペストのホテルに届きました。
結果オーライでしたが、もうCDG乗り継ぎはやりたくないです。

受け取れたならまだいい、91年だったか、UTAとAir Inter吸収の頃のゴタゴタ＋
東欧革命の余波の左翼がうるさかった時期、とうとう荷物出てこなくて1万5千フランで賠償ということが。
当時レートで33万円くらいかな。

補償されただけいいなw

>>38
フランス語は自信あるからかなり食い下がったよ。一眼カメラ本体は機内だが
付帯用品預けてたからね。もし高級スーツでもあったら倍は払わせる。
長期滞在用旅行保険も入っていたから一応黒字にはなった。

保険は必須ね
墜落も有るしw

初めての海外旅行で逝った人が居て
保険は完璧だったって
まあお金貰ってもだが無いよりはいい

5月4日の欠航って、ストが原因ですか？

マイル加算率って予約クラスで決まるのか、座席クラスで決まるのかどっちなの？

経営幹部の後任問題でもめているそうだな。

>>36
荷物が出てくるAFはまだマシ
ロババケ慣れしてるから専用カウンターも充実

20：00過ぎに無人のマルセイユでたった19人乗りのTWでロスバケした時は殺意通り越して呆れたわ
結局一ヶ月後に日本に「マルセイユにあります　送って欲しかったら130ユーロ払ってね」のメール来たわ

http://www.afpbb.com/articles/-/3173644?cx_part=top_block&;cx_position=3
エールフランスの存亡は「瀬戸際の状況」 仏経済相が警告

みんな喜べ
成田便の古い機材は通年運行だ
新しいか古いかで不安に駆られることは
もう当分ない
日本線でストライキの影響で欠航すると
なるとたいていの場合は隔日便の
関空便と羽田便の14時くらいに飛ぶやつが
可能性高いと思う

B787-9 大阪、関西空港に2018年6月に就航予定！

だって。普通羽田が先だと思うんだが、どういう理由だろうか。

>>47
両空港の需要の差でしょ

>>47
789にすると今現在羽田で使ってる772の3クラスや773の4クラスより
30ほど座席減。特に773からは収益性の高いビジネスクラスに座席減が
多過ぎて、経営的にはそういう判断にはならないんじゃね？

マイルでクラスアップグレードのレートがのってるサイトとかないの？

成田よりも良い機材になるの？
関空からにしようかな

特典航空券検索バグってる？

ストライキどうなった？

>>51
新しい機材が良いと言う判断なら
それでもいいけど
トラブル続きの新型機材なら
長い年月機材トラブルで墜落事故が無い
777を選択するのもありだよな

マイル購入キャンペーンがやってるな

機内の乾燥が苦手。
粘膜が弱いので、
ワセリンを鼻の穴に塗ったりして自衛してても、
パリまでいくとたいてい鼻血を出してしまう。
なので787がいい。

何年か前、成田からのJAL便がAFとのコードシェアで、787に乗れたんだけど悲しいかな無くなってしまった。

行きも帰りも787で777知らん
奴隷船？って言われ方して狭さに乗るの恐怖覚える

横10列の777は747知ってる世代にはキツイね。
最も仏国内から欧州内に拡大されてた90年代の合併頃のA300の9列よりはマトモか

>>57
俺はJALのマイルでAFのA380に乗れなくなったのが悲しいわ。

数ヶ月前に久しぶりに成田から乗ったけど、搭乗口の近くのラウンジが無くなってた。
ますます成田便に乗る理由がなくなる。

>>60
デルタ改悪からJALマイルにしよ思ってたけど
BAにしといたほうが良さそうだな

>>61
成田の客層はY中心と本社がはっきり知ったからね。
酷い日はヌメアから180名乗り継ぎの”国内移動”だよ
B773の詰め込み機仕様は当然の成り行き。

関空発着の777の一番後ろのエコノミーの2列の席は横のスペースが広く楽で好きだったのですが、
無くなってしまうのですね。
今後、どうしよう・・・

>>61
それ相当前から無い。
．．．ってもしかしてAFラウンジじゃなくて1サテのデルタラウンジのこと？

フライングブルー会員でマイルが２万マイルたまったのですが、
パリ−関空で、プレミアムエコノミーにアップグレードできるのかなぁ。
よくわからん。

東京からで三万は必要だと言われた
あとどのクラスでもアップグレードはできるとは書いてあるけどクラスによってかなり必要マイル変わるみたい

ホームページに書いておいてほしいわ

>>67
ホームページに書いてないんですね。
ありがとう。

ここ本当にエールフランスのスレか？
マイル購入キャンペーンやってるのになんで盛り上がらないんだ

>>69
詳しく教えて下さい。

フライング・ブルーやめた人多いんじゃない？
自分もすっかりDLに切り替えたし

>>70
最高75%アップでマイルが買えるキャンペーンのこと

>>71
両方継続してるけどDLの改悪で先月末にBAに乗り換えた
今日か明日に購入AVIOS付与されてLHR-KIX購入予定

往路便はもう貯めないフライングブルー43000キッチリ使ってGW便確定済み
まさかこんな早く欧州往復特典取れるなんて思わなかった
DLなんか貯めてたら何年かかってたか知れたもんじゃないｗ

>>72
計算が苦手なので教えて下さい1マイルいくらぐらいになりますか？

CDGの優先チェックイン・カウンターがカオスで、抜けるのに50分くらいかかった。ストライキだったのか、人が少なすぎる。こんなに長いのはエアチャイナのエコノミーに乗った時以来だ。
いやな予感がしてたら、結局ロストバゲージだってさ。直行便でするかな。

AF292 CDG-KIX
PVGにダイバート

CDGのラウンジの昼飯、肉料理と魚料理が両方あるのがよかったのに、
こないだ行ったら肉も魚もなく、オムレツとキッシュだけだった。
機内食よりうまいからしっかり食べるけど。

移民ばかなの？

ばっか

CDGのターミナルFって、羽田や伊丹の国内線と同じでセキュリティチェックなしで次の便に
乗り継げてしまう構造なのですね。
便利だけど、国際線(シェンゲンだが)でこれはちょっとまずいんじゃないかと思ってしまいました。

ただでさえテロに狙われ易いフランスなのにね。

シェンゲンなら他の空港もそうだろ

シュンゲン内で国際線という概念を捨てなさい

ヨウコさんはお姫様気分を味わっています。

4日18時半頃羽田着の便、もし台風の影響で着陸できなかったらどこの空港に向かうと思いますか？

知るかよw

4日は大丈夫だろう。抜けるのが早いみたい。

>>85
シャルルドゴール空港へ引き返します！

やだ〜〜〜〜〜直撃、タンポン

>>85
>>88
常識的に考えて成田か関空だろう。
明日は関西直撃コースっぽいから関空はないとは思うが。

関空は水没しました

>>85
予定通り羽田に着いたみたいだけど、その後が困りそう

羽田からの鉄道は風に弱い京葉・武蔵野沿線でもない限り帰れるさ

>>92
85です。
友人、無事に着きました。ありがとう。
羽田からはうちの最寄り駅までバスがあって、すでに乗ってます。
道は渋滞してないみたいだから、あと少しで着くはず。

羽田から近いみたいで良かったね
羽田からまた飛行機とか新幹線だったらアウトだもんな

>>94
よかった！( ・∇・)

>>95-96
皆さんどうもありがとう。
羽田からは1時間くらいで無事うちに到着しました。
精一杯おもてなしします。

関空はしばらく使えなさそうで心配だね。
一日も早く復旧しますように。

関空着の便て今は、何処に到着してるのですか？
ご存知の方、教えて下さい。

全部欠航

全然電話がつながらないし、つながったと思ってもガチャ切れ・・・　ひどい会社ですね。がっかり

>>100
コールセンターの対応能力超えちゃってるんだろうな
知識の浅い即席のアルバイト雇うわけにもいかないだろうし…

もともとパリかぶれの勘違い日本人が多い会社（CAもね）だからなー
ツンと冷たくするのがクールと思い違いしてるような

英語かフランス語何とかなるようなら 本国のコールセンターかけてみるという手があるかも。。

まだ、パリ→関空は、飛んで無いよね？代替えになってるのかな？

詳しくはちゃんと公式に訊いてね
https://okonomijyoho.com/3567.html

>>105
ありがとうございます。助かりました！

知り合いがパリ出張なんだけど、成田からは絶対行きたくないと言ってるので
アクセス？　と訊いたら露骨にサービスに差があるのだと。
羽田（最新座席の機材）　成田（旧機材）だそうな。
これでCクラスの値段が2/3くらいならまぁ許せるが、3-4万差だと。

成田は旧植民地への乗り継ぎ客メインだからなあ

それを見て今年のパリを諦めた
で、JALでホノルル来たけどエコノミーかと思うほどサービス劣化

>>107
あの座席、勿論羽田線の機材のひとつ前の世代なんだけど、
実際に設置したのはそれほど昔じゃないってのがね...。

他社が既にシーラス系のを導入し始めてたのに何であんなの
入れるかねって思ってたら案の定あっと言うまに陳腐化。
でも投資回収まだだから変えないんだろうな。

>>107
完全にはフルフラットにならなかったはず

ヌメア-パリ通し運賃の安さ見たら詰め込み仕様も納得だけど
それに成田-パリ間の割高払わされてる日本人は気の毒だよな

その通りで、パリー成田との値段の差にも驚くだろう。
国土交通省ってのはまったく何もしない役所だね

>>113
いや、鍛えられた翼を守るためには何でもすると思うが。

え〜　そんなに違うの〜？
これが羽田発だと更に高いの？

イスラエル行きでインボラあった
ラッキーとしか思えない

>>107
成田便って関空便よりひどいんだな
関空便ですら羽田便と同じフルフラットだというのに

>>109
JALは長距離ビジネスで飲める酒のレベルが羽田＝関空＞成田らしい

AFの場合はフランス内発券の価格が全然違うようで
ヌメアから接続便ある日は毎日100-200名コンスタントに
自国人が安いチケットで国内移動するんで詰め込み機が必要なんだって。
エアカランのCクラスもこれと大差ない座席で日本の新婚さん向け
ツアーでもC往復乗れるプランが＋10万程度であるからね。
その機材で成田-パリ間のみ割高で売られたら日本人は逃げるよ。

いつの間にか提携クレカ利用でマイルの有効期限が延長されるようになっとるな。

え？
フライングブルーVISAとかが？

IDがエアフランスだったので記念火器庫

皇居上空を無許可で遊覧飛行だとよ !!

大韓航空の系列企業はやることがﾆｸｲねw

【航空】エールフランス機、都心を低空飛行　８日夜　羽田発、国交省調査
http://2chb.net/r/newsplus/1539213122/

西欧大手で死亡事故率最悪の会社だということを忘れずに。

>>123
ゴーイングアラウンドだと思えば無問題。
オリエントタイ航空とは全然違う。

>>125
馬鹿かお前は

>>123
品川区で偶然目撃したけど、異常な低空飛行だったよ。
非常事態で品川の高層ビルにぶつかるんじゃないかと思ったくらい。

>>128
エンジントラブルで推力低下＞都心に墜落するんじゃないか、と心配になってしばらく立ち止まってしまった。ものすごい轟音だった＠港区

>>128
俺も昔B29の低空飛行、浅草で見たわ

成仏してクレメンス

>>125
ゴーアラではないよ。
離陸して、すぐ旋回もせずまっすぐ北上しちゃったのが問題。
神田のあたりだけど、異様に低く飛んでる飛行機があってびっくりしたよ。
皇居の上なんか飛んだもんだから、公式ツイッター見たら右の人から攻撃受けててワロタ。

ソウル線なら都心上空飛んでるよ

撃墜は難しいにしてもスクランブルで威嚇射撃しろよ、明らかに故意なんだから

まだ調査中ってお前…
言い訳考え中なのかよ

来年の2月末にフランス予定してるのですが、
見積もると90,000円台

セールなどってエールフランスはあります？
これ以上安くなるのかなと

セールしててその値段だね
今はサーチャージが高いから、仮に他社でも下がって1万円が限界だろう

サバ、ケツクセ〜〜

>>138
そこは、ケツカセ　だろ。

あと、フランス語で農業のことを何て言うんだ？　と質問されたら、

「モンペと鍬」と言ってやりなさい。

ちびなの？

Joonで予約したら3000近く余計に(料金とは別枠で)取られてる。何これ？

先月の羽田便航路逸脱事件、原因調査中のコメントの後、正式回答って出したんだっけ？

その日、新木場から明治通り沿い走ってた時遭遇したわ。あの時間で低空飛行で気になってた。

【HND】羽田空港総合スレッド★39【RJTT】
http://2chb.net/r/airline/1540291391/95
95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/11(日) 00:43:29.73
エール機低空飛行、原因を報告　都心上空、「ルート未設定」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246927

羽田空港を離陸したエールフランス機が本来のルートを外れ、東京都心上空を低空飛行したトラブルの原因について、同社が、パイロットが水平方向の経路を設定する機能をセットしていなかったためとする報告書を国土交通省に提出したことが１０日、分かった。

国交省によると、機能をセットしていれば、離陸後、右に旋回するようモニターで指示される。
報告書では、パイロットは出発前にセットせず、パイロット同士での確認もしていなかった。
モニターではまっすぐ飛ぶよう示され、異変に気付いた管制官から指示されるまで、旋回が遅れたと説明しているという。

ゴンさん逮捕w
フランスに日産経営権は渡さねえw

権力はいつか腐敗する。
このことを機に日産と三菱自動車は脱ルノー化を推し進め、1日も早く健全な体質の企業になってほしい。

日産も国を超えた巨大組織だからいろんな思惑がうごめいていると思う。
今回の情報も内側からつまり内部告発として出てきたこともその結果だろう。
日本生まれの日産という名前なのだから中核の人間はできた当初から脈々と日本人という意識が強いグループは内部に根強くいるだろう。
カルロスゴーンはなぜこのようなことをしてきたのか包み隠さず公表してほしい。

半ばフランスの国営企業たるルノーのトップを逮捕したとなればフランス政府も黙ってはいない…との観測も流れているが、
グランゼコール出身の生粋のエリートとはいえ、出自はブラジル生まれのレバノン系フランス人のゴーン氏
昨今の欧州における移民排斥の機運もあいまって（彼自身は決して移民ではないが）、案外フランス国内、
特にエリート層の中に敵は多かったのかもしれない


フランスが守りたい「安定性」の中身を見極めるべきです。

いまの日産って、日本人が日産自動車で巨額の収益を生み出しているにもかかわらず、ルノー出身の管理職が牛耳っているという歪な構造です。

日産の社内に、続々とルノーから管理職が送られてきている状況を考えると、ゴーンに権力が集中している状況を打破しなければ、
１０分の１に満たないフランスの会社に日産が乗っ取られます。

そもそも、フランス含め欧米は、植民地政策を推し進めてきた文化を持ちます。
ルノーとの提携なぞうまくいくはずないわけです。
資本提携を切るべき時です。


フランスには、INSEAD という有名なMBAスクールがあります。MBAとは、欧米が主流のマネジメント養成スクールですが、
その中身は、国家が、MBAホルダーをグローバル企業に送り出し、上位層を自国出身者で固め、牛耳るための仕組みです。
それが日産に送り込まれてるわけです。


海外、特にフランスでは、ニュースになっているみたいですね。
「ルノーの株価が急落」というニュースが出ているようです。
明日になると、日産自動車の株価も同じようになるのかな。
結局この人も同じだったということだと思う。

西川社長の「私自身、経営会議のメンバーとして力を合わせてきたが、
こういう重大事案になったのは、残念という言葉を超えて強い憤り、落胆している。」ってよく言えたもんですね。
自分達に責任がないかの如き事を、何がかんだあっても日産の救世主に違いないゴーン会長に対して。
しかもルノー株への影響も出して、何のメリットがあったんでしょうか？
本来であれば、日産という会社自体が不正な会計報告をしたって事で、それなりのペナルティがあると思いますが、今のところ善意の被害者面。
何かしらの司法取引があるのかと疑いたくなります。
役員会議や内部監査がぬかってなかったら、不正を防げたんじゃないでしょうか。責任逃れする悪しき日産のDNAを垣間見た気がしました。

>>147
同感。まさかここで冷静ないい話読めると思わなかった。ありがとう

>>147
ルノーはフランス政府にケツ持ちしてもらってる部分が強く、最近のルノーは人材や業績面で日産頼みの構図が強い。

世界的に言えばルノーなんぞ、時価総額が約3兆円程度の弱小企業
韓国のヒュンダイ自動車より時価総額は下で、これこそタタ自動車と大差ないレベルの弱小メーカーにすぎない。
こんなルノーはフランス政府にドーピングされている状態だったりする。（仏国民の税金を大量注入）

日産がルノーの傘下に入った時点で最初から分かりきっていた事だが、
ここ数年、ルノーの筆頭株主であるフランス政府の姿勢がますます強硬になってきた。
ドイツ政府はフォルクスワーゲンにドイツ国内の工場を維持しろと要求しているらしいが、フランス政府もルノーに同じことを要求している
ＶＷのせいでクリーンディーゼル神話のメッキがはがれた今となっては、欧州車メーカーはどこもかしこも粛正の猛嵐が吹き荒れてもおかしくない。

・・・・だが日産についてはこれはこれでよかった。

企業改革をせず労働貴族とそれに馴れ合った経営者。 これらを容認した日本興業銀行・富士銀行・第一勧銀
みんな仲良く放漫経営ばかりやっていたら一挙に会社の経営が傾いて、
1998年3月末時点で約4兆3000億円もの連結有利子負債を抱えてしまって・・・。
技術も思想もないってさんざん馬鹿にしていた弱小外資メーカーに買い叩かれて、
従業員は四散し、融資していた銀行や株主はみんな仲良く大損するっていう、最高の見本になった。


・・・・とにかく日産自動車の労働組合と経営者は世界の経営史に残るぐらいのバカの集まりだった。

日本産業は国策会社だw
だから今回の動きだしw

カルロス・ゴーンは家も会社の資金で手に入れたそうな。。
そんな話を聞くと、つるんでるゼネコンに格安で自宅を建てさせたり、
雪が降る度に自宅前をそのゼネコンに雪かきさせてたどこかの会社の元社長なんてまだまだ小者ですな。

カルロス・ゴーン逮捕　前妻が週刊文春に告発していた「壮絶DV」


最終更新:11/20(火) 16:57
文春オンライン

11/20(火) 16:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181120-00009728-bunshun-bus_all

11月19日、日産自動車のカルロス・ゴーン会長が、自らの報酬を過少に申告した疑いがあるとして金融商品取引法違反の疑いで逮捕された。
「週刊文春」は、ゴーン氏と30年連れ添った前妻リタさんの「DV告発」を今年5月に報じていた。


　中東の地へ向かった週刊文春記者に、リタさんはゴーン氏と離婚するまでの経緯と、壮絶なDV体験を告白した。

　リタさんによれば、ゴーン氏に決定的な不信感を抱いたのは2010年1月のこと。
ITが苦手なゴーン氏にかわって夫のパソコンを操作していたリタさんが、複数の女性とのメールを見つけたことがきっかけだった。

　また、ゴーン氏と口論になった際には、「いつでもお前を滅ぼすことができる」とゴーン氏に首を絞められたというDV被害も語った。

　ゴーン氏の弁護士に事実関係の確認を求めたところ、「彼女は精神的に不安定でどんな作り話でも平気でするのです」と回答。
今回の逮捕劇を含め、ゴーン氏の行状の真実はどこにあるのだろうか。

　リタさんへのDVの詳細、ゴーン氏の“重婚”疑惑など、「週刊文春」が報じた内容全文は、
「 『夫カルロス・ゴーンは私の首を締めた』リタ前夫人激白4時間 」にて公開している。
.
「週刊文春」編集部／週刊文春 2018年5月24日号

西洋の薬は致死量があり必要以上とれば薬も毒になるが、
ゴーンも特効薬としては日産の経営危機を救ったのかもしれないが
長く居座りすぎて薬から毒になってしまったようだね。

>>147
ルノーは、なぜ日産を買えたかというと、フランス政府の公的資金を使ったからです。 フランスは国費で日産を買収したと考えていい。
なぜフランス政府はこういう決断をしたかといえば
フランスの自動車産業は日本はおろか韓国と比べても技術面で大きく見劣りしているのを90年代末期から自覚していたからなんだよ

・・・だから、多少のリスクを承知でルノーと日産自動車の提携に協力した

そしてフランスは「混合経済」の国、つまり政府が市場経済に直接多くの関与をするのが基本というもの。
フランスのかなりの数の大企業には、政府の資本が常に入っている。
これは日米では絶対にあり得ないことだ。


やっていない理由は簡単である。政府介入や公的資金注入はモラル・ハザードに直結しているからだ。

>>152
そもそもルノーグループは90年代末期にユーロ安になった時のどさくさに紛れて
かつてのＧＭみたいに企業買収で大きくなってきた企業だからルノー単体では新技術の開発だってやってないよ
特にゼロエミッシュン技術はヒュンダイにも劣る技術力しか無い｡

欧州車メーカーは欧州政界へのロビー活動で排ガス規制を骨抜きにしており､
政治家や官僚に賄賂を掴ませていても不思議ではないくらい癒着している｡

欧州では「ごまかす」必要すらない、排ガス検査のための小細工は合法
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-09-24/--ieygl3tv
車の排ガス試験で「抜け穴」要求、独仏英がロビー活動か 文書流出
http://www.afpbb.com/articles/-/3061227

欧州はISOやらRoHSやらで規制だけを厳しくしといて他国メーカーの生産力を削いでおいて
自分たちだけは「ゴールデンサンプル」でインチキできるくらい排ガス規制が超激甘だからな・・・。
こんな環境だと新たな革新的なゼロエミッション技術なんて生まれるワケがない
だから今の欧州の大都市は北京､上海､デリー､ムンバイと大差ないくらい大気汚染が酷く､喘息患者がいっぱいいる

それにしてもVW排ガス不正もアメリカが真実を暴いていたけど、不正の土台は政府もグルになって規制を骨抜きにしておいて、
大気汚染がどんな悲惨な状態になっていても気にしない 「今さえ良ければいい」「自分達さえ良ければこれでいい」
「不正なんて世界中みんなやっている」「他国や他民族がどんな悲惨な状態になろうが俺たちは知ったこっちゃない」
という自浄能力皆無の支那人・朝鮮人級に民度が低い国民が欧州人の真の姿だったということだな
本当にアメリカは怖い国だ。トヨタ、ホンダをはじめ日本の自動車メーカーがアメリカだけを向いて車作りをしている理由がよく理解できる

それにしてもＶＷの排ガス不正がおきてから、欧州のイメージがガラリと変わったな・・・・。

子供の頃、日産村山工場が近所に有り、年に１回は一般開放してお祭りをやっていたのを思い出す。
工場の周りには社員寮が有り、スーパーマーケット、ラーメン屋、焼肉屋、スナック、パーマ屋など
色々と立ち並んで何も無かった武蔵村山市を活性化してくれた。
それがカルロスゴーン氏が来てから、村山工場閉鎖へ。
工場跡地にイオンモールが建ち、雇用は生まれたが、地元商店は衰退してしまった。
ゴーン氏の功績は認めるが彼の巨額報酬の為に、街の活気を奪った事に冷たさを感じる。

フランスが社会主義的要素を多く持った、資本主義・民主主義国家である。　
社会主義的要素を持った資本主義は何も仏だけではなくサッチャー以前のイギリスもそうであった。
ルノーが日産の株の３０％以上を持つ株主であり、経営統合させ仏としても世界的巨大な自動車メーカーに育てたいという気持ちは強いだろう。
しかしこの世界競争が激しい時に企業の自主性を奪い、官の支配では成長できる企業が生まれないという事は分かっているはず。

たしかに、フランスは雇用の維持も岩盤だし、社会主義国かどうかおいておいて、民間でも公務員的な傾向が強いのは確かかな。

政府が絡んでなかったら、たとえルノーに吸収されたとしても、それは会社としての作戦なので拒否感はないけど、政府がからんでるからね。

日本の努力や資本が、他国に国として吸い上げられるのは拒否感があるな。
日産としては苦しいときに助けて貰った恩はあるけど、ちょっと４３％は大きすぎる。
もう少し緩い連携にするか、いっそのこと提携解消も考えてもよいのでは。

カルロスゴーンがフランス政府に対してさほど抗えない立場だとするなら、
次の展開はフランス政府によるルノー後継者決定であり、ルノーの優位性の固定化だろう。
ここでポイントになるのは、ルノー会長が3社のアライアンス会長を兼ねる点。

頂点を抑えられた日産はアライアンスの見直しを提起するタイミングを失い、一気に劣勢になる。
残念ながら日本人は、この種の戦略を叩き込まれたフレンチエリートには勝てないだろう。

欧州の植民地政策って、大したものを持っていないのに飲み込もうとするとこだよね。
ルノーが覇権を握りたいなら、相応の技術革新をすればよいだけなのに、できない。
この点、日米は、曲がりなりにも技術開発をして横着はしていない。

その企業最たるもんがAFなわけであり、国策のエアバスというわけ。

結果の為なら、平気で人を切る。

一時期、流行ってたが、そうした会社、経営者の末路は、何とも哀れな例は多々ある。

日本人のメンタリティに、『実力主義』が馴染まないのは、やはり、まだまだ会社に対する帰属意識、人を育てて行かねば先はないと言う価値観が根強いからだと思う。

そうした意味では、ゴーンのやり方は、ある意味正解だが、間違えてるかもしれない。

典型的な欧米にいる経営者。

入社4年目で工場長、13年目で会長、社長、CEOって、日本の企業ではあり得ないよな。

でも、事業の透明性を保つことを宣言した本人が本件のようなことをしちゃダメだろ。
信用されなくなる。

１つの会社で実績をあげヘッドハンティングされ次の会社に。

業績を上げる事しか考えてないから会社に対する思いや忠誠心はない。
違法なやり方をしても問題になる頃には次の会社に移っているから責任はその時の経営陣がとる。

ゴーンも本当はあと１〜２年で他所に鞍替えするつもりだったのだろうけど思わぬ日産のクーデターに足元をすくわれたってのが本音だろうね。

飛び抜けて優秀だったのでしょう。
ただ、日系企業ならまず有り得ない経歴ですね。
もしかすると日本に良い経営者が出てこないのもここに問題があるのかも。

ルノーより売れない
現代起亜だしなw日本と欧州でw

ルノーは技術力も販売網も勤勉さもないのに、国営企業で温室体質な力なし企業。
フランス政府も国営企業だから潰す訳もいかないし、強欲ゴーンをミシュランからヘッドハンティングし社内改革。
そのゴーンが日産の舞台でカリスマと呼ばれるまでになり、日産の従順で勤勉で真面目な日本人をいい様に利用し食い物にした。
ルノーにとって日産は都合のよい最高の働きをし続けてた２０年間があったから、ルノーは生き残れた。
さあ大変！提携解消したらルノーは生き残れない。
フランス政府は真っ青ってところでしょうか。

そもそもルノーと日産自動車提携についてはフランス政府が大きく関わっているけど・・・

そしてフランスは「混合経済」の国、つまり政府が市場経済に直接多くの関与をするのが基本というもの。
フランスのかなりの数の大企業には、政府の資本が常に入っている。これは日米では絶対にあり得ないことだ。


やっていない理由は簡単である。政府介入や公的資金注入はモラル・ハザードに直結しているからだ。

政府介入は「いざとなったら政府が助けてくれる」という甘えにつながり
競争力強化に向けての取り組みが後退し、 企業の自主性、創造性がそがれる。結果、国際競争力は低下する。
だからカルロス・ゴーン逮捕は「モラルハザードの露呈」であり起こるべきして起きたといえる。

>>160
日本では、ほとんどみないヒュンダイ車ですが、北米などでは意外と人気がある。
もちろんステータスで売れてるわけではない。日本でいえばスズキ、ダイハツのポジション
まあ、ヒュンダイは現在進行形で欧州市場を食い荒らしまわってるからな。危機感おぼえるはずだ

これでも、ブランド獲得という安直な手には出なかっただけＶＷよりはマシ

隠し撮りされたビデオに映っていたもの
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2015100500002.html
「レバーを操作しても、全然ガタガタしない。
現代自動車にできるのに、なぜ我が社やBMWはできないんだ！！！！！」ｂｙヴィンターコルン会長









そもそもルノーに限らず欧州自動車メーカーはかつてのＧＭみたいにブランドの買収に買収を重ねて大きくなってきた企業ばかりだから
上層部では裸の王様になっていて、新技術の開発だってやってない。

こんな環境だと新たな革新的技術なんて生まれるワケがないし、企業努力なんてやってるわけがない
実際、ＧＭがまさにこんな会社だった。
燃費最悪のＳＵＶやピックアップトラックでもガンガン売れるシステムとして
『サブプライム自動車ローンをを証券化してウォール街の投資銀行に売りつける』という楽して商売になる仕組みを作って
小型車やエコカー開発を二の次にしていた。そしてリーマンショックですべてのツケを払わされた。

資本と規模だけがデカいけど、中身がすっからかんの企業の特徴

実際日産買収しても結局技術はほとんど日産だからな
ルノー主体の開発は不具合の多いこと

ルノーにメリットはあっても今の日産にとってはルノーと提携を継続する事に大してメリット無い気がするが・・・
その意味では日産側が突っぱねてもルノー側が納得しないだろうね。
本来なら提携解消したいくらいだと思う。

厄介なのは、ルノー側にフランス政府が肩入れする可能性があること。
フランスが間接的にでもルノーを支援して、日産をルノーの子会社化してしまうかもしれません。
そうなった時に、対抗する手段があるのか心配です。
他の企業の融資などを受けられればいいのですが、仮に日本政府も支援するとすれば、一民間企業の為に国家が何を何処まで支援できるか。
そもそも支援していいものかどうか。今から準備しておいて間に合うかどうか。さらに大きな問題になりかねないと思います。

もちろん、これは日産の経営陣の選択による結果なので、自業自得ではあります。経営責任は負って然るべしです。
ただ、自己責任論で自国の大企業を他国の技術のない会社に手離すのは大きな損失だと感じます。

個人的には今の日産車が嫌いです。デザインはダサいし、技術も宣伝ほどは高くない。
それでも日本になくてはならない車メーカーだと思うので、何とか維持して欲しいです。

カルロス・ゴーンは、やりたい放題じゃないか
日本企業としては破格の報酬をもらってるのに、会社の金で贅の限りを尽くしやりたい放題してたんですね。

日産はイエスマンばかりで骨のある人物がいないから皆さん朱に交わっているんじゃないのか
経営危機の時破綻していればよかったのかも
オーナー企業であれば別に節税対策とかで問題ないでしょうが、上場企業ではありえないことですね。

情勢が落ち着いた所で役員は全員退任するべきだと思う。新しい役員が必要だと思う人間だけが再任されればよいと思う。

好き勝手やる方もやる方だが、それをやらせてきた企業側のモラル・倫理や組織体制はどうなってるんや？
ゴーン悪し・・はわかるけど、日産とぃう会社組織はその悪を黙認してきたこともまた事実。
企業の社会的責任を果たしているとは全く言えないのではないか。。。

この人も最初は高い志を持って日本に来たんだろうね、そして結果を出した。

長年やっていくうちに周りは何も言えなくなりじわじわと腐敗していった。

１０年位で交代要員をルノーが送ればよかったがそのルノーさえも牛耳ってしまった。

本人は結果を出したんだからこれくらいいいだろう、これがエスカレートしたんだろうね。

それなら批判はあろうともこれだけの結果を出したんだから、これだけもらって当然だと変な配慮しないで
批判があろうと全部報酬でもらって納税していたらね。

そんだけもらってるんだから全部外国の家なんて自腹で買えるだろう。

次から次へと出てくるものが、あまりにも庶民レベルでは理解できないし、
ゴーン氏側が悪いのは当然だが、日産の日本人経営陣は何をしてたの？企業統治能力ないの？
これまでに散々ゴーン氏に言ってきたが、何もきいてもらえず、
結果、これ、というのも情けないが、聞いてもらっても、この結果というのも情けない。
普通なら、日産立て直しを成し遂げたゴーン氏をこのような扱いにせず、まずい状況になりかけている最中に意見するなりして、
軟着陸を狙うのが筋かと思うし、意見を聞いてもらえなかったのであれば、こうなる前に手を打つべきだったはず。
株主にも従業員にも協力会社にも説明出来ないし、納得してもらえないよ。
日本人って、何かあってから、もしくは、気づくのが遅く、
手を打とうと思った時に考え、結果何もせず時間だけが過ぎて、
最終的に、荒業を使うようなケースが多い気がする。

近隣諸国への対応等は、そのようにしか見えない。

AFとゴーンや日産は関係ないです。スレチたいがいにしろ

AFの姿勢見るにはこの事件は格好の題材だがね。
仏政府の動きとか世論とかな。　対日感情まで現地メディア見ると面白い

>>168
キーワード検索で「日産」「フランス」に引っ掛かったスレにひたすらコピペする単純作業をする貴殿も、大変だよね。

にわかで自分の言いたいことを書くだけとか勘弁してほしい
まともに論じられるなら色んな所で仕事として求められてるよ

ますぞえさん〜〜〜

デモと暴動の直後(軽油値上げw)だったしなw
ゴンさん案件w

日産がおフランス企業になるのは大変だが
ルノーが日本企業になるのは普通だろw
いっそプジョーシトロエン連合も
日産三菱で食っちゃえw
で和式で立て直す!!

エールフランスがA380を半減するって。

いま運用している10機のうち、5機を2019年末で運用停止。
運用停止する5機はリース機で、
2019年末のリース契約満了をもってリースバックするとのこと。
残り5機は自社所有機で、売却したくても中古市場に買い手がいないため、
1機につき4500万ユーロをかけて改修し、最新のアコモデーションにしたうえで、
これからも運用するとのこと。
https://www.aviation24.be/airlines/air-france-klm-group/air-france/to-reduce-airbus-a380-fleet/

日本の法律で捕まってはいるがゴーンのやったことは国際会計基準に照らし合わせても違反、アメリカなら重罪で相当な懲役をくらう。
国際的な会計のスタンダードでは50億円もの開示情報を隠すことは許されない。

ゴーン氏はこの報酬が開示義務があるとは知らず記載させなかったと供述（書面にサインしなかったとも供述）。
しかし報酬（ストックオプション）は米国会計基準上でも、日本の会社法上も公開情報として株主に知らせる義務があります。
将来受け取る額の変動は関係なく、変動したら会社は変動分を財務諸表に記録すればいい（時価会計）。

CFO=最高財務責任者であったゴーン氏がこんな基本を知らない筈はありません。

日本の皆さんはフェイク情報に騙されないように。

エールフランス航空、A380半減検討　仏紙報道


最終更新:11/26(月) 9:47
Aviation Wire

11/26(月) 9:47配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00000002-awire-bus_all

　エールフランス航空（AFR/AF）がエアバスA380型機の削減を検討していると、仏経済紙レゼコーが11月23日付で伝えた。

　A380は総2階建ての超大型機で、エールフランスは10機保有。このうち5機がリース機で、報道によるとリース契約を更新せず、
5機に半減させることを検討している。一方で、2020年から客室を改装する見通し。

　同じく長距離国際線に投入している双発機のボーイング777-300ER型機と比べ、
エンジンが4基あるA380は燃費など運航コストがかさむことが課題となっている。
日本路線では、かつては成田空港へA380が就航していたが、現在は777で運航している。

　エアバスの受注リストによると、A380は10月末時点で331機受注しており、230機を引き渡し済み。残る101機のうち、
半数以上となる57機はエミレーツ航空（UAE/EK）の発注分で、日本では全日本空輸（ANA/NH）が3機発注している。
.
Tadayuki YOSHIKAWA

エンジン四機は燃費悪い。

４発機を２発機並みの燃費に出来たら勲章もの？

燃費だけじゃない。整備の手間も違うからお荷物だよ

やっぱ4発機はもう無理なのかなぁ

>>175
リースバックされた機体ってどうなるんだろう？
再び使ってくれる航空会社ってあるのかな？

>>180
エンジンとかはまだ使えるし部品取り
たしかSQのときは50億くらいになって、リース会社的にもギリ利益出たとかなんとか。

>>181
まだ余裕で飛べるのに、部品取りか・・・
やっぱり巨人機は時代に合わないんだなぁ。

政府専用機は安全管理と危機管理面で言えば４発機は必要。
日本国政府は、まだまだ、７４７−４００の政府専用機は十分使えると思うのだが、７７７−３００ERに変更を決定した。

部品取りにしかならない粗大ごみA380をこれから導入するANA・・・

>>184
せめて新造じゃなくて50億で中古買えばよかったのにw

クレカの特典利用して他アライアンスにステータスマッチ成功した人いる？
UA挑戦したがダメだったわ

スイカマークのケツ拭きなんだから仕方ない

そこまでしてでもスカイマークを自陣に入れたかったからいいんじゃないの？

>>188
言うほど入ってるか？

お前らもCDG空港着陸したら黄色いベスト着用して巻き込まれないようにしとけよw

https://ameblo.jp/nakamura-eriko/entry-12423061223.html

というかCDGアプローチ中に「翼よ、あれがパリの火だ」と呟くべきでは？

アニメも野球もゴールデンタイムにない時代になったけど、本当に時代は移ろうもんだねえ

エアバス３４０の４発機も５００も６００もない時代になったけど、本当に時代は移ろうもんだねえ

マクロンはオランド大統領に抜擢されたというよりも、
オランド社会党政権があまりにも無能なので
フランスではリーマンショックからのリバウンドがほとんどなかった。
それに業を煮やしたフランス財界が、
若手で見栄えのするマクロンを政治の世界に送り込んだというのが正しい。

根っこの部分で企業経営、銀行家の視点が抜けていないから、
不採算部門たる公務員の１２万人削減。
確かにフランスは公共部門が肥大化しすぎているが、ただ減らしただけでは
マクロ視点でいうと内需を思い切り削りに行ってることになる。

燃料税についても、なぜ需要が大きい冬にやるのか。
内陸部は日本の北海道並みかそれ以上に寒いフランスで、
反感を買うのは必然と言える。
企業の株価対策感覚で政策を打ち出してるのでは、
上手くいくはずもない。

こうなってしまうと、次はマリーヌ・ルペン大統領という線も
かなり現実的になってきた。

スレ違いは消えてね

おフランスw荒れてるなあw

日本のマスゴミは税金だけをデモの原因にしてるが
実は日本にも共通するヤバイ問題があるから隠すのに必死らしいｗ
んで暴徒扱い→よくない　という洗脳だとさ

https://ameblo.jp/z777x888/entry-12425563397.html

【マレーシアＭＨ３７０】　２０１４年３月８日、旅客機が失踪、なぜ何の前触れもなく爆発が起きたのか
http://2chb.net/r/liveplus/1544668000/l50

空港もストだろうなあw
それも繁忙期にw

欧州ビジネス29万のセールが来たがどんなもんやろ

パリの観光客が減っているのでもう一声欲しいよなw

片道なら普通だろ

1月後半から2月のフランスなんてビジネス（それも至急の）以外の需要殆ど無いから
それ安くもなんともない

5月以降でその価格なら本当にセールだけど

てんやわんや、賃金保障

年越しに
ゴーンと聞こえた
除夜の鐘

マクロン

お先マックローン

座布団３枚もってって

>>201
6月ってかなり安いよ
冬場並みの料金の時もある

フライングブルーの会員カードが普通郵便とか舐めてんのかよ
2回申請したがいまだに来ねえぞ

6月でビジネス往復30万円、フラットシートないかな

2019NY1432 1433 1434
1月3日までの期間限定

>>209
エールフランスって、欧州にプレエコ、ビジネスで行きたいときの有力候補だね。
次がフィンかエヴァ、キャセイ、エティハドかな

>>209
5月の半ばから7月のバカンスシーズン前で
1週間以上滞在の旅程なら
往復29万+諸費用でよくあるよ
羽田の深夜便は無理だけど

成田線の詰め込み機材なら安いわな

エールフランス航空、子会社LCCのジューンを統合へ
https://www.traicy.com/20190111-AFjoon

AF 今サーバ落ちてる?

joon安いから良かったのに

そして低品質な乗員がAF本体に取り込まれ
AF運賃でLCC並のサービスを受けろと。
マクロン式国民に痛みを伴う政策そのものだね。

ただ逆に今現在の欧州内AF便がLCCを超えるようなものだとはとても思えないが．．．。

>>218
そこまで言うｗ　90年代以前のAir Inter時代に逆戻りだな
飲物有料で早いものがち自由席、搭乗券は回収式プラ片

小人が多いの？

日本人の身長はどれくらいと欧州で話題になると
大体おフランス人くらいかなあが
伝統なw割と小柄なおフランス人w
とマジレス

パリのパン屋でガス爆発!ﾀﾋ者も

>>218
JOONとAFの違いは軽食が出るか出ないのかの差だけ。

>>219
劣化版サウスウエストみたいだなｗ

>>223
80年代からそんな会社だったよ、Air Interは。
A300が3-3-3の横9列でね。300席クラスが自由席だから乗る時は凄い混沌
近代LCCの元みたいな感じで繁忙期閑散期、予約率による運賃差が極端だったり
うまく使えば、まだ出来たばかりで強気のTGVより安上がりに国内旅行はできたけどね。

ゴ〜〜〜ンの仕返し怖いの？フランス。オリンピックのたけ〜〜だ

久しぶりに乗って
サービスの簡素化にびっくり。
食事のトレーが紙で、フレッシュなフルーツや野菜も出てこないで缶詰のフルーツとは。
経営苦しいのね。

そらそうよ。ストばっかやってるから

AFはねえよw
おフランス好きくらいしか乗らない
まだアリタリアの方がいいw

>>228
エールフランスもアリタリアも乗ったことないバカが何言ってんだ

>>229は大韓航空wしか乗れない人だしなあw

普通はLHや北欧系だろ?w
それとANAは絶対使わないからw

6月に確定してたGWの予約確認しにいったら座席指定外れてた
前の席なんて有料前の方なのか全く覚えてないから払い戻し請求したら「該当ありません」帰ってきたけどホンマか〜？ｗ

ま、カードの利用付帯の条件付けがてらに再度（？）1700円払って前の席指定し直したから
北駅までの切符購入しばり外れてそれはそれでええわ

エールフランスがまたやらかしたみたいだな
欠航したのは関空便か羽田昼便だとは思うが

最近はフランスの音楽を聞くことが日本では少なくなった。
映画そのものもなかなか話題になることも減った。
フランスは最近暗いニュースしか入ってこないのが残念だ。

シェルブールの雨傘、あの曲を聞くだけで、映画の雰囲気がただよう、実にいい曲だ。

エールフランスってワンワールドって感じがしちゃうんだよね。

>>233
ジョルジュ・アズナブール、ミシェル・ルグランと
往年の名歌手・巨匠が最近亡くなっているな。
シェルブールの雨傘は良い曲だが、あの場所は原発で今や有名。

デモの暴徒化、ゴーン逮捕、フランスの凋落…
ブレグジットでゴタゴタの英…
スタアラで支配力を増すLH…

ドイツ第四帝国完了、かな

フォションメニュー、かなり良さげ。
乗る時はトラディションばかりだったので、選択肢が増えてうれしいわ。
https://flyteam.jp/news/article/105398

深夜便で早朝にCDG着いたら2Cのアライバルラウンジ使おうと思うんだけど
初めてだからシャワーの使い心地と朝食の程度(朝は簡単なものしかないのかとか)が気になる
ブログ検索しても出てこないからあんまりみんな使わないんだろうか…

パリのスレに書き込むつもりが間違えてしまった
無視してください

>>235
音楽は60-80年代が良かったね。
住んでたのは70年代後半から91年までだけど、
東欧改革の激動期含め面白い時代だった。
今世紀入ってからのフレンチポップは
Helene SegaraとMylene Farmerのライブ行ったくらいだなぁ

>>238
数年前の話でよければ。こじんまりとしたラウンジではあるものの内容としてはシャワー、食事ともに普通の出発ラウンジより充実していた感がある。
シャワー室の数は利用者に比して豊富で部屋も広々している。順番を待たされることはないと思われる。
食事は、朝食メニュー主体ではあるもののパンやドリンクのほかにポーチドエッグや生ハムなどおかずになるものも数種類用意されていた。
ただ、野菜はなかったかな・・・？
イメージとしては出発ラウンジの食事以上、ホテルの朝食ビュッフェ未満

>>241
教えてくれてありがとうございます
出発ラウンジより食事がいいかもと聞いて俄然興味が湧いてきました
シャワーも、混んでるかもしれないサクララウンジよりもCDG行ってから浴びればいいかという気持ちで行きますｗ

ちびなのね

デルタでCDG-BUD特典で発券してAF見に行ったら6桁の予約番号が違ってた
他社から予約したの態々見に行ったことなかったから変わるの知らんかったわ

>>244
予約番号は航空会社ごとに変わるのは常識。
発券航空会社と運行航空会社が異なる場合は予約番号が２つ存在することになる。
一方航空券番号は共通

>>244
ちょっと違うな
予約情報のDBが共通であれば
航空会社が違っても予約番号は同じだよ
例えばAmadeusを使っている航空会社同士はみな一緒

すんません。公式でシャルルドゴール〜リスボンで予約したんだけど
メールが届かない…
WEBでログインすると、予約は表示されてるし
(ステータスはconfirm)
メールアドレスも何度も正しいのを確認して
旅程再送ボタンを押したが届かない
迷惑メールフォルダにも入ってない

こういうのはよくあることなんですかね
問い合わせするしかないか…

と思ったら、今メールきた
20分ぐらい間が空くとか
自動返信じゃないのかな…

お昼のニュースでコンコルドやってた〜
めっちゃ懐かしい

Ａ３８０も打ち切り

HND-CGD-FCOの旅程で乗り継ぎ1時間てのが出てきたんが、やめといたほうがいいよね…

あああ、CDGだった

パスポートに登録されるんだが？

もう今年の大晦日出発を予約した

GWのKIX-CDG座席変更の知らせきてみたら前方の3500円のお座席…
3月でゴールド切れるけど予約時点でゴールド扱いになったのは分かる
でも5月の平の時はチェックインカウンターどっちの扱いになるの？

もちろん平

デモ

カウンターで「オマエ　ヒラ！　ダマシタ！」で
予約チケットのプライオリティ部を引きちぎられて
鎖でつながれて奴隷のように搭乗されられる

>>255
自分も3月で平落ちの似非金だけど、GW特典航空券の座席指定で謎なのが、
PCだと前方の席も指定できるけど、スマホだと後方しか指定できない
なんでPCで前方を予約するとrefusedって出て反映されない
結局、後方席しか指定できないっぽい

AFの座席指定でスカイチームエリートのステータスが上手く反映されない場合は、
一旦AFで発券しておいてその予約番号を使ってKLMのサイトで後から座席してみると
往々にして上手くいく可能性ありってのはAF/KLの良く知られたあるある。

フライングブルーvisaで、今年3月末までgoldです。4月から平会員降格と思っていたら、silver降格で済むようです。

フライングブルーVISAカードの色とマイル資格の色は関係なくね？

>262
フライングブルーvisaの入会特典で今年3月末までgold会員、という意味です。

無実を訴えてるのなら変装なんかする必要ないでしょうに。
妙な格好で出てきたね。無実なら堂々としてれば良いのに。

課金することでIDを消し過去スレを分割して書き込むいわゆる課金バカ>>1は

ーーーーー
953 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 328e-cJbE)[] 2019/03/08(金) 16:15:07.52 ID:BTJNwKJ20

次スレ

【JAL】日本航空JL114便【JGC】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1552029271
ーーーーー

と先にスレがたっているにもかかわらず、

ーーーーー
956 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2019/03/08(金) 16:18:36.38

次スレ

【JAL】日本航空JL114便【JGC】
http://2chb.net/r/airline/1552029310/
ーーーーー

と重複嫌がらせ。
それに対して、先にスレ立てした人が不快感をしめす。次の様に。

ーーーーー
960 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 328e-cJbE)[] 2019/03/08(金) 16:39:57.40 ID:BTJNwKJ20

>>956
またID無しのスレ立て荒らしがわざと重複スレ立てたよ

しかもコイツいつも　ﾜｯﾁｮｲWW と　ｱｳｱｳｳｰ　の複数回線で
自分で>1乙とか　わかりやすい自作自演で必死でスレのばしするんだよな
ばれてないと思ってるんなら痛々しいよね
ーーーーー

ウケるのが、先にたったスレに1乙をした俺に対して、嫌がらせをする始末

本スレ参照
qqq

追いかけられちゃたまらんぜ

確認なんだけど期間限定の三井住友フライングブルーのゴールド特典がなくなったけどまだシルバーなんだけどこれってなんなの？

てっきり来年度からアイボリーだと思ってたわ

>>267
今月シルバー送られてきた
GWの10連休混雑の午前便でパリ行くからゴールド特典切れて
一般のカウンターでチェックインしないと駄目だと思ってたからこれは嬉しい格下げｗ

Carole Ghosn(キャロル ゴーン)の日本出国は日本側の大失態だったのかね？

>>267
三井住友のキャンペーンに限らず、フライングブルーはソフトランディング方式だから、
ゴールドから一気に平には落ちないよ。
逆に、平からゴールドになるには、シルバー90＋ゴールド180の計270ポイントが必要。

ところで、来年3月までシルバーの人が、
今年中に180ポイント貯めると来年ゴールドになるのはわかるけど、
シルバー期間中の来年1月から3月までの3か月で180ポイントためるとどうなるんだろう？
平会員と同じく、
90ポイントでシルバー昇格（維持）、残り90ポイントはゴールドへ向けた蓄積分になる？
それともゴールドに上がる？

今朝のBS1ニュースのF2でAFネタ。

国際線PAXの80％は外国人。
収益の40％はビジネスクラスから。
現在のフルフラットシート率は半数程度だが、
2年後には全席FFSになるそう。

現在の高級化路線は外国人にはおおむね支持されているが
フランス人にはタイムテーブルの便利さや定刻発着の方が重要らしい。
欧州でもAFは最も収益率の低いキャリアの内の一つだそうだが
今後は果たしてどうなるであろうか？ｗ

ずっとMsで利用してたのに勝手にMrsにされた
私は結婚していません
フランスは事実婚が多いイメージなのに
ずいぶん乱暴なことをするもんだ
自分では直せないからそのままにしている

今月からシルバーに落とされたけど航空券見たらゴールド表記
ニセJALカレー食えるラウンジ行けるのか？
それによって家出る時間が1時間変わってくるのだが…

>>273
無理
自分もPCだとゴールドのままだけど、アプリだとシルバー
座席指定もPCだと空席表記で前方席を選ぶ事はできるけど指定・決定はできない
アプリだとそもそも前方席が選択できない
PC版の更新・設定がおかしいと思った方がいい

>>274
どうやらゆっくり行った方が正解のようだね
空港も今日はあまり混んでなくて拍子抜けみたいな感じだし
ラウンジ不可含めても早く行く必要もなさそう

明日搭乗だけど勝手にウエブチェックインが済まされてたｗ
航空券にはプライオリティの赤タグにプレミアムエコノミー3万のオファー…

これホンマにシルバーなん？

同じくシルバー降格組だけど、チケットにスカイプライオリティ表示あり、ラウンジインビあり、優先バゲージタグあり
そしてなぜか、今までAF表記だったマイレージ番号がKL表記になってるけど関係あるのかね？

関空発着のAF291, 292 ってB787 から B777 に戻ったんですか？
なんでだろう？

今は貴重品をバッグに入れて上の収納に入れておいても大丈夫？

エールフランスのクレカはゴールドも一般もエールフランスの特典は変わらないんだな

飛行機乗ると税金、鉄道整備に利用　フランス、来年から
https://www.asahi.com/articles/ASM7974Z9M79UHBI03S.html

9月末か10月上旬に成田からCDG経由で飛ぶ予定ですが、機材に77Wとしか記載がありません。
AFの77Wにはいくつかバリエーションがあるみたいで、今の成田路線にはどの機材使っていますか？

>>282
成田便は今現在ビジネス席がハズレの機材使ってますよ。
ビジネス席に関してはダミーの予約途中まで作ってみて、マップで2-3-2の並びが表示されたらハズレ。

エコとプレエコはどれも座席自体は大して変わりないかと思うけど、そのハズレ機材だと座席数がすんごい多い。

381席の大量移民機材な。
ニューカレドニアの島民輸送仕様

>>283
なるほど、そういう技を使えば一目瞭然ですね。
有益な情報ありがとうございます。
日本も落ちぶれて、詰め込み旧仕様が割り当てられるようになったかー。（しみじみ

ちなみにKLMも新仕様の787は羽田の1本だけで、成田は同じく旧仕様ですね(つД`)

>>285
だから落ちぶれじゃないって。
羽田線はビジネス需要高く運賃水準も
平均が違うのでいい機材入るが
成田線はYの席数必要な民族大移動便
奴らヌメアーパリ間日本円7-8万でも
移動出来る離島民価格がある。

んだ。元々はA330が本当のハズレで、B777がまず全部2-3-2仕様のビジネス席になった。

当時、他の会社はちらほらシーラスとかヘリンボーンタイプの全席通路に面してる座席を
入れ始めてたのに何でAFは今更あんなオールドタイプのを導入するんだ？と思ってたら
数年たってやっぱり他社に追随して今のアタリの座席を羽田線をはじめとする高レベニュー路線に投入。
成田線は単に以前のままで変わってないってのが真相。良い位置から「落ちた」わけではない。

以前は日本人観光客多い時期はA380すら来てたからね。
高単価客が羽田に軒並み移ったんで成田便は低単価輸送力便になってる。
SBの成田-ヌメア間満席だと260名余りのうち、成田トランジットのフランス国籍者が
6-7割以上乗ってるのでどうしても773の詰め込み機になる。

強いて言えば「日本が」じゃなくて「AFが」遅れてるってところですかね。
NHやJLのビジネスクラスは数年前から個室感ありますし。

エール・フランスの予約サイトで、当料金での残り座席１とか表示されますけど、
あれ本当ですかね？うそくさい・・・とおもうのですが。
まぁ、関係者しかわかりませんか！？

その料金＝ブッキングクラスが残り一席とか普通にあるでしょ
どのクラスが何席残ってるか見れるサイトもあるよ

>>291
あっ、そういうことなんですか？
エール・フランスは年１回くらいのペースで使うんですが、全く気づきませんでした。
「残り１席」と書いてあれば、これが売れきれたら満席なのかと思ってました・・・

> どのクラスが何席残ってるか見れるサイトもあるよ
すいません、教えていただけると助かります。

>>292
https://flightavailability.bcdtravel.com/OnlineInfo/En/MnAvlMain.aspx

>>293
ありがとうございます。
さっそく検索したところ、以下のように表示されました。
検索してもよくわからないので、理解することをあきらめそうです。

BookingClass - Seat Availability
J - 6
C - 6
D - 6
I - 5
Z - 2
W - 4
Y - 4
B - 4
M - 3
U - 3

J,C,D,I,Zがビジネス
Wがプレエコ
Y以下がエコノミー
数字が残席で右（下）に行くほどブッキングクラスが低い＝安い

>>295
ありがとうございます。助かります！

すいません、昨日ブッキングクラスについて質問したものです。
9月2日のAF291について調べたところ、エコノミーがのきなみ 9 と表示されています。
これは、現在のところ予約がガラガラということでしょうか？

BookingClass - Seat Availability
J - 3
C - 3
D - 3
I - 1
W - 2
Y - 9
B - 9
M - 9
U - 9
K - 9
H - 9
L - 9
Q - 9
T - 9
E - 9
N - 9

最高9席（会社によって7席）までしか表示しないんで、それ以上は何席残っているかわからないけど、
基本的にクラスの種類、残席数がたくさんあるほど空席が多いと思っていいよ
>>294だとエコはY〜Uまでの4クラスだけど、>>297だとY〜Nまで11クラスあるから空いてるんじゃないかな
ただ、残席数に反映されない団体枠等があるから、観光路線とかだと思ってるより混んでる事があるかも

>>298
コメントありがとうございます。
了解しました。
今回 教えていただいて本当に助かりました。（ペコリ）

毎年１回くらいヨーロッパを往復（エコノミー）するくらいの使用頻度なのですが、
フライング・ブルーVISAカード（年会費 １万円） など？ に入会するメリットは
あるでしょうか。こういうのはさっぱりわかりません！

ない

エコで年一程度ならツアー利用観光客並みの扱いじゃん
カードとかステイタスとか全く関係ないからね

>>301
>>302
ありがとうございます！
納得しました。
貧乏人は貧乏人なりに生きていきます・・・・。

めんどくさい

こんなに過疎るの！？

こんなに過疎るの！？

スレ住民はストライキ中です

なにもないようですから

月曜日にCDGから帰国するのに使った。
鉄道がストで使えず、ロワジーバスは大混雑。
それはともかく、この274便は夜の11時過ぎに出発して夕方６時過ぎに羽田着なんだ。
食事がおかしい。搭乗後夜中にも食事が出ていた（眠いのでパス）が、到着前の食事が朝食なんだよ。
夕飯の時間に朝食はないだろうと思う。

フランス時間基準なんじゃね？AFだから

現地が何時だろうと、夜明けは朝食なんだよ。

これって、出発地ベースなんだろうか？
世界中でそうなんだろうか？

それはともかく、現地時間でこれから行動するんだから、夜に朝食は違和感がある
でも誰も文句言わないから、変わらない

カタールみたいに好きな時に頼んでね、にする方がいいかもな

>>311
というか2回以上機内食が出る長距離線で最初が朝食的な軽いメニューで2回目が夕食なんて
遭遇したことない。どんな路線や時間帯のに乗ろうと必ず1回目がメイン、2回目がやや軽め。
単に運航の真ん中の時間帯は到着国の現地時間がどうであれ寝たい奴が多いからだと思うけど。

>>313
生理的に満腹になったら眠くなりやすいからな。
1食目で酒飲んだら尚更。

ANAの羽田→LA深夜便は逆だぞ

>>313
あんまり飛行機を利用した事が無いのですか？

>>313
あんま飛行機乗ったことないんだね

久しぶりに乗ったんだけど、CDGでスーツケース乗せてタグ付けとか自分でやるようになってたけど、
あれって23�sをだいぶオーバーすると追加料金払わないと受け取りません、とか表示でるのかな。
自分は23,6�sで微妙にオーバーしてたんだけど運ばれていった。
でもあれが24kgとか25�sだったらどうなってたんだろうと思って。

>>318
「アナタ超えてますよw」って言われる。
おれの時は良いでしょうって「HEAVY」タグ付けてくれたけど、
毎回そうとは限らないだろうから超えないように荷物セーブするが良いかと

>>319
それって人がいるカウンターの場合じゃなくて？
それともあの機械にそう表示されてたのかな。
人がいればそんな感じで言ってもらえるけど、無人カウンターで機械VS自分の場合はどう表示されるのかなと思って。

>>319
ごめん、自動カウンターの場合か…やったことないなあ。
たしかに警告でも出て「有人カウンターに行ってください」
とでも表示されるのかもね。

>>321
ありがとう。有人カウンターに行ってはありそうだね！
0,6�sオーバーしてるのに自動で運ばれていったけど、線引きはどこからなのかとふと思って。
当日体重計で測れなかったからヒヤヒヤだったんだ。

>>318

23�s台ならok。前に22.9だったとき、ギリギリですねって言ったら、まだあと1kgありますよって言われた。24kgだっけと思い確認したら、23kg台、24kg越えなければokと言われたよ

日本発着は手荷物二個までオッケーだから
合計46キロまで行けるな

>>324
23kg以内で2個、じゃないの？

>>325
違うよ。
日本で購入した日本発のチケットに適用される例外規定だよ。

>>326
ありがとう
来週帰ってくるツレに、23kg×2って言っとくわ

今度、ここのプレミアムエコノミーに乗るんだが、
BAとかJALとかと比較して、サービス・設備はどう？

無理して取らなくても良かったのに・・・　とだけ言っておく。

>>329
つまり金足す価値もないってことかorz

>>328
この前直前オファーで往復ともプラス数万円払ってプレエコ乗ったけどその金額なら悪くないかなと思った
定価だと買わないかも

>>331
なるほど、ソウル発券年末12万だからまあ良しとしておく。

羽田発はエールフランスのカウンターが空いてないから、荷物預けてサクララウンジで寛ごうと思ってもダメなんだよな
どうにかならんもんかね

>>333
知らなかった。カウンター開くの3時間前だっけ？今度夜便乗るんだけど困るな

他社だけど、6時台の便だから0時頃にチェックインしてFラウンジで過ごそうと思ったら、チェックインは3時からです！って笑顔で言われたよ。

ストライキって今どうなってるのでしょう？

エールフランスのストライキは終わってるよ
国鉄も明日までちゃうかな

>>337
Thx!

ストライキばっかしてるね、ここ。
だから日系よりだいぶ安いんだね。

てか、ここ経営難でヤバイって散々言われてるしｗ

>>337
いい加減な事言うなｗ
絶賛ストライキ中で地下鉄は無期限ストだぞ

よくストするし客室乗務員が泥棒するし感じ悪いよねー

来月初めて関空から乗るけど
御飯美味しい？

コンコルド復活させてくれ

俺のコンコルドならいつでも準備OKだ

ここのビジネスのったけど、食事が美味しくなかった。特にメインのステーキ。自分だけかと思ったけど、周りの人も同じ意見でした。貧乏航空会社のビジネスはダメだね。

エールフランスのビジネスはコップや皿がプラスチック。これは残念。エミレーツやカタールは陶器とガラス。細かいところなんだけどね。

パリに到着後、乗り継ぎ便が出発直前に運行中止。エアフラからの説明も案内もなく、シャルルドゴール空港内の職員に聞きまくって、ようやく代替便の予約できるカウンターを発見できた。2度とエアフラは乗らない。

初めてAFに乗るけど
御飯美味しい？

AFの名を冠したフランス料理はあまりにも当たり前すぎて例の機内食バカも出る幕がない
250名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/19(火) 16:42:16.01ID:3jPT7bCZ0
そういうニーズに対応するために、AAがボリューム満点のアメリカン・
ブレックファストを考案して、COに対抗した。
COとAAの両朝食が世界のホテルに広まったけど、やはりこれは機内で
食べるのが王道。

288名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/22(月) 19:00:11.29ID:JxoL5u8w0
ハワイアンパンケーキはハワイアン航空がハワイ諸島内路線の早朝便で
自社名を冠したメニューとして開発したものが始まり。乾燥した機内でも美味しく
食べられるようしっとりとした食感が特徴。

503名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/24(日) 11:47:36.95ID:Bw1ivQ1S0
ラウンジは当面別々。共同・共通になるのは機内でサービスされる
HAの名を冠したハワイアン・パンケーキ。

496名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/24(日) 08:04:13.76ID:Bw1ivQ1S
ANAはA380の導入時にANAGO（穴子）丼をHNL線の目玉にする
としているから、JALは自社名の機内食を考案しつつ
ハワイアン・パンケーキを有するハワイアン航空とも提携する
という戦略だね。

581：名無しさん＠お腹いっぱい。2014/10/18(土) 06:59:21.61 ID:hvHweuyB0
AAのアメリカンブレックファストのコーヒーは、沸点が地上と異なる機内でも最高の状態を保てるアメリカンコーヒーであることや
ネブラスカ産の豚を改良したアメリカンベーコンとアメリカンソーセージなどあらゆる点で機内食向けに特化しており、
AAのプライドが感じられる。また、世界のホテルの朝食として普及したことも特筆でき、イングリッシュブレックファストとは
比較にならない。

655名無しさん＠お腹いっぱい。2019/06/21(金) 15:12:19.46ID:Il1QNtX50
ハワイアン航空を選ぶ人は座席配列など気にしない。
国際的機関の公式統計によれば、「HAの名を冠したハワイアン・
パンケーキを機内で食べたい」が86.7％で、座席配列でHAをエア部人は
3.6％に過ぎない。

397名無しさん＠お腹いっぱい。2019/08/16(金) 14:28:30.00ID:2myfiwIZ0
AAは自社名を冠するオリジナル機内食のアメリカン・ブレックファストや
アメリカン・コーヒーを擁しており、これらの取扱いは他社の一般機内食より格段に難しい。
ゆえにギャレーと配膳の業務分担は厳格に分かれている。このことからもAAが自社名を冠したメニューに如何に誇りを持ち
サービスにあたっているかが伺える。

38名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/29(水) 12:54:19.88ID:Wi+41RSQ0
そんな人いる？　TGのタイ焼きとタイの煮つけ定食のためにTG乗ってバンコク
行く人はたくさん知ってるけど。

62名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/03(月) 11:49:18.91ID:nnz70QC10
タイ航空の名を冠したタイ焼き。
お食い初めを祝う場合は鯛料理を頼めるよ。

>>351
クソつまんね

今週末 パリへ
AFのHPに予約確認したら
追加食事 1700〜2000円
座席措定に3〜9000円
LCCみたいに 御飯無いの？
座席も予約しないと自由席
御飯はイタリアンとかフレンチ頼んだ方がいい？
AFはじめてなんで

>>353

食事はフレンチか和食がフツーに出てくる、金かかるのはアラカルトミール(特別機内食)
座席は24時間前になるとタダで指定可能

>>353
「追加」の食事じゃなくてアラカルトミールな。追加料金でやや良い食事に変更ってやつ。
帰国便でよく頼むけどそこそこ美味しい。フォアグラ食べたいので大抵トラディション。
往路便はいつも深夜の羽田発なのでその辺で食べてから乗るから頼んだことない。

>>354 355
ありがと
御飯無いのかと思った
普通にあるのね
座席も 何でも屋追加料金って
ケチなのね

でも、追加料金を払うけど、トラディションはおすすめ。
先に配膳してもらえるのもいい。

>>356
座席の追加料金は前方とかバルクヘッドとか何かメリットのある席だけだろ。
後方の通常席は無料で指定できるはず。とんでもない安売りチケットならダメかも知らんが。
つかこれってどこの会社でも今どきはフツーにやってることじゃね？

今はマイル積算50％運賃でも無料枠がないキャリアも現れてるよ
去年あたりから座席指定を改悪してるキャリアが増えてるし、今後も増えてくるんじゃないかな

AFはマスク必須
パリ-東京便で隣りが息も苦しいほどのひどい腋臭フランス人だった
話したらとても良い人だったけどさ…

昔からコロンや香水じゃ悩まされたわな。飛行機だけじゃなく公共の場全部

自分は負けずに香水を多めにする。

いまアジア人がマスクして隣に座ったら、すげー嫌な顔されそう。

そもそも以前からアジア人はほとんど機内ではマスクしているのでそれは日常の光景。
誰も気にしない。

ただ乗り継ぎ後の欧州内路線ではマスクすると流石にちょっと浮く。

明後日 関空から行きます

チェックインは30時間前なのね
パスポート情報間違えた
訂正できない 乗れるよね

変更一切認めず、チケット取り直し
金を払うと変更してくれる
無料であっさり変更してくれる

航空会社によりパターンが違う。
エールフランスはどれだろうね。

>>366-367
前に成田のカウンターで自分のファーストネームが二重タイプされてて
（Taro Yamada が TaroTaro Yamada みたいな）
金払って修正しないと搭乗不可とのことで、80ユーロ(？)だかその位の金額を
日本円換算した額を支払ってその場で氏名修正して搭乗券を発券して
もらったことがある。

ただ後日、実はシステムのバグっぽいということで、チケット購入に使えるeクーポンが
メールで送られてきたというオマケ。

現金で払ったわけ？
クレカで払っていればアカウントに返金が筋。

HNDでの他社の例だが、遅延のためタクシー代を建て替えた場合は
銀行口座への振込による返金が通常。自分の場合は次回チェックイン時に
領収書と引き換えに現金で受け取っている。

LCCならいざ知らず、フルサービスキャリアでクーポンとは・・・

AFは乗るシートによって間違い変更の値段違ってなかった？
確かエコノミーだと安めだけどファーストクラスになると結構高くなるような
公式サイトで買った時そういうこと書いてあった気がする

366だけど
ボーディングパス出たので
そのまま行きまーす
なまえは間違えてない
登録した後訂正できないなんて
最低 知らない

366だけど
ボーディングパス出たので
そのまま行きまーす
なまえは間違えてない
登録した後訂正できないなんて
最低 知らない

有効期限間違えたとか？
そういうのなら残りがちゃんとあれば大丈夫なんじゃない
パスポート番号だとまずいだろうけど

>>373
パスポート番号 間違えたけど
知らんし
もうすぐ空港だけど

>>374
AFのオンライン予約のサイト見たら、

＞ご旅行者の性別（MR・MS）や、お名前のつづりに間違いのあるご予約を後で訂正する場合2,500円の手数料がかかります。
(英字3文字まで)詳しくは、弊社オンラインサポートデスクへお問い合わせください。

って書いてあったぞ
さすがにそのままじゃまずいから手数料払って変更させられるんじゃない？
とりあえず、後でどうなったか教えてな？ｗ

ぜんぜん 平気 何も言われなかった
オンラインチェックインしてるのに
荷物預けるだけで
カウンターに並ぶのは 意みない

>>376
まじで？すごいな
でもこの後搭乗ゲートでもチェックされるだろ
あと復路だってあるんだから、その中ではさすがに見つかる気がするけどな
まあでも問題なく行くといいね
日本に帰ってきてから復路どうだったか教えてくれ

帰ってきたよ
海外から書き込めないのね
出国もボーディングも問題なし
帰りもそのまま オンラインで
その後 バゲージドロップ
そこでもパスポートとパスチェックされたけど 何もなし
名前さえ 合ってれば 問題ないと思う
あのデータ記入は何よ？

>>378
おかえり
全く問題なく帰ってきたのかｗ

T2F平日昼ごろ搭乗予定ですが、T1よりも空いてますか？

ただ空いているか聞くならまだしも「T1より」ってどういう意味？
選択肢があるわけでもあるまいし。

とりあえずT2の方が老朽化の目立つT1よりマシだし
世界的に人の移動が減ってるから、当分の間は平日でなくとも混むことはないはず。
ましてやSky Priorityが利用できるなら）ry

>>379
ありがと
行きも帰りも 満席だったよ

成田のビジネスクラスは劣化版ですね
騙されそうになる

>>383
成田便は日本価格で乗ったらダメだよ
ヌメア発接続の民族帰国便だから、島のフランス人は
日本人の半額くらいで乗るからあの詰め込み機材で我慢する。

たまに日本人観光客少ない時期の成田-ヌメアが
往復4万くらいで出るのもフランス人島民用枠の開放。
しかし成田-パリは絶対に現地人価格で売ってくれない。
ヌメア-成田-パリ片道7万だってあるのに

羽田発にしました
JALやANAより高いけど４列シートはAFだけだから

フランス出張行ってた会社員が、日本に帰国後、コロナ陽性だって
どこのエアライン使ったんだろう

KEじゃね？

コロナでキャンセルしたいとき、全額払い戻し？

2週間後に出発のチケット持ってるけど、
無料で変更してくれないかな、、、
現地では、日本からの帰国者2週間は家に籠るらしく、、
行っても絶対楽しめない

>>387
北京経由とか

>>390
手数料無しで日程変更してくれるらしいよ。
HPに書いてるよ。ただ、5月末まで。

いま、むっちゃ安いですね。
KIX-CDGが来週でも3万円台です。

>>859号車ら7月でも安いけど、コロナ収束してないだろうなぁ。行きたいけど悩ましい

変更可能じゃなくてキャンセル可能にして欲しい。

キャンセルできない航空券なんてない。

商業施設完全閉鎖キタコレ

>>396
支払った代金が返ってくるって意味

パリ行きの飛行機ですが、やっぱりガラガラなんですかね？
欠航せずに飛んでいますが・・・

ヒント　貨物

>>400
貨物列車ですか？

貨物需要は継続的にあるな

今日の日経でAF-KLMが持ちこたえることができるのは1.7か月とあった。
同じスカイチームのデルタは0.9か月

エールフランスは払い戻しが始まったっぽいですね。
5/31までのフライトは払い戻し不可チケットの場合には1年有効のバウチャーと交換。
以降のフライトはチケットの運賃条件に応じた払い戻し可、だって。

閑古鳥

この会社　やばくないですか？

関空発は5月4日まで予約できなくなってる

今日は AF291 がキャンセルです。

フライングブルーからメールが
何を言いたいのかわからん

キャンセル期間が延びたんじゃない？
5月末迄の運航は無料変更とかだったのが
ウチはまだメール来ない

マイルの期限をどうするか
状況を見て判断するって

なんにも決まってないって事

フライングブルー貯めてる人って、後々マイルを何に使ってるの？
今7000マイルちょいだけど、エコノミーしか乗らないからこれから特典航空券に使えるほどは貯まらないと思う
乗ってるからただ貯めてるって感じ
やっぱエコノミーしか乗らない人がフライングブルーでマイル貯めるって意味ないのかな？

マイルはヨーロッパ域内からパリ行きで使ってるよ。

>>413
ありがとうございます！
なるほど、EUの短距離便で使うのか
参考になります

払戻しせざるをするか、キャンセルになるまで放置するか悩んでる

>>412
実費料金でフランス行った時からその航空券決済とかフラブルゴールドで1年決済続けてたら
1年強で片道パリ行分貯まったから10連休の時に使ったわ

7/4までの欠航が決まったのでキャンセルします
返金されるのかな
エールフランスのページから予約したホテルも返金してもらわないと

>>417
それな
avios積算したいからBAサイトのKaligoから予約取ろう思ってたけど
今回みたいなケース想定したら、雨持ちでポイント三倍貯まる雨サイトから予約した方が
キャンセル返金もカード保証で机が手早くやってくれるし
態々年会費払ってるのなら、今後はそっち使った方が色々安心だわ

そだね
支払い済みホテル代金が帰ってこなかったら報告するわ
面倒見てよって

AF275, 276が３日に１回程度飛んでいるみたいですが、これは貨物がメインということでしょうか？

メゾンドゥショコラやパスカルルガックがオンライン在庫があるって事は貨物なんだろうね。
メゾンドゥショコラは梅田阪急や難波高島屋でも販売しているからね。

XPで質問です。
現在、平会員・XPは０ポイントです。
数年シルバーだったのですが、昨年末に陥落しています。

例えば、今年の11月にXPをまた貯めはじめ場合、
いつまでに100ポイントを貯めればシルバーになれるのでしょうか？
今年の年末でしょうか？それとも来年の11月でしょうか？

AF291 今日飛んでる。 知らんかった。

７０００人もリストラされても伸びないスレ

>>424
こっちも伸びてないなw

【航空会社】エールフランス、７５８０人削減へ　コロナ禍が打撃　(CNN) [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1593910767/

キンプリ伊東亜梨沙
ハニー(18) T177cm B80 W55 H75
TOKYOスタイルギャルデリ
ハニー (18) T177cm B80 W55 H75
ハニー (18) ☆東京スタイル

https://weibo.com/3755149907/JaG8AxFq8?filter=hot&;root_comment_id=0&type=repost#_rnd1594475653825

可哀想だ

フライングブルーマイルが13000マイルあるけど使い道がない

https://rief-jp.org/ct12/102252
今年５月にこんなネタが出てたのね。

仏政府からの資金援助を受ける代わりに、
２〜２．５時間のＴＧＶとの並行路線を
止めろと。

>>429
排気ガスやら環境のこと考えたらTGVやらAVEやらと競合する近距離路線は
廃止されてく方向になるだろ、どうしても

ただ欧州民はそれで良くても、EU圏外から着く日本人的には
飛行機で乗り継ぎでそのまま目的地まで辿り着けるのは本当に楽なんだよな

>>430
>廃止対象路線の候補については、「移動や旅行が鉄道で2時間半以内の区間ならば、その間を飛行機で
>行くことを正当化することはもはやできない」と述べ、鉄道の代替手段がある短距離フライトをターゲットと
>する考えを示した。パリからならば、ボルドー、リヨン、ナント、レンヌなどへのフライトが対象となる。ただ、
.>同区間を乗り継ぐ国際フライトは対象外とする見込み。

ラスト一文がソレに当たるんじゃね？

マイル延長のメールが来た。
ありがとう。来年後半には乗れるといいな。

日本在住者は延長ないとやってられんよね。
JAL乗っても、提携クレカでも延長されないんだから。

ここのマイルで石垣島行けんのか
JAL系全部特典対象にして欲しい

>>431
結局ORY発着短距離国内線は廃止になるけど
CDG発着の国内線は国際線乗り継ぎ客がメインターゲットだから残すってことだよね。
しかもCDG-国内の単区間のみの航空券販売を認めないとかするのかな？？

>しかもCDG-国内の単区間のみの航空券販売を認めないとかするのかな？？

そうしないと、ザルもいいところじゃね？

昔、成田発着の国内線で「国際線乗り継ぎサービス便」みたいなのあったよね。
国際線から/へ乗り継ぐお客さんだけが利用できるやつ。
あれは確か、「国際線扱い」だったけか・・・。

>>437
デルタなんかがやってたNRT-KIXとかNRT-NGOとかな。
フライトナンバー的にはサイパンやグアム辺りからの以遠権フライトで国際線。
日本入国前の乗り継ぎ客専用なので区間単独ではチケット購入できない。

JL53,54便はよく使ったな
1度成田で降りてTDLに行って次の日フロリダのワールド行ったわw
カボタージュってやつ

そんなことよりJALだのANAだのエールフランス()だのテロリストはまだ皆殺しにされないわけ？

日本全国ちからを背景とした一方的な現状変更によってグゥアーーーチュィーーーンバリバリバリバリとか
人様の私有地上空を無断で航路にして騒音まき散らすJALだのANAだのテロリストが
都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして感染拡大させて人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して威力業務妨害しまくってる世界最悪の人権侵害賄賂癒着腐敗大国日本
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージをお前らは忖度せなあかん

ポリ公までもが人の神経を根底から破壊する騒音ヘリをグルグル飛ばしまくって威力業務妨害して
税金泥棒しながら遊び倒してマッチポンプ丸出しで犯罪惹起して薄汚い利権を貪り尽くしてやがるしな

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな

要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ

空港閉鎖して収束させたほとんどワクチンなんか打っていない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しするたったそれだけの簡単なことで
コロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるわな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
15000人殺害したJALだのANAだのテロリストは15000人は処刑しないと理屈に合わんだろ

ワクチンなんか打つバカに限って2000万分の１の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に１人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク含めたら打つのは知障か自殺志願者だけだっつのな

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えよ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて水害に暴風にと人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ懲りずに都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや

ワイの30万マイルは年末で消えてしまうんかな
悲しいわ

>>441
三井住友のVポイント移行で期限延長
100ポインヨでOK牧場

日本のクレカは対象外やろ

>>443
それいつのルールだよw
ANAカードのボーナスポイントの方100交換で2年延長されたわ。

>>442
遅まきながらこれやったら、移行したポイントだけは有効期限が2年後の10月末日で、マイル本体は今年末のままだったのだが……。残念。

やっぱりそんなもんか
せめてマイル購入で期限延長とかやってほしいわ
このご時世に国際線に乗るしかないとか厳しすぎる

再度延長するならもうアナウンスあってもいい時期だよな
このまま何もなく大量のマイル失効になる予感しかしない

ポイント移行は駄目、フライングブルー提携クレカなら有効期限が問題なく延長される。
提携JCBで毎月引き落としがあるけど、その度に有効期限が延長されているよ。

>>448
Vポイントもそうだったけどなんでそんな嘘情報書くの？

マイル買えメールまじウザすぎ
有効期限が伸びるわけでもねーのに今買うわけねーだろ

>>445
嘘つくな。
フライングブルーのマイルに有効期限が複数あるかよ。

>>451
嘘つきはお前だ
そんなに嘘書いて何が楽しいの？

>>451
↓に書いてあるように、「全体的延長取引」と「部分的延長取引」があって、飛行機に乗る、提携クレジットカード使用以外は後者に該当して、その分のみが延長されるみたいです。そして、日本で発行されたフライングブルーのクレジットカードでは前者の延長もできない(らしい)

https://www.airfrance.co.jp/JP/ja/common/faq/flying-blue/how-long-do-your-miles-stay-valid.htm

もうマイル延長してくれないのかな。
日本在住者が年末までに海外に行かずに全マイルを延長する手段って何？

JALの国内線にフルフェアの普通運賃で乗ると延長できるけど、ほとんどの人はそこまでやって延長かけるほどのマイルはないと思う

ありがとうございます。
JAL国内線をフルフェアか・・・
一番安い路線って、伊丹・但馬線ですかね？
当方、東京在住なので、羽田・山形線が一番ですかね？

それ、このブログを信じればできるのだろうけど

https://ameblo.jp/cherchelabeaute/entry-12702055120.html

本当にできるのだろうか……

長野に空港無いのか

確かに、このページによればマイルの全寿命を伸ばせるような記載があり、そのためにはマイル積算できるJALのクラスに乗る必要があり、国内線エコノミーだとYかAということになる…のかしら。羽田や成田からなら、片道25000円くらい出せばどうにかなるかも。

https://www.flyingblue.fr/ja/earn-spend/partners/airline/airline-japan-airlines/presentation?country=JP

マイル、22年12月31日まで延長されたみたい。

>>460
マジだ。ありがてぇ、ありがてぇ。

膜論

>>454
三井住友フライングブルーVISAカードで自分のフライングブルーカードを紐付けして買い物をすればそこから2年延長される。
毎月の携帯電話の引き落としをそれでやれば、今の規約が変更されない限り半永久的に延長される。

3月11日関空発のAF291が飛行時間19:34ってなってるんだが何があった？

ロシア

>>463
延長されません
定期的にその嘘情報を書きにくる人いったい何なの？

マイル延長されるのは海外発行のクレジットカード

テロリストに乗っ取られた世界最悪の地球破壊ジェノサイド腐敗国家日本を正常化するために外圧と戦争を推進しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタ洗脳バカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ

ＡＦパリ便、ロシア迂回で飛行時間が長くなっているけど、サービスは同じ？dinner - snack - breakfastだけ？
長くなった分、2回目のsnackが配られるとかのサービスはないの？

おげれつ

アラカルトミールが申し込めない…何故？

マイルの有効期限延長はもうやらないというメールが来た
年末までに乗らなきゃいけないが、コロナ前に比べて高杉・・・

>>472
いくらからいくらになったの？

当分は無理だろうねぇ
125円の5000ユーロくらいあるけど、航空券とホテルが割高

コロナでの減益を取り戻すモードから脱却するまでは国内旅行を楽しむ

しかし、鈴鹿F1はだめだな、もう行かないわ

>>472
あのメールって、マイルの延長はしないという意味だったの？
はっきり書いていないけど、そういう意味かな？とも思えて、よくわからなかった。
日本のクレジットだと延長できないんだよね？
フライトマイルを延長できれば喜んで入るのだが。キャンペーン中だし。

>>475
自分のところに来たメールにはハッキリと「年末で有効期限が切れる」と書いてあった
日本のクレカでは延長できないね
飛行機に乗るしかない
上の方にも出てるけど、国内線ではJALにフルフェアーで乗るしかない
コロナ前のマイルは無期限にしてくれたところもあったのに
ここのマイルはもう二度と貯めない

もう延長はないものと思って、
アジア内のスカイチーム便に乗ってマイル延長してきた。
もう普通に旅行できる感覚なんだね。マイル延長が主目的だったけど楽しかった。

まだ円安がなぁ・・・
もう１０円なんとかならんか？

今年の末で３万マイル期限切れになるが使い道が無いので
中国上海とカシュガルの国内線乗り継ぎ航空券にしたったｗ
乗れるといいな。

パリから帰国便で同じフライトでも曜日によって12時間切る時と、13時間超える日があるのは、飛行ルートが全く違うの？

メモ

ここって、無料の預入荷物のサービスがないクソ会社ですよね。

預入荷物がない場合に割引が用意されてる優良会社です

ふーん😮

日本のコロナ規制でガラガラだった時、エールフランスでパリから関空へ帰ってきた
一列席が空いてるから横になってたら、CAが座ってくださいとか言ってきた
後にも先にも、こんなこと言ってきたクソ航空会社はエールフランスだけ
クソの極みだわ

コロナ前だがエコノミーフラットで寝てても何も言われなかったわ
ベルトサインがついてたんじゃないの？

関空着便だから？かもしれないけど、日本～パリで１列丸々空いてる便なんて
珍しくね？　どうせ中列でしょ？
自分は東京発着（羽田･成田）だから、先ず以って丸々空いてる列なんて見たこと
無いが。

日本への帰国、ワクチン打ってない人大変でした？
いやーマジでもう良いだろPCRとか

現地でPCR検査受けたらいいだけだよ

それは分かるんだけどフランスの病院行ってー、とかスムーズに行くかなって

他国でやった時は予約時だけ手間取っったかな

ヨーロッパに行くときにいつも利用するAF291が家の真上を飛ぶことは知っていたのですが、今日休みなので 実際に見ました。
5000mくらい上を飛んでいたのですが、はっきりと見え感動しました。
また乗りたいなぁ。
いまGWですけど、どの程度の搭乗率なんだろうか。コロナ前と比べて料金高いのですいているかな。

フライングブルー31,000マイル、期限切れてた、、、、(⁠ ⁠≧⁠Д⁠≦⁠)

あーあ……🤦‍♀

>>493
deltaにしとけば良かったのに

28日関空便が引き返し

来月3年ぶりにパリ便の予約した
A350と773の新しいビジネスクラスシートに乗れる様に手配したから楽しみ^ ^

>>497
どんだけ金持ってますねん。

機内でセックスした　
　見ろ

もっと大きく夢を見ろ！

エールフランス、個室ビジネスクラス都内で公開
https://www.aviationwire.jp/archives/284277

何か刺激がほしいな

エリートプラスホルダーで年末にプレエコでCDGから入国します。
入国時にACCESS No1は使えるかわかる方いらっしゃいますか？

ていうか、自動化ゲートいつもガラガラやで。

エールフランスKLM、SASを傘下に

スカイチーム的には久々の良い動きやな

東京-パリのビジネスクラス運賃でKLM経由便が半額近い件

そりゃスケ連の営業次第

そうなんだ試験中じゃんびびって損した
> これ見ると点が入るって意識で投げられるのは病気やろ

>>414
だんだんサロンも含めて暴露内容予告してたから内閣総辞職か？
いくら露出増やしても暗号資産の詐欺繋がりだよな
ゆるキャン？

まだあまり知られてもピンとはこないと勝てるのかあという感想

前部の潰れ具合からしてもハッカーにやられるだろ
大きい規模に縮小や
ビルボードで1万回を最初に見てみたが

実際食ってるはずだ
見たドラマがないてのは常套手段だよ