一流プロデューサー「本人に魅力のないアイドルはいくら優秀なスタッフを集めても売れない」©2ch.net

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1 :

2017/04/09(日) 19:39:24.50

　今をときめくプロデューサーのいしわたり淳治が、まだスーパーカーをやっていたくらい昔のこと。

当時僕は、ROCKIN’ON JAPAN誌で彼の連載の担当をしており、時々話す機会があったのだが、

その頃バカ売れしていた松浦亜弥の話になった時に、「曲にしろ映像にしろ、あれだけ優秀なクリエイターが集まったら、

他の人でも売れるかもね」みたいなことを言って、即座に否定されたことがある。2002年とかそれくらいのことだし、

彼は憶えていないだろうが、僕は「うわ、恥かいたあ、バカなこと言ってしもうたあ」と、とても恥ずかしかったので、記憶に残っている。

　曰く、何を言っとるんだと。まんなかにいる人は誰でもよくて、優れたクリエイターが集まればヒットが生めるんだったら苦労しないわ。

そういうふうに周囲を固めたけど本人に魅力がないからポシャった例、山のようにあるでしょうが。本人に魅力があるから優れたクリエイターが集まるんだし、

そこでクリエイターが力を発揮できるのは魅力ある本人がいるからこそでしょう。つまり、その力って、その子によってひっぱり出されてるってことでしょ。

　おっしゃるとおりで、ぐうの音も出なかった。ちなみに彼はその時「俺もあのプロジェクトに加わりたいくらいだよ」とか言っていて、「へえ、そんなこと思うんだ？」と意外だったが、

意外でもなんでもなかったことが、スーパーカー解散後の彼の活躍で、わかったりもしたのだった。

と、アイドルを例に出したが、アイドルじゃなくても、自身で音をすべて作るのではなく、プロデューサーやトラックメイカーと組むアーティストの場合、

そのように、本人の魅力によって力のあるクリエイターが集まったり、本人の魅力によってそのクリエイターが大きな力を発揮する、というケースを、その後何度か見てきた。

いや、本人の魅力だけじゃないか。誰とどう組んで何をやってもらうか、というジャッジをできる本人の自己プロデュース能力が高い、という側面もあるか。

http://realsound.jp/2017/04/post-11980.html

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2 :

2017/04/09(日) 19:40:13.18

長い

3 :

2017/04/09(日) 19:41:15.05

才能が全て

4 :

2017/04/09(日) 19:42:54.55

指原大勝利か

5 :

2017/04/09(日) 19:42:58.24

売れる奴は勝手に売れる法則

6 :

2017/04/09(日) 19:43:30.02

まあ俺らを優秀な人らがプロデュースしたとしても売れないだろうな

7 :

2017/04/09(日) 19:43:44.40

逆もいえるよな

どんだけ魅力のあるアイドルを集めても
スタッフが糞なら売れない

8 :

2017/04/09(日) 19:43:50.43

AKBはスタッフは無能揃いだけど売れたね

9 :

2017/04/09(日) 19:44:00.04

宮脇の悪口よくない

10 :

2017/04/09(日) 19:44:08.98

ゴーリキさん

11 :

2017/04/09(日) 19:44:57.26

一流プロデューサー

「ホントの逸材は

　最初からピンです

　広瀬すずや太鳳のように」

完

12 :

2017/04/09(日) 19:45:46.89

>>7
さらに両方に才能あったとしても
組み合わせが悪かったらアカンな…

13 :

2017/04/09(日) 19:47:59.56

>>10
曲なりにも何千人のトップだからな。実力はある

14 :

2017/04/09(日) 19:48:08.26

リトグリのプロデューサーだな

15 :

2017/04/09(日) 19:48:10.25

>>12
人との出会いとか運も必要だわな
俳優だっていくら上手くてもクソ作品にしか出てなかったら売れないわ

16 :

2017/04/09(日) 19:49:50.89

咲良のことかな？

17 :

2017/04/09(日) 19:50:08.42

昔テレビ番組の企画でヒット曲を作ろうってのがあって曲詞歌声etcを分析してCD作ったんだけど全然売れなかった

18 :

2017/04/09(日) 19:51:41.38

戦隊物の監督やプロデュサーは必ずベテランカメラマンに聴くと
演技とかじゃなく、売れるかどうか？
絵になるかどうか？

戦隊から売れた役者は売れるし登竜門になってる

19 :

2017/04/09(日) 19:54:15.86

アイドルちゃうけど北島康介の嫁とかそんな感じだったな

20 :

2017/04/09(日) 19:54:50.70

当たり前
年収1000万越えでも全くもてない奴いるからな

21 :

2017/04/09(日) 19:58:42.00

>>19
ガールズネクストカフェだっけ？滅茶苦茶ごり押しされて全く相手にされてなかったな。

22 :

2017/04/09(日) 19:59:47.83

>>7
これが今の48グループです（特に本店）

23 :

2017/04/09(日) 20:00:42.65

>>21
一応オリコン１位はとったけど多分宣伝費のがかかって赤字だろうな、
あとネクストドアだったと思う

24 :

2017/04/09(日) 20:01:50.13

>>20
無職でも結婚してる奴はいるもんな
真面目に働いてても結婚出来ない奴なんてたくさんいるのに

25 :

2017/04/09(日) 20:05:16.55

そもそも魅力のないものを売り込むのがプロデューサーの仕事じゃね
もともと魅力あるんならプロデューサーっていらないよな
機械的に最低限度の事務処理ができるスタッフがいればいいんだから
誰でもいいやん

26 :

2017/04/09(日) 20:07:35.89

当たり前の事でスレたてる意味あんの？

人はそれぞれ得意な分野があるから
逆を言えば不得意な分野で頑張っても
大きな結果は出せない

アイドルなんてまさに得意かどうか
資質があるかどうか試される分野
ただ得意かどうか資質があるかどうかは
本人が始めてみないと
たとえ一流Pでもすぐには分からない
資質が分かる資質カウンターなんて
この世に存在しないから

向いてそうか向いてなさそうか
無責任に言うだけなら
ルックス見たり歌唱を聴けば
素人でもいっぱしの事は誰でも語れるけど

27 :

2017/04/09(日) 20:08:41.33

過去にICONIQなんて
電通があらゆる媒体でごり押ししても売れなかったからな
そう言うもんだ

28 :

2017/04/09(日) 20:10:06.85

魅力ないものを売るのは詐欺師だろ
プロデューサーの仕事は、本人も世間も気づいていない魅力を持った原石を磨いて売ることじゃないか?

29 :

2017/04/09(日) 20:10:21.23

欅坂はもしてちがいなかったらああいう
曲・ダンス・衣装でやってたのかな？

30 :

2017/04/09(日) 20:11:24.18

>>21
エイベはゴリ押し失敗多い
misonoがいたところとか坊主女とか大量宣伝大爆死は枚挙に暇がない

31 :

2017/04/09(日) 20:13:48.98

>>26
うんこ美味いまで読んだ💩

32 :

2017/04/09(日) 20:14:48.51

モームスもキテルキテル詐欺で終わらせてしまったもんな

33 :

2017/04/09(日) 20:15:35.50

ぱみゅぱみゅ「せやな」

34 :

2017/04/09(日) 20:16:45.81

橋本環奈さんのことかな

35 :

2017/04/09(日) 20:21:54.59

>>28
結果、名古屋に周囲との関係が歪んでしまい
本人も勘違いしている可哀想な娘が出来てしまいました。

36 :

2017/04/09(日) 20:22:09.82

>>28
1を100にするのがPだからな
0を100にするのは漫画家とかの仕事

37 :

2017/04/09(日) 20:24:05.77

>>29
平手ちゃんがいなければ、欅は乃木坂ふわふわ曲調になって、
乃木坂は生駒ちゃんが常任センターでいまの欅路線だろうな。

38 :

2017/04/09(日) 20:30:53.30

>>27
あの禿w

39 :

2017/04/09(日) 20:31:08.41

誰のこと？

40 :

2017/04/09(日) 20:44:15.74

>>36
そういうことだよね。ゼロから価値を生むのはアーティスト。

41 :

2017/04/09(日) 20:45:49.06

宮脇disられてるぞ

42 :

2017/04/09(日) 20:53:41.00

>>36
AKBのヲタをやってると選挙や握手で、1を通り越して5くらいまで持っていけると考えがちだけど
実際持ち上げられるのは0.9までで
1に行くには本人の力がないとダメなんだよな

43 :

2017/04/09(日) 20:55:16.57

AKBの箱が勢いあった時から全力プロデュースしてる珠理奈に聞かせてやりたい

44 :

2017/04/09(日) 20:59:16.75

いしわたりは見事に売れっ子になったな
共に切られたコーダイは青森でサラリーマンやで

45 :

2017/04/09(日) 21:01:38.01

山本や松井や宮脇に変わる業界が推そうと思う人材が本店若手にいるとは思えないよね。まゆきりん辞めたら本店だけで円盤何枚売れるのかな？。すくなくとも欅の足元にさえ及ばない計算になるよな。

46 :

2017/04/09(日) 21:02:38.99

ナカコーの魅力を一番引き出せた人間なんだよなあ

47 :

2017/04/09(日) 21:02:53.54

>>11
じゃあ上戸や篠原涼子は逸材じゃない、ていうのか？

48 :

2017/04/09(日) 21:07:26.55

>>1
長い

49 :

2017/04/09(日) 21:13:54.16

売れ続けるにはそれなりの理由があるってこと

50 :

2017/04/09(日) 21:17:51.90

少女隊

51 :

2017/04/09(日) 21:23:57.41

所詮アイドルなんてものは素人の女の子を集めて可愛いコスチュームを着せて可愛い曲を歌わせてパッケージして売る商売だからね
結局売れるアイドルかどうかはパッケージするプロデューサーのセンスと運営の力量次第だと思う

52 :

2017/04/09(日) 21:29:47.20

誰だって金を使えば使うほど有名になる

53 :

2017/04/09(日) 21:30:30.13

素材
タイミング
露出
なんか他と違うかも？って言うレア感(あくまでかもなだけで他と同じでもいい)

その複合要素
宮崎駿だって若かりし頃からその才能は高く評価されてたが知る人ぞ知る程度だった
参加したホルスもヒットしなかったしカリオストロは大コケ
トトロなど初期作品もヒットしてない

ヒットするようになったのは何十年て日テレによる繰り返し放送と電通が加わっての大規模な宣伝があったから
そこにもののけで監督最後の作品というコピーとNHK巻き込んで特集させ他のアニメとは違うって言うハクをつけたから
それから爆発的にヒット
NHKと電通は組んでるからな

もちろん作品そのものが優れていたのは言うまでもないが日テレと電通がつかなかったらブレイクする事なくヲタ人気のままで終わってた

54 :

2017/04/09(日) 21:31:54.10

最低限のビジュアルと普通レベルの才能は必要だろうな
ブスでバカは流石に売れないから

55 :

2017/04/09(日) 21:38:50.33

>>53
つ魔女の宅急便

56 :

2017/04/09(日) 21:51:17.21

>>25
小学生並の屁理屈
本気で言っているなら池沼

57 :

2017/04/09(日) 21:52:46.21

>>53
パヤオは時代が追い付いてなかっただけ
あれはとてつもない天才

58 :

2017/04/09(日) 21:58:50.94

プロデュースするならブスで馬鹿の方がいいんだよ

AKBがいい例
そんな例は山ほどある

59 :

2017/04/09(日) 22:00:42.45

欅を批判する奴で「あれはサイマジョという曲が欅にたまたま回ってきただけ。
他のグループでもあの曲なら売れた」
「大人が会議室でコンセプトを決めてそれが当たっただけ」
と言ってる馬鹿は多いよな

60 :

2017/04/09(日) 22:04:24.83

>>57
そう
だから大衆はバカなんだよ
とくに日本人は群れやすい
自分でそれが良いか価値があるかを判断出来ない
とてつもなく優れた物でも大規模な宣伝と素晴らしいと言う過剰なまでの報道を何十年と繰り返してやっと大衆は気づく

61 :

2017/04/09(日) 22:06:52.99

大衆が馬鹿はいいすぎ
諸悪の根源は低品質な芸能を永遠とごり押ししつづける大手メディア
大衆は流されてるだけ

62 :

2017/04/09(日) 22:09:37.47

そんな一過性のもんなら大衆はすぐ冷める。ラッスンゴレライしかりPPAPしかり

63 :

2017/04/09(日) 22:11:41.24

>>1
こんなもん芸能が立ち上がったときから原理原則の話なのに
今更言わないとわからない地下が馬鹿の集まりなわけで

64 :

2017/04/09(日) 22:30:31.20

0と1の間（0.1→1）
これ、なるほどな

歌が上手い、顔がかわいい、特技は○○
それぞれ判りきってること売っても各特徴は世間にざらにある
（顔なんか子役・モデル事務所に既にそろってる）
（歌なんかプロ級の腕前を披露しても褒められて終わり）
（特技なんかサーカスの超人技でさえ食っていくのは至難）

だから1→1　1→1.2　0.8→1にしても話題にもならない
で、だから？　になるだけで終わり

価値になるのは
0.1→1になったときの意外性やら驚きやら物語
誰でも何でもいいというわけじゃない
その差分の価値は、本人の魅力・素質・人間性・運によって何百倍にも変化する

65 :

2017/04/09(日) 22:44:32.99

宮脇のことか

66 :

2017/04/09(日) 22:52:58.07

タレントの本質をついた見事なコラムだね
これがわかるものとわからないもののせめぎ合いこそがAKBの熱の根源だった
欅はまだまだ盛り上がるよ

67 :

2017/04/09(日) 22:56:38.38

なんつーのかなー
冴えない真面目そうな子が化粧して見違えるような別人美人になったら感動
性格悪いアバズレブスが整形していい服着てモデル風美人になったところで詰まらない
同じ変化率でも質はまったく違うし単純なもんじゃない

68 :

2017/04/09(日) 22:59:49.11

>>67
やすしもそういってたな
オーディションで足のきれいな子がミニスカートで自慢の足を披露しててもつまらない
部活帰りに走ってきたせいで髪の毛ぐしゃぐしゃになったような女の子のほうが気になるって

69 :

2017/04/09(日) 23:01:57.27

それは単なる秋元の性癖

70 :

2017/04/09(日) 23:25:53.87

松浦亜弥は歌上手かったからね

パヒュームときゃりーはプロヂュース能力の勝利

71 :

2017/04/09(日) 23:45:11.70

>>1
いしわたりって誰？

72 :

2017/04/09(日) 23:45:52.51

>>68
城だよな、それ

73 :

2017/04/09(日) 23:51:40.61

兵庫慎司みたいな文章だと思ったらやっぱりそうだった

74 :

2017/04/09(日) 23:55:23.53

>>27
元祖坊主

75 :

2017/04/09(日) 23:58:03.54

>>1
割とわかってて知らんぷりしてるとこあるよねこの事を

76 :

2017/04/10(月) 00:22:56.70

ぱるるや川栄みたいなのは逸材ですよ
同じような状況で他の人
例えば宮脇や白間がそこに入ったとして
じゃあ同じようにブレイクできたかって
言えば違うからね

77 :

2017/04/10(月) 00:25:15.19

AKBGのスタッフは無能だからそれ以前の問題だろｗ

78 :

2017/04/10(月) 00:28:53.96

電通が本気だせば何とかなるよな
浜崎あゆみ見ればわかるよ

79 :

2017/04/10(月) 00:33:54.55

今をときめくプロデューサーのいしわたり淳治

ググって見たけど全然今をときめいてなかったｗ

80 :

2017/04/10(月) 00:38:08.77

スーパーカーが何か知らんけどスーパーカーで思い浮かべるのは近藤監督時代の横浜のスーパーカートリオ

81 :

2017/04/10(月) 00:53:19.30

屋敷加藤高木

82 :

2017/04/10(月) 00:56:35.22

>>78
あんまり電通買い被らんといてw
いくら電通でも素材が駄目ならお手上げ

元電通社員より