147の素敵な(dion軍) (４級)2019/06/02(日) 09:03:07.38
平手は発煙筒事件から休ませ続け結局振り替えできないまま死券
日向坂の柿崎は4月から体調不良を理由に欠席中で振り替えは物理的に不可能な状態
なお日向坂は柿崎が1度も握手に参加しないままセカンドシングルの予約受付けを来週から開始予定
どちらも返品対応は無し
そもそもこの注意事項が法的に成立するのか疑問
■注意事項
※『黒い羊』初回仕様限定盤Type-A～Type-Dは、握手会参加メンバーの欠席や変更に伴う返品及び返金をいたしかねますので、予めご了承下さい。
事前に注意事項記載しているとはいえ買うだけ買わせて握手できないのは景品表示法違反にあたるのでは？
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
247の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:04:23.40
これが成立するなら全員握手しなくても余裕だな
347の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:06:04.20
こんなの許せないよ
447の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:06:14.86
坂はこれがあるから厄介以外離れつつあるよな
いつただの紙切れになるかわからない握手券に万単位の金使いたくないし
547の素敵な(チベット自治区)2019/06/02(日) 09:07:01.50
NGTで返金対応したのはどれだけ異例だったか分かるな
647の素敵な(茸)2019/06/02(日) 09:07:05.16
>>1
初回盤は個別じゃないからセーフ
それでダメなら欅の前に色んなグループで指摘され続けてる 747の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:08:17.90
消費者庁に問い合わせてみるか
消費者センターより消費者庁に直で言ったほうがいいよな？
847の素敵な(チベット自治区)2019/06/02(日) 09:08:40.56
サインポスターと２枚で交換できないの？
947の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:08:42.63
1047の素敵な(庭)2019/06/02(日) 09:09:56.38
AKBGも返品対応しなくていいよ
売っているのはCDなんだから
1147の素敵な(チベット自治区)2019/06/02(日) 09:12:16.28
>>6
そりゃ全握の返品なんてどこもしないだろ
欅も日向も個別干しまくってるから問題なんだが
ましてや坂道なんて48と違って売れ残ってるメンバーほぼいないし振り替えなんてまず無理 1247の素敵な(庭)2019/06/02(日) 09:14:25.54
柿崎ちゃんってフォーチュンのCM出てたような
今は休んでるのか
1347の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:14:34.76
1447の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:15:01.42
約1000万円分の握手券を体調不良の一声で無効にするスタイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1547の素敵な(茸)2019/06/02(日) 09:15:58.59
あくまでもCDのオマケです
1647の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:16:10.43
ただ、私共にそれをおっしゃられましても…
直接レコード会社に問い合わせされてはいかがでしょうか？
え？握手券をお持ちなわけじゃない？え？え？
1747の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:16:33.29
>>12
出てないな
もう欅も日向もどっちの握手にも出てない
今日も休み 1847の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:17:27.52
>>11
別の個別開催でとか次のシングル個別の開催でとかやんないの？ 1947の素敵な(catv?)2019/06/02(日) 09:17:37.94
今は亡きおーにっちゃん vs AKS,キングレコード裁判の考察をしてるブログに裁判資料載っってるよ
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/akb-f93b.html
・被告キングレコードは， 自社のウェブサイト上で，握手会においてメンバーと握手することが不可能となる事態が発生しても
責任を負わない旨を表示しているところ，指定された握手会における握手ができない事態となった場合は，
振替握手会を開催したり，握手券付きCDの購入代金を返金したりすることによって対応している
・キングレコードは，握手券付きCDの売買契約に付随する合意として，同CDの購入者(ないしは握手券の所持者)に対し，
指定された握手会において握手券の提示があった場合には，握手を拒絶する正当な理由がない限り，
当該握手券に表示されたメンバーと上記購入者(ないし所持者)が握手をする機会を確保する義務を負う 2047の素敵な(愛知県)2019/06/02(日) 09:18:09.09
>>16
実質これなんだよな
ヲタはもう諦めるしかない 2147の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:19:24.40
握手券はオマケだから建前上はゼロ円だろ
ただ消費者心理につけ込んだ詐欺商法だと思う
2247の素敵な(pc?)2019/06/02(日) 09:19:43.07
まぁ個別は同情できなくはない
全握は無理
2347の素敵な(福岡県)2019/06/02(日) 09:20:56.76
景品？詐欺罪じゃね
2447の素敵な(愛知県)2019/06/02(日) 09:21:21.78
>>18
やれないだろ
５部×６日の振り替えを次シングルに持ち越しなんて普通に死ぬわ
日向のメンバーは次シングル不参加濃厚だしそうなれば振り替えは溜まる一方だし無理でしょ
それこそ握手じゃなくて素通り券とかにしないと 2547の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:21:23.98
全握はシングル関係なく使えればいいのにな
行けなかった全握券使えれば人もっとくるでしょ
2647の素敵な(福岡県)2019/06/02(日) 09:21:48.31
2747の素敵な(茸)2019/06/02(日) 09:21:53.66
イコラブも返金対応して欲しい
2847の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:22:15.24
2947の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:23:28.24
これを知ってたのか知らないのか日向は三期を温存してたから2ndの初動が1stよりも落ちることはまずない
3047の素敵な(空)2019/06/02(日) 09:24:17.87
柿崎ってヲタに何か言われたのかな
3147の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:25:13.65
そのソニーが新潟返金したってことは推して知るべし
3247の素敵な(愛知県)2019/06/02(日) 09:25:26.47
>>28
そりゃ一人で１万枚以上売ってるからなｗ
それ全部体調不良だから無理でパーにしてるんだからすごいよ 3347の素敵な(空)2019/06/02(日) 09:25:27.89
個別で返品対応しないなんて悪質だな
3447の素敵な(大阪府)2019/06/02(日) 09:26:20.34
NGTはフォーチュンやけど返品対応してくれたわ。世界の人への個握券返品した。
3547の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:27:03.20
訴訟したら勝てる気はするがその後ブラックリストに入れられるだろうし
推しを人質に取られてるようなもんだから現実には無理だろうな
3647の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:27:11.78
AKBG以上に握手奴隷
3747の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:27:32.83
そりゃ坂道から48にヲタ流れてるわけだわ
3847の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:28:32.78
柿崎が休んでるのは闇が深そう
3月の黒い羊の握手はいつも通りの対応で変わった様子なかったらしいし
3947の素敵な(庭)2019/06/02(日) 09:28:43.17
坂道の個別って今も秒数短いの？
4047の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:29:30.03
まあ建て前として握手はおまけだからな
4147の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:29:32.85
体調不良だから別のメンバーにってのも出来ないんだっけ？
4247の素敵な(大阪府)2019/06/02(日) 09:29:42.69
4347の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 09:30:56.00
>>41
別のメンバーも売れちゃってるからね
変えることができない 4447の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:31:23.42
3秒だっけ？
２枚だから6秒ってふうにはならないとか？
4547の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:31:49.79
問い合わせれば返金するだろ
波風立てるわけない
4647の素敵な(禿)2019/06/02(日) 09:35:48.55
え？平手ってやつ握手参加してないんか詐欺やん
4747の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:39:23.10
坂の話なのになんで地下に立てんの？
4847の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:40:42.98
NGTの返金に応じたのは特例の事態だったんだな
4947の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:46:39.02
柿崎はそのうち休養か卒業どっちか来る可能性高いん？
5047の素敵な(家)2019/06/02(日) 09:48:46.25
>>1
ソニーM 相手に訴訟したら
余裕で勝てるよ 5147の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:54:31.83
裁判やればヲタクは勝てるよ
握手や特典を目当てにCDを買ってる売ってるのは明白なんだから
CDのおまけだからというのは通じない
5247の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 09:56:37.40
CDがメインで握手はおまけ
握手メインに商売するなら風営法
5347の素敵な(庭)2019/06/02(日) 09:57:47.56
>>1は個握のことじゃなく全握のこと？
全握ならそもそも出演者が決まってないのではないか？ 5447の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 09:58:04.28
絶対返金しないフォーチュンだからな
いかにNGTが異例かってことだよね
5547の素敵な(庭)2019/06/02(日) 09:58:09.73
5647の素敵な(愛知県)2019/06/02(日) 09:59:44.41
まあてち券はインフォに持ってけば返金対応してくれるけどな
告知はされてないけど
5747の素敵な(庭)2019/06/02(日) 10:01:41.55
個握だったら握手はおまけというのが売るときの建前ということは明白だから裁判では勝てるよ
裁判では実質を取るからね
5847の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 10:02:35.92
握手券偽造で有価証券偽造・同交付罪の裁判の時
有価証券かどうか？
弁護人が握手券は握手することだけを目的としたものであるから，財産的価値はないと主張。
裁判所は握手券がネットオークションで売買されていること等からすれば，
握手券には財産的価値があるとした。
5947の素敵な(茸)2019/06/02(日) 10:02:59.18
>>15
日程でCDを予約させてるんだからその言い訳も通用しないんじゃないか？ 6047の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 10:03:34.69
注意事項に書いてあるなら問題ないだろう
あるとしたら改善するように消費者庁が注意喚起するだけだろうな
返品なんてないから諦めろ
6147の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 10:05:07.60
不満なら裁判で訴えれば？
自分がアイドルと握手したいためにCD買ってる人間だと
法廷で明らかになるけど
6247の素敵な(庭)2019/06/02(日) 10:11:22.01
キモヲタのくせに偉そうだなw
6347の素敵な(庭)2019/06/02(日) 10:15:09.79
ヲタが飼いならされて何も言わないからな
こんなん平手がドタキャンしまくりの時点で問題視しないといけなかった
6447の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 10:28:21.92
全握はオマケやんばっかじゃねーの
6547の素敵な(大阪府)2019/06/02(日) 10:31:27.30
6647の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 10:31:37.36
6747の素敵な(SB-iPhone)2019/06/02(日) 11:00:36.16
>>35
> 訴訟したら勝てる気はするが
> その後ブラックリストに入れられるだろうし
ならグチグチ言ってないで諦めたら？
それか勝てるとやらの訴訟したら？
> 推しを人質に取られてるようなもんだから
いつも思うがこの感覚が全く理解できない
その推しとやらは推し自身が望んでそこにいる
むしろ邪魔してるのがこういう考えの奴 68 (pc?)2019/06/02(日) 11:02:35.10
>>60
注意事項に書いてあったとしても
それが公序良俗違反であったり
一方的に片一方の契約者に不利な
契約であれば無効。
裁判ってのはそういうのを決めるとこだよ 6947の素敵な(兵庫県)2019/06/02(日) 11:03:46.66
訴えてはっきりさせるしか結論は出ない
7047の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 11:05:16.82
地下民が坂道に難癖付けようとしたが
論破されて涙目逃走かよ
いつものことだな
7147の素敵な(家)2019/06/02(日) 11:07:00.74
ぶちぎれろ豚ども
7247の素敵な(公衆)2019/06/02(日) 11:10:06.58
ソニーの擁護書き込みが増えたなw
7347の素敵な(埼玉県)2019/06/02(日) 11:10:08.15
別に平気ジャン？
乃木坂の北野は２年待たされたぞ
7447の素敵な(庭)2019/06/02(日) 11:12:30.20
坂道の握手券は買わないに限るな
7547の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 11:12:51.51
アケカスの対立煽りがみっともない
坂道ヲタはアケカスみたいに足の引っ張り合いはしないからww
7647の素敵な(茸)2019/06/02(日) 11:16:03.84
不倫ゴも相当貯まってると聞くが
7747の素敵な(関西地方)2019/06/02(日) 11:25:30.80
そもそもなんでせーへんの
7847の素敵な(庭)2019/06/02(日) 11:27:12.69
おまけだから
7947の素敵な(家)2019/06/02(日) 11:30:55.00
8047の素敵な(新疆ウイグル自治区)2019/06/02(日) 11:32:46.95
他のメンへ変更する対応したらいいだけ
8147の素敵な(静岡県)2019/06/02(日) 11:35:45.54
欅坂は少しずつオタ減らしてるね
8247の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 11:40:00.64
地下民また負けたのか
8347の素敵な(新疆ウイグル自治区)2019/06/02(日) 11:40:05.47
>>81
あそこはてち頼みだからね
日向作ったからかなりのヲタ流れて草 8447の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 11:40:07.24
>>78
CD目当てなのに何枚も同じの買う意味がw 8547の素敵な(庭)2019/06/02(日) 11:41:31.62
8647の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 11:42:11.29
素直に握手券目当てだと言えばいいのに
8747の素敵な(東京都)2019/06/02(日) 11:44:40.41
平手の含めて訴訟すれば100％勝てるのに誰もやらないと言う事は被害者０なんだよ
坂お得意のアレだよアレ
「売れてる売れてる」→実は誰も買ってない。ソニーが買ってる
8847の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 11:44:48.01
AKBの個別ならまだわかるよ
CDに生写真も付いてくるし
ザコ道はそれもない
握手券目当て以外で何枚も買う意味がない
8947の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 12:03:28.43
>>79
証拠がないから勝てんよそれは
返品しないのは証拠があるから勝てるけど 9047の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 12:05:00.66
志田のときは他メンバーの分へ振り替えたな
9147の素敵な(庭)2019/06/02(日) 12:14:43.38
AKBは返金はすごいめんどくさい。
けど推し増し使えるので、やれることはやってる。
たまたま推し増しした先で原石見つけることもある。
9247の素敵な(大阪府)2019/06/02(日) 12:22:00.08
>>76
ふりんごの負債卒業までにどうやって処理するんだろうな 9347の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 12:34:28.74
こういうのは言ったほうがいいんじゃないか？
運営にはちゃんとクレーム入れたほうがいいだろ
個別に関してはメンバーと日程まで指定させてるんだし有耶無耶にするのはまずいとおもうが
9447の素敵な(dion軍)2019/06/02(日) 12:38:19.88
NGTはちゃんと5万円返ってきたよ
9547の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 12:40:41.39
坂系は推し増し制度無いの？
9647の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 12:46:41.08
日向坂柿崎の方は乃木坂北野みたいに後の握手会で振り替えじゃね
それよりもさっさと休業発表しろよと
9747の素敵な(空)2019/06/02(日) 12:50:58.47
嫌なら買うな
BYソニー
9847の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 12:53:07.52
9947の素敵な(家)2019/06/02(日) 13:00:29.39
個握ならキングレコードはちゃんと返金対応してるしな
ソニーMがしないのはおかしい
納得しなければ訴訟すべき！
10047の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 13:01:26.20
握手券を返還したくても選挙投票券を返還する気がないのが
昨年までのAKBファン
10147の素敵な(庭)2019/06/02(日) 13:04:56.62
10247の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 13:06:56.79
もらったものは返せないとかガキ発想みたいなもんか
10347の素敵な(やわらか銀行)2019/06/02(日) 13:16:09.53
おまけって体なのはわかるけどお菓子とか雑誌のおまけついてなかったら普通に返金か交換するし出来るよね
10447の素敵な(埼玉県)2019/06/02(日) 13:34:12.05
やらずぶったくり
やらすと思わせといて
やらせないのがキャバ嬢
10547の素敵な(茸)2019/06/02(日) 13:57:05.03
それでもバカは一生使うことが出来ない券を買い続ける
そりゃソニーも笑いが止まらんよ
10647の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 14:04:46.02
これが売れてるグループの余裕だろう
こんな強気でいられるくらいのグループだから価値もある
10747の素敵な(茸)2019/06/02(日) 14:12:57.88
振替→振替で進んで卒業時に消化出来なかったら無敵券になってる感じ
ただ48オタに比べたらそこまで返金しろとかの意見が少ない
体調悪いなら仕方ないかと諦めるやつ多数な感じ
10847の素敵な(茸)2019/06/02(日) 14:28:36.36
ハシタ金ごときでガタガタ言うなって事さっ
10947の素敵な(茸)2019/06/02(日) 14:34:51.95
48はメンバーが元気なければ自分が行って応援しなきゃ支えなきゃ
46はメンバーが元気なければ疲れ溜まってるだろうしすげー人数の握手大変だよな
券は買ったけど握手会行かないで遠くから応援してたほうがいいことだってあるわな
みたいな感じでオタクの価値観がかなり違う
11047の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 15:05:24.98
>>109
アケヲタひどすぎる
メンバーが可哀そう 11147の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 15:08:30.63
握手券はオマケと言いつつ
オマケの握手会にどれだけ予算を
掛けているのか
オマケじゃ通らないだろ
11247の素敵な(家)2019/06/02(日) 16:06:44.42
だなw
11347の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 16:23:57.18
秋元グループだから仕方ない
11447の素敵な(地震なし)2019/06/02(日) 16:27:30.09
そもそも握手が違法だろ
CD販売前にご指名で予約販売してるし
どこがCDの販促活動なんだよ
買春したやつが途中で女に逃げられても
警察に文句言えないようなもん
11547の素敵な(catv?)2019/06/02(日) 17:49:48.27
個握の場合CDの方がおまけだな
11647の素敵な(家)2019/06/02(日) 19:15:48.17
明日
消費生活センターに問い合わせてみよう
11747の素敵な(広西チワン族自治区)2019/06/02(日) 19:22:55.05
CDがおまけならそれをオリコンとかのランキングに入れるのはおかしいやろ
11847の素敵な(pc?)2019/06/02(日) 19:33:37.30
坂カスの握手ブタは搾取されるのが大好き
もうこれから搾取会にすればええやろ
ブタにお似合い
11947の素敵な(pc?)2019/06/02(日) 21:36:18.67
12047の素敵な(家)2019/06/02(日) 21:49:03.91
ソニーはボッタクリ企業
12147の素敵な(地震なし)2019/06/03(月) 00:33:19.47
返品対応
12247の素敵な(地震なし)2019/06/03(月) 03:18:49.60
返品対応
12347の素敵な(庭)2019/06/03(月) 06:02:38.36
消費者庁に通報するか
12447の素敵な(地震なし)2019/06/03(月) 08:25:50.04
返品対応
12547の素敵な(地震なし)2019/06/03(月) 10:56:22.00
返品対応
12647の素敵な(庭)2019/06/03(月) 13:24:51.57
>>114
何という法律のどの条文に違反しているの？ 12747の素敵な(東京都)2019/06/03(月) 13:31:27.02
>>21
劇場盤は実質握手券が主でCDが従って大西裁判で裁判所が認めてるよ 12847の素敵な(東京都)2019/06/03(月) 13:33:23.93
>>117
入れる入れないはオリコンの勝手
オリコンなんて一民間企業にすぎない
公的な指標でもなんでもない
どんなランキング作ろうがオリコンの勝手
そんなランキングをありがたかるかありがたがらないかも消費者の勝手 12947の素敵な(東京都)2019/06/03(月) 13:37:10.82
>>111
握手がおまけじゃないことは大西裁判で決まってる
キング側の主張は握手はあくまでおまけであって義務じゃないって立場だったけどこれは裁判で否定された
裁判所が劇場盤は実質握手券だって認めたんだよ
特殊な事情がない限り主催者側は握手をする場を提供しなければいけないとね
大西氏は特殊な事情にあてはまるので提供しなくてもよいって判決だよ 13047の素敵な(地震なし)2019/06/03(月) 13:56:33.25
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13147の素敵な(地震なし)2019/06/03(月) 16:55:15.79
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13247の素敵な(メキシコ)2019/06/03(月) 18:30:43.56
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