【初心者用簡易Ｑ＆Ａ】
Ｑ：このゲームやる前にやっといたほうがいいことある？
Ａ：初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです
Ｑ：最初の方って何使えばいいの？
Ａ：平均的な性能を持つファイターであるサンドリヨンをオススメします
Ｑ：修練場と全国対戦どっちがいいの？／他人と対戦したいんだけど
Ａ：慣れないうちは修練場がオススメですが、修練場でもどんどんランクが上がるので早めに全国対戦をしてもいいでしょう
トータルランク5でアイアンランクになると対人戦が出来るようになりますが、人の多い時間帯でないと銅筆以下ではなかなか人数が揃わないようです
Ｑ：マテリアルカードってどうすればいいの？
Ａ：SRとWRのレベルアップには大量のマテリアルカードが必要なので、まずはよく使うRカードを強化するといいでしょう
Ｑ：欲しいカードが引けない
Ａ：運です。ドロップするまで待ち、来たら200円使ってでも拾いましょう
欲しいアシストがどのパックに入っているかはこちらのページを参照
https://wonderland-wars.net/cardlist.html#assist
Ｑ：ログとかにある「nice！」って何？
Ａ：押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう
Ｑ：ライブラリー（ターミナル）って何ができるの？
Ａ：100円で6枚のカード引き（R以上確定）、100円で試合の録画ができ、スマートフォンやUSBメモリーで持ち帰れます
カード引きは1日８回の制限がありますが、プレイだけするよりも格段にカードが揃いやすくなります
自分・他人が録画したのを再生するだけなら無料です。負け試合の反省をするもよし。 >>1
乙乙
遠距離キャストは前に出れば勝てるけどただ前に出るとドロー直撃から兵士にボコられるから結局ドローの書き方になる >>3
リンク感謝
前スレ998まさに自分もそんな感じ
リプレイみても何がよくて何が悪いのかわからん
自分のプレイを見直せるのも才能のうちなのかな ナイトメアキッドに関して質問です
現在、ビルドがWR専用＋5、R専用MAX、糸車＋6、ポルコ＋3
スキルはダクフォ、エンドルフィン、エアウォ(全MAX)を基本、F2A2の場合はダクフォをダウバにしています。
ポルコが発動中にキルが取れることが少ない、また発動中でもダクフォをリンクで他の方にキルを取ってもらうことが多いのではつせかビクトリアスに変えようか考えています
この場合、今回のリリィで取っていくならどちらがよいでしょうか？どちらも1枚もありません。
普段はミクサ、深雪乃、サンドリヨン、シャドウアリスを使用しているのでポルコやWR専用をこれ以上重ねるのはしばらくあとになります。
>>5
じゃあ敵視点でリプレイ見てみ
人次第だけど違った物も見えてくるよ >>1乙
敵視点でリプレイ見て「こんな迂闊なところで硬直晒す雑魚ｗｗｗ俺だわ……」ってなるのは誰もが通る道 >>6
その二つならビクトリアス
Aの攻撃は追撃よりも始動になりやすいからリンク強化の優先度低めだしビクトリアススピード伸びるの美味しい
後アシストで迷ったらワンダーネットの各キャストアシストランキング参考にしてみると良いよ 相手視点のリプレイかあ
見たら見たでへこみそうだけど、今度見てみます
アナピで低番はダクフォ積んだ方が良いって言われる理由ってなんですか？
この前アナピ使って見たらダクフォよりも断然ダウバの方が使いやすいし強いと感じました(そもそも10戦くらいして一度もダクフォが当たらなかった使用回数は合計で40回くらい)
>>11
レベル5になれればね
ただでさえ序盤弱いアナピに崩れやすい低番と来たら安全策とるが無難 弱い序盤を誤魔化すためのスキルなんですね感覚的にはシュネのウィングみたいなものでしょうか？
やっぱりダクフォ練習した方が良いんですかね全然当たらないしそもそもダウバが強すぎてなかなか使う勇気が出ない
言われてるのかどうかは知らないけど
ダクフォ型じゃない場合、lv5まで攻撃スキル無しでSSとDSで立ち回ることになるからな
lv4までごまかせて、味方が耐えてくれて後で活躍できるなら良いけどな
COJコラボから始めて3日目です
サンドリヨンの栞目当てに修練所を回していたのですが
それより何か巨人に換えた方がいいのでは、と思いました
リリィショップで手に入れられるものでサンドリヨンにお勧めの巨人があれば教えてください
今はシヴァを付けています
>>15
シヴァつけるくらいなら、ライラ王女かな
もうちょっと早く始めてたらプレイ回数で鉄板ソウルがもらえてたけど
リリィ落ちするのはまだ先だからなあ まぁでも今のライラ付けるならクラフトのゲルダの方が良いと思うから他のキャストに合う有用なソウルかフラグメントカード交換した方が良いと思う
まぁとにかくリリィにサンドと合うソウルはないから当初の目標通り栞とフラグメントカードと他のソウルを好きな優先順位で交換すれば良いよ
サンドにシヴァも結構合うんじゃないかと思ってる(まだゲットしてないので試せてないけど)
>>15
個人的なおススメはLv1から発動するタイガーリリー、ギディあたりが初心者さんにおススメ
タイガーリリーはMP補助と、サンドの絶妙に足りないSSをいい感じに強化してくれて、DS強化もある
ギディはDSとSPD強化で、遠距離キャスト相手する時に便利
あと、クラフトで強いソウルと強いアシストが作れるので、フラグメントカードを取るのもいいかも そーいえばギディはリリィだったか忘れてた
MP補助ないと少し厳しい気もするが管理の勉強にはなりそう
>>15
カードよりも栞目当ての方が良いよ テンション上がるから チュート5（マスタースキル） 踊る紅剣士カーレン
チュート7（ファイター指南） ギディ
チュート8（アタッカー指南） 玉龍
チュート9（サポーター指南） ヘイヤ
はリリィでなくてもチュートリアルのクリア報酬で1枚取れるね
>>5
初心者の頃は全く同じ感想だった
一年以上やってようやくゲームを理解してきたってところだ
相手視点のリプレイは凹むくらいなら見なくてもいいよ
知り合いに上手い人がいるなら自分視点の動画何本かとって、落ち着いた場所でとことん感想戦するのが一番上達早そうだけどね >>15です
回答下さった方々ありがとうございます
2日目は見よう見まねでリプレイで見た青髭を付けていたのですが
Wikiの巨人の所を見ると強化唱というのが強いとの事で手持ちだと紅孩児かシヴァかなとなりまして
なら早めに効果の恩恵が受けられるシヴァ付けるかなくらいの感じでした
巨人の種類はあまり考えなくていい感じみたいですね
早速タイガーリリィと交換してもらったので次プレイする時セットしてみようと思います
後はサンドリヨンの栞とフラグメントカードを出来るだけ取れるよう頑張ろうと思います 強化唱は強いしシヴァも悪くはないけど
猛突進と投擲岩だけ避ければあまり問題ないよ
>>23
リリィは次回に持ち越せない(リリィフェスタ期間終了後、使ってないリリィは破棄される)ので気をつけてね >>22
一年か、先は長いなw
自分も続けてればいつか理解できるようになるのかな
上手い友達いる人は羨ましいね
アドバイスもらえるしわんだートークも楽しそうだ 今ランク23帯なのですが、中央を捨てて端をせめて勝つセオリーってあるのでしょうか？
S使ってると相方Aの半数くらいが手前折る前から中央にほぼいなくてずっと1：2の状態になっており、奥拠点折られそうになっても戻らず端を攻めている人もいます
そういう方は負けた後に謝罪チャットもしないので、私がセオリーを知らないせいで負けたと腹を立てているのかと不安になってきました、どうかご教授お願いします
中央手前を折るのは重要だけど、アドが取れるなら中央に拘る必要ないからな
最終的にゲージ勝ってればいい話だし 編成次第では、先に拠点折らせて巨人で逆転って戦法もある その上で言うと中央奥拠点が折られそうになっても戻らないのはマップが見れてないんじゃない
防御アイコン出して認識させればいいと思うけど あと中央が2対１ならどっちかの端が２対１なわけで 相手のFが粘り上手だったり 押されすぎててカバーに行かざるを得ないってパターンもあるから
アタッカーを上手く使う（誘導）するのもサポーターの仕事だし 自分がアタッカー使ってる時に気持ちよく試合させてくれるサポーターを真似すれば早いと思うが
敵にシレネいたりするとレベル４からじゃ中央崩すの簡単でなくなるし左右に遊撃して揺さぶって勝つ方法自体はある
ただそのランク帯だとそんなしっかりした考えじゃなくて適当にフラフラしてる可能性のが高い
そういう人はミニマップ見えてなかったりするから手遅れになる前に防衛や援護求めるチャット出すくらいしか直接の対処法はない
>>27
中央押せない組み合わせの時や端の戦況によっては端から攻めるのも十分あり
ただそのランクだと意図通りに動けるか、そもそもそういう意図ってのも怪しい
まぁSは味方依存強いしさっさとランク上げるが1番よ
少なくとも地雷率半分なんて惨状はます無くなる 端から攻めるのは有りだが今って両端の奥を2本折っても中央貫通したらゲージでは負けてなかったか？
それともその時はキルデスの差があっただけかな
流石に中央捨てる程の端一択はNG
勝ち筋を中央の攻めでなく端の攻めに求めるってだけで維持は最低限必要
中央抜かれたらゲージもだけど横槍と森の確保が死ぬし…
色々アドバイスありがとうございます
嫌がられない程度にもうちょっとチャットを有効に使えるよう頑張りつつ
とりあえず勝率の高いA使ってマッチ帯だけでも上にあげてみます
ミクサ使った場合の対面深雪乃、対面サンドの立ち回り教えていただけないでしょうか？常に後手後手になり、詰められて死ぬみたいな流れが多くて…
そしてもう一つ
味方にスカヴァイスがいる時の勝ち方が分かりません。スカヴァイス側から何かこう立ち回ると嬉しい、みたいなことはありますか？今のところスカヴァイスが味方に来た試合全敗してるので少しでも参考にと
前者は端の話だと思うけど
深雪乃はFS絡めて丁寧にやれば序盤は兵処理で負けることはない
深雪乃側は兵処理だけしてても勝てないから凍結か抜刀ヒットを狙うので、SSの射線を通さないように注意
LFの射程内で戦うことになるから適度に狙うと涅槃（や入れてるなら吐息）を咎めやすい
ファイター相手は逆に兵処理合戦では勝てないので、こちらがダメージレースに勝って帰城か撤退に追い込むしかない
簡単にインファイト仕掛けられたりFSに当たってくれたりする相手ならいいが、基本的には硬直にLFを合わせていくことになる
中央でスカヴァと組むなら序盤は1人でレーン支える覚悟をする（無理して死ぬくらいなら帰ること）
敵側森など潜んでいる場所に敵が逃げるようにスキルを撃って、合わせてくれることに期待する
ヴァは4のデンジャー解禁からはレーンを任せられるので自分がアタッカーの仕事をしに行く
お散歩ばかりして成果挙げられない相方はスカヴァに限らず勝てないので諦めて
自分がスカヴァに合わせるというよりまずは丁寧に兵処理してレーンを支えることを意識するといいと思う
端ミクサ対雪おば
兵士列に重なって深雪乃と逆の端の方でひたすらFS撃つ。FSは兵士列中央に向けて投げる
重要なのは必ず兵士を間に挟んで立ち回ること。兵士を挟んで対面が無理なら素直に次の兵士列まで退がる
涅槃は撃たれたらまず範囲から外れる。そして落ち着いて雪おば狙いのLFか兵士列中央にFS投げる
兵処理能力では勝ってるから正面から戦わないで兵士差を作って押し付けていく
端ミクサ対サンド(温羅ツクヨミ以外のF)
LF解禁されるレベル3まで耐える。レベル3からは殺意LFを描いていく。それだけ
敵FのDS見てから即殺意LF出せるように常にLFのカードをミクサと重ねておく。相打ち上等で差し込む
味方スカヴァイスの場合
共通してるのは中央を最低でも五分(拠点維持)にしておくこと、敵中央の目を1人以上引き付けること、巨人はミクサが動いて処理すること
スカ 中央維持。スカ遊撃。スカが敵側の森をとれるようにスペースを空ける事を意識しておく
ヴァ 両端にバフ配り終えるまで耐える。FSで兵士を枯らしておく。どちらが遊撃かはヴァの力量次第
>>35 >>36
ありがとうございます
対F、おばさん共にLFの使い方といかに凍結しないか、兵士差つけられ過ぎないかというところに重点置いてみます
スカヴァは味方次第感強そうですね…初心者帯の間は我慢しますかね メロウのビルドなのですが背水装備下方で札つめなくなったので
別のSS強化アシつもうとおもったんですが
小人服ともうひと枠でLv4までに大兵士一確できるアシストってあるんでしょうか(できればサクるステがMPでかつ発動5未満かつ非ソウル)
魔杖くらいでしょうか
>>34
涅槃吐息は発生硬直が長いスキルだし
涅槃は硬直以外には当たらないので、DSLFに合わせて撃って来なければ兵士狙い、そこにLF
あとは兵士の横に出て、自兵士にまで到達してない迫ってくる兵士列にFSで上で止める
その時は吐息か抜刀に気をつける
スカヴァは初心者がまともに使えるキャストじゃないので基本は諦める
相方に求めるのは兵処理と巨人処理
出来るならスカヴァが裏から奇襲に出てきたときにスキル準備見せて敵の注意をこちらにむける
ただこれも、急な敵の後退でDSすかったりして必ずプラスに働くことでもない >>38
大定番鬼切り先生とか？
サクるパラがあれだけど福呼びの升とか宵闇の紳士服でもいけそうな気はする(適当 美猴で端行くときスキルとかビルドどうすればいいんでしょうか?いつも通り真ん中とあんまり変わらないssとspにしてるのですがなにかオススメとかありますか?
ちょっと前に質問したロビンの者です
ロビンの対面居るときのいい兵士処理の仕方を教えてもらえないでしょうか？
一対一なら対面露骨狙いで誤魔化せるのですが二人居ると押さえきれないしキル取られかねないのですが素直に兵士処理は諦めて敵の森に入るべきでしょうか？
サポーターが端にバフをかけに行くと森からでて処理や維持するのですが帰ってくるまで耐えきれない事が多くそこを起点に不利になるケースが多いように感じます
>>42
横ではなく、兵士列の斜めからダブルで少しでも兵士殺すぐらい
敵の実力次第だけど、難しいならキャストDSやダブルあてたりするのは適当なところで諦めて兵士止めに集中した方がいい
居ない間におられるほどなら開けるサポが悪いね
ヴァイスは別として、あくまで端バフは余裕があるときだし >>42
1vs2は無理
茶を濁す程度しか出来ない >>41
端確定なら如意棒は入れる派 人によっては岩も
ビルドは面倒だから自分は変えないけど、もし変えるならソウルをソレイユにしたり
射程で有利にするためにパピール、雪曇とかかな まぁ相手によるとしか言いようがない 猿はとりあえず端中央関係なく吸命は必須
俺は端なら怒髪抜いて岩入れてそれ以外はビルドも何も変えてない
>>41
強いて言えば中央ならビクトリアス、端ならSP目当てで豊穣 試合後のMVPをもらえたか、誰からかってわかる方法ありますか
>>48
誰から貰ったかは無理
何個貰ったかなら試合後の獲得NICE欄で大体わかる
（200pを基準にMVP1つで+30p、これにWS撃った時の加算、自分の撤退数の減算 が加わる感じ） 端美猴の者です、アシストよりもスキル選択のほうが人によっての違いが大きそうですね、吸命以外いろいろ試してみてみます、アドバイスありがとうございました
>>43
>>44
ありがとうございます
ついでに質問なのですが対面一人撤退させて手前を折る時にどうしても粘られる時があるのですが森から圧力かけるのか正面ダブショマンになるべきかどっちがよいのか教えてもらえないでしょうか？
レベル4までに手前おれないときつい展開が多いので結構焦ってしまいます >>50
いろいろ間違ってるぞ
獲得niceは150pが基礎点でそこにMVP一個につき+50p、いつでも押せるniceが+1p、WS発動・キル・拠点破壊のniceボタンが+5p
撤退等で表示されるpは獲得niceではなくバトル評価の方につく 下の方のナイスは3.0になって変わった
基本200でMVP30で今は合っとる
ただ撤退のマイナスについては上のバトル評価の方で合っとる
ええんやで
間違っとったら誰か言うやろし
それより新規ちゃんが質問しても誰も何も言わん状態を消してけ
あと前スレで俺の代わりにピーターの立ち回り書いてくれた人に感謝するで
二つほど質問致します。あんまりないケースですが、
吉備津が「共鳴」を兵士に掛けた後に生フックが「気合」を掛けた場合
兵士へのバフは後に掛けた方だけが残るんでしょうか
また、マグスの「嘘つき」を掛けられた兵士に共鳴等のバフを掛けた場合
味方兵士が紫のままなのですが（間違えてたらごめんなさい）効果は発動されているのでしょうか…
>>58
どっちも重複してかかる
錯乱共鳴だとマグスのドローにはそこそこ耐えるはず、ただし大兵士は貫通する >>58
前者は重なるとは聞くけど具体的に見たことはないかな
まぁ共鳴+強化陣+ロールエフェクトは重なるからおそらく重なると思われ
後者は共鳴後にダウナーソング打って効果出るあたり効果発動されてるはずけど…嘘つき中に共鳴はそもそもちょっと良くない >>59
>>60
お答え頂きありがとうございます。wiki等にも載ってなかったので知られて良かった… CR20試験が突破できる気がしないです
試験開始→4敗1勝→すぐ勝って試験→2勝して失敗
って感じのループで4回失敗してます
これはCR19が適正だから上がるなって事でしょうか？
それとも割と皆さん失敗を重ねて上がってるのでしょうか…
やり込みしてたらその内突破できるんじゃね？
CR20よりCR10の方が難しい不思議
>>62
その辺は調子や運の誤差
ループしてるのは十分上がれる証明だからファイト >>63
>>64
ありがとうございます
まだ目はあるみたいなので、腐らず頑張っていこうと思います >>62
使うキャストや中のプレイヤーの得意不得意、調子によって勝てたり負けたりする。けどすぐに昇格試験に戻ってるなら行けると思います。
勝利数が足らないなら、1番を引いた時は攻める立ち回り、4番を引いた時は守る立ち回りを意識、勝ってる時は負け筋を潰し、負けてる時は勝ち筋を模索するって感じかな。
ポイントが足らないならまず死なないこと。それぞれのロールでとりやすい帯を狙っていきたい。 >>66
言われてみれば、自分の番号への意識が薄かったです
次からそう言う所も意識がしてみます、ありがとうございます >>61
Wikiのどっかに書いた気もするんだがどこだったっけかな…
「兵士について」に書いとけ？
うん、ごもっとも 最近ミクサを使い初めてビルドはWR専用、鉢、ハープ、ソレイユ。スキルがフレショとラインフレア固定で端に行く場合はチャージ、中央はインパクトって感じでやってるのですが合ってるでしょうか？
スキルやビルド構成このほうがいいとかあればご指摘お願いします
>>70
テンプレだし問題ないけどHCなしだとハープ発動してない時間が増えるので宝下駄などと入れ替え可
ライブラリーあるならどれだけ発動してるか見てみるのもいい 1人で修練場をやる方法ってありますか？人に迷惑かけずキャストの練習したいんですが
>>71
ハープがMP一定以上というのを失念していました…今度下駄積んでやってみます。ありがとうございます 画面上部にランクマッチのボタンがあると思うので、
そのボタンを押した後にシングルマッチを選択する
>>74
ありがとうございます！これで思う存分キャストの練習ができます 通常の戦闘訓練でも、クウバたちだけで2分残して落城とか普通にある
なので遊ぶ時間を延ばしたい場合はクウバたちに線を引いて下がらせるといいよ
>>72
弱くても、味方に迷惑だから参加しない方がいいなんてことは無いからお気軽に
弱くても、遊んでるうちに徐々に上手くなってく
練習も基本的には全国でやればいい
ソロ修練より練習になるよ
マッチする人が敵に来るか味方に来るかはわからないから、同じ時間帯にどんなに弱い人が遊んでても困らないし迷惑とも思わない
（むしろ強い人が同じ時間帯に遊んでる方が嫌で、わざと時間ずらすこともある） まぁ でも最低限の装備は整えてからの方が良いと思うけどなぁ
>>75
・開幕に挨拶をする
・挨拶の後はレーン宣言(Fは基本的に端、ASはF2以上なら基本的に中央)
・HPが少なくなったら帰城してデスを避ける(目安はHP残り2メモリ前後)
・敵が手強い、敵巨人が出た、などの不利な状況でもレーン放棄はしない(援護要請、交代要請はOK)
この4つが出来ていればシングルじゃなくても迷惑にはならないと思うよ
ヴィランの方はまた勝手が違うから操作の練習なら模擬戦の方がおすすめ まあ最低限SSやDSの確認、どんなスキルなのかチェックしてから全国に来て欲しいかな
まぁ 最低限の装備はネットのカスタマイズの所にある
キャスト別仕様ランキングを参考にすればいいしライブラリーで上手な人の動画見て
使いたいキャストがいたらその装備を確認すれば大体わかるとおもうしさ
月曜日からイベント「舞闘会」が始まりますが、
舞闘会に関して、コレだけは押さえておけ、っていうセオリーや
オススメのキャストなどを教えていただけるとありがたいです。
同じく舞闘会についての質問なんですが
希望キャストはFASを1キャストずつ選択しておいた方がいいんでしょうか？
石目当てで参加したいのですが、Fは温羅以外はある程度使えますがASは自信がありません
Aは比較的使えるのがアシェ、ミクサ、アリスでSはピーターを数回しか使ったことないです
全ロールを安定して使えないなら参加しない方がいいでしょうか？
ルビーペンに場外矢印で煽られてもめげずに楽しめることが大事
煽られた奴の名前覚えておいてまたマッチしたら足引っ張ってやれ
>>82
結局は中のプレイヤーの腕や対面キャストの相性次第なのでどのキャストを使っても問題はないです。
ただ、ロールが敵味方チームで同じようにならない可能性があり、特にファイターが不足すると厳しいのでファイターを使えるようになっておけばつぶしがききます。
あえて言うなら、アタッカーやサポーターは相方との組み合わせによっては凶悪なのもありますので、相方に噛み合うキャストが使えるなら積極的に行きたいです。
ただそれも使った事がない、得意キャストじゃない…というなら無理に選ばなくていいです。
マッチング画面の際、味方プレイヤーが全国で良く使用するor使用したい3キャストが表示されます。(ワンダーnetで変更可)参考にすると良いでしょう。
長文申し訳ありません。 >>83
問題ありません。使いたいキャストを使ってください。むしろ慣れてないキャストを希望欄にいれる方が問題です。
そしてマッチング画面で使用キャストをむやみに変更させないように。たまにキャスト切り替えボタンを連打する人がいますが…やめておいた方がいいです。
ただやはりFASそれぞれ1キャスト使えるのがベストではありますので練習してみては？ 2日から修練所のワニが2匹に増えるとの事ですが
これは鉄筆が参加していいものでしょうか
舞闘会には参加出来ないのでワニワニパニックの方には出来たら挑戦したいなと思いますが
足を引っ張るようであれば見送ります
装備に関してはキャスト専用WRと上で教えて貰ったゲルダをクラフトで作成したので
そこそこ充実してきてはいると思います
使用キャストの専用スキルは全てmaxでMSはラージェブラントを付けていますがスターブリンクに替えることも可能です
どうでしょうか
>>88
全然問題ないよ
慣れるまでは味方の足を引っ張ることもあるかも知れないけど、相手の動きや味方の立ち回りをよく見て、なるべく死なないようにがんばろう
もし倒すのが難しいと感じたら、ヴィランに強いミクサ、ドルミール、エピーヌ、ナイトメアキッドあたりを使ってみるのも手だよ ヴィランを集中して倒す段階になったら、ダウン攻撃しないよう注意してね
倒しきれない時があるから
時間稼ぎの時間帯ならアリだけど
>>83
３回前の舞踏会の時、確か４０戦くらいやってファイターしか使わなかったし
使えるやつ使うのが安定する ただ人気キャストだと被るからファイターだけでも２キャストはないと被った時困る
始まって２～３日はごった煮なので、上位プレイヤーと当たる可能性があるからAはまかせればいい 舞踏会のマッチングでCR1上のキャスト何体もいるのに選ぶのめんどくさいし混乱させそうで申し訳ないんですが、あれ全国の時みたくキャスト一覧から変える方法ってありますか？
一覧表示のボタンがあったはず
キャスト選択かキャスト一覧かそんな感じの
毒リンゴは＋が無い状態だとどれくらいＭＰもらえるんですか
リプレイで見直してもよくわかりませんでした
アドバイスありがとうございます
なるべく足を引っ張らないように頑張ります
アリスが兵士処理する場合、ドロー後にSS連発するよりSS連発オンリーの方が早いのですか？
対面にはキャストがいなくて、レーンを一方的に上げられる状況
速度はともかく、SS連打だけだと敵兵列がすぐ整列するからこっちの兵士の消耗がでかい
ドローで兵士ダウン取って整列させないことの方が大事
最終盤でこっちの兵士が敵拠点に届かないこと確定ならまた別だけど、それはアリスが暢気に無人レーンの兵士処理してる場合じゃないｗ
>>100
ありがとう
やっぱりドローも重要ですよね アリス使いじゃないけど、無人レーン上げなら大兵士1体だけにDS当ててこかしてから敵兵士に重なってSS連打では？
味方兵士列が丸々残ってるなら、DSで敵兵士一体こかせて味方兵士に玉３発撃たせればほぼ処理できる
その間に次の城兵士列や拠点兵士を処理するのが基本だと思う
敵味方兵士の消耗具合やバルーンのMPやらでかなり手順が変わるから実は難しいねんな…
舞闘会って馬1200ミョウガ1300で確定でしたっけ
俺…今回こそぽーん卒業するんだ…
|1300
.￣￣| (ﾟдﾟ )
￣￣| へヽノ |
. ￣￣| ヽ
. ￣￣| 1200
￣￣
|1300 (ﾟдﾟ )
.￣￣| ノヽノ |
￣￣| < <
. ￣￣|
. ￣￣| 1200
￣￣
|1300 (ﾟдﾟ )
.￣￣| へヽノ |
￣￣| ヽ
. ￣￣|
. ￣￣| 1200
￣￣
|900
.￣￣|
￣￣| (ﾟдﾟ ) ・・・・！
. ￣￣| ノヽノ |
. ￣￣|< < 800
￣￣
|
.￣￣|
￣￣| ( ﾟдﾟ )
. ￣￣| ノヽノ | ━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･
. ￣￣|< < ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛.
舞踏会は注目度じゃなくて順位で決まるから5000位以上でナイト、3000位以上でビショップ
>>106
だいたいこの辺りまで乗せておけば余裕でナイト取れるよーみたいなラインが知りたかった
舞闘会 ボーダーで検索してもルーク以上の話題ばかりで
1200踏んだけどもうナイトいけますかね？まだ足りないのかな >>107
ナイトはいつも通りなら行ける 大体1200より下だから
ビショップ1300は越えておきたい ルークなら1450前後かなと思う 舞踏会でゴールドと対面してボッコボコにされるのつまんないなー
かといって全国は過疎だし
舞踏会は初心者にやさしくないね
>>108
ありがとう！もう少し上を目指してみます！ >>109
普段当たらないプレイヤーと当たるってのが醍醐味なので上も下も
勝ったり負けたり繰り返してたら適正な位置になるから（いつも通りなら木曜日辺りには上位と下位の足切りが来る）
似たような腕前の人遊べるようになるよ 金でも下手な人は下手だから構える必要はない 格上に負けるのがつまらないから参加しないならそれはそれでいいと思うが
報酬目当てでもグッズ目当てでも暇潰しでも、舞闘会を続けるなら格上と戦う自分のリプレイいっぱい見るのオススメ
金筆にはなれると思うぞ
>>109
足切りされる木曜日を待つんだ(´・ω・｀)
他の人も言ってるがマッチングで多少前後されるけど回数やりゃ自分の適正範囲に収まるから >>111
参加したら場外矢印食らったんだが・・・ 場外引くような奴は上で勝てなくて下相手にイキってるカスだから気にしないでいーよ
それ言い出したらお遊びの占星ですら、煽る人は居るんでね
殆どの人はやらないし、気にせずに通報すればいいだけ
場外する奴は間違いなくゴミだから、馬鹿がイキってると思っておけばいいよ
煽ったやつもどうせ明日になったら
煽った事実ごと忘れてるよ
気にする必要無す
1000台に、かぐや選択からのうろうろでAなのに中央に固定されて負けからの謝罪なしカグヤにならさっそく合ったな
まあ普段クイーンだし下々とかどうでもいいってのはある、さくさく回して1200越えれば運良く連勝した雑魚以外の雑魚は消えて、最低限のマニュアルは守ってくれる
注目度は10戦ぐらいの運の偏りのぞけば嘘つかないんで、1000のあたりで抜けられないのなんて下手な証拠
今日から始めました。
キャストって何を使っても大丈夫なんでしょうか？とりあえずリーフショップで暗黒面に落ちたようなキャラ達は解放しました
趣味で選ぶのもいいけど一部癖が強すぎるキャラいるから要注意
基本的には中射程のファイター選ぶのがオススメで、その中でもシュネーヴイッツェン辺りは扱い易く強目だからオススメ
難しいキャストはいるけど修練で使う分には嫌がられる事はないだろうから好きなキャストでいいと思う。
よく分からなかったり好きなキャストとかがまだ特になかったらファイター、特に使いやすいサンドリヨンかシュネーあたりをとりあえず使っとくのがいいと思う
好きこそ物の上手なれというし、まずは使っていて楽しいキャストを集中的に使うべき
今は33キャストもいるし見た目で選ぶとかでも良いから
まずは色々お試しで使ってみるのがいいと思う
皆さんありがとうございます。
こういったアーケードゲームは初めてで、極力迷惑はかけたくないのでまず修練で色々なキャラを使ってみます。シュネーヴイッツェンは絵が好みなので使ってみようかと思います。
デスフックの蜂の巣は、バフ無しアシスト無しでも基本的に10割取れるものと考えて良いのでしょうか？
もし可能なら、何割くらいの確率で10割取れたら合格と言えるでしょうか？
その他、エピバフありの場合やWR専用発動時のことなども教えて頂けたら。
ニコニコの蜂の巣講座を見ましたが、いわゆる重ね当てを使った往復をマスターしないとデスフックは難しいでしょうか？最高22マッチです。
今はデスフックCR13まで来ましたが、重ね当ては出来ませんし、擦り打ちでも削り切れずに逃げられることが多いですし
そもそも獲物当たらないし…当てても体勢がずれててすぐ蜂の巣の範囲外に出ちゃうし
酷いときは真っ直ぐ擦ってるのにSSで反撃食らうときも…(擦りの間隔が広すぎ？)
アシストはマイア、WR専用、R専用、糸車です。
どうでもよい情報ですが以前何回か動画出して見てもらった者です。
今回こそ頑張って万年パウンを脱出したい。
全国2000試合以上やってて万年パウンなの自分くらいじゃないか？と思うと我ながら情けない。
今のところ1000スタートの9勝12負で1020くらいです。
>>128
何割とかは正直分からないが、確度を上げていくしか無いんじゃないの
まだノックバックでどこに行くかとか慣れてないんだろ 情報として知っていても、実際手で動かしてやるのは違うからな
あと獲物は兵士の流れ（どういう順番で来るか） 相手の回避を読んだ読み置きも慣れれば出来るはずだし 素の蜂の巣は20ヒットで5メモリ飛ぶ。専用発動中は12ヒットで5メモリ飛ぶ。マイアショール笛魔導書は使わないから知らない
キル狙うなら数こなして重ね撃ちを覚えるしかない。重ね撃ちは獲物当たる→画面ずらしながら手前に重なる→上2ヒット即真下3ヒットでループできる
文字見て考えるより動画見て覚えて試す方が早い。マスターしたいなら練習用鉄筆のソロ修練でひたすら獲物通しと重ね撃ちを練習した方がいい
動画を撮ってきたのでよろしければ改善点を教えていただけないでしょうか
こちらサンドリヨン、相手がフックなので接近しようとするとSSを食らってしまいます
>>133
1発目は迂闊だったにしても、その後も相手のSS射程内で兵士壁もなくDS硬直を晒しているから当てられてしまう
1発目を歩き避けして距離を詰め、DSを当てにいければgood
サンドは回避硬直が長めのキャストなので、回避でSSを避けたとしても攻めに繋げづらい
専用発動DSを当てに行く、ミクサが来たら硬直晒さず様子を見る、ジーンの剛腕の隙に距離詰めるなどが出来ているのは良い感じ 4月9日にウィッチハウス更新というと、新キャストが来るということなんでしょうか？
万年ポーンですが、1000前後でさまよっている時に
700-800台を味方に引いてボロ負け->そのまま魔窟に飲まれて
終了することが多いです。
（相手は全員900以上）
そう言う中で1200までたどり着くにはどういう心がけで臨めばいいでしょうか。
>>133
接近しようとした時に限るなら中途半端な所で隙を晒さなければもう少しうまくいくと思う。
結局SS対策は兵士列盾にするのが1番だし、大兵士を盾にしながら丁寧に兵士処理して相手の大兵士処理SSとかの隙に専用DS差し込んだりとかが出来ると良さそう。
あと色々言いたくなるだろうけど、チャット見てるのはヴァイスだけじゃないし最後のスタンプはやめといた方がいいかな >>136
一番手っ取り早いのはアタッカー使って試合を壊す
これが出来ないならファイター使って1本折って1本守り抜くか 2抜き
1200が目標ならファイターで良いと思うけど lv先行して、相手アタッカー釣って耐えることができたら上出来 >>133
開幕とか帰城・復活からの復帰は自軍森の右下から入って上から出る方が多少なりと早いんじゃなかったかな？
敵にスカヴァイスあたりの開幕からちょっかい出しに来るキャストもいないし、自森を迂回する理由はなさそう。
1分切った辺りでHPないのにジーン居る自森に突っ込むのはちょっと待って。
たまたまあっち向いてたから死なずに済んだけど、泉あるんだしまずは回復しよ？
ジーン相手はすっぴんの時にもうちょっと距離詰めたいかな。うまいジーンでもすっぴんでは限界があるんで、そこで楽をさせないこと。
あのレベルで動ける魔人相手にはもうちょっと腕が必要っぽいんで、今できることとしてはダウンさせられるとしても敵兵を枯らすドローを。
兵士さえ掃除しておけばそうそう拠点は折れない。
船長パンチかわしてSSで反撃してるのは悪くないと思った。
MPなくて苦し紛れだったのかもだけど、あの状態だと船長もDSはあまり振れないから避けるしかない。 心がけで言うなら自分がいる分、マッチでやばいの引く確率は味方3:相手4なんだからマッチ運で負けてもいつかは収束するとか思うしかないのかな
>>136
注目度700～800の人を下に見てるけど、注目度700前後まで下げるのは相当の回数がかかるんだぞ
ちょっと魔境に飲まれた頃には期間終了する>>136よりプレー回数は多いハズだ（体験談） >>134>>137>>139
ありがとうございます
相手にいつ隙があるのか分からないので、手数負けしないためにDSを撃っていますがそれがダメみたいですね >>142
＞いつ隙があるか
せんちょは低レベルで大兵士無視できない（レベル上がっても対処は限られる）のが狙い目
大兵士含む列に隠れとけば、SSで大兵士消すかDSである程度妥協することになる
（上位フックは大兵士に当てないDS書いてきたりするけど）
その位置で相手の様子を見て、SS撃ってきたらDSで兵士枯らす、DSなら軌道見極めて避けるか兵士処理DSで対抗するかするといい
敵兵に弾を撃たせなければ、こっちの兵士列を消すのに船長側は絶対2アクション要するから専用殺意ドローで転かしたりWWで一列薙いだりすればそれが手数勝ちにつながるはず >>144
WR専用はほぼ固定
マグスの魔笛はあるとSS当てやすいからあると便利
他は火力盛るか速度盛るかHP盛るか相方や対面、行くレーンと相談して決める
ソウルは今やってるリリィで重ねられるジャッカランタンかはつせ2.04パックのソレイユ手に入れる
MSはラージェブランドかブリンクか快癒入れておけばで問題ない
ラファータ悪くないけどlv5
攻め手決め手に欠けるアシェはlv4から動けた方が良いと思うが
遅くなりましたが>>128への回答ありがとうございました。
しばらく修練で練習してみます。 サンドのドレスアップにボコられる、どうすればいいの
アリス使って中央行くときって序盤～中盤はどう動くのがいいの？
びっくり解禁されるまでは足も遅いしＳＳも発生が遅くて端への圧力がかけにくくて…
中央押しながら相手Ａを自由にさせないように、余裕があれば敵Ｆにボム投げつけたりしてる
>>136
実力。と答えてもつまらないので初めてルーク取った時の話をすると
最初から戦略として、守りに強いFを使って穴にはなっても大穴は避ける作戦に出たなあ
具体的にはシュネーのフワフワDSでバリアー作ってテリトリー連打という味方任せ戦法なんだが
キングクイーン所持以外には二抜きはされなかった覚えがある（横槍絡みは別）
でもやはりその時の実力相応だったのだと思うよ
ルーク滑り込み競争で対面する1400～1600の殆どの人達は似たような腕だったので
あとは、目指す注目度が実力に合ってないなら到達するには絶対的に回数が必要
もし、実力1000なら残り200も運が傾くのを待って取るしかないから、これは相当キツイよ
少なくとも運待ちに30戦は使うつもりでいた方が良い >>88です
シュテルmax強化までいけました
ありがとうございました
というかシュテルは強いんですかこれ
Fはサンドリヨン、Aは闇吉備津使おうと思ってるんですが
この2キャストには必要なかったスキルのような気が… >>154
ずっとやってる人ならまず選択肢に入らないから手持ち次第かな
チュートリアルのカーレン+0使ってるならシュテルmaxに変えた方が強いかもしれないね
個人的にLv2ソウルは解禁レベルが中途半端だからできればどちらも使いたくないけど
始めたばかりでヘルメス持ってないならサンドリヨン用に使えなくもないかな
まあゲルダをクラフトして重ねたり楽々森彦を引くよりお手軽ではあったはず 追加クラフトの素材は素材パックに追加されましたか？
>>155
ゲルダは＋2、楽々森彦はターミナルの新規応援パックから割と出てきてるので＋5のを持っています
ご推察の通りヘルメスは持っていないのですが現状入手不可のようですし
サンドリヨンの方はゲルダと楽々森彦、闇吉備津の方は紅孩児を強化していく形を取りたいと思います
>>157
おそらく持っていないかと…
3月25日に始めたのですが26日まで最新パックの高レアリティ排出アップのキャンペーン中だった事もあって
最新パックとターミナルの新規応援パックしか剥いていないんです
せっかく教えて頂いたのに申し訳ありません
お二方とも回答ありがとうございます フックやメロウなどの遠距離キャラを気に入ってメインに使っています。
自分のマッチ帯ではまあまあ勝てるようにはなってきたのですが、
レーンで同キャスト戦になった時がニガテというか、心理的にイヤです。
お互いに大体同じような得意間合いをウロウロして、
アシスト補正以外は同じようなリーチと硬直のショットを打ち合うのですが、
どうしても自分のほうが被弾が多く徐々に差が開くのと、
「同じキャストなのに」という焦りも相まってミスショットが多くなり、
結果味方の横やりが来ない限り負けることが多い情けない状況です。
同キャスト戦で心理的に負けないコツはありますか？
それが頻発するなら根本的に腕の差立ち回りの差が大きい
となると心理は気休めだから論理で解決しよう
被弾しても死ぬか2本目抜かれなきゃ大体セーフなんだから無理せず下がって逆襲狙う事意識すれば良いよ
なんか舞闘会で3Fが流行っていると聞いたのですがいま旬のアイアン・フックおすすめビルド＆スキルを教えて下さい
スキル 歌えは固定 後は対面見て刺さるやつを選ぶ。中央なら優先度は獲物>パンチ気合>蜂巣
主流 レベル4までに1確 R/WR専用/ツリー ソウル 武器商・ゲルダ・猿
中央 レベル3で1確 R/WR専用玉璽ツリー火縄銃龍玉 ソウル 武器商・ゲルダ・猿
ぱーふぇくとぼでー 羽衣/鶴織/青龍刀 ソウル 猿
>>159
何されたら嫌だと思うことを相手にしてやればいい >>162
レス感謝いたす！やっぱり蜂の巣はマグスのときくらいでしょうか？ >>159
同キャストと戦うなら相手より早くDS一確になると有利
あとフックのR専用はこちらのDSを避けて近づいてくる相手に有効だし自分からインファイト仕掛けるにも強いけど、遠距離で撃ち合うだけならいらないと思う
そういった面から、同キャスト戦は普段とビルド変えて戦ってみるのもいいよ 舞踏会の報酬で貰える石使って貰える技の断片ってなんぞ？
集めたらスキル増えんの？
ペンに付けられるチャーム
タッチするとそのキャストのスキルのセリフが出る お気に入りのを取ってつけたければどうぞ
カードクラフトについて質問です。
とりあえず試しにサンドリヨンとリンとミクサとシレネッタのWRアシストを作ってみましたが、
これらのカードは実戦投入レベルですか、それとも趣味レベルですか？
もし実戦投入可能であれば、組み込む際のビルドのコツを教えてください。
>>168
ワンダーnetに各キャストごとのアシスト採用率ランキングがあるのでそれを参考にすればいいです
大体が上から順に３つ入れれば、今のテンプレビルドになります（違う場合もあります）
挙げてるキャストはどれも実用レベルですが、リンは人によって好みが別れます あなたの立ち回り次第では必要ありません 上の左側のを3つ入れればOK なければ表示されてるのを入れて置けばいいかも
>>168
シレネッタのは最大限活かそうとするとスキルにフォーミィチアソング仕込みたくなるから、スキル枠・リザーブ枠との兼ね合いかな。枠が少ない内はやりくり苦労するかも。
リンのはもう言われてるとおり、優秀だけど入れないビルドもある。
ミクサのは入れないなら理由を探すレベル。
サンドのは入れないなら味方3人に対する言い訳を探すレベル。
この二人については、コツがどうこういう以前にとりあえず今使ってるスキル火力装備（ミクサ）ドロー火力装備（サンド）をそのまま置き換えてみればいいと思う。だいぶ戦闘力が上がるはず。 上5つに入ってれば優秀な専用だと思っていい
下の段にすら入ってないキャストは（この前確認した時は）いなかったけど8番目とかだとほぼ見ないレベルと思っていい
猿ピのときの猿ってどんなビルドがいいんですか？
普段は金指輪、ハープ、鉢、ポルコを使ってます
別にビルド変える必要は無いよ
しいて言うならスキルは如意棒、吸命、怒髪にする人が多いぐらいで
皆様レスありがとうございます。
素材のためのカード資産も潤沢にあるわけではないので、
これから使いそうで、とりあえず見た目の気に入ったキャストのWRアシストを作ってみました。
ワンダードットネットは盲点でした。これからいろいろ調べたいと思います。
始めて1週間で10K溶けたわ…
全キャスト触った方がいいって言われてるけどサンドリヨン育成だけでこれだし
キャスト絞って集中的に育ててやらないといくらあっても足りないと思った
今のキャスト数で全部触るのはあまり現実的ではないね
カード集まって来て、.netのアシストランキング見てビルドが組めそうだったら触ってみるくらいでいいと思う
>>174
そのままでいいんですね
如意棒はあまり使ってないので練習してみます
ありがとうございました 使う予定のあるキャストの第二SRスキルを見たら1枚持っておけばいいくらいじゃないかな
アシストは使うようになってから取ればいいよ
どんどん環境が変わるし、複数使うとなるとお金がいくらあっても足りない
>>177
今カードを無理に重ねる必要はないよ
重要カードのソレイユや王服、紅核などが出たら一枚だけはとる
重ねるのはマテリアルを使う、Rカードを優先してガンガンあげる
サンドは確かWWとボムがSRだった気がするからそっちは5まであげてみる
あとはターミナルで全体的に重ねていく
なんというか、カード重ねよりまず試合数しないとね
これは個人的アドバイスとしてみてもらいたいけど、カードは使い捨てにするのがいい
色々なキャストをCR10まで使ってみて銅になったらポイして次のカード作成って流れで鉄クレサを最大利用する
別にカードなんか適当でいいし、初期配布でレベル4一確は作れるし
とりあえずの戦力ビルドは作れる
メインカードではイベントソウルやライブラリだけしておいて、実プレイはサブカで安く試合数こなす
今はサブカもまあまあ居るから銅でも鉄でも強い奴がちょいちょいいるんで鍛えてもらう
オペラ称号キング（◯◯の王星とかの名称で金色のもの）か舞踏会称号（紫色）がいたら
そいつはマルチで複数キャスト回してて筆色は銅銀だけど強い奴らだから積極的にそいつのレーンいって戦う
Fなら大体は刹那門側に来てる CR10が一体でもいると銅になるのかな？
CR9で止めて1チケでやれるうちに使いたいキャストにはさわっておいた方がいいね
銅はTR15からだし、今の細かい式は知らないけど10が1体程度では届かなさそう
WRアシストについて更に質問です。
ロールエフェクトが関係する効果は、アシストカードの発動レベルのほかに、
キャスト本来のロールエフェクト発動レベルにならないと効果が出ませんか？
また、そのキャスト本来のロールエフェクト効果は残りますか？
>>184
CR10一体だけじゃ無理
CR10鉄筆が居るのは確認してる
二体ほど10すればいけるかも
ウワサによると筆一新直後にCR14鉄筆とか出たらしいが
不具合なのか特殊な計算式あるのか不明 11, 10, 9, あと5以下を増やしてたら銅筆昇格したよ
キャスト専ならCR14でも鉄になるはず
CR14、CR10、他ディリーチャレンジで○○で1回プレイで触る程度のキャストCR1とCR2で銅ペンになれるよ
ほぼ全キャストを9にすれば
最高CR9で銅もいけるらしい
CR10試験パスしてるなら一人をCR15にするか
二人をCR10以上にしてどちらかを13以上に+そこそこ9以下キャストも作る
大体この辺りが銅のボーダーかな？
F1S1A2などA2編成でなおかつAが同キャスト、Aのどちらかが端レーンに行くという場合は基本的にCRが高いほうが中央という考えでいいですか？
>>194
回答ありがとうございます。一度そういう編成になって迷ってしまいました…助かりました！ リトフラアリスとかそういう場合除いて、CR云々ではなく端でも中央でもどっちでも良いなら指示くれチャット、行きたいレーンがあるなら宣言しちゃっても良いと思うよ
上に上がってフリマ帯なら上位の人に任せるのが常だけど下なら要相談の範疇かと
数日前に始めました。シュネーヴィッツェンのアシストについて相談があります。
現在 七精霊を宿せし聖槍、使い込まれた糸切り鋏、白騎士の槍、ライラ王女です。変えた方がいい部分はありますか？
>>197
明日からのイベでヘルメスが手に入るはずだからライラ→ヘルメスはしておきたい
あとは割とビルドどうとでもなるから鋏か白騎士槍をここが欲しいなって感じる部分をあげるアシストにする感じかな。
ツクヨミ相手に序盤から距離詰めたかったら赤兎馬とか、lv1で兵士弾+ DSで1確とりたかったら蓬莱とか シュネに蓬莱でLv1DSと兵士弾で兵士列一確取れたっけ？
シュネ足りてないキャストだったか。
申し訳ない。勘違いしてた。
>>198
ありがとうございます。
丁度今日休みなので、修練所10回行ってヘルメス手に入れておきます。
やはり序盤のカード(Lv1や2)は必要なのですね、どちらか採用してみます。 マリアンのシャープアイショットってステルス状態のスカーレットやヴァイスも発覚してしまうんですか？
>>203
優先順位は
ブラインド(優先)>発覚>ステルス(非優先)の順 深雪乃の「婚活中だよ」チャットって今は取れないのでしょうか？
>>205
深雪乃獲得キャンペーン中の先行入手チャットだから今は取れないよ >>206
リリィフェスタにないと思ってたら先行入手限定だったんですね。
ありがとうございます！ 先行入手チャットって
先行で(後にイベントで手に入るチャットを)入手できるじゃなくて
先行で(遊んでくれた人が特別に)入手できるチャットなのか
始めて知ったわ
まじかよ…
一応全部集めてたとはいえ
今さらながらに認識したわ
今後配らないとは言ってないけど今のところそうなってるな
>>208
そうなの？
てっきりリリィか何らかのイベントで手に入るようになるのかと思ってたけど
もしそうなら何キャストか取り逃がしちゃったな 「わんだーらーん」もOD16報酬以外は一回だけリリィフェスタに出たっきりだな
あれリリィ常設で良いと思うんだが
質問失礼します、最近サンドリヨンを使って遊んでいます
スキルはボールドレスアップ、ホワイトウィッシュ、アッシュヒールで
ビルドは専用（R）、専用（WR）、ツリー、ソウルはゲルダかヘルメスで悩んでいます。
ツリーが弱くなったので「使い込まれた糸切り鋏」にチェンジしようかとも悩んでいます。
ドローを連発してMPが枯渇してしまう弱みは自覚して改善していますが、
サンドリヨンが持つ強みを理解しておらず戦績もあまり芳しくありません。
立ち回りのコツ等はありますか？
専用専用ヘルメスなら蓬莱かツリー(未発動)でLv4DS一確
安定なら蓬莱、速度ならハサミか錆指輪、威力ならツリー、体力盛るならLv4DS↑HP↑ドレスもアリ
ハサミとツリーのDS1メモリ差ちょいしか差がないらしいけど
専用専用ゲルダのみでLv4DS一確出来るので自由枠が一つ出来る
赤兎馬なり玉璽なりDSアシなりHP↑なりお好きに
専用専用玉璽(Max)ゲルダならヘルメスよりMPお得な場合も
フラグメントカードの入手方法はデイリーミッション消化とリリィ交換のみでしょうか
専用専用ヘルメスだと、蓬莱とツリー(未発動)どっち使ってもLv5DS一確になるがな
ヘルメス使うなら糸切り鋏か収縮自在の扇子辺りで良いんじゃないかな
立ち回りはサンドは基本的に序盤がキツいのでそこをどうにかするのが最大の課題
双剣装備ならLv3から高速ドローが撃てるので、敵キャストを転ばすのを狙った方が押されずに済む
あと中盤以降もMPを溜めてからWWかBDUを使って押していく
WWやBDUを使ってドローが撃てなくなった、ドロー撃っても敵を一掃できないじゃ圧されるしMPも枯渇するよ
1ドローで兵士一掃か敵キャストダウンのどちらかは確実に遂行する事を意識したい
>>215
yes
試合後のドローじゃ取れないからデイリーと各種イベントのみ >>215
名前ド忘れしちゃったけどカードパックの一番右
素材だかクラフトだかのパックで稀に出る 一番ビルド幅広いキャストって誰だろう
狭い だとドルミだろうけど
>>217 >>218
ありがとうございます
新しく引いたMSを見て慌てて吉備津を育て始めたのですが
サンドリヨン、闇吉備津共に専用WRの育成が終わっておらず何とかならないかと思ったのですが
お二方の回答からかなり手に入りにくいもののようですし
地道に育てていくしかなさそうですね… >>214 >>216
ご回答ありがとうございました。
頂いたアドバイスからビルドを試してみて、立ち回りも改善していきたいと思います
動画を幾つか見て周りましたが、上手い皆さんはやはりMP管理もしっかりされていました 画面スナイプのコツを教えてくれ
ペン持ってると上手くできない
特に裏取りとか言う場面になった時混乱する
スナイプじゃなくてスワイプｗ
これは慣れるしかないけど、右手のどれか2本でやる人が多いかな？
自分はペンを親指人差し指で持って中指薬指で動かしてる
人によって違うからやり易いやり方を探すのがいいね
指2本で画面触ってればいいから、落ち着いて注意したい場所が見えるように動かせば平気
普段からこまめに位置変えて状況に合わせて画面の見たい範囲変えてると緊急時に焦らなくて済むと思う
カメラ位置をリセットするのにペン振るのと合わせて使ったりもいいよ
ちなみに10本指でスワイプすると下からのアングルに切り替わるぞ
ありませんしさせませんし
なんだコイツ！危ねェぞ！！
>>225
えっ、カメラ位置リセットってペン振るとできるんですか？
はじめて知った… >>229
リセットというかチャット上にあるカメラ切り替えボタンと同じ効果だね
自分中心(初期位置)、上側、下側って感じで切り替わるからスワイプで動かした横のカメラ移動を手っ取り早く戻せる あ、切り替わる順番違ったかもしれない
カメラ切り替えボタンの状態によっては初期位置まで3回振る事もｗ
プレイする時どの辺に視点置いてる？
自機回りばかり見てると敵の動きが見えないし敵ばかり見てると手元に来た弾が避けられなくて困ってる
ミニマップとか巨人出た時ぐらいしか見る余裕がない
使用キャスト・ロールによるとしか言えんが
アタッカーなら差し合いに神経使ってミニマップどころでない時間はあるし
サポーターは逆にミニマップ見てゲームしてるって感覚
あと中央・端ともに互いの兵士のＨＰや数もかなり見てる。兵士処理効率に影響するから
自分はメインがサポーターだけど、ミニマップ４：兵士３：味方キャスト１：敵：２
って割合かな
>>232
そんなに敵キャストに視点向ける必要あるかな？
動かしてもデフォ視点ぐらいまでしか敵側や注意方向に向けないよ
殆どの攻撃はそれで発動範囲内に収まるよね
ミニマップは接戦の差し合い中以外は常にチラチラみるね
DS書き終わった後とか、ダウン中敵ダウン中、一瞬目離しても攻撃は受けないときとか
得にAはどう試合を運ぶかもかなり重要だし
それはつまり敵Aがなにを狙ってどう動くかも察知しないといけないわけで
ま、どのロールでもミニマップ見る癖はつけたほうがいい >>233>>234
ありがとうございます
サポーター使ってる時もミニマップ全然見てませんでした
敵を見ないとこちらから攻撃するタイミングが分からないような気がしますがそんなことも無いのでしょうか >>235
サポは基本自分で敵キャスト殴る役職じゃないぞ…？（白頭巾から目を逸らしつつ
味方アタッカーに強化配る、敵兵士を食い止める、そしたら強化された味方が敵キャスト殴りに行くからそこに援護射撃打ち込む、そういう仕事な訳だが >>235
兵士を踏み越えたり回り込んでくるキャストを牽制しなきゃいけない時もあるからそこはまあ良しとして
サポ同士で1vs1してる時にミニマップを見れるようにするといいよ
レーン維持の兵士処理は慣れてくると結構手持ちぶさたになるので、ここでマメにMAPを見たり注意チャットを出す癖を付けるといい
互いの遊撃係が動く場面は試合が動きやすい瞬間でもあるからね マップ意識しつつゲームに慣れれば自然と余裕が出来て見られるようになるよ
兵士列は敵兵士も同じタイミングで出てくるから、押し引きのタイミングにも使える時もある
味方兵士に止まってる列があってそこに敵兵士がいなければ、
マップに見えてない敵がその周辺にいたり設置含むスキルが使われてるのが分かる時もある
ちょくちょくミニマップ見て次の展開を考える癖をつければ、次にする行動の無駄が少なくなっていくよ
説明下手で長くなるけど申し訳ないです
自分メロウ
対面シャリス
(味方は大門サンド中央ミクエピ)
試合は始まって少し経ったレベル3過ぎ互いに手前折れず膠着気味
気が付いたら結構前に出ててインファイト気味になり、相手の手前拠点近くまでレーンが上がるもこちらの体力も削られる
この時点でアナピが横やりに来て、SSで相手の手前拠点の裏あたりにふき飛ばされてダウン
婚儀発動し、そのまま相手の奥拠点方向にぴょんぴょんしながら逃げた
アナピは延々と追いかけてくる
逆側の端が押してたこともあり、相手中央に巨人が出る
自分担当の手前拠点を守るためにミクサがフォローに入る(結果的に手前も守れず体力削られてミクサ帰城)
自分は敵城～奥拠点をぴょんぴょんしながら延々と逃げたが最終的にはアナピにキルされる(逃げてた時間は1分ちょいくらい？)
復活し自分のレーンに戻った時にはシャリスが奥拠点近くまで来ており慌ててダウナー使おうとした硬直をSSでダウン取られてその間に奥拠点終了
ミクサは中央に戻ってエピと巨人処理してたと思われる
敵城方面に逃げたのが失敗だったでしょうか？
そもそもマップ見ずにシャリス相手に前に出過ぎ？
シャリスと挟まれるよりは単独で遠くに逃げてアナピ引き付けたほうが良いかな？と思いましたが
結果として自分がレーン放棄した形となってしまいました。
ちなみに試合は逆側サンドが２抜き仕返してくれたので勝ちました。
>>240
そのムーブをすれば、書いてある通りになるよ
つまり間違えてる
一時的にミクサ対シャリス、アナピ対メロウになったわけだけど
ミクサが超不利なのはわかる？
実質端でFと兵士交えながらの1v1、勝てるわけがない
俺が見てたら捨てゲーしてるのかと疑うね
Aはレーン以外でFと戦うなら強いけど、レーンで兵士が来てる状況で戦ったら勝てるわけないよね？
だからその状況なら城からの9列兵士は倒しつつアナピ引きつけてるならOK
初心者がよくミスることだけど、裏回りは兵士を枯らしながら裏を取るのが鉄則
例外は残り時間が少なくて敵が自拠点までは兵士を運べないときに直接敵拠点をなぐる時だね
メロウじゃなく吉備やリンなら裏取る事も多いだろうし、兵士を削除しながら裏取らないとどうなるかはわかるよ >>240
とりあえず
敵城方面に～→逃げつつ兵士枯らせるとかダウン取って逃げ切れるキャストならあり。メロウはアナピに追われながらじゃきついと思う
マップ見ずに～→シャリスVSメロウならメロウはインファイトより射程の押しつけの方がやりやすいと思う。体力減ってきたら横槍警戒も大事
手前拠点の裏辺りでダウンしたなら森経由してぴょんぴょんしながら逃げた方が良かったんじゃないかな
中央寄りに逃げていけば中央が助けてくれたかもだし手前は折られただろうけどデスさえ避けられれば奥は守れたと思う
あとミクサはシャリス相手に手前を守ろうとするより手前は諦めて中央押すかシャリスをキルして奥守った方が良かったかな
余裕があればだけど担当レーン奥拠点に防衛、中央に攻撃、一人で大丈夫or粘るチャットとか打てばたぶん伝わる 240ですが分かりやすい回答ありがとうございました！
デスしたくない一心で周りが全く見えてなかったです。味方に感謝と謝罪。
吉備津でマッチ型のビルドとヘルメス型のビルド悩んでるんですけど
マッチ型の強みって何になるんでしょうか
ちなみにマッチは+0、ヘルメスはMAXなのでそれも悩みの原因です
>>244
マッチ型だと糸切り鋏を加えるだけでLv4一確（一体だけ残るらしい）が取れて
残りの2枠を自由に入れられるって所かなぁ 陣羽織とキシンの指輪で回避力を上げたり
鶴織鉢金で殴り特化しつつ兵士も倒せるビルドが組めたりとか
あと単純にスピードも上がるってのも便利どころかな？ キシンって書かれると30秒足らずで落城できそうだな
キシン流奥義 ﾃﾞﾔｱ!ﾎｧｲ!ﾎｧｲ!ﾎｧｲ!ﾎｧｲ!ﾃﾞﾔｱ!ﾎｧｲ!ﾃﾞﾔｱ! ｷｮﾃﾝｦﾊｶｲｼﾀｧ!
マッチ型は上で出てる通り4で1確+空き2つで自由度が高いのが強み。対面見てビルドをいじれる
ヘルメス型は余剰MP70を活かした立ち回りが強み。潤沢なMPで押していく
MPと柔軟性、どちらを優先するかの違い
ホオリで1確をとるには何メモリ盛らないとだめですか
lv5だったら23でいいはずだが
6以降のロールエフェクトを含むとよく分からない テンプレだとlv7から取れる
サブカや格下狩ってどのくらいから減りますか？マッチ運が悪いのと初心者ゆえにそもそも実力不足でただのクソゲーと化しますので聞いてみました。練習にもならねーですわこんなん
最高CR20キャストあるとマッチングが②になるんだったかな
そこまでは初心者も最高CR上げてない人もサブカもごっちゃまぜだから最高CRあげるのが手っ取り早い
だけどどこにいっても格上に格下は狩られるのが常だよ
20ですね。ありがとうございます。
同ランク帯の方には負けることが少ないんですがCR止めてる人やサブカ相手になす術なくボコられるとどうしても理不尽感じてしまいまして
マッチ運が悪くてだいたいそういう方々が敵に来ますし、と心折れてました。返答ありがとうございます
23まで上げたら金になれるからとりあえずそこまで上げたらいい
ちょっとずれた話だけどCR14,15ぐらいが2人いると最高19ぐらいでもマッチ2に含まれる。
20昇格試験を初心者狩りがいる環境で受けるか銀が混ざり出すマッチ帯で受けるかのどっちか程度の話だから気にすることもないけど
銀もプレイヤーレベルはバラバラだからそんなに変わらんと思うよ
それ言ったら金もだけど……
WLW初めて2か月1週間ぶりにWLWやったらワニ退治でスタンプ連打する銅ペンキチガイと遭遇しするわ
全国では半額チケットのアイアンに場外矢印食らうはもうさんざんだったわ
リアル銅ペンの俺が思うにアイアンの動きじゃないのが多すぎる
ホオリのドローメモリ教えてくれてありがとうございます
23とは普通に無理ですやんこれ
味方が強いと勝てる見方が弱いと負ける
このゲームやり始めて今hそんな感じ・・・
底辺の階級で下手糞だからって煽るのは止めてもらいたい
>>259
私も始めて半月、全国も10戦やったかどうか程度だけど流石に味方が弱いから負けるはねーだろ
味方が強いなら勝てる、味方が弱いなら負けるってまんま寄生の言い分じゃん
始めたばかりなんだから周りは全員格上なのが当たり前だし
負けるのだって当たり前だろうにそれで味方に対してどうこう言うのは無しだろ 味方に文句言いたいわけじゃないだろうからやめて差し上げろ
別に味方に文句いってるわけじゃないから
銅ペン+アイアンだと大勝するか大敗するかのどっちかなんだよな
一戦目大敗してその時マッチした相手がこっちへ来ると勝てるみたいな試合が多いんだよ
>>251
どういうのが望みかは知らないけど、自分の場合だと28のアタッカー使って
EX3とか4のアタッカーが相手に平然と出てくるので どこでやろうがマッチの歪みは生まれると思うけどなあ
ちなみにやってる時は全く面白くないよ TR10～14は煽られることなく楽しかったけどTR15銅ペンになったらなんかやたら煽られるようになって楽しくないわ
初めて1ヶ月経つけど全く成長してる感じないなー
ブロンズ帯で買ったり負けたり勝率5割みたいな感じ
このゲーム何がヤバイかと言うと鉄筆が味方に対して場外矢印引くのがいるからな。
>>263
サブカかもしくは初心者殺しの仕方を知ってる初心者かもね >>265
愚痴吐きたいなら愚痴スレの方がいいぞ
あと銅筆はサブカ以外にも復帰勢やコラボからの参入勢(煽りだけ一人前なことがわりとある)、
前は金銀以上だったけどTR変更時に落ちたってのもいるだろうから超闇鍋状態だと思う ヴィランで遊んでると筆色も動きもガチ初心者だけどスタンプ煽りはそこそこみたいな奴をちょいちょい見るわ
エピーヌ21-44で勝率32%です
勝率30切りそうなのですが死なない以外だと何に気をつけたらいいのでしょうか
>>272
スキル構成含めたビルド
スキルの使い方
巨人処理
兵士処理
リンク取れる時はしっかりとる
スキル型FとかAが端にいる時は端にもバフ投げられるようにMP管理 動画上げるのが一番早いけど、とりあえずビルド書いてみたらどうかな
もしかしたら立ち回り以外に問題が隠れてるかもしれない
CR低くて鉄筆7～10連勝とかどう見てもキャスト連勝称号欲しさの作り直しかサブカだろうし
本来いるべき場所じゃないのに動きの悪い人に対して連勝ストップや負け確になったら矢印場外とか平気でするのがいるのだよな。
お恥ずかしい相談で恐縮なんですが、現在TR27の銅筆で、最近まったく戦績が奮わず勝率3～4割が当たり前になってモチベなくなってきて、色々頑張ってはいるんですが本当ダメで、一度強キャラといわれてるキャスト使ってみようかなと思うようになり、今だと誰がよいですかね
サンド、シュネー、シャリス、ミクサあたりでしょうか？
おすすめキャラとその強みを教えていただければと思います
普段はメロウ、アリス、美猴、ピーターを使ってます
キャストの問題じゃない気もするのですが、とりあえず一度変えて試してみたいと思ってます
>>272
スキル:百年、断絶、微睡み、MSグランツ
ビルド:R専用、ふんどし、髑髏、ソレイユ
巨人処理:断絶
兵処理:9人列が断絶か微睡み 4人列がSS
基本的に中央レーン張り付き兵処理
端バフはリンちゃんとかにはまく それ以外は帰城した際にタイミングがあれば
HP半分切ったあたりで帰ったほうがいいかと頻繁にレーン離脱するせいか、ひたすら兵処理していても気付いたら押し負けています >>280
主観で申し訳ないですが、普段使っているキャストもそこまで弱いとも思えません。ただ、美猴とメロウは環境が向かい風って印象です。
自分が勝てないなあって時は、
①ビルドを見直す
②立ち回りを見直す
③一旦時間をおく
をしてます。
①ですが、テンプレビルドの狙いや強みを理解しておきましょう。例えば美猴なら速度盛か？SS射程か？等ですね。
②は対面相手に応じた動きができているかです。美猴でアシェ相手に兵士処理対決をしていないか？等です。
③は自分もそうでしたが、熱くなるほど周りが見えなくなってるときがあります。落ち着くために一旦修練場に行くなり、離席するなり、リラックスするなりをしています。(席取られるのはしょっちゅう)
①、②を両方勉強できる「上級者のリプレイを見る」のがオススメです。
最後に、wlwが楽しいと感じなければ、一旦距離をおくのもいいのではないでしょうか。１番大事なのは「あなたが楽しいと感じる体験」です。
wlwが楽しいと感じているなら、いずれマッチングした時に一緒に楽しみましょう。
長文失礼しました。 >>281
敵Aに接近されたらすぐ下がったりしてない？
対面Sにプレッシャー掛けてる？
端に巨人が出たら即断絶しに行ってる？ >>281
大体の立ち回りが予想出来るぐらいに味方ゲーし過ぎてると思うビルド。初心者なら間違えて無いけど、味方が弱くなるにつれて勝つのが大変になるのを実感すると思う。
何故？勝てないか？の問題点はレーン戦が出来てないしデスしないように立ち回り、スキルに頼った兵士処理をしてるだけになってるから何も起こせないで味方が強いか弱いかだけのゲームになってしまってるんだと思うよ。
解決案はレーン戦がもっと上手くなって盤面を見れるようにする事。
簡単に言うと、味方Ａにフリーに動ける時間を与えればＡが下手でもキャストを追いかけるぐらいは出来るので劣勢を覆す、有利なレーンをより有利する事が出来るようになるので味方に戦犯させないようにする事が出来るようになる。
それを出来るように中央を押せるようになって森押さえたら勝てるよ。
相手の硬直にＳＳ、相手キャストから逃げるだけでは無く牽制ＳＳ、兵士処理に粉を打ったり…と色々あるけど兵士裏から安全に兵士処理してたら相手も同じ事が出来るから何も起きない形にされてしまうから勝てないんだと思う。
盤面見えたら勝負に行くタイミングとかがわかるようになるから少しずつ上手くなろう。
自分が下手なのにＡのせいにする偏見持ちのサポーターになったら抜け出すのは大変だよ。 >>280
初心者は兵士裏から戦うか腕が無いのに突っ込む形になるから兵士処理が出来てある程度迎撃出来て射程が長いキャストが強いよ。
Ａならミクサ、Ｆはシュネ辺りかな？
勝ちたいなら負けパターンを分析して相手にそれをさせなきゃ良いので自分で出来る範囲内のマイナス部分を無くして行けば回数ゲーのこのゲームでは上には行けるよ。
わからない部分も多々出て来るはずなのでその場合には参考動画にＣＲ２５～ＥＸ０の人を真似したり何故勝てたのかを見たりしたら上達するよ。
キャスト以前の問題点があると思うなら他のキャスト使って見るのは良いこと。
自分が上手いなら味方に戦犯させないようにする、下手なら戦犯しないように出来れば勝てるよ。
このゲームは低番の重要性が思ってる以上に高いから味方にある程度の活躍させれ無いと勝てないよ。 Fなら器用万能なシュネ
サンドはボールドレスが強いけどそれだけでは勝てない
シャリスは調整でビルドがかなり厳しくなったのでオススメしない
美猴が使えるならリンでSS刺せるだろうし盤面荒らしに行くのもいい
今ホットなのはフックだけど、癖は強めでお手軽に強さ実感はできないかもね
Aならミクサは言うほど強キャストではないと思うけど、挙動がとっつきやすい上に端の強さはA内でもトップクラスなので触りやすいキャストだとは思うよ
ロビンは癖はあるが間違いなく強キャスト
深雪乃も試してみてほしい
SはピーターでOK
相性差激しいロールだから色々使ってみること自体は悪くない
自分も鉄筆だけど初心者Fの問題点は一確ビルドが遠いことな気がする
動画見て真似しようと思っても結構感覚が違う
対面も条件同じと言われればそれまでだけど
280です
みなさん丁寧な返答ありがとうございます
シュネーがよさそうな感じなのでシュネー使ってみようと思います
立ち回りは、被弾が多いなと感じます
あからさまな硬直晒しは減りましたが、プレイ中はテンパって雑に動いて攻撃くらうことがどうしても多いです
ストレスたまる一方なので、正直もうwlw辞めようかと思ったのですが、最後に強いといわれてるキャラ使って試してみようかなと
愚痴っぽくてすいません。とりあえずシュネーで頑張ってみます
ありがとうございました！
ってか実際三国コラボから始めた知り合い煽られて辞めたし
空打ちよりも堪えるわって言ってた
タイマンゲーで対面に煽られるのは悔しい！見返してやる！ってなるけどチームゲーで味方に煽られるのは凹むよなあ
>>280
人それぞれだけど勝ってもなんかつまらなく感じるキャストもいるし
勝っても負けても楽しいキャストを長く使うのがいいと思う
キャンドルない頃のリンちゃんは強キャラではなかったけど、キャラも戦闘スタイルも好きで使って楽しいから使ってたらだんだん上手くなった >勝っても負けても楽しいキャストを長く使うのがいいと思う
だが弊害は結構そういうのは煽られる対象になるんだよな
>>294
ここ初心者スレなんだがスレ間違えてね？
愚痴スレ行ってこい 銅ペンCR15昇格戦2勝じゃなく2連勝で抜ける気がしないのですけどいろんなキャスト使って筆色を上げた方がいいのかな
勝率5割でも単純計算で2.5割で抜けれる
そのうち自然と抜けれるよ
そういうものなのかなぁ
昇格戦に入る前に1勝そこから5戦以内で2連勝
実質6戦中連勝含む3勝しないと無理ぽいのだけど
実のところ610点を2戦で達成するのはそれなりに上手さがいるのであれは5戦中2連勝+1勝が要求される
複数キャスト使っても最大14じゃマッチング2に行くのすら厳しそう
なるほど実質6戦中連勝含む4勝しないと無理なのかぁ
自分の中でどんどん条件積み上げるから難しく見えて来る
その内抜けれるのは確実だし気楽にこなすと良いよ
実際気楽にやるってのは大切だよ
試験になると途端に力が入って動きが雑になる初心者を何人も見た
>>293
やりはじめの頃は誰使っても勝っても負けても楽しかったのですが、マッチ2帯に入ってからぼこぼこにされて何だか辛くなってきました
情けないやら味方に申し訳ないやら本当しんどくて、あまりこういう話はあれですがそれで煽られるととてもつらいです
キャスト変えてどうなるかはわかりませんが、やりはじめの頃は本当楽しくて勝ち負け関係なく夢中でプレイしてました
またあんな風に楽しみたいです 始めて間もないからまだ煽りとかされたことないけど
場外引かれたら了解打ってそこまで移動、頑張っていこうのスタンプ押して放置、離席でいいのでは？
そういう指示出す奴はそっちのがチームとして最善だと思ってるわけだし
あとはそいつが何とかするだろ
>>306
煽りに腹たててそんな事しても自分はなんにも楽しくないでしょ？
自分と大差ないランク・実力なのにどうしても勝ちたくて必死な人なんだな、くらいに思っておけばいいよ 今って鉄筆が他人に矢印引くらしいそもそもそいつらチケット1で全国できるのだから人権なんてないと思え
なんか変なのが涌いてるな
次回はﾜｯﾁｮｲ付けた方がいいのでは？
なんにしろ初心者を煽るやつはろくなもんじゃないので、犬に噛まれた程度に思ってくれると助かります…
×チケット1枚で全国だから
○煽ったりするから
いや、本当に初心者煽るのはコンテンツとして先が細るから辞めてくれ…
人が嫌がることはしないとか人としての常識だろうに
>>310
本スレでも同じ話題持ってってる奴いるしな… 鉄筆なんて負けてもページ増えるだろう？
負けてても煽るより一緒にゲームしてくれると感謝するべきだｗ
>>307
煽り側だからそこまでしてやれって言ってるの？
ゲームだぞ そもそも>>306は場外矢印の指示に従っただけでゲーム捨てたわけじゃないよね
他の二人に対しては場外指示出した奴が責任取るべきだ
チーム内で煽りなんてやる以上、ロールに関わらず結果出すのが当たり前なんだし
出せないならその時点で煽った奴が戦犯で地雷
あと打つスタンプは頑張っていこうよりかたじけなしの方がいいかもしれない
>>305
あんまり気に病まない方がいいよ
対戦ゲームに勝ち負けはどうしたって付いて回るから負けこむことも普通にある
負けるのが悪いんじゃなくて煽る奴が悪いんだしさ
元気出してね >>315
まだ煽られたことないからだろうけどさ
そのうち場外矢印や煽られたりされるとどういう気持ちになるかわかるよ そういや最近、普通にレーン戦してると
DS描いた瞬間に、自軍奥拠点あたりに防衛チャット出しちゃうことがあるんだけど何か操作ミスしてるのかな
味方が奥拠点折られた直後に、折られた拠点に防衛出ちゃったときはめっちゃ焦って謝った
DS勢いよく引きすぎるとペン先がちょっと浮いてもう一回画面に着いた時にチャット誤爆はよくある、あと筺体の電圧が低いとか
気にしてDS引くスピード遅くなってもプレイに支障が出るし気にしない方がよろし
かぐやをつかってて、敵に遠距離しかいなかった場合竹を抜いてもいい？
具体的には 王服 魔法剣 獣服 シヴァ で望月 ビーム 無月でやってみたい
遠距離しかいないって敵キャストは誰想定なんだ・・・
まぁ竹を自衛手段としか捉えてないようなランク帯なら好きなビルドでいいんじゃない？
>>319
遠距離キャストだとしても、竹抜いたら嬉々として近接戦闘しかけますよ。 主にサンドリヨンやミクサを使ってるのですがドローもラインフレアもあまり敵キャストに当たりません
何で皆簡単に避けられるのですか？何か当てるコツはありますか？
>>322
サンドについては専用発動時の DSの弾速が強みだから硬直狙ってしっかり差し込む+差し込めるポジション(互いに届く距離で自分は大兵士に隠れとくとか)の確保かと
ミクサも相手の硬直を見るとかと後はサンドとかほど早く刺さる訳ではないから相手の動き方避け方の癖を見て予測するとか。
ミクサについてはあまり多く触ってるわけではないけど動画とか見る限りこんな感じだと思う >>319
やりたいならどうぞとしか
そのビルド欠点見えまくりだけど実際使って見て体感するのが一番だから… >>322
攻撃が避けられる主な理由として
・相手が何の硬直も晒していない→見てから歩いて避けられる
・射程限界ぎりぎりで狙っている→緊急回避なりで後ろに避ければ確実に避けられる
なので相手が行動をしたいタイミングを狙って攻撃したり後ろに避けても引っ掛かるように描くといい
ラインフレア特有のコツとしては 「 のような描き方をするのではなく折り返すようにして相手を挟むように描くと当てやすいよ 現在アリスCR17でTR18です
wikiとか見てるとCR高くなるとTRの上昇量上がるらしいけど実際のところCR20位からTRはどんくらい上がりますか？
後CR高くなると負けた時にページ減る量増えるっていうけど減少量はバトル評価－獲得niceではなくなるのでしょうか？
wikiは見ましたがよく分からなかったので…
早いところ高ランクの方々とマッチングして、高ランクの方々の動きに対応したいんです
今回の舞踏会本当に酷かったので…
流石に実行しちゃう初心者さんはいないと思うけど
矢印やチャットで煽られたとしても、それで捨てゲーしたら
BANされる可能性が高いのは矢印・チャット煽りより捨てゲーの方だからね
晒しスレで晒されたり動画晒しされる可能性もあるので同レベル以下に落ちないように気を付けて
>>326
個人のことだから参考程度だけど
TR仕様変更時:
最高CR18(時点14×1):TR24
→CR19(14×1):25にちょっと足りない24
→CR19(14×2):25に届いた
→CR20:27とゲージ半分
→CR21:30
こっからは情報通りなら22で35ぐらい、23で40とかになるっぽい
敗北時のpt減少が増えるのはバトル評価の敗北時のマイナスptがCRが増えていくとどんどん増えていくからでバトル評価+niceっていうのは変わらない。
後一応連勝時のボーナスとかもCR増えると減ってく >>318
ありがとう
最近誤チャット増えてるから描き方雑になってるかも
誤チャットでたら気にしてみます >>328
わかりやすくありがとうございます！
（時点14×1）がよく分からなかったのですが無視で構いませんか？
敗北時の仕組みも理解出来ました
連勝ボーナス減るのは驚きました
教えていただきありがとうございます！ ミクサでLFが当てられないって言うのは
敵の攻撃にびびって最大射程がギリギリなパターンだな
>>330
申し訳ない次点の誤字で18の次に高かったのが14で1人とか2人とかそんな感じ >>332
なるほど、了解しました
参考になりました
本当にありがとうございます…（感謝感謝…） 初心者だとスキル重なってなくてラインフレアの射程伸びてないだろうしね
どのくらい差があるかは知らないけども
らいんふれあに距離は関係ないさ。らいんふれあは心で撃つもんだから
描画パターンや差し込み方は動画見て覚えるのが早い
>>327
この手のゲームはタッチパネルやペンデバイスの不良で急に操作出来なくなる事もあるだろうし
台パン野郎が居るホームだと筐体不良も日常茶飯事だろうから
チャットや矢印みたいに明確に記録に残る煽りよりかはBAN確率は低いと思う
実際捨てゲなのかそのタイミングで筐体不良起きたのか体調不良でトイレに駆け込んだのか
運営には判断出来ないんだし シュネ使ってるんですがジーンの掌握に当たりすぎて勝てません、クリスラ等他の貫通スキルは避けれるのに一試合三回当たったりするのでレーン戦になりません。
ビルドはヘルメスWR専用ツリーふんどし、マスタースキルグランツです。
終始棒立ち捨てゲなら前後の場外煽り次第でbanカウントされる
公式も捨てゲはbanすると過去に公言してる
ただ残り一分で棒立ちとか
わざと何度もデスされにいくような捨てゲとかは
恐らくカウントされてない
>>338
硬直晒してないのに当てられるのは相手の読みが上手い
硬直狙われてるなら相手に硬直晒すの待たれてる 今銅筆なんですが、最高CRが20でTRが27です
銀筆になるには最高CR21で合ってましたっけ
あと、金筆になるには最高CR23と聞いたのですが、それだと銀筆と金筆の間が短いような気がします。気のせいなんでしょうか
銀は最高21
金は最高23でなれる
銀がTR30で金がTR40だから短いのはある意味当然
一応最高22でも20が多ければ金になったよ
もしかしたらALL20でもいけるかもしれない
>>343
20が16体くらいいれば金になれるみたいだな >>320
>>321
>>324
返信ありがとうございます
案の定囲まれてぼこぼこにされたり、拠点殴りを止められなかったりで惨敗しました
これからは大人しく竹入れます... かぐやを使っているのですが、シヴァを持っていない場合のおすすめビルドやアイテムを教えて欲しいです。
今使っているビルドが
誠実な王の服 白き女王のショール 望月の姫の頭飾り ハジキ語りのエーゼル グランツか
誠実な王の服 意思持つ災厄の魔法剣 望月の姫の頭飾り 黒獣 羅車 グランツ
これに足枷 望月に後1枚を変えてやってます。
下のビルドはソウルでアイテムの効果時間が伸びるので他に合いそうなものを入れてみたのですが、違うビルドを
考える時に、王服以外にかぐやはどんなアイテムが合うのかよくわからずいつも適当なアイテムを使ってしまいます。
よくスカーレットというキャストにやられてしまうのでHP上昇するカードもありなのでしょうか？
ちなみにシヴァは一か月ほどプレイが出来なかったので手に入れる事ができませんでした。次いつ手に入るのかな・・
>>346
開幕からガンガン行く型として、
蓬莱 ショール 鬼切り丸 チェネレントラ
がある
無月のスロウにもチェネレントラの特殊が効く
開幕からＤＳ一確取れるから序盤に強い 王服固定で
ビーム型
鬼切りショール豊穣
ふんどしショールシルフ（HP盛りたい時）
時忘れ・無月型
上記ショールout自由枠（マグスの魔笛がオススメ）
>>347
ありがとうございます。
確認したら全部持ってたので明日やってみようと思います。
>>348
ありがとうございます。
ちょうど昨日一昨日とふんどしが引けたのでどちらもやってみます。
マグスの魔笛はまだ持っていないので、時忘れ・無月型の方は手に入るまで望月の姫の頭飾りでやってみます。 王服抜きは経験値差が付きやすいからあまりやらない方が・・・
もしやるなら意識して経験値拾いに行かないと差が付くだけだから気を付けてね
特にかぐやの射程上ちょっと押されると兵士処理出来ても拾いに行けなくて逆転の目も無く終了とか有り得るから
>>346
弾き語りは「ひきがたり」ぞ
吟遊詩人の基本スタイル >>350
王服ないと経験値拾えないムーブしかできないならツクヨミに乗り換えた方がいい 自レーンは自己責任なツクヨミと違って2人に見られてると前出られない状況はいくらでもあるからな
味方に頼らなくても拾える状況を増やすための王服
>>353
それでも前に出ろ
それで死んでも構わない
王服あっても経験値拾えない糞芋かぐやはそもそもビルド以前にキャスト変えろ こういう愉快犯的なのが出るとちょっと考えちゃうね…
ただそれで初心者が尻込みするかもしれないと思うと難しいところではある
ワッチョイ入れて尻込みするようなのは初心者と違うのでは…？
まぁこのゲームやってたら序盤のデスがどれ程のディスアドか分かってるはずだから死んでも構わないなんて言えるはずないし、DS1確型を使うなら開幕DSを兵士が手前に倒れるように打つとか結構考えるのにそういう情報すら出さない
多分筆が金色になって浮かれてる勘違い君だとは思うけど
>開幕DSを兵士が手前に倒れるように打つ
コツを教えてくれ
スカかヴァイス使おうか悩んでるんだけどいざ使うとなったらどんな感じのビルドがいいですか？
後ロビンとマリアンも悩んでます
最後におすすめのF教えていただけるとありがたい…
>>361
スカはステルス、ウルフ、センテンスでWR専用、王子服、白騎士、ポルコとかの DS射程伸ばすのが最初はやりやすいイメージ。長いので慣れちゃうのも大変かもしれないけど。ポルコの所は慣れるまでビクトリアスとかのHP盛れる奴の方が初スカにはいいかもしれない
Fは何か特別やりたい事がないならシュネが安定だとは思う
他キャストは触ってないから他の方にお願いします 好きなの使えよ
つべで動画探して見ればいっぱい参考になるのがあるだろ
お前の実力や技術、癖とか他人にわかるわけないんだからおすすめなんて言えるはずないじゃん
ビルドについては.netのランキング上位使えばいいよ
>>360
単純にDSを兵士の後ろ側に当てればいいだけ
言うてもかぐやDSそんな吹っ飛ばないけどね
ロビマリDSがめっちゃ吹っ飛ぶ >>361
キャラ好きじゃないなら闇猿試してからのがいいよ、ゲロ吐くほど最初はきついから
ロビンも空気になりがちだし、マリアンはキャスト攻撃しないと兵処理でジリ貧になりがち
レインも5解放なのがきつい
数が多いからビルドは検索や動画でみたほうが早いしF以外は結構自由枠あるし
おススメFはシュネサンド >>356
何もしてない初心者なら「ﾜｯﾁｮｲあるから書き込みにくい…」とはならないんじゃないかな
他のスレで悪さしてなければﾜｯﾁｮｲなんて気にする奴ほとんどいないし 必要性があるかも微妙なものに必死になって
なんというか暇人だな
赤 攻撃
黄 強化
緑 回復
紫 妨害
白 移動
pvマジマジ見てないから回復あるか分かんね
どのキャスト使っても吸い込まれるように45％に収束しやがる・・・
5割勝てないと昇格試験もきついっすな･･･
メロウが苦手すぎて辛い
フックでも桃でもボコられる
メロウからフックはわりかし有利な相手で前に出る前にきっちり歌え回すこと意識しないと一瞬で兵士枯らされて裸にされる
弱点として手ぐせでダウナードロー撃つ奴は獲物刺して寄せれば死ぬ
HPドロー距離と威力では勝ってるはずなので本体狙いのドロー叩き込めれば先に帰るのは相手メロウ側はキャストを死なせる手に欠けるので中盤にある程度無理やり押してやるのがいい
桃様は序盤から前に出て相手の兵士とドローかわしながら自分の攻撃通す
序盤はメロウも自分側に引くドロー書きたくないから前にかわせば大体かわせる
出の速いドローでメロウがこければよしこけなくてもメロウは下がるのでラインが上がる下がらないメロウは頑張ってドロー避けてSS刺して
こっちも手ぐせでダウナードロー書くところに鬼断ち通せばメロウは死ぬ
少なくともダウンとダメージで手前守れなくなるから後は後半の強化スキルとA呼んで押し潰す
桃で押して下がらないメロウ相手なら、無理にメロウ狙わず裏取りムーブもあり
基本兵士は処理しつつ拠点殴り、メロウが追ってきたら手前四人列は無視（出来る限り処理）して、奥に走って9人列を処理みたいなムーブ
お互いに横槍が来やすい状態になるから、体力管理やら、無視する兵士を決めたり、ミニマップで警戒やら大変だけど、これぞ吉備津って動きの一つなんで挑戦してみれば
そんな曖昧なこと言われても返答に困るのでは
とりあえず他人の動画とか見て動きでも見よう
リッパー型ジュゼやりたいけどアシストどうすればいいかな？
ゴーグル+鬼神の腕輪は確定としてあと一つ何がいいだろう？
キッス+アクセル+リッパーでやるつもり
自分は金指輪魔杖ゴーグルでMS火縄銃
ただし基本ジャム持つのでソウルがはつせ
その辺りならジャッカランタンでいいんじゃないかと
でもリッパー一本より裏にどっちかもってたほうがよさげ
>>388
ありがとうございますって感じ？
火縄銃まだ持ってないからスターブでもいいかな…？
ソウルジャッカ+キッスかアクセル抜いてスライサーかジャム入れてみるわ 被弾しないでコツと被弾しないで敵に近づくコツを教えて欲しい
歩き避け、振り子避けを練習する
シャリスやリンみたいに足が速くて回避が終わってるキャスト使うと嫌でも身につくからオススメ
>>390
大切なのは攻撃を振るタイミングと意図を読む事
タイミングと意図は癖や状況によるけどいくつかポイントあるから(具体的には彼我の射程に入る瞬間の直撃狙い、振り子避け中の予測射撃とか)とりあえずそこから慣れるといいよ 振り子避けって意味はわかるんだけどあれがどう有効なのかよくわからない
>>393
こっちの動きが相手の画面に反映されるまで、わずかなラグがあるのを利用しているんだよ
相手のいる位置を見てからそこにSS振っても、振り終わったときにはその場所にいないから当たらない >>393
横に移動してる相手に攻撃を当てるには移動先を狙う必要がある
そのまま狙われると当たるけどちょくちょく振り子の切り返しを入れる事で避けるないし相手の狙いを定めさせない事が出来る
上手い人は切り返しのリズムや相手に合わせたタイミングですいすい避けてくるよ >>394
ちょっと横を狙うといいってことなのかな？
そういやこっとは被弾するけど攻撃が相手にヒットしないんだよな。。。 >>397
このゲームに慣れた人はそういった予測撃ちをするようになる
その対策として、そろそろ相手がSSを撃ってきそうなタイミングで反対方向に折り返しを入れてSSを空振りさせる
この折り返しの繰り返しが振り子
さらに慣れた相手だと振り子も読んでくるので、そこから先は読み合いだけど 続けていると、段々相手がイラついて画面強打するのがみててわかるようになってくるよ
明後日の方向にＳＳ振ったり、ＤＳ空振り（撃ってるけどほとんど描いてないとしか思えないぐらい目の前で消える）したりね
はいはいすごいから初心者スレで煽るような言動はやめてね
>>387
アシストは新専用鬼神小人服ジャッカorはつせがおすすめでスキルはキッススライサー(ジャム)リッパーがいいと思う
ジュゼはリッパーの火力とステキャンで近接仕掛けて敵を倒すキャストだから回避と速度が上がる鬼神新専用は相性最高だからほぼ必須
そして近距離で戦うのでHPも多い方が安定感が増すのでついでにssも盛れる小人服が相性良い
スキルに関してはキッスリッパー固定で残りをスライサーかジャム好きなの選べば良いけど俺はスライサーを強く勧める
>>388のビルドじゃHP足りないし金指輪はともかく魔杖は積む価値皆無だからやめた方がいい
MSは火縄銃ブリンクのどちらかが安定
リッパージュゼは巨人処理速いけど不安ならブランドも全然あり アリスのCRが今19でTRが24です。
アリスCR25なった辺りだと金いきそうな感じしますけど金なるのやめといた方がいいですか？
アリスだけ使えても他ろくに使えないなんちゃって金筆なると地雷になりそうで…
TR25から銀筆とも当たるようになるので負けが増え、CRの上がり方はゆっくりなると思いますがそれでも3ヶ月もあれば確実にいくと思います（週1~2勢です）
Fはシャリス、Sはシグルがそれぞれ使えるんですけど使えるキャスト増やしてから金筆になった方がいいですよね？（安易に考えすぎかと思いますが…）
最高CR23で金筆になる
下で練習するか、上がって揉まれるかは好き好き
アタッカーでキルが1か0のデジタル状態で何が悪いのかもわからん
だいたい兵士をSSで地味に殺すばっかで敵に攻撃するタイミングが謎なんですが
兵士無視して後ろにいくべきでしょうか？
>>408
理屈では分かってるけど、兵士無視して踏み込んでも兵士弾と敵の弾に挟まれる形になってしまって・・・ >>405
アシェはアタッカーの中じゃキル取りにくいよ
そもそも積極的にキルを狙うキャストではなくて高性能なSS+JWで兵士処理と相手へのプレッシャーを掛けていくキャスト
相方とか端の状況次第で動き変えなきゃいけないから個人的には結構難しいキャストだと思ってる そのキャスト森から攻撃できないから使うのやめたっけ
自分で兵士裏行っても無理な気がするならそれで合ってることが多い
それよりは隙の作り方を練習した方がいい
強引にやるならミストかブーツ、うまくやるなら状況にあった立ち回り
対面アシェンプテルでフルボッコにされた時
森を使うのとこっちが見えない裏側へ回るのが上手かったな
あまりDSを撃たなかったLV3になったらミストそして森へ入って裏から攻撃されたっけ
今回のドロシィで初めて中央レーン担当のキャストを使ったのですが真ん中から左右に横槍のタイミングってどんな時なんでしょうか？
左右が押されてるというのはマップ見れば分かるんですがどのタイミングで中央を離れればいいのか分からず……
サポーターの役割は基本留守番なのは承知しているのですが、今だとS2で中央担当も多く結局相方が横槍にということも多いので
中央の兵士がこちら側有利で相手が兵士処理してない時
巨人が出現した時
特定のスキルを味方Fにかけに行く時
敵Aの隙を見て森に入って隣のFをこかす
敵Aの調子みて戻って裏からSこかす
味方Fに近づこうとするAこかす
こかしたやつのHPが1/3程度なら張り付いてキルする
大体そんな感じ
リッパージュゼ初めて使ったけど結構楽しいな
振り子避け？を練習したらキル取りにいけそうだ
中央サポ初心者の質問です
Sは同キャストで腕前は五分、味方Aより相手Aが数段格上の場合に
「手前拠点はしばらくは粘れる、けれどジリ貧なのでそのうち間違いなく折られる」
と感じた時に手前拠点を早めに捨てる判断をしてしまってもいいんでしょうか？
後手には回るけれど、下手に粘って相手のレベルが整うのを待つより巨人絡みの盤面勝負に期待したほうがいいのかなと
>>420
中央手前捨てれば相手端の奥が取れるとか巨人出現したらここが押せるな、とかの明確なヴィジョンがあるならいいかもしれないけど、なんとなく盤面を動かす為にとかでは拠点は折らせない方がいいと思う。
その折らせたので巨人出現回数が一回増えるレベルまで変化することはそうそうないし、仮にそれで変化するぐらいのゲージ差なら増えた一体が出現するのは相手レーンまで届かない試合終盤ぐらいにしかならない。
もう少し大きく影響するタイミングになったとしても、手前捨てた事で相手Aに自陣森取られるリスクの方が大きいんじゃないかな。特に中央Aに腕の差がある仮定なら。 まぁlv5になる前の巨人出現きついキャストは結構多いし気持ちは分かるんだけどね
>>402
ありがとうございます！リンク+スライサーでやってみます。
小人服は老婆が作りし小人服ってやつでいいんですか？ 多分「礼を込めし小人装束」だと思われ
老婆が作りし～はファイター用なんで
紛らわしいから正確に書いた方が良いと思う
>>423
礼を込めし小人装束だね
そっか初心者にはちゃんと書かないと伝わらないよなすまん >>420
あなたのロールはサポーター、味方の戦力を上げるのが仕事で味方Aが敵Aより劣るならその差を減らすのが仕事。
結果として手前を捨てるならともかく、Aの差をどうやって埋めるとかの前にそんな考えしちゃいかんわ。
それにＡを生かせないようなSなら、巨人が沸いたところで巨人を見殺しにして無駄に使うだけだし。
そのうち画面が暇だからミニマップを見てるような軍死様になるぞ。
と言うか、近接や２:１のさばきかた、遊撃が攻撃する場所とかそのあたりの必要なスキルが身に付かないから初心者はサポーターに乗らない方がいいんだけどね。 AはFの経験があった方が横槍やりやすいと思う
SはAの活躍の仕方を知ってる方がサポートしやすいと思う
だからサポーターを今より上手くなりたいと思ったならFやAもメインに近いランクまで上げるのはいいと思うよ
でも初心者はサポーター乗らない方がいい、は言い過ぎでしょ
使いたいなら使うべきだけど積極的にオススメしたくはないな
使うとしてもシレネにしてほしい
とりあえずエナソンと津波使えば最低限の役割は持てるから
けど早く上手くなりたいならやっぱりFでレーン戦の基礎学んでからの方がいい気はする
上手くなりたいなら俺も初心者はサポーター乗らない方がいいと思うよ
サポの役割として、自分がどうして欲しいかではなく、Ａのどうして欲しいを読んでやることだから
Ａが格下なら上手く導いて戦闘をやりやすくしてやったり、MAPみれてないときはここ注意だよって程度で指摘する
ともかく学べる事がAFに比べてだん違いに低いというか遅いし
求められる動きもAFがサポに求める動きだからなあ
穴になりにくいから選択はしやすいだろうけど
そりゃ最低限の役割が持てるだけで盤面見れたり、サポートの経験することとは別物
そのために使いたくもないキャストを使えと押し付けるような真似はやめた方がいい
それで初心者がやめたら本末転倒でしょう
中央手前を早い段階で折られると自陣森取られ放題というのは>>421の通りで
更に今は中央奥が特大拠点になって、割られたらゲームセットと言っていいレベルになったから中央手前が残っているかはかなり重要なポイントになった
デスを避けて帰城したりすることで結果的に折られるのは仕方ないけど、意図的に捨てるのはオススメできない 使いたいキャラ使えばいいんだよ
その上で一つ上を目指したいとなった時に他ロールも触ってゲーム理解深めりゃいい
ホームかツイッターで別ロール使える知り合い見つけてプレイ見てもらうのもひとつの手
Sに乗るのはオススメじゃない、じゃなくて
他のロールも経験する事をオススメするだな
特定のキャスト特定のロールに拘ってるならそちらを優先させて結構だけど
逆に、入門してくる皆が皆こだわってる訳でもないだろうから
個人的には、キャスト・ロール選択助言それ自体はいい事とは思うが
言い方考えないとだな
回答するのもむづかちい
>>424、>>425
礼を込めし小人装束の方なんですね。勘違いしてしまって申し訳ないです
鬼神の腕輪+嘘つき人形のゴーグル、小人装束にソウルジャッカランタンで行こうと思います。
402に書いてる新専用と鬼神は嘘つきゴーグルと鬼神の腕輪のことでいいんですよね？ >>436
ゴーグルは合ってるけど鬼神は腕輪じゃなくて指輪ね >>421
捨てるにしろアドを作らなきゃならんのですね、なるほどなあ…
参考になりした、感謝です
>>426
F専で紅筆だけど中央サポ経験皆無って意味での初心者なんだ… なんかすまん >>437
申し訳ない
ずっと腕輪だと思ってた。よく見たら指輪って書いてたわ
とりあえずこれで行ってきます！ >>438
自分もFメインでAS経験薄いんだけど無意識に視野が狭くなりがちだったり
Fの経験から中央より端のことを気にしすぎてしまったりすることがたまにあるから気を付けた方がいいかも
それとA同士は腕の差があってSは同格の前提だと手前を早く折られた分だけ中央奥と端が狙われやすくなるし
巨人がどのレーンに、どの種類が出るかもランダムなわけだから拠点折らせて巨人で逆転狙うのはリスクの高い賭けになると思う
あと敵Aの方が強いなら巨人出ても相方か端の味方がやられて数的有利を潰される可能性が高いかな タイマンで端奥折られに対して中央は悪くないとか言う奴居てビビったんだが
そんな奴が中央のキャスト乗ってんのかと思うとなんだかなぁって感じ
そいつはまだフリマにすら来てない初心者だったから仕方ないけどフリマにもこの思考の奴が居るんだから救えないわ
