征圧
癒着 糞絵
将器 宝具
糞曲 格差
紐付
糞要素八門金鎖の陣
>>1
狼主の乙剣
次バージョンで今までに無かった計略出せよな >>1乙
前スレ>>995
こんな層だもの
たつをへの連絡を間違えて本スレに書いちゃいましたみたいな
明らかに取り巻き
253 ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 458a-HghU [60.35.174.102]) [sage] 2018/07/22(日) 15:16:32.87 ID:FwXXhhFn0
たつおさんURLまで入れてくれたら嬉しい
254 ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 458a-HghU [60.35.174.102]) [sage] 2018/07/22(日) 15:19:39.93 ID:FwXXhhFn0
たつおさん配信はじまったぞ
もう滅びるよ
５になりお前らの完全敗北
大失敗だった４を脱ぎ捨て５になるのだ・・・
つうか今日ゲーセンでオッサントークしてきたけど、ほんとセガはここ数年ゲーセンに迷惑かけ通しだな
そんなにゲーセン潰したいのかよ
セガが潰れろよ
>>9
コンシューマー部門縮小して
アーケードに力入れようと思ったら共倒れしたでござる やっぱり５になることで新規契約料（更新料？）がゲーセンにかかるのかな？
なら５可動に合わせて撤退だろう。店主に決断が求められる
SEGAは５にすることは契約違反じゃないのかね
前スレ>>992
992 ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-4GkJ) 2018/07/23(月) 20:00:19.67 ID:/WF1AJsp0
秋葉原セガ２号館なんとか持ちこたえる
大型バージョンアップ前に減台は持ちこたえるとは言わんｗ
撤去も秒読みと言うんだ 更新料とられなきゃバージョンアップ後で一稼ぎしてから撤退でいいだろうから金取られると考えていいんじゃない？
フェイト入れるためのスペース確保の可能性あるが
本当にインカム2位なら他のゲーム撤去させるだろうし
つまり、現状でゲーセンは「バージョンアップで金を取られる」or「契約期間未満で金を取られる」の地獄の2択を迫られてる？
大型アプデ間近でセガ直営なのに半分に減台とか笑うしかないな
え、この程度の内容のアプデで追加金とられるとかもはやギャグでしょ
現時点では更新料を徴収できる要素皆無なんだけどー
尻舐めアーケードのけつをが最近配信してるけど、プライベートなの？
貴重な休日に長時間塗り絵やるとかホントすげーな。
ゲスト呼んで格下に勝ってギャハハするのが快感なんだろうねｗ
位システムはゲージ制にして副将器なくしてついでに征圧も無くせ
あたし争奪戦はあれだったがゲージが降格ゾーンを下回ってのドキドキ感は結構好きだった
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
RI9
>>12
系列店とはいえ12台も粗大ゴミ置いてたのか気の毒に かつて栄華を極めたゲームが稼働1年半で池袋、秋葉原といった都心からガンガン撤去されているという事実
信者「別にアキバやブクロから完全撤去されたわけじゃないから
あの辺りはゲーセン多くて供給過多だっただけだし
なのに、なんでアンチが針小棒大に騒ぎ立てているの？
実際それだけの需要が見込まれたから仕入れたんだろ
供給過多になることが最初から分かっていて仕入れる奴なんて経営者失格だろ
初期から供給過多言ってるけど、いつになったら適正台数になるんですかね
プレイヤーを増やして台数が適正になるのではなく、台数を減らしてプレイヤーに対して適正にするしかないということが全て
いや、仕入れた台数自体は初動を見れば間違いないでしょ
問題は当たる見込みで仕入れたゲーム自体がゴミで誰もやらなくなったこと
需要と供給がー、じゃなくてゲーム自体がゴミなのがダメ。問題のすり替えはいかんよ
なんとも言えねぇ。
現状でも一定数のプレイヤーが残ってる以上、現状のゴミゲーにも需要があったのは確かだ。
その需要に合わせてマーケティングをしていたなら、少しはマシな印象だったと思うがね
ゲーム自体はだめじゃねえよ
征圧
癒着 糞絵
将器 宝具
糞曲 格差
紐付
がだめなだけ
いや駄目だよ
仮に八門金鎖が解決しても地味になった三国3になるだけで、不快要素は消えても面白くはならない
むしろ八門金鎖よりこっちの方が問題としては根深くて厄介
需要があるも何も基盤が大戦シリーズそのまんまだしなぁ
そこに余計なことしてコケただけで
ゲーム内容も酷いけど、料金体系が全体的に無理があった
・廃プレイヤーが安く遊べるようにして、ライトユーザーにその分を払わせる
・カードショップの介在を許さず、ユーザーに手頃な値段でカードを揃える手段を奪った
・その上、カード自体の当たり外れの振り幅を極大化し、恩恵を受ける層と被害を受ける層を二極化した
結果として、ライトユーザーも掘り師も新規も殲滅されて、最終的にゲーセンにしわ寄せ→撤去
やりたかったことはわからんでもないが、それが上手く行くかはちょっと考えればわかったはず…だよね？
青豚が待たずにプレイしたくて長時間掘る堀氏を撲滅したかったんだろうが
出たカードをショップに売ってプレイ代の足しにって層まで駆逐しちゃったからな
皮肉にもクレサ出来ないっていう料金体系のおかげでインカムランキング乗ることが出来てるんだぜ…
4は自分で脂肪どころか肉まできり落としまくったし集客に関しては諦めてるでしょもう
若い人呼ぼうって努力も見えないし
FGOと艦コレに譲ってるんだろう
不思議の国のグッズキャンペーンを被せられてつらいのだ
1～3はガッツリやってて、過疎ってから4デビューしたおじさんは仕事帰りにスムーズに着席出来る今の状況が好きなんだが...撤去されたらアカンわな
>>29
むしろある程度プレイしているとゲーム自体の方がもっとダメだと気付く
塗り絵のためにメインと同期が取れていないミニマップ、刺さり判定、接触判定、一騎討ちバーの揺れ
等々ゲーム面でも旧作より著しく劣化してる どんなゲームでも尻舐めの魂が見えた時点で没落するというのは三国志大戦で学べた
FGOもトレードしたカードが再臨できなくなってレベル上限があり自力で引かないとダメみないな集金ゲーぽいのがな
少数から搾り取ったほうがインカム稼げるのは分かったからな
スマホゲーの露骨な課金は今はダメだからアケゲーでやろうとしているが今の状況
次の大型でアプデ前の全カードさんぽけ印刷可にするんだよな？
何のためのアプリなのか謎なんだが。
利益出ないから無いんかな？それなら最初からこんなん出すなと。
ゲームで課金→カード欲しくてソシャゲガチャ→印刷ついでにゲームで課金→カード欲しくて……のループを考えていたのでは？
そうして欲の皮突っ張った結果が今の大戦とさんぽけの惨状。拝金主義でゲームは二の次
集金・課金体制考えるより、どうすればゲームが楽しく・面白くなるかを考えるのが先だと思う
アーケードのアップデートがアプリと同等かそれ以上ならワンチャンあるだろうけど
まずそれはありえないし、課金させるなら.netを有料にしてガチャをやらせる
ってそれFGOでよくね？
副将器がなかったらそれなりにうまく回った気もするけどしゃあないね
メイン将器もダメでしょ
デッキ登録時にゲーム内で３種からつけ変え可能でよかった
二枚目以降いらなくなるっていうアケゲのカード問題を、カードに価値を持たせることで解決しようとしたんだろうけど
そんな上手くいかねぇって
客を殲滅及びお断りしたのは愚の極み
まあ５になって超大幅な変更に期待する
>>51
カードに価値を持たせるなんて聞こえを良くして言わなくていいぞ
ガチャ要素と言っていい >>53
新規が死んでるのに改変する必要性ないやん スタンプやっとけばインカム維持できるよ 大規模改善しても手遅れよ
一度去った人は早々戻らんしそもそも今まで見るに希望も持てん
>>37
青豚開発や癒着尻舐めなど
本当に削ぎ落とさなければならない脂肪は温存されているというのがね… というか今残ってるやつらは癒着か保守派かって感じだから、無理に改変してもたぶん内側から揉めて崩壊するだけ
まあそうなってくれたら嬉しいがな
>>32
ショップを敵に回した影響は、TCG事業にまで及んだからな
PSO2TCGはショップなら総すかん喰らった結果、都内取扱い６店舗で、アマゾンですら買えない惨状
当然対戦なんて成り立たないから、TCGなのに大会がPvEルールのRTAだとよ
なんのために直営店持ってるんだよwww >>59
常連に潰される居酒屋みたいな話だな
もっとも最初から常連しか見てないあたり、より救いの無い馬鹿な話になってるが アナログの電源不要ゲームなTCGでRTA？ 意味わからん…
それにPvEのEは誰が担当すんだよ
ユルい(？)ひも付けあるFGOはどうなるんでしょうかねえ
カード買えないとマジで「始められない」んだよな
固定排出まだッスか？なんのためにセンモニにコイン投入口付けたんです？
>>62
ホントだね
どのみち二人いないと遊べないような…
一人でPとEを担当してカードゲームするのか？
昔の俺みたいだぁ… >>62
Eは店員がやる（Eのデッキは固定）
時間はストップウォッチで計測www そんなクソみたいな状況にしてでも、イベントの体裁を整えて敢行しなきゃいかんわけだ
三国志大戦がどうとかどうでもよくなるくらいセガが終わってんな
>>67
その大会内容でカード買ってもらえるんですかねぇ！
なんかFGOのパクリゲーも発表したな >>68
Amazonでも売ってない
つまりはそういうこと なんかつべ開けたら出てきたけど
これって、ようは一見さんとかをガチ勢みたいに見せたいだけなのでは…… そう
なんというか、「面白いゲームが作りたい」ではなく、「（作ってる本人だけ）面白おかしくゲーム作りがしたい」だけ
最近のセガはこんなのばっかり
ガチ勢の対戦相手が少ないので
下からランクが上がっていく速度をものすごく飛び級させているわけですか
ただしチューニングのポイントはもらえないせいで
マッチング帯はガチ勢なのにマシンは素のままって酷いな
ソシャゲでも、アクティブ減り始めたら、初回確定10連無料＋引き直し無制限とかのテコ入れするのにな
特に、絞りすぎて客飛んだら反動でとんでもない大盤振る舞いしがち
新規欲しいなら、もはや基本無料or初回旧カードコンプセット進呈（データのみ、印刷には再発行料金が必要）とかまで必要なレベル
ここまで搾るならなんでピンカード販売機能付けてくれなかったのか。
SRで副将器まで選ばせてくれるなら3000円位までなら出す奴それなりにいたと思うよ。
1年前ならね。
ソシャゲー戦法はいいと思う
カード販売、コスト拡張、士気増加、ランク上位でカード報酬など
太く短く集金するのが今の時代
課金エナドリ消費でのコスト拡張で最大24コストまで拡張可能（８枚上限は変わらない）とか、課金スタドリ消費での士気増加で最大士気２４まで増量可能とかいいね（もちろん、増やせば増やすほど大量消費）
俺はやらないけど、そういう露骨なP2W方向に持っていけば良いんだよ
>>74
将器はやり込み要素( )だからな
信者「将器なんて信号機だろうが3揃いだろうが、差が出るのはランカー様達のレベルになってから。下手くそが副将器を気にするなんておこがましい。
下手くそは腕を磨くためにチャリンチャリンしてればいいし、その間にカードだって引けるだろ(良将器武将が出るとは言ってない)。
金と時間がかかりすぎる？趣味に金と時間がかかるのは当たり前だろ。デッキ揃えるのに何万円とかイベントのために休みとるとか、それができないならゲームなんてやるな。
嫌なことがあろうと、文句を言わずにチャリンチャリンし続けろ！」
まあ、その結果は ソルリバもだけどガチャの性能差を腕でなんとかしろってのほんと嫌い
開発者目線やめーや
ガチャ性能が腕の差がでひっくり返るなら
神将器を簡単に手に入れられる様にし
信号機を使うと何かボーナスが付く様な仕様にし
是非ともランカー様には信号機で雑魚の神将器軍団を返り討ちにしてほしいよ
そっちの方がエンターテイメントとしても盛り上がるだろうし
信号機カードだとわざわざ金入れてやるのが嫌なんだよねって思う人もいるだろう
勝敗に影響出るほどの腕がなくても「下位互換を掴まされている」って感覚は確実にモチベを奪うからな
それが何段にも折り重なっている
>>77
主将器を選ばせろって出たときに西山が大評定で似たようなこと発言したからな
しばらくしたら主将器選べるようになったけどな ぶっちゃけ腕の差でどうしようもない部分なのにどうして開発軽視しがちなのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
微差ならいいって話じゃないんだよ
｢将器の差で負けた｣って、例えそれが正しくなくても思ってしまうかどうかだ
一騎討ちや虎口と違って、それが対戦前から見えてるんだぞ？
>>75
今の値段を高いとは思ってないけど、ソシャゲの稼ぎ方を見習うなら基本無料にすべきだね
そうすりゃ対戦相手が足りなくてマッチングで苦労する事も減ったろう >>83
運営側はかんたんに揃ってるの出せるからなぁ
揃わないイライラなんてわからない
昔はどうしても欲しいカードあれば買ってでもって発想あったからその部分にイライラ溜まらなかったけど、そこに蓋されてるからなぁ 将器はガチャで集金した上、格上と格下の差を広げて癒着勢の有利を盤石にする重要な要素
軽視どころか重視して一般プレイヤーに不利な状況にしているんだろ
>>83
オフライン対戦なら、画面外の（ゲーム外の）攻撃で勝てたが、オンラインではな 皆運営側が簡単に神将器出せると分かってるからなぁ
いくら排出弄ってませんと言っても証明する手立て無い上にソルリバで未排出の物を関係者がドロップとかやらかしたし
>>90
あれやられた所為で
心証的に某ランカーのわさビーフとか黒になっちゃったよ。 普通に聞けばそりゃねえよって話なんだが、戦国後期からの疑惑の積み重ねがね…
正直今のセガは何をやっても不思議じゃない
aimeごとの排出偏りが当初から言われていたうえでの >>90 >>91
時間と金に上限のないガチャを一般に強いておいて開発癒着勢には都合のいい排出
せめてカード筐体で買わせろと書き込んだら >>77
目に見える形で救済措置のない不平等を平気でするセガ開発。 無料進軍があるおかげですぐに萎えて回数するきしない
これ考えた奴天災やわ
迷惑やからセガから絶対でてくんな
負けたら縁0を発案した奴は会社のためにも死んだほうがいいと思う
事前に情報が出ていたお陰で、Aimeを汚さずに済んだのだけは評価する
>>98
それを大型バーウプでも変えようとしないクソ運営全員◯んだほうがええな 普通最初の200円で縁渡して無料進軍は無しな所
癒着に配慮して逆にするあたり流石パソナルームのセガですわ
弱者に厳しい
>>93
あいつも余計な事しなけりゃただの癒着ですんだのにな
解説してる限り一生言われてそうｗ >>98
社会の為じゃね？
SEGAやランカーの考えではエンジョイ勢は通常進軍で4縁やれば100円１縁計算に
なるから納得してくれるだろうって思ったんねん
それとも最初期って通常でも２縁だったん？ たとえ少額だろうと納得できない金の支払いは嫌だという
基本的なことがまるで理解できてなかったんだろう
今の縁・無料進軍は並ぶ人が絶えないのが大前提の作り
予約機能で管理して順番を守らせる。負けたら並びなおしだからブルジョワ進軍が大前提
勝ってもまた並びなおす手間を考えた縁とカードを多く獲得できるお貴族様用の進軍も完備
開発様より賜った縁とカードを獲得するチャンスを如何にして最大限活かすかに焦点が当てられてる
有料進軍がもう少し豪華になればなぁあと縁＋2とか無料進軍の方が得すぎて1戦目負けたら即終了
活ありなし関係なく副将器の信号機がある限りやる気がしない
負けたら１戦２００円縁０という人権なしのゲームが流行るわけない
祝融とか趙氏貞みたいに副効果速度あるとデメになるやつらもいるし
王異とかカクショウみたいに副効果復活が無意味なカードもあるし
甘夫人に復活将器あったり頭おかしい
狼主→尻舐めランカー
双剣→二つのAime。メイン、サブカ
狼主の双剣→尻舐めランカーのメイン、サブIC
こりゃ次もサブカ公認だな。やる価値無し
>>108
初期から言われてるのに修正しないよねこれ
初戦縁2獲得、無料進軍縁0、有料進軍縁大量獲得でいいのに
次のバージョンアップでも無修正なんだろうなあ なんで修正しないんだろうな、誰も損しないだろ
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか的なアレか？
今の信者だけ相手にしてた方が楽だからだろ。
もぅ新規なんて見込めないって自分達で分かってるだろうし。
>>112
餌がブルジョワ進軍してくれなくなるから その餌はいるだろうけど
え？餌はブルジョワ進軍してるの？
もう１年以上は見たことないけど
>>109
王異みたいに将器が実質1沢ならまだいい方で３つとも微妙とかもザラにあるしね、しかも高コストに
魏関羽なんか登場時はどれも強化前だったから3コスト騎馬にも関わらず覚醒枠は譲った方がいいとか言われるし
結局開発自体が使いこなせてないという 新徐晃みたいな当たりハズレハズレ構成ほんとキライ
どうしてプレイヤーを萎えさせる要素をガンガン投入出来るのかわからねぇわ
普通に戦国の家宝みたいに将器をゲーム内で完結させるべきと思った（手遅れ）
戦国のシステムをそのまま流用とかプライドが許さなかったんだろうなあ
制圧なんかもそうだけど、無能が無い頭搾ったせいでどうしようもない事になってるのほんと滑稽だけど笑えない
>>121
電影の技術も無かったような扱いだしな
今の愛情もかけらも無いカード群なら電影の方が手軽だったろうに 後ろのロゴ()変えるような大規模()VerUPの位置づけならひもつけ将器ヌリエ全撤廃すりゃいいのに
将器に覚醒とかいうゴミ要素もな
戦国の家宝は開幕奥義打ったら装備ボーナスが無くなるっていうプラスとマイナスでバランス取ってたのにそういう点は真似しないアホっぷり
>>125
まあ開幕奥義打たれたらこっちも打たんとまず止まらんかったし
叩くべきは3枠もあるとこのほうな気ガス
>>124
そんな悠長なこと言ってる場合か？
2年待たずに撤去/減台されてんのに プライドがあるフリをしなきゃいけないくらい追い詰められてるんだろ？
知能が低くプライドだけが高い状態だよな
「オレ達（尻舐め隊）が楽しめてるから問題無い（ﾄﾞﾔｯ」
で先が短いと察したセガ系列から撤去が始まると
魂だプライドだポリシーだ、「俺がこうしたかった(だから客の要望に応えない)」みたいなことを言い続けてこれだからな
っていうフリをしてるだけだろ
実際にはプレイヤーの言うこと聞いて右往左往してる（要望を叶えられてるわけではない）
最初から、ゲーム内容で楽しませようって気が無いでしょこのゲーム
>>129
その尻舐め隊は、癒着勢以外は餌という事実に気が付いてないから笑える 追加要素を言わなすぎて事前にやれることが2揃いを捨てない。くらいしかないからなあ
失敗スレのいいところは
成功したらさも失敗なんて何それ面してゲームを楽しめるし
失敗したら当然のように叩ける所だわｗ
なんだ
勝ちしかないじゃん(現実逃避)
稼働してから550日位たったけど、ゲーセンの回収率どれくらいなんだろ？
投資額の3割位は回収できたのかな？
>>136
いつ見ても閑古鳥、たまに1人座ってるくらいなのに
どうやってゲームの開発費やら回してんだろ？
本当に謎だよな
新宿や銀座に大量にいる中国人がなんであんなに日本人より金持ってて羽振りがいいのか？くらい俺の中では計算が合わないわ
奴らの平均年収120万だろ？
いろいろおかしいよな ゲーセンに行ってる人に聞きたいがFGOは人いて定着しそうなの？
正直4より劣悪システムで絶対手を出さないが
() 一方本スレは必死にFGOAC下げをしていた
FGOがどうなってもこっちには何も関係ないんだよなぁ
むしろFGOのおかげでゲーセンに人が入って
その客が三国に流れる可能性が...あればいいっすね
むしろ、三国志大戦からFGOに人が移民するレベルでは？
移民はないでしょ
まだやってるようなのは質の悪い三国4でも大戦がないと生活に支障をきたすジャンキーだから
どっちかが死ぬまでやってるよ
おまえらの中にも聖晶石でガチャぶん回してるやつおるやろ？正直に言いやw
いねーかw
>>146
「売れないカードは只の紙」な連中は回すでしょ。
ガチャサブカには制限無さそうだし。 >>138
結局初心者層をどれだけ取り込めるかだと思う
FGOのアプリクラスで信者は課金するからゲームシステムは大きな問題じゃない そもそもFGOと比較しても無駄だろ
あっちは元は人気ソシャゲでアーケードこけても問題なし、こっちはアーケードしかねえしソシャゲもコケてやばい
FGOは尻舐め無料進軍を外すだけでこうも人気になるのか
ま、まだ稼働してすぐだし…
三国志大戦も稼働直後は大盛況だったでしょ？
プレイヤー満足度はどうなの？不満が多そう？
フェイトもカード紐付アリなんでしょ？
艦アケと違って売り目的のガキどもは寄り付かなさそう
FGOは料金が高いという意見が多いけど
三国志大戦や艦これと比較して高いわけではないのでゲーセンに最近来てない新規層を取り込んでる
実際そうなんだろうけどhowto見てるとどんどん金追加している風にしか見えないから
あの動画から入るやつは少ないだろうな
あとシナリオとかカード絵がそのままFGOってのはどうなんだろう
個人的には今からカード資産を0から集めるゲームは無理だなぁ
唯一、そのモチベーションを持てそうなゲームだった三国志大戦がこの有様だし
艦これもFGOも3Dモデリングよくできてるなぁ
三国志大戦は3Dキャラがメインではないとはいえやはり見劣りするな…
>>153
大雑把に書くと、
自引きでないキャラでも使う事は出来る。
但し強化出来ない。
キャラ追加時の初動勝負だろうね。 fateはさんぽけとコラボしてた
あっちから援軍に来る輩もいるだろう
>>159
さんぽけに援軍送ったから、今度は三国が送る番だけどエグザムライみたいに嫌われそう >>157
鄒氏の誘惑とかは見れるけど
お勉強が足りませんわねは
角度によってはっきりブスだからなぁ >>137
年収10万円の奴らたくさんと、年収10億円の奴ら一握りを平均して120万円だぞ >>153
フェイト………？
悪いが、リリカルなのはの話はしてないんだ 早速FGO待ちが大戦の椅子に座っていたわ
こんな電気代の掛かるゴミは撤去して椅子並べた方がいいだろ
FGO人多かったから覗いてみたら予約の名前に将来の夢が正義の味方とか書いてあって引いてしまったわ
>>170 えぇ…
どや顔で原作ネタ使ってて臭い的な意味じゃねぇのか 15年前のゲームのセリフとか知ってる方が少ないから
>>177
左のオレンジの子可愛いな名前知らんけど 尻舐めなんて比じゃないそれこそ3桁4桁違うレベルで弟子いるからそりゃ弾圧の嵐よ
インカムランキング見てみたけど凄いね
去年の6月辺りからどんどん落ちぶれていって、今やガンストと争うレベルになってる
片や稼働2年未満、片や稼働6年選手。本来なら期待の新人と渡り合えてるガンストの人気を称えるべきなんだろうけど……
>>178
多分概念礼装とか言う奴で、この娘はプレイアブルキャラじゃない。
右の枠付きの鯖（サーヴァント）を操作する。はず。
薄い本経由でアーチャーくらいは折れでも知ってるから。 >>178
すまん嘘書いた。
底レアのマタ・ハリだとさ。 >>167
???「みんなに内緒だよ」
FATEAC生放送で自爆楽しみにしてます >>180
すいませんがインカムがガンストと競い合う程度しか稼げていないと言うのはどの雑誌の情報ですか？
アミューズメントジャーナルだとこのゲーム2位になっていてガンストは圏外なものなので
アキバで減台撤去される様なゲームがインカム2位とは思えないんですがね >>123
ロゴ変えたっても４から縦線一本抜いてＶにした程度の手抜き感たっぷりですがねぇ Webでは公表してないけど、アミューズメント産業っていう雑誌？があるな。業界紙か。
これだと三国志のインカムはwlwと大差ない。
いろんな料金プランあるのに課金者優遇してないゲームはまずい
>>187
wlwも三国志と同じくらいなんて終わってるな
ガンストはどれくらいなの？ >>187
ｗｌｗが多いのか少ないのかそこが問題だ wlwは8人必要な都合上人の多い時間以外はガチで無人だから時間あたりで平均すると不利かもな
まあ今の三国が昼間マッチングするかどうかはプレイしてないから知らんが
よくここでも話題に挙がるが、wlwは明らかに三国志より客付きいいと思うんだけどな
ランキング見てるとwlwは露骨に低く感じるし、三国志は露骨に高く感じる
wlwはチーム戦な都合上稼働率が高い時間が限られるって言うのもわかるけど、そんなに三国志大戦がコアタイム外れに稼いでるとも思えん
>>187
業界雑誌だよ、装丁もしっかりしてる
こっちはかなり真実に近い こういう事言うとまた信者が発狂して反論してきそうだが
俺が行くゲーセン何店舗かは基本設置台数がwlw≧三国志大戦だし客つきも設置台数に比例してる感じだな
ワンダーガイジはいい加減に現実見て
三国にすら勝てないゴミゲーだって理解しよ
場所によりけりだろ、客のつき方なんて
蓼食う虫も好き好きと言うし
オレはwlwはやったことないし、クソでもなんでもどうでもいい
三国志大戦4は一部との強力な癒着と手抜きと一般プレイヤーへの重課金思考で、大戦シリーズそのものの命脈を断とうしているから絶対許さない
マウント取り合うのは勝手にすればいいが、
かっての覇権に上がまだいる事を
重く見たほうがいいと思うんだが。
さらに新参が上に来るんだし。
ガンスト上げたいのか知らんが大戦はいつまで期待の新人なんだよw
多人数戦ばっかの中でサッカーと残った
ゲーセンでしか出来ないタイマンカードゲームだったのに
その強みも生かせず
でっかい筐体とやって来た開幕からの粗大ゴミだもの
WLWは8人同時にやってるから損はしてないだろう
4戦500円だしさ
三国志大戦の筐体でFATEのカードを整理してる奴がいた
期待されて入荷された大型筐体が電気を消費し続けるデッドスペースになっている事実
まあ俺が悪いんだがwlwを持ち上げたいわけじゃないんだ、すまんな
個人の感想として違和感を覚えるのがwlwと三国志大戦が特に酷いってだけで
行くゲーセンは普段から割とバラバラで、今年も40店舗は巡ってるんだ、一応ね
俺は都内のゲーセン結構行ってるけど
三国志wlwガンストだとガンストが1番過疎ってると思うそもそも筐体自体がないゲーセンも多いが
まんべんなく人いるのガンダムくらいで
後のゲームは時間次第最近ゲーセンに人いない
いずれにせよ、どっちがマシかなんていう低次元の勝負
せめて筐体がペイできていれば、ガンストみたいに大きな顔できるんだけどなー
インカムの話でガンストを出したせいで荒れてしまい申し訳ない
ただ落ちに落ちた大戦の現状がガンストと比べられる程度ということを伝えたかっただけです
インカムの額や詳しいことは「月間 アミューズメント産業」を参照した方が早い
見てると本当に落ちぶれたって感想しか出てこない
>>196
なんでもう4年目の完全新規IPと超々有名IPで稼働1年半の三国を比べてんの？？ >>210 ワンダー民煽り耐性無さ過ぎだろ
スルーも出来ねぇのかよ 対立煽りは頭開発の常套手段っと
>>209
売上の数字は話のネタにはなるけど気にしすぎない方がいい、
正確な数字はセガが持っているのだから、セガの動きを見れば実際の状態は推測できる。 ワンダーは回転率悪くてインカム稼げなかったからゲーム時間を短くしてチャリチャリンするように方針転換してる
三国志大戦に例えると城ゲージを半分に減らして落城しやすくした
どちらも来年には終了さ
三国は当然として、wlwもVer3の壁は超えられない
ワンダーは少なくとも三国志大戦よりは撤去されるのあとだと思うぞ
三国志大戦 尻舐め無料進軍＋紐付け
wlw 新規プレイ料金優遇＋紐付け
FGO 10連ガチャ＋紐付け
wlwの場合ひもつけっていうのか？
そもそもカードというより装備だからボダの部類だろ物理カードでもないし
あと物理カードあってのひもつけはダメみたいですね
まあ戦国でも家宝は確かに紐付けだった
実際に不平不満は出てた。復帰や新規への明確な壁になってた
まさかそれを悪化させるとはこのリハクの目（）
FGOは最高レアが2枚しか無いって舐め腐ってると思う
他ゲーsageた所で三国が糞なのは変わらないしなぁ。
まぁ議論なんて>>2で終わってるんだし、サ終するまで雑談スレだな。 他ゲーsageじゃなくてセガsageの流れがあるからな
FGOは稼働したばかりだから何とも言えないけど、三国志大戦Vよりはマシな気がする
プレイごとに100円せびってくるのは流石に笑う
もう300GPで5連(500円)できるようにせーや
三国志もカード排出無ししろよプレイ1回100円なら文句出ないだろ
しかし貸し借りも譲渡も出ないものを紐付けというのは流石に頭尻舐め過ぎませんかね
FGOは紐付がクソなのはあるがカード排出有無はえらべるし尻舐め無料進軍もないから
三国志大戦よりは完全に上
>>232
900ｇｐだから全国（250GP）３回と一人用モード（一番安いので150GP）ができるね
１回５分くらい？だから15分～25分くらいじゃないかな
ただしカードほしい人は戦闘後ごとに100円いるから純粋に300円だけだとどうだろう 久々に塗り絵じゃなくて馬壁槍撃してる人見た
普通に圧殺して普通に城殴って普通にローテしてる試合を見て無性に懐かしさが込み上げてきた
対戦お願いしてボコボコにされたけど、すごく楽しい時間だった
>>234
大徳対大徳とかだと今でも騎馬壁槍撃するんじゃないのかな分からんけど このゲーム再来週にアプデだよな…？
全く盛り上がってる気配が無いんだが…
今までなら特番組んだり記事出したり少しは内容発表してる頃なのに公式が動かないのは何で？
8月7日だから来週だぞ（日曜を週頭か週末かで再来週になるが）
情報を出「さない」んじゃない
出「せない」のさ
漢軍登場の目玉新システムは劣化決起の「漢鳴」
まともなバランスを作ることもできないくせに
無料進軍、広すぎるフリマなどの傲慢かつ我田引水な運営
プロデューサーは更迭
アキバの直営店からはバージョンアップ前だと言うのに撤去減台
予算もないんじゃない？
大型アップデート（笑）でさんぽけやってなくてもアーケード版持ってたらさんぽけの絵柄選んで再印刷できるよになるのかい？
公式（桃園）の動画利用規約が改訂されて、小銭稼ぎが黙認から正式に許されただろ！
これで人気君主が動画勢に参入するようになって、一般ユーザーの裾野も広がって運営もｳｯﾊｳﾊやで！
>>241
許されたと思うじゃん？
でも既に著作権侵害の申立されて収益化できなくなってる動画について異議申立しようとしたけど
どの選択肢を選んでも異議申立できないようになってるから
既に著作権侵害の申立されて収益化できなくされた動画は依然として広告つけられないんだぜ
動画規約的にももう著作権侵害の申立される筋合いのない動画なのにセガは著作権侵害の申立を解除してくれない >>241
1年以上遅かったな
もう一分癒着勢以外引退済みだろ 文句つける為に必要なんじゃないの？
わざわざ見に行くのは暇だねとしか思わんが
動画？の件も今知ったけど、見に行く人が居るから知れるのはありがたいともいえるのかな
ワンダー部もそうだけど、公式のお膝元コミュティって発想自体が10年前とかに済んでる失敗例なんだよなあ
セガの頭が心配すぎる
ゲーセンのコミュニティこそが活路を開くと夢見てるからな最近のセガは
ゲームが面白かったら自然発生するもので、最初から当てにするような事ではないんだが
まあそこ出身のランカー様をありがたがって中に入れてりゃそうもなるか
そもそもツイッターあるからコミュニティなんかいらねぇんだよなぁ
>>247
それな
COJですらわざわざ大会モード作ってそのモードの大会参加すると約1ヶ月早くカード入手できますよなんてバカやって大顰蹙食らった >>248
コミュニティ作らせるために、桃園作ってTwitterのアカウントを、手刀のカードで釣って作らせたら
大体みんなTwitterでやり取りしてしまって
結局桃園なんて使わないっていう… >>250
TwitterはTwitterで変なキチガイがフォロー外からでも絡んでくるからLINEや昔ながらのまさしで交流してる人らも多いよ てか戦国の時も公式SNS作ってたけど何にも生み出さなかったじゃん
なんで学べてないのか
何も生み出さないどころか既に非公式のコミュニティがあると食い合って共倒れするんだよなあ
統一戦は1戦だけやってきたけどアクティブ人数どれくらいになるか楽しみ
新バーの情報出てない事を見ると今回大型アップデートとか言ってるけど中では目玉で出せる新要素がないやっつけ仕事っぽいなぁ
でなければ新バー情報第一弾とかやっておきながら続報こないのは説明できないよなぁ
それは非公式の方な
あっちも色々火種を生んだけど、公式SNSの方はそもそも空気過ぎてそれ以前の問題だった
コミニーだっけ？
一時頑張って宣伝してた気もするがな
てか三国志大戦は羽織横行しすぎじゃね？
どいつもこいつもホモかよ気持ち悪いな
>>242-243
あぁすまん
はやて軍団とか黒炎が小遣い稼ぎしてるのをようやく公式が追認して
癒着のグレーゾーンの黒色成分がますます濃くなっただけだな、と揶揄してみただけなんだ
6月終わりころに桃園から公式にメール送ったんだよね
「近頃youtubeで動画に広告入れたり生配信でお賽銭徴収してカネ稼いでるやつがいる。
これって個人の営利利用を禁じる動画規約に違反してるんだから対処するべきでは？」
もちろん俺のメールだけで公式が動いた、なんてことは思っちゃいないが、
これまでの規約に違反してた事には全くお咎めなしで、
規約そのものを癒着勢に寄せて訂正するとは思わなかったわｗｗ 直接トレやって欲しいから遠隔トレは料金を高くした、とか
チーム機能を作ったらカード共有のせいでサブカで一人チームやる奴が多かったり、新規をガンガン吹っ飛ばしたり、と
4の施策はコミュニティ作りに関しては、本来の意味の助長そのものなんだよな
知らない人とトレすると縁1貰えたり
友達100人出来るかなを実践しろってゲームだったのは草
盛り上がりにかけるのは全国大会→次バーのムービー
これが無いからかなぁ？
首置いてけって言われた時凄い興奮したもんだ
>>264
昔は言うような大きな大会とかロケテとか雑誌とかあったけど今じゃニコ生だけになってしまったからね… >>264
逆にどこに盛り上がる要素があるのか教えて欲しい そもそもつまんねえもんが盛り上がる訳ないだろ
見せ方よりずっと前の問題なんだよ
人気が出た後にやることを人気が出る前提でやって肝心要が全然だからな
中身よりも運営のそういった態度が嫌で離れた人も居るだろうに
今度の大型アプデもやれば勝手に客がつくと思って事前の盛り上げとかしなくていいと思ってるんだろ
もう全国大会ないんだっけ
新規全部お断りしているし終わりも近そう
大戦リーグだっけ？その月の上位集めて戦うやつ
あれ今でもやってる？天下統一戦を入れる前に開催するほど気合入れた企画のはずなのに…
今は休止中だよ
なんかアプデ後しばらくしたら再開するらしい
>>270
青豚が頂点とか言う称号取って終わった企画 >>260
今回の規約に関しては、本当に深刻な問題だよ。
公式が規約違反を癒着勢にだけは認める、癒着勢の違反を認める為に規約を改悪してしまう、他のプレイヤーからの通報を事実上握り潰す、って事をやらかしたんだから。
自分で定めた規約(プレイヤー側に対する約束でもある)を自分で守る気がない公式とかバカじゃねーの。
間接的だけど、サブカＢＡＮの規約も有名無実になったよ。癒着勢のサブカを通報しても規約変えるって事なんだから。 八門で一般プレイヤーに不快を強いるゲームだしな
これでホントにeスポ目指してるとか言ってたなら笑えねぇよ
個人的には、青井の優勝が一番冷めた瞬間だったな
あれ以降は、どんなにゲーム内容が改善されても青井がいる限りは復帰しない、って考えになったよ
青井が運営にいて、ゲーム内容がまともになるとも思えないけと
青井優勝とか当人達が盛り上がってる反面この会社にコンプライアンスって概念が無いことを宣伝していることに当人達が気づいてないからな
>>271>>272
ありがとうございます
アプデで武功等を変えるって宣言した6月以降や
大会のあった3月はやらないのは仕方ないとして
4月５月もやってなかったんですね
リーグなんてやめちまえ
>>274
動画アプデ始まって3ヶ月後ぐらいに
要望が多かったから宣伝入れるの許しますならまだ分かるが
一部のランカーがやっているのを見逃すために
規約改定しましたはワロエナイ
身内だけ超法規的措置を取るとか後漢末期も真っ青な腐敗っぷりだよ
三国志のゲームなのに曹操や諸葛亮の思想を全く理解してないんだな
いやこれは三国志の皮を被った架空女性萌えゲームだったか FGO真似ていっその事こちらもはっきり将器ガチャと銘打った方が清々しい
WCCFも印刷化だってね
それにつられて今までのカードが一時使用停止(終わり見えず)らしいね
客の求めてる事が全くわかってない
もうセガ自体オワやね
新情報来てたけど
主効果変更はわかるよ
副効果変更で全効果再抽選ってゲェジか？
>>281
セガ自体が「カードのオンデマンド化、紐付け」思考にシフトしてるのは分かってたが、やっぱりなぁ
実体カードの紐付けへの嫌悪感が慣れで払拭されるとは思えないんだけど、どうするんだろうね >>281
サッカーのカードなんて大戦の比じゃないくらい骨董なのに無理だろこれ 別に印刷紐付け自体はそんなに嫌でもないけど
ショップ無いから絞ったら儲かるやろの精神で糞排出糞システム被せてくるのほんとやめろ
「2つ揃いは(保険で)取っておいた」方がいい
いや流石だよ
流石「SR増えます」を言っただけはある
ネ申開発ネ申開発
はよそのまま昇天してリアルに神になれや
ここまで強気だと
自分の感性だけがおかしく
インカムランキングも間違っていて艦これの2倍稼いでいて
自分の知るゲーセン以外は常に満席、予約システムも常時稼働状態で
アキバから減台撤去どころか増台拡張していて
西山は栄転、後任のプロデューサーは無名の新人だから名前は明らかにしていない
って思えてくるよ
どんだけ現状見れていないんだ？
それとも自分が現状を見れていないのか？
ビルダー先輩と違ってこんなでもまだ一定数の客がいるからじゃね。
下手に手を加えるより今の客だけ相手にするほうがアプデやらも
金掛からないから楽なんだろう。
副将器入れ替えって再印刷の機能に追加って毎回ランダム入れ替えを有料でやらせるって事なのか？
これ毎回有料だとゲーム内通貨での戦国の副効果カンカンですら不評だったのにもっと酷いのを実装する事になるぞ
>>290
縁、変更チケットでやるって書いてあるぞ
戦国に比べると圧倒的に割高なのは間違いないが >>281
WCCF終了のお知らせ。
いや、瀬賀終了？
サッカー版フィールドオブドリームスがあのゲームの魅力じゃん。
これで紐付けも師弟も再印刷不可だったら… 再印刷機能に正気変更機能追加って書かれているから
将器変更→再印刷200円→印刷のためのプレイ料金200円
でしょ
再印刷だから排出枠を取らないと思うが（信者脳）
副将器抽選した後に変更するかしないかは選ばせてもらえるよな...?
>>295
(1プレイしてから)また来いよ！になります FGOアーケードって札束で殴り合うゲームじゃないかｗ
紐付け全廃しないで将器回りを強化するとか頭おかしいだろ
しかも縁使用前提になるんだったら、無料進軍狙いでサブカ→効率良く獲得した縁で強化→腕前と将器格差の二段構えで更にサブカ狩りが捗るじゃねーか
カードのチーム共有化以上の地獄が始まるぞ・・・正気じゃない
大丈夫今まで耐え忍んだ人たちからしたら今回の台風のような神風に過ぎない
むしろプレミア入れない質の悪い貧乏人が淘汰されるので期待している
本スレがガイジオバの貼ったインカム2位にホルホルしてるけど
実際の売上が増えてるかどうかは分からないのになあ
指標になるのがアレしかないからケチつけられないのがね…
誰かがアミューズメント産業？の画像をアップしてくれれば反論できるんだろうけど
そうしたらそうしたで、どっちが実態を表しているか論戦になってややこしいことになりそうだが
>>295
士気 速速速 を持ってて再印刷で将器を変更したら副将器が信号機で排出されたとか普通にありそう 将器変更に金かかるのかな？
もしくは縁ぼったくるのかどちらだろ
>>301
年始のアミューズメント産業なら持ってるが
最近のは無いな 副将器 ランダムって書いてるから副将器ガチャさせるつもりだな こりゃ酷い
一応需要はあるんだし、年末サービス終了とはならず細々と続いていくと思う。続かなきゃゲーセンが大損になる
インカムに関しては年度末の纏まった金額見るのが早いでしょう。少なくとも費用をペイできる数字ではない
因みに去年は開幕乙で売上の半分稼いで残りは低空飛行という型の稼ぎ方だった
今年は開幕乙は無理だろうけど、大丈夫かな？
>>274
しかも、一般人は侵害申し立てしたままで収益化不可能とかね
まあ、どうせタイトルバイバイかサムネバイバイだけど >>292
コナミには激アツ大チャンスになりそう
ウィイレＡＣにカードつけてテコ入れしよう >>305
信号機の見た目が不快なんだよなぁ
副効果に関してはプレミアム専用でもいいから
ある程度、指定で変えれる様にしないと改善とは言い難い >>305
黄緑黄→ｶﾝｶﾝｶﾝ→黄黄緑
一丁上がり! >>311
３つ同時にランダムだったら確率低すぎ
２つの戦国家宝でもいつ希望の引けるか分からなかったからね。 >>305
戦国と違って1回カンカンしたら即クレジット入れるタイプだろうからタチ悪いな
というかターミナル無駄に混雑するんじゃないのコレ？
カスタマイズといい何で筐体で出来たものをわざわざ移動しなきゃならないんだか 戦国は.NETで片方どちらか指定してランダムだった
単価も安かったし最終的に揃えるのは楽だった
とりあえずプレミアム情報待ちですわ
ソシャゲー戦法は悪くないと思う
短く太く行くのにはいいが、
固定は可能で１回５００円位で同じのも含めてランダムでいいだろう
もちろん連コイン課金可能で
それでバージョンアップに強いのをくるくる変更すればOK
ソシャゲ戦法悪くないって
それならソシャゲでいいだろ
>>316
ソシャゲだと筐体売れないしゲーセンが干上がるだろ なんかもう遊ぶのがめんどくさい
やりたくないからプレイも投げやりになって負けが込み、
さらにやる気が失せて行く。
もう潮時かね
考えるだけまだ未練あるな
冷めたらフッと行かなくなるし何も思わなくなる
この没落ぶりを見ると西山のe-sportsを目指す発言に大笑いしてしまうな
目が節穴だったのはお前だけだったわけだが
みんなに聞きたいんだけど、今って１プレイ最高で２戦で終わりじゃん。
そして勝てば無料進軍縁2、負けたら金払え払わなければ縁やらん終わりの形式だけど、この勝ち・負けの格差部分が改善されたらみんなは満足する？
個人的な話だが、戦国の時は３戦まで戦えたじゃん。だから２戦しかできないのがものすごく物足りない感覚がいまだに抜けないんだ。そんな人俺のほかにいる？
>>323
俺にとっては数少ない改善されたところだ
旧三国志～戦国まで1セット3戦は長いなと思ってた 混んでいて予約で席譲らなければならないならいざ知らず
過疎っているから連コして満足するまでプレイすればいいんじゃない？
自分は腐った癒着体質、舐めきった運営、我田引水の料金体系、銭ゲバな将器ガチャ
この辺りに嫌気がさして辞めた
>>323
戦国がかつて200・200・200の優しい料金設定だったことを覚えてる人がここにどれだけいるだろうか？
ある日なんの予告もなくさも当たり前のように300・200・100になったがあれも西山の専横だったんだろうな >>318
それはゲーセンとセガの視点だろ？
客の視点としてはソシャゲじゃなくてアーケードでゲーム楽しみたいのにソシャゲ風にされても困るわ そもそも三国3で勝ち負けの料金格差が良くないって結論出たから3戦必ず出来るように是正されたのにまた改悪したのが意味不明
開発に自分さえ良ければいいって尻舐めがいるとこうも馬鹿になるもんかね
>>323 のスレ主です。
戦国の初期料金について結構言われる、たしかに７００円は高すぎた。そのあと客があまりにも増えないから各店でクレサが行われたのはよく知ってる。実際俺も初期の値段じゃやらずにVer1.1で３戦４００円になってから戦国始めたしね。
でもセガもその悲劇を理解してるからこそ今１プレイ２００円って形にしたんじゃない。なら200 200 100って形もいけたんじゃないのかなと思ってたんだが。でもやっぱ結構３戦は長いっていう人多かったんだな。
満足するまでやればいいってことじゃなくて、ずっと３戦という形をずっとやってきたから２戦に変更されて馴染めないっていうことを言いたかったんだが、俺のわがままだったんだな、ようやく理解したよ。 どうせサブカとしか当たらないから3戦もやりたくないだろ
最近負けても萎えて1戦おわるときあるわ
そろそろレジェンドカード出そうぜ
既存カードの副将器１個追加くらいで
>>334
いっそのこと孫武とか劉邦とか項羽とか更には舜とか堯とか
そっちの意味でのレジェンド出そうぜ >>336
いいと思います。コラボみたいな感じで
俺の案も含めて少し早いかな
まずはカンカンに順応させて麻痺させないと もう未練ばかり残るだけの大戦だけど
ゲーセン行く位熱心な人なら面白ければ課金すると思うんだよ
それをなんでソシャゲの如く中身空っぽにして勝ちたければ金出せ勝たなければ金払えとセガの都合押しつけてるんだよ
ソシャゲっぽくしたほうがいいと言ってる人は中身よりガチャで成功してるアーケード紹介して欲しいわ
ちょっと商売下手すぎじゃない？
今になってカンカンチケット発表とか、称号(笑)よりこっちの方が気が引けたでしょ
実際発表あってからホーム満員なの久しぶりに見た
あれもnetで家宝売ったり大概だったと思うんだがな
サ終決まったら鍛冶屋がデレはじめたのほんと草生えた
家宝も家宝でプラチナ作るの面倒だし
ああいうめんどくさい要素やめてほしいわ
｢ガチャは楽しいはず｣という認識の呪いにでもかかってるのかねセガは
ガチャ自体は楽しくても、ガチャがゲームの面白さを潰してるのがここ数年のセガ
ほんとこいつらアーケードやる気あるんだろうか
こんなにメーカーを信用出来ないのはエコール以来だよ
ガチャで潰れる面白さも無いのが最近のセガなんだよなあ
昔は高くてもやるだけの価値はあったがいまはただ高いゴミ
ガチャおじさんみたいなのが割と上のほうにいるんじゃねーの
口を開けばガチャで集金しろって
つか地元のFGOがもう空席出てるわ
SEGA、年貢の納め時だね
大元のゲームが楽しいから、もっとゲームを深く堪能するためにガチャをしたくなるのであって
ガチャそのものが楽しいのはギャンブル中毒か狂信者だけだよ
FGOも三国志もソウルリバースも人少なかったけど、音ゲーとかwlwとかガンダム鉄拳あたりには人居たよ
てかFGOの餌に釣られずソウルリバース入れなかった店は慧眼あったなあ
ゲーセンはセガへの評価を見直した方がいい
>>348
別になくなってもいいでしょ
そもそも100円単位でサービスをするとかインフラじゃあるまいし無理があるんだよ 将器打ち直しって将器ガチャを現金でも叩けるようにしただけだし
本質的なつまらなさと八門は変わらないままだろう
三国志信者もソルリバ信者もＦＧＯアーケード叩いてるの見るとこいつら本当に自分がやってるゲームの惨状から目を反らしてるんだな。
後者に至っては「やりこめば面白い（ｷﾘｯ」なんて言ってるけど、ソルリバに似た上にこれより面白いゲームが家庭用にあるっていう。
他人のことをどう言おうが構わないけど、三国志大戦はやりこんでも大しておもしろくないよな。塗り絵とか。
>>355
ホントそれな
色々スレタイの原因はあるだろうけど俺的には塗り絵がほんまクソ 一つ一つが脱落者を出すのに十分なのに、それが複数あってしかもお互いがシナジーを生み出す
それこそが八門金鎖
動くと色塗れるのに動くと攻撃出来ない兵種があるってホンマ
本スレ民が自分で自分の顔面殴っててウケるｗ
尻舐めもクレーマーも大変だわ
いやぁ乱世乱世
本スレって言うと生放送で広報が副将器2つ揃いはキープしとけみたいなこと言ってたみたいだけど全部カンカンするなら信号機も２つ揃いも関係ないよな
結局は失敗したときの保険のためにキープしろってことか
コンプラぶっちぎりのみんなに内緒を10年飼ってるセガに何期待してるの？
>>360
主ゴミ・副2揃いなカードも、主将器変更券で
「ゴミ」→「ゴミじゃないけど微妙」というとこまで強くできますyo！
主は良いけど副将器信号機なやつも副将器変更券で引き直しで主将器厳選からやり直すよりマシ
ってことじゃないかな
必要なのはそんなものじゃないんだがなぁ… たぶん副将器ランダムガチャ実装から実は二つ揃いは確実に三つ揃いになりますというのを隠してたり後から副将器もある程度限定できるようにして改善（笑）しましたとかするんだろう
たぶん後者だな
どうせ副将器ガチャも
癒着勢は２つ揃いが３つ揃い
その他は信号機が別の信号機になるくらいの裏設定があるんだろ
んで結局復帰できるような代物になるの？
紐付け解除でカード屋で買って気軽に遊べるようになる？
青井の龍玉が3593なんて偶然とは思えない数字してるんだけど既出？
偶然だったとしても運営から数字弄ってもらってると思うくらいあの人信用できないんだけど
あと事実だったら1足りてないあたりが本当に寒い
そういう疑いがでる時点でクソ会社のクソ運営のクソ
これでeスポーツとか片腹痛い
道具に強弱の差がつきやすい要素を作り、さらに道具を手に入れる手段を思い切り制限
その上で、主催者側が強い道具を使って大会で優勝するんだからフェアネスなんてかけらもない
まあ、最近のスポーツなんてどこも八百長だ不正ジャッジだと騒がれているけど、ここまで恥も外聞もなくやられるとね
ここにきて.NETプレミアムサービス追加とか必死過ぎだろ
んなもん最初の頃からやっとけよ
こういうサービスで金取らないといけないくらいヤバいんだろうな
どっちにしろ尻舐めくらいしか入らねぇだろうな
初期にプレミアあってもどんな機能がつけれるやら
ハッ、デコレ機能…
>>371
3のカードが使えるとかでない限り入らないな 天下統一戦を1戦だけやってアクティブ人数を調べたけど普通に10000人以上いるんだな
他セガゲーで水増しの前科がなければそれも言えたがな
そんだけいたら大戦も安泰だな。オワコンっていうのは嘘やったんや。
10000人以上の固定客がいて大型アップデートに突っ込めるなら安定
新規がいなくても大丈夫だろ
一万もいるならすぐにはサービス終了しないな
始めるのはもうちょっと様子を見よう
有料サービスで月1000円とったと想定してプレイヤーの半分が加入したら
年間で6000万円の追加インカムがあるから完全に勝ちコース乗った
順位がアクティブ人数だという常識を疑え
上位以外ダミー順位がいくらあっても気づけないし
あの三国志がアクティブ1万でいいのかどうかならまだしもある程度の指標があるのに参考にしないってのはどうかと
見たくない物は見えないことにしていくのならそれもいいけど一応議論スレってスレタイだしね
おっと、議論スレではなく失敗スレだったか
これは失礼
>>384
いやだから、水増ししてた前科があんだよセガに
wlwって言うゲームなんだけど ゲーセンからすれば規模圧縮していけば少ない筐体で高額稼げるから良機種なんでは
>>387
前科あるのか…そいつはすまん
証明できたらいいんだけど難しいだろうな
客視点だと水増しする意味薄いんだけどセガ的には数が欲しかったんだろうか そうね、最初から圧縮して控え目な展開にしておけばね。
競争率が無駄に高いんだよな
三国志大戦を置いているゲーセンが多すぎて過疎っているように見えるだけ
５箇所くらい合わせたら４人くらいいるだろう
>>387
wlwで水増しなんかあったか？
詳しく ゲーセン側が期待しすぎて買いすぎたな
そら筐体代で大儲けできるわ、地元でも戦国以上に設置されてんぞ
水増ししようが問題ないんじゃないの？水増ししたところでインカム増えないし、やる人は人が減ってもやるわけだし
息抜きで夕方や休日昼にやってもcpu完走寸前とかあるからアクティブが増えるのはいいことよ
今の大戦がサ終してまともな三国志が出た時に人が居なくなってるのは困る
5年続ける発言した以上はこのゲームで5年続けるおー＾＾
まだサ終後に次の大戦シリーズがあると思ってる奴が居るんだな
今回死産だったから次はないだろ
今も敗戦処理で可能な限り小銭稼ぎしてるだけだろうし
ゲーセンからしたら、必要もない装飾をゴテゴテ付けて筐体を馬鹿高い金額で売り付けておいて、旧シリーズや姉妹作のファンを盛大に吹っ飛ばし、新規は念入りに殲滅し…
そんなことやられて「お前らが買いすぎたのが悪い」とか言われたらやってられんだろうなぁ
>>395
戦国大戦を打ち切らなければ、まともな大戦が出るのを待てたけどね・・・
後、もうセガからまともな大戦が出る望みはほぼ無いな。 そもそも、盤面上でカードを直接操作するタイプのゲーム自体が終焉を迎えている可能性が…
今が底値だとしたら戦国よりも人残ってるからゲーセンには恨まれなさそう
人数ではなく台数多すぎるだけとかいう冗談はやめてくれよ
稼働直後の盛況ぶりもう忘れたの？
それからの人の減り方がおかしいんだって
それもセガの思惑通りで少ない人数から搾取するから大丈夫とか宣う奴に先に言っとくけどそれならこんなにセガがスタンプと復刻乱発とかしないからな
台数が過剰で撤去されて
適正になるとか冗談はやめてくれよ
本当に制作側の想定を大幅に超えた台数が出荷されていたならば
直営店への出荷を見送る、縮小するだろ？
でも現実はアキバでさえ撤去減台なんだから
最初は稼働初期みたいなの期待してたけど微妙だったから
残ったの相手に商売するのが楽だと思ってスタンプ商法に走っただけだろ。
まぁそれでも1万いるってのは思ってなかったが。
新規が死滅したから筐体の数は最小限で済むようになった
商店街の個人経営の肉屋がつぶれないのと同じで客の数が安定してるビジネスが一番儲かるんだぞ
こんなやつを用意しないとダメなくらい追い詰められてんのか
>>405
すまん仕事で遅くなった
舞闘会（期間限定イベント）の順位について、不参加のプレイヤーも順位に加えてた。
要は非アクティブでもなんでも数えてた。
舞闘会は負ければスタート地点から減るイベントだから、負けて落ちるとやたらと大きい人数が表示されてたわけ。
具体的な数字とか発覚の経緯とかがうろ覚えだけど、ランクに応じてスタート地点が変わる修正があった後で生放送かなんかで微妙な事を口滑らせて、その直後にバージョンアップで参加人数の表記変更とかって流れだったと思う。
統一戦とは事情が違うし水増しは大袈裟だという意見もありそうだが、まあ適当な数字でハッタリをかましたい体質は見えてしまってるというかね >>408
商店街の肉屋と同じ規模でやるならそうだな
開発も3-4人で開発しろよ、じゃないと採算合わないぞ
まぁ余計手抜きになるだろうから客居るか知らないが ５ちゃんで書き込みしたって飛ばした客は戻らないし実際の売り上げはもう変わらない
後はセガがどう扱うか見守るだけ。
先が安定しているならロードマップだって一回くらいは更新しているだろうしねｗ
サービス開始時から制圧リセットが実装されてたら、
状況変わってたかな？
あれ下手な人はひたすら内乱取られて萎え萎えだったろうな
俺もそうだったけど
あれ、そういえばロードマップってどうなった？
無くなったんだっけ？
商店街の肉屋がどう言うビジネス体系取っているかわからないが
自らの系列店に迷惑をかけている時点で
三国志大戦がまともなビジネスモデルだとは思えないが…
>>413
慣れてもつまらんのが制圧、開始当初は8割勝ってたけど試合後は半笑いかため息しか出なかったわ
問題は将器とか地味計略とか他にもあるし多少はマシ程度でしょ >>414
覇業が最後のまま塩漬け、三国志大戦公式TOP等からリンクが無い。
言い訳するとしたら、復刻は続けてますって言うくらい。 >>400
それ、ハード面（盤面カード操作）よりソフト面の問題が大きいだけじゃね
端的に見ればカード系がどこも死滅しかかってるように見えるけどさ 電影システム残しとけばジョーカーカードだけで実カードいらなかっただろ
艦これが大戦型だったら歴史はまた違ってたかもしれない
撤去及び減台は正しい方向
人気のないゲームを仕入れた店長が悪かっただけ
クレサという裏技も無いことはない
>>417
ググッたら出てきた。
リンク貼られてないのに消えてはいないのな
なんだこれ…… >>421
セガが悪いのを店側が悪いとかすり替えるのは詐欺師が騙されるのが悪いと似たものを感じるな 大型アップデート前に擁護湧きすぎだろ
一万人居ればいいとか勝手に合格ライン決めてるしセガの採算ラインわかるとか社員のかたですかね？
商店街の肉屋とか全くビジネスモデルが違うものを持ってきてまだ擁護してるのは笑った
昔は30万ICとかいたし、パペマペとか伊藤英明とかがプレイしていたんだよなw
絆はテレ東で板倉小隊を難度もやっていたし
折角だから尻舐め使ってテレビ番組やればいいんじゃね？w
エレキコミックやついとかさくらんぼブービーのカジとかも全然やってないっぽいからなぁ
やついは元々、三国志が好きなだけなのかも知らんが
カジは三国の葬式出たのにやってねーなｗ
今はニコ生でPUBG配信する生主と化してるが
別に擁護するわけじゃないが、この出来で1万いたら十分じゃねえか？
失敗スレ的には残念な結果だが、あと半年はサ終はないだろうな。
格ゲーでもパチやありさかしんやみたいにユーザー出身からゲーム会社に転職なパターンはあったが表立ってゲームをプレイするってのは無かったんだよなぁ
はっきり言って異常なんだわ青豚の優勝とかな
ネット対戦ゲームで新規が入ってきて更に定着する様な要素がほとんどない以上あるのは衰退のみよ
稼働からほぼずっと大多数の一般プレイヤーより極一部の上位陣の方が大事だもんね
とりあえず次verで出るであろう
曹操、劉備、孫権は渋い感じの絵でよろしくな
少なくともほにゃに描かせるんじゃねぇぞ
>>431
新規はお断りしているんでね
後、終了告知から半年は遊べるから大丈夫ですよ 終了告知から半年は遊べる(2ヶ月後に9割以上撤去)
まあ遊べなくても名残惜しくもなんともないが
開発ランカー達でユニット組んで曲とか出せば新規の獲得が見込めるのでは!?
>>433
終了告知を見据えているんだね、今度の大型（）が最後の花火かな？ ランカーをプロデュースして育てていく
有名になってプロジェクター表示とキャラバン参加を目指し、夢は覇業で全国制覇
リアルアイマスかな？
あと半年はサ終ないって、2年間の契約期間が12月下旬まで残ってるんだから意地でも続けるってだけだろ
>>429 ドラフト一位入団の選手が二割打って偉い顔してもしょうがないんだよなぁ…
あの三国志大戦がこの凋落ぶりよ >>429
アクティブ数もインカムランキングも信用に値しないわ、事に三国志大戦回りは怪しさの塊じゃねぇか
実際にゲーセン側は三国志大戦で悲鳴を上げてるのに、インカムランキングはーとか言われてもね 少なくとも我がホームでは人は増えてる
もともと筐体2台なんで渋々予約ボタン(笑)を使うことも多くなってきた
Vになり将器変更で多少は延命できるかもしれないが
楽しかった記憶にunkを塗りつけた4を忘れることはないだろうよ…
実際に悲鳴をあげてるの？
そういう店舗はもう潰れてるんじゃないかな
死んだ店舗の悲鳴は見なかったことにするとか畜生発現やめちくり～
でもこの勢いでセガがこけ続けたら10年後にはゲーセンにビデオゲーム無くなってそうだよな
>>447
アミューズメント産業なる本だとwlwなどとほぼ同じ稼ぎらしいよ？
見ていないし画像がアップされた訳ではないから嘘情報かもしれないが >>441
ﾜｯﾁｮｲ 27b3-tjON
この尻舐め昨日からずっと湧いてるけど何がしたいの？
大型()バージョンアップ前だから雇われたの？ ゲーセンの閉店を呟くツイッター見てると1日に一回は呟く閉店ラッシュで草も生えないんだよなぁ…
>>445
閉店も撤去も報告が続いてるタイミングでそれ言う？
総合のインカムはともかくとして、導入した中に悲鳴を上げた店は相当数いるのではないかね >>448
昨年の大戦のインカムは800万台。で、内訳が4期毎に400万180万120万120万くらいだったはず
初動のハイパーブーストで悲願の艦これ越えはできた。だけど初動以外は鳴かず飛ばずの下り坂
インカムも順当に下がっていってる。このまま低空飛行してそのうち墜落するでしょう
初動が示す通り客と金と需要はあったけど、八門金鎖の前には無力だった
台が減ったのは供給が多いとかではなく、単にゲームがつまらない・稼げないから
人気と期待は初動が示してるし、それがあって尚人が付かないゴミだったってのはその後のインカムが示してる インカム2位で天狗になってるけど、去年圏外に落ちた時に「あんなインカムランキングなんて信用するな」って言ってたのを忘れてないからな。
>>453
それは言っちゃダメ
逆にここ数ヶ月は二位を連発していて
このスレでもあまり信用ならんって声が出ているから
実際自分も疑っているんだよねあのデータ
漢軍追加で一位奪還したはずなのに
>>452が示すデータでは前四半期とほぼ同様の低空飛行のまま
3月末にカード大量追加したにも関わらず二位で
今に至るまで二位を維持
アキバの直営店でバージョンアップ前だと言うのに撤去減台くらっているのに二位のまま
他の情報と整合性を取りにくい 初期の征圧をはじめ色々不満多数→ランカー「征圧は問題ありません！！」→インカム圏外→尻舐め「こんなランキングなんて信用出来ない」
→征圧リセット＆漢軍追加、一時的にインカム1位に→尻舐め「これが三国志の底力、インカム1位！なんで征圧リセットを早く実装しなかった！？」
6月フリマ調整→尻舐め「こんなランカーを蔑ろにする調整ではゲームを支えるランカーのモチベが下がる、インカムも下がる」
6月はインカム2位→尻舐め「三国志は堅調！7月は称号の駆け込み需要もあるし8月の５稼働で1位に返り咲くだろう！！」←今ココ
wlwは割とガチで夕方になるまで電気食うだけの置物だから
普通のゲーセンならともかく尻舐めゲーセンとのインカム勝負なら五分もありえなくもない
将器の付け直しも、それをやるためにプレイ回数が必要になる点を考えればよりサブカ有利の要素なんだよな
カードプールの一新もない上にカードを揃える手段が増えない点を考えても新規の獲得は今後も難しくなる一方だろう
こんなシステム的に新規獲得を阻害する成長性のないゲーム、いつ撤去するかのチキンレースでしかないんだろうな
新規がカードをそろえる手段なら"チーム機能"とやらがあるじゃないか
チーム機能のおかげでプレイヤー同士の心温まる交流を支援しつつ、指導者が付くことでゲームのいろはを覚える
更に次のアプデの将器厳選の為にプレイをすることで腕が磨かれ、より一層三国志にのめり込む
そうしていくうちに新規はいつしか熟練プレイヤーとなり、次の新規獲得のための礎となる
そうしてゲームを通じて三国志大戦の輪が広がっていくんです
うん。好意的に解釈してみたけど無理があるわこれ
仲間を作ったら快適に遊べるゲーム、ならいいんだが、仲間を作らないと快適に遊べないゲーム、はやっぱりなぁ
しかも、このゲームを好き勝手にしているのが「青井と不愉快な仲間たち」なのが、さらに不快感が強いんだよね
>>458
割とマジでそうなる予定だったんじゃないアホ開発の頭の中では
ゲーセンのコミュニティに期待しすぎて頭お花畑になってるわ 上で金額出てるけど真偽のほどはともかく1の年3000万と比べると糞みたいな売り上げだな
しかも１よりも数百万高いというボッタ
三国志大戦の早期撤去で話題になった岡山ジョイポリスが閉店だと
ダストだね
ダストが撤去してその分の客は多少なりジョイポリスに流れたはず……
って言ってもさすがにそこは三国志大戦の話だけでまとめるわけに行かないけど
そのうちこのカンカンでしか手に入らない第4の将器、いわゆる夢特性ならぬ夢将器とか作りそう
知力呂布とか攻撃白銀とかぶっ壊れ作っとけば残ってるプレイヤーはとにかくチャリンチャリンするだろうし
ただでさえ信用がないのに今まで以上の事するかねぇ？
>>459
というか仲間おってもその次は料金格差だからな
暑さで頭おかしくなったかカード借りて再開しようかとも思ったが料金の事思い出して我にかえった >>469
ベテラン仲間が軍師と言う名のリモコンプレイしてくれるから常に最安値プレイよ
…ただ舎弟作っているだけだな
しかも事実上の狩プレイ 今はまだ顔が見えない餌がいるからランカーは楽しく狩れるだろうけど
仲間内で狩って狩られるようになってからが地獄だろうな
教えるのが上手いプレイヤーってのもたまにはいるけど、大抵は羽織に近い助言リモコン操作をしてるだけだからな、軍師って
軍師有りと無しで戦績が天地の差になったプレイヤーとかある意味被害者だよね
青井「俺の力によって、ムシキングを生け贄に三国志大戦の寿命を延ばす!」
900回以上やったけど将器は本当に糞だわ
兵力兵兵兵とか前出しが強すぎるし
これを３個付けられるからバランス崩壊してる
くだらないからもう辞めた
【朗報】鳴り物入りで投入されたFGOさん、無事三國志大戦Ⅳの後輩になる。
…やはり紐付けはウンチだな
俺はカードを紐付けして将器のせいでカードだぶっても持っとかないと行けないのが整理するのもめんどくさすぎて辞めたな
昔みたいに排出で良かったやん
枯れ木も山の賑わいって言うからな
必要悪だったんだろうな
ゲーセンからすれば、短時間で金を落としてくれる上客なんだが
三国志なら売れると手抜きで作って爆死し、FGOなら売れると手抜きで作って爆死
何も学ばない糞会社だなセガは
50パックに2、3枚はSRって言うのは覚悟決めて座れば楽しかった
いつ出るかわからんからいつやめてもいい
さらに本当に出してくれるかもわからん
ていうのは覚悟決まらん
カードとイラストの質が低いのがもっと大きかったけど
>>476
fateめ、さんぽけを裏切るからこうなるのだ！ >>485
コラボしてもらっただけでもありがたく思わんとw 主将器変更機能
いざ速3のを再印刷したら主将器だけ変更されて
副将器は速3だったのが信号機に変更されたら笑うよな
>>476
メインコンテンツかと思われてたオンライン対戦がランクも何もないただのフリー対戦だけで、かといってCPU戦が充実してるとは言えないとか？
三国志大戦の時といい未完成品を世に出すのやめろよセガ
ほんと>>483だわ 出し渋った挙句、全部出し切る前に終わるとかセガじゃよくあることだと思ってしまう
昔は時代の先を行きすぎたとか言われてたけど、今はもぅ人気要素をパクるだけの会社になっちまったなぁ。
看板タイトルの開発スタッフ募集するくらいには人材枯渇しとるもよう
将器変更が発表される前に速4馬超売っといて良かったわ
信者「掘り師は悪！」
ゲーセン「じゃあ、お前ら掘り師より金落とせよ…」
セガ「堀り師は悪！」
ゲーセン「インカム下がっているんですが保証してくれますか・・・」
堀氏がまともな客を殺した後に堀氏を殺して新規も復帰もいなかったら誰が残るというのか
掘り師を声高に叩いてた連中は良客だったのだろうかという話
そもそも、予約機能とオンデマンド印刷で掘り師のデメリットは完全に消滅していたんだよな
掘りは予約で、配列は封入の調整でなんとかなった気もするが
クソ印刷と紐付けで客も掘りも吹き飛ばしたのは笑えない
チームにはいれば紐付を解除できるようにしてサブカ狩りを増やせばインカム増えるぞ
>>476
数万使って掘って星5ゼロっていう報告Twitterで見て戦慄したわ
星5無いとゲームにならないと聞いたし、いくらなんでもユーザー舐め過ぎじゃねえのSEGA ☆5ないとゲームにならんは盛りすぎだな
でもキャラゲーだから正しいわ
瀬賀「そうそうw副3揃いじゃないとゲームにならないなんてことないですからw」
>>503
当たり将器＋副将器3揃い＝☆5という扱いなら俺らも騙されてるだけなんやなって >>502
ゲームにならん事はないがあの手の層で推し鯖出なくてあの出来の対戦をずっとやるって事は絶対にないと思うわ
何故紐にしたのか真剣に謎 >>505
そりゃ金に目が眩んでカードショップに流れる金を奪おうとした以外にないだろ >>506
仰る通りなんだけどもう目玉のアケゲなんてそう無いし最後までゲーセン側に冷たかったね カードがダブってショップに売った金で再び三国志大戦を遊ぶって層と
自引きでカード揃えて遊ぶのは無駄が大きいからショップで揃えてから遊ぶ層
この二つは間違いなく紐付けで吹っ飛ばしてるんだよな
それ以上の利益を紐付けが生んだんだろうか？
多少考えたであろう紐付け必須な遊びが消えてしまったまま紐付けだけ残り
客は紐付ける意味をわからないまま多数やめてしまったって感じ
予測というか理想はさんぽけ+将器ガチャの収益>ショップ利用客の収益だったんだろう
で、そこに皮算用が加わって八門金鎖の一角が出来たと
三国志がどうとか言うレベルじゃなくセガサミーの業績がオワコンな件
ないです
糞要素八門金鎖がなんとかならない時点でオワ確定なんで
>>511
実際には、ショップ利用者が財布の紐を締めてしまっただけの結果 ショップに流す金こっちによこせってのはまあ分からなくもないが
その理屈で取っていいのはショップに使ってた金額までなんだよなあ
いくら大戦でもさらにぼったくるのは無理やで
週末に2セット3セットだけやってた勢としては、SRなどが他人のプレイに依存しないのは助かりはする
マジレスするとその程度だとデッキ縛りキツ過ぎてゲームが苦行になるレベルなんだよなぁ
俺がやってた時は始めて引いた飛天あとコモンとかでずっとやってたし
>>515>>516
ショップより金はおろか時間も食うからな そして、ショップの介入がなくなったことを「健全化」としつつ、信者は「カードを買いたきゃメルカリを使えばいい」と平気で言い切る現実
解任登用がレアリティで必要縁に差があるのに
再印刷は一律で200円取るんだよと改めて
セガのおかしさと八門金鎖のすきの無さを思い出す今日このごろ
>>520
現実早いしな
プレイ代、再印刷代から目を背ければ 通信トレードの価格設定と再印刷で値段が違う所も説得力がなく不信感が溜まる所だな
>>520
カードIDによるトレ、オク、解任放流では困るのは
ショップ相手に売り抜けが出来ない乞食だけだろ？ >>522
遠隔トレードはトレード情報の預かりと付け替えの手数料名目。
とんでもねーボッタクリの手数料だけど。
理由が西山の言い逃れ通りなら何で店内トレード支援機能が無いのか不思議な理由の
ボッタクリ手数料だけど。 今の御時世
みんなにゲーセンで盛り上がってほしいから
トレード代高くしたというたまげた理由
無能P的に(ｷﾘｯ!! だったんだろうけど…
紐付けの本懐は儲け云々というより、カードと現金のやりとりを抑えたかったんだろたぶん
じゃあトレードの暴利はなんだよって話だが
将器が無ければ紐付けだけあっても、カード自体の価値が薄まって軽傷でいられたのに、将器と紐付けが相互作用して乗算で対戦環境を劣悪にしたように思うね
開発は連中はそうは思わんのかねぇ
あまり金にならないけど要らないカードをまとめてショップに持って行くの結構好きだったわ
カード売るよりもその近辺（ソフマップとか噂の飯屋とか）ウロウロするのが目的でそのついででジュース代位になればいいかなって感じだったけど
ショップ売買を封じる為たけに紐付けという手間が増えたたけなら良かったが
ソレに対するフォローがクソ過ぎたからな
初日に仲間とトレードしようとしたらレアとアンコの柄が見分け難くい上に
レアリティが違うから無理とか出た時から嫌な予感しかしなかったな
プレイヤーはゲームに関心を持ち、勝つ無限のリソースを持っている
故に開発側はプレイヤー間の交流を支持することでプレイ層を刺激することでより利益を上げることが出来る
実際は支持じゃなくて指示だったから人が離れた
カードショップで取り扱われないカードゲームって全部ダメだろ
３も最後の方は取り扱っていない店が多かった
>>523
俺が言いたかったのは、「カードの金銭でのやり取りを推奨しておきながら、ショップの介在をの排除が健全化であるとする論理がおかしい」ということなんだけどね
あと、自分でプレイして手に入れたカードを売るのが乞食ってのはどんな理屈なの？ リサボに群雄貂蝉が入ってた
知力上昇の信号機
現三国は一切やってないけど、一目で産廃だと分かった
昔はこれが平気で出てきてたんだよな。恐ろしすぎる
紐付けと実カード所有の二重苦が本当にクソ
紐付けあるなら基本電影にしてくれよ
しかも紐付けしているくせに
再印刷すると前カードが使用不可になるから
ボロボロになったらすぐに交換って使い方もできないし
>>524
遠隔トレードのクソボッタ価格は実は当初から1枠追加する予定だったのが仕様変更の行き違いで排出枠喰うようになったとしか思えんよな
更に西山がそこ把握してなくて結果として我々には到底理解出来ない弁明をした可能性があるんじゃねーかと邪推 >>525
これホントにそう思ってたんかな
何か外部に言えない社内事情でせざるを得なかったための
苦し紛れではないのか >>535
それでTCG事業潰してたらどうしようもないな
PSO2TCG、いつのまにか発売元が「セガホールディングス」になっててﾜﾛﾀ
これって、全部の子会社から拒否されたってことだよな？ >>536
三国志TCGからして部署の違うACの大鳥居ではなくて品川だった
分社化でTCGの部署はセガホールディングスになってAC部署はセガインタラクティブになった 三国志大戦は言わずもがな、ＰＳＯ２ＴＣＧはあれだし、ＷＣＣＦは幸先不安だし、新ムシキングは稼動終了だしで艦これアーケード以外セガのカードゲームがボロボロだな。
ＦＧＯＡＣはここから次第だけど。
>>538
WCCFは無理、現状カード込みで１０クレ１０００円だが、印刷式にしたらカード価値下がった上で、値上げ確実
データリセットも確定してるし、プレイヤーとしても店としてもちょうどいい区切り（やめ時）だろう ひもつけに加えてガチャの出じゃなくて回数に天井決めたから(始まる前から)オワやで
WCCFはもう死亡確認状態だろな
10年続けたゲームのカードプール全消しは心折れるだろ
wccfは一応、旧カードもなんらかの形で使えるようにします、ってアナウンスがあるから、
・使えるようになるまでどのくらいかかるか
・使えるようになるとしてどんな形か
・そもそも、今のセガの言い分を信じるか
って辺りが問題か
まあ、ロケテが今日からなんで、その情報待ちだろ
>>535
戦国ビデオレターで筐体がとかで反発くらったから変えてきたんだろね
何を言っても信用されてない状態なのは本人の徳の無さよ
発言に対するツッコミ待ちというか言い訳がガバガバの段階で
真実云々より前の問題
>>538
FGOは艦これ同様ダラダラ続けていく気がする
アニプレ側が怒りださない限り >>542
全部変換して使える様にするが稼働時には全部は間に合わないみたいな感じみたい 権利問題とかそれっぽい事言ってるが
実際はわかったもんじゃない
それくらいに今のセガは信用に能わぬ
何より権利関係がクリアになる頃には
ビルダーパイセンみたいになってる可能性も0じゃあない
FGOACはまだ間に合う
けど、間に合わせられる気があんまりしない
というか、現状危ない位置にいるっていう自覚が果たして開発にあるのかどうか
>>545
アホか
WCCFほど権利関係がややこしいのねーぞ
そこだけは疑う余地ないのにそのに文句言って、だから馬鹿にされるんだよ だったらなおのこと権利関係クリアしとかねぇんだよハゲ
揉めないと思ってたのか？w
>>541
それ以前の問題で、WCCFは育成ゲームで、つまりは育成全部最初からやり直しって話 シリーズ刷新は大変だけど、やっちゃいけない事ではないよね
三国志大戦でこんな素敵な失敗例を作ってなければ、こんなに首を傾げてない
wccfは1シーズンにつき400～600枚くらいのカードが出てて、それが16シーズン続いているわけで、過去に数千枚のカードが存在する
で、問題なのは過去のバージョンのカードを改めて「印刷し直す」ことでその権利のあれこれは相当もめると思うよ
新作の開発と権利調整を優先してただろうから、旧カードの権利調整が後回しになるのは多少仕方ないと思う
まあ、あくまでも開発がちゃんと旧カード使用に関してちゃんとやるつもりである前提だけどね
さすがにセガの現状を考えると、無条件に信用することはできないなw
>>546
お盆までにガチャに天井つけるようにすれば持ち直すような気はする
プレイ自体は基本無料のソシャゲと違ってプレイ自体に決して安くはないプレイ代が必要なアーケードにガチャ要素はそもそも合わない
アーケードゲームはまずはプレイして貰わなければ始まらないのに欲しいカードがなかなか手に入らなくて使えないなら
その第一歩のプレイすらして貰えない 稼働１年後くらいにしれっと２０枚使えるようになりました！！とか言い出しそうで
震えてるｗ
最近のセガのプレイヤーをじんわりと敵視してるかのような施策の数々からすると
そうなるかもしれないと本気で信じられるのが今のセガの駄目な所。
開発者ならもっとプレイヤー目線にたって独りよがりなシステムを作るなよと言いたい
>>552
基本無料化（最終的に落としてもらう金は同じくらいの計算）というCOJのやり方はあるだろうが抵抗があるだろうな
一日の初回ログインのみ600GPボーナス（ただしクレジット入れないとログインが出来ない）くらいの仕様はあってもいい気はするが
てかまあ、要は高いか安いかじゃなくて、払う金に納得出来るかどうかなんだよね、GP制はとにかくそこが弱いってボダブの時からずっと言われてるのに、改善どころか悪化しかしないのはさすがにセガ >>554
このゲームも同じだな
旧作から見たら負け続けても一戦200円だけど
制圧計略調整スタンプ等登用料金体制
何より運営の態度が財布の口に紐付けしてくれている >>554
GPでもSFCみたいな感じならまだわかる(行く場所によって値段が違うだけ)けど糞売り場・FGOACは準備画面でGPが溶けるからな
笑わせてくれる 今は排出別枠だから700円におまけカード１枚だぞ！
セガは手数料500円とろうと決定した頭西山をクビにしたほうがいいと思う
700円じゃなくて実際遊ぶまで行くと900円だわな・・
セガサミーって本陣の経営とか順調なの？
ならサミーの経営を助けるためにインカムアップするために
知恵を絞るのが末端の役目だよな
私物化とかされないことを祈る
>>564
やらかしてるのこれだけじゃねえし
アケ部門だけでも、これの他にソルリバにFGOACにｗｌｗもだし
アケ部門で好調なの艦これだけ
パチ部門も低迷し、デジタルコンテンツ部門もダメになって
コンシューマーのペルソナぐらいだから希望は >>562
爆死続きのソシャゲが大きな原因だろ
三国志大戦は早くソシャゲ部門殴れ >>566
うーん。
前にも書いたけどアーケード部門全体が利益率悪いから、
アケゲーのソシャゲ化を進めてるんだと思う。
だから最新作でも１０連ガチャを千円に見せ掛ける姑息な真似を… 次アプデのハードル上がりまくりやんけ
こりゃ明日の三生が楽しみになってきましたな
120%どころか200%くらいの成果ださないともう評価されないんじゃね
明日の事を考えると
あぁ^～赤兎がぴょんぴょんするんじゃぁ^～
>>565
これ言うとまた信者呼ばわりされそうだけど、そのラインナップの中に4年目のwlwいらなくね？
SWDCも現在進行形でコケてるんだけど、もはや空気過ぎて名前が挙がらないね……オンゲキも…… >>569
新規も復帰もお断りなんで大丈夫です
策は客単価を上げます よく考えるとＦＧＯＡＣはジャンヌやネロといった人気鯖が出てないから控えてる人が多いんじゃないかな。
逆にこいつらが来た時が稼ぎのチャンスだと思う。
尻舐めには面白くない話だけど
>>574
それを稼働初期に合わせない時点でズレてる 俺も復帰したいけど出来ない系だから
三国は紐付け解除しないならそれでも構わないからせめてターミナルで
デッキ販売だけでもしてほしい。シングル販売でも良いけどｗ
6.5コスのスターター３枚だけじゃ全国もCPUもやる気が起きない。
カードの入手方法があまりにも乏しすぎる
よく復帰したいと思うよな
頂上やまだ残ってる奴のプレイ見てるとやる気が起きんよ
去年の今ごろはそんな感じだった
で、1.1でブチ切れた
まだ頂上やら見てる時点で十分未練あるよな。見る気すらないわ。
紐付けの結果見ると堀師の存在は大事だったんだなぁって
居座りがウザいなら予約と印刷で十分だし。
アケゲー民へのブランドイメージ低下とゲーセンへダメージしか与えてねぇ
俺はあの癒着下方見て完全に見限ったわ
それまでは面白くなれば復帰したいとは思ってたのに
癒着下方は戦国の頃からあったって聞いてたけど、本当？
まぁ大型アプデで既存カードを下方する公式だからあり得そうだが。
定期的に堀師上げする奴は自分が堀師なのかな
三国志大戦での教訓がある現在でも他所のゲームのスレでは堀師はイナゴ扱いなんだが
ageって訳では無く掘り師はオレらが全国１戦してる間に3枚位掘ってるからゲーセンからしたら上客だって話
で、掘り師対策として印刷と予約で充分だっただろと
あくまでもゲーセン視点だしな掘り師の話
戦国で癒着下方っぽいのて慈愛陣と軍法戦術と本願寺の神謀のやつくらい？
三国志大戦の場合、ゲーセンからすれば短時間で金を落としてくれる客だって話
で、掘り師のデメリットであるパックを枯らすのと長時間占有は印刷と予約でクリアされてる、と
その状態で紐付けが言い訳通り掘り師対策だとしたらやり過ぎだし、それで普通の客まで飛ばしてどうするよってこと
堀師憎しでゲーセン潰したら本末転倒ってやつだから言ってんの
必要悪とかそんなのじゃなく、ゲーセンにとっちゃどちらも金落としてくれるお客だからね
トレーディングカードにおいて流通と価値ってのが大事だわな
紐付けでカードそのものの流通性と価値が下がって、ただの操作デバイスになったから
転売するしない別としてコレクションする意味が無い
それなら白紙に武将名と計略書いてるだけでいいわ
>>585
長宗我部関連もじゃない？
戦兵弱体化で最終的に本願寺以下の使用率になってたし。 ああいう死んだらデメリットでかい系は上基準に調整されるとどうしてもクソ雑魚になるしな
>>586,588
それな
あとショップの棚に並ぶだけでも潜在的な広告にもなるし TCG要素は最初から捨ててたんだろうね
ただ、アケでソシャゲみたいにガチャガチャさせたかっただけ
金のことしか頭になかったと思われる
最初は完全新作とか言ってたから
10代の若者がやるのを想定していたんだろうね
現実は三国志大戦オジしかやんなかった
>>588
それすら要らん
電影カードにして操作は全部鬼札でいい もう全部ゲーム内管理でタッチパネル大戦でよくね
槍撃で指が擦り切れないように手袋が必要かもしれないが
>>585
ランプさんが狙い撃ちされてた印象強いかな >>593
システム的にはそうなんだけど実際全部鬼札で操作だとどれが誰だかわからなくなるからなあ
戦国の忍者襲来！みたいな時に全部鬼札やったらわけわからんかったよ 堀師を倒す為に掘り行為自体無意味にされ既存プレイヤーすらろくにやらなくなったという
ほんと紐付けは害悪しか無かったなぁ誰も得しない施策って
マイクロソフトがXBOX-ONE発表時にやった
中古対策と２４時間毎のオンライン認証で
施策自体約束された爆死だったはずなのに
セガは見事なまでにトレースした上に実行までしてしまった…
MSでさえ反応見て１８０度方針転換したというのに
癒着勢、尻舐め隊準拠にしたらクソゲーになった
ただそれだけ。掘りとかカードショップとかおまけだよ
そもそも尻舐め隊によればインカムとれてるんだから、何も問題ないんだろ？
会社が赤字だからゲーセン騙して金を奪って生き残る算段よ
舌先三寸でばか高い筐体売りつけてその上契約で縛って食い物にする
それがセガクオリティー
>>599
ゲームの根っこが腐ってるからな
糞八門ですら前座みたいなもんでしかない 仮に印刷、予約で堀師対策が完成していたなら紐付無かったとしても堀師は仕事にならなかったのでは…という卵と鶏どちらが先かみたいな疑問はあるけどまあ流通を潰す必要はなかったな
でも以前だと新環境の時とかに堀師に対するヘイトは結構凄かったように見えたから同じシステムだと文句出てたろうなとも思う
転売目的のバイヤーにゲーセン住民が寛容な視線を向けられるならそれはそれで素晴らしいが
実際問題、掘り師がいなくなるメリットとは何かって話よ
公然の攻撃対象なのは気持ちとしても分かるけど
掘り師を遠ざけた事で入って来てくれる新規？
掘り師を遠ざけた事で順番が回ってくるようになる“まともな”ライトプレイヤーに期待したの？
それがどんだけ夢物語だったか
結局、意識高い勢、もとい癒着共が気持ちよくプレイするために排他されただけなんじゃないかね
新規、復帰→お断り
彫り師→お断り
閑古鳥が鳴いている店で断っちゃ倒産だぞｗ
昔は掘り師っぽい人ともトレードしたな
このゴミゲーからは何の交流もないけど
ウチの田舎じゃ新カードが欲しいガチ勢が無制限台回してて
隣で友人や他人と交代台やってて
積んであるカードの束見せてもらったり
SS出たんすかー！みたいな平和なゲーセンだったよ
新規を見込むなら
初期デッキ覇者、大徳、手腕のテンプレを
プレゼントしないと話にならない(ゲームにならない)
謎の三枚ではなく8コストのまともな奴
そもそも初心者が少ないのに初心者にクソカード(デッキですらない)
でゲームさせようとするのが間違ってると思う
どっちかっつーとこの問題もさ、三国志大戦4名物の「批判に対する信者の責任転嫁」だと思うのよね
紐付けは悪手、って批判に対して信者が「紐付けないと掘り師が～」って言うから、紐付けと掘り師は関係ないじゃんよ、と
予約とオンデマンドで掘り師がデメリットだけ無くなるのか、掘り師はやっぱり迷惑なのか、掘り師自体が駆逐されるのかはやってみないとわからんが、紐付けでそれ以外のユーザーまで駆逐したのは事実なんだよね
ターミナルでデッキ販売してくれるのええな
まだ二種類くらいしかデッキなくて、色んなカード触ってみたい
>>595
コスト1.5武力3騎馬の京極マリアがピンポイントで死に修正されたのはやばいと思った 階級リセットとか初日にやると尻舐めとしかマッチしなさそうｗ
>>611
今プレイしているのなんて尻舐めか狩りかどちらかじゃね？ >>603
全くそのとおりだわ。
本来ならこういう事はゲームマスコミが指摘すべき事なんだろうけど
癒着と諂いしか存在しないんだから自浄作用すら無いというね…
殿様経営の成れの果てにも見えるよ今のセガは。
ただ個人的に言えば掘り師は消えてほしいけどねｗ 予約で確実に順番が回ってくるなら掘り師も普通のプレイヤーも変わらんけどな
SEGAは何を血迷って紐付けなんか追加したんだろうな
>>613
その個人的感情は別に変でもないけどメーカーがそれを実行するのはダメよね
まあ実際のところ堀り師殲滅が目的というよりトレカ屋の利益が欲しかったんだろうな
西山のトレード500円に対する苦しい言い訳も本音は言えなかったからなんだろうし 三生予想
・１９時半頃から本題、それまで振り返り
・八門金鎖＝揺らぐことなし
・普追加
・新カード追加合計５０枚程度（スタンプなど含む）
・さんぽけ追加なし
>>616
新カード多量追加！
実際は、旧カードの新枠も新カード扱い
これも追加で 三生やってるけど、俺の記憶が確かなら一回告知だけやって実際はやらなかったことあったよね？
そのことに対して記事だけ消して無かったことにしてるから確証はないんだけど、誰か証拠とかない？
>>617
かつて戦国大戦でエラッタカードを新カード扱いされた者達だ
面構えが違う 排出停止したSRが復刻されて新SR枠になるなんて誰も想像できなかった
>>616
予想してたけどやっぱり晋追加か
前に本スレだと戦国は勢力多いのがクソとか言われてたけど漢といい晋といい似た道歩んでるな
というか各勢力の大攻勢とるのにその単色デッキで50戦しないといけないのも地味に酷いよな
そのくせようやく手にいれても法具のレベル上げもしないといけないという 晋って三国時代終了レベルだよな？
末期感すごない？
あと一回の追加でカード全部一新くらいあってもおかしくないんじゃ
オリジナルの萌えキャラ出てきて草
もう露骨に媚びていいよ
>>627
まあ、この内容だと客が戻ってくること無いだろうしなあ
大型のカード追加はこれで最後だろうね 既存のプレイヤーから回収する事に特化してる感はあるね。
好きな人には堪らないバージョンアップにはなってると思うよ。
新規は…もう仕方ないよね。その点は。
・200円で3戦強化尻舐め
・餌は3戦800円
・1戦目500円投入でスタンプ数増
勝てれば200円で3戦出来るってこと？さすがに冗談だろ？
>>634 今の開発ならあり得そうだから笑えないな >>635
どうだろうね、５００円３戦できるようにしたあたり
不満点はちょっとわかったんじゃないかな >>５００円で３戦は値上げだよ
縁やらカードがもらえるけどね
今は勝率５割で４００円３戦だから
最近言われていたソシャゲー風にしつつ客単価上げる作戦
三生予想結果
・１９時半頃から本題、それまで振り返り→予想の半分の時間でした はずれ
・八門金鎖＝揺らぐことなし →揺らぐことなし 大当たり
・普追加 →大当たり
・新カード追加合計５０枚程度（スタンプなど含む）→１００枚ほど はずれ
・さんぽけ追加なし →１６枚 はずれ
EXのさんぽけ追加はさすがに草
今何枚EXなんだっけ
勝者にのみ許される400円4戦に有料進軍の変更で迫れているか難しいところでは
これ大型ってヤバない？
ゲーム部分まっっっっっったく変わってないし
何がしたかったの？
新規獲得あきらめて料金面だけ廃仕様に強化しまくった印象
やり方としては最善手だと思う
5にするって大鉈振るう覚悟決めたか
と思った俺バカ
改編のチャンスもうしなっておしまい
ゲーム代のことだがいろんな料金プランで良くなったと思う
３戦で５００円 「カード３枚縁６」か「カード１枚縁２０」
３戦で４００円 カード１枚縁２（勝率５割）
問題は１戦目負けたらどうするかだが、次からの１戦あたりは１３３円なので
２００＋１３３＋１３３の計算だからお金入れたほうが良さそうに思える
選ぶのはもちろんカード１枚、縁２０の方な
口では新規獲得を言いつつもサブカ対策もせず
信号機も改めずといったところか
3戦800円とか冗談かと思ったら副産物あるとはいえマジかよ
いやブーストしたら3戦1500円か
>>653
ブーストは1戦でおわり
1戦1枚30縁だ ああ、ブースト3回で1500円か
なにいってるかわかった
戦国の要素いろいろ入れてきたな。
あんだけ戦国嫌ってたのになｗ
>>658
西山更迭が本当なのかもな
戦国嫌いの大将だったし
理由がスタッフが言うこと聞かないってクソみたいなもんだったけど セガ「お金をジャンジャン入れれるようにしたからゲーセンを大喜びだぉ」
この変更を1年半前に出来ていたら評価されただろう
今更これは「はぁ？」だがな
餌が完全に飛んだから、ガチャかスカチケか選ばせてやろうってか？
そんなん、ガチャ引くわけないじゃん
新規や復帰が増える要素は皆無だからな
落ちているカードが使えない時点で詰んでる
名前の圧で捨てゲーされるのに対策入れたあたりやっぱランカー目線で修正してる感じある
いやーひでぇなこの引き伸ばし感
戦国は打ち切っておいてなんだよこの有様は
マジで一生恨むからなセガめ
料金変更とか小手先でごまかされてるけど勝率5割が勝率9割に食われる部分は手つかずなんだよな
>>663
新しく有料会員同士のフレンド機能（50人まで）で共有可能という物が増えた… やっぱり放送のスクショ拡散するなは悪手だよ…
昔は新カードの画像とかで放送見れない人も盛り上がってたのに今は放送見る人間だけでしか盛り上がれてない
生放送で新情報を出すけど他人に教えるなって何で生放送してるん…？
見てほしいのなら見る価値のある放送しなきゃな
見なくても情報欲してくれてるだけでありがたい存在なんだが
結局、何のためにやってるかってところがズレてるんだろうね、ユーザーのためじゃない感じ
>>671
他のゲームだとガンガン画像とかも拡散してっていうのが普通だからね…
バレ情報見た人が動画見ないかっていうとそうでもないし
昔は戦国に興味ないけどスクショ見て中村さんが出てる番組あるから見るみたいな人もいたし >>672-673
紐付けでショップ排除が金の独占ならこちらは情報の独占か
結局はトータルで露出が減って自分の首を締めるだけだったな 相変わらず無料()はやめねーのな
不公平感MAXの要因の一つだろ
覚醒(晋限定)
旋略のようなもの(赤青でうちわけ)
新将器(迅速攻城、はじき強化)
料金変更(200→勝てば無料 200→300→勝ち負け関係なく無料 200→300→300)
100円で戦友か店内1プレイできるモード追加
500円で1戦カード1枚縁30のモード追加(進軍なし)
SRの主将器変更は縁300 LEは500
BGM変更カード追加、ターミナルで500円
戦闘開始時に1番目に将器覚醒した武将が喋るムービーを追加
こんなもんだろうか
.NETプレミアムヤバいな
昇格記念動画(笑)
こんなの尻舐めの格下狩り動画として保存されるだけやん
やっぱ尻舐め向けのサービスだったな
>>670
あれ、動画見て貰いたいからというのは建前で本音は使用率や勝率のスクショ拡散されて冷静に分析されると癒着調整がバレるからってのもあるんじゃない？
明らかに夏侯覇に引きずられて勝率20位以内には入ってたけど、使用率20位以内にはいなくて
これ下方の必要なかったのに下方したというのがバレバレなのもあったから あれは動画見てもらいたいとかそういうレベルじゃなくて
セガの上層部は数字しか見てないアホって事を遠回しに言いたいんでしょ？
>>675
？？？「色々なデッキと対戦（）するためにルーパー狩りがはかどりますわ」 そういえば4になってから店内対戦してる奴なんて全然見なかったな
>>682
大してバラ撒いた訳でも無いのにアホみたいに回収に走ってるよな つうか大型って程でもないよね
晋だらけのクソゲー何ヵ月続くかな？
つべの三生視聴者数が5100人くらいだった。となるとアクティブは12000人くらいかねぇ
残存数が意外と多くて驚いたけど新規が入れないとなると中々に厳しい数字
このままゆるやかにやせ細っていくのかね
勢力ふえるし大型ではあるでしょ
いつも通りのゲージ参照と見せかけのデメリット持たせた勢力が暴れるってパターンすぎて新鮮味が無さそうだけど
いい加減徐々に貯まるゲージ使ったギミック以外の特性で勢力作れよ
待ち気味に構えてバーストかフルコンとか見飽きたわ
全国対戦一敗撤収には人権を認めません!
って事ね…
金入れた時点で縁配布にすりゃ済むのに…
木の枝でブランコを作れないんだね。
「顧客が本当に必要だったもの」は
Google日本語入力の予測変換対象だと言うのに。
それと法具選択画面設計した奴、
フル所持の状態でテストプレイしてないだろ？
わざわざボカシ入れて新要素いろいろ開発中とか言ってたのは何だったん？
てか覚醒とか新要素じゃねーだろ
>>689
顧客が本当にのイラスト昔大戦に置き換えられた奴あったよな >>613
戦国で、大会優勝して電撃に入って会社個人でも配信してるランカーのはなしでもする？ >>690
カードたけじゃやくてシステムも焼き直しだよね >>687
5100ならさくらと業者除いて2500以外が妥当でしょ アクティブ2500人とすると1都道府県あたり約50人
さすがに1店舗の店内ランキングとすら矛盾するのはムリがあるな
戦国にあった開幕セリフ実装するのか。
以前「こんなのいる？」とか言ってた人がいたのにな。戦国嫌いのあの人。
開幕セリフ実装は嬉しいけど
あのダラダラ歩くのは要らんかったな
戦国と同じで良かったわ
顧客の説明 三国志大戦がやりたい
Pの理解 俺様がもう一度三国志大戦を作り直すか。俺様が
アナリスト 旧いゲームだから集金要素入れとこ。入れてもやるでしょ
プログラマ 言われたとおりにしたけど、本当にいいのコレ？
営業の表現 あの三国志大戦が帰ってくる！ゲームセンターでの熱狂を再び感じよう！
プロジェクトの書類 あるいはあるが日付が全て5年以上前のもの
実際の運用 覇権()ゲーム
顧客への請求金額 餌は倍払え→餌もチャリンチャリンすれば人権あるよ？
得られたサポート 1回200円のDX塗り絵→よくできた同人ゲー
顧客が本当に欲しかったもの 三国志大戦がやりたい
>>681
数字以外も見てたらもうサ終してるんだよなあ そういや、呉の罠スターターには手が入るんかな？
ガチ新規が紐付けありのゲームで、最初に天啓つかまされるとか、ただの嫌がらせだと思うんだけど
完全新規は諦めてるのかも知らんが、ちょっと手を加えるだけで改善できるとかすらやらんとかダメすぎる
スターター手腕になるらしいぞ、既に手遅れだが
あと動画は冗長過ぎて見る気にならんと思うけど公式の変更点は1分くらいで見られるので見て
>>688
ランカー大好きワラワラ戦法のほうが見飽きただろ １００枚追加とかこれが最後だからなあ
無料進軍があるのはまだ納得出来ないけど料金はマシになった
方針としては新規復帰は無いものと考えます
そのため客単価を上げていきます
そのためにソシャゲー要素を取り入れます
カードは手に入りやすくなります（お金出せば）
進化としては正しい方向だと思う
新規みたいな居るんだか居ないんだかわからん層にへつらうより
今お金落としてくれる信者をさらに絞るのが間違いが無い
覚醒は征圧も上がります！→理解できる
だから征戦号令下方します！→理解できない
関羽息吹征戦使ってたけど萎えたわ
征戦を蜀限定にして性能据え置きでよかっただろ
毎回考え無しに付け足して巻き添えで下方するの止めろ
なに勘違いしてるんだ制圧と知力が上がる宝具が追加されるから下方されるんだぞ
本当に下方の必要あるんですかね…恥辱征戦でも警戒したのか？
紐付け無くせば初心者が入ってくる可能性があるのに
どうして出来ないんだ
店員がレア抜きしたり、BOXをそのまま転売してたことの対策のために
印刷式にしたと思ったのになぁ
>>710
他人がカード売っておいしい思いさせんためだぞ
利益は全部セガのものというジャイアニズムの権化やぞ 全国の無料進軍はまだ維持しているのに
一人プレイモードにはそれ相応に安くなるモードを入れていない時点で新規のことなんて考えていないでしょ
あと料金体制変わった事評価する人多いみたいだけど
通常プレイが少しお得になっただけで
無料進軍勝者至上主義廃止してないし
一戦133円にすらしていない時点で評価に値しないと思う
戦友が一戦100円ぐらいじゃない？評価できるの
縁スタンプなしは少し気になるが…
ウチのホーム
FGOが3台で順番待ちが途切れず
三国志大戦は4台で午前中は1台しか稼働してない模様
wlw、ボダブレ、ディシディア、cojは今現在プレイヤーがいて、ソルリバはプレイヤーがいたのをロクにいた覚えがない
まあ、新バージョン直前だってのもあるんだろうが、どうなんだろうね
本スレの信者やばいな
今回の調整や追加の仕様に大満足してる
将器変更に縁300は妥当、紐付けに問題はないetc
あれが大戦に人生を壊されたおじの末路か
>>716
まだ居るガイジからサ終まで搾り取る事が目的なら妥当なアップデートだろうな >>716
どうせ縁100とかボッタクリにしてくるだろうと思ってたら300でびびったわ
ここまで耐えてきたプレイヤーに少しは報いる気ねーのかよ… ゲーセンが潰れれば終わるよ。
新規獲得を最初からぶん投げるゲームばっかりになるってのはそういう事。
ここでは予算がないだのもう終わりだの言われ続けて1年以上経つけど実際には終わってないからなあ
丁度稼動2年の12月を越えられたら細くやっていくんじゃない？
あっちのスレやこっち見てると好き嫌いの違いはあれどまだ話題になる作品ではあるみたいだし
勢い=人気な訳じゃないけど本当に終わりのときって話題にもならないイメージだな
それをここに言いに来てお前に何か得があるのか？
そう自分に言い聞かせて平穏を保ってるだけじゃないのか？
>>721
そら2年はやらんとセガが金払うハメになるからな
年末サ終発表・年度末オンライン停止だろ 無料進軍改善せず他をサービス増やして誤魔化す
制圧も未だ円形の範囲で四角いマスを塗るミニマップ仕様
副将器無くすどころかスロットやって揃い出せと改悪
十常侍も撤廃の逆で.NETに課金すると三十常侍も可能とかいう方向
BGMカードや上の.NETなどゲーム外で金取るものを増やす
タイトル変更にしては100枚追加とこれまでにない小規模
広報が覆面匿名常態化
マシになったのは
内緒おじさんが「プレイヤー代表」の肩書きを外した
出演者の声優比率を上げて顔面偏差値が上がった
もうポツダム宣言受諾しましょう(提案)
終わりそうかどうか以前に終わって欲しいんだ
切実に終わって欲しい
>>712
信者は無料進軍廃止を主張する人に
他人が如何に利益を得ても自分が損するわけではない
古事記はやらんでいい嫌ならやめろ
って言っていたけど
もっとも古事記だったのはセガだったという究極の皮肉だよな >>716
BGMが500円は高いに聞きたいならアマプラ入れって意味不明な叩きもしてたな
聞きながら闘いたいって人に対してはじゃあ500円ぐらい払えよ貧乏人って叩いてた
500円の価値が無いって評価に貧乏って返しがずれてることに気付いてないんだろうな 時代遅れになったゲームが余命を全うしたと思ったら中途半端な形で蘇生させられゲーセンを次々と喰い殺してる惨状
>>726
得する側はそのまま続けるが損する側はどんどん辞めていくからな 縁重視と排出重視のプランを増やしたけど
プレイ回数重視のプランは勝って2戦に近いのが無いのが後々効いてくるだろう
成仏してた三国志を口寄せして見た目だけ生前に寄せる
ゲーセンとプレイヤーに感動の再開を演出し、懐に飛び込んだ所で八門の陣で爆破殲滅
卑劣な罠だと気づいても仕入れにかかった費用のせいで撤去不可
大本のセガは元から利益を生んでない死人を再利用しただけで被害は無い
まんま穢土転生の用法だね
>>732
その例えに乗ると今の三国志大戦は
大川隆法「こんにちは、三国志大戦です」
みたいなもんかな 1戦目負けて3クレいれると2戦できるようになったのはいいが副将器のガチャがランダムなのがクソだな
あとカード排出率は未公開だから縁をいくらばら撒いたところで調整しようと思えばできるしな
筐体のホロカードとノーマルのカートリッジは同時交換だからSRばかり刷られるとテープが無駄になる
>>735
ホロリボンがないつってホロだけ交換してるのを見たことあるけどそれ本当？ >>728
そもそもを言えば、ＢＧＭが制圧戦の有利不利に左右されて転調する、という演出が悪いという話だろ。
気に入らないプレイヤーは５００円払えばＢＧＭ変えてやるよ、新曲じゃなくて旧作のだけどな！とかバカじゃねーの。
その開発を無批判どころか大喜びしてる連中はバカ以下だけどな。 昔の三国志大戦のサントラを引っ張り出してみたけど…微妙だな
言うほどのものでもない気がするんだよなぁ
4の転調が割りと嫌いじゃない俺の意見だから参考にならんかもしれんけど
あの劣勢時のBGM、ただでさえ微妙なBGMが更にイラつく曲になるからな
戦国はBGMが変わるの計略使って押せ押せの時だけだったのに頭おかしいだろ
>>721
細々とでも続ける気なら更なる客離れを防ぐために
ロードマップ更新（）とかで発表しているだろうからね
当たるかどうかは分からないが、自分の予想も来年終了
本命は来年年度末で変わらない。 相変わらず尻舐めの6枚ワラつまんねぇな
征圧と知力上がる奥義とか余計つまんねぇし、尻舐め優遇のシステムだな
>>713
皆に内緒筆頭に、動画配信してるひとも勝ち至上主義とルーパー狩り宣言が大半
癒着勢以外は餌でランカーでさて餌でしかない
それだけ >>743
最初から癒着の癒着による癒着のための大戦なんだよなあ
じゃなきゃ戦国からゴキブリ戦法のエッセンスだけ持ってくるなんてする訳が、できる訳が無い >>738
純粋に音楽としての評価なら大戦４のもサントラで聞き比べればいいんじゃね？ ゲームＢＧＭとしてならプレイ(動画)しての比較だろうし。ぶっちゃけ好みの問題だし。
というか、旧作ＢＧＭも優勢・不利で転調する可能性もあるんだよな・・・手間ひま掛けてやらかしたら凄いわｗ凄いバカｗ fgoスレで大暴れしてるガラおじをこのスレで引き取ってやれよ
知るかよ
FGOの力で三国志大戦が潰れるか、FGOがダメ過ぎてセガが潰れるか、どっちか早くしてくれ頼む
セガがゲームの面白さで稼ぐ気が無いから改善の見込みが無い
過去の名作をそのまま復刻してくれた方がまだ客は付くだろうが
WCCFを見る限りそんなことをする気は皆無だね。
FGOACやってて隣が提督だったことはあるが、君主だった事はまだない。
FGOの方が客層が若いと思ってる。
大人が始めるなら餓鬼がいなくなるこれからの時間がいいかも。
但し待ちで三国志大戦やろうものなら勝てないｗ
大型VERアップの時はカード掘る楽しみとかあってワクワクしたんだけどなぁ
そういうのが無くなってしまったのが悲しい事である
サブカ対策に手つかずだから全国での料金改正とかあってないようなもんだぞ
まだまだ餌は沢山いるみたいだな。よっぽど大戦が好きなんだろうな。
>>759
隣に戦国があったら全員そっちに行くとは思うけどね >>753 >>756
そうだったのか・・・返信ｽﾏｿ
じゃあ、開発はＢＧＭが好きか嫌いかという捉え方しかしてないんだろうな。どんなＢＧＭもストレス発生装置にしてるのが問題なのに。 >>755
戦国とかは初日に数万使ったりしたけどこのゲームは400円で信号機にキレて帰ったり
大変リーズナブルだわ 戦国バーウプ初日5000円で旧SR3枚とかなかなか心折れる思い出
エラッタを新SR配列にしてたのほんま
料金いじりって勝利至上主義を微妙にわかりにくくしただけだろ？あれ
5になるのだからゲームシステムを大幅変更すると思ったがそんなことないな
宝具の変更も戦国でいう城塞効果を追加しただけだし
計略も昔の物を焼き直しで新しい物を何も作ることが出来ない糞開発だな
それで金だけはいっちょまえに取ってくからな
さっさと終われ
同じ副効果？をつけれなくなったのはいいけど
複数宝具作っといて大戦前に選んでね☆ってお前
いままでみたいにグルグル回しで装選んでから解選ばせればいいやろうが
>>765
覚醒も開幕セリフも全く新要素じゃないからな
ソシャゲみたいに消費者庁とコラボしてろや 仮にも同タイトルなのに内部バージョンを1→2→3→1→2って重複させるのはどうなんだろ
社内で資料とか混ざったら困るだろうに
それとも旧作の資料が完全に消失してて混ざりようがなくて消失してるからゴミができるのかね
>>765
いうてもうやれることは戦国でやりきったよな >>771
やりきってたからこそシステム一新した新しい大戦が必要だったんだけどなあ
できないなら素直に寝かせとくべきで、もう最初の一歩から間違ってるんだよこのクソゲーは 本当にやりきったか否かはユーザーじゃなくて開発側が決めればいい
ただしやりきった、アイディアがもう出せないと主張するなら、新作のフリしてゲーセンに台売り付ける事は許されないよ
小売り(ゲーセン)を廃業に追い込んでも構わないような売り方なんて破綻しない訳がない
結局旧カードとの排出率とか触れたの？
新デザ旧カードとか全部縁や龍球で買わせろと思うのだが
>>772
ただの続編でないなら、きっちり作り替えるべきだったよな
刷新する気が無いなら、ちゃんと正統進化を目指すべきだった
出てきたたのは癒着とセガ上層部への忖度で塗り固めただけのゲームとは言えない何か
集金機って謂われも間違ってない。ゲーセンには金は入らないが。 新しいもの作るのは難しいから今までの物をマイナーチェンジして稼ぐんだろうな
戦国すら三国志の焼き直しだし
それでもいいから不満なくゲームやらせてほしい
>>774
新カードの排出率には触れたけど返答は「言えません」だそうな >>777
戦国からアイデア拝借するなら
排出関連も真似しろよって思うのだけど
景品法とか法的なものならしかたないのかな？
言えない理由がわからんなぁ 戦国やってないから間違っているかもしれないけど
ここの書き込み見る限り
戦国の焼き直しばかりみたいだね
よくこれで戦国の意見いうスタッフ飛ばせたな
あとランカー開発はクソの役にも立たないんだな
新機軸のシステム作れるわけではなく
バランスも自分たちの都合のいいもの、恨み節全開としか思えないような調整
挙げ句の果てに料金体制まで自分たちの都合のいいものにする
戦国メンヘラとしては、なんていうか戦国の焼き直しっていうより、三国志に移行しなかった戦国勢に露骨に媚びてるように見えてめちゃくちゃ気分悪い
やんねぇよ馬鹿
俺も戦国やってなかったからか、今の三国志大戦は三国志大戦というより戦国大戦の名前を三国志に変えただけのゲームに見える
三国勢が求めていたゲームはこういうゲームじゃなかった
開発もそれが分かってるし今残ってるのは戦国勢か戦国も三国志も両方やってた人ばかりだから
旧三国志大戦のプレイヤーなんかもうどうでもよくて>>780の言う通り戦国勢に露骨に媚びてるように俺にも見える ていうか戦国勢に戦国っぽさをアピールしてるだけだからな
戦国を潰しておいてどの面下げてって感じだわ
お前らが壊したものはね、もう直らないし戻らないの？
そんな事も分からないわけ？
戦国民を蹴り倒しておいてこっちコケたから仲良くしようや
通るわけ無いだろ？
戦国の焼き直しというよりは旧三国志の焼き直しでしょ
旧三国志からずっと同じようなシステムの改良…改良と言っていいか疑問だが、それの継続で続いてるゲームだから
戦国に似てるところもあるし、旧三国志に似てるところもあるのが当たり前でしょ
まあ今作品は他の要素を乗せすぎて失敗してた感が凄くあるがね
久しぶりに書き込むけど、新規や復帰はあいかわらず見込めないバージョンアップという印象
ひたすらめんどくさく、ややこしくしてるように見える
せっかく絵柄変えるって大々的に言ってたんだから、ついでに紐付けなくして紐付け時は紐付けがわかるようにすればちったぁ新規復帰も期待できたのに
勿体ねぇな。既存プレイヤーから搾取することしか考えないからこうなる
不満点を吸い上げたんじゃなくてガタガタうるさい連中を黙らせるためのパフォーマンスだからね
形だけやった風に見せてまだ文句言うなら文句しか言わないやつ認定すれば良いとでも考えてるんでしょ
純粋に疑問なんだけど、終われ終われ言ってる奴はどうして終わって欲しいの？
嫌いなゲームなんてやらなきゃいいみなきゃいいだけじゃん
思い入れがあるものを穢土転生させられたら誰だって見ざるを得なくなる
>>789
純粋な疑問だけど、なんでアンチスレに来てまで擁護しに来るの？
本スレという巣に引きこもってればいいだけじゃん >>789
やってないぞ
大戦シリーズを終わらせた罪を感じながらただただ苦しみ抜いて死んで欲しいだけで >>789
脳死状態で延命治療してるようなもんだから みなきゃいいが完全にブーメランなんだよなぁ
やってても改善してほしい、愚痴をいいたくもなるんだから
不快なら失敗スレなんてみなくていいんだぞ
なぜ失敗したかを語るスレであって、サ終を求めるスレではないな
終われ終われとしか言わないやつはスレ違いではある
なぜ失敗したか=八門金鎖
これで話が終わっちゃうからね、仕方ないね
大型バージョンアップが絶望的だからって失敗スレに対して文句言ってもしょうがないのにな
おいおい、悲しいこと言うなよ
せっかく大型アプデもするんだしさ
ver2.0の失敗点もじゃんじゃん語っていこうぜw
何故サ終して欲しいかって存在が不快だからだよ
ゲーセンに行けば嫌でも目に入るし、ゲーセン仲間にはプレイヤーもまだまだ多いから何かとストレス溜まるんだよ、それを発散しにここに来る。
>>795
語られるような各種失敗について、開発側の挙動が余りにも鈍重だからな
打つ手が裏目とか、そういう状況なら救いはあったが
完全に何も変わらないわけじゃないのに、実質ほとんど変わってないからなコイツ 覚醒のゲージを一括管理してんのはなんなんだろうな
新星と同じだと言われたくなかったのか
>>800
さすがに初期の頃とはだいぶ違うわ
でもまだ足りないんだよね
昔みたいに自由にゲームやらせてほしいわ
セガにいちいち制限されたくない >>801
覚醒→新星→覚醒ゲージにしただけだからな
漢鳴もそうだけどちょっといじったら新要素になると思ってるんだろ 紐付けを任意にして、将器の変更をもっと現実性を持たせて、征圧にもっと戦略性を持たせて、イラストを旧カードのものと差し替え可能にして、青井をクビにしてくれたらやる気起こるかな、個人的に
あ、あとは一人用のイクラ潰しをなくして、全国の一戦目負けの後も縁がもらえるようになればかなり違う
そして、この辺にロクに手が入りそうにない時点で現三国志大戦はやらんだろうな、と
>>801
劣化してるよな
新星のときの
「戦場にいる時間が長いほど・敵城に近いほど、上昇速度が上がる」
ってのが引きこもりチキン防止で良かったのに
漢鳴が出た時からもずっと思ってるけど、
なんでゲージ上昇の恩恵を武将個別に管理しないのか そもそもソシャゲの紐付け要素が何故成功してるのかを理解もしてないからなぁ
基本プレイ無料、スタミナ制、ログインボーナス有り、無課金でも頑張ればガチャが回せてキャラが容易に手に入る
頑張ってリセマラすればいづれ欲しいキャラも手に入る
基本プレイ無料は無理でも、1日に1回無料進軍可能位やりゃいーのに
ゲーセンに足を運んでもらって、プレイしてもらうことが大事だろうに
ランカーの話しにか聞く耳もたないから、一般人との感覚がずれてるのだろうな
本スレ民って本気で頭お花畑なんだな
信者風ガイジオバの出した「インカム2 位」のデータで
「インカムが回復してる」「稼働初期より今の方がインカムある」と本気で思ってるっぽい
本スレ民騙すのって本当にチョロいんだな
>>807
中途半端にトレ残すもんだからソシャゲ的ばら撒きも出来ないんだよなあ
ランカー様が大好きなゲーセンでの交流（笑）に夢持ちすぎた報いやね >>808
尻舐め隊はスレタイトルも読めない頭がおおいから仕方ないんです >>807
無料進軍を頑なに無くさないこの運営が
１日一回無料とか非癒着の利益になる事をすると思う？
自分の利益は最大限に
他者の利益は自分たちが不利益を被らなかろうとそれを奪う
それがこの運営だ 無料進軍の恩恵を受ける側が開発側にいると
不満が高まりそうな気がする
まぁコンプラ考えたらお金入れてそうだけど
>>811
1日1回無料やったらサブカ大量発生するぞ
サ終待った無し 結局紐つけと将器に変更なしか
気楽にカードが買えていつでも遊べるようにしないとユーザーは減る一方だろ
無料進軍なんかよりここが一番だと思うのだが
対戦台なのに対戦出来ないのが一番糞
制圧も糞だけど、カードなしじゃ遊べないし、将器で有利不利って対戦ゲーじゃないだろ
eスポーツって大体こんな感じなのか？
一騎討ちで理論値出しても負けとか完全にeスポーツ舐めてるよな
>>815
eスポーツに必要なのは興業性であって公平性じゃねぇってずっと言ってる
ただ、将器や紐付けの存在は興業性を損なってるとは思うがね 今のボクシングとか話見てるとある意味今の三国志大戦もスポーツの世界と類似してるところはあるよな
>>817
それは盛り上がるかどうかだろ
興行として成り立たせるには盛り上がってることが一番だけど、前提としてプレーヤー毎に差があるのかどうかってこと
波動拳の威力が変わらないようにfpsとかも同じ武器なら同じ威力かどうかって
やりこみで皆が上がる兵法レベルはともかく速度とか大事な前提が他のeスポーツって違うの？ p2w要素があるeスポーツは無理、って散々言われてきたし、信者ですらそれを認めていると思うよ
>>819
そう、要は盛り上がるかどうか。公平性はその為の大事な要素ではあるけど、ある程度公平性が損なわれてもスポーツとして成立はする。
モータースポーツみたいな最たる例もあるけど、例えば陸上競技だって道具や環境の差って小さくないだろ。
ただ、一歩間違えば盛り下がる要素にはなるから、色々と調整はするがね。
兵法も結局回数だけだからp2w要素だし、将器と両方とも立派な盛り下がる要素だと思うけどね
まあスレチ気味長文すまん
なんか公平公平言われるとつい口を挟みたくなる >>812
開発側が全国大会優勝するゲームで何を言うのか それなｗ
上で出てる皆には内緒だよとか西山の兵力兵兵兵関羽とかもそうだが
この運営にコンプライアンスなんて端からねぇよｗ
>>821
まぁ公平じゃなくともいいことには同意
でも、金だすアケじゃ駄目だと思う
ポケモンの個体値とは違って金だしたやつが勝利とかリアルマネーが絡むやつは駄目でしょ
スマホのシャドバとかはデッキは公式が用意したもので、そもそも同じカードに強弱はないはず
eスポーツを目指すとか最初に運営が言うから気に入らないだけなんだが >>765
なまじ前作が過去の要素を上手くアレンジしてたから余計に今作の不出来ぶりが浮くんだよね
例えば三国志の奥義を戦国は計略にしてそこから設置陣形、機転陣形、神謀と種類を増やしていったし、長宗我部のモードで効果が変わるのだって三国志であった向きで効果が変わる計略の流用だし
片や過去の要素を上手く取り入れ独自の道を歩んだ物と、過去の遺産を食い潰し傲岸不遜な態度を崩さない物
どっちが言いかと言われればな 真面目にeスポするつもりなんか初めから無いな
ただブームに乗りたかったアホ開発と、プロの真似事がしたかった癒着勢が吹かしてただけ
その結果が青井優勝って1年かけた茶番ですよあほくさ
マッチングで勝率も考慮すりゃサブカも減るだろう。勝率60%ある奴は同じ品ではなく同じ勝率の奴に当たるようにすれば良い。
>>827
広すぎるフリマ用意して
雑魚狩り無料進軍ウマウマする開発が勝率マッチング入れるとでも？
ってか入れたんなら何故もっと早くに入れなかったって言われるだろう >>826
プロの真似事がしたかった癒着勢が普段やっているのが雑魚狩りというね…
真似事すらしていない。 とりあえず新要素見てみたけど予想通り新要素もたいして新しくなかったね
そして見て思ったけどやっぱり西山更迭後は旧三国、戦国関わってた人達が作ってるでしょこれ
戦国で散々文句言われて追い払われてた人達は今どういう気持ちなんでしょうね
いまの料金体系でインカム2位なら新料金にしたら断トツで1位になるだろうな
>>829
？？？「色々ななデッキと対戦したい()」
勝利至上主義うたっておいてこの二枚舌
尻舐め隊の目標がこれじゃね >>826
そう、こいつら結局内輪で楽しくやりたいだけだからな
内輪で盛り上がるために、スポーツっぽい空気を出して悦に入ってるだけ 内乱は修羅ゲージと同じ仕様でよかったでしょ。仮ダメ入って時間で回復
守勢の〇〇も修羅と同じで仮ダメ消費、消費量で性能変化なら号令超絶等色々バリエーション出せる
まぁこんな使用にしたら今も死んでる舞姫1人と士気4内乱停止さんが死ぬけど
>>838
乱数にも恵まれたaimeを持つランカー様とサブカ狩りの無料進軍の養分になるのは
謹んでお断り申し上げますよ。 9月以降にスタンプあるだろうし8月は槍控え安定だろ
そもそもバージョンアップの日付を知らんわ
結果だけよこせ
手間を金で解決できることが許されるのは
解決した先が面白いゲームである場合だけだと思う
>>842 マ？ いまだにプレイしてるとか凄すぎやろ >>844
エアプか？
金と手間を同時に要求してくるぞ
時間も支払わないといけない対価なんだよ
むしろ金で手間を買えるなら少しは不公平さも薄れたろうに 手間を省くためのブースト進軍だ
ぶん回してぶん回して結果を教えてくれ
昔直接買えたもんが200円ガチャになってて、そこに2000円11連ガチャ（レアリティ保障なし）みたいな話を持ち出されてもお得に思えるわけもなく
>>850
言っておいてなんだが俺もエアプだったわ バーウプ情報見てきたが主将器変えるのに300要求するのとかヤヴいな
登用した方が良くね？
>>851
ブーストっていう位ならその一回もしくは2回でSRガチャできなければ話にならん
セガは縁ガチャ舐めてるよマジで 副将器ランダムガチャはクソすぎてやる気がしない
あと法具の装って素材で作成とかふざけすぎ
法具は戦場全体じゃなくそれぞれ種類によって範囲指定とかしろよ
配置次第では無駄になったりするのもいいだろうがｗ
信号機みただけで拒絶反応と軽く眩暈がするようになったぞ
>>853
神ってる副3揃いだけど、主が糞将器で排出されたパターンとか
あとは環境や修正で主将器が死に修正されたり、違う将器がアゲアゲされたりとか
そうなると払わざるをえないかもね まあいずれにせよ、副が3つともランダム再抽選とか客の足下をみてるのは違いない
縁が足りない？そんなアナタにブースト進軍！
じゃんじゃんクレジット投入してね！(笑)
将器変更300縁。副将器は待望のガチャ実装。副将器ガチャは主将器よりお安くなっております
独自通貨NETコインを導入。NETコインを利用することで、プレムアムなサービスを提供します
次のアプデは中身より集金に重きを置いた調整みたいですね
追加要素はどこかで見たような仏壇の焼き直し。光るゴミだったターミナルに機能を追加する謎のゴリ押し
1縁がおよそ1.7円弱。1NETコインは0.8円弱。利用するにはまとまった量が必要
いやはや、集金が過疎くした次バージョンの未来は明るそうですなぁ
ランカー通常排出で揃え出る設定だけど
それ以外の尻舐めはブースト進軍マジでやってそう(笑)
副将器ガチャって再印刷をキャンセルするとなかったことになる(縁や変更券は没収)って書いてあるが逆に言うと副将器変えるために再印刷要求されるんだよな
そこはエラッタみたいに内部データだけ変更とか出来ないのかよ
>>859
戦国より格段に劣ってるのに仏壇とか言ってディスんのやめろや
タッチに対応できなかった老害さんヨオ！ >>861
データを変えるとIDも変わるから解任してカードを上げるときもめんどくさいし
変えたのに変わってないとかその逆とか頭のおかしいクレームの元になると思うぞ チェンクロもパチスロ化するし三国志大戦もパチスロ化したらどうなんすかね
>>862
今さらそんなところでイキるやつの方が恥ずかしいわw 癒着・尻舐め・腰巾着が気持ち悪くて嫌いで皮肉ってみたら妬み僻み呼ばわりとか
本スレの信者ホント救いようがない頭してる
当たり前だけど客減っていくから単価上げざるを得ない
そのためのガチャやら調整をするよな
とりあえず晋集金だからお布施してこいよ
なんやかんやここに入り浸りなからチマチマやってたけど完全に引退できるわ
ありがたい
だってインフレしないとチャリンチャリンしないじゃん(開発脳)
新勢力を最初ぶっ壊れにして後で下方修正するお得意のパターン
>>874
スペックがぶっ壊れなんでw
漢クソゲーよりひでえ >>875
ほんとこれ
投獄してエラッタするか、覚醒の仕様を1段階にまでに下げるかするしかない そもそも覚醒が2の失敗要素の１つだったのを3で下方したのにまた同じ失敗を繰り返すとかマヌケ過ぎる
というか覚醒もってないやつらのスペックがやばい
頭悪すぎて吐き気するわ
副が3つともランダム再抽選とか相当ガチャしないと3つ揃わないあろう
揃っても速3が欲しいのに活3とかなったりするかもしれないし
せめて１つづつガチャさせろよ
ツイッターのTLがミュートワードで穴だらけだぜ
今日バージョンアップだったんだな
ぽけっと追加なし半分当たりだったな
多分だけど2.1以降のカード黄権、漢張飛、於夫羅ぐらいかな？追加されたの
あと追加はexだけで2-1の通常排出カードの追加なしっぽい
さんぽけ年末ごろに切る準備か？
覚醒を勢力限定にするとか、バランス調整できませんと言ってるようなものだよなぁ
号令も勢力限定が多くてつまらないのに、覚醒もかよ
どうやら普通のゲームになったようだね
、もう粘着しないで辞めれそうです
>>878
見てきたけど2.5騎馬9/9/1 突撃、地の利、攻城は流石に感覚麻痺してるんじゃないかと思うわ
なまじ他の勢力(特に群雄)はスペック控えめにしてるから余計に晋のイカれっぷりが目立ってるね
しかし声優はどんどん豪華になっていくな、まあこれは悪いことじゃないけど カードの上下で効果選べた旋略と違って岐略はボタン一回押してからまた受け付け時間があるからテンポ悪すぎ演出ダサすぎ
司馬師も小学生並の頭があれば壊れてるのわかるし考えた奴頭イカれてんだろ
>>886
？？？？？？？？
普通のゲーム？？？？？？？
この三国志大戦が普通ってレベルに到達したことなんてありませんよ？？？？？？？ 終わりだな
目新しいものは何もなく昔どこかにあった計略を焼き直して適当な武将名つけた誰てめ絵で出してるだけ
八門は変わらず打ち直しも単に縁ガチャを現金ガチャにしただけ
一通りカード見たけど惹かれるもんないなぁと思う辺り熱が冷めてしまったんやなって
晋追加したし次の大型で司馬炎追加して大戦４終了かな
3で能力上昇1段階のみに減らしたり、戦国の新星は武将ごとに管理してバランスとってたのに
まーた全軍一括、かつ2段階upとかアホかと
1.5で武力5あるのにさらに覚醒もちもいてもうどうしようもないね
他勢力で1.5で武5ののｷｬﾗがすべて色褪せてくる
5/5醒のﾄﾞﾖがどんだけ流行ったか忘れるほどの無能調整
半年ぶりにやってみた
やっぱ塗り絵が絶望的に肌に合わない（致命傷）
カードデザインは単純に良くなった
ベゼルがメリハリ付いて見栄えする
もっと早くry
御布施のつもりでBGMカードも1枚だけ買った
旧BGMもまぁこんなもんか、って感じだな
BGMカードにもRカードと同じ透かしみたいやつ入ってる
しかし、ほとんど見えないこの透かしみたいの模様なんか意味あんのかね
C、UCとの差別化にしてはあまりにも地味で微妙すぎる
覚醒と岐略（旋略）はTHE焼き直しって感じ
システム刷新には程遠い代物
もう少しシステムを一新してほしかった
新・法具はぶっちゃけめんどうになっただけ
新SR1枚でもう満足した
おなかいっぱい
またしばらくお休みかな
昔好きだったアイドルが、年取って年甲斐もない格好で昔の曲のセルフカバーを「新曲です」って言いながら歌ってるのを見たらこんな気分になるのかな？
「もうやめて、見たくない」ってのが正直な感想
それは見なければ済む話しなんだがどうして見てしまうのか
潜在的な怖いもの見たさみたいな奴があるのかもね
ゲーセンに行けばどうしても目に入るしな
田舎者だから、三国志大戦を見たくないから別のゲーセンってわけにもいかないし
それに、やっぱり今の三国志大戦4は嫌いでも三国志大戦は好きだから、マシになってないかと確認もしてしまう
その願いが高確率で裏切られるとわかっていても、ね…
大戦以外の目的でゲーセン行くことなかったから全く行ってねぇわ
>>898
道を歩けば目に入りテレビを付ければ流れるスタンダードナンバーのような扱い
ゲーセンに入り浸ってればまさにそんな存在だぞ
理由はなんでもいいから早く死んでくれれば助かる 新カードのノリが三国3～戦国に近くなったから西山周り完全に粛清されたか？
>>903
西山と癒着勢が生き生きしているのが見える体制は不変
狩り志向のランカー様優遇と時間とお金の上限が見えないガチャ課金体制は盤石
残った客から搾り取って来年の終了まで走り続けるだろうね。 ツイ見ると800円進軍使ってるやつ多くて笑うわ
朝三暮四って人間にも通用するんだな
未だに脳死でﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝしてる家畜の間違いだな
一応三国3か戦国もやってただろうし、元人間という事で三国ゾンビでどうだろう
新星は幼少期や武田晴信、上杉景虎とわかりやすかったが覚醒ゲージとやらはどういうコンセプトで作ったんだ
素直に新バージョン楽しめてる人が羨ましい
半引退勢はカード揃えるのから億劫
>>910
ブースト進軍すれば１時間でSR１枚手に入るよ >>911
このスレまで宣伝に来るとは、餌とお布施が足りないのかなW
大戦というゲームが楽しいからプレイする人を排除した三国志大戦レは楽しいですか？ >>903
三国3からは遠くなってるよ
三国は2に寄せてきた
でも戦国だよねこれ 自引きなんかに期待できないんだからブーストでやってない義勇回すのが最高効率だわな
その作業をつまらないと指摘できる人材は居なかったのかな
信者「新規はどうせ期待できないんだから、現状の客から搾り取る方向性は正しい！」
ユーザーの金、時間、モチベーションが無限であると運営・信者共に勘違いしてるっぽいんだよなぁ
それでいけるんなら、こんなに過疎ってないよ、と
今回の料金体系変更で
400円二戦縁4出来なくなった？
漢軍追加された時漢伝400円二戦プレイが最高効率だった気がしたけど
デジタル印刷式なのに旧カードと新カードの排出選択できないようにしたのすげえと思った
旧カードが出るなら800円で2枚くらいしか新カード手に入らんやん
>>916
ユーザーの金、時間、モチベーションが無限であると勘違いして作った大戦（）であることは間違いないね
ただ、開発には今の過疎は把握できているはずだから、実際は
開発「新規と復帰はどうせ期待できないんだから、信者からから搾り取って終了させるのは正しい」だね。 またまた御冗談を
配列無しのオンデマンドなんだから、旧バージョンが出るわけないじゃないですかーヤダー
18-19半の間で4台中2台空席。近くのお船は3/3
アプデ効果で客数が2倍以上増えてて驚いた
実質安くなったって連呼されてるから信じそうになるけど
旧カード排出されるならやっぱ200円で2戦やってる尻舐めしか得してないよな？
客半分になっても倍払ってもらえればいいってやつ
金払わないやつ、払えないやつはついていけないゲームになったね
FGOやっぱコケたみたいだな、4よりエグい搾取システムで人が残るとよく思うわ
>>916
そうは言うけど蜀好きと呉好き完全に殺しに来てるのが意味わからん
もうジプシーしかいないんか？ｗ 搾り取るのは正しいとしてもせめてバレないように搾取しろよ
戦国の新星はデフォは0.5コスト落ちスペックなのに、
何故覚醒はコスト相応スペックで出すのか。
>>924
アレはとりあえず10連回数全部回したらピックアップ確定あればワンチャン
しなけりゃ消えるだけ >>919
まぁそうだろうな
運営が新規取ることは諦めたからこその旧作に媚売ってるのだし
経営としては正しいけどクリエイターとしてはな とりあえうセガはクソみたいな絵柄頼むやめろ
誰が得すんだよあんなキモいネタイラストとかくっそ寒いキャラ付け
大戦３辺りから顕著だけど李異だからブルースリーで拳法キャラやな！とかガイジみてーな発想やめろや
ホームの店舗割りとマメにTwitterやってるけど大戦新ばー稼働日なのに何も触れなかったな
店側からしてもどうでもいい扱いなんだね
群雄のリカンの元ネタが分からん
なんでスーパーマンみたいになっているの？
劉禅なんて「おっけー」とか言ってるし
フレーバーテキストにはクーデターって文字も出てくるし本当に出来の悪い同人だよ
昔の李異はブルースリーパロって一目でわかるからマシだったよ
今回はブルースリー要素無くして拳法の達人だけ使ってるから意味が分からん
>>936
アメ｢リカン｣ 昨年の今頃は漢と象の追加だったっけ
大型アプデですらインカムは一時的に上がり再び元に戻るという結果だったけど、今回はどうなるのやら
心理学の分野などから言えば
「分かっている結果（報酬）には人は興奮しない」
eスポーツ目指して、上手いやつが当然のように勝つ！ みたいな作りにしたら
選ばれた三国アスリート以外はいなくなった。
それが面白いっていう人もいるだろうけど、マイノリティだからね。
３の頃は変わり種のデッキで天帝まではいけたんだけど
あの頃は、「こうすれば勝てたかも」とか「こうすればワンチャンあるかも」とか
思えたんだけど、
４は「はい、無理です」って拒絶されている感じ。
そういう人たちをそぎ落として、ハイブリット三国志大戦になったのが現状。
>>939
「分かっている結果（報酬）には人は興奮しない」
開発はその理論を時間と金に上限が無いガチャに生かそうとしたが失敗したｗ
肝心の対戦の方は癒着ランカー様が勝つで徹底しているのに いや、今のバージョンのイラストは4初期のイラストレーターから方向性変えてるだろ
むしろ最初からこれでやっとけよ
>>941 俺は今の方向性大っ嫌いだよ
女はエロ絵描きとか安っぽい萌え絵師連れて来て
メイン男だけイケメンやらで固めて
ゴミ武将はネタに走ったキモいイラストとか
まだ大戦４の初期のがマシ コストに対する武力知力が全くバランス取れて無くて酷いな
制圧とか吟味してバランス取るとか出来ないのかね？
ゲームのバランスを取るための開発ランカー様達は何してるんでしょうね
なんで高武力に士気4の投げゲージ上昇計略1回かけるだけで50カウント切ったくらいで覚醒2計略打てる事に何も違和感を感じなかったんだろう
覚醒3からだと終盤1回打てるかどうかだからまぁわかるけど、せめて士気8くらいは使わせないと……覚醒計略持ち以外はスペック悪くないし
>>942
ほんじゃきみのだいちゅきなカッコいい三国志やったたら？
ネタ武将なんて最初期からあるのに >>944
自分達が気持ちよくなるためのバランス調整してるよ >>896
ロケテ時は光ってたわけだから明らかにコストカットでイメージ悪いよな
バージョンアップしたせいでホームページがクソ重くなってる
ゲームにクソ仕様散りばめる輩はこういったところでもクソぶちこむんだな
>>950
直後だけでしょ。漢の時と同じで。
で初級者を喰おうとする狩り同士で蠱毒状態… 正直陣形とか征圧効果変更とかブッ込んでくると思ったけど
戦国パクリの開幕台詞と、一度通った道のぶっ壊れカード群だけとは思わなかった
たったこれだけの変更で宝具がほぼ無かった事にされて再育成とか…
なんかあんまり大型感がないのは何故だろう
大体どっかで見た気がするのばかりなせいか？
だいたい焼き直しだし、肝心の制圧・将器は大してテコ入れなしだし
そら代わり映えしないのは仕方ない
更に紐付けも緩和なし
それどころかネットによる三十常侍による狩り助長
fgoは半紐付け状態だから
こちらも将気覚醒不可で使えるようになると
希望を抱いていた人いたが見事に裏切られたな
FGOもこれみたいに無駄に高い金をゲーセン側は払わされたのかな。
まぁ
覚醒(戦国での良調整を無かった事にするスタイル)
旋略(テンポ悪くなるボタン押しタイプ)
晋が他を過去にするスペックでくる
だからね
昔あったものを取り上げーはい小出しーでピャーピャー狂喜乱舞してるような人生で大戦しかやる事無いみたいな奴は流石に本スレでも少数派よ
動画見てみたら司馬師が旧カードを余裕で蹂躙しまくってて笑った
漢の時もそうだけどいいかげん2コスに武力と兵力上げる号令持たせるのやめたらいいのに
しかも今回は最終的に7/10/4になる奴に持たせてるし
あと双剣クルクルも相変わらずか
一部は直ってるらしいけど
超絶のムービー突っ込まれまくったせいで双剣って名前のバージョンになってから片手剣に変わってたりするのほんと草
丘号令もなんとかして欲しかったわね
戦国なら鉄砲撃ったり大阪城から飛び降りたりいろいろあったのに
>>956
FGO式の半紐付けで誰でも使用可（将器制限付き）にすれば、新規に優しくサブカには不利益になったのになぁ
これやらなかったのはほんと愚の極み
三生で「サブカ、ダメ！絶対！」とか口だけとかもうね… 頂上は新カードのインチキ調整パワーで旧カードを圧殺といういつものやつだな
しょーもない
やっぱ糞つまんねぇわこのゲーム
三国志大戦に人生壊されちゃった障害おじがまがい物だとわかってるけど捨てられないだけだな
宝具はランダム育成解消されたから八門金鎖の穴だと言ってきたが
ここに来てリセット＆クソ仕様で最強候補の一角になるとは・・・
たまげたなぁ
フレンド機能のせいでツイッターの三国志大戦タグ死んだな
解任、登用タグの除外してもフレンドコードで埋め尽くされる
ちょっとした認識違いで十何個と積み上げた兵法の宝具が一瞬で無になり嘆く様子が
賽の河原の石積みを連想させる
800円入れてカード1枚はやべえと思うけど
縁確保手段ができたのはいい
狩りはどうせ200円2戦なんだろうし、餌にも慈悲を上げないとね
戦国の700円での失敗見てるからこの現実についていけない
さて、さっそく>>974乙しないと
８００円あれば新SR以外の大体のカード買えたんだが、それで慈悲になると思っているのか… 次スレ乙
そもそも紐付けなきゃ縁、というか内部通貨いらんでしょ。
ガチャチケットを今までより効率的に入手出来ます！ だから何？それゲームとして何が面白いの？
>>937
遅くなりましだがありがとうございます
なら丸盾覆面のキャプテン・アメリカ風の方があっているような気が… 面白さよりも集金に力を込めてくスタイル。
一定数チャリンチャリンしてくれる中毒者いる限り変わらないでしょ。
>>974
ありがとよ
このクソみたいな内容のアプデでも、信者は己の信心のためにチャリンチャリンするのかね
共依存ってやつかな 客単価1.5倍以上に膨れたからインカム1位いけるだろ
もう残った信者から搾れるだけ搾り取る段階に入ったから末期のソシャゲ並になってくだけよ
本日も半数以上が空席。大型アプデあったんだよねこのゲーム？
新生姜は声とポーズのせいでボーボボに見えなくもない
・プレミアム.NET
・さんぽけガチャ
・1セット800円
・BGMカード（笑）
八門金鎖の陣を打開する最強の布陣だぞ
糞要素八門金鎖の陣を超えるとなると呼び方変えないとイケないな
十面埋伏の計(隠れてない)？
しっくりこない
尻舐めはもうカード揃ってるのか
今の大戦にワクワク出来るとかすげーわ
金を集金する意思が強すぎる
面白いゲームを作って、それをたくさん遊んでもらうことが結果集金に繋がるというような理念でなきゃいけない、商売だから云々言う奴がいるが、商売ってそういうことだから
客からは簡単に透けて見える
SEGAはずっと北風と太陽の北風で服を脱がそうとしてるのがバカ
今回だってせっかくverUPして新カード大量追加したんだからSR1枚くらい自由に印刷できますよという対応が正解だった
客の体験の質をあげろよ
VerUp後にSRを引くためにプレイするのと、SRを使うためにプレイするの、どっちが質が高く魅力的な体験なのか考えろ
SNS社会で口コミをいつまで無視するんだろうな
インカムを減らす八門金鎖と違って新実装の集金4要素はインカム増やす方向に働いてるんだよな
ツイ見てるとアンチやってたやつらもファンに転向してる
ツィーター見てるとフレ募集してる奴がチラホラ居るが
よくプレミアムコースに入ろうと思ったよな
２戦２００円とか無理あったんで３戦５００円を主に扱っていきます
単価上げていくスタイル
ランカーが縁欲しさにブースト料金払うとでも？寧ろセレブ(笑)課金呼ばわりして馬鹿にしてるだろ
>>974乙
まだちょっと前までは新カード追加ってなったらちょっとはﾜｸﾜｸ…とまでは行かずとも
新カードの評判は確認してみるかな…ってなったんだけどなぁ
ちょっとそこまでの労力を割く気がなかなか起きないところまで気力が落ちてる
そしてそんな自分にびっくり半分、納得半分だ >>996
見ても「ああ……」という気分にしかならんぞ
何もかもが劣化焼き直し 結局、晋は
・3までの魏の一部の武将がコンバート
・反省も自重もしない覚醒が勢力特技
・旋略みたいな計略が独自計略
・覚醒、旋略持ちのくせに壊れスペック多数
って理解でいいのかな？
>>983
FGOが不甲斐なさ過ぎて無理かもしれん -curl
lud20200204095008ca
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