毛ちゃんだぁ～いすき♪
全スレ9/16のニュース記事から犯人が履いたとみられるスリッパは釣り堀に抜ける小道にあったとのことで、やはり釣り堀側の駐車場にクルマがバイクを止めていたようだな。それと、邸宅への出入りはそれに面した北西側にあると推定される脱衣所の窓から行われたことになるね。
【警告】
だてレビは出禁
キーフレーム「5ちゃんで手前の物置小屋に誰かが住んでた疑惑というのを見たんですけど、さすがに警察が掴んでるだろうと、それはありえないと思うんですよ」
何故ありえないのかは言わない
987 1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2020/09/18(金) 08:50:35.85 ID:???
母親に兄弟はいたのか
いたとすればこの敷地内別棟の小屋が関係してないだろうか
銀のサンルーフ付きにミニバンは警察車両とは思えないから
この仮説が正しければ、親族間トラブルになってもおかしくない
あくまでも仮説だが
993 1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2020/09/18(金) 09:50:54.03 ID:???
建物南側に物干し竿のような棒状の構造物も見える
明らかに生活の痕跡がある
994 2 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2020/09/18(金) 09:53:26.35 ID:???
>>992
夫婦でミニバンを二台所有することは常識的に考えられない
こういうことを書くとすぐにうちは夫婦で二台だとか書く奴が現れるがw
黄色い車が母親もの所有だと聞いた
999 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2020/09/18(金) 10:00:49.39 ID:???
この動画が敷地全体像をつかみやすい
@YouTube
1000 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2020/09/18(金) 10:05:57.62 ID:???
動画13秒前後に物干し竿が確認できるよ おじいさんかおばあさんのミニバンだろ あとは父ミニバン 母の軽
このエリアは河川改修等で土地改良されて数十年前と相当違う地形になっている
それを踏まえ
もし、この敷地が今後の事業計画に掛かっていたら、地権者には相当の金が動くだろう
10年前に夫婦が転入したのも狙いはそこじゃないだろうか
そう考えると、さらに世田谷に似てくるわけだが
国土地理院の航空写真みれば変遷がわかるよ
おそらく廃墟の平屋が元自宅だろう
釣り堀と金魚の養殖は敷地南側の草地やっていた
今でも水が見える部分があるが
南の川から引いてたと思われる
この草地の場所に用水機場のような流量調節設備ができてもおかしくはないね
嫁さん親族の土地なんだよな？あれだけの土地を持ってるなら所有権は誰になるのか
上にもあるが嫁さんに兄弟姉妹がいればもめるだろうな
旦那がこの土地を受け継ぐとか口を出してるとかそういう話だったら恨まれるだろう杏
>>16
だからあの物置小屋が怪しいと言っているわけです
世田谷だってあの狭い敷地に強引に3世帯が住んでいた
もし兄弟がいたら何が何でもこの土地に居座るだろうという見立て 解決につながる情報提供者に懸賞金
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200918/k10012625011000.html
捜査関係者によりますと、家族を襲ったのは中肉の男で、黒っぽい帽子とマスク、それに黒っぽい長袖と長ズボンを身につけ、日本語を話していたということです。
黒ずくめなのな
年代は分からないか
降りろ、ヤバい以外にも会話が有ったのかね
有れば目的は分かりそうだ
>>18
>警察によりますと、長男と次女の２人は電気がついた部屋で犯人を見たものの、黒っぽいマスクと黒っぽい帽子を被り、目元しか見えない状態だったため、犯人像の絞り込みが難航しています。 北のでかい釣り堀は農業用貯水池で土地改良区所有
へらブナセンターの運営は境町
公共事業なわけだ
地勢的に俯瞰すれば、あの敷地も土地改良事業計画との関連はあるようにみえる
年齢層と体格は分かりそうな気がするけどなあ。あと車の跡から車格
>>20-25
境町 事件 黒で検索してみた
888: 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/03(木) 17:22:09.39 ID:gJ8Soars0
現在は捜査線上から消えた
事件直前に現場近くで目撃された黒っぽい服を着た中肉中背のマスク姿の男を被疑者と判断
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/11(木) 14:31:24 ID:???
類似点 元刑事が注目”別の事件”
2019年11月14日放送テレ朝
スーパーJチャンネル 追跡！真実の行方
今年9月に茨城・境町で夫婦が殺害された事件と、去年1月につくば市で高齢夫婦が殺害された事件の3つの共通点とは。
1つ目は現場となった家の立地状況で、2つの現場は共に周囲を木々で囲まれ近隣の住宅から離れた場所にあった。
2つ目は不審な黒い服の男で、つくば市の現場周辺では事件直前に車に乗った不審な男が何度も目撃されていた。
境町の現場周辺でも、不審な黒い服の男が目撃されている。
境町の事件現場の隣にある釣り堀の管理事務所では、管理人の男性が不審な黒い服の男を目撃している。
目撃された男は何者なのか。境町の現場周辺では、数年前から夜中に農機具が盗まれる被害が相次いでいたという。
境町とつくば市の現場では両方とも、室内を物色された形跡はなく多くの金品は残されたままだったため、飛松氏は「2つの事件では物盗りの可能性は低い」とみている。2つの事件の被害者共に目立ったトラブルもなかった。 黒ジャージ
>>30の前半ミスったわ
888: 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/03(木) 17:22:09.39 ID:gJ8Soars0
今日発売の文春によると、
光則さんは胸を刺されて「うつ伏せ」、美和さんは首を刺されて「横向き」で倒れていたとのこと
金品目的ではなく殺害自体が目的だった可能性が高いが、怨恨とは程遠い実像
当初、長女の交際相手は重要参考人だったが、現在は捜査線上から消えた
事件直前に現場近くで目撃された黒っぽい服を着た中肉中背のマスク姿の男を被疑者と判断
犯行後、茨城県南部に車で逃走したと見られており調べている 白マスクの不審者情報が有ったから
そのイメージが有った
黒マスクなんてコロナ前は珍しかったぞ
懸賞金掛けるのに合わせて警察ももうちょっと判明してる項目を公表しろよと言いたい
スプレーの詳細や凶器の形状なんかちょっとした組み合わせでピンとくるものがあるやろー
>>36
>目元しか見えない状態だったため
通常思い浮かべるマスクの形状とは違う可能性がある とりあえず目撃証言をおさらいしてみたら
事件当日の日付が変わる前、白マスク
事件前日、黒っぽい服装
う～んあんまりアテにする目撃談じゃねえな
もしそれが犯人なら、白マスクを人に見られたから当日は色を変えたんだろ。
上下黒は効果的だから変えたくないだろうし。
不審者情報を追うのはダメ推理の見本
まあ、わざとミスリードしてるのだろうが
>>34
なにこれ?
我が家の3歳の子でもこの程度の絵書けるよ 長男の証言をもっと深く聞けなかったか?
マスクをかけていて黒っぽい服装又後情報ではポーチを腰につけていた
は公開済み
二人の大人を殺しておいて返り血を浴びていなかったか?
との情報が無い
犯人は嫌でも返り血を浴びているはずで匂いも生臭いはず
それをどうして言わないのだろうか?
長男は事件当時は中一だっけ？中一に色々求めるのは気の毒だと思うなあ
俺中二の時に不良に脅されてカツアゲされたんだが怖くて動けなかった
実は少林寺拳法習ってて歴は1年半くらいだが掴まれた時は小手投げ言う技で
相手を倒すのは頭では理解してたが結局出来なかった
記憶も薄れてるし恐怖で記憶もないだろうなと想像もつく
怪しまれてるようだが察するよ
ネットで事件ものやるなら通報までやらんとね
それも録画して配信すれば再生数も稼げるぞ
黒マスクって事はわりと若いやつかな？
この頃はまだマスク不足でも無かった筈だし
敢えて選択的に黒色マスクを選んだような気がする
闇夜に紛れたかったのか
韓流に影響された比較的若い世代の犯人か
全身黒づくめがキーワードだとすると世田谷との共通項もまた多くなるな
服が黒っぽいのは分からなくもないが
やはり引っかかるのはマスクまで黒だったというところ
世田谷事件ではエアテックジャケットもハンカチも手袋も黒だった
香水はドラッカーノワール（黒い海賊船の意）
帽子は灰色地に黒いラインの入ったクラッシャーハット
スニーカーは韓国製で日本では売られていないサイズだった
万が一仮に同一犯だとした場合
世田谷事件犯行時に17歳だとしたら犯人は現在37歳
世田谷の時にスニーカーで警察に身元に肉薄されたから
今回は身バレの危険の無いスリッパを履いたとか
まさかね。。
>>47
参考にした可能性は有るとおも
世田谷は外国人ぽいけど境は日本人ぽい イメージが湧きやすく固定観念で形状を思い浮かべるマスクよりも
帽子の種類の方が犯人像を表しやすいよな、どんな帽子だったかの方が重要だわ
深夜、台風が近づくなか帽子だぞ、毛髪対策だろうが犯人の趣味や年齢層が反映されてる可能性が高い
>>31
防犯カメラに写ったそいつの顔を公開したらすぐ解決するんじゃねえの？ 当日犯行時間帯はかなりの雨かつ深夜
被害家屋の周りには街灯も無さそう
敷地は樹々に囲まれていて塚森の中という感じ
逃走経路（そしておそらく侵入経路）とされている北側は真っ暗闇に近かったと思う
そんな状況で
これから人の家に侵入して襲おうという時に
なぜか犯人はスリッパを履いていた
事実誤認してた
家屋北側小道に脱ぎ捨てられていた血痕付きスリッパ（ベージュ色）は被害者一家のものだったんだな
このスリッパは家族によって一家の物だと確認されているらしいから間違いないだろう
犯人は家屋侵入後
自身の足跡が付くのを避けるために小林さん宅のスリッパを履いて犯行に及び、逃走時に脱ぎ捨てたとの見立てらしい
しかし靴を履いたままスリッパを履くことなんて出来るのか
靴の先がスリッパの足の先を突っ込む部分に入らないのでは
ではお行儀よく侵入時に靴を脱いでスリッパに履き替えたのか
だとすると逃走時に靴に履き替えただろうから
スリッパは屋内に残っていないとおかしい
逆にスリッパのまま逃げ途中で脱ぎ捨てたのだとしたら犯人の靴が屋内に残っていないとおかしい
つまり犯人は侵入時には裸足だったという事だろうか
或いは靴を履き替える暇がなく
かと言って靴を残して逃げるわけにもいかず
靴を手に持って逃げたりしたのだろうか
まあそこら辺は警察が把握しているのだろうが
>>54
情報集めたいなら服装をもっと詳細に発表したらいいよな >>58
スリッパが被害者一家の物だってソースは？
靴は窓の近くに置いてて逃げる時は手に持ってスリッパ履いたまま外に出たんじゃないかな >>58
脱衣所から侵入した際には靴は脱いだ。サンダルかもしれん。靴下か裸足かはわからん。靴かサンダルはここに置いてスリッパゲットしてから二階にあがった 靴を脱いでスリッパを履いていたとするとスリッパに犯人のDNAが残ってるかもね
当日の雨の影響がどれぐらいあるのかとか
靴下を履いていたとしてもDNAが残っているのかとかは分からんけど
ただ警察犬にスリッパの臭いを嗅がせており
裏の駐車スペースまで犯人の足取りを追跡できたという事は
少なくとも臭いは残っていたんだろう
https://www.fnn.jp/articles/-/949 >>61
ありがとう
>>63
スリッパからは血痕が出てるんだよね
犯人じゃないっぽいけど いまだにニュースの通り被害者のうち誰の血液か判別できてないとすると
完全に混ざった状態でのみ付着していることになるよな
状況的にはスリッパを手で持った時に犯人の手に付着した返り血の再付着が推定できる
場合によっては長男の分も含めた三人分の混合血液だな
>>58
薄い足袋を履いて侵入し、そのままスリッパを重ね履きってのはどう 過去この家に出入りしていたからスリッパを使用した
スリッパの遺留物を調べればいいのよ
まあスリッパで駐車場まで行ってそこから自転車なりに乗り換えて物置小屋に戻ればいい
誰にも目撃されずに網にもかからない
物置小屋に誰が住んでいたか警察は知ってるはずで、なぜそこを明らかにしないのかがこの事件の真相だろう
世田谷もそうだけど警察犬の追った跡を公表しろってこと
玄関先に一台自転車が止まってる
逃走に使った自転車はあれじゃないかな
駐車場から一周回って東側道路より敷地にから入って
自転車をあそこに止めて何処かに行った
人の家のスリッパを躊躇無く使うガサツさ無神経さ
足跡を気にしてる風なのにスリッパを用意してないという準備不足の行き当たりばったり感は世田谷と共通する気もする
蟹江の事件では中国人の犯人は被害者宅しかも自分が殺害したおばちゃんが作ったであろう味噌汁を勝手に飲んでいた
こうした自他境界が低いタイプ・倫理観の低いタイプ、異常な神経の持ち主は日本人よりも外国人に多い気がする
犯人は日本人の可能性が高いとされているが長男が聞いたのは報道されている限りたったの二言『降りろ』と『やばい』だけ
外国人の可能性もあるのではと思う
或いは日本人であれば人格障害者か
まあそもそもこうした犯罪を犯す時点で異常者なんだが
なにがガサツさだよw
過去に家に上がりそのスリッパを履いていると書いてるだろよ
だから、この家とは無関係な不審な人物のDNAなり遺留物がスリッパから出ないわけだ
あえてそれを逃走経路に脱ぎ捨てるというね
計算されてるわな
逆に言えば犯人のDNAがスリッパについている可能性は非常に高いというわけだ
ただしそれが殺害犯かどうかは別
本件は複数犯行だと見ているのでね
殺害と証拠捏造は別人の可能性の方が高い
凶器は発見されていたっけ?
二人を殺し長男を傷つけているまで保持しているわけだから
侵入から殺人までスリッパ無し。事後に返り血が気になって、何気なく目についた部屋のスリッパを履く。
もう抵抗できる人間はいないと判断していたので、スリッパのまま子供部屋へ。
予想外のパトカー音に驚く。なぜ早いどうして。とっさにスリッパを履いたまま走る。脱出。
パトカーが集まってきているし、道中で職質される可能性は高い。血の付いたスリッパは邪魔。捨てる。
>>72
書いてるってどこに？
過去にその家に上がりスリッパを履いたというソースプリーズ
書いてるってまさかあんたの>>67のレスのことじゃないだろうなw >>74
凶器は発見されていない
少なくとも発見されたという報道はされてない
ちなみに両親とは殺害時少なからず格闘があったと思うのだが
息子はベッドから降りてほぼ無抵抗の状態のところを切りつけて重傷を負わせたと思われる
どんな精神状態だったら無抵抗の少年に切りつけるなんて事が出来るんだろうな
まあ犯人も切りつける際多少は躊躇ったのかもしれず
だからこそ重傷で済んだのかもしれないが 犯行に使った凶器と言うのはドラマなんかでは普通、捨てるけど
この犯人は持ち帰ったのだろうか?
窓から出るにしても凶器を持って窓から出なければならないし
ナイフの鞘に居れて持ち帰った?
自転車の停めてある位置が明らかにおかしいんだよね
あれだと黒いミニバンが出られらないから
夜中に犯人が停めたとみていいと思う
自転車の周囲に鑑識のマーキングが集中しているのもその証拠
足跡を抑えているのだろう
事件当時の犯行前の降雨量20時台0mm.21時台1.5mm.22時台4.5mm.23時台3.5mm.
犯行が起きた0時台の降水量2.5mmで1時台が5mm.2時台1mm3時台0mm
0時台のデータは2.5mmではあるけど0時台前半は雨足が弱まっているか止んでいて
通報のあった午前0時38分ごろには5mm相当の雨足だった場合も考えられる
3mm
@YouTube
5mm
@YouTube
;t=193 敷地北出入り口脇にある壁のない小屋が駐輪場で
そこで自転車に乗り、時計回りに東から敷地内に戻りミニバンの後ろに止めて逃げたのではないかと
何れにしても、発見された自転車は通常の停車位置でないだろう
>>55
湯河原の事件ほんとだ、、身長170無さそうだが似顔絵は似てるね 目元だけのモンタージュでも作れよ
犯人と対峙して切られてんだから忘れるわけないだろ
それにしても家以外の小屋が薄気味悪いな
9/23で一年
山梨の行方不明事件で今日は大掛かりな捜索を行っている
茨城の方は23日に再現場検証するのかな?
警察が釣り堀池を見たら池の水抜きたいだろうな
凶器があるかもしれないし・・・。
やっぱりチャリで現場まで来た可能性高いよな
車じゃ悪目立ちしすぎる
意外に近くで平然と生活してるかも
だから重要参考人は物置小屋の住人だってw
小屋のひさしの下んとこにもしっかりマーキングあるじゃん
警察は馬鹿じゃない
自転車の後ろに立ってる三脚はなんだろうな照明器具かな
朝日新聞の動画以外の写真ではこの自転車は写っていないんだよね
警察が重要証拠品として押収したということだろうね
そんな超近くに住んでるのが犯人なら聞き覚えのある声だったで終わってます
加えて、本件は複数犯行なので物置の住人が長男を襲った（声を聞かれた）とは限らない
声を聞かれたというより、わざと聞かせたんだけどね
電気をつけて姿を見せたのと同じ
見知らぬ男という証言を引き出すため
>>100
横だが小屋に人が住んでいたなんていうソースは無いよ
この手のスレには自分の推理とファクトとの区別がつかなくなってる奴がよく居るから気をつけないと混乱する
ただ貴重な情報もあるからそれをどう選別するかというところにセンスを問われる まあこの手に火消しが現れるとは思ってた
映像が全てだよ
これ以上のファクトはない
じぶんの妄想と事実との区別がつかなくなってるやつはほとんどキチガイだから無視するしかない
ただこういうキチガイほど連投するから
はたからみるとスレがキチガイだらけのように見えて人が離れてしまう
世田谷スレなんてその典型
犯人は韓国人と連呼する瀬尾空也というHNのキチガイが一時期跳梁跋扈しスレが荒れはててしまった
本名・年齢・住所・電話番号・家族構成・出身校・ツイッター・FB・顔写真まで徹底的に身バレしてキチガイ自体は姿を消したが人はまだ戻ってきていない
すなわち>>102の中では自転車が黒いミニバンの後ろに止まっていたこと、そしてどこかに移動されたこと、自転車からから物置小屋までの足跡が石膏取りされたことはファクトではないということになるねw 物置小屋に人が住んでたの？
だったら生き残った子供たちが証言してるのでは？
事件後行方不明になってるならなおさら騒ぎになると思うが、、、
そんなことは知ったこっちゃない
こちらはファクト=映像を基にして論じてるだけ
例えば
普段は長女が物置小屋に寝泊まりしてたとしても成り立つ筋書きなんだよ
あの日は母屋の一階で寝てたのかもしれないが（証言が真実として）
その場合、物置小屋に同居人がいない限り、銀のミニバンは長女の車ということになるけど
要するにだな、車にしても自転車にしても、これほどの疑惑をマスコミがスルーしてることがおかしいのです
（おそらく警察に口止めされている）
そこを指摘してやってこちらが文句をつけられる筋合いはない
>>107
論じてるというか妄想を垂れ流してるだけだろ
チェリーピッキングって知ってるか？ 普通にシリアルキラーの犯行だと思ってる俺は素直過ぎるのか
犯人像
10代から20代もしくは30代から60代以上の犯行
日本人もしくは在日または外国人も考えられる
離れにある物干しひとつで妄想が暴走してんな
母屋に物干し場がないのは気にしてねえのな
>>109
見たまま語ってるだけやんww
お前がイラついてるのはわかったよw
>>115
母屋の物干しはおそらく増築したと思しき庇の下だ
目隠しがされており外から見えないだけだ
で、物置小屋の物干しは洗濯物を干すためでなくおそらく布団用だ
竿しかないからなw 普通に考えて敷地の中に別の住人いたらニュースでもやるよね
別の住人とは限らないと言ってんだろ
ご飯論法で論点逸らししかできない関係者哀れ
>>118
家族が寝てた配置は明らかになってんじゃん
じゃあ小屋にいたって言う人物は誰なのよって話 >家族が寝てた配置は明らかになってんじゃん
常日頃その図の通りかどうかはわからないだろ
どう見ても物置小屋に家族の一人もしくは家族以外が住んでいた、それが犯人として怪しい。
そして実行犯はそこに住んでいた者ではない。 何言ってんだかさっぱり
>>123
お前以外は意味わかってるよ
わかるまでロムってな 妄想が凄いなw
物置小屋に犯人がいたんだぁ～
ワロタ
木下ようこワイドショーニュースから飛んできました
私は霊能者の見習いものです
3スレまで出来上がってることから古参スレ民がいると思いますが
分からないことがありまして教えてください
こちらは世田谷一家とは違うんですね？酷似した事件ですね
息子さんは助かった感じですね、世田谷は家の老朽化で取り壊しで揉めた感じですが
こちらの茨城はまだ建物はあるんでしょうか？
記事によると森の真ん中にある要塞のような感じですが
この森一帯が家主の土地なのでしょうか？
だとすれば、子供さんが分配して相続されるということですね
家主家主の親戚などが全くいない場合は、財産は国のものになる可能性もありますが
子供さんに相続は確定だと思います
【警告】
だてレビは出禁
キーフレーム「5ちゃんで手前の物置小屋に誰かが住んでた疑惑というのを見たんですけど、さすがに警察が掴んでるだろうと、それはありえないと思うんですよ」
何故ありえないのかは言わない
Time Machineがあったら犯人倒しに行くわ木刀持って
>>1
これ
いい加減寝てる場合ちゃうやろ！説
748: 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/06(日) 12:49:21.47 ID:lB5SCYOJ0
無能に教えてやると
ワン、ツーのリズムで
スプレー、サックサク。
これだね。
まず父ちゃんは寝てるところを完全に上から襲われた。だからスプレーなしのガチンコでサックサクのサックサク。
で、次が母ちゃん。まずはスプレー。次にサックサク。
で、キッズの部屋に顔出して「元気か？降りろや、いい加減寝てる場合ちゃうやろ！」で
モソモソ起き出したところでサイレンが聞こえて
え～い刺したれ、おまえにはスプレーじゃー！
こういう流れな。 物置小屋の車と物干し、自転車の場所の疑惑に言及したのは俺だから
後出しは許さない
離れに人が住んでたとか横溝正史とかに有りそうだけどさ…
突飛だよね
田舎の子供は普通に離れを自室にしてるわな
この小屋が釣り堀屋の事務所だったとすればトイレはあるはずだ
着眼点は面白いと思うけど、田舎だと使わなくなった建物や物干しもずっとそのままになってる事が多い
去年の今頃犯人はどんな心境だったのだろう
明確な殺意があって侵入したのだろうが
周囲の聞き込みではトラブルはなかった
だとしたら周囲が知らないだけなのかな
地元の友達同士とか親密な友達とかだと金の貸し借りあっても周りに言わなかったりする
今日だてレビで不倫説おしてたけど携帯に痕跡が無いから違うと思った
金の貸し借りも携帯で催促したりされたりしそう
なぜ使われなくなった建物がそのままになってるという事が
誰かが住んでたという断定になるのか謎
結論の飛躍と未確認の事象の断定はキチガイの分かりやすい特徴
更に言えば物置に人が住んでてそいつが犯人とかいう妄想も
韓国映画のパラサイトとかからの丸パクリ
キチガイの上にパクリ野郎なんて救いようが無いな
親しい友人なら履歴に残ってても怪しまれないか
通話内容までは分からないからね
金銭トラブルは有りそう
子供達は面識ないけど電話しあう位には親しい仲
不倫も友人や職場の知人なら携帯に履歴が残ってても分からないか
不倫ならメールしそうだけど
警察は消去したメールの復元くらいしてるよね
>>156
そういう推測から外れるのが快楽犯だね
それか殺し屋 >>158
>使われなくなった建物がそのままになってるという事が
>誰かが住んでたという断定になるのか謎
ちゃんと読んでくれw
ご飯論法はもう結構 1 銀のミニバンの所有者
2 物干し竿の意味
3 自転車の意味と自転車から小屋までの足跡の意味
最低このくらいは説明してから他人の考察を批判しろ
そして犯人像と犯行動機くらいはお前なりに妄想しろ
怨恨かな
例えば犬の散歩の糞や尿の処理とかゴミ出し
とか釣堀客との間でポイ捨てとか
ちょっとしたこと何かあったのかも
普通に生活しててちょっとしたことあっても
トラブルとして周囲に認知されるのも難しいよ
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こんなんどう考えてもgooglemapから狙い撃ちされたとしか考えられん立地やん
犯人もそこまで切羽詰まってる奴じゃなくてどちらかといえば愉快犯
面識は全く無く土地勘すら無いやつの可能性大
過去の犯罪歴もおそらくほぼ無い
人生に退屈した５０前後のこどおじ系の奴ではないか だてレビが親が不倫してたんじゃねって言ってたけど、これは立派な中傷だと思う
勝手な妄想でなんの根拠もないのに
子供たちは生きてるのにそんな中傷まで背負わされてかわいそう
全身黒服で刃物持参だからな～
目的が何なのか不思議
>>164
１.子供が独り立ちすれば車を渡すことになるのでとってある等。
２.考える必要がない。あの立地では日当たりがいい場所が限られる。
３.考える必要がない。家族の自転車おわり。 >>169
ワイもだんだん単なる強盗事件じゃないかと思えて来た
背後関係を考えすぎて複雑化してるんじゃないかと 親は床に布団敷いて寝てたんか
この状態で何で通報できたのか謎だな
>>179
一階を物色してないのが謎
夫婦にしか殺意が見られないし
警察が怨恨だと見立ててるなら子供達に金や車のキーや長女の場所を訊く会話も無かったんだろ 確かに一階完全無視は謎
普通は二階は寝室だから
家人はそこにいる可能性が高い
そこに一直線に向かってる
単なる物取りだったら
出来るだけ見つからないように
こっそり一階を物色して
見つからないうちに逃げる、
という行動になりそうなものだが
金目のものにしたって寝室よりは
居間のタンスの中とかにあると考えそうなものだけどな
家の外壁に登ろうとした跡が有ったそうで
端から二階を目指してたぽい
やはり夫婦の殺害が目的に思える
目的達成後に他の部屋にも入ってるから全員殺す気だったけど
いざとなったら子供は殺せなかった？
世田谷の模倣犯かもね
むこうは外国人でこっちは日本人
当初から持っている印象だが
まるで長女が存在しないかのように犯人が振舞っているのがキモやね
犯人がこの家族の中の誰かを知っているとしたらそれは長男か次女の可能性が高くなる
>>188
幾つか想定したパターンのうちの一つは
子供たちを両親の部屋へ連れて行き見せつけるつもりだったか
そこで殺るつもりだった、もしくは両方
というパターンを想定したことがある
ただ時間を掛けるほどの価値は見いだせないんだよな こういう事件って怨恨か物取りかみたいな話になりがちだし
実際どちらかのケースである事が殆どなんだろうけど
ただの快楽殺人犯という場合もあると思うんだよね
単に人を殺してみたかっただけとか
そしてそうしたケースは捜査線上になかなか浮かばない気がする
>>192
ぶっちゃけこの事件に関しては単純な怨恨と思ってる奴の割合は多くないしな
両親殺害もまずは障害物を排除したと表現した方が一連の流れにしっくりくるんだよな だてレビも言ってたけど姿を見られるリスクを冒して電気をつけて
ベッドから降りてくるよう命じてるのは誰か確認するためな気もするね
子供達のうち誰かが目当てだったのかな
しかし何度も言われてるように誘拐なら外でやった方が良いし
犯人は返り血まみれで
全身真っ赤のはずなんだけどなぁ
黒ずくめに帽子にマスクなんていう
証言が出るはずがないんだが
この事件はおかしな点が多すぎるなぁ
>>196
家族構成は知ってそうだな
電気つけてゴリゴリのマッチョがいる可能性もあるのに大胆すぎる >>197
遺体の状態は公表しないが現場は相当な地獄の様な犯行現場だったのかもしれない まあ複数犯の方がしっくりくるよな
母親通報したのにパトカー来るまでいたのは両親襲ったのと子供部屋いた奴は別人の可能性高い
>>197
別におかしい感じはしないなあ
黒い服だと血液の色は吸収されて目立たないのでは
絵の具に黒を混ぜるとどんな色でも黒色になるのと同じで
返り血を浴びた箇所は濡れたような濃い感じにはなるかもしれないが 複数犯っていうのは確かに面白い説
ミステリのトリックだったらおっ、て思う感じ
まあでも二人いた物証が一切出てないからなあ 単独犯でしょう
こんなこと言うと警察が隠してるとか謎の陰謀説を唱え出す奴がいるんだけどね
犯行を分業することで証拠やアリバイを補完しあう
誰かが現場にいるときは誰かにアリバイがあるというように
そのためにわざわざ電気をつけたり、声を聞かせたのである
やはり最大の鍵は通報だろう
たとえ身内や近しい顔見知りであろうとアリバイがあれば逮捕されることはない
警察が複数犯行の線で追わない限り本件は迷宮入りする
なんの事件だったかわすれたけど、複数犯だとおもって捜査してたら実は単独犯だったってのがあったんですよね
個人的には単独犯かなと思います
>>177
よじ登ろうとしたってマジかよ
ハナから親狙ってそうだな 母親が1分も通話する余裕あるなら、まずは大声あげて子供達に緊急事態を知らせるよね
茨城県警だから解決することは無いでしょう
10年後も20年後も県警の情報をお寄せくださいのリストに残るだけ
終了
次女に催涙スプレーだか何だかかけたのって長男痛めつけてる間に通報されたり逃げられないようにするためかな
通報されてるのわかっててわざわざ子供部屋行ったのも大雨だしそこまで早く警察が来ると思ってなかった？
一家◯害してから物色しようと思ってたんだったらやっぱり長女の存在には気づいてなかったのかな
12時すぎだと普通起きててもおかしくないからな
大分前から潜伏して二階の明かりが消えたの確認して入ったから二階直行したんじゃね
外壁よじ登る前に全ての窓の施錠を確認するよね
実際に無施錠の窓があったのに何でよじ登るの？
明らかに偽装じゃね？
それなら脱衣所から足跡が見つかっても不思議ではないのだが
室内に犯人の足跡がないのはおかしんだよ
これが家族関与説の根拠
家族が犯人（しかも訪問歴のある）を玄関から招き入れてるとしか
>>218
靴脱いだんだろ
どんだけ間抜けなんだよw >>177
＞現場の状況から、犯人は無施錠だった1階の脱衣所の窓から出入りした可能性が高い。
＞捜査関係者によると、外壁にはよじのぼったような足跡が残されていた。
＞また、住宅北側の小道では血痕が付着したスリッパが見つかった。
＞小林さん宅で使われていたもので、血痕は襲われた家族のものとみられるという。
スリッパが脱衣所にあったことも十分考えられる 侵入方法もあれだが逃走方法も気になるよな
車じゃないとしたら自転車？徒歩？
車や自転車なら跡が付きそうだけどそういう情報もないし不思議
敷地の入口に大山っていう看板あるけどあれは表札なのか？
これか
転載
金目的なら、昼間の空き巣を狙うよな? 必ず人が居る日曜日の深夜から月曜日の早朝に入るて
殺すのが目的か?怨恨なら、1年の捜査で出てきそうだよな。
警察が来なければ、後2人は殺されてた訳で、4人か家族皆殺して???
昔は、少年犯罪で多かったけど、今回は何だろ?
>>216
最初は壁をよじ登って直接二階の窓から侵入しようと考えてたんじゃね？
雨で滑るとかで断念して一階の窓を探ったら脱衣所の鍵が掛かってなかったと 文化包丁と熊スプレー準備してるし
二階によじ登ろうとしてるし夫婦の殺害が目的なのは間違いなさそう
強盗なら縛る道具も用意しそうだけど子供らに使おうとした形跡はない
>>222
ここは奥さんの元実家らしいから
奥さんの旧姓が大山なのかもね 消去法では解決できない事件なんだよ
子供が犯人で凶器は友達が持ち去ったとか
複数犯や外人や警察内に犯人がいるとか色々可能性を探ってほしい
アリバイがある。じゃ次ってやってるような
捜査じゃないことを願う
youtubeのミステリーアワーの動画が詳しいな。
ちょっとバカにしてたけど、良くわかる。周りの道が、狭すぎだろ。
軽でもすれ違うのに、苦労しそう。周辺に何も無くて、徒歩や自転車では目立つだろ。
街燈は、無いけど対向車が来たらバレバレだよ。パトカーが来たら一発だな。
車でも同じだけど、運が良かったんだろ。
>>217
普通はそう読み取る
なぜか脱衣所の窓と見立てた状況とは別に外壁を登ってると思ってる奴がようけおる 298: 本当にあった怖い名無し2020/09/24(木) 21:58:35 ID:SbjN29qT0
今日の朝刊の茨城版に境の事件の記事あった
新しい情報としては脱衣所の窓枠に犯人がよじ登った痕跡とみられる土がついていたことぐらいだな
脱衣場の窓枠と周辺の壁に登った跡が有ったのか？
ややこしいわ
じゃあ靴を履いたまま上がり込んだのね
中にゲソ痕ないの何で
逃走も窓からってことになるけどw
そんなめんどくさいことしてる余裕ないだろ
>>235
一旦、窓枠に腰掛ける形で侵入する準備を行うとかなら床に外履きの跡はつかんね
それよりも逃走時に最低でも手や袖口についている血が
窓枠に付着しなかったのはなんでやろね
目視できない量でも血液反応は出てもよさそうだが >>237
なるほど
脱衣所の窓って思ってたより高いんだな
逃げる時に慌ててたのによくすんなり行けたもんだ
玄関のカギを開けて逃げるよりは確実な方を選ぶか
裏に乗り物を停めてたろうし しかし高い位置に有る脱衣場の窓に一旦腰掛けてから侵入って世田谷を思い出す
あっちの方がアクロバティックだったけど
画像で確認できる縁側をテラス状にした構造から推測すると
地面から床までは階段三段で約50～60ｃｍ弱
室内から窓枠の高さは90～110ｃｍ程度
唯一画像から確認できる側面の窓の大きさなら高さ90㎝だが脱衣所向きの窓じゃない
屋外から窓枠の高さは170程度といったところだな
下の窓枠に手を掛けて懸垂の動きに加え二、三回外壁を蹴ってよじ登る感じだ
室内からは手間取る高さではないが
川のそばだから嵩上げの状態によって屋外からはもっと高いかもしれん
相当な返り血も浴びているだろうし何故逃走経路がはっきりとわからないんだろう
知らないおっさんが電気つけて血だらけで入ってきたら相当な大きい声を出す
と思うけど長女はそれでもスルーしてたのかな
実際二階で断末魔聞こえたら怖くて動けんわ
まして女だし
長男は男が血だらけなんて言ってないしね
これも複数犯行説の根拠
初めは暗くてよく見えなかった、突然刺されたと証言していた
続報として電気をつけたとか、ベッドから降りろ等が後出しされた
おそらく警察の誘導があったのではないか
他の人も言ってるけど黒い服だと血は目立たない
映画やドラマみたいには血が噴き出さないと思うし
布団の上で殺されてるから血だまりも出来ないんじゃないかな
>>247
初めて入った部屋だとスイッチがどこにあるかもわからないしな >>248
言われてみるとそうだな！
子供部屋なんて知り合いでもそうそう入らないし
最低限、懐中電灯が必要
子供部屋でサイレンが聞こえるまでモタモタしてたのはスイッチを探してたからだったりしてｗ
それか判り易く電気から紐がぶら下がってるタイプだったか あと考えられるのは出入りした事が有る業者とか
子供部屋に入った事が有るとなると絞れるな
>>248
個々の部屋の電気のスイッチは大抵部屋のドアの脇じゃないか？
昔ながらの紐のタイプの方が暗闇で探すのは難しそう >>249
大体がドア開けて左手付近にあるだろスイッチとか うちは室内にはスイッチ式の電気は無いからよく分からんのだが
トイレのスイッチは判り難い所に付いてる
ドアの脇なら直ぐ判るだろうな
この家に懐中電灯すら持たずに侵入する計画的犯行などありえない
二階に直行したのが謎だよな
電気が消えたからとか単純な理由なんかな
>>242
返り血を浴びるほどの出血が起こる殺され方はしてないぞ
明確に致命傷と指摘される傷がそれぞれ一箇所ずつ
ダラダラと出血が続く感じや
犯人の手と袖口以外への付着は大して期待できないで 十数回刺されていると報道されてメッタ刺しの印象が強いが
近い時期に起きた東久留米の遺体と比べると判りやすい明らかな差があるからな
凶器を刺したままならそう出血は無いが
凶器を抜いているため相当の出血が予想される
>>257
その通り
座頭市じゃないんだから
頚動脈をスパッと切断したりしない限り
血液が何メートルも噴出したりする事は極めて稀
仮に第一撃で血液が飛んだとしても小さな点になるはずで血まみれになるなんて事はない
（漫画とかで言う『ピッ』と顔に一、二滴つく感じ）
しかも大抵の動脈は深部にあるから
血が噴出するというよりもドクドクと体内外に溢れ出して止まらないという感じ
いわゆる返り血というのは実は噴出した血液を直接浴びるというよりかは
被害者から溢れ出した血液が手についたとか
凶器に付着した血液が誤って衣服についたとかの方が多い 電気つけたならスイッチに血が付いていても不思議じゃないんだけどねえ
あるいはスイッチに血が付いていたかもしれんが、手袋はめてたからな
探し物はなんですかー？と、そこにサイレンの音。さっき電話されていたから急いで目的を果たそうとしたんだがこれまで
断念して慌てて逃亡だ
浮気して間男がズボンをはきながら逃げる様子
そんな感じでサイレンを聞いたんではないか?
この事件は気になるよね
マスメディアで続報がないのは生き残った子供のプライバシーに配慮してのことだろうけど
世田谷的な事件で目撃者までいるんだから警察は力を入れて捜査してほしい
サイレン聞いて逃げたんだからガチの基地外では無いな
>>265
犯人は計画を練りに練っていたようだからね
警察が来たらすぐに退却し予定したルートで逃亡したんだろう 海外の喧嘩動画見てると取っ組み合いになってる最中に何度もさされてるのに
さされたほうがまだ組み合って話さない動画何度も見たのを思い出した
意外と人間って生きてるもんだね、、、まあのちにしぬんだろうけどさ
ロシアの動画でも意外と平気そうにしていて後から亡くなった話が書いてある
力道山も腹を刺されたことが原因となり一週間後に腸閉塞
この事件だとしっかり急所を狙って致命傷与えていたということなんだろうか
痛い痛い痛い痛い痛い
通報時奥さんの方は5回痛いと言ったそうだが
これが通報の最初だったのか途中だったのか或いは最後だったのかで状況の推理も違ってくると思うんだよな
最後に痛いと連呼して通話が切れたのだったら
最初に電話を掛けた際にはまだ夫と犯人は格闘中だった可能性ある
夫の抵抗が無くなってから犯人は奥さんに刃を向け
それが痛いという連呼だったのかも
もしも痛いという発言を最後に通話が切れたのだとすればね
解決すると思ってたのに一年も経ってしまったんだな
元々家に来たことあるか下見に来て電気とかで二階にいるのを確認かはしてるよね
初めて来て侵入して二階に直行はなさそう
まああの作りなら敷地の中でくつろいでようがバレないだろうからな
用意周到やし計画的な怨念殺人やろな
被害者の親父が恨まれてたんやろな
あと犯人は日本人やろな
外人やったら子供だろうが躊躇なく一家皆殺しにするし
この事件解決する気配ないよな
完全に未解決事件突入やな
解決するとしたら蟹江母子殺人みたいに容疑者が別件で逮捕されて発覚みたいなパターンだけやろな
蟹江のはDNA取れてたからな
別件で逮捕されても結びつかないと思う
ここでも皆の憶測で盛り上がっているが、そのうち消滅し、事件も風化するんだろうね。
この手の犯人ってウズウズしてそうだよね
犯行としては完璧に近いし
この事件って犯人の指紋、DNA取れてないよな
絶対見つからんな
俺も父親か母親の知人の怨念殺人やと思うわ
殺人事件に巻き込まれたくなかったら絶対タワマン住むべきやな
タワマン住みで殺された奴ほぼいないやろ
有名人とか金持ちが一軒家住まずにタワマン住んでる奴多い理由がよく分かる
タワマンどころかマンションもあんま殺人事件ない気がするな
たいがい一軒家かアパートやな
放火されるのも一軒家ばっかやな
この家みたいにポツンと一軒家とか格好の狙い目やからな
こんな家住みたくないわ
日本の家って密集してるけど密集してる方が安全やろな
そういえば山梨キャンプ場女児行方不明事件でもキャンプ場にポツンと一軒家あったな
ポツンと一軒家不気味やわ
>>281
公表してないだけでどっちかはある可能性もあるよ 世田谷は遺留品ありすぎて逆にワケわからんようになったと思う
この事件は一切証拠ないからワケわからん
遺留品は全くないが長男が完全に犯人を見ている
それも明かりをつけた状態で・・・
妹はガスを吹きつけられ無理と思う
目元のモンタージュ作るべきだよな
コイツらの知り合いにそっくりなのいてもおかしくない
世田谷ほどグッと来ないんだよな
二番煎じ感否めないし、生き残りもいるからか
防犯カメラに写ってた白装束の奴は世田谷のインパクト越えたやろ
あの白装束は歴代でも最強クラスの怖さやわ
世田谷 目元を描かない似顔絵（防犯カメラは非公開）
本件 顔を消した防犯カメラ
>>290
自転車
銀のミニバン
物置
自転車から物置までの足跡
これだけで十分だ >>295
白装束は捕まったんじゃなかった？
俺の中では世田谷には到底及ばない 板橋資産家夫婦放火殺人事件も広大な敷地で木々に囲まれた家だった
被害者が銀行嫌いを公言していたらしく自宅内にあった10億円以上の現金などが目当ての犯行とされている
>>295
アレなにげなく画像開いたらめっちゃびっくりしたわ
たしかベトナム人で捕まってた この２人って同一人物なんか？
二枚目の奴はベトナム人で逮捕されたみたいやけど
>>298
白装束が捕まってるわけないだろ
当該事件発生後に白装束が怪しいという報道になったのだ 重要参考人のくせに目元を描かない高待遇w
もうそっくりじゃん
これ実際は白装束じゃないって話だったような
まあ映像から醸し出すヤバさは物凄いけど
あれらの防犯カメラは暗闇にも対応した暗視可能な赤外線カメラでもあって
黒っぽい服を着ていても白く映るようになっているようだ
>>305
これオーラがヤバいよな
最初見た時あっこれはヤバいわって思ったもの
そろそろNHKで事件特集組まれそう、世田谷行きは間違い無し
あっちもプロファイルで米国系アジア人の軍隊経験者とか言われてたけどこっちもベトコン説根強いし、首狙ってるし >>305
これオーラがヤバいよな
最初見た時あっこれはヤバいわって思ったもの
そろそろNHKで事件特集組まれそう、世田谷行きは間違い無し
あっちもプロファイルで米国系アジア人の軍隊経験者とか言われてたけどこっちもベトコン説根強いし、首狙ってるし 世田谷は皆殺ししたあと
アイス喰ってネットしてたとか
鳥肌立つわ
>>302
あれは別件で捕まったって見たで
調べてみ >>311
はいはいw
立派な犯罪者なのに顔ぼかしを指摘されて火消しに動いたんだろ
わかってるよw 事件前に逮捕されてたらそもそも本件絡みの不審者として顔ぼかしてテレビに出てきませんわなw
逮捕されてたらテレビで取り扱いされてませんわなw
なんでこんな画像がテレビに出てくるの？ww
警察はもっと情報出せよな
情報出さんから未解決事件になるんや
この防犯カメラの映像が放送されたのはグッディだけ
事件直後の番組内で、その前年2018年11月に撮影された不審者の暗視カメラの映像を周辺住民・施設から漁り出して放送した
2019年12月つまり事件発生から3ヶ月後、捜査関係者からこのカメラに写った不審人物は別件で既に逮捕済みとのリークコメントが出た
他の局が追随しなかった点でお察しだけど
これは単にグッディの先走りだったという訳
映像のインパクトが強過ぎて未だに事件を語る際の格好のネタにされてるけど
事実は上記の通りでこれ以上でも以下でもない
夜道歩くの怖い奴は自分が不審者みたいな感じで歩けばいい
キチガイにはキチガイで対抗しろ
長女が聞いた喧嘩のような声は、夫婦だけの声なのか、犯人の声も入っているのか
階下まで聞こえたんだから長男と次女はハッキリ聞いてそうだけど
会話の内容で怨恨か判らないのかな
喧嘩のような声など誰も聞いちゃいない
正確には物音と声で夫婦喧嘩だと思った。だ
ごく短時間の取っ組み合いのような音
暫くして下二人の兄妹のぐずるような声
ああ夫婦喧嘩か……
ん？
なにか違う……
冷たい感覚が一筋背中を走る
過去の殺人事件のwiki見てても外人の犯罪者ってめっちゃ多いよな
日本に外人なんか少数しか住んでないのに明らかに犯人外人の事件多すぎ
>>270
めっちゃガタイいいやつがいる可能性あるもんな >>327
長男次女が隠しているというより
警察が捜査上の秘密という事で彼らの供述の一部を公開していない可能性は当然ある
容疑者が現れた際にはいわゆる『秘密の暴露』を確認しないといけないからね 秘密の暴露ってw
長男長女がなんのために暴露するんだよww
>>334
お前捜査手法の秘密の暴露も知らないのかw
ちょっと知識が無さすぎて話にならないなw >>332
これもこいつのオツムの程度が知れるコメント
逮捕されたら必ず実名報道されると思ってる時点でアホ
実名報道されるのは強盗殺人とか重大事件や公共性の高い事件だけ
名前が出てない時点でショボい犯罪 茨城県警は情報操作もろくにできない
明らかな家宅侵入犯の顔を消してなぜか人権に配慮するという大失態ww
あげく、犯行前に逮捕されてたので無関係でしたというデマを流して火消しに走る始末www
茨城県警は黒い車の後ろに停められたどうみても不審な自転車どこに持ってたの？www
@YouTube
つーかマスコミはなぜ触れない？
世田谷事件と変わらんだろ
ポツンと一軒家は犯罪に合いやすいし怖いな
マンションとか住宅街の方が安全やわ
>>301
体型的には別人に見えるけど同一人物なんかな 住居侵入常習犯、そういうのがたくさんいる地域なんだろ。
世田谷と違うところは子供が全員生き残ってるところだね
怨恨の可能性を考えたらマスコミが煽ったりして犯人を刺激とかしない方がよさそう
改めて家を見るとポツンとしてて怖いわ
>>338, 339
お前ひょっとして納屋に犯人が住んでたとか言ってる電波？
お前の頭の中ではその事を長女長男が隠してるという事になってるんだなw
その証拠が銀のワゴンと自転車と納屋の物干し竿と警察が足跡を取ってる映像なんだっけ？
マジで意味不明w本物のキチガイw顔が見たいww
そして俺のこの書き込みもお前の頭の中では警察の火消しなんだっけw
んなわけないだろw 世田谷事件は雇われた殺し屋説が濃厚だがこれも怨恨かね
警察のイエローテープで囲ってあれば中に入れないだろう
周辺地域から孤立した立地という意味では世田谷と類似しているな
世田谷も公園の拡張工事に伴い立ち退きが進んでいて
あの場所は当時住宅地の中の空白地帯だった
当時の周辺住民の話では夜になると事件のあった家屋一帯はまるで工事現場のような暗がりで不気味だったと
ちなみに境町の方の現場は黄色いテープがあの土地を囲んでいて立ち入り禁止
従って子供たちも住んでいないだろう
>>351
警官が警備してなきゃ物理的には入れるぞ
鍵はしまってるかもだが >>352
事件前に取り壊しが決定していたが事件が起こって警視庁が取り壊しの延期を要請
３Ｄ動画で住宅内の様子を記録するなど証拠物の収集作業が終了した
今度は家の取り壊しを警視庁から打診されたが今年１月下旬に延期が決まる
上でも出てる後発の未解決事件の板橋資産家夫婦放火殺人事件の方は既に跡地に30軒建っている 知人の怨念殺人やろ
金目当てならもっと金持ちそうな家狙うし
もうすでに心霊スポットになってるな
地元の奴も誰も近よりたくないやろな
犯人は納屋に居たとかどうかの人のコメントに対し批判的な人がいるが
位置の上空写真で南からの入り口部分が黄色の線(警察の捜査範囲)で覆われている写真がある
だから全く関係ないとは言えないかも・・・・・。
この納屋の件は全く警察の情報はないけど
これいきなり2階行くのも不自然だけど両親のいる部屋に真っ先に向かってるんだよね
知人ならまだしも赤の他人が下見しただけで部屋の間取りとかまでわかるものなの？
あと力の強い大人から先にっていうのはわかるけど子どもだって異変に気づいたら逃げるなりする可能性もあるよね
子どもとはいえバットとかで反撃される可能性もあるしそもそも通報されて逃げないのはよっぽどの自信があったのかな
>>358
例えば犯人が襲撃前に一時的に納屋に潜んでいたとか、
そうした可能性まで否定するものでは無いが
（ただそれも南側の入り口に立ち入り禁止のテープが貼られているから、だけでは根拠があまりにも貧弱な気がするが）、
犯人が納屋に長期間住んでいた、
とそれが唯一の事実であるかのように語り、
その妄想に固執するあまり、
『犯人が納屋に長期間住んでいたという事を、警察や長男長女が隠している』『その犯人は被害者の母親の兄弟である』そして『その証拠は自転車だ』等、
被害者に対する根拠無き中傷を含む事実無根で意味不明な陰謀論に走り、かつその妄想を連投し続けるだけに留まらず、
他のそのような妄想などよりよっぽどまともな説を否定し攻撃しているのが問題 元夫がいるみたいのYouTubeのコメント欄で見たけどホントなんかな
別れる時に揉めたとか具体的に書いてあったけど
>>359
下見してれば二階に寝てるのは判ると思う
夫婦の寝室に入る前に子供部屋のドアを開けて確認してても寝てれば判らないかも
一階の長女には気づいてなかった可能性が高そうだ
通報したタイミングが謎なのよ
犯人が子供部屋に行った後に瀕死の状態でかけたのかもしれないし 賃貸物件でもないし間取りは事前に調べたか
知ってたんだと思うよ
そうでないとおかしい
とくに戸建ては何これって間取りが多いし
キッチンの横が洗濯機置き場とかお風呂とか
収納と思ったら階段があったとか
古い物件ならざらにある
真っ直ぐ２階の寝室直行ってのは難しいんだよ
警察もコイツだろうなあって思ってても証拠ないと逮捕できないからな
この事件もそんな感じだろ
死ぬ前に犯人の体を爪で引っ掻くだけでも違うんだが
どの未解決事件もある程度は警察内で目星は付いてるやろな
でも決定的な証拠がないから逮捕に踏み切れないよな
釣り堀の池の水抜きも犯人が捕まって凶器は池にポイしたと自供したら
凶器を探すんだろうな
凶器が出るか出ないか解らない池を普通、疑っても探さないよね
しかし、凶器はどこにあるんだろう
ナイフなんか全く関係ない遠方の海にポイとかで永久に葬れるしねー。隣の釣り堀に捨てるのはリスク高いな。
>>364
茨城県警は
被害者の爪とかそこまで頭が回らない 父親が実家のクリーニング店を閉めて（？）までして嫁の実家に引っ越してくるってのが相当訳ありに思える
埼玉は嫁ぎ先だろうに
普通はこの不動産の相続利が欲しかったのではと思うよ
勤め先がわかってないのもあれだし
境町の土地なんて二束三文だよ
人によっては固定資産税取られるからイラネって言うぐらい
義母の介護のためじゃないのかな
事件の時は入院中だったみたいだけど
>>371
＞境町の土地なんて二束三文だよ
農村には土地改良区利権てのがあってだな
世田谷もそうだが、公が絡んだ時に大金が動くのだよ はなからこの一家はここに住み続けるつもりなど無く、不動産転売益が目的でここにやってきたと考える
過去の殺人事件みても不動産トラブルが原因めっちゃ多い
土地はほんま揉める
土地がらみなら怪しい奴いそう
証拠がなくて捕まえらんないとか？
土地はあまりピンと来ない
だてレビでこの場所の地価は20年間連続で下落してるって言ってた
ホントに父親は就職したのだろうか
40過ぎて自営業から転職できるのか疑問
ここから実家のクリーニング屋に「通勤」していたのではないのか？
>>379
わかってないねえ
実勢価格に意味なし
おそらくこのエリアは市街化調整区域だから勝手に開発できない
公共事業の用地買収は役所との交渉で決まるの なぜ父親の「通勤」を疑うのかといえば、長女は車と電車を乗り継いで埼玉の大学に通っていたとある
とすれば、この「車」とは父親の車を指すのではないのかと
他に考えようがない
>>383
そう、そこだよね
>>381
ここの土地に何か公共事業の用地計画があったの？
それに公が買収するとしてもその買収価格は実勢価格に左右されるはずだと思うが 刺された事ないから分からんけど刺されて出血するとだんだん意識なくなって行くんか？
痛さで死ぬと言うか血がなくなって意識飛んでいくって感じか？
近く住んでるけど公共事業やるような場所じゃないよ
利根川の堤防事業に引っかかるでもないし圏央道はもう通ってるし
>>385
ナイフを体から抜いているから血の海になっていたんだろうね
現場情報は知らないが・・・・。
二人もやっているから >>386
だから土地改良区だっつってんだろ
北側の釣り堀はもともとこの家の土地じゃないのか？
俺にはそう見えるがね
境界が曖昧
何でこの家の敷地側に釣り堀の駐車場があるのかと
ポンプ小屋の水門もおそらくこの家の敷地にかかってる あの二つの釣り堀は土地改良区が所有している貯水池だ
釣り堀の運営は境町
それとこの家の釣り堀家業との関係も興味深い
土地改良区の主たる役割は
ほ場の整備、農業用のため池や水路などの様々な土地改良施設の維持や管理
つまり水絡みまたは農地整備絡みの利権に関わる犯行という推理なのか？
あまりピンと来ない
周り田んぼだらけだし
良い水利や稲作好適地を奪い合うというよりも
むしろ農業の後継者不足とかに悩んでそう
それから町営の釣り堀の駐車場については
確かに釣り堀トイメンのこの家の敷地側にスペースが取られている
ストリートビューで見ると駐車場スペースは砂利敷きになっていて
犯行現場となった家と駐車場とは簡単な柵と鉄線のようなもので隔てられている
これはこの家が境町に駐車場用として
おそらくは二束三文で貸してるんじゃないだろうか
或いはこの家の土地は実はその柵で囲まれた部分だけで
駐車場のスペースは元来境町のものであるとか
難しいと思うけど、子供達が色々と当時の状況を思い出すまで待つしかないのかもね
動揺して覚えてない部分もあるだろうし
酷な事ではあるが
ナイフで刺されたら自分で勝手に抜かん方が良いんか？
抜くと血出て死ぬんかな
抜かん方が良いな
ナイフが止血の役目してくれてるし
抜いてしまった場合はタオルで思いっきり押さえるしかない
まあ深く刺されたらほぼ終わりや
俺っちみたいな第三者が適当な予想するなら
犯人は姉のストーカーじゃないかな
両親狙ったのはまず邪魔になる親からと・・・
弟も殺そうとしたけど抵抗された、妹は可愛いから襲うか迷ってゆるい攻撃的な
何度もループしてるけど家族の誰かが標的なら外でやる方が良い
皆殺しにする気で全員揃ってる深夜に乗り込んだと思う
子供はいざとなったら抵抗が有って殺せなかったか
夫婦を殺すのにエネルギーを使い果たしたか
長女は一階に居ると気づいてなかった
怨恨でないならサイコパスか体験殺人
怨恨も最近のものとは限らない
昔の虐めとかも動機になりえる
>>395
必要以上に時間を掛けた場所にこそ目的があるんだよ、この場合は子供部屋だな
目的のものを手にしたとき他の人間が全員死んでいれば発覚までの時間が稼げる
といった至極単純な思考だな
犯人にとっては二日も稼げれば満足だったんだろ出足から失敗したけどな 指名手配の小暮はストーカーの末、女の家の家族全員殺してたな
>>391
あの釣り堀は土地改良区が管理してるんだよ
境町の開拓、時代的変遷を見てピンとこないやつはどうかしてるわ
少なくともだてレビをみろ
あれは俺がここで書いたことをパクっているがw
ただしキーフレームは本質を語ってない
同和的な方向、不可触賎民を示唆しているようだがそれはありえないと思う ストーカの場合は以前から接触が有るんじゃないかな
小暮も家族に邪魔されたと思ってたようだ
飛び道具使わない人殺しって重労働だから何人も同じ勢いで殺し続けられないらしいよ
子供が無事だったのは夫婦殺害が終わって犯人のテンションが
少し落ち着いたせいじゃないかな
犯人は精神異常者じゃないんだと思う
>>403
クスリとかやってると撃たれても動き続けるから
そういうのじゃなさそうだね 現場に指紋、DNA残ってないから自首してもほんまに犯人か疑われそう
>>400
思わせぶりなコメントはもういい
それから釣り堀は土地改良区の所有かもしれないが運営は境町 キーフレームが言及していたのはサンカ
サンカっていうのはいわば日本版ジプシー
現代日本ではサンカのような不定住民はほぼ消滅してるから余り検討に入れなくて良いと思う
そしてサンカは不定住民だからそもそも地縁的なものとは関連性が薄いような
>>406
思わせぶりってw
そりゃ真面目に推理してんだからそうなるわな
嘘を書くわけにはいかん
そもそも釣り堀の運営を町がやることが変なのだよ
釣り堀だぞ
ここもしておかなければならないポイントだ
この公と民が混在するおかしな環境が殺害現場と密接しているということだ >>407
そうそうサンカだ
全く農村地帯とは無関係
そこに加えてあの森に神道的な指摘しただろ
確かに神社っぽいといえば神社っぽいがねえよ
おそらく豪農だろ
古い家は茅葺きの平屋だから >>409
町営の釣り堀の何がおかしいんだよw
世間知らずも甚だしいなお前 >>397
あー、5ちゃんで稀に親が死んで失うものがなくなったら虐めた相手に復讐してやるとか書き込みを見たことある
イジメが原因で進学や就職に影響が出て人生棒に振ったら、そういう恨みは被害者と同年齢の頃に再発してもおかしくない 子どもが知らないとこで親が揉めたのかな
初犯でこんなことできるの怨恨なのかな
若くて土地勘があって平日昼間に時間があって住居侵入の心得があって車が乗れる人。
声色から若者かおっさんかは分かると思う。
>>412
ジジイではないなら旦那より若い男かもな
例えば過去に旦那から野球を教えてもらってたけど何かの理由で挫折して
それを旦那のせいだと恨んでるとか 秋葉原通り魔事件。7人が死亡、10人が重軽傷を負った
トラックではねられる（5人、死亡3人・負傷2人）ナイフで刺される（12人、死亡4人・負傷8人）
当初、凶器はサバイバルナイフと報道されたが、実際に使用されたのはダガーである
このほか、サバイバルナイフ、ペティナイフ、特殊警棒1本がトラック内から発見されている
事件当時は大雨、侵入後は一階をうろつかずに二階に直行している
これは物取りじゃなく私怨だと考えるのが自然だと思う
しかしまだ捕まってないのかよ、、、
いやー
雨の日に殺人は普通は選ばんわ
服は重いし動きづらくて仕方がない
たしかに動きづらいかもね
雨が証拠消してくれたりメリットもあるのかな
雨の日を選んだのは犬対策か？
飼い犬・警察犬
犬対策以外にも雨の日を選ぶメリットは多い
ただでさえ人通りの少なそうな田舎
雨の、しかも深夜ともなれば道行く人と出会う事は皆無だろう
隣家からも相当距離離れている上、
更に雨の音などしていれば多少物音を立てたとしても家の中や敷地の外に伝わる懸念はほぼ無くなる
動機が何であるかは不明だが、
まず第一には、
この家・この立地であるからこそ狙われた、
事前にそれなりに練られた計画的犯行である気がする
雨降ってたら人が歩いてないし匂いも音も消える
メリットだらけだな
お前らアーダコーダうるせぇ
ただの強盗、それでいいだろ
逃げた時雨の影響で北側の植え込みは軟弱していたはず
かなり深い足跡があったはず
そのことを予知してスリッパをはいたのかな?
>>432
それは結果論
しかも自転車を置いた後、物置まで足跡残しまくってる
これはスリッパではなく犯人の履き物だろう
複数犯行だとすれば、履き物の使い分けの見極めも必要になる >>433
犯人が自転車乗ったとか置いたとか自分の謎推理を事実のように語るの今後禁止な
犯人が自転車乗ったのが事実と言い張るならソース出せ >>434
鑑識作業の映像で一目瞭然
石膏型を取っているのは犯人の足跡だからである
建物西側の小階段
建物東側から北側に抜ける小道
そして自転車と物置の間に大量に集結しているのがその証拠
否定するならお前こそ根拠を示せ 自転車は家のだろ
自転車置いて走って逃げる池沼だったら捕まってるだろw
>>435
おいキチガイw
悪魔の証明って知ってるか？
知らないだろうなw
お前の要求してるのは悪魔の証明だこのマヌケw
足跡取ってるのは数多ある足跡の中から
犯人のものを探してるだけ
そこに犯人がいたとか
その足跡が犯人のものだったなんて
一切断定も報道もされてない
もしされてるんだったらソース出せ
ところで早く自転車に犯人が乗ったという証拠ソースを出せよキチガイw
言っとくが
どうとでも解釈できる報道映像を見て
お前が脳内で妄想したことは聞いてないぞ
お前の糞推理は書き込むなよ
信頼できる報道機関のソースだぞ
ソースの意味わかるか？
ソース出せなかったらお前今後カキコミ禁止なw 決定的な情報が無いのに妄想で書き込みしたら駄目なのか
妄想が真実かもしれんのに
まして書き込みするななぞあんたが言うべきでない
ここの書き込みは殆どが推測だけど
推測として書く分に犯の問題も無い
もう完全犯罪やな
捕まる気しない
手掛かり無さすぎる
妄想で書き込みするのは
推理であるとはっきり明言して語る分には別に問題無い
すべての推理はそもそも想像力の産物だからな
不快なのは自分の妄想を恰も唯一絶対の確定した事実であるかのように書き込むこと
そして被害者遺族が何かを隠しているとか、
犯人は被害者の母親の兄弟だ、とかの
元となる情報一切無しの根拠不明かつ意味不明の
推理に名を借りた中傷をしている奴
こうした中傷は非常に不快で推理というのすら憚られる
世田谷とか他の事件のスレでもこういう事言い出す糞は一定数居るが
残念ながらこのスレにも存在する
自転車の位置がどうの、納屋の物干し竿がどうの、犯人は元々この家に住んでいた、だのなんだのと言い出すからすぐ分かる
>こうした中傷は非常に不快で推理というのすら憚られる
だな 法的にも名誉棄損に該当しそう
被害者と犯人は無関係だから手がかりが掴めないんだろう
これと類似事件だと思う
スリッパをはいたのは足跡から仲間が捕まったから
【茨城】ベトナム国籍の農業実習生、殺人未遂容疑で逮捕 八千代夫婦殺傷
2019/09/02
茨城県八千代町平塚の民家で先月24日、住人の無職、大里功さん（76）が刃物で刺されて死亡し、
妻の裕子さん（73）も重傷を負った事件で、県警は2日、
同町平塚、ベトナム国籍の農業実習生、グエン・ディン・ハイ容疑者（21）を裕子さんへの殺人未遂容疑で逮捕した。
県警は功さんへの殺人容疑でも調べる。
裕子さんは事件直後、救急隊員や面会に来た親族に「目出し帽の人に襲われた。いきなり刺された」と話していた。
県警は、2人が就寝中に突然襲われたとみている。
事件では、大里さん夫婦と同じ敷地内の別棟に住む次男が、犬のほえる声に気づいて母屋に行き、倒れている2人を発見。24日午前3時15分ごろに119番していた。
【茨城】現場にベトナム人実習生の足紋 茨城の夫婦殺傷
茨城県八千代町平塚の民家で、住人の大里功さん（７６）が刺殺され妻の裕子さん（７３）が腹などを刺されて重傷を負った事件で、指紋と同様、
事件の際、重要な証拠となる「足紋」の一部が現場で複数確認され、裕子さんに対する殺人未遂容疑で逮捕されたベトナム国籍の農業実習生、
グエン・ディン・ハイ容疑者（２１）のものと一致していたことが５日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は、ハイ容疑者が大里さん方の無施錠の部分から靴を脱いで侵入し、就寝中の夫婦を襲ったとみて捜査している。ハイ容疑者は裕子さんへの
殺人未遂容疑や大里さん殺害への関与を否認している。
大里さん夫婦は８月２４日午前３時１５分ごろ、自宅で血を流して倒れているのを次男（４２）に発見された。大里さんは胸など十数カ所、裕子さんは
腹など数カ所を刺されていた。
ポツンと一軒家は防犯カメラ必要だけど、あまりにもポツンと一軒家すぎて防犯カメラも壊されて盗まれる時間的余裕がある
どうしたらええんや…
それでも防犯カメラつけてわかりやすい様に
カメラ作動中って言うステッカーを何枚も貼るしか
無いと思うよ。多少の効果はあるはず。
可能ならデータはクラウドに保存しとく方が良いな
うちカメラ無いけどステッカーだけ貼ってるw
しばらくしたら隣の家もステッカー貼ってたw 真似されたのかは知らんが
実際の設置も考えたがコロナの影響で家にいることが増え、近所もリタイア世代が増えたから最近何も起きてないんだよな
ドラレコのほうがまだ設置効率良いかもしれん
中華のipカメラ糞いいよ
モーションキャプチャやら夜間対応やら付きでも
2-3千円で買える
防犯カメラ良いし最近は中華ので安いの結構あるけど
電源の工事とかしてもらうのがなぁ・・・
一か所くらいならなんとかなりそうやけどね。
防犯カメラはダミーでも良いから付けとくに越したことないと思う
多分空き巣程度では顔が少々写ったところで捜査してくれんから、あくまで防犯が目的や
この事件レベルで顔が映れば頑張って捜査してくれるだろうが、そもそも覆面してたんだっけ？
この事件いまだに進展なしなんだな
当時はベトナム人あたりの強盗と思ってたけど
金に困ってだったら、以降も類似事件が起こってもおかしくないよな
怨恨の線もありうるねえ
これもうその辺の学校のガラス割られたとかそういう事件の方がまだ解決の可能性あるレベルだろ
やっぱ人の目って大事なんやなって
ここまで来ると犯人は何事もなかったように暮らしてそう。
動機が全くわからんのだよな
もしかして徳川埋蔵金の手がかりになる地図でも保有してたのかってレベル
かなり怨恨ぽい感じだね
犯人は夜にどこの部屋の電気が最後に消えるかで父母の寝室の場所まで事前に下調べして犯行に及んだんだろうな
ベトナム人の犯罪多すぎんだよ
中国人より少ないくせに犯罪率高い
長男の情報は数年後に小出しかな
見た目とか色々警察には言ってるだろう
でも警察は馬鹿だから発表は世田谷同様数年後
秘密の暴露（笑）
顔にアザがあるとか、特徴的なものがないと公表しても無駄な情報ばっか入ってウザいからじゃね？
マスクが白だろうが黒だろうが実際には関係ねえし
『秘密の暴露』は、犯罪捜査で真犯人を同定する手段として、広く一般的に捜査において使われる『超基本的な』手法であると同時に、
wikiにすら載ってるレベルの『超基本的な』法学用語
警察が捜査で得られた全ての情報を公開しない理由の１つはコレ
仮に容疑者が捕まり、任意性のある自白があり、
その自白に真犯人（及び捜査官）でなければ供述できない事実（これを『秘密の暴露』という）があり、
その自白の裏付け捜査の結果、その事実に間違いがないことが判明した場合は、
たとえ物証や目撃証人がなくても、有罪と推定され得る強力な証拠となる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/秘密の暴露
https://takagi-hiromitsu.jp/misc/misidentification2012/tokyo.pdf
ちょっと前にこのスレにも、
この用語や警察の捜査手法すら知らずに、
全ての捜査情報を公開されていないことを、
こじらせて独りで脳内解釈した結果、
被害者の子供達が何かを隠してる、とか、
その証拠が自転車がどうの、とか、
糞みたいな妄想を垂れ流してる奴がいたなw 世田谷のケースは
秘密の暴露を懸念する余りに情報を小出しにした結果
一般からの情報提供が十分に得られなかったのではないか、という声は確かに警察内にも有るようだ
この辺りはバーター関係であるので
この境町のケースでは世田谷と同じ轍を踏まず
警察には上手く使い分けて欲しいと思う
また世田谷の場合、未解決に繋がったその他の遠因として
初動捜査がまずかった事
指紋偏重捜査の結果、他の捜査が疎かになった事
例えば鑑や地取り捜査が十分に出来なかった事
物証が多く残されており捜査本部内にもすぐに捕まるだろうと楽観ムードがあった事
などもあろうかと思う
まさに『溢れるような加害者の情報に翻弄された』
訳だ
尚20年のべ数万人の捜査員を動員しても
未だに事件直前の宮澤さん一家の行動には分かっていない部分があるのだという
割と近くに住んでる可能性あるから目元のモンタージュ作るべきだ
メッチャ似てるのいるってなるよ
最近モンタージュってあんまでないな
捜査も流行り廃りあるんやろな
この事件あんまテンション上がらんなあ
最初は子供の仕業やろw思ったけど
犯人はまたどっかのポツンと一軒家狙ってやる可能性高そうだなとは思う
次は少し大胆になるかもしれん
>>467
>初動捜査がまずかった事
初動ってなによ？w >>467
>まさに『溢れるような加害者の情報に翻弄された』
>訳だ
全部外れバカ丸出し >>472
これは法医学の佐藤喜宣先生の『世田谷事件』に対するコメントの引用なんだがな
『加害者の溢れるような情報で翻弄されている。
あまりにも偏った情報、どうも普通の事件とは違う、
私たちが今まで遭遇した事件とは違うぞ、と思います。』
（佐藤喜宣 杏林大学医学部 法医学教室教授）
あとお前、初動捜査の意味も分からないのはヤバいぞ 「どうせ犯人は知り合い、怨恨だろ」と思って
いくら知人をしらみつぶしに調べても、
流しの窃盗犯だったら永遠につかまらないね。
犯人のための抜け道が犯行後有利に働いた
余りにも広い敷地に警察が南門から入るのを確認して北の植え込みから
逃げた
もし仮にも警察が北側の駐車場から入って来たなら犯人は捕まったかもしれない
>>476
サイレンが聞こえてから、やばい、と一言発して逃走した訳だから
警察とは確実にニアミスしてるよな
どちらの方面から警察は来たのだろうか 北方面から釣り堀の駐車場を通過して南の入り口
から入って来たとか
まさか駐車場から抜け道があるなんて思わなかったろう
蟹江母子も犯人逃げる時警察とニアミスしたけど結局数年捕まらなかったしな
意外と簡単に逃げれるんやな
警察って無能やな
>>478
確かに境町の市街地中心は現場の北方なんだよね
だから警察が北方面から来た可能性は高いと思う
兄妹は犯人が逃げ出すきっかけとなったサイレンの音を聞いているから
例えば現場で再現実験をして、
そのサイレンが聞こえた時点の音の大きさなどから
パトカーがどの距離にいた時点で犯人が逃走開始し、
そこからパトカーが現場に到着するまでの時間的猶予の中で
どのような逃走経路が取れるのかを検証してみたりは
出来ないのだろうか
それからこの事件は日本人犯行説が優勢のようだけれど
仮にベトナム人などの外国人による犯行だったとすると
車は持っていなさそうだよね
駅からは遠い上終電はとっくに終わっているだろうし
どこにどのような手段で逃走出来るのか疑問が残る これ、在日北チョンスパイの「敵地適応工作活動」かもね。
時折起こる国内での未解決の一家殺人事件や行方不明事件はこれ、と言われてる。
訓練中の工作員の最終試験として、「どっかの家を狙って皆殺しにして、逮捕されずに逃げ切れ！」という最終試験。
逮捕されたら不合格として日本の刑務所で死刑になり、逮捕されず未解決事件となり生き残れば”スパイ工作員”として試験合格。
昔は北チョン本国から、日本への短波放送での謎の数字読みの暗号があった後、日本のどこかで拉致誘拐事件や一家殺人事件が起きてるという・・・。
>>481
世田谷事件でも以下のような話があったね。
"事件から一年後、警視庁警備局幹部に、1つの情報がもたらされた。
韓国の情報機関・国家安全企画部が、最近（2001年当時）北朝鮮脱北者の一人から、このような供述を得たので参考情報として伝えるといった内容のものだった。
当時の日本と韓国は、現在と違い韓流ブームが訪れようとしており、ワールドカップ共同開催なども相まって融和的な雰囲気があった時代である。
『私が脱北する直前、長らく音信がなかった、人民軍兵士の甥が「休暇だから遊びにきた」と言って我が家に泊まり来たのです。
私は、彼が特別に厳しい世界だと耳にしていた特殊部隊に入っていたことを知っていたので、「よく休みが取れたな？」と聞きました。
すると甥は「重要な訓練で大きな成果を出した。その褒美が与えられた」と自慢げに応えたのです。
その夜、布団を並べて寝る段になって、甥は掛け布団を被りながら驚くべき話を小声で始めたんです。
「実は『敵地適応化訓練』という特殊な訓練で日本に極秘潜入した。訓練教官の指令は『トウキョウで日本人家族を皆殺しにせよ』というものだった。
そして私は、その訓練を実行した」。
私は驚愕したまま、「どうしてお前の成果だと、教官に証明できるんだ？」と尋ねた。
甥はその質問を待っていたかのように冗舌に語り始めた。
「証拠として、教官から指示された、黒いハンカチを現場にばらまき、指定された物を置いてきた。そして、それらは日本で報道された。そういうことだ」』
そして安全企画部のカウンターパート（ 国際協力の場において、現地で受け入れを担当する機関や人物のこと）は、こう述べた。
「北朝鮮特殊部隊は、これまでも、日本に対し、日本人拉致と並行して、同様の訓練を密かに仕掛けていた、と我々はみている。日本と戦争状態に陥った初期に、在日米軍基地、日本の重要インフラに攻撃を加えるため、日本社会に適応する要員を必死で育成している」と述べている。
この話は、警視庁の警備局の会議においても、公式の議題に上がったことがあったという。" >>474
だから、そいつとそいつを鵜呑みにするお前もバカ丸出しだってのw
世田谷において初動に問題あったと書いているが、何を指して行っているのか解説してくれ
先に言っておくが、警察犬投入が翌日になったのは警察の故意だからな
なぜなら、日本の警察が、今まさに4人殺害犯が逃亡中、そのようなトンマをやることは「絶対に」ないからだ >>483
ほう、ではなぜ『故意に』警察が警察犬投入を遅らせたのか逆に解説してくれないか？
言っておくがお前の想像は聞いてないから、『警察が警察犬投入を故意に遅らせた理由』がはっきりと書いてある信頼できる報道ソース付きで頼むわ。
それから世田谷事件は他の事件に比べ、犯人に関する情報量が多いが故に様々な犯人像が提起されているのは厳然たる事実だろう。
捜査関係者自身が情報量の多さ故、捜査員の数だけ異なる犯人像がある、と述べている。
お前が何を持って否定しているのか全く理解不能なんだが。
事件の前提情報すら十分に無い癖に意味不明なレスを吐く、バカ丸出しとはお前のことだろう。
最後に、もしかしたら初動捜査に問題があった事は警察犬の投入タイミングだけだと思っているのかも知れないが、
事件発生のその日から、警察の対応を最も間近で見ていた被害者遺族である入江杏の著作
『この悲しみの意味を知ることが出来るなら』を参照するだけでも、
初動捜査に問題があったことはシロウトでも分かる。
面倒だからお前のようなバカ1人の為に解説しないが。
最低限事件の情報や基本的な事は理解してからレスしろ。
バカの相手は疲れるからなw >>484
だから、「初動が遅れた」とは何を意味するか聞いてんだよ
それが捜査にどのようなダメージを与えたのか？ 故意の理由は「犯人を逮捕しないため」に決まってんだろw
それ以外に何があるというのだ
本件も同じようなもんだ
警察が緊急配備をしかないのは、犯人が再犯する可能性がゼロであり、犯人を逮捕する意思がないということだ
>>486
日本語読めないのか？
お前のゴミ妄想はもう書き込まなくて良いから
『警察が犯人を逮捕する意思が無い』云々の報道ソースを出せ
もう一度言うが、お前のスポンジ化した脳内で怪電波がこねくり回した根拠不明の陰謀論じゃ無く『報道ソース』だぞ？
それから初動が遅れたなんて一言も書いていない
初動捜査がまずかったと書いている
>>467をよく読めアホ
人にモノを尋ねる前に『世田谷一家殺害事件 初動捜査』でググるぐらいしろ
世田谷事件の初動捜査のまずさについて述べた記事はそれこそ朝日だろうが産経だろうが、左右関係なく、
幾らでも、それも検索結果の1ページ目に出てくるだろうが
ググれば一瞬で分かるようなレベルが低いお前の質問には答える気もしない
日本語分かるか？ググレカス
それからお前の一連の驚愕するようなクソレスはキチンと入江杏さんの著作を読んだ上でのものなのか教えてくれ
まさかとは思うが最低限の情報収集すらせずに事件を語ってるんじゃないよな？ （・(ｪ)・）
57: 風吹けば名無し [] 2020/10/16(金) 21:40:16 ID:hGrsGCNDa
そもそも熊撃退スプレーってなんだよ
熊避けなら鈴やろ
89: 風吹けば名無し [] 2020/10/16(金) 21:42:41 ID:c1LvWkwe0
登山ショップにあるで
クッソ高いけど
558: 風吹けば名無し [] 2020/10/16(金) 22:11:58 ID:kADZWH6H0
熊スプレーって吸い込まんでも皮膚についただけで激痛やからな
犯行前に犯人っぽい奴目撃した人もうあの道通りたくないだろうな
すごい暗いんだな。こんなとこ散歩で歩くやついないわ
地元民とか知人やろな
全く関係ない奴がこんなとこウロウロする訳ないわ
理由は怨恨でないにしても比較的近くに住んでるんだろうね
味をしめて数年以内にまた近くで起きるかも知れんから近隣20キロ以内のポツンと一軒家の人は防犯カメラ置きまくったほうが良い
>>487
だから、その初動がまずかったとは何を意味してるかということだ
指紋捜査を初動とは言わん
警察犬投入を故意に1日遅らせたのなら、警察に犯人を逮捕する意思がない以外に何の理由があるのだ？、アホかお前は
ソースも何もこの事実を指摘する報道がない時点で、これはどういうことかを考えろということだ
いちいち指摘せんがお前の書いてることは全て間違い
マスコミに洗脳された犠牲者ともいえよう
自分で考えられない人間は世田谷なんぞに首を突っ込まないほうがいい
どうせお前には答えられないだろうし、スレ違いなのでこれ以上やめておく >>503
コーディネートのポイントは頭の懐中電灯二本差し 俺が犯人ならブレーカーを落として停電状態とし
自らはウェアラブルランプを装着し光を支配する都井スタイルで犯行する
これが考えられる上で最も安全
実際の矛盾点は、固定電話での通報と部屋の照明をつけたこと
このことから、犯行時間は通報と照明点灯より前と考えるわけだ
>>507
はあ？何言ってるんだドアホw
『警察関係者自身や報道各社が、指紋偏重捜査を含めた初期捜査のことを"初動捜査"と呼んでいる』んだが？ググレカス。
お前のオツムの中の怪電波が、
どう初動捜査という語彙についての解釈をひり出してるのかなぞ知りたくもないが、
少なくともお前がググることもできないか、
ググって情報を得る努力すらしない糞か、
或いはググってこれだけの各社の記事を読んでも
内容が全く理解できない池沼だと言うことは分かった
『僕はこう思うんだもん！だからこれが事実なんだもん！』ってアホかお前はw
その上、矛盾が生じてくるところは全て都合良く陰謀扱いか
典型的なキチガイだな
余りにもお前の頭が悪すぎて吐き気がしてくるんだが、
『警察が"故意に"警察犬投入を一日遅らせた』というソースを出せ、と言ってるんだよ。
『だってそうとしか思えない』って、
『そうとしか思えないのはお前だけ』だからw
『故意だと言い張るなら客観的な材料で証明』してみろって話。全く普通の話。日本語わかるか？
考えろ、って言いながら
考えた結果が妄想だけでひり出した聞く価値もないゴミみたいな陰謀論
こんなクソのような推理だったら考えない方がマシだわw
そもそも考え得るあらゆる可能性を考慮していない上、
事実関係の裏も全く取ってない、単なる自分の妄想を
自分の中だけで事実認定して他を否定するのは滑稽
しかもキチガイの妄想の癖に、何故か上から目線なのがウケるw
いずれにせよ、もうお前はそのキチガイの妄想を
二度と境町の事件にしろ世田谷にしろ書き込むなよw
お前の妄想はチラシの裏にでも書いてろ 最初の報道では長男は
両手両足斬りつけられて重傷だったよなあ
不思議だなあ
2017年つくばの高齢夫婦殺害事件と関連ありそうやな
つくばも堺ほどではないがほぼ森の中で物取りではなかった
つくばでは撲殺だったが、撲殺だと大変なので堺では道具を導入したんだろう
最近のニュースでベトナム人の殺人事件が茨城で起きているけど
関連逮捕出来るかな?
>>514
ないないw
この家族に極めて近しい周辺で起きてる 当日は雨だったからあの動画よりも更に視界が悪い感じかね
内部に詳しいか下見をしてないと無理っぽいな
>>516
おい糞虫w
まだ家族内犯行の糞妄想垂れ流してるのか？
中傷もいい加減にしろよ糞虫 >>517
家族に極めて近しい、とか自信満々で断言してるのが謎だわ
お前が何を知ってるんだとw 家族ないなんて一言も言ってないが？
顔見知りや身内の可能性が高いといっているだけ
>>519
本件の犯人は世田谷のトリックを知っているってことだ
お前よりはるかに頭がいい >>518
下見は間違いなくしてるだろうね
あの真っ暗な感じだとどこに何があるのか全く見当がつかないはず
動機はおそらく怨恨なのだろうが
奥さんは通報した電話の中で、『"何者かが"侵入してきた』と言っているし
長男も、『知らない人のようだった』と言っているから
一目でわかるほど近しい関係の人物では無かった可能性が高い >>522
『本件の犯人は世田谷のトリックを知ってる』www
言ってみ？その『僕の考えた世田谷の「トリック」』www 言ってみ?
多分お前は新本格読みすぎて現実と小説の区別がつかなくなったんだなw
それかコナン君の大ファンw
まあ今の書き込みで確信したが、どちらにしても精神の病気だな
本気なら客観的に見て完全に発症してるわ
まあ俺の知った事じゃないが親はかわいそうだなw >>521
> 顔見知りや身内の可能性が高い
その仮説の根拠とそれを支持するソースは？ >>525
これまでの全ての情報を精査して独自に考察した結果だ
お前みたいに警察リーク、マスコミの受け売りをここに書いて悦に入ってるような無能とは違うのだよw 初見で
人の家の電気の位置まで把握出来る
超能力者は世の中におらんわ
>>528
よほど特殊な位置にでも無ければドアの側で部屋の外か部屋の中の左壁じゃないかね >>526
なんで俺がわざわざログを辿ってまでお前の
『僕の考えた世田谷のトリックw』を読まないといけないんだよw 探す時間が無駄だわw
>>527
>これまでの全ての情報を精査して独自に考察した結果だ
『独自の考察』w
精査という名を借りてチェリーピッキングしてるだけだろw
結局『都合の良い情報だけから考えた僕の妄想』だろ？
その誇大妄想パンパンの『独自の妄想』だが、
世の中的には完全に無価値な事も理解していないんだろうなw
>>528
>人の家の電気の位置
まさかとは思うが、それだけで身内の犯行と言っているのか？
ここだけでお前の『独自の考察』のレベルの低さがわかるなw
先ず電気のスイッチの場所だが、大抵各居室はドアの脇にある。
普通にドアの脇を手で探れば大体分かるだろうが？
次に電気を点けられた後に兄妹は起きている。
電気を探すのに多少の時間がかかっていたとしても、そもそも寝ていたら分からないだろうが？
最後に、犯人と相対した長男は『多分知らない人だった』とハッキリ証言している。
どこをどうこねくり回せば、電気の位置をもって
『身内か近しい人の可能性が高い』となるのか全く理解できないんだが。
そもそも身内って誰だよっていう話だし、
なんで部外者のお前がその身内の存在を知ってるんだよ、とww >>527
これはダニング=クルーガー効果の典型的発現例だな
メタ認知が出来ず認知バイアスを起こし
優越の錯覚が生じている
『デイヴィッド・ダニングとジャスティン・クルーガーによって2012年に行われた
「なぜ能力の低い人間は自身を素晴らしいと思い込むのか」という調査によれば、
能力の低い人間は以下のような特徴があることが分かった。
自身の能力が不足していることを認識できない
自身の能力の不十分さの程度を認識できない
他者の能力を正確に推定できない』 >>515
ベトナム人刺されたってばよ
18日未明、茨城県鉾田市で頭や腹などにけがをしたベトナム人の男性4人が「飲食店で刺された」と警察署に助けを求めてきました。警察は殺人未遂事件として捜査しています。
警察によりますと、午前1時半ごろ、ベトナム人の技能実習生で20代くらいの男性6人が茨城県の鉾田警察署を訪れ、「トラブルになり相手にやられた。飲食店で刺された」と助けを求めました。6人のうち4人が頭や腹などを刺されていて病院に搬送されましたが、命に別状はないということです。
ベトナム人の男性らは17日の午後11時すぎに鉾田市内のタイ料理店で食事をしていたところ、男2人に果物ナイフのようなもので襲われたと話しているということです。
男らは話していた言葉からベトナム以外の外国人とみられていて、警察は殺人未遂事件として捜査しています。
tps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000195910.html アジア系ギャングの抗争とかあったら面白そうだなそのうち日本もアメリカとかみたいになりそうだ。ワックワクスッゾ
この間もカンボジア人とベトナム人喧嘩してたな
バーベキューかなんかで
ベトナム人良い奴も多いけどね
ハノイで日本語学校見学したことあるけど
皆希望に燃えて日本で働く事を夢見て
まじめに勉強してたよ
日本で彼らの犯罪が多いのは
そりゃ中には悪い奴もいるんだろうけど
技能実習生制度とかを悪用して
彼らを見下して人でないような酷い扱いをしてる
悪い日本人のせいもあると思うんだよね
「殺し方が残虐だから犯人は怨恨だ！」なんて決め付ける奴がいるけど
外国人犯罪なら面識なくても惨殺されることはあるよ
すごいな、日本におけるアジア人の勢力争いしてんのか？
結構若い奴が犯人な気がする
多分人を殺してみたいから返り血浴びてみたいとかの方向性だろう
シリアルキラー化しそう
そのうち調子に載ってもっと残忍になりそうだ
子供らや末っ子の小学生女のコには手を出さないあたりがミソやな
警察犬が止まった辺りに車を停めていたなら、北からきた緊急車両の目に入りそうなもんだが。暗すぎたのか。
>>539
物欲氏のYouTubeでは、北側の駐車場には
当時自動販売機が二台設置されており、
あの真っ暗闇では数少ない光源で
車を停めてあれば相当目立っただろう、と。
従って犯人は、少なくとも車を北側の駐車場には
停めていなかったのではないか、と推理していたな。
彼の推理は、Nシステムにも検知されていないことから
おそらくバイクで逃走したのではないか、という事だったが >>538
若い奴が犯人だとしたらますます世田谷に似てくるな
こちらは子供に手をかけていない分異常性が低いが 新聞とってたんかな
配達員ビックリしたやろな
バイクと聞いて新聞配達員を装った…と思いきや、新聞には全然早い時間や
つか、0時半とかワイ普通に起きてるぞ
古民家って結構階段急なのにサイレンで焦ってても暗闇の中足を踏み外さずに降りたっぽいのが凄いわ
若くて運動神経と感覚が相当鋭い奴なんだろうか
多分家に侵入してからしっかり逃走経路の確認もやってそうだしとにかくとんでもない奴だ
懐中電灯くらいは持ってるやろ
下見はしてると思う
その詳しさで長女彼氏が疑われたんかな
年中こういう奴がウロウロしてんだろ
スリッパ履いたのも足跡を残さないため
体毛も汗も残さないようにフル装備 警察が来る寸前に車を発射させたんかもしれん
警察はクルマがあれば必ずそこも抑えて、玄関側にも回るだろうな
犯人が焦ったのはすぐにクルマを出さねばならならなかったからではないか
>>544
確かに長女の彼氏は当初かなり疑われていたという報道もあったな
襲われた長男と次女は犯人の肉声を聞いているけど
犯人の声は長女の彼氏と同年代と考えても矛盾が無いような
若そうな男の声だったのかもしれないな >>536
怨恨だから殺し方が残虐になるというのはちとニュアンスが違う
相手に間違いなく死んでもらう必要があるから
執拗に追い打ちをかけ続けることによって悲惨な状態になる
で、この事件の場合はというと両親の刺され方はあっさりし過ぎ
相手が死亡した事すら確認していない
少なくとも両親に対する怨恨の線は薄いよ 怨恨だと思うけどなぁ
まず金目はないしキチガイの仕業でもなさそうだし
そうなると少なくとも誰かに恨まれてた以外に考えられないわ。
それが殺した犯人か別の誰かかわからんけど。
殺したやつが誰かに頼まれて殺したのを怨恨じゃないって
言うなら可能性はあるけど。
実際の死亡推定時刻はもっと前
110番トリックかぁ ﾌﾑﾌﾑ
>>545
茨城県警がマヌケなので不審者としてこいつの画像を公開してもうた
（もちろん世田谷同様のミスリード工作として）
で、不審者ではなく明らかな家宅侵入犯に何で顔ぼかし入れるんだとクレームが出る
そしたら、この男は事件前に逮捕されてるから、顔ぼかしいれたとか意味不明の弁解に出る始末w >>554
>もちろん世田谷同様のミスリード工作として
ソースは？ >>554
何言ってんだ？
このビデオはグッディが周辺の民家から手に入れたやつだろ？
そのビデオ授受のプロセスに警察は介在してない訳だから、
顔にボカシ入れたのは警察でなくグッディだろ。
ボカシはグッディが放送するにあたって配慮した、
というか、正確には、放送後にプライバシーの侵害と責められる事に対してのリスク回避策だろ。
茨城県警は単に、放送後にそいつは逮捕されてるから関係無いぞって非公式の関係者コメントを出しただけだろ。 誰かも言ってたけどこの近くでは他にも未解決事件がいくつかある
2003年7月の五霞町の女子高生殺人事件
2004年6月の坂東市長須の女子高生殺人事件
どちらの事件も現場にほど近い
特に長須なんて目と鼻の先
そしてどちらの事件も動機は不明で未解決
この狭い地域の中で明らかに事件が起こり過ぎている
異常性格者がこの周辺にいる可能性もある
この２つの事件と境町の事件は時間が空いているが
もしかしたら過去の事件との同一犯が
何かのきっかけでまた狩りを始めたのかもしれない
早い話があの自転車どこへ持ってったか？ってことなんですよ
どちらの映像が撮影時間帯が先なのか
正確には分からないが
動画がアップロードされた日時は
自転車が無い映像の方は9月23日
自転車が有る映像の方は9月24日
つまり自転車が無い映像の方が
動画がアップロードされた日付は早い
自転車が無い映像は敷地内に捜査員は1人もいないが
自転車が有る映像は敷地内に捜査員が大量におり
現場検証をしている
つまり自転車は捜査員、おそらくは境町署員が
乗ってきたんだろ
そもそも自転車が何か関係あるのかという話だが
『全ての情報を精査して独自に考察した結果』が
ことごとく論破されてる件
>>565
論破されたのはお前じゃw
捜査員が自転車で鑑識前の現場に乗り込むわけねえだろカス 境一家殺傷 別建物に侵入形跡なし 発生1カ月 犯人像絞り込めず
（2019年10/23(水) 7:00配信茨城新聞クロスアイ）
『境町若林の住宅で9月、会社員、小林光則さん=当時(48)=と妻でパート従業員、美和さん(50)が殺害され、子ども2人が重軽傷を負った一家殺傷事件で、
"敷地内にある住宅以外の建物に第三者が立ち入った形跡がないことが22日、捜査関係者への取材で分かった。"
一家を襲った人物が別の建物内に潜んでいた可能性は低いという。
23日で事件発生から1カ月が経過。強い殺意が鮮明になる一方で、犯人像はいまだ絞り込めていない。
"捜査関係者によると、敷地内には住宅以外に複数の建物が存在するが、いずれも第三者が立ち入った形跡は見つかっていない。"
事件当時は雨が降っていたが、一家を襲った人物が敷地内の別の建物に潜み、住宅の様子をうかがっていた可能性は低いという。
事件現場となった住宅は、周辺の地面が雨でぬかるんでいたにもかかわらず室内に土足痕が確認されず、
襲った人物は靴を脱いで侵入した可能性がある。』
元々居たんだろ
外に落ちてたスリッパだって
家のじゃん
もう楽になれ
>>571
元々居たって誰がどこに居たんだよw
意味不明なんだがww >>571
まさか犯人が元々母屋（住宅）の中に居たと言ってるのか？
居ないからw脱衣所の窓から侵入してるからw
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3Q7G72N3PUJHB00F.html
『茨城の一家殺傷、脱衣所窓から侵入か
つかめぬ犯人像
片田貴也、佐々木凌、小島弘之
2020/3/23 5:00 有料会員記事
茨城県境町の住宅で昨年9月、会社員の小林光則さん（当時48）とパート従業員の妻美和さん（同50）が殺害され、
子ども2人が重軽傷を負った事件で、
"住宅1階の脱衣所付近に犯人が出入りしたとみられる痕跡が見つかっていたことが、捜査関係者への取材でわかった。"
事件当夜の状況が明らかになる一方、犯人像の絞り込みは難航したまま、23日で発生から半年になる。
"捜査関係者によると、風呂場の脱衣所の窓付近に、何者かが侵入した痕跡が残っていた。
窓は無施錠で、県警は犯人がこの窓から侵入し、一家を襲った後に同じ窓から逃走した可能性が高いとみている。"』 痕跡って一体
何の痕跡なのよ
血液か 手袋の跡か マスクの繊維か
>>574
>何の痕跡なのよ
知らんわ 自分でググれ
警察だって全ての情報を公開する訳じゃない
ただ少なくとも鑑識が検証した結果
靴跡か服の繊維痕か、はたまた窓のヘリを掴んだ手の跡か知らんが
犯人が脱衣所から侵入し、そしてそこから逃走したと確証を持つに足りる何らかの痕跡があったんだろ どこに居たって長女の部屋
長女の彼氏が
重要参考人報道出た時点で
誰でもそう思うわ
>>576
ああ彼氏犯行説か 最初はそう思ったが
ひょっとしたら長女とグルかとも思ったけどな
当初は警察も彼氏を疑ったようで
相当調べられてるはず
その結果無罪放免になってるだろ
長女は犯人が侵入してきた際に彼氏に助けを求めて電話してる
一見意味不明だが混乱した若い女子だったらありえるかも知れん
警察より身近な人に電話しちゃうっていう謎行動な
で彼氏は電話切った後に長女の代わりに警察を呼んでるはず
母親の通報よりは遅いタイミングだけどな そもそも怨恨の線が薄い可能性の方が高い理由で
身内や近しい者の犯行の線は更に優先的に消えるからね
「もし一命をとりとめたら？」
という思考が間違いなく頭をよぎる筆頭だろ
衆人環視下にある屋外と違い、閉鎖した空間で起きる怨恨殺人は
犯人が間違いなく死んでいるという確信を得ようとした痕跡が無いのは変なんだよ
実は恨まれているのは殺害されなかった子供三名のうち誰かで
相手の生死不問で家に放火をするような感覚で両親を殺害して
恨んでいる相手の世界を変えてやろうという変化球的な怨恨ならアリかもしんない
だとしたら長女かねぇ、長女に顔見られたらヤバイやつかな
>>579 いくら知り合い調べても情報は出て来ないと思うわ
犯人は知人じゃないから迷宮入りしてるのだ
長文粘着はちょっと突っ込まれると答えを持ってない
ググれが捨台詞
>>568
朝日が警察の指示を受けて日付を変え
翌日に発表しただけだろうよ
それだけやばい案件なわけだ 警察犬はどこまで追えたん？
途中までスリッパ移動なら結構辿れだ気がするが
今はトイプードルの警察犬とかもいるんやな
>>584
でもお前の説、客観的ソース付きの反証で完全論破されてるよね >>585
『朝日が警察の指示を受けて日付を変え』
はい、このフレーズでわかった。完全電波認定。
これ以上の議論は意味が無いな。
最後に一つだけ言っておくが、
お前の病気は統合失調症の所謂『妄想』（揶揄する意味の妄想ではなく、医学的な意味での妄想な）だから、病院に行け。それか薬の量を増やしてもらえ。
かわいそうなやつだ。さようなら。 >>589
あるいは共同のヘリが撮影中に自転車を何処かに移動していたかのどちらかだ
おまえはあの場に警察の自転車がある不自然さを説明できてない 何で警官が一人だけ警察官が自転車で来るんだよ
村の駐在かよwどう見ても警察官が乗る自転車じゃねえぞw
しかもあんなとこに停めたら鑑識の邪魔だろよww
流しの犯行だだろうから
監視カメラ画像とかDNA出ない限り迷宮入り
普通に警察車両で現場に乗り入れてるな
>>593
流しが何目的なの？
金目じゃないでしょこの事件は >>594
そりゃ用が済めば乗り入れるだろ
鑑識中に「警察の」自転車があることが問題視されているが
何ら合理的説明がなされず >>596
そもそも自転車は関係無いだろ
事件発覚直後の23日に現場に無かったのは
画像から確実なんだから 自転車は事件に関係無いんだから
これ以上自転車の件は掘っても仕方ないわな
鑑識の時に自転車が置いてある理由なんて
報道されるわけないし正確なところは県警しか知らんだろ
ここで聞いても意味無いわ
どうしても気になるんだったら
茨城県警に電話して聞いてみれば良いんじゃね？
子供部屋で電気付けたんだから目的は子供達なのでは？
入院中の祖母に恨みがある人は？
長女のいた部屋って祖母の部屋だったんでしょ
二階にしか行かなかったのは祖母が入院してることを知ってたから
>>599
だてレビもその説だったような
わざわざ電気をつけて起こしたのは
子供たちの顔を確認する為だったと
親の殺害が目的だったのなら目的は既に達成している訳だから
確かに事後電気をつけて子供たちの顔を確認する必要は全く無いんだよな
この犯人の冷静さはよく考えると非常に不気味だ
時代は全然違うが青ゲット殺人事件と似たものを感じる >>597
だから鑑識捜査中になぜ自転車があの位置に置いてあるのが説明せよ >>602
知るわけないじゃん 自転車にそこまで興味無いし
あんたがこだわってるんだから
自分で茨城県警に電話して聞いてみれば？ 子供達と接触した犯人は血だらけだったのかどうか
複数犯で姿を目撃させる要員の人物だった可能性もある
真っすぐ寝室に向かってるけど室内に犬なり起きてる人の想定はなかったのかな？
物取りで調べてたとして祖母がいるなら
普通年寄りは金をタンスにって頭だから1階の部屋調べるよね
怨恨での線が濃厚だと思うけどここまで逮捕できないとはな
夫婦で参加してる趣味とかなかったんかな
3年前のつくば老夫婦殺害との関連を疑っている
あれもポツンと一軒家やった
トラブルなんて、両方でなく片側だけって多々あるからな
両親の殺害を完遂した後に
なぜ電気をつけてまで別室の子供達をわざわざ起こしたのか、
がどうしても気になる
一家皆殺しを企図していたのか
それとも子供たちの内の誰かが目的で、両親を最初に殺害したのは単に脅威を排除しただけなのか
もしそうだとしたら目的は長女か？
もしも長女が目的だったとしたら
そもそも犯人は長女を発見できていないし
津山事件の都井睦雄級のしくじり先生だな
サイレン鳴ってる中あの田舎道逃げる時心臓バクバクだっただろうな
そのスリルに目覚めて再犯とかしなければ良いけど
>>603
俺は自転車は「重要証拠品」として理解している >>612
お前が
そう思うんなら
そうなんだろう
お前ん中ではな 父親も母親も野球大好きなんだよねこの一家
夫婦で野球観戦とか行ってたみたいだし
長男も野球してるし父親はその送迎とかに行ってたらしい
父親は地元では野球の指導者としても有名だとか
気づかない内に一方的な恨みをもたれるケースだと
父親の野球の教え子とかかね
多数の対象がいて怨恨があったとしても一方的なものかも知れず
トラブルがあったとしても父親自身は大した事だとは認識してなかったりして辿りにくい
ちょうど世田谷の泰子さんの公文式の生徒と同じようなものだな
>>614
教え子はあり得るかも
比較的若い男の仕業だと思ってるんで
指導やレギュラー采配とかな 電気を付けたのは単純に真っ暗では何も見えないからだろ。二人いると確信している。
そこにいなければ逃げているということだからよく見たんだろ。
冷静かつ慎重かつ大胆な奴なんだよなあ
これは今後も誰か犠牲になるで
調子に乗ってボロが出るか、本人が辞めるのが先かって話になりそう
>>616
このYouTuberは初めて知った
なかなかいいね >>618
犯人が小林さんの家の家族構成を知っていたかどうかは不明
間取りはある程度知っていた可能性が高そうだが
子供達が逃げていないかどうかを確認する為に電気を点けた、も
ひょっとしたらそうなのかも知れないが、
あくまで仮説の一つだな 通報されたり結構物音がしたから確認のために回ったんやろ
長女は知らなかったけど、2人のガキらは気づかず寝てたんだっけ？
>>618
確かにその可能性もあると思った
むしろそれが1番しっくりくるかも
目的は一家ではなくやはり夫婦だろう
名探偵動画みたけど逃走も車で逃走経路も考察
通りだと思った 自転車は鑑識が道具や機材を搬入するのに使ったんやろなと思ってるわ
徒歩での搬入は回数が増えて現場の荒れる原因になるし
自転車に積んで一度に搬入してしまえば自転車の痕跡は識別が容易だし
自転車を必要以上に移動させないように
大物の機材を置いたあの位置から展開してるんやろ
妻の電話がよく分かんないんだけど、あれは、夫がやられてる間に電話したの？夫は寝てるところに胸を刺されたんなら抵抗も無いだろうし、妻に電話させる余裕なんて与えない気がするけど、そうでもなかったのか。
旦那と妻襲う時は電気つけてなかったのかな？
顔見知り？
子供には顔見られても大丈夫だった？
顔を見られても大丈夫だから子供部屋にも行ったのだろう
何でどこもかしこも
1回の間取りが大雑把なのか？
電話された段階ですぐあたふたと逃げない所に犯人の才能を感じてしまう
数年後また犠牲者でるぞ
>>633
妻の生死を確認せずに寝室から立ち去ったのかもね
犯人が子供部屋に行ってから瀕死の妻が通報したとか
それだと子供部屋で10分も何してたかが謎だけど >>636
夫婦の年齢カラみると長女は連れ子じゃなく本当の子供じゃないの？
連れ子説はデマかね 元夫ってのも眉唾もんだな
元夫なら何者かが侵入してきたとは言わんわ
犯人は帽子にマスクで目元しか出てない
実際長男も顔はよく見えなかったと言っている訳だし
明かりの下で帽子にマスクの顔を見られても
特定されない自信があったのだろうな
そこから推察するに
少なくとも子供たちとは過去に接点が無いか
或いは接点があったとしてもごく薄いものだったか
それから子供たちに対しては
両親とは異なり犯人の強烈な殺意は伺えない
長男に対しては攻撃したのは急所である首や心臓ではなく手と足
次女の手に催涙スプレーなんて更に意味不明
大方の見立て通り犯人の動機は物盗りで無く怨恨か異常者の線が強そうに思える
そして上述の通り子供たちに対しての殺意は無さそう、つまり犯行の動機が怨恨だったとしても、少なくともその怨恨の対象は長男と次女では無さそうである
（子供が怨恨の対象になる事自体少ないとは思うが）
家の中の金品を漁る意図は無く、怨恨の対象でも無い
それならば何故犯人は事後わざわざ子供部屋に行ったのだろうか
長女を探していたのだろうか？
金品を漁りに来たが速攻で警察が来たから「やばい」といって逃げた
警察が来なければ全員殺して朝まで物色する予定だったので
雨の日に一軒家を狙った
わざわざあんなボロい
しかも家族が何人も居るだろう家に
盗みに入ろうとはならんだろ
>>645
長女を探してたんなら居ないと判れば直ぐに他の部屋に行きそうな気がするが
邪魔されないよう動きを封じたかったのかね？
しかし長女が目的なら長男や次女に「長女は何所だ？」とか訊きそうだ 引っ越してきて10年も経つのに事件前になってロープを張ったり防犯灯を増やそうとしたりってなんかあったっぽいけど
ちょっと涙のブルーバケーション
傷つきそうなシチュエーション
濡れてこの身もイルミネーションラブ
だってガラスのジェネレーション
いつもきまってイミテーション
別れ話にノーリアクションラブ
おっおっおっお～ぉ～おお
>>651
去年流行っていた全身チンコの姿をしたのが話しかけながら駆け寄ってくるAAを思い出した >>646
金目ならまず一階を隈なく探すぞ
いきなり二階行くのは完全に殺し目的。 >>645
俺もなんで両親刺した後に子供部屋に行って殺さず逃げたのかがわからん
憶測で言うなら刺そうとしてた時に警察のサイレンが聞こえてきて逃げたくらい？
ほんと不思議で仕方ないわ。 >>655
でも車の窃盗目的で侵入した中国人がいきなり2階に行って部屋で寝てた高校生の首を刺した事件あったよね
これも父親が来たからよかったもののもし気づかれなかったら一家皆◯死してから車のキーを探すつもりだったのかも
外国の窃盗犯って何となく家にいる人間全員◯してからゆっくり物色するイメージ
境町も途中で警察来たから逃げたけど本当は子どもも始末するか無力化してから探すつもりだったとか？ >>657
それって埼玉の事件やよね？
確か刺された高校生の部屋の窓が開いててそこから
侵入したんじゃなかった？それなら説明つくわ。
境町の方は一階から侵入してわざわざ二階あがってるからなぁ
リスク考えた場合物取りなら普通はそんなリスク冒さないよ
とりあえず一階を物色するはず。 >>656
とどめのさそうとしたところにサイレン
ドラマチックすぎるな 犯人まさか母親が警察に電話すると思わなかったしさ
皆殺しして何か目的あったのかも
この事件に似ている
愛知県蟹江町母子3人殺傷事件
一家が襲われ三人殺されたが
なぜか三男だけ犯人と会話した上で生かされたから
三男が犯人扱いされていた
犯人捕まえてみれば外国人の流しの犯行だったんだけどね
>>647
敷地が広くて大地主っぽい感じにも見えるからな。タンス預金を狙ったって線も捨てがたい ボロい家でも貧しい外国人とか
その日食うものに困ってるやつから見れば金持ちに見える
近隣に侵入盗被害「就寝中、財布とられた」
茨城県境町若林の民家で会社員の小林光則さん（４８）と妻の美和さん（５０）が殺害され、
長男（１３）と次女（１１）が重軽傷を負った事件で、複数の近隣住民が異口同音に明かすのは「大きな犯罪はないが泥棒は多い」（付近の男性）という土地柄だ。
近くの会社に勤める別の男性も「４年くらい前に、畑に置きっぱなしのトラクターなどの盗難が多発した。それを受けて町が防犯カメラを設置するようになった」。
周辺を車でよく通るという古河市の男性（７２）は「境町は侵入盗が多いらしい。
私の知人も『就寝中に何者かに押し入られ、気づいたら襲われてしまうから寝たふりをしていた』と話していた」と明かす。
茨城県は住宅侵入窃盗事件の発生率が高い傾向がある。１～８月の人口１０万人あたりの認知件数は３２・７件（全国平均１４・８件）で、
全国ワーストを記録した。境町が公表しているデータによると、１～７月に町内で起きた侵入盗は９件で、
無施錠の浴室の窓から忍び込んだケースなどが確認されている。
今回の殺傷事件でも、何者かが無施錠の箇所から屋内に入り家族を襲った可能性が有力視されている。
https://www.sankei.com/affairs/news/190925/afr1909250036-n1.html 外国人じゃね？金目当てじゃね？を書き込んだ工作員は金輪際出入禁止な
数年ぶりに捕まった犯人って
まったく関係ないパターンが多いよな
>>671
そういう考え方もあるんだな
だとすると快楽殺人か？ >>674
子供というのが
小学生とかの本当の子供じゃなくて
未成年という意味なら有り得るかもしれないね
犯人の素性について確実に言い切れる事は
ほぼ何も無い訳だから
色々な推測が成り立つ余地がある
身長とか性別とかは相対した長男の証言から
警察はある程度確証は持てているんだろうけどね むしろ外国人を犯人像から外そうとしてるやつが工作員だろう
田舎では理不尽な外国人犯罪がこれからどんどん増えるからな
>>670
身内ならすぐバレるからな
まず身内から調べるやろうし 殺人起こした奴って捕まるまで普通に暮らしてるからな
普通に会社行って普通に働いてるから誰も気付かん
会社の同僚とか近隣住民のインタビューで犯人は普段は真面目で人の良さそうな感じでしたってインタビュー多いからな
トラクターに隠しGPSつけて、畑に放置してオトリ捜査する所から始めたら良さそう
少し不思議なのはクマよけスプレーで、狭い屋内で使えば自分の目に入る可能性がある気もする。
ほんのちょっとでも目に入れば身動きできないんじゃないかなあ 襲撃失敗で逆襲が想定か
まだ捕まってないのか？
おかしいだろw
身内だなコレは
>>676
外国人なら外国人と報じられてるわな
長男は言葉を聞いている >>677
言っちゃなんですが、未解決事件の大半は身内ですよ でも今ブラジル人とか言葉上手いよなあ
2世の可能性もあるし
>>684
でもこの事件はさすがに息子がやるにはムズいやろ パトカー来てんのに息子返り血も浴びずに着替え完了なのか？
さすがにないやろwww
>>684
未解決事件大半は犯人が身内という意味か？
なんで未解決事件なのに分かるんだw 長男の証言が主に取り上げられるけど
それはおそらく警察が主に長男から事情聴取してるからで
次女も犯人は見ているだろ
次女も催涙スプレーを手にかけられてるんだから
長男の可能性は無いやろ
>>690
そこそこの知能があれば司法の手を借りなくても解決できるんだよ >>691
証言が変わってるからね
怪しまれて当然だ
ただし、いずれにせよ単独犯行の可能性は低い 長男の証言が直に我々に届くのでは無く
長男→警察→マスコミの伝言ゲーム
>>690
ちょっと前だと寝屋川の事件や
最近だと山梨のキャンプ場行方不明なんかでその手合いはたくさん湧いてるやろ
お察しレベルだから放っといた方がええで >>697
そんなレベルちゃうわw
統計的に殺人のほどんどは身内同士なのも知らんのか >>681
案外スプレーとの間合いと噴射量、離脱までの時間で影響は変わってくる
長男に影響がなかったのもそれ、スプレーは逃げる直前の可能性が高いな
この動画だと二人相手に噴霧して影響を受けたのは一人だけ
ちと長いが３アングルで状況がつかみやすい
@YouTube
関係ないがチワワの顛末も３アングル目でわかる 毛ちゃんだぁ～いすき♪
>>693
証言が変わってる、というか、
正確に表現すると、「初期の報道と今の報道とで
証言として報道されている内容が異なる」のは
長男でなく長女では
それから単独犯行の可能性は低くはないと思うが
報道に拠れば警察の見立ては単独犯だ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50366770Z20C19A9CZ8000
『林の一軒家、強い殺意か 茨城家族殺傷事件1週間
2019年9月29日 17:06
茨城県境町の住宅で会社員小林光則さん（48）と妻のパート従業員美和さん（50）が殺害され、子ども2人が重軽傷を負った事件は、30日で発生から1週間。
県警境署捜査本部は、犯人が単独犯で強い殺意を持って襲ったとみているが、野球好きな一家の周辺に、トラブルは確認されていない。』 >>692
「そこそこの知能がある人」は多分それを解決とは呼ばないw
疑う余地の無い真犯人が検挙されて初めて解決と呼ぶ >>698
「解決した殺人事件」のほとんどは、
犯人が身内だったという事が統計的に証明されている ⇨ 意味分かる
「未解決事件」の犯人は大半が身内である ⇨ 意味不明 あれ文字化けした
・「解決した殺人事件」のほとんどは、
犯人が身内だったという事が統計的に証明されている = 意味分かる
・「未解決事件」の犯人は大半が身内である
= 意味不明
殺人事件は必ずまず身内が疑われるよな
お前らも親族殺されたら警察に取り調べされるぞ
やってなくても取り調べで自白強要させられるから気付けろよ
そうそう、ニートは遺産目当てを疑われるから注意しろよ
転寝くんもさんざん犯人扱いされてたけど
犯人捕まったら全く関係ない流しの犯行だった
>>704
殺人統計の応用
バカでもわかることがわからないのか >>708
あれはしばらくしたら新たな展開があるので覚えておいたほうがいいぞ
新展開は忘れたころにやってくる
未解決事件はこれが基本です 赤の他人が起こした殺人なんで10パーセントほどだ
ほとんどが親族、顔見知り
そのうちで現場を自宅内に限ったら99パー身内じゃね？
あと人里離れた山の中とか
完全なプライベート空間か、あるいは日常から切り離した空間かのどっちか
これが身内殺人の特徴だと思うわ
>>704
最初のレスを読んだ時点で
そういう浅はかな思考なんだろうなと思っていた
そもそも殺人統計って何だよ
幼稚な造語使うのやめてくれるか？
解決している殺人事件のうち、例えば9割が身内による犯行で、残りの1割が身内以外の者の犯行だとしても、
解決していない殺人事件の9割が同じく身内による犯行だとは言いきれない
何故なら「身内による犯行は、身内以外の犯行による
事件の場合に比べて有意に解決しやすいかもしれない」から
言い方を変えると、未解決事件は「身内の犯行でないが故に、難易度が高く未解決のままであるのかもしれない」から
その身内による犯行のケースと身内以外の犯行のケースの解決のしやすさが同等である、という事を証明できない限り
「解決済み事件の犯人が身内であった割合」を
未解決事件に当てはめるのは無意味
バカでもわかる、とか軽々しく書き込む前に
自分の思考を一段深める努力をした方が良いと思うがw >>711 >>712
上の>>709と同一人物による書き込みだと思うが
数字を示すなら、下の1と2に対してそれぞれ根拠を示さないとな。
多分『殺人統計』とやらに載ってるんじゃないか？
1. 殺人事件のうち、9割が親族・顔見知りによる犯行である、という統計
2.殺人事件の内、屋内で発生したものに限れば、
99%が身内の犯行である、という統計 ちょっと気になったので自分でも調べてみたが
http://www.moj.go.jp/content/000112398.pdf
解決済殺人事件の犯人と被害者の面識率: 87.8%
解決済殺人事件の犯人親族率:52.2%
（平成23年データ）
出典: 『法務総合研究所研究部報告50 第2章 殺人事件の動向』
解決済みの殺人事件は、
9割弱が顔見知りによる犯行だったそうだ
（親族、友人・知人、職場関係者、交際相手等の被害者と面識のある人物）
同じく被害者が被疑者の親族であるケースは約50%だな
だがこの親族率は近年激増している児童虐待による子殺しなどのケースも含まれているからな
そういったものを除けばもう少し親族率は低いだろう >>718
女なら誰でも良かった、っていう色情狂みたいなのは実際には少ないんだろうね
面識のある人物に対して一方的な好意を抱きレイプに至る、
というケースの方が世の中的には多いということなんだろうな 「未解決になる」
「手がかりすらつかめない」ということはやはり
知人以外が犯人で
初動を誤ったんだろうね
チェリー・ピッキングとは数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを
並べ立てることで、命題を論証しようとする論理上の誤謬、あるいは詭弁術
統計学は、その学問的手法の基礎を無作為抽出に置いており、チェリー・ピッキングは行われないことを前提としている。
しかし悲しいかな、このスレでは統計を引き合いに出したチェリーピッキングが行われている
>>721
このスレにもいるけど
多分チェリーピッキングの意味も
何かを論証する時にしてはいけない行為だという事も分かっていないと思う
データを見る際には、その引用するデータの選定の部分から、出来うる限り恣意性を排除し客観的・中立的でなければならない
その上に立脚する推理の部分にこそ独自性を入れるべきで、だからこそ様々な角度からの見方や推理が説得力と価値を持つ
またその推理は、定量的・定性的データや既に判明している事実（例えば既に報道された確からしい事実）とは矛盾が無いような推理を組み立てなければならない事は言うまでもない 尚そのデータすら無いのは問題外
例えば>>712は最早論理的な推理の体を成していない好例
自分の推理に都合の良いデータがある事を仮定し、
つまり悪く言えばデータを捏造し、
自分の結論に誘導しようとしている
始めに結論有りきで、それに都合の良いデータのみを集める、
（更に酷いことには無ければ捏造すら辞さない）、
チェリーピッキングの典型的な例 >>708
茨城県警の無能っぷりも凄かったな
あんなんに税金払ってるんだもんな 松戸の澁谷が茨城でやったのも時効だろうし
落武者と女子大生のはよく捕まえられたってほど
無能じゃね
落ち武者のやつは1990年代とかだったな謎事件だったかもな
でもその時代だったら起きなかった類か
>>699
参考動画ありがとうございます。
噴射受けても意外と身動き取れるもんなんだなあ。一番受けてる女性もなんとか動いてるし。。 つくば高齢夫婦殺人事件もポツンと一軒家やな
これも犯人捕まってない
犯人同一人物の可能性あるな
>>731
ワシ前からそれ言うてる
でもこれは警察も認識してるらしいで こんな事件も
2019/06/06
【茨城】住宅に男ら押し入る、家族６人縛るなどし現金奪う 常陸大宮市
５日午後８時すぎ、常陸大宮市野口の住宅に複数の男らが窓ガラスを割って押し入りました。
男らは、家にいた住人の母親（３９）と長男（１９）ら息子５人の家族あわせて６人にスプレーを噴射して、
手足を粘着テープのようなもので縛り、「おとなしくしろ」などと言って脅しました。
男らはその後、現金数万円と腕時計１つを奪って逃走し、母親と次男（１８）がスプレーによる目の痛みを訴えていますが、
症状は軽いということです。
>>735
これは関連性低いかな
殺すつもりのない物取りだし、常陸大宮って県北やろ？
ちと遠いかな >>699
催涙スプレーって顔面に直撃させないと余り効かないんだな
防犯用に買おうかと思ってたんだけど難しそう 防犯用にスプレーはオススメしないなあ
あまり刺激しないで寝たフリしてたほうが良いで
防犯用のスプレーて枕元に置いておくんか？
そんなに頭回らないし、相手はアドレナリン全開の状態やで？
そんなやつと同時にスプレー振り掛け大会やっても普通に負けるぞw
>>699
オジサン店員の方は帽子とメガネで直撃防げたんだな
海外で治安悪いのが当たり前なのかハンマー取り出して防犯意識も高かった >>735
手口が違うな
雲霧一党の仕業だな
境町は雲霧ではない >>739
物盗りならそれで良いけど襲撃される事を想定してたんで
リーチの長い武器で殴打の方が良さそう
しかし相手に奪われたら元も子もないし
モチベが高い奴は窓やドアを破ってでも入ってくるし
寝込み襲われたら勝てないよな >>743
襲撃を想定てwww
逆に言うならお前は宝くじ1等に当たることを想定して生きてるのかw
本当に心配ならベッドサイズの金庫みたいなの作ってそん中で寝ろw
催涙スプレーは散歩の時にでも持ってたら良いんでないかな 確率が低いのは分かるんだが不安なんよな
この事件も金もトラブルもなさそうなのに入られてるし
タバコ足りなくなりそうだからあと二箱買ってくるね(´；ω；`)ﾉｼ
そもそも未解決事件のって話だったのに何故か殺人事件一般の話なってて草、犯人見つかってないから未解決なのに未解決事件の犯人の身内率とか日本語がおかしいだろ。何年も解決しなかった事件のって話なら分かるけどさ。ただ、何年も解決しなかった事件ってやっぱり犯人と被害者の面識も無ければ何の関係もない行きずりの犯行だったもの方が多いんじゃないの？
>>728
1990年代でも携帯やポケベルなんかの出会い系もどきはあったので
円光絡みで殺された女なんていくらでもいるお
それで未解決なのも結構あるだろうしな >>751
煙草吸い過ぎよ。
吸う本数を減らしなさい。 自演に非ず。他演なり。
あたしは生粋の反煙家。
あたしが喫煙者を演じるなんて100%有り得ないわ。
YouTubeに境町TVって言って、境町の飲食店をレビューしてるチャンネルできたね。
行きづらそうな店も行ってくれてるからありがたい
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｶﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝ
たった十数人で潜入して農民を仲間に引き入れて最後には国を奪いましたからね。
トロ、チェケラは奇跡の集団ですよ
当時のキューバは背後にはアメリカがいました。
普通なら戦いなんて挑みませんよ。
偉大なる魂に敬礼
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｶﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝ
動画を貼った時に書き忘れたが犯人は試用か実践かは分からんが
過去にスプレーを使ってる可能性も高いな
ひょっとしたらそのとき熊スプレーが原因の疑わしい異臭騒ぎがどこかで発生していたかもしれないが
ショボいローカルネタは警察にしか記録が残ってないから調べようがないわ
警察はそのへん調べてんのかな？県をまたいだ先で起きてたら見逃してそうだよな
つくば市の事件は老夫婦が被害に遭い、この件は老婆が施設だか病院に居る。
オレオレ詐欺を撃退した逆恨みってことはないかな？
ジジババへの私怨みたいな感はある
障害者施設で働いてて障害者殺すのと似た感じ
強盗じゃなさそう
下見してるっぽいし子ども3人大人2人の家を選ぶかな
強盗なら老夫婦みたいな家狙いそう
田舎はもう外国人だらけだよ
奴らには日本人の考えは通用しない
昭和前期から中期のガキらも鉄くず拾ったりそこいらの柿取って食ったりしてたんだろ？
もうそのノリで犯罪してるんだよな
脱走した技能実習生の間から何か組織が出来上がってそうだな
ベトナムはシナ包囲網のための親日国なんだからベトナム仁に失礼のないようになベトナム人と会ったらベトナム様と呼んでお辞儀しろよ
まあベトナム人は南国気質で働き者ではないが当然悪い奴ばかりでないよ
でも入国には指紋採取は必要だと思う
本件には関係ないけどね
外国人の根拠がどこにもない
本件そっくりの外国人犯罪が起きているがな
【茨城】現場にベトナム人実習生の足紋 茨城の夫婦殺傷
2019.9.5
茨城県八千代町平塚の民家で、住人の大里功さん（７６）が刺殺され妻の裕子さん（７３）が腹などを刺されて重傷を負った事件で、指紋と同様、
事件の際、重要な証拠となる「足紋」の一部が現場で複数確認され、裕子さんに対する殺人未遂容疑で逮捕されたベトナム国籍の農業実習生、
グエン・ディン・ハイ容疑者（２１）のものと一致していたことが５日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は、ハイ容疑者が大里さん方の無施錠の部分から靴を脱いで侵入し、就寝中の夫婦を襲ったとみて捜査している。ハイ容疑者は裕子さんへの
殺人未遂容疑や大里さん殺害への関与を否認している。
大里さん夫婦は８月２４日午前３時１５分ごろ、自宅で血を流して倒れているのを次男（４２）に発見された。大里さんは胸など十数カ所、裕子さんは
腹など数カ所を刺されていた。
つくば
2017年12月31日～1月1日夜から朝7時の間
八千代町
8月24日午前3時15分ごろ
9月2日容疑逮捕
境町
2019 9月23日午前0時30分頃
八千代町と堺は似てはいるが、八千代はツメが甘くて捕まってる
否認してるが、容疑者で間違えはなさそう
つくばと堺は、殺し方は違うものの、ろくな痕跡残してないのが共通点
仲間が足跡残して捕まったから
スリッパ持参で来たと予想
スリッパには足跡ついてんのかな？
てことは、ベトナム人を全員体重測定と称して足紋取るとええな
この事件の肝は、
警察に通報してるところだよな
通話記録を聞きたすぎるのだが,何故
警察はアップしないのか
>>708
あの情報じゃ致し方ない
妄想するくらいしかない
神奈川と茨木、もとい茨城だけには住みたくない
警察官無能 >>717
そりゃ身内だから色々解決しやすいだけだじゃないのかね >>723
データはあくまでデータなのに真理と思う奴がいるからな
データなんて最低サンプルが1万はないとつかえん >>794
家畜とか農作物荒しが横行してる現状その手の組織は存在してるんだろうね
この事件に該当するかはなんともいえないけど このハゲ悪い人
>>805
何故、警察に連絡できたのかすごく不思議
しかも襲われてる途中じゃなかったっけ？
旦那がやられてる時に通報したのかな？ 悪そうだなあ
ベトナム人てより、遺伝的には中国人に見える
この事件
俺には外国人要素しか見えんわ
ちなみに世田谷一家惨殺も行きずりの外国人犯罪だと思うわ
世田谷一家も二階から侵入して遭遇した家人を一人ずつ殺し
明け方まで家を物色したのだと思う
なぜ二階から侵入するかというと1階は戸締りしても二階の窓は鍵を開けていることが多いから
今回の犯人はすぐに警察を呼ばれたから逃げた
>>821
でも、この事件は二階から侵入したわけじゃないでしょ？ ベトナム人全員捕まえて自白させれば良い。ベトナム本国人も全員尋問すれば良い。
外国人の争いが多い地域なんだな。今年は下妻市、ちょっと離れて鉾田市で殺人未遂。
八千代町の前にも近くで殺人未遂が起きている。抗争かね
八千代町と境町は動機不明な点とか雨天が似ているし、無関係ではないと思う
今朝のこれ
「茨城の住宅で親子切りつけ父死亡 自称従業員を緊急逮捕」
茨城県警なら迷宮入りかと思ったのになw
まぁよく殺人起きる県だわwww
動機不明っつーか
ベトナム人から見たら日本人は全員金持ちに見えるんだよ
日本人「数万円のために人を殺すなんて…」
ベトナム人「大金やあああ」
犯人は少なくとも二語発話してるよね
「降りろ」と「ヤバい」
短い単語だけどもし外国人だったら訛ってそうだよね
ボビーオロゴンとかの日本語を聞くとさ
「オマエヤッバイヨ～」みたいなさ
ボビーオロゴンは極端な例かもしれないけど
白人でもアジア系でも短くても訛るんじゃないかな
韓国系だったら「ヤパイ」って破裂音になりそうだしさ
長男次女ともそれに気がつかなかったっていうのは
訛りが感じられないぐらい自然な発音だったのかもね
日本人か、外国人だったとしても相当日本在住歴が長いか
また子供だし気が動転してて訛りに気がつくどころじゃなかったのかもしれないけどさ
人を刺しまくって興奮してたらイントネーションおかしくなったりするのかな
冷静に降りろ、ヤバイって言われたんだろうか
外国人ならもう日本にいなそうだ
>>832
昔バイト申し込んだら緊張してたのか、面接行ったら外国の方だと思ったって言われたことあるw この家のすぐ西側がアレな地区な件。根深い人権問題。
茨城って関西に比べるとあんま気にしてねーぞ
犯人像がおっさんならともかく、違う感じするし
>>821
でもこの一家の場合、日中は誰も居ないんだよな
それに2階の戸締まりが手薄と言っても大雨の日だったから開いてるとも限らないし >>823
821は境町も一家皆殺しにして家の中をじっくり物色する計画だったが警察が来たから逃げたと言いたかったんだろう。そうなるとやはり亡くなったお母さんの超ファインプレイだわ これで遭遇したら刺される
【三重】余罪３０件以上か 現金１０６０万円盗んだなどの疑いでベトナム人３人逮捕
警察によりますと3人は、去年12月、鈴鹿市にある男性（68）の住宅の窓ガラスを割って侵入し、
室内にあった金庫を壊して、現金およそ1060万円と鞄などを盗んだ疑いが持たれています。
3人は、これまでに別の窃盗事件などで逮捕されていて、
警察は3人が東海地方や近畿地方で、少なくとも30件以上の窃盗事件に関わっているとみて、
余罪などを調べています。
本当国内犯罪率トップ3国からの入国は指紋足紋取ってから入校させて欲しい
外国人犯人説は薄いんじゃね？
捕まれば死刑になるか否かの狭間で、外人がわざわざ「ヤバイ」なんて言うか？
スリッパを微妙な場所に落としていくくらいだから冷静ではない
>>847
ワイもこれは日本人だと思う
ただ、ヤバいは若者なら比較的初期に覚える日本語会話だと思う
ワイもアメリカ行って覚えた会話英語はスラングばっかw 犯人は「やばい」の他に、ベッドの子供に「降りろ」って言ってる
日本だろうね
おりろ、やばい
だけなら撹乱目的でわざと日本語使った気もするけどな
素朴な疑問なんだけど、犯人は靴からスリッパに履き替えてたんだろ?
履いて来た靴は、一階の更衣室?に置きっぱなしなのか?
これって、凄くリスキーな事なのでは、不測の事態になってもそこに戻らないといけないよな。
2階から飛び降りて逃げるとか、他の出口から逃げるとか出来ないよな?
空き巣のプロは、侵入口と出口は別て聞いた事があるけど。
今は、安いスニーカーなんか山ほど売ってるから、土足で侵入でも良かったのではと思ったよ。
足音の問題かな?まあ素人の感想だけどね。指紋が無い割りにはずさんかなと思った。
なんか靴脱ぐのって外国人っぽくないね
慎重な感じからして下見もしてるだろうし、5人もいる家に強盗って考えにくいな
実際には靴跡が役に立つのって重要参考人が出てきた時の裏付けとか、知人への調査くらいだよね
よほどレアな靴でも履いてないと、どこの地域で売られたとか全然参考になんねえし
でもこの手の事件ではよく靴の話が出てくるから警戒したんだろうね
【茨城】現場にベトナム人実習生の足紋 茨城の夫婦殺傷
2019.9.5
茨城県八千代町平塚の民家で、住人の大里功さん（７６）が刺殺され妻の裕子さん（７３）が腹などを刺されて重傷を負った事件で、指紋と同様、
事件の際、重要な証拠となる「足紋」の一部が現場で複数確認され、裕子さんに対する殺人未遂容疑で逮捕されたベトナム国籍の農業実習生、
グエン・ディン・ハイ容疑者（２１）のものと一致していたことが５日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は、ハイ容疑者が大里さん方の無施錠の部分から靴を脱いで侵入し、就寝中の夫婦を襲ったとみて捜査している。ハイ容疑者は裕子さんへの
殺人未遂容疑や大里さん殺害への関与を否認している。
大里さん夫婦は８月２４日午前３時１５分ごろ、自宅で血を流して倒れているのを次男（４２）に発見された。大里さんは胸など十数カ所、裕子さんは
腹など数カ所を刺されていた。
ベトナム人は靴を脱ぐのが一般的らしい
でもこれは日本人な気がする
ベトナム人てツメが甘そうだし、日本の捜査がどれくらい進んでるとか、過去の国内での例やニュースとか蓄積されたものがないのではないか
>>852
靴はポーチのサイズにもよるが持ち運びが可能だから置きっぱではない可能性があるんだが
雨避けになにか羽織ってきたものは置いておく必要があると思うんだよな
ただ他にも何か持ち込んだものがあって
そういった諸々を脱衣所に一纏めにしてあったという疑いを持ってるわ 靴は持ち帰ってるだろうけど、どの道前科者や関係者でもない限り特定はできないぞ
後に何かやらかして、捕まった時に余罪追求は楽になるが
どのタイミングで110番したのかが
謎なんだよなぁ
旦那をメッタ刺しにした後なんだろうけどなぁ....
警察は通話記録公開出来ないんか
>>851
>撹乱目的でわざと日本語使った気もするけどな
それだと犯人は最初から「目撃者」を生かしておくつもりだったことになるね
でもその場合、犯人は国籍についての撹乱情報と引き換えに
背格好や服装、人数といった犯人情報を提供してしまうことになるわけで
どうも道理に合わない気がするね >>853
>犯人は足跡とか足紋取られるのかなり警戒してる気がするよね
でもスリッパは事前に準備したものでは無く、現場宅にあったものを使ってるんだよね >>863
それは人が死ぬまでにどういった状況に置かれて何ができるか知っていれば
それほど謎ではないんだけどね >>867
奥さんが首を刺されたのは通報の前か後か？
もし通報時点で致命傷を負っていたなら、なぜ電話ができたのか？
もし通報時点で致命傷を負っていたなら、なぜ救急車を一旦拒否したのか？
もし通報後に刺されたのなら（通報に気づいた犯人が首を刺した）、なぜ犯人は最初から致命傷を与えなかったのか？
もし通報後に刺されたのなら、なぜ犯人は通報に気づいた時点で逃走せずに子供部屋に向かったのか？
そこらへんが謎なんだけど分かる？ >>863
電話のあった時間と大雑把な会話内容は公開されてるぞ
？のあるのは自分の推察ね
0時半頃～？ 父親殺すor瀕死にさせる？
0時38分 母親警察に通報、痛いという発言から既に傷を負ってる模様
→電話かけたのに気づいた犯人から切りつけられながらも話し、電話終わった後にとどめをさされた？
警察電話かけ直すが、応答無し←兄弟は気づいたのかが不明
↓
2人の死を確認するまでダメ出しのメッタ刺し？
↓
0時45分ごろ？ 兄弟の部屋？
0時48分ころ？ パトカー到着 >>869
夫は胸を一突きだけど、妻は最初は電話が掛けられる程度の傷しか与えられなかったというのも、なんか不思議だよね
妻の通報に気づいた犯人が、なぜそこで速やかに逃げなかったのか、ほんと不思議
警察が掛け直した電話も鳴ってただろうし、もうこの時点で「やばい」だよね >>870
兄妹に関する話が犯人とのコンタクトしか無いからわからんのよな
どの辺で目が冷めたとか、そういうのが不明
逃げようと思ったら別部屋から目の覚めた兄妹の話し声が聞こえてきて、追いかけられないよう殺そうとしたが時間が限られてることは認識してて、追えない程度にやっていった、と推察したが まあ度胸がある奴やな
ドア開けた瞬間やられる可能性もあると考えるだろうに
ドアも開いてたのか閉まってたのか知らんけど
>>868
> 奥さんが首を刺されたのは通報の前か後か？
後、通報時間（一分強～二分弱）からも犯人が攻撃している最中ではありえない
> もし通報時点で致命傷を負っていたなら、なぜ電話ができたのか？
死因は一か所の首の傷からの失血死なので
気道にまで到達する傷、頸動脈が切断される傷でないなら可能
> もし通報時点で致命傷を負っていたなら、なぜ救急車を一旦拒否したのか？
失血による意識の混濁、用件を伝え終えた安心感から電話を自ら切ったと思われる行動もそこから
> もし通報後に刺されたのなら（通報に気づいた犯人が首を刺した）、なぜ犯人は最初から致命傷を与えなかったのか？
> もし通報後に刺されたのなら、なぜ犯人は通報に気づいた時点で逃走せずに子供部屋に向かったのか？
この二つは遺体が死亡前後に移動した形跡がないので
首からの出血は犯人が受けた印象ではすぐに意識がなくなると思われる出血量から始まっているだろうけど
意外と出血スピードが落ちるから枕元にある電話を掛けるくらいの時間的余裕が生まれるんだよね
傷が疼く度に走る痛みで「痛い」を繰り返す状況も矛盾しない >>873
>>868
いきなり間違えてしまった
×> 奥さんが首を刺されたのは通報の前か後か？
×後、通報時間（一分強～二分弱）からも犯人が攻撃している最中ではありえない
○> 奥さんが首を刺されたのは通報の前か後か？
○前ね >>871
追いかけられたくなければ、それこそさっさと逃げるよ
犯人はわざわざ兄妹の部屋に行って自分の姿を見せて
わざわざベッドから「降りろ」とまで言ってるわけで
この時点では「逃げること」を第一に考えているようには思えないよ >>873
静かな家の中で、「痛い、痛い」と叫びながら110番通報している妻に犯人が気づかないとは思えないし
そんな妻にトドメをさすこともなく、そのままにしておいたとも思えないんだよ
首を切られながら救急車を「要らない」ってのも、いくら混濁してても変だしね
だから、首の致命傷は「電話の後」と考えた方が自然だと思うなあ
>用件を伝え終えた安心感から電話を自ら切ったと思われる行動もそこから
犯人がまだ家の中に居て、子供達の安全を確認してもいないのに、「安心」して電話を切るかなあ
電話に気づいた犯人が戻って来たから、通報に気づかれないように切ったと考えた方が自然じゃない？ >>876
被害者は叫んではないよね
特に大きな傷を受けている場合は大声そのものが傷に響くから小声になる
あと被害者と同じような状況に陥った実例を知っててその印象から推定すると
出血が進んだ状態は普段の例に例えれば寝ぼけてるような感じの受け答えしてると思うよ
聞かれた事やとにかく伝えたい事には応えるんだけどぼんやりした感じ
普段把握できてる事柄の半分も把握できてないんじゃないかな あ、安心感というのはあまり適切じゃないね安堵感だ
ホッとした一瞬で気が抜けてしまう感じ
奥さん電話した時は刺されてなくて
最初に熊スプレーをかけられてた説
熊スプレーはかけられると唐辛子パワーでめっちゃ痛いらしい
皮膚は水ぶくれになるし下手したら失明すると
ちなみにもしも刺されてたら痛みで電話かけるどころじゃ無いってさ
あっ これ俺の意見じゃなくて
テレビかなんかのコメンテーターの受け売りね
個人的には痛い痛いを通報のどこで言ったかが割とポイントな気がする
会話の最初から叫んでいたのなら熊スプレー
通話が切れる直前に叫んでいたのなら
通報しているところを犯人に発見されて
髪の毛でも乱暴に引っ張られたか、或いは正にその時に刺されたか
>>877
>あと被害者と同じような状況に陥った実例を知ってて
出血量や刺された箇所など、通報時点で被害者がどのような状況だったのか不明なのに
どうして「同じような状況」って言えるんだい？
報道とは異なる状況（被害者は叫んでない）を言い切ったりして、もしかして君は犯人かな？ そもそも遺体が二人とも布団から移動できてないところで気付こうな
>>882
>そもそも遺体が二人とも布団から移動できてないところで気付こうな
移動していない＝すでに致命傷を負ってた、というのは乱暴じゃないかな？
部屋には電話がある、部屋の外には犯人がいる、横には刺された夫が倒れている
そんな状況で寝室に留まっていても不思議はないよね
もちろん最初の襲撃で、致命傷以外の傷は負っていただろうしね >>877
>特に大きな傷を受けている場合は大声そのものが傷に響くから小声になる
それと、この見立て↑がほんとなら
通報時に「叫んでいた」と報じられている妻は
その時点では「そこまで大きな傷は受けていなかった」ってことになるよね >>883
夫の様子を窺う、介抱する、効果の有無はともかくとにかく身を守るための行動をとる
はしないの？
>>884
捜査初期にまだ実際の通報時の会話を聞いてないかもしれない口の軽い捜査関係者が
取り乱した様子を曲解してなければね >>885
>夫の様子を窺う、介抱する、効果の有無はともかくとにかく身を守るための行動をとる
別に致命傷を負っていなくても、「恐怖心」から適切な行動が取れないことは普通にあるよね？
傍目に見て「適切な行動ではない」としても、それで「致命傷で動けない」と決めつけるのは、乱暴だよ
>取り乱した様子を曲解してなければね
そうやって持論に都合の悪い報道に屁理屈つけて否定するのは、それはもう推理ではないよね 平たく見て「どうもこの情報は信用できない」という積極的な理由があるなら、それは省いて推理しても良いと思うよ
でも「この情報が事実だと、自分の推理が根底から崩れてしまう」という理由で、後付けでそれを省こうとするのは
冤罪でも有り勝ちな、およそ推理とは呼べない思考だよ
君がこの報道（>>880）を知らずに推理していたのなら、改めてそれを踏まえて推理すれば良いだけで
べつにそれに固執する必要はないと思うよ >>879
>最初に熊スプレーをかけられてた説
なるほど、こっちの推理は興味深いね
二人同時に刃物で襲うのではなく
一人（女性）をスプレーで抑制した上で、もう一人（男性）を刃物で切りつけるってのは、子供達の襲撃手段と同じだしね 犯行当日はpm8ごろから雨
室内に土足痕なしという事から犯行まで室内に居たというのが確実
そうでないと雨で緩くなった泥が室内に残るはず
>>886
まず電話を手にして通報できてるのに？面白いね
>>887
この事件、報道機関の報道と週刊誌系で多少の違いがあるんだよね
それぞれの項目でどちらが正しいかは別にして
そしてそのアエラに出てくる捜査関係者の言葉
他の報道にも似たようなのはあるが
>「痛い、痛いと叫びながら110番通報してきている。通報している時に犯人がまだ室内にいた可能性がある」
犯人がそこにいて殺意むき出しで刃物を突き立てられている時に「痛い」と五回も連続で発声するのはあり得ないからね
というか無理、まともに発声できない
これだけで実際の通報音声を聞いた立場にはなく
概要を伝えられたものの曲解してる末端の捜査関係者だと容易に想像できるよ >「痛い」と五回も連続で発声するのはあり得ないからね
横から悪いが5回？って
>>891
>横から悪いが5回？って
妻の発した「痛い」の回数はソースによってまちまちで、五回ってのもあるんだよ
>>890氏は、なぜかこの「五回説」は採用するのに
自説に不利な「叫び声だった説」は「末端の捜査関係者の曲解」とか言うから
情報を恣意的に判断していると言わざるを得ないね >美和さんは凶器で切り付けられながらもやりとりを続けていたとみられる。
これは叫んでますわ
>>894
そう考えるのが自然だね
情報を総合すると「致命傷を受けてから110番通報した」のではなく、「110番通報の最中に致命傷を受けた」のだろうね
しかし、それはそれで不思議なんだよね
犯人はその時点で、警察に通報されてしまったことを理解していたはず
なのになぜ、その時点で「やばい」って逃走せずに、わざわざ子供部屋に行って子供達を襲ったんだろう 警察が思ったよりも早くきたからヤバイなのか
親を刺したのと子供を襲った犯人は別なのか
まあ少なくとも「夫婦への怨恨」が犯行動機ではないと思うよ
それなら通報された後に子供部屋に行く必要はないからね
声を聞いているのに何も行動しない長女
子供部屋から逃げもしない長男、次女
不思議だな、本当に単独犯なのかな
階下にいた長女は異常な物音にテンパって彼氏に電話かけてるよね
長男と次女は寝てたのかな？詳細不明
ただベッドには入っていたはず
犯人に降りろって言われてるからね
警察が予想以上に早く来たから
犯人は何も盗まずにスリッパを残して逃げた
子供達は犯人が両親を襲ったところを見ていた訳では無いから
子供部屋に来た人物が両親を襲った人物と同一人物かどうかは判断しようが無いね
ただ産経新聞によると警察は侵入の形跡などから
単独犯の見立てで動いているみたいだね
身内犯行説は無いでしょ
長女の彼氏は一番最初にマークされて警察に取り調べを受けてるけど
早々に関与は否定されて解放されてる
って、多分同じことがこのスレの中でも何回か書いてあるよね？
彼氏じゃなくて警察に電話しろと思うけど、多分電話したのは犯人が逃げた後ではないかな
そんな冷静でいられない上に見てないからよくわからんのだろうし、天国？に行った親からしたら子供は死なずに自分らで止めれて良かったと思ってるよ
ブタ殺しのベトナミアン（笑）が北関東で大暴れしてるが
この事件は長男が犯人の声を聞いてるからな（笑）
ブタ殺しのベトナミアン（笑）ならさすがに日本人ではない雰囲気出しとるやろ（笑）
しかし全く逮捕される気配がないな（笑）
年末までに情報をまとめて逮捕したるぞ！（笑）
悪人が隣の釣り堀に来たときに「この家良いわーw 防犯カメラもねえのかよwバカかよw」と目をつけたのかも試練
敷地の隣にすぐ駐車場だもんな
警察もその線は考えてるとは思うが、客なんて沢山いるしなあ
犯人は近所の可能性あるな
多分１人暮し、または母親と2人程度
でも近所と言ってもすごく近所ではない
>>908
防犯カメラが無くても、住んでる人は多いし
金目の物を置いてそうな家でもない
あえてこの家を狙って犯行に及んだ理由としては弱いと思う 施設で育った子供が成人になった
聞いてることは「お前の親の仇は茨城にいる小林夫婦だ」
かくしてつくば高齢夫婦殺人事件とこの事件が起こった
ここの奥さん家の周りにロープ張ってたんだよね
駐車か立ちションで犯人とエンカウントしてそう
ではあるけど
>>915
10年間放置してたのを事件直前に突然ロープを張ったのよな
世田谷のように何か事件の前兆的な出来事があったのだろうか この状況だと子供が無事なのか母親は分からず亡くなってるよな
先に別の部屋にいる子供が襲われたかもしれないのになんで救急車断ったんだろ
勝手に入ってくる輩を見付けたんだろうか？
そうなると母親側の顔見知りでは無いかもしれんな
>>917
もうだめだ救急車いらねと思って断った
または、これ以上騒ぎ立てると犯人を余計怒らせると思った
が
そういえば子供は？！
それに、どの道警察呼んでるし、
と我に帰ってやっぱりお願いします
じゃね？
ここ勘ぐっても陰謀論しか出てこないぞ すぐ吠えるバカ犬がこの日は鳴かずに役立たずだったらしいな
下見した結果裏口から入ったか
脱衣所の窓が開いてるって事を知ってた場合普段からバレないように覗きしてたとかあるかも
子供達にこの窓が常に開いてたのかそうでないのか聞けたら少しは何か変わるかも
ベトナミアンwwww学が無さすぎだろwwwwwww小卒かよwwwwwwwwwww
>>921
なるほど鋭い指摘だね
覗きをしていたかどうかは分からないが
犯人はこの家には侵入できる箇所がある、
という事を襲撃の前にあらかじめ知っていた可能性があるね
世田谷とは違って
外から家の様子を伺う事すら難しそうなのに
犯人は家に侵入出来る事を疑っていないように思う
それは身バレ防止の為のマスクや帽子、手袋を着用していることや
凶器を準備万端整えて来てる事からも推測出来る
ここから想像できる事は
下調べの際に家の敷地まで入り
相当建屋に近付いて施錠がされない事を確認している（この場合は恐らく複数回に渡り確認をしている）か
或いはまた何か別の要因で
脱衣所が施錠がされないという事を知っていたか
例えば犯人自身の出自がこの近隣で
この辺りの田舎の習慣では家に施錠する事は少ないという事を知っていたか
まあ施錠されていた場合に備えて
焼き破り用の道具などを携えてきていた可能性も
勿論有るけどね >>893
五回は三回でも何回でもいいんだよ殺意むき出しの相手から刺されてる間に
繰り返しの発声は物理的に無理だという事への引き合いだから
一回言うだけでも厳しいね、しかも電話をしながらなんて
産経のも「とみられる」の典型的な概要を聞いて見解を述べてる記事だよね
まあでも面白いよな
前提が間違えているから出来事が進むたびに整合性がなくなっていくのを謎扱いする過程が垣間見えて 防犯カメラに映ってた全身防護服の人さ、この町の人が見たら誰だかおおよその見当が付きそうな気がする
全身防護服の奴は単に近所で最近防犯カメラに映ってたんだよな
あれが犯人とすると、本当やりやすい家を物色した結果あの家になっただけの気もする
>>916
このロープ、すごく気になるんだよね
覗き注意されて逆恨みとかも充分あり得るし
警察に被害届出してたとかもあり得る >>927
警察に届けてるようなことあったら事件のときにそれも報道されとるわw
そもそもロープなんてなんの約にも立たん
ブラフでも良いから防犯カメラ監視中のステッカーはったほうが効果あるくらい >>928
警察は隠蔽する組織だぜ
内密に捜査して全て公にするとは思えないけどな >>917
>先に別の部屋にいる子供が襲われたかもしれないのになんで救急車断ったんだろ
刃物で襲われながら電話してたようだから、的確な判断はできなかったんだと思うよ
「今まさに襲撃されているんだから、来て欲しいのはパトカーであって、救急車ではない」って気持ちが
「救急車は要らない」という言葉になってしまったと推測 >>923
>それは身バレ防止の為のマスクや帽子、手袋を着用していることや
>凶器を準備万端整えて来てる事からも推測出来る
でも、スリッパは家のものを使ってるんだよね >>924
>>相手から刺されてる間に
>>繰り返しの発声は物理的に無理だという事への引き合いだから
そもそも「襲われている」＝「刺されている」という決めつけも、どうなのかな？
電話で会話している最中は、他の方の推理にもあるように、刃物では無く「熊スプレーによる攻撃」を受けていたのかもしれない
痛い、痛いはそれに対する言葉で、致命傷となった刃物による刺し傷は、それらの言葉の後、電話を切られた後に負った可能性もあるよ
複数の報道を「物理的に無理」と思うのなら、まずは自分の「通報時に刃物で刺されていた」という決めつけの方を疑ってみるべきだと思うね この連投してんの顔文字のやつ？
人の予想に上目線で採点してる暇あるなら自分の推理かけや
ともすれば妻の「痛い、痛い」は、自分ではなく
夫が刺されてる状況を目の当たりにして発した言葉だったりしてね
格闘技中継を見ながら、パンチが決まるたびに「痛い、痛い」って言う女の人っているよね
自分が食らった訳でもないのに
立正大の小宮信夫教授（犯罪学）は「強い殺意がうかがえる。
ターゲットは夫妻で、かなりの恨みがあった」と指摘。
さらに、美和さんが１１０番通報で助けを求めていることを挙げ、
「外部への連絡はさせたくなかったはず。
夫の殺害に過度に集中していた可能性もある」と分析する
>>940
>夫の殺害に過度に集中していた可能性もある
僕の考えも正にそれなんだよね
犯人にとって、妻の殺害や、妻による110番通報は二の次で
何より「夫を殺害すること」が重要だったと感じる
妻は襲われる夫を見ながら通報
犯人は夫を殺害してから、妻の上に伸し掛かり、電話機を取り上げて刃物で殺害
妻の「痛い、痛い」は、刺される夫の姿に対してか、犯人に抑制（熊スプレー？）された際のもの
妻の刃物による受傷は「痛い、痛い」よりも後（報道内容の誤りでは無く、犯行手順の推理の誤り）
通報された場合、通常犯人は速やかに逃走を図るものだが
妻の叫び声は当然同階隣室の子供部屋にも響いたはずで
子供部屋からそれに対する反応（物音）があったのかもしれない
それを耳にして、犯行を目撃された？と感じた犯人は、逃走よりもまず目撃者を消そうと考えた
だが、子供らは二段ベッドの上に居り、殺害に手間取ってる内にパトカーのサイレンが・・・
この事件の色々な不可解な点を鑑みると、こういう流れなのかなあ、と推測 >>939
確かにそういう女の人いるw
でも何となくこういった切羽詰まった事態の時とは
精神状態が違うような気がする
人が格闘技とかで殴られてるのを観てる時に
痛い痛い言うのは、
傍観者的立場で他者の痛みを想像している訳だけど
その暴力は自分とは隔絶されているという思いがあるからこそ、痛みを想像する余裕があると言うか、共感できる余裕があるというか
自分が一歩引いた傍観者である事を無意識に自覚できていて
ある種の心の余裕があるからこそ発せられる言葉であるイメージ
逆にその暴力が次に自分に向けられるかもしれない差し迫った恐怖、
何が起こったのか分からないパニック、
親しい人に実際に凶刃が向けられている状況の下では
その痛みを想像して痛い痛いと言えるような時間的余裕も心の余裕は無いと思うな もちろん>>９４１の他にも推理は可能だけど、「なぜ妻に１分以上も通報の時間を許したか？」の謎を第一に考えると
どうしてもこの推理になってしまうんだよね
犯人の狙いは、あくまでも「夫の殺害」だと思うよ
刃物と熊スプレーで一家五人殺害って、かなり無謀だもんね
>>943
でも、奥さんがもろに旦那刺されてる所見てるなら救急車断るのありえなくない？ 『夫の殺害が最優先だった』のは多分間違いないと思う
ただ『夫の殺害がそのまま犯人の狙いだった』のかどうか、という点についてはまだ一考する余地があるかもね
単に犯人にとっての目的達成を阻む一番の障害・脅威になり得る成人男性を
最優先にそして確実に排除したかったのかもしれない
1分というのは意外と抵抗が激しく致命傷を与えるまでに時間がかかったのかも
まあ動機が何であれ、
犯人の目的が『一家のうちの誰かを殺害する事』だとしたら、
その対象は夫または妻、
或いはもしかしたら長女のどれか、
またはその全て（一家の成人全て）だったのだろうとは思う
そして夫婦の殺害後に子供部屋に行き
電気を点けてベッドから降りさせ
恐らくは『明かりの下で正対してわざわざ顔を確認している』ところを見ると
少なくとも犯人の狙いの一部は長女だったのかな、とも
更に犯人が子供達に致命傷は与えていない点から
犯人はそこにいると思っていた長女がいなくて拍子抜けした挙句
長男と次女に対しては中途半端な攻撃になったのでは無かろうか、と妄想する
まあひょっとしたら初めは一家全滅させるつもりで侵入したが
実際に子供の顔を見たら殺害を躊躇っただけかもしれないが
じゃあ何故わざわざそこまでして、子供たちの顔を見た？っていう疑問は残るのよね
>>934
人間の生理的反応やスプレーの自爆が起きる条件が頭からすっぽ抜けて
憶測が多分に含まれる記事を信仰している鵜呑みちゃんだから期待するだけ無駄やで 子供達を確認した意図か、なんだろうね
ぱっと思いつくのは何かしらの確認のために顔を見たかったからとか、人数を把握していて逃げた子供が居ないかとか、その辺りか
理由がそういうものなら行きずりの犯行ではなくて少なくとも家族構成を知っている人物って事になるよね
アメリカだかどっかでは13歳の女児が両親殺害の上誘拐監禁なんて事件もあったけど、それに近しい事件なんじゃないかな
性的なものを目的とした事件か、はたまた静岡であった中国人女性による拉致未遂のようなものかは兎も角、子供に対しては致命傷を負わせないようにって意図が読み取れる事件だし、誘拐のための殺害なんじゃなかろうかってのが個人的な感想
>>947
おまえみたいな生きてる価値もないコジキのゴミが
スペース取りすぎだわ（笑） 大分一家6人殺傷事件に似てないか
隣家に覗きを疑われた15歳少年が
風呂場から侵入、被害者宅は
寝込みを襲われ、3人が死亡、1人が重体、1人が重傷、1人が軽傷
>>949
何となく、そんな感じがするよな。鋭いね。
ここの家て、昼間は誰も居ないんでは?少なくても、午前中から午後の早い時間は。
空き巣か、下着泥棒目的で敷地に入り込んでて、たまたま帰ってか寄った夫と遭遇したとか?
本人は、ハッキリ見られたと思い込んだが、夫は認識してなかったとか。
犯人は、近所ではなかったが、顔を合わせる可能性がある所に住んでいた。
ただこれだと、犯人は未成年か、知的に問題がある奴だろ? 目撃された犯人像と異なるだろ。 >>951
下着ドロとか鋭いね、釣り客の中にそれらしき
人物いたのかも。盗撮マニアとかで
トイレ貸したりした事あるかも。
あの鳥山明の自画像みたいな防犯カメラの
人物もそんな目的かもしれないし
いずれにしろ家族と1度は接していると思う
知的に問題もある奴の逆恨みもいい線だね >>951
なるほど、でも未成年やガイジとは限らないと思うけどな
むしろ社会的地位があったほうが隠したがる気がするし、犯人が一見普通のサラリーマンだったなんてことはごまんとある
被害者の親父に諭されて見逃してもらったが、その後コンビニあたりで鉢合わせしてしまい、今後地域で生きづらくなりそうと考えて計画したのかも 娘がいる家庭は犯罪に合いやすいな
変態に家目付けられる
>>951
あまり大きな声で言えないがエロの線では
長男もあり得ると思うんだわ、救急車拒否もね
もし長男の犯行だった場合
警察は今みたいな出方しかできないんじゃないか？
いづれにしろ早期解決を望んでる ループだけど長女の誘拐や暴行目的なら外で一人の方が良い
五人全員揃ってる家に乗り込んで親を殺して誘拐はリスクでかい
銃が有れば別だが
入念に計画する犯人がんな非合理な事するかな
親を殺すのと長女をどうにかする(殺害or暴行or誘拐)の両方が目的だったのかもな
しかし二階に居ないと判った時点で逃げたかもとか通報されたかもと考えなかったのかね
俺なら子供部屋でダラダラしてないで探すと思う
この事件は犯人が敷地内に入って直ぐの犯行ではない
しばらくの時間家の中に潜んでいた
当日、雨が降り出したのが午後8時 犯行が午前0時30分頃
室内が泥だらけではなかったという事からも解る
どの部屋に潜んでいたのか?
盲点は長女の部屋かも知れない
長男次女にベッドから
「降りろ」と言ったのは何の為?
皆殺し目的なら寝てる子供を起こす必要は無い
わざわざ起こしてから斬り付けた
この事件は犯人を見ていて
かつ斬りつけられた唯一の生存者
長男がキーポイント
スリッパ履いてたってんだから泥だらけじゃないのは当然だろ
境町を知ってる方々のレスが、ことごとくあの警察じゃ解決は無理だと言っていたのが1番信憑性あったな
>>961
んだな～。それにしても遅いよね。全くの見当違いだったかな～ 長男に偽の犯人像を証言させるため
ただし長男の証言は変節しており信用できない
この部分が後々重要になる
つまり、長男を襲った男は両親を殺害しておらず、当該時間帯にアリバイがある
最終的に長男の証言は嘘または警察による誘導として処理されてこの男は無罪となる
こんなシナリオ
>>968
>長男を襲った男は両親を殺害しておらず、当該時間帯にアリバイがある
この部分はわかりにくいが、警察が到着した時間帯にアリバイがあるという意味
実際の殺害時間はそれよりもずっと前である
従って、通報した女は母親ではない
殺害自体はこの男かもしれないが、警察が到着した時間にはアリバイがあるので無罪となるというトリック 子供部屋で電気をつけてベッドから降ろしたのは長女を探してたからで
夫婦を怨みで殺すついでに年頃の娘をグヘヘという考えだったのかもしれん
長女だけが目的なら全員揃った家に侵入して二人殺す必要ないんだよな
自転車だハナレだ言ってた奴と同一人物だろ
いい加減妄想ヤメロ
このスレは情報のレベルが低すぎる。基本的な事すら押さえてないピントずれ過ぎウンコ
俺の関心はこのスレにいるキチガイが
1人なのか2人なのかというところだ
犯人は自転車に乗って玄関の前に乗り捨てたよキチガイと
物置に誰か住んでたよキチガイは
おそらく同一人物
長女の部屋に誰かいたよキチガイと
複数犯で多分身内が真犯人だよキチガイも
おそらく同一人物
こちらのキチガイの書き込みは
直近では>>961, 964, 967, 968, 969, 970
上２つのキチガイはそれぞれ別々なのだろうか
それともまさかこれらのキチガイは全て同一人物、
つまりたった1人のスーパーキチガイだとでも言うのだろうか 俺は長女がなんか知っているような気がする
一階の窓が全て開けてあったとか怖くって動けなかったとか
彼氏に連絡を取ったのはアリバイ工作?
線としては薄いと思うけど、こんな鬱蒼とした家に出入りしてる長女次女見て通りすがりのキチガイが寄ってきても不思議じゃないよなぁ
>>976
あんた犯人が侵入口の脱衣所で靴脱いで
屋内ではスリッパ履いてたっていう報道見てないのか？
屋内に土足痕が無いのは当たり前
それをもって長女の部屋に誰かいたというのは論外だな
犯人が長女と繋がりがあった誰か、
という可能性はあるかも知れないがね
例えば長女の今彼ではなく元彼とかな
長女に別れを告げられた理由に
殺害された両親が絡んでると信じ込んでおり
両親を恨んでいて、この犯行も両親と長女の殺害を意図したものだった、とかね
とは言え、全く根拠の無い妄想だし
もしも仮にそんな奴がいたとしたら
捜査線上に必ず浮かんでいるだろうから
100パー無いと思うけどね >>978
>犯人が侵入口の脱衣所で靴脱いで
ソース希望 何度でも言う
このスレは情報のレベルが低すぎる。基本的な事すら押さえてないピントずれ過ぎウンコ
んなもんそれぞれ興味の度合いが異なるんだし、他人のそれに不満なんて言っても仕方ないだろ
各々が話したい話せると思う人とやり取りするのが掲示板
だいたいよ
どこの世界にスリッパ履いて
殺人するアホが居るのか
うち裏側の窓は全部アルミや木の檻で窓囲ってあるけどな
つくばの夫婦殺害の家もそうだけど、DIYレベルの屋根作って家周りにごちゃごちゃモノ置いてるんだよな
犯行の1時間前にはもう潜んでたと思うよ
下調べしてたと思われる時の目撃情報ももっと早い時間帯だったし
凶器は未だに
家の近くにあるだろうなあ
茨城県警って
バリケードテープだけ貼って
1年間も何やってんの
家の中に不審な足跡や指紋等がないなら家の中にいた人間もしくは日常出入りしていた人間が犯人だろJK
不審な足跡や指紋を残してる未解決事件なんてめったにないよ
あれば解決するからな
脱衣場なくてもこの家は無施錠だらけだったんだろ。
でも侵入する側の気持ちになって気がついた。
脱衣場一択だな。
玄関だと道場破りと間違えられる。
部屋の窓だと住人と鉢合わせちゃってごめんねになる。
脱衣場の場合は電気さえ消えてれば人はいない。
よって脱衣場で決まり。そんなもん脱衣場一択で決まりよ。
普通は脱衣場にはアルミの格子が付いているんだがな。
無施錠、無格子、この家のアナーキーさは
いずれなんらかの事件を呼び込んでいたのだろう。
まあ家の玄関だの窓だの、どんな家であれ表側は開けてるからな
開けた空間にぽつんと居るのも悪いことしようとしてる犯人からしたら居心地の良いものではないだろう
俺だって何かするとしたらごちゃっとしてて人目につかなそうな裏側にまわる
事件直後にマッポが「警察犬を発動したけど、家の敷地を出てすぐ動かなくなったよ 笑」って
ニヤニヤしながら（いや実際の映像も緊張感が無かった）発表したのは
今となっては未解決事件宣言（笑）になったな。
あの発表はマッポ軍団のほぼ予測はついてるよ宣言に聞こえたんだが
ところがどっこい訛りのキツそうなヘバラギ県警の懐の深い（笑）
まんまと全日本中をケムに巻いて未解決事件いっちょあがり！ときたもんだから
ザブングルの加藤も悔しいです！
>>990
テキトー書くなお前が知らなすぎ
初犯だったりして他に手がかりもなければごまんとある
他でなんかやらかして捕まって、ここで始めて指紋が重宝し余罪がバレる 報道されてることも
全部嘘だ、憶測だなんて言ってたら
説得力ある推理なんて一生出来ないだろうなw
自分の信じたいことだけ信じるっていう時点で客観性ゼロじゃんwww
犯人身内説の人
掲示板の消費が勿体無いから消えて欲しい
単純に読んでて不快
lud20210731094656ca
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