一式陸攻と銀河では、どっちが上？ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>1枚

空母フランクリンを戦線離脱させた銀河と比べて、陸攻の桜花(バカボム)はどうだった？
誉エンジンと火星エンジンでは、どっちが優秀？

九六式陸攻｢ワシこそ最強｣

一式陸攻が上。エンジンが「誉」の時点で銀河はクソ。

Bombing of U.S.S. Franklin 1945 Castle Films Newsreel; World War II



２：０５以降の「The attacking enemyplane is hit by anti-aircraft fire!」を見ると、
米軍の対空砲火により双発爆撃機「銀河」が粉々にされている様子がわかる。
撃墜されているのは双発機だから、彗星ではなくて銀河で間違いない。

一式陸攻の方が２こか３こくらい先輩だね

極光が最強だな

性能ではもちろん銀河が上だけど、輸送や連絡なんかの戦闘以外の任務で使い倒せるのは
一式陸攻の方だろうね

金星51を積んで、航続距離6200kmを誇る96陸攻23型は、
アウトレンジ夜間水平爆撃戦術するなら、最強だわな。

トラック島→メジュロ環礁片道2163kmが作戦行動半径にできるぐらいだし。
木更津からサイパン2300kmだから、B-29叩きが成立しそうだし。

九六式陸攻は見た目が本当に好き
百式重爆や一式陸攻二二型でブリスター銃座が重くて動かせないから止めた様に、九六式陸攻二三型もブリスター銃座やめて少し高速化して、前上方の銃座をやめて機首銃座作って移せば450km/hは超えただろう

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桜花って最低だよな、誉エンジンの不具合なんてどうでもいいくらいにw

>>4これで沈まないとかどんだけあっちの空母は強靭なんだか。

>>12
アレ見た目派手だけど、装甲下はほとんどダメージ食らってないからなあ
空母傾いているけどこれもワザと傾斜させているだけだし

天河最強！
ぬきまくりやで

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

性能では銀河が上
でも実戦ではまともに飛ばん銀河より一式陸攻の方が使える
けど、使えるってだけで…以下ry

輸送機として使えない銀河はカスだろ
飛龍で統一すればよかった

急降下爆撃機を輸送機に使うなカス

で、銀河が挙げた雷撃の戦果ってあるのかし？
共同撃沈はだめだよ

>>19
＞共同撃沈はだめだよ

編隊戦闘禁止？

台湾沖航空戦の「ヒューストン」雷撃は、誰の手柄だったっけ？

>>19
江草少佐があ号作戦中、銀河で米空母を雷撃、わずか2m位の差で外れた。
艦爆のエキスパートだった人ですら命中させるのは至難の技。

>共同撃沈はだめだよ
マレー沖は九六陸攻と一式陸攻の共同攻撃だからダメみたいな理屈だな
共同撃沈はだめという謎ルール

この時期だと、特攻含む戦爆雷や機種混成では
もう致命傷が何によるものか区別できないでしょ

フリッツXが有れば・・・

>>16
どっちも同じ？

一式が四発であれば……

>>25
アレは目標直上まで行かないとダメだから…
43年中に導入出来ればそれなりに面白な火葬

>>27
せめて3発でもいいんだが、ドイツの爆撃機が急降下爆撃を要求されてイマイチ活躍
できなかったのと同じで、一式陸攻も雷撃なんか止めて高空からの爆撃を運用の中心
にしてたら、もっと活躍できたろう。

フリッツXはドイツでも生産の半数近くが実験に使われるほどで信頼性もそこまで高くないし、何より母機の損失から生産辞めちゃってるしな。

フリッツXはドイツでも生産の半数近くが実験に使われるほどで信頼性もそこまで高くないし、何より母機の損失から生産辞めちゃってるしな。

>>29
それだと陸攻は生まれなかったんじゃないか
軍令部直轄兵力として空中水雷戦隊がほしかったわけだし

銀河16型って302空の30mm搭載ヨD-181がよく見るけど攻撃航空隊の配備例はないんかね

水噴射ときくと今の飛行機やバイクでは、耳慣れないせいかエンジン内部に水を噴射するなんて
そんなイカサマで馬力が上がるなら苦労せんわ！ ゴットリープ・ダイムラーやヴィルヘルム・マイバッハに謝れ！
と言いたくなるし100キロの重量増加ときけば、「まぁ無い方が良いわ」と軽視されがちだ


水メタ導入の隼3型1300馬力では、同じ栄でも水メタ導入しなかった海軍の零戦にくらべても高評価で
「隼�VあればP51にも勝てる」とすらいわれ
しかし零戦があのありさまだったので、世間では同じエンジンの隼も同じはず、好評は全て捏造。
いや陸軍の負け惜しみで隼は零戦より悲惨な末路のはずとされてる
しかも現在のエンジン技術ではもっともあやしげなパワーアップ法とされる水噴射とくればなおさらだ。

じっさいはドイツでも水噴射は多用され、BMW1700馬力が2000馬力にあっぷしたりカナリ活躍してる
アメリカは優れたエンジンがあるからやや遅れてるがF6Fヘルキャットに2200馬力で装備してる
しかしドイツでも・・のひとことでコロリと評価が代わるのは、白人コンプレックスかな

コピペ池沼氏ね

フィリピンへの
休戦連絡機に選ばれたのは、古い一式陸攻だった。
てっきり新型の「銀河」でフィリピンに乗り付けて、
アメリカ軍に新型機を見せつけてやるんだと思っていたパイロットは驚いた。

アメ軍に鹵獲されたら困るから、古い機種で行く、と連絡将校
「講和の条件によっては、２週間くらいかかるかもしれないから、食料を多めに摘んでおけ」

フィリピンについたら、先の将校が「すぐ帰る」とのこと
「無条件講師しか受け付けない」と言われたそうな

アメ軍からサンドウィッチとコーラのお弁当をもらって
フィリピンからトンボ帰りしたそうだ

>>36
乘れる人数が段違いだから。

>>36
無条件講師

>>36
紳士だなアメリカ、これがイギリスだったら「イエスかノーか」って目の前で机を叩くくらいするぞ

>>36
その連絡将校は、もらったレーション弁当を食って死んだんだろ？

量産機の配備にはメーカー技術の派遣が常である
明野には工場から西門啓技手がきた
彼の感じた故障問題は噴射装置のピストンだった

燃料噴射装置は三菱だが燃料ポンプはボッシュをコピーした川崎製ポンプが使われていた
そのピストンが焼き付くのだ
この部分をすぐ手入れしてこまめに研磨剤のアンモールでこするしかない
飛行中に焼き付けば燃料は送られずエンジンは止まる

三菱製三型ポンプの完成でこれは解決を見た。三菱製品ポンプの投入は七十八戦隊に
ようやくとどき悩みは消え去った

もしかして川崎って・・ダイムラーエンジンの肝心の部分を作ることができない？
なんか陸軍もおかしくね？
海軍の彗星はどうやってるんだ

今でも一式と銀河が100機あれば刈り上げ豚なんぞ灰に出来るけどなぁ

>>41
＞ダイムラーエンジンの肝心の部分を作ることができない？

それは戦後のNATO軍に引き継がれるものだったのかね？　インドネシア独立義勇軍は日本陸軍を引き継いだのに？

戦前の陸軍機と海軍機では、個々の部品というか、あちこちのグレードがちぐはぐだったそうでね。
三菱の零戦は丁寧に造られてたが、無線機がてんでダメ。
海軍天下り先の日本無線製。
中島の隼は荒い造りだったが、陸軍天下り先の日本電気製無線機は良好。

　日本軍の航空用送信機および受信機は、頑丈かつ簡潔に製作され、仕上げおよび
材質は優れている。整備性の難易度よりも、簡潔な設計により多くの配慮がなされ
ているようである。多くの場合、機器はそのように設計されている。いくらかの
真空管には取り外しを容易にするため、皮製の把手が付いていることが言及され
ている。日本製の機器には大量のアルミニュームを使っているので、嵩張った機器
さえ異常に重量が軽い。防錆および菌類に対する予防対策はとられていないが、
1940年以降に作成された機器は、それ以前の形式よりもはるかに優れていると報告
されている。新型無線機器は、電気的および機械的に連合軍の水準に近づいているようである。
　日本軍の飛行機は、すべて無線機器を搭載しているとは限らないことが知られている。
無線方向探知機が中・重爆撃機では標準装備であるのに対し、通常、戦闘機に無線方向
探知機が搭載されているという報告はない。
　いくらかの零式戦闘機（ジーク）には、全部または部分的のいずれかであるが、米国製の無線
機器が搭載されていたことが判明している。部品の大半は日本製であるが、構成部分がドイツ製
または英国製であることも言及されている。米国およびドイツ製の寸分違わぬ模倣も報告されている。
実際のところ、すべての装備は手作りで、出来栄えは良好であった。大部分の無線機器では送信機
および受信機の周波数を制御するため、良質の水晶片が使用されている。
（日本陸軍便覧　米陸軍省テクニカル・マニュアル１９４４　米陸軍省編　菅原実訳）

5行で

>>44
加藤隼戦闘隊の加藤隊長が無線の改善に熱心だったようだね。
使えないからと使わなかったらいつまでたっても使えるようにならないだろう
というのが口癖だったとか

零戦隊は、手信号が一般的だったそうだが、相手が視界にいないと伝わらないからな。

同じ国の中でなんで技術水準が違うんだ
海軍は無線を融通してもらう気にならなかったのか？

乃木会系陸軍組vs東郷会系海軍組

陸海軍、出身地（陸軍のみ）、学校、政治思想で毎度張り合ってた軍人さんは大変だな
そりゃ人材評価も責任追及もぐちゃぐちゃになる

どこの国でも、陸軍と海軍は仲がわるいよ。

その反省から陸海空を分けずに防衛大学となったらしい
まあ学閥は出来ないかも知れないがそれが原因で任官拒否はあるかも知れない
陸海空に分かれてればスムーズに希望の進路に進めるからな

米軍の航空無線もソロモン戦辺りじゃまだかなり怪しい出来でサザーランドが落とされた時も
手信号で寮機と連絡取ってるんだよね

銀河にはユモエンジンが良い！

109パイロットは小型レーサーそのまま改良の馬力強化型が欲しいのであって
多少は速度が増してもピックアップトラックみたいな野卑な機体に替えたよ
というのは・・心情的に反発はやむを得ない
ユモエンジン爆撃用のままでダイムラーより大型なれど3バルブの単純構造
農作業用みたいな設計だしね

5式戦も当初はこんな三菱爆撃機用の空冷つけて農作業用に落ちぶれた姿は
恥ずかしいという意見が強く
とくに社内テストパイロットも飛燕二型改のほうがわずかに高速でずっと美しいと強硬に主張した

し飛燕一型の590キロに対して580キロと念入りに10キロスペック落として社内オナニーしてみたものの
飛燕は千馬力でこれをFW190クラスの実質1700馬力に替え
さらに330キロのボテ腹ラジエーターを除去してるのだからP51をしのぐ高速機と良いものは良い
現地部隊の評判はたかまり明野の教官は四式を特攻用して五式に変えろとまで「直訴」する
これは却下されたが
首都防衛の部隊は五式に変えて、古い機体は沖縄で特攻用にすることになる

三菱の一式陸攻乗ってる。先月兵学校の飛行科卒業して配属されて基地で見た瞬間に即決した。カッコイイ、マジで。そして速い。操縦桿握ると飛ぶ、マジで。ちょっと感動。
しかも双発機なのに翼内タンク装備だから航続距離が長くて良い。日本軍機は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。Ｂ29と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって整備員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただゼロ戦なしとかで出撃するとちょっと怖いね。防弾ゴム装備なのにすぐ燃え上がるし。
速度にかんしては多分Ｂ29も一式陸攻も変わらないでしょ。Ｂ29乗ったことないから知らないけど排気タービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも陸攻なんて買わないでしょ。個人的には双発でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどマレー沖で九六式陸攻と一緒にマジでプリンスオブウェールズとレパルスを撃沈。
つまりは３万５０００トンの戦艦ですら10トン足らずの航空機には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です

銀河は護を搭載で基本計画を立案したけど
誉の開発がまにあったわけで

まあ単発機ではないから火星20でもハ42-11でも良い気がするが

>>56
クソわろたわ

一式陸上攻撃機の方が、銀河よりも上に決まってるじゃないか。
居住性だけどね。

一式は立って前から後まで歩きていけるけど、銀河は
座ったまま動けない。
そして最大の違いは、一式にはトイレがある。

銀河は栄21の三発機で設計されていたら、大活躍してたろうな。
着陸速度を更に低下させるべく、一工夫加えてたらますます。

一陸攻は要らなかった
戦艦武蔵も要らなかった
南雲閣下の小便は空母を嫌った

一式陸攻三四型丙こそ至高
強力な20ミリ×4+13ミリの旋回機銃による防御と高い運動性能・高空性能は銀河にない

銀河も好きだがこの一式陸攻が早く間に合っていれば

なお速度

>>62
翼端援護機、だっけ？

確かに攻撃力と防御力は大きいんだけど、速度
特に爆弾落とした後の一式陸攻より速度が遅くて、翼端援護機だけ
後に取り残されたとか言う話。

>>64
ちゃんと調べなおして来い

>>64
なんと！？
戦後のベビージェットの先駆けを、帝国日本海軍は実用化してたのか？

800kg程度の爆弾運ぶのに7人も乗ることないじゃないか？

ばっかおめぇ7人居ても一人で110kgも担ぐのは大変だぞ！

後継機だから銀河が上だけど登場時の各国機性能比較では
一式陸攻のほうが高評価ではないか？
欧米機がガンガン性能アップしてそうだから…

爆弾を爆弾層に懸架するときにドリーとかあったの？

>>59
ウンコ出来るのは素晴らしいなぁ下痢ピーの時に出撃出来る

>>60
三発なら傑作機間違いなしだわ

オムツにブリブリするの嫌がっててパイロットになれると思ってるのかw

>72
落下傘を座布団代わりにするので、機上で漏らすと万一の際に落下傘が腐食している懼れがあるんだ。

>>73
パラシュートは汚れて当たり前だから定期的にメンテする決まりなんだよ
ラバウルじゃやってるパイロットは居なかったそうだがw

>>67
９７式艦上攻撃機：「・・・

>>75
3人？

>>72
俺は嫌だから(T_T)

>>77
敵輪形陣に突っ込む時に乗っていたいのはどっちよ？

普通に初戦でフィリピンの地上航空機焼き払って制空権取った一式陸攻だろ…

そもそもフィリピンが米軍に陸戦で勝てた数少ない戦いだぞ
そもそも中国軍も長津湖の戦いとか、ドイツ軍もカセリーヌ峠の戦いとかあるし、一回でもいいから一発入れてたからイタリアと同列扱いされずに済んだんだからな
ヘタレ言うならお前らそのヘタレに降参した事あるやんけ、って

てなわけで多少負け戦でフランクリンをどう爆撃しようと、陸攻の方が戦史的に意味あるわな
海戦は何度かあるが例えばウィキペディアでも何でもいいが陸戦で「japanese victory」ってカウントされるされないの意義は大きいんだぞ
まぁフィリピンの勝ちは全部陸攻とは言わんがその進撃の肩支えたのがこいつだってな。

あ、分かると思うけどちっぽけな数個大隊規模の競り合いとかじゃなくて、ある程度纏まった戦果での陸戦での勝利って意味な。

そういや銀河は陸攻と違って小型爆弾多数積めないのな。
海軍機だからって言っても、急降下爆撃するにせよ小型爆弾多数の方が地上の航空機を破壊するにはいい

>>78
機内でウンコ出来る方が…やはり
出来たら紙も有ると嬉しいが、新聞紙だと痛い…ｗ
死んだら靖国に逝けるし

銀河は航法要員乗せられないから二式飛行艇にエスコートしてもらってたな。
搭乗員が多いってのはそういった理由があるってことだな。

>>80
基本は対艦攻撃機だからな。

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