◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:護衛艦総合スレ Part.90 YouTube動画>5本 ->画像>46枚
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スレの容量制限にひっかかったかな？
前スレのトマホークの件
たったそれだけのために既存DDをトマホーク対応改修するとか馬鹿げてる
>>7 むらさめ型が4500トンで41が16セル、たかなみ型も4600トンで32セルなのを考えると、3900トンで41を64セルは無理でしょ
>>8 7の言うDDXは、きり型後継となる30DDの事ではなくて、あめ型後継艦のことじゃないか？
現状の掃海艦にある外洋展開能力は備えているとのこと
>>9 むらさめ型も30DXで更新じゃなかったの？
まあ、むらさめ型の後継で大型DDあるとしてもMk41を64セルとなると6～7000トンクラスの大型DDになってしまうし、厳しいのでは？
>>12 30DDは護衛艦枠の増大に合わせて、きり型とあぶくま型に加え、一部の掃海艇を置き換えるものだと思っていたのだけど
大型DDについては、確かに6000トン超になると厳しいというのは同意するけれど、仮想敵である中国海軍駆逐艦の大型化を考えると、全く無いとも言い難い所があると思う
>>12 いまだにこういう馬鹿がいるんだな
面白い
>>11 サイズと能力的には伊海軍のコマンダンテ級OPVに近いのかな？
こっちはモノハル構造で30ktも出ないけれど
>>10 ちょぉぉぉぉっとまったあぁぁぁぁぁ
そのトリマラン、はじめて出てきた時には最大速度28ktゆーてたやんけ！
いつの間にしれっと35ktになった！言え！
28→35って1.25倍≒2^(1/3)倍だから造波抵抗係数のハンプ考慮「しないでも」
機関出力2倍ってことやから、船として事実上別物じゃないですかやだー
去年には30超えてたような？
>>18 それは知らんかった。じわじわ増えてるのかね
まさか来年は40ktオーバーになってたりせんやろな
>>20 ありゃ？じゃあ当初28ktだったってのは自分の記憶違いかぬ？
まあ、模型ほぼ変わってないのにいつのまにか高速化されてるなんて
怪奇現象よりも、そう考えたほうが合理的ではあるわな
……お騒がせして済みませんでした m(ーー)m
2015年のシンポジウムではこんな感じらしいから速度は変わってないね
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 かっちょいい掃海艇だろ
大型戦闘艦の35ktオーバーって戦術的にどれぐらい意味あんのかね？
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer VIDEO https://www.youtube.com/wa ★tch?v=gAMj★GfcUdNU https://www.youtube.com/wat ★ch?v=qi2PJ★r2cWjM https://www.youtube.com/wat ★ch?v=Zh6F★BlFSxIk VIDEO VIDEO https://www.youtube.com/w ★atch?v=M★naGUyNeDXc https://www.youtube.com/wat ★ch?v=Y0oI★SNfFqig https://www.youtube.com/wa ★tch?v=TV★EFp2uHPdQ https://www.youtube.com/wat ★ch?v=0RF★5CCAJZr4 https://www.youtube.com/wat ★ch?v=p2JjW1★PUuyY https://www.youtube.com/wat ★ch?v=wWyU★ei_sWNo https://www.youtube.com/wat ★ch?v=00Epi★we3BB4 https://www.youtube.com/wat ★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y https://www.youtube.com/wat ★ch?v=A9pW★h0u6rv0 VIDEO 非対称戦対処とか、展開の有利さとかそれぐらいだな
ヘリがMCH-101前提になってるから対潜プラットフォームとしての性能は
一時的な減勢を受けた掃海隊群だったが輸送艦やらこいつやらが入ってきて
CIWSもついてるし哨戒艦としては割と豪華な部類
（緩募）時速500kmで飛べるプッシャー式ヘリを護衛艦に載せて汎用ヘリとして運用した場合作戦にどのような影響を及ぼすか
,,-―--、
,,-―--、
,,-―--、
>>29 戦闘海域から離脱するときとか小型艦を追いかける時とか
後巡航速度が速ければ作戦での艦船の集結が効率的になるし
まあ昔に比べれば優先順位は低くなってるとは思うけど
魚雷回避は30kt越えると意味が大きくなるとか
輸送艦が掃海隊群所属になったから泊地警戒ぐらいは自前でやりたいだろうし
元々掃海艇で哨戒や警戒もやっていて
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 曳船が多目的支援艦になってるみたいに本来の仕事が余りないからでしょ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>45 両用戦をやるにはどれも必要な要素だしなあ
トリマランは海自がメインらしいが、海保にもどう？って色気だしてたぞ。
連投すまそ
早く到着するけど、
追記
掃海隊群にESSM（Mk.56VLS）とSSMを搭載したOPVを！
>>52 >>53 はやぶさ型後継なミサイル艦とかもできるのかね
ステルス性能上げた形にして後部に対艦ミサイルや対空ミサイルを積んで誘導は他の艦や航空機に任せるみたいな
SSMも積めるってさ
米空母3隻同時に日本に寄港しないかな
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 まぁSSMは積むだけなら出来るやろ
プラグインファイアでシステムに接続し火器管制支援をネットワーク経由で受けるか火器管制を委譲し遠隔移動サイロとする
自己完結性の高い艦船に、そうしたクラウド的な運用を強いるのは、効率の悪い方法だと思うけどね。
何でもかんでもミサイル積まなくてもいいだろうに
,,-―--、
,,-―--、
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
そもそもシンポジウムの構成で建造費含めてLCCいくらになるかによって話変わってくるから…。
トリマラン+30DXのお値段が、DD(750億円)+あわじ型(180億円)を上回ったら草生えるんですが
つっても船体価格が倍になるとかさすがに無いと思うが
がちの掃海艇はあれで全複合材だったり機関の消磁に気を使ったりで
,,-―--、
,,-―--、
,,-―--、
>>59 いや、そうは言ってなかった。
掃海艦と近海用のミックスを狙っている模様
ヘリパッド潰せばSSMは乗るだろうが
重量配分とレーダーとFCSどうすんだと。
76mmの管制できるレーダーとFCSがあるなら
>>76 ヘリ積める時点ではやぶさ型の二の舞なんてあり得ないから
つかこの三胴船は護衛艦ってよりはミサイル艇と掃海艇の代替って感じでしょ
はやぶさ型引退で不足する地方隊所属の哨戒艦艇を補って将来的には地方隊所属の掃海艇もこれで置き換えていくとか
>>85 ああ言い方が悪かったな 今のトリマラン自体でなくそこからの派生型な
>>70 複数無人機を中継としてのレーザー通信とかかね
SSM積むならコルベット寄りの派生型になるんじゃないかね
>>87 たぶん沿岸防備など軽度の任務を担う機動性の高い新艦種（JLCS）のことだろう
護衛艦とは別枠で整備できないかという記事が5年くらい前の軍研別冊に載ってる
DDHと別枠で強襲揚陸艦3隻からなる第2輸送隊が生えてくる可能性も？
投入後から目標ポイント近くまで高速で移動して、その後ゆっくり進むような
ふえーん！
>>92 元より新多用途艦艇はDDHとは別じゃろ
２隻想定だけど
>>52 お値段次第だろな海保は 76ミリ砲とファランクス外して代わりに前後に30ミリRWS付けてかな？
くにがみ型が約60億だからその辺の価格差を性能差で評価されるかだろな
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>96 そもそもトリマランは体当たりとか出きるの？
強行接舷する海保に向いてるのかな
>>100 体当たり用にタイヤを船腹に付けるとか……またはカンガルーバンパーみたいの付けるとか
>>101 乙
あさひとしらぬいで船体価格がえらい違いますな
強行接舷って切り込み部隊を飛び移らせることに意味あるんだから
今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
それに、高速性能は低速や停船時の安定性とトレードオフなんで、はてるま型は色々問題あったみたいよ。
今にして思えば海自海保とも、たかが一隻の不審船に振り回されすぎではある
>>109 なに当時ならそこで取りに行かないと純減されてただけだ気にするな
その一隻が刺し違える気だったら巡視船は撃沈されてた可能性が有るんですが
>>110 いや、当時海保は純増の気運高かったから
というか、海保はずっと装備増強路線
人員は不足してるけど
>>112 今思うと海保は200カイリ新海洋秩序対応以降、増強続きだよな
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
30DXでは重武装を主張した俺だけど、トリマラン造るなら武装よりも通常任務への最適化を望みたい
>>117 実際あの76mmはちょっと意味不明 >ATLAトリマラン
昔のDEXみたく相応の正面戦闘を考慮してる艦ならそりゃ砲火力は必要だが
1500tアルミ船体で殴りあいもくそもないわけで一体何に使うつもりなのか
警備用途なら海保みたく大口径機関砲で十分だし……
書いてから気がついたが、もしかしてもしかするとあれって
でも海保が使うなら57mmの方が似つかわしいような……
そう言えば沖縄に集結した自衛艦隊の画像見た？
>>121 海保なら30ミリRWSだと思うぞ載せるなら
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 76mmと言えば、ごくごく個人的な意見だけど
>>126 対艦も考慮すると76より127になるかなと
イタリアが76複数載せてるのは狭い範囲で複数の小型艦や小型船に対応するためのが大きいかと あまりそういう状況はなさそうだしな
127は船体に比べて重過ぎるのでは？
>>127 朝鮮有事(九州に難民キャンプ作るレベル)だと
そう言う事態もありそうな。
案外このトリメランも早期に整備されるかもな(ﾎﾞｿｯ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>128 あー、トリマランに127でなく護衛艦やDXに127な事な
>>127 それ書き漏らした。
今どき艦砲の撃ち合いなんておきる？
>>135 76mmは127mmの6割程度の危害半径しかない。
だから艦砲を何に用いるのであれ、うみ自の艦艇の使い方からみたらこれから護衛艦に
76mmを載せるのは無いだろう。
>>118 自爆ボートに対するストッピングパワー考えたら
重機関砲で十分かは再考の余地ありじゃね？
>>117 護衛艦と哨戒艦の違いだよねぶっちゃけ
まぁ戦時には哨戒艦にもSSM積み始めるんじゃないかとは思うが
冷戦期米沿岸警備隊みたいに
とりあえず載せてみました以上の意味は無いだろ>76mm
,,-―--、
,,-―--、
共産党カクサンブのバカコピペでのスレ梅って将に共産党の体質を現わしてるねｗ
>>136 えぇ～っと...127mm1門の替わりに76mm2門と言ってるんだけど。
まぁごく個人的にはそう思うってだけの事だけどね。
>>143 76mm２門載せても危害半径の小ささでカバーが出来ないんだってよ。悪いけど。
国際観艦式でウィングマークと参謀飾緒付けた現役の方がそう言ってたからねぇ。
「大体口径が小さい艦砲で手数増やしても同時に全部弾打ち出せる訳じゃないから意味が無いんだよな」
みたいな事仰せだったな。
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>144 ってことは、本気で対地艦砲射撃する気あるんだ...
>>147 Mk.54にした最近の護衛艦はどうか知らないが（多分対地以外での存在価値は少ないだろう）、
OTOの127mmの時には火力投射手段としても研究してたみたいだよ。
（主目的は当時は対艦ミサイル防御だ第一義だったようだが）
で、その点でも76mmは危害半径が小さいからミサイル阻止の目的に対しても厳しい、と言うのが
当時のうみ自の主流だったみたい。
確かにちょっと考えれば直ぐ判る事で、陸じゃ75mm級の砲なんざ既に博物館以外には無い装備だものな。
まーた匿名の中の人か
>>149 「国際観艦式の時に中の人に聞いた」と明記してある内容にケチ付けてマウントしよう
なんて見苦しいよw
信じたきゃ信じればいいだけだし、信じられなきゃスルーすれば良いだけw
そういう立ち回りが出来ない奴は匿名掲示板には向いてない。
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>148 南アフリカのローイカットはまだ７６ｍｍ砲ではないのか？
>>148 >確かにちょっと考えれば直ぐ判る事で、陸じゃ75mm級の砲なんざ既に博物館以外には無い装備だものな。
榴弾砲と艦砲をたんに口径だけでいっしょっくたにしちゃいかんと思うけどなぁ...
確かにOTOの127mm砲は傑作砲だけど
CIGSの最先端と言えば57mmの3P弾や76mmのストラレス誘導砲弾であって
127mmでは一つもなかったと思うんだが...
まぁ海自が艦砲に何を求めるかの結果がMk54なら
経空脅威より対地支援なんだろうな...
>>154 ルーイカットも輸出用はもっと大きな大砲にしてるんで……
相手がアサルトライフルと精々RPGや無反動砲とかなら76ミリの方が便利だろうけどね
最近のフランス海軍がラファイエット級輸出型、フォルバン級、アキテーヌ級と76㎜しか採用してないという事実
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>162 自分が見た、ミッション可能で現役の巨砲としては、米国重巡の８インチ３連装砲だな。
ありゃ物凄いもんだった。口径は８インチでも、砲身の根元のとこは７０センチ近くあるんだから。
もう半世紀も前の、１９５０年代、横須賀の公開で見た。
>>155 対地支援や機動運用クローズアップされるけど
近海哨戒やその時の小型武装艦に対しての
もしもの備えを後手に回しすぎは少し気になる。
実はそっちは海保・海自ももう手数カツカツ
でご存知掻き集めて無理矢理やりくりが現状。
それを補う意味での視点で小中型哨戒艦入れて
76㎜や57㎜なら色々扱い易さでありではあるかね。
>>162 千葉時代と命名されたことで
邪馬台国千葉県説も脚光を浴びると思う
>>165 それってドイツのバーデン級の主砲にしようと考えたけど色々不安だから止めたんだっけ？
,,-―--、
,,-―--、
,,-―--、
海曹給養員課程の対象が三曹以上だからそれ以上じゃないの
;oe=5A9DF339
;oe=5A9D7B0D
;oe=5A9A7FB1
うむ
>>166 政治的な制限はあるものの、兵器の選定は基本的にその国のドクトリンに基づいて行われる以上
海自は、艦砲を小型艦艇には使わない(政治的に使えないので見限った)と言う事だろう。
事業評価にロケットアシスト弾もあったし
対地支援に限定して、経空脅威には専らSAMで対処すると言う事なんだろうて...
少なくともあきづき型ではmk45で僚艦に飛んで来るASM迎撃やるつもりらしいぞ
,,-―--、
DVDってあの声がセクシーな砲雷長のやつか
>>178 てるづきで合ってる。本当あの砲雷長良い声よね
ＤＶＤといえば、対地訓練のやつで
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>169 献立を決めたり、実際の調理作業を仕切るのは給養員長だけど、ＤＤだと１等海曹が多いようだ。
第4分隊先任海曹の立場にあるとかね。
日の丸トマホークｷﾀ━━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━━━!!!!!!
>>186 SSM12がついに闇のベールを取り払い天地魔闘の構えに
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 記事読むとSSMに対地モード付ける程度の話みたいだね
センサは対地対艦もいけて
>ステルス機能を高めた形状とし、米国のトマホークより敵レーダーを掻い潜りやすくするほか
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>１
日本版トマホーク って期待したら、対艦ミサイルに対地モードもつけますってだけじゃん
対艦ミサイル転用だと、威力不足になる
>>199 198は対艦ミサイル転用って文字列だけでハープーン類似の品物、という
固定観念から抜けられない人なんでしょ。
>>199 これじゃあ潜水艦には積めないな。
(´・ω・｀)
クラスター化は出来ないけど、サーモバリック仕込んで面制圧とか無理かな？
,,-―--、
,,-―--、
>>202 背負い式に載せて水中から浮上させてだな……
,,-―--、
,,-―--、
また、コピペ荒らし援護のバカが単発で出遅れスレ伸ばすのかな？
そんなこと言ってたらP-800みたいに重量3トンで弾頭250㎏とかになる
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輸入するもんだと思ってたら自前開発もするんか
性能的にはJSMとかLRASMでよくね感が
>>199 の弾頭積んで差別化するのかね
あさぎり型の艦名を調べようと検索してWikipediaのページ見てみたんだが、あそこはいつから文章の羅列会場になったんだ？
>>218 よくねというか、射程がLRASMの半分以下というのが引っかかるな。
「低めの公称」としても短過ぎるないか？
アメリカと密約がありそう
でも考えても見れば90式の後継なら発射筒から発射されるんだろ？
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>221 別に改良型や射程延伸型を作っちゃいかんわけじゃないし
長射程の巡航ミサイルを持ったって従来射程のミサイルが
いらなくなるわけでもないし
いきなり長射程作るよりも中射程からステップアップした方がスムーズだし
射程も別に長ければいいってもんでもなく
300kmあれば宮古島から尖閣に届くし本土から竹島狙えるんだよな
いやーせめて九州から尖閣諸島まで射程に収めた兵器は欲しいよ
300kmは既に一昨年に予算要求され絶賛開発中の12式地対艦改の射程で、今回の予算要求はエンジンも長距離用と明記で、形状はステルスの完全な新シリーズでしょ。
長射程欲しいなら哨戒機に乗せればそれこそ
「離島奪還」のための弾道ミサイルも配備しよう( ・∇・)ニヤニヤ
で性能が同じなら射程2000kmより300kmの方が安く作れるんで手数が増える
この射程300km(公称)のミサイルを山口辺りから韓国に向けて
調べたら対馬から撃っても大田までしか届かなかったよ
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>231 航空機から空中投下式で300㎞かもしれんし
その場合射程短いけど弾頭が重いとかになるかもね
今の御時世公称500くらい無いとロングレンジとは…
韓国ですらｗ
>>236 470kmのSM-6を山口のイージスアショアから撃ったとして、
韓国のかなりの部分をカバー出来るように見えたがなぁ。
>>242 多分、発表は"300km"に抑えられてるんじゃない？
現代の軍事では、
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
接近距離っつーか日中は既に接近していて開戦＝拒否する間もなく至近距離で殴り合い開始だから
＞水上無人機（以下、「ＵＳＶ」という。）、自律型水中航走式機雷探知機（以下、「ＯＺＺ－５」という。）
自律型水中航走式機雷探知機ってアレしか無いじゃろ
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,,-―--、
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OZZ-5ってこれでしょ
30DDでの運用も考えるっていう話もあったみたいだし
タイの航空母艦ってちっこいヘリが１機しか見当たらないけど、戦闘機は無いの？
慰安婦問題を蒸し返すななどと言いながら、
解散時
ハリアーがあるというか「あった」 〉戦闘機
南京大虐殺って旧陸軍のOB組織である偕行社や、フジサンケイグループから正論大賞を受賞した秦郁彦氏、そして防衛研究所で戦史研究センター長をしている庄司潤一郎氏も存在を認めている事件なんですよ。
>>261 >>262 >>264 今となっては、駿河屋はおろかネットですら出回らなくなったからなぁ…
俺はvol.7をお勧めする
15分頃の、スクール水着のシーンに刮目してほしい
プールサイドで手持ち無沙汰に佇む小学生が、カメラに向き直って、恥じらうように両足を開くカットがある
年齢に見合わず、ぷっくりと膨らんだ秘部。そしてそれにじりじりとにじり寄る画面。
花園の入り口は、双子の小山のようにツンと盛り上がり、純白の化学繊維を押し上げている
その双山は、どうやら男を誑かすためだけに発達したらしい。ガキのくせに、手で触れれば指にちゅうちゅうと吸い付いてねぶってきそうな、手管の色魔の肉をしていた
せっかちな踊り子が早く挿れて挿れてと誘うように、媚肉ははしたないダンスを披露する
身体の持ち主がこそばゆそうにもじもじと体をよじるたび、ぷにぷにの淫肉もまた形を変え、弾力あるお餅のように卑猥な形を薄布に浮き上がらせる
この媚肉で何人の男を堕落させたのだろう
この映像でどれほどの精液を日本中で無駄に迸らせてきたのだろう
そんな疑問が頭に浮かぶが、答えを紡ぐ余裕はない。
理性は既に溶け落ち、ちんぽが涙に暮れたようにガマン汁を噴きこぼすからだ
焦らされに焦らされたお汁が切なげに溢れ、この小学生を妊娠させたい、ぼくのママにして欲しいと必死に懇願する
そして駄目押しとばかりに幼い少女がはにかむと、ついにちんぽも陥落。
ダムが決壊するように、ごうごうと白い濁流が吹き出した
絨毯がびしょびしょになって、後始末が大変だったよ
君も是非試してみるといい
多目的輸送艦に数機のF-35Bを載せる…金があったらヘリの確保だよなぁ
>>231 ご都合主義
能力的に長射程化しても誘導手段がない
元々射程が1500kmあるトマホークはアメリカは軍事即位衛星などの間接的な照準手段があるが、日本にはない
このため万全な100％の信頼性とサポートでGPS兵器を多数運用することは難しい。
アクティブな運用力にならないから
そしてトマホーク自体の命中精度も問題がある
このためむざむざ長射程化をするのは保守的にありえない。また射程300-500kmならいいが
射程1000km級だと、中国がいい顔をしないから、顔を立てるため対抗的な武力を安易に構築すると思えない
すると射程370-450kmくらいが壁だし、対北攻撃でも400-500kmの射程があれば十分だろという解釈になるだろ
射程1000km説は願望であり、現状的、保守的、コスト許容的、妥当的な射程となると射程370-570km間で
在来SSM1より長く長射程化をうたうとなったらまず300km、長くて370-450kmくらいだろ
ここで1000km級が必要ってことはない
そもそもまともな巡航ミサイルは1000ポンド級の重量が必要で、1000ポンド＋空中発射ミサイルとなると総重量は1100kg以下になる
>>267 射程800kmのLRASMを入れるなら、足の短さに拘る意味はあまり無いな。
>>243 与那国島から対岸の中国本土まで300km強、
300km以上と言っているのは主に公明党に対する配慮でしょうな。
①巡航ミサイルでなければ弾頭1000ポンドでなければいけなくて「弾頭大型化」をPRするはず
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,,-―--、
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QZSSは当初はともかく今は防衛省もけっこう乗り気
>>271 みちびきってもう4機体制だから24時間位置情報正確に得られるし
ＧＰＳ依存だけでなくみちびきと併用すればほぼ精密な攻撃が可能になる。
それに400-500kmでも十分すぎるわ。
それで安価で大量生産可能になって
最終的に陸と空でも併用可能になればさらに安くなり
防衛費の削減にも貢献できる。
地上発射型はMLRSの箱に積められるとか
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ATACMSの弾頭も500ポンドだから、どうするんだか。でも複数に分割した知能化弾を用意するとかな気もする＞陸に配置する国産巡航ミサイル
安倍首相は、さっき枝野立憲民主党代表の質問への答弁で「質問時間については、国会でお決めになることであり、総理大臣である私からのコメントは控えさせていただく」と述べていたが、
結局の所「数発で数百ｍ四方の範囲にある目標を破壊する高密度ＥＦＰ弾頭」が何㎏で実現できるのかにかかってるんではないのか ＞弾頭重量
アメリカの航空母艦３隻に囲まれて自衛艦が訓練していたけれど、
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「護衛艦だけ航跡が目立つ！技術が低いの？」君は割と前から
>>290 これ今日初めてここに書いたんですけど。
今までこれどこにも書いて無いし。
おかしいと思ったのでここで聞くのがいいと思っただけ。
日本の技術が少しでも他国より劣ってるとは絶対思いたくない人も居るからねぇ
わざわざ説明貼ってもらってるのにまだそんなことほざいてる時点で
自分で荒しだと名乗ってるも同然なのよな
先に
>>287 に「よくわかりましたありがとう」の一言でもあればまだしも、ねぇ……
知らんのに語る奴
>>293 すぐ荒らしだなんだいう奴も荒らし
スレが荒れるからやめような、俺も質問した先でそういう扱いうけたら起こる
,,-―--、
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>>295 せやな。考えてみれば
>>285 は写真貼ってないし、
>>294 の語ってる
「船体長の違い→同一速度でのフルード数の違い→造波の違い」に
着目して言ってた可能性もあったわな
少なくとも俺がイラついてた対象の「プレーリーやマスカーで泡立った
写真貼って技術的に遅れてるんじゃないのを繰り返す」手口とは違うし
軽々に同一人物と判断して噛み付いたのはこちらの落ち度だった
ということですまんかった
>>291 具体的に気になったその情景の写真貼ってくれれば解説はするで
基本的には
>>294 がものっそざっくり語ってくれた船体サイズに起因する
物理的な現象か、
>>287 が貼ってる音響対策の装置を作動させてるかの
どっちかと思われる。見分け方は割と簡単で、後者なら航跡の「水中が」
青白い感じに目立ってる。音響対策ではあるけど実は抵抗低減にも
そこそこ効果あるせいか、護衛艦はよく作動させてるみたいなのよね
>>301 あー、これ分かりやすいかも。一枚目の写真、右端のバークだけプレーリーかけてないね
スクリューの負圧で生じたキャビテーションだけだとプロペラ後流の速度が落ちて圧力回復すれば
おのずと消えるのだけど、プレーリーで導入した気泡はそのまま残って長く尾を曳くのよ
同型艦が並んで航行してる時でも、かけてる艦とかけてない艦があったりして使用基準が
割と謎。戦術的な装備なんだしなんらかの規定ありそうなもんだけど割と各艦で好き勝手
してるように見えるのよね
上述の「船体サイズと速度の関係で生じる波」ってのは上二枚の写真で分かりやすいけど
船首を頂点に三角形に広がってく(分かりにくいけど船尾からも同様に)奴のことね
それにしても二枚目、USNでまだ現役張ってた頃のペリー級の姿にちょいとクルものが……
グロセキュの解説だと生物の付着防止の為日常的に作動させる必要があるとのことなんだよな
>>304 そこらへんの実際の運用については外野にはなんとも、なぁ……
普通に想定されるマスカーのエミッタベルト配置的に、作動させてたって
カバーされない船体浸水面はけっこうあるんで、どっちみち定期的な
牡蠣殻落としは不可避な気はするけどね
近年の船底塗料の品質は上がってるから、抵抗が低くかつ生物が付きにくい
>>300 30ノットぐらいを境に造波抵抗がより強くなる関係もあったり？
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（変にややこしいこと考えなくても喫水とスクリュー径の違いで説明できるやろ）
>>305 >>307 船体ではなく泡を出す穴に生物が付くのを防止する為っぽい
197 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:19:26.73 ID:e+ozN/aO
ジョージ・ワシントンの吃水が倍近く深いから、スクリューと海面の距離が違うんじゃね
233 自分 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2015/05/18(月) 22:28:34.58 ID:URp/w59b [2/2]
航跡についてちょっと考えてみたが
>>197 の指摘と
パワーユニットがJ・Wはいずもの10倍
喫水とか排水量とかの差を考慮してもJ・Wの有り余るパワーユニットはいずもより有利
J・Wは4軸 いずもは2軸
もしかしたらJ・W有り余るパワー(トルク)で大きめの4軸ペラをゆっくり回転させているのかもね
いずもはそんなトルクもなく普通の大きさの二軸ペラを高回転で回して必死に並走しているのかな
アメ車と日本車との設計思考の違いに重なる部分があるのかもね
やっぱパワーユニットの能力差はデカイね
J・Wは今回の燃料補給に5000億かかるらしいからコストもでかいけど
今の時点ではいずもはベストバイ
コストと日本の国情から鑑みて良い選択だったね
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>316 余裕のターンだ、馬力が違いますよ
VIDEO いずもは甲板のデカさの割に船体が小さいので、
オスプレイに関しては現状だと陸自機か米軍機しかないんだからそれで何も困らんと思うが
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>321 ケツ側から見たら分かるけど別にカヴールとかと比して細いわけやないで＞船体
http://www.sankei.com/politics/news/171122/plt1711220033-n1.html 安倍晋三首相は２２日、参院本会議での代表質問で、
緊迫化する北朝鮮情勢を踏まえ、
弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）に対応するイージス艦を
現行の４隻から平成３２年度に倍増させる計画に関し
「可能な限り前倒しする」と述べ、
ミサイル防衛能力向上を急ぐ考えを示した。
>>321 オスプレイ運用は想定内。
固定翼機は考えてないだろうな。
>>323 離島防衛時にはAHと一緒にDDHに運んでもらうんだよ。
独立した海兵隊無いから。
オスプレイがひゅうがに格納できるのは確認済みだし
ひゅうがに着艦して給油したり荷物運んだり格納庫に入れたりできるのと、
CVNのグレイハウンド後継にオスプレイ選定したがオスプレイならDDHにも艦隊兵站支援が高度に可能なんじゃないか
>>321 俺はそれでいいと思う
それでいいからF-35B導入しよう
ふわふわな印象論と俺定義や藁人形論法で言葉遊びしてても仕方ないんで
まぁいずも型スレで、ふわふわ以下を延々と真っ赤に展開している香具師が居る訳でｗ あの程度の試験だとV-22を運用できるうちに入らないんだとｗ
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 水陸両用作戦とかで乗っていくのは陸自の部隊なんだから
>>334 たぶんアンチが、無限にハードル上げて、永遠の不可能を唱えたがるから無理だと思うよ。
連中にとってゴールポストってのは、動く物・動かす物だからねw
ゴールポストを移動させるとかw
戦力を発揮するかどうか？の意味合いがそもそも違うって事に？と気付けばもっと物事を広く考えられるのにな
運用するって言葉一つでも限りなく幅が広い
このスレで運用できる！って息巻いてるのはこのレベルの事だろう
http://monacoinwar.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html?m=1 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ワスプ級+ハリアーの組み合わせだとカツカツで補給艦つきっきりによる要介護
いずもにF-35は流石に荷が重い
やって出いないことはないのかもしれんがただでさえ頭数が足りないのに無理矢理F-35Bを載せるなんてムダなことはしないでしょ
F-35B買うつもりなら強襲揚陸艦も建造するでしょ
そもそも固定翼運用護衛艦（だれか略称考えてｗ）に何させたいのさ、で落ち着くんだよね。
空を飛ぶものはとにかく整備が大変
>>346 いずもにCVモドキをさせるなんてもってのほかなのは同意だが
理想のDDHだとは思わんなぁ...
今日発売の世艦見てみ。複数の、それも先日まで要職についていた元幹部が
>>352 現場と上の解離じゃなくてか？
オタとユニフォームはそりゃ違うだろう、実際わかる
仕様策定に関わってないおっさんが適当並べてるだけでは？
だからね、オスプレイに対艦ミサイル、対空ミサイル装備可能に護衛型オスプレイを作るべきだ。
F-35Bが欲しいのなら多目的輸送艦をアメリカ級くらいに膨らませて島嶼奪回時のCASを手厚くするとかそんな感じでしょ
「兆候が示されても否定し続ける」ってのはDXのときにも見たヲタの悪癖だな
DXのときって何の話だ？
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>352 晩年の江畑氏も言ってたが、詳しい続報の前に亡くなってしまったな。
あの人に限って根拠の無い事は言わないだろうし、続きが聞きたかった。
>>352 海兵隊や空自の機体を載せれる様にもしといた方がいいんじゃないという結構大人しい内容だった様な
アベノミクスの実績 おおなみとメルボルン
満載4000トンでSM-2装備の防空艦なんだから豪海軍も頑張るよなあ
衣食住にかかるお金が安くなって日本も住みやすくなったなぁ
とりあえず、武装オスプレイがF-35相手ですら、それより安くなるとはちと思えないし、そんなんよりレーダー積んで艦からミサイル撃った方がマシと思う。
まず現用のオスプレイな時点でF-2よりたけーじゃん……
アベノミクスの実績 〈良識ある国民と海自〉
>>371 それよりかAEW化してCECやNIFC-CAの一端を担わせた方が役に立つと思うね。
フレームの強度的には与圧化可能らしいし。
>>375 折りたたみ機構排して安くしてるのに意味無くない？
>>375 それだったらベルの複合ヘリコプターの方が可能性ありそうな
日本はまた金の要ることを始めるみたいよｗ
防衛費には影響ないことを願うのみ。
小野寺さんが前の任期の時にオスプレイの艦載での運用性を高く評価してたからな。
>>378 安価に地下基地を建設出来る可能性が出てきたから、利権獲得競争になるよ。
アポロの頃は期待した資源も無く割に合わないという判断だったけど。
>>380 アポロ時代に資源として期待された三重水素は核融合炉の実用化が前提なのでその目処がたたないと
そういや今日は海自演習最終日だね
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>369 逆に海自はデカイ割に軽武装すぎる
一桁は全部艦隊防空艦で編成すべきでしょ
防衛費削減？簡単だよ。
>>387 そう言う事は防衛装備品の調達がひと段落して、重大な脅威が存在しない時期にやるもんだ
しかも単年度で浮くのが1000億とかw
おまえはっきりいってアホやろ
>>385 その代わりに各国の類似サイズ艦と比較して
航続距離で概ね勝り
速力も上位の30ノット
さらにシフト配置
極め付けにオールガスタービン
無視されがちな項目なこれら
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 アデレード級は1軸推進にアジマススラスター2基とか護衛艦ではまず採用しそうにない構成ですな
あきづき型って他国の同系統の艦船と違ってfcs-3一本なん？
何と比較してるかは分からんがFREMMとかだと対空レーダーは一基だけだぞ
こんなに減った！会社員の手取り 2011→2017
物価上げるぞ上げるぞといくら煽っても、ない袖を振るようにはならないよ
リフレ派信奉者は借りられるだけ金借りて消費してね
今月の世界の艦船を見ると、後方支援を統合したATLAの三胴船は、
>>396 日米のイージス艦と一緒に行動するから遠距離探知は任すんじゃね？
ＳＭＡＲＴ-Ｌの最新モデルは最大２千ｋｍの探知能力があると宣伝されてるけどね。
JADGEシステムの内側で行動するならあのでかいLバンドレーダー担いでいく必要はないのよね
>>396 FCS3はCバンドだっけ?であくまでリーズナブルな個別防空システム組んだだけだからな
コスパ的に考えれば、糞性能高いよ。Lバンドレーダーより深度は浅いが
誘導、追尾可能な交戦距離はイージスについで長い
Lバンド不要で、イージスに次ぐ広域戦闘力を有してリーズナブル
そもカタログスペック上の最大探知距離がなんぼあったところで
>>404 でも、CバンドでもFCS-3Aは出力を増強して探知距離を稼いでるんだよな。
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
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「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ただステルス相手なら高周波よりも低周波有利という
コレの詳細分かる奴おる？
練習艦かしまか
そういや、あめなみつきの航続距離って見たことないなぁ。
きり型までの護衛艦は公表されてる
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 あさひ型だと航続距離表記の基準速力が2つありそうだな
>>412 従来の艦に比して特別長くないと思う。
今の海自は補給艦も充実してるからね。
そろそろ「とわだ」の代艦案も出てくるだろうけど、やっぱ改「ましゅう」になるのかな。
補給艦が全部巨大船になるのを嫌ってサイズを抑える可能性も無きにしもあらず
とわだ型は艦齢延長工事受けたので後10年ぐらいは現役に留まると思われ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>420 艦隊防空はイージス艦の任務なんだが・・・
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ましゅう型って、メシマズ海軍が手作業でやってる事を全自動で出来るんだよな。
>>424 CAPするって事だろ
冷戦期のゴミハリアー搭載軽空母ですらソ連対艦航空部隊に対する生存性軽空母&イージス艦隊›››イージス艦隊››在来艦隊の評価だったし
イージス艦隊がそのままなら何つけ足しても生存性が上がるように見えるのは気のせいか？
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>404 >>405
Cバンドはリーズナブルだから選ばれた訳ではないよ。
個艦防御用としては最適だから選ばれた周波数。
具体的には水平線付近の探知能力が一番すぐれている訳だが
ここで勘違いしている人が多いので指摘すると
人間が見ている水平線と「レーダーの水平線は違う！」
レーダー波は地表に沿ってわずかながら屈折する。
言い換えると目で見える水平線の向こうを探知できるという事です。
この能力でCバンドが一番すぐれている事から選ばれた周波数です。
（簡単に言うとイージスより早くかつ遠くでシースキマーミサイルが探知できる）
ただこの限界付近を有効に生かすのは技術的に難しく
その為にCバンドの採用例が少なくなっています。
>>430 イージスは防空には強いが
敵艦隊に対しての対応は非常に弱い。
アメリカは空母で艦隊を叩くからイージス艦は防空対潜に重視できる。
中SAM改にロケットブースと搭載してスリム化してキャニスターに二発搭載可能に改良を施せば
SM2より多く対空ミサイルを艦に搭載可能に出来て
防空能力は飛躍的に向上する。
空母関連の反空母基地害だけでなく護衛艦スレにまでイージス艦を完全無欠だと思ってるアホいるのかよｗ
>>421 日本のイージス艦にトマホークは装備されて無いぞ。
イージス艦は対艦能力は並であって弱点でもなんでもないでしょ
アメリカのイージス艦はSSMを搭載しない例もあったけど
対空レーダーって500ｋｍ以上は蛇足じゃね？
武器分散コンセプトって根本的にE-2DやスパホF-35の支援がないと成り立たんよなあれ
>>445 そんな射程がいらない
戦闘機が低高度で接近したら270kmまでしか見れないから300km射程があっても余る。200kmでも問題じゃない
エリアディフェンスに推奨される間合いはシースキマー目標でも70-100kmで探知できればってところ
これは艦隊の検知範囲な
イージス艦が500-1000kmみれても、それ対戦闘機のためじゃない。もっとも600km間合いあれば
高度8000-12000メートルくらいまで補足でき、相手の訓練や接近に気づけるって恩恵はある
もっとも戦闘機目標の補足は難しく、AWACSを監視するのがおもな目的
レーダー精度都合的にも、基本半径200-270kmまで見えれば十分
やっぱ艦艇に望むべくは単純な探知距離や射程でなく
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 今月の生活費が足りないかも…
>>436 べつに低空/水上監視レーダーと、対空監視レーダーを同一周波数にする必要はないんだよな
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
た
あさひ型の次ぐらいでは6面観音か8面観音になってそうだけどね
>>460 30DDで共用化技術が導入されるので、そうはならないかと
>>461 だから統合空中線化で（あさひ型の十二面から減って）六面か八面って話っしょ？
やっぱりヘンだよ、加計学園！「獣医師になれる」とアピールして韓国で大人気！？
>>462 アレって、省スペース化と性能がトレードオフになったりしないのかな？
30DDはそれで良くてもDDXは困るかも。
>>462 そうですね、失礼しました
>>464 能力上げたいのならアレイ面増やせば良い
Spy-6もモジュール式で素子数の増減ができるそうだし新レーダーもそうなってるかもね
SPY-6の素子を減らして空母や強襲揚陸艦に積もうとしてるしな。
>>469 補助艦艇向けFCSは確かに欲しいのよねー。訓練支援艦とか掃海母艦とか。
退役艦からFCS-2ひっぺがして再利用ってのも無理があるだろうし。
FCS-2は光学系まで含めたオールインワンであのサイズだし、
レーダーポストだけおっ立てた曳航艦造ればいいのに...(´・ω・`)
>>472 SBXですか。アメリカのあれは、また日本海に展開するのだろうか？
FCS-2の能力は確かに惜しいが、再生産とかできるんかな…もう生産終了して10年以上たってるような。
>>474 次ので（多分FCS-4？）色々まとめてくるんじゃないかなぁ？
対空・対水上のインテグレートは重量軽減にも有効だろうし
アベノミクスの実績 >>475 今となっては多機能レーダ＆補助の光学照準器の組み合わせが基本になりそうで、FCS-4作るかどうか……
>>477 そろそろ「くろべ」の後継艦を考えなきゃならん時期の筈なんだけど、そんな大掛かりなシステム載るかなぁ…
あーでも標的機管制能力持たせればなんとかならなくもない、のか？
そもそも訓練支援艦作るのか？
会計検査院が資料がねえわと言っている中で、過去に麻生が裁判用の資料はあるんだよ覚えとけとかましている。つまりその間に破棄した訳で、逆に何らかの形で訴訟を起こしたら国は公判すら維持できない可能性があるよねこれw
日本の恥知らず連中がSFで主張した内容は、2007年に櫻井らがWSJの広告で主張した内容と基本同じ。
>>467 枝番つけたりして区別すればいいのに
FCS-3A、FCS-3B、FCS-3C
みたいに
モジュール構造になれば、さらにモジュール数もつけて、
FCS-3C-5、FCS-3C-20
みたいに
>>484 もっとも現状は就役の時系列順に並べるとﾜｹﾜｶﾝﾈｰことになってるけどな……
OPS-50は関係ないから抜いたとしても、
表記上は射撃指揮装置扱いだったものが多機能レーダに扱いが変わってる……
FCS-3
↓
FCS-3A
↓
OPS-50
↓
OPS-50A
↓
OPY-1
30DDって艦番号決まったのか？
ちなみに生活保護の受給は2割。8割と大半の人は受給出来ていない。不正はわずか0.4%
>>475 艦載型HPS-106が現状対水上用としてのみなので
補助艦艇用多機能レーダーって望み薄なのかも？
何より東芝製というのが一番ネックだし...ｗ
でもあれ、プライムは三菱で下請けに東芝じゃなかったっけ？
慰安婦像設置最大の決め手となったのが韓国でもなく左翼でもなく日本のネトウヨってのが笑えない
ネトウヨ「第二次世界大戦で我々日本は中国ソ連の罠にはまった、我々日本人は悪くない、慰安婦は韓国の捏造」
>>493 前回の総選挙以降急激に増えた
だからパヨクは嫌われる
こんなに減った！会社員の手取り 2011→2017
物価上げるぞ上げるぞといくら煽っても、ない袖を振るようにはならないよ
リフレ派信奉者は借りられるだけ金借りて消費してね
>>487 まず生活保護の対象を日本国民に限定すべきだな
そもそもそれぞれの国は自国民の保護に責任を持つ原則があるのに、他国である日本がそれを差し置いて行使しているのは僭越だ
外国人に生活保護費を支給するのをやめれば不良外国人も減り、国税の無駄遣いも減る
そうすれば日本人の要被保護者にもキチンと手が差し伸べられる様になる
公務員の給料から強制天引きして自治労が活動費に使ってて可哀想
また左巻きの書き込みが増えてるの？
まあ「ネット上の民族主義者」の皆さんが「韓国崩壊」などというたわ言を１０年以上繰り返している間に、現実は大きく変わっているんですよ。現実を見ようね。
>>498 安倍晋三は世界最速で帰化させると宣言してるんだぜ？
トリマランが某所で話題になってたがその話でもする？
>>501 だよな
10年前に米系ファンドが韓国経済を面白い様にコントロールしていた時代にそんな事を言っていたらpgrだったもんな
彼らは上手く逃げて、支えがなくなった現在は普通の人でも韓国経済がヤバいと理解できる程になっている
確かに現実は変わってきているなw
>>500 元々友人がいて普通の生活を送っていれば敢えて左翼なんかにはならないからw
これ以上居場所がない可哀想な人たちがやってるんだから色んなところを荒らしても喪失感はないだろうね
一般社会では相手にされないからこその自爆的行動
70代になっても「ハンターイ」とかやってる先輩wを横目で見て寒気を催さないのかね、あの人らは
安倍のどこがいいんだろうな
今のところは豪NZコンビのフリゲート更新計画の方が興味を引くな（対岸の火事的意味で）
今週の週刊新潮の小泉進次郎氏の記事。なんだか安倍政権寄りで気持ち悪いと感じたんだけど。理由が分かった。安倍さんを社長、小泉さんを課長に例えているからだ。
>>493 後から立てたﾜｯﾁｮｲ無しスレを単発レスで伸ばして無理矢理本スレにするのが犯人。
>>509 野党はさらにひどい経済ド素人
消去法で他にいないんだろ
,,-―--、
>>479 訓練支援艦はまだまだ有用
例えば複数の標的機を同時運用して
異方向多目標攻撃に対する対処などの訓練をし
さらに射撃精度などの評価も行う。
空自の使い捨ては全部がそうなる訳ではなく
基本訓練は使い捨てでさらに高度な訓練の場合は従来型の誘導式を使う。
海自が訓練支援艦で行うのはさらに高度な訓練になる。
次期訓練支援艦では立派な太陽の塔が生えるんじゃないかと期待してる
前回は4700t級にしようとして縮小され、
>>521 必要とは思えないが？
イージス艦は別に職人的技量を必要としないシステムだし。
護衛艦がこれから進むべき道は
>>523 実際に艦艇勤務の経験のない馬鹿が考えそうな話だなw
馬鹿は海自に入隊して艦艇勤務をしてから言ってくれ。
極端に人員減らすと、個人単位で何役も兼ねることになって負担が増えるのがな。
あの、軍事予算を歪にするほどカネをかけてつくったゴミみたいな戦艦を誇りにおもっている半可軍事通の日本の人、多いような気がする。
国有地が森友学園に不当に安く売却された問題で安倍首相は「検査院が調査する」と逃げてきたが、その会計検査院が事実を認めた。昭恵夫人担当政府職員が関与したことは明白だ。役人はまずい記録は破棄したと言う。
今年だけで300名近く実員増要求出してんのに
>>530 概算要求だから、予算案になった時点でごっそりけずられるよ。
>>522 【ワシントン時事】米国防総省ミサイル防衛局は２５日、日米両国が開発中のイージス艦搭載迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」の迎撃実験（日本時間６月２２日実施）が失敗したことについて、
人的ミスが原因だった可能性が高いと示唆した。米軍事専門誌ミリタリー・タイムズは当局者の話として、イージス駆逐艦の乗組員がデータ入力を間違えたことが原因だと報じた。
海上自衛隊は北朝鮮のミサイル開発などに対応するため、２０２１年度までのＳＭ３ブロック２Ａの配備に向け、米側と実験を続けている。
当局者によると、イージス駆逐艦ジョン・ポール・ジョーンズの暗号データ管理担当者が誤ったデータを入力。このため、発射された迎撃ミサイルが標的のミサイルを味方のミサイルと誤認して自爆した。
一方、ミサイル防衛局のグリーブス局長は声明で「前回実験の総括は終わっていないが、迎撃ミサイルとイージスシステムが原因だったという可能性は除外された」と述べ、人的ミスによる失敗だったと示唆した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017072600235& ;g=soc
イージス艦もヒューマンエラーからは逃れられない
欧州みたいにLバンド回転式レーダーとか入れないの？
>>533 AESA使い捨てに出来るのにわざわざSMART-L載せる理由って何さ？
「在任中は知らず」なんて言い訳を許すから「在任中さえバレなければよい」という隠蔽体質、無責任体質が政府にも企業にも蔓延するのだ。
>>507 あの時それを警鐘して三橋貴明は名前が売れた。
で現在の朝鮮経済は破滅しそうだからどうしようじゃなく、破滅後の切り売り経済になってる
破滅後はまだスマホ事業とかのご祝儀で生き残れた。けどあきらかに製品がぜんぶしんで中国に市場奪われてるのが今
10年前こんなことをメディアに書いたら、世論でぶっころされたのに、今は自国メディアでチャイナに潰されるって自認してる段階。
もう2020年以降売れる商品がないからね。
2015年くらいまではスマほ、自動車、タンピングでまだごまかせたんだよな。
今は液晶やスマホは中国のやばい台頭で死にかかってる。
自動車は安売り攻勢のやりすぎで、品質の悪さもあって、安物買いの銭失いとユーザーが離れた。増産した結果在庫を過剰に抱えたのは失敗
高価に絞ったスマホは買い替えサイクルが長く普及段階では増収しても、普及しきると売上が停滞する
もう貯金を使い尽くした。また商品を売るときにタンピングなどで一過性的な攻勢を仕掛けてるだけなのに
その現象を成長と拡大と誤解して停滞が来て、在庫と赤字ばっかになった
いまそういう段階で、頼みの綱はNANDでサムスンが世界シェア60％、8割りは国内生産するって意気込んでるけど、果たしてうまく行くのかと
2009-2012年に実質破綻状況になったからスワップとスマホでごまかしたが、それは終わった
じゃぁこれからは何があるといったら、NANDくらいしか商品がない。
憲法は「時代に合わないから変えよう」と言っている党の総務会長が、「伝統に合わない」と言って同性パートナーの宮中晩餐会への列席を否定するのは滑稽ですね。
昨今の大相撲報道とか一連の文春砲関連の顛末を見るに、お上が特段に団結と斉一化を強要しなくても、国民の側に異端者の吊し上げを好む気分が横溢してるわけだから、
半導体はバブルだしあと数年じゃない？
天壌無窮の神勅に基づく天皇大権に反するGHQ憲法の根絶こそ日本の伝統を守る最大最高の手段
今週の週刊新潮の小泉進次郎氏の記事。なんだか安倍政権寄りで気持ち悪いと感じたんだけど。理由が分かった。安倍さんを社長、小泉さんを課長に例えているからだ。
【デマだらけ】消費税増税は法人税減税で消え、国内設備投資は増えずに内部留保ばかり増えてトリクルダウンも起きず、高齢者の貧困や若者の格差が広がる。
アベノミクス、4年間も異次元だの年金ぶっこむだの、やりたい放題やってきたじゃん。でもインフレ目標なんて達成できないじゃん。
中学1年生だった横田めぐみさんが北朝鮮に拉致されて40年が経った今日の記者会見で母親の早紀江さん（81歳）は
>>537 おや？ 伝統は時代に合わないのかい？ それこそ勝手な決めつけだろ。
社会主義者や共産主義者は、フランス革命の時代から、当時の価値観を破壊して、新しいものに変えたがる。
宗教の禁止や財産の共有、挙句に原始共産制度を標榜し、家族制度すらも
『時代に合わない伝統』
だと廃止する、クメール・ルージュみたいな奴らが出て来て、自分たち自身すら粛清しながら、大量の死体を残すんだよ。
大躍進政策や文化大革命の被害者は、最大で8000万人だと言われ、ホロモドールは1500万人を餓死させ、カンボジアでは2000万人が死んだ。
比較的に穏健な民主党政権ですら日本をガタガタにした事を思えば、チェンジ願望家のパヨクの言うことは、聞いちゃなんねえ、従っちゃなんねぇと分かるだろ。
>>548 安価はつけないことだ奴に20円儲けさせるだけ
生活保護では、子どものいる世帯を狙い撃ちにした切り下げが検討されている。母子加算など各種加算を軒並み切り下げ、子どもの数に応じて支給される生活扶助費も削減する。
日本の恥知らず連中がSFで主張した内容は、2007年に櫻井らがWSJの広告で主張した内容と基本同じ。
書き込めば書き込むほど、お前らは敵を増やすんだよ。
開戦は近いんでしょうかね？
「国連の人権理事会は14日、5年ぶりに日本を対象とした人権審査の作業部会をひらき、安倍政権が強行採決した特定秘密保護法などの調査報告をまとめ、
こんなに減った！会社員の手取り 2011→2017
物価上げるぞ上げるぞといくら煽っても、ない袖を振るようにはならないよ
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>>532 アホか？
「くろべ」ら訓練支援艦とは全く別物だ。
>>553 お前らはって、馬鹿が１人でやってるだけだが？
憲法９条への自衛隊明記について、
>>557 同じだよイージス艦のAAW訓練を支援するATSも
「てんりゅう」は残念ながらイージス艦に対しては限定的なAAW訓練支援能力になってしまった
30DDの多機能レーダは一部、ソフトウェア化されるから、
ちょっと公用車で湯河原に行ったり、海外視察が豪華だった舛添のオッサンがあんなにバッシングされまくった末に辞任に追い込まれたのに、友達に数十億単位の便宜を図るクソみたいな総理大臣は辞めないんだな。
>>507 経済は全然やばくないんだが・・・
何をみてやばいと言って居るんだろうか?
>>560 馬鹿が、BMDとは全く内容が違う。
知りもしないで何を言ってるんだ？
>>537 古来結婚制度は子供の為に有るんだよ、
子供ができない同性同志は法的保護は必要無い。
単なる友達だろが・・・
専用艦をもつ贅沢もどこまでできるかねぇ。
コヨーテはASM3で代用できるな
野党に対して資料を出さない、証人喚問要求にも応じない、まともな答弁をしない、質問を封じようとする。今、現実に国会で起きていることである。
>>558 くろべの後継が多目的艦になるのは妥当だとしても、護衛艦の枠外で二線級の戦闘艦艇を整備するためにも訓練支援艦は必要だと思うがなあ
安倍首相は国会でも「印象操作」を露骨に警戒。ワイドショーには３人のコメンテーターを常時出演させ、安倍批判をそれとなく防衛。
>>571 多分それ、支援戦闘艦とか適当な艦種名つけて、
既存のいくつかの艦艇を代替する多目的な艦として作った方がいいのでは？
自国内の貧困者や困窮者を救えないようで何が世界平和だ、などと嘯いていた保守の人たちも、
>>575 うらが型後継と合わせてアブサロン級みたいなのを造るとか？
憲法９条への自衛隊明記について、
ATLAというか防衛省としては、対機雷戦と哨戒艇（特殊部隊運用）と小型輸送艦を
反対の記述なんてあったっけ（今月の世艦を読み返しつつ
>>577 うらが後継にアブサロン級みたいな艦は欲しいな。満載8~9000tくらいでドック型揚陸艦としても使えるようなやつ。
>>577 うらがと合体させるのは、掃海艇部隊の予備部品や弾薬を積んでおかなきゃならないからやらないのでは？
>>581 そりゃ、あれはATLAのやってる基礎研究でしかないし。
あの武装とかのスペックは、研究する上で仮定した目標値でしかない。
実際に実用化するのは、研究終了後に海自と要求を詰めてからになる。
>>583 それはそうなのだが、研究会や私案の内容をあれだけ出したのに、
ATLAのには全く触れていないのは、何らかの意図があるかと
アベノミクスの実績 >>584 ATLAのは研究者中心だけど、
ASW研究会とかは現役及びOBとかの将官を中心に構成されたグループなんだから、
ATLAのものとは立場が根本的に異なるでしょ。
>>587 いや、「みたいな」であってアブサロンそのもの作れって話でもないんだけど。
機雷敷設能力とウェルドックって別にバーターじゃないよな。
ウェルドックに直に機雷並べて落っことすしかなくなるから、
こんだけさ、「子供の貧困」言われててやで？
日本が中国の一帯一路に参加する
>>586 その辺の乖離は正直どうなのかとは思うが
20円ﾊﾟﾖﾁﾝは有事の際は物理的に吊るされるんだから、静かにしとけばいいのに
ATLAのトリマランは技本の時代から例のシンポジウムで話が出ていたけど、
>>507 でもば韓国をIMF送りにするなんて造作もない事なんだよ。
前回がそうだったじゃないか。
通貨を売り浴びせたらあっという間にウォンなんて外貨準備が底ついて死ぬ。
あいつら10年は立ち直れない。
自称中道の冷笑系ネトウヨな
>>565 ヒューマンエラーが入る可能性があるのはBMDもAAWも変わらん
SM3b2Aが運用可能なベースラインではなおさら
>>594 いや、掃海艇と哨戒艇（特殊部隊運用）・輸送艇の統合という思想自体を、
海自が受け入れる気が無さそうと、世界の艦船で感じたが
艦隊派は大型汎用護衛艦の整備、掃海派は対機雷戦専用艦艇の整備を
唱えているし
>>597 馬鹿は何を言ってるのかな？
ならBMD訓練支援艦艇も作らないとダメだと言うのか？
アホが知ったかぶりすんな。
>>599 IRBM以上を模したBMD標的は米国の地上支援設備を使わないと試験も訓練もできないのでBMD支援艦は不要
一方、AAWは海自のATSがその錬成を担っているのでATSの役割と能力は重要
そしてSM3b2Aが運用できるBMD5.0以降はBMDもAAWも統合されているのでBMDで起こり得ることは当然AAWでも起こり得る
今年のシンポジウムの話じゃないですけど、
ヘリ空母はやっぱ対北朝鮮的に役に立たない無駄やったんかなあ
>>598 そうか？
個人的には徳丸先生が掃海隊群に30DX寄越せって主張してた記事の印象が強いのだが。
>>600 訓練できないのでBMD支援艦は不要
もう自分で自分が馬鹿だとw
>>604 海自イージス艦のAAW訓練をATSが担っている時点でATSの能力が重要である
BMDでヒューマンエラーがあったようにAAWでのヒューマンエラーを低減するのはATSにかかっている
>>606 反論を放棄してレッテル貼りか
理解力のない低能の末路らしい
くろべもそろそろ後継艦が視野に入る艦齢だし次のATSは次中期防にのるかな
福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
ATLAのトリマラン研究は「トリマランという新しい形の船舶についての基礎研究」
>>577 どっちかっつーと、ドローン管制能力の応用で標的機管制能力を持たせる方向がいいんじゃないの？
>>594 もう予算付けば建造に移れる段階と言ってたが
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 しかし最近の元海自将官は原潜や固定翼機運用空母に対する野心丸出しだな
30DDが大型化した時点で掃海とかは切り離すべきっだったが、
陸の削減分を貰っているのだから、浮かれポンチにならず、
>>614 世艦の日の丸原潜のコラムではOBや軍事評論家は前向きな感じに書いていたけど、
現役の二人は両方ともネガティブな感じに書いていたな
>>617 陸にはイージスアショアと言う特大物件が
>>619 MD案件は別枠と古事記にもw
>>620 その代わりに過去の装備を求めたがる癖が
>>615 やっぱり、30DD重武装化論者は現場からもキチガイだと思われてたのか。
そりゃ、予算があれば、ちゃんとしたDDとちゃんとした補助艦艇を整備しろって思うのは当然。
,,-―--、
,,-―--、
,,-―--、
>>622 本来近海運用を主軸とした艦艇だったのに盛りすぎた感がなぁ
計画当初の軽武装で足りるという見通しがまるで間違っていたのだからどうしようもない
>>610 研究の実施時期考えると30DDとはほぼ関係無いわな
>>627 だったら、ちゃんとしたDDとちゃんとした補助艦艇整備するべきだって中の人達は言ってるんでしょ？
予算確保の目途立ったんだから。
一番何をしたいのか意味不明なのが30DD重武装化論者。
>>616 空母に夢を見ても原潜にはロマンも魅力も感じないんだよな。個人的に
だってSLBM載っけなかったら通常動力潜と大して変わんないし
動力が無限でも食料と物資と隊員の体力は無限じゃないからね
空母にしても原子力空母には魅力感じないな…
やっぱロマンてのは戦略兵器より戦術兵器、原子力より通常動力、ワンオフより量産
攻撃機より爆撃機、空母より戦艦、精密攻撃より面制圧、ミサイルより火砲なんだよ！
というわけで海外拠点獲得とアングルドデッキ空母をﾅﾆﾄｿﾞｰﾅﾆﾄｿﾞｰ
現状の30DDも最早積む必要性が薄れた対機雷戦装備を除けば、
4,000tもの艦艇をコルベットというのは無理あると思うけどね
なんかニュースや雑誌の記事をすごい勢いで自分に都合よく解釈してる人がいる感
>>633 フリゲートでも上限一杯だよなぁ……コルベットって、本来なら大型ミサイル艇と被るサイズなんだから。
ちゃんとしたDDとやらをつくる政治的合意や予算が取れなかったからこそ
>>627 ＞計画当初の軽武装で足りるという見通しがまるで間違っていたのだからどうしようもない
×計画当初の軽武装で足りるという見通し
○軽武装でも我慢するから、とにもかくにも数が足りない
なお予算が追加されたために不満の武装面は解決された模様
>>630 現実的にちゃんとしたDDの予算までは結局行かなかったし
個人的には未だに軽武装論の方が何したいか意味不明なままだな
年2隻となると、これまでの汎用護衛艦は無理がある
>>636 ＞ちゃんとしたDDとやらをつくる政治的合意や予算が取れなかったからこそ
＞この度の30DD整備となったんでね
もともと33DD（ポストむらさめ型の護衛隊群向け護衛艦）が研究されていたのに、
それを途中でDEXに切り替えたのを忘れてはいけない。
途中で海自内部で「今は質より量。護衛艦の数を増やせ」という思想が出てきたものと思われる。
恐らくは長期にわたる海賊対処行動と南西諸島哨戒による護衛艦酷使が原因だろう。
あと今の予算だと護衛艦が除籍で減っていくし。
40年運用としても年1で作ったら40隻体制で、護衛隊群に回したら残り8隻。
横須賀・呉・佐世保・舞鶴に各2隻を2桁護衛隊で配置するので一杯一杯（大湊は諦める）になってしまうからな。
>>637 軽武装で我慢できるから数が欲しい、という意向であれば
もっと早くに予算を取って、軽武装案のまま量産を始めていたろ
別に中期防末ぎりぎりまで量産を我慢する理由はないわけだし
>>641 護衛艦は最低30年は使うものだから、ほいほいそうもできない。
運用構想の検討もさることながら補給などの面も考慮しなきゃならない。
海自は機関や装備の共通化を考えて動く組織だから、そんなあっさりと動けないよ。
幸い、検討してる中で予算増加の目処がたったので良かったよね。
×軽武装で我慢できる
>>643 ＞○数がどうしても必要なのであれこれ我慢は出来ないけどどうしようもない
そっちの方が適切やね。
なんとか使えるものにしようと苦労が見えたし。
＞今にして思うと当初対財務省兵器とも呼ばれてたDEXの構想って、「おめーらの言う予算だと
＞こんなもの作るしかねーんだよ本当にこれでいいと思ってんのかあぁん？」っていう当時俺らが
＞言ってたのとは真逆な意味での対財務省兵器だったのかもしれんね
だったら笑うw
>>631 「統合機動航空施設団」構想で海外基地設営もごあんしんだ。
>>632 おう敵前逆上陸の準備として行う敵前機雷掃討に30DX以上の便利ヴィークル有るなら提示よろ。
>>643 財務省だったら「それでいいから数は減らせ」と言うに決まってんじゃん
どちらかというと、我々国民や政権与党に向けたメッセージだったんじゃないかと
後は敵対某国に対するミスインフォメーションも兼ねてね
>>645 それころATLAのトリマランが
「本隊上陸前の特殊部隊上陸や、機雷処理を高速艦艇で行う」
という思想で構想していると思う
>>648 問題はそいつ火力がなぁ……対地支援火力がちょっと。
CIWSと76mmで島から放たれる対艦ミサイルへの生存性は悪くないが。
なんならSeaRAMにしてもよい。
500億で22隻作るくらいなら、700億で16隻
きり型もあぶくま型もいなくなって隻数はこれから一気に減るからな。
>>649 特殊部隊揚陸は隠密が基本だから、対地火力はあまり必要ないかと
直協火力が必要なのは本隊上陸時で、その時は30DDで良いかと
対艦ミサイルは当初のDXで構想されたように高速力で回避でしょうね
今年は7次募集までやったくらい新規隊員の確保が厳しくなってる。
あと帰化人とかアジア系ハーフが多いのは事実です。
そうやって平気でペッペと追い出してきたから、まともな奴が残らなくなったんだよ
>>652 特殊部隊の揚陸時にセットで掃海することはないだろう。
機雷源の捜索レベルでは？
>>648 ,652
>>649 指摘のとおり火力不足。
火力不足だと本格的な逆上陸の前に敵沿岸砲兵戦力を削るに不足で、しかもソレ自体が自艦の生残性にも悪い影響を及ぼす。
>>656 勿論、特殊部隊運用と機雷戦は別の艦艇がそれぞれ担当する
それに双方共に、ある程度の距離を置いて、RIBやUSV・UUVを投入するだろうし
その頃ここに来てなかったから知らんが、何をもって重武装、軽武装と言ってたのやら
>>657 その辺の本隊上陸前後の直協火力は第二段階として30DDの役割かと
ATLAのトリマランはそれ以前の特殊部隊上陸・機雷処分といった隠密任務
>>658 >>660 いや、時間的に同時にやるものではないでしょう。
機雷処分なんてドッカンドッカンやるものだし、特殊部隊の潜入と相性が悪すぎる。
>>659 人によっては、ESSMを積むのが良いという意見も重武装論に数えていた気がする…
そも世艦の記事も恣意的な解釈しすぎじゃないかこのところ
世艦が恣意的ではなくそれを読んだ人が2chに書き込むときに、という意味で
一番最初のイラストは太陽の塔とか付いてなかったからな
レーダも対水上くらいだけだったし……
最初のイラストは過去のJ-LCSの検討案の一つをそのまま載っけただけだし
>>660 ・そもそも艦艇で隠密上陸is何？
・敵前機雷掃討の所要日数ナメてんの？
敵だって普通はバカじゃないんだから沿岸砲兵が沿岸監視レーダーを持ってて当然、ソレに引っ掛かる覚悟で敵前機雷掃討する必要があるんだぞ。
あるいはむしろ、その敵沿岸レーダーを逆探知して丁寧に対地艦砲射撃することで敵戦力を削ることも、敵前機雷掃討に並行して実施することが求められる。
本格的な敵前逆上陸の直前～真っ最中に対地攻撃するなら、艦砲射撃よりも空爆を集中させることこそがセオリーだぞ。
>>661 時系列なら
1.特殊部隊上陸
2.機雷処分
ここまでATLAトリマラン
3.事前砲撃
4.本隊上陸
5.直協砲撃
ここで30DD
確かに2.に30DD参加もありとは思う
>>668 島の全域監視できる状態なら、先ず空爆でしょう
>>670 ＞ 1.特殊部隊上陸
＞ 2.機雷処分
ATLAトリマランで隠密特攻上陸かよ、まず確実に機雷か対艦ミサイルの餌食だな。
>>671 何故？
艦砲の射程が十分に長ければOTHで持続的に敵戦力に嫌がらせできるのに、対空ミサイルで妨害されるリスクを覚悟で空爆するの？
>>670 その機雷処分中にトリマラン殴られるから、
陸の制圧できる火力があったほうがいいのでは？
ところで別の話で悪いがLRASM導入話出たけど、下手したら護衛艦のVLSにも突っ込まれるわけで、
その場合はSSM-2どうすればいいやら。
>>675 並行整備じゃね？むしろ
毎年２隻建造してるDXの片方がDDXになる
>>676 LRASM入れてもSSM-2自体はVLS数不足な在来艦向けに搭載されていくと思われ。
陸の８８式がもう部品ディスコン等で維持できないという理由で１２式作っていたように
SSM-1も８８式系列である以上同じ問題が出てくるだろうし。
>>677 世艦で満載１万トンとも言われたDDX並みの規模を並行整備は夢があるなあ。
>>678 LRASM、ハープーンみたいなランチャーでも撃てるからVLSの有無はどこまであるかねぇ？
軽量化重視なLCSですら搭載が提案されてるので、甲板の補強で対応できると思う。
問題は管制装置の方かな、と思う。
LRASMがハープーン互換ならかなりSSM-2もﾋﾟｰﾝﾁ
恐らくはそうならないだろうから、既存艦向けとしてのSSM-2の価値は残るだろうけど……
>>679 対地にも使える代物だから流石に管制共通化は厳しいと思われ。
それと多少の重量増と全長数十ｃｍほどの増加で済んだSSM-2と違い１発あたりランチャーも
太くなるんでSSM搭載場所が割とギリギリな搭載してる護衛艦多いからクリアランス厳しいかも。
>>680 LRASMの艦載ランチャー見ると、かなり急角度な設置をしてるから、
レイアウト面ではむしろブラスト処理の方が問題になるかもしれん。
重武装派は現実的で素晴らしい。
都合の悪い所から目をそらさなかったから、
前にも書き込んだんだけど、海外派遣任務で誘導兵器を使う事は、現状ではまず無いのだから、主武装を砲熕兵器に留めた、近代通報艦みたいなのを建造して当てたらどうかね？
護衛艦にはディープランニングで学んだ優秀なＡＩさえ設置すれば、現状の乗組員の半分で運用可能に出来る。
>>686 海保がやってるんだから海自が任務かぶさるモノを持つ必要がない。
んな代物を定数枠に入れられるような能天気な環境では無いからな。
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>686 問題はそういう艦は、護衛艦並みとはいかなくても結構な人手が必要な割に、
有事の際にはほとんど役に立たないと言っていいので駄目。
>>618 海自は海軍の終焉以来、空母を保持するのが組織としての申し送りだったからな
しかし現役としては、まず教育所要が圧倒的に足りない事が想起されるのだろう
また空母を保持した事で日本に期待されるプレゼンスも、現状では荷が重い
地に足が付いているマトモな軍人がいる事がわかって安心だ
>>673 >>674 そのためのRIBやUUV・USV
まぁ、どれだけ離れても問題ないかは知らないけど
>>694 その現役の人が書いたコラムは空母ではなく原潜(SSN)についての話です
,,-―--、
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アメリカから兵器をたくさん買うために
>>695 日米が想定する中国との機雷戦 - desuga Wiki*
http://wik iwi ki.jp/yusuki/?%C6%FC%CA%C6%A4%AC%C1%DB%C4%EA%A4%B9%A4%EB%C3%E6%B9%F1%A4%C8%A4%CE%B5%A1%CD%EB%C0%EF
根本的に、敵前機雷掃討と対沿岸砲兵制圧射撃とを同時並行で実施できないと、敵ミサイル陣地に対して幾ばくなりとも反撃しつつ機雷掃討することは不可能。
アメリカから買ってる兵器は基本的に日本が開発してない兵器ばかりだぞ
我が国はまず海外から輸入して使ってみて、その後国内メーカーに同種のもの作らせるからな
,,-―--、
,,-―--、
>>704 そうは言っても、30DDのサイズで機雷戦装備を積むとソナーが積めなくなるのは、
上陸船団護衛も兼ねる立場からして問題なのでは
今の所排他的と決まったわけではないはず
>>696 先の大戦の戦訓から自衛隊が切望したのはCVLだったからな、
ひゅうがで積年の願望は達成されたわけだ。
残りがSSNの訳で。
しかし通常型も22隻は少なすぎるだろ（未だ達成して無いけど）。
>>710 対潜がVDS+TASS
対機雷戦がUUV+EMD+USV（これはダビットの可能性もあり）
なので流石にスペースが無い
VDSとTASSはワンセットだろうし、無人機はスリップウェイからどちらもだすからいけるでしょ？
>>714 EMDは複数搭載するから、艦尾の多目的スペースしかないかと
その多目的スペースにVDS+TASSにUUV・EMDというと容量超えない？
>>643 うむ。
やはり、当時のDEX重武装論者は軽度の知的障害でもあったんだろうな。
既存DDよりVLS増やすとか豪語してたし。
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>715 数ktしか出ないEMDを鋼製の艦から発進させるのは危なすぎるし、安全なところから発進させたら到着まで何分かかるかわかったものではない
ポンチ絵でもUSVから出してるのだから艦から出さずにUSVから出せばいいだろ？
EMDはそんなに大きくないから
>>730 発進以前に複数のEMDを搭載するスペースが、30DDの艦尾多目的区画以外にあるのかという話
・海外派遣中に有事に連動して対処(日印共同訓練)
>>731 魚雷庫に積めばいい
護衛艦なら格納庫の近く
ヘリからEMD出すかもしれないし
軽武装艦が、安全な所からUUVを投入させたら日が暮れる( ・∇・)ニヤニヤ
https://twitter.com/DDH144_Tnc583/status/937906070084665344 下の外人のコメでも指摘されてるけどどう見ても合成
艦が斜めになってる影響無視するため高さ方向のみ着目しても
手前にいるはずの右の艦が小さく写ってるのはありえない
同型艦なんやで……
いさくたんまで無邪気にすげー、言ってるのはちょっとしっかりしてよ、と
左の艦の艦首を見れば、左が手前っぽい。
>>738 ところが台船の船尾の重なり的には右が手前のはずなのじゃ……
>>739 二つ下に右側のコンビが単独で写ってるから確認してみよう。
https://twitter.com/DDH144_Tnc583 これのことかな？
で、これと
>>737 の右側を較べてみると、なんと、右側の台船の船首が消滅している！
>>737 だけ見たら左の船と同じような形の船尾なのかな～と思ってたのに、下の見たら
こっちは船橋が後ろにあるタイプやん。てことでめでたく合成確定w
>>741 は左のフィッツの船台の下の濃赤色が海の色に溶け込んでる様に写ってるからか右のマイケンの船台より奥だと勘違いしてないか？
https://mobile.twitter.com/asahi_photo/status/937948599068921857/photo/1 この朝日が空撮してる写真を見たら分かるけど手前なのはフィッツを運んでる船台で、マイケンの船台の船首が消滅してるのはフィッツの艦首が邪魔してるだけだから合成ではないかと
>>743 位置関係と右側台船船首が隠れてる件については理解した。THX！
理解した上で一連の投稿については誤解を陳謝する
> 左のフィッツの船台の下の濃赤色が海の色に溶け込んでる様に写ってる
それが原因の錯視であるはずと理解した上であらためて見直しても
やっぱり左のが奥に「見えてしまう」なあ。ともあれ騒がせてスマンカッタ
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>686 誘導兵器をガンガン使う未来がすぐそこまで来てるのに、そんな艦を作っちゃいかんだろ
キワキワのところで30DDで勝負に出てるのに、これ以上余計な負担をする程余裕はないわ
>>701 東シナ海での任務に喉から手が出る程欲しかったからじゃないの？
日本近海は今のSSで十分。
（とはいえ、LiBにした方がいいのは間違いないけど）
,,-―--、
ワッチョイで別板までストーキングされたくない人が反対してるから。
ワッチョイ使ってる護衛艦スレが別にあるから。
[ﾜｯﾁｮｲ]護衛艦総合スレ Part.87 ･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/ ワッチョイがいいならここに書きなさい。
10/21が最後の書き込みだから君がネタを投下して賑やかにするんだ。
>>753 コピペ荒らしの犯人＝
>>754 が妨害してるから。
後からﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てて単発IDレスで伸ばして無理矢理本スレにする手口。
>>755 決めつけ乙。
随分長いこと護衛艦スレにいるが、他人にケチつける前に、
せめて両性氏とか他おそらく何人かいただろう人たちみたいに、ワッチョイスレを盛り上げるようなネタを投下するくらいしてみろ。
>>755 ワッチョイ有りスレを乱立する荒らしが居ることが判明したからだよ
荒らしが立てたワッチョイスレには誰も書き込まないってだけ
ところでLRASMの導入可能性が報じられてるけど、
別板っつーか同じ板でも粘着される期間が
今から海自が採用するにはVLSが足りないと思われる
トマホで火力制圧(できて1日)するには、
うーん、なみ型以降のDDであれば、VLSのセルを一部クワッド化すれば
>>760 一応、ハープーン類似の俵型ランチャーでも撃てるのよ。
実際、発射試験はそれでも撃ってる。
弾がかなり重くなってるからハープーンみたいに手軽には積めないだろうけど、
LCS向けにLRASMが提案されたから補強次第っぽい。
>>761 あめ型やこんごう型の代替え艦に期待
20年位先になりそうだけど
ランチャーから撃てるといっても本体2500ポンドにブースターがつくから90式の倍になるだろ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 むらさめ型を30年で引っ込められる位予算が増えるといいな
このスレをﾜｯﾁｮｲ化にしても無意味なんだよな
>>768 護衛艦や多目的輸送艦の増分だけでなく補助艦の更新もあるし
予算の余裕といっても、すこし増えたくらいでは焼け石に水っぽ
だから既存艦はぎりぎりまで現役をやらされるんでないかな
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
LRASMは買わないのが不思議なミサイル
>>770 補助艦艇の更新といってもそこまで切迫詰まってたっけ？
海洋観測艦は延命したし、訓練支援艦も掃海母艦もまだ先なような。
これアメリカが実用できなくて休止したグライダーミサイルが実用化してれば違った。
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
コピペガイジはネタ切れなのか？
コピペの目的は容量オーバーによるスレ停止だぞ、ソコにはそもそも議論する意思は無い。
NGワード幾らかぶち込むと快適になった。
グライダーミサイルといわれてもわからんなあ
X-51は無人のスクラムジェット試験機だったと思うがミサイルのX-51もあるのか？
おまえらこの画像の意味することが分るか？ｗ
LRASM
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 >>775 装備庁は米国が開発を中止したロケットアシスト弾を開発中の筈だが、
それではアカンのか?
滑空弾のことだろうけど何をどう見たらあれが安く上がると思うんだろう
（ ＾ω＾）ノ
>>784 SM-3の合成だろ
こんなに火は出ないw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 Lockheed tests new Stealth Long Range Anti-Ship Missile from Vertical Launch System
https://theaviationist.com/2013/09/25/lrasm-vls-launch/ >>792 Scaled Artist Conceptって入ってるし上等なポンチ絵だね
2013年の記事持ってきて何が言いたいのかは知らんけどさ
艦対艦そこそこの射程があるなら
兎に角寄せ付けない事の方が重要なんでしょ
長射程ミサイルによる行動制限だから中国と同じ事してるんだよね
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 ブラモスは射程そこそこ（300km）で3tだが全行程超音速なのかな
ともかく、今後に備えてVLSは大目に載せませう。8セルなんてもってのほか
途中までジェットエンジンで亜音速、最後の５０キロだけロケットブースターで超音速
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>811 重武装派は一桁DDに積んでた物は全て積んで、それプラス長SAMと対地ミサイルとかほざいてたんだよ。
それだったら、ちゃんとしたDDにしないとちぐはぐになると指摘されたら、
「軽武装だと支那相手ニー！」と誰も言ってない話にすり替えて発狂。
>>813 SSM載せたら重武装扱いするマジキチが軽武装派
>>813 俺が見てた護衛艦総合スレとは随分と違うんだな
藁人形論法で自分に都合のいい想像上の敵を作って精神勝利
トマホと中SAM積む！！！とか言ってた奴は沢山居たな
SSM積む積まないで騒いでたのにCMなんてとんでもないな
重武装派はちゃんとしたDDにするのを頑なに嫌がってたから、知能に問題があるんだろう。
>>821 従来の汎用DDを量産するリソースがないという前提をわざと無視して
こういった出鱈目を書き散らすしかできない、まさに無駄な抵抗だったな
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
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前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 なるほど、デタラメ言い出すのが軽武装派か
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
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「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
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権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
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ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
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「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 長SAM積む話は別に重武装派とやらが言い出したことではなくて世艦に出てた記事が発端だし
精神勝利云々じゃないが、その辺言い出したのは、
軽武装ハンターイ(中国に失礼
ゆききりより明確に重武装な054AがうろついてるのにSSMなど不要、ヘリなんかもっての他、何かあったらDDを呼べと言う主張だからね
>>832 SSMを明白に否定してた奴っていたかな
て、お前が出てきたか
SSMは誘導砲弾である程度カバーできるから、
SSM非搭載許容派が比較的多かった理由の一つでもあるな>後付け簡単
>>836 そんなに多かったか？
SSM非搭載派も一部の主張に過ぎなかったような気がするが
どちらかと言えば軽武装派であるオレでも、SSMは欲しかったしSAM*は諦めてた筈だが。
>>837 個人的感触な上にそも数を数えられない匿名掲示板なので、
人数の感触は個人的な印象なのでそこはね？
まあともかく、言われる軽武装派は
「なにを切り捨てれば400億円程度で役に立つ艦を作れるか？」が話の主題だったと思う。
今は「500億でええで」でありがたい事態になったおかげでかつての苦しみから解放されたが。
400億の時でも「SSMは安価だし、後からポン付けできる」と肯定的だった記憶があるな。
真っ先にカットされるのはVLAが筆頭でこれは大体切られてたな。
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>838 嘘をつくな
お前にSSMいらん、できもしない敵前掃海！と散々言われたこと、決して忘れんぞ
未だに30DDでは掃海は重要なファクターやけどどうした
>>846 軽武装マックスでは艦砲射撃で対水上戦を補填する旨の主張だった筈だが、ソレを拡大されてSSM不要論と解釈されるのは非常に困る。
加えて「＞ できもしない敵前掃海！」ってどーゆー意味だよ、オレは敵前機雷掃討こそが30DXの最優先機能であると強く主張してきた筈だが。
哨戒艦でも載せられる代物だろ？
45型フリゲートやLCSなど後付けしたのは結構いるぞ。
>>849 戦闘システムに組み込まないと、SSMの発射は出来ても命中は期待できない
スミキンが竿竹搭載の有効性を主張しているが、そのようにしたLCSでの試射は
思いっきり失敗しているしな
搭載前提に船体設計しとるなら
少なくとも30艦でSSM搭載余裕をカットしようなんていう人いないだろうし、普通はあると思うけど。
後付け、つまり「後日装備」な訳で
後日装備て結局新造時に付けるより金のかかるやり方だからな
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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
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『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>829 >>830 関係ない話をはじめて誤魔化すの例
>>819 このスレ見てたなら知ってるはずなんだがなぁ
>>832 むしろ軽装派はヘリに頼れ！派が多かったと思うが
と言うかヘリ載せないなんて奴居なかったろw
最優先はヘリと艦砲、USVなどの運用能力だったな。
いわゆる軽武装派と言われてる人の殆どが「軽武装の艦が欲しい」ってより「年二隻調達出来る艦が欲しい」って当時のスレ読んでて感じた
センサ(とデータリンク)最優先、40ノットやシフト配置なんか投げ捨てろ！
重武装派、と言ってたのは一人だけだろうけど
>>869 それこそ最悪だろ
使えん装備で貴重な枠を潰す国賊じゃないか
年2建造そのものはDEXと呼ばれてた頃から、
>>871 年一隻しか調達できないならDDでいいじゃん
使えん装備はいくら有っても意味無いだろ
世艦DEXのCG見て「やっぱSSMなんざ要らんのや」
×要らん
>>874 中途半端なDXを一隻だけ調達する方がDD一隻調達するより使えないんですが
搭載する装備が発表以来ころころ変わった30DDだが、
投入される戦況によって「使える」ボーダーラインは変わるんだけどなぁ。
世艦DEXに多目的甲板なんざあったっけ？
どうせみんな発言なんか覚えてないんだから過去ログでも見るといい
護衛艦総合スレ Part.78
http://2chb.net/r/army/1487774925/ 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
まず1隻辺400億の根拠がわりかし適当だった様な
まぁ人はなぜ過去の過ちを反省できないのかということがよく分かる流れではある
>>881 護衛艦総合スレ Part.78
http://t or o.2 c h.s c/test/read.cgi/army/1487774925/
覚えてるとか覚えてないの話以前に、どうもオレのカキコ自体が無さそうだが。
確かワッチョイでスレが分裂してたころだっけ？
政府がF-15に最新の対艦ミサイル導入決定したが
発射筒方式もお手軽さと安さという点でメリットが依然としてあるんで
>>875 あのDEXとかいうの、SSMの姿がどこにもなかったもんな
そのことを散々礼賛した、たった三年前のことすら
忘れてしまったらしい
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安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 つまり後ろと前の穴
国産戦闘システム 国産兵器＋外国産でもインタフェース開示してもらった兵器が使える
過去のことなんかどうでもいいからこれからのDXがどれぐらい重装化するかということを語ろうよ
分けると結局やりくりが面倒になると思う
ゆききりはある
対地攻撃ミサイルよりも対艦ミサイル積んだ方が良さそうだけどなぁ。
艦艇は展開スピード的にワンクッション置くから
艦艇にミサイルの補給めんどいから対地ミサイルの主力はP-1で良くね？
問題はVLSの弾薬補給って港でないとできないからなぁ……
そもそも日本の場合は対地巡航ミサイルを護衛艦に搭載する必要性ってあるのかな…射程が1000km以上あるんだし
>>909 いや、いったん港に帰るという意味で
LRASMの射程なら対中の対地攻撃にそこまで出張る必要ないんだし
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>912 その手間をかけるくらいなら、飛行機から撃った方が早いような……
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>915 対地、対艦、対空任務は
基本は飛行機から行うでしょ
>>915 別に航空機から撃たないと言ってるわけじゃないし
どっちの方が早いとか言い出したら対水上戦のLRASMも
航空機から撃った方が早いお
>>918 水上艦の積むSSMは基本何かあった時のお守りだからなぁ。
艦艇についてはその海域に居続けることも仕事のうちなので、弾切れして補給にすぐ帰らなきゃならない積極的な攻撃任務とはあまり相性がいいとは思えないの。
移動速度も再装填も早い航空機には逆立ちしても勝てないので。
なので攻勢的な運用はちょっとね。
>>919 どちらがより適しているかという話と
適してない側が攻勢に参加しないかという話は別物じゃね？
航空機が艦艇の10倍優れているとしても
そこに艦艇の1を足した11の攻撃をする軍隊は
航空機だけで10の攻撃をする側よりも優位なわけで
これは定点を占拠する任務にも同じことが言えて
艦艇の方が優れているとは言っても適宜航空機が支援に入るのは当たり前
>>920 完全に艦艇は参加するなとは言わないが、
艦艇の弾薬補給のために、補給港まで往復で2日と見ても弾薬補給でまた1日以上VLSはかかる。
艦艇数足りないのだから流石にこのロスは痛い。
そう考えると、できなくはないがやらせたくはないよちょっと。
>>921 それはその時々の状況次第の用兵側の判断であって
装備行政の段階でやらないと決めてかかるのは違うくね？
各艦艇にその能力は持たせておいて実際にやるかは
フォースユーザーに決めさせるのが筋のような
>>922 やれるようにするのはいいけど、専用品で積むと潰しがきかないから対地攻撃用CMとしてだけ積むのは反対だな。
LRASMみたいに対地にもつかえますよ、くらいなら分かるが。
レス見てみると「対地攻撃用CM」で対地攻撃のみ考えてるような書き方だったから引っかかった。
>>923 現実に対地モードだけで対水上モードの存在しない艦載巡航ミサイルが今後開発される可能性は
諸外国の計画動向見てもほぼ0なんでいらん心配かと
>>924 気になるのはトマホークで、あれシーカーがデュアルモードレーダ積むのはいいけど、
対艦対応のトマホークとして別モデルになるのでは疑惑。
また仮に純粋な対地ミサイルとして新型巡航ミサイルが一時的に開発配備されたとしても
>>925 仮に別モデルだとしても部品ほぼ共通で後方基盤融通でき一方の量産が他方の単価も下げるからそれはそれで構わんのでは？
互換性や多用途性って何もミサイル単体単位で確保しなくちゃいけないものではあるまい
>>927 大体この手の対艦モデルって射程が結構縮むのでな……
今回の対艦トマホークはどうなるか不明だが。
整備や補給上は問題にならんでも、
現場に対地攻撃にしかつかえないトマホークとか装填されたら、もうその艦はそのようにしか使えんだろ？
作戦の必要に応じて投入するかしないか決めるにしても、そういう単目的だと最初から選択肢が絞られてしまう。
特に航空機から撃ったほうがいい分野なのだから、
あくまで対艦とかそちらを主眼にした方が運用の自由度などからして大事だと思う。
>>923 システム設定変えるだけで対艦から対地に変更可能？みたいだし
あくまでも対地にも転用可能ですってことっしょ
それをアピールするだけでも抑止力になる。
だってF15以外にも護衛艦にも転用できて、陸自も12式の次のモデルとして配備させれば
対艦ミサイル飽和攻撃すら可能だわｗ
逆に対地ミサイル飽和攻撃も転用可能という抑止力が出来る。
中国が尖閣に警備艇レベルまでは派遣はこれからもあるかもしれないが、軍艦レベルでは頻度は減るんじゃないか？
>>928 射程が縮んでるのは飛行ルートの取り方が変わってるからじゃないか
っつー話もあるから何ともだしいずれにせよ
日本が今後導入するミサイルの候補にも上がってないようなやつを見て
懸念表明していても仕方ないのでわ
>>930 上で話が出てたから反対しただけでね。
LRASMについては是非とも護衛艦やP-1に積んで欲しいけど。
>>931 別に自衛隊が対地専用の艦載巡航ミサイル導入しても構わんと思うけどね
ちょっと自分の考えた戦略論について潔癖杉かと
>>932 悪いがリアル体験とオーバーラップしてな……
これもやってよ
↓
できなくはないけど今ある機能を改善したの欲しいんですが
↓
じゃあこの機材なら上位機種がどちらもできるよ
↓
それならいいですけど
結果、コストダウンで下位機種になったため、既存の古い機器を使い続けるハメになったくせに、
普段ほとんど使わないことしかできない専用品が鎮座する事態になってな……
それと印象か被った。
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
>>933 なんつーか、ダメなオタクの典型例みたいなレスだな
・専門誌を鵜呑みにしない
調達数減らさなくても個艦の予算は普通に増えてるんで、その
そもそも
年16隻建造してる中国さんに、日本の護衛艦も建造して貰おうぜ！
ガスタービン起動したら吸気室内に工具残ってて吸い込んで破損とかありそうなので却下
年16隻って補助艦艇込みの数字だからなぁ
>>942 だからと言って有事の際戦力としてカウントできない艦艇を抱えるのもねえ
それなら別の補助艦艇作れば良いんじゃね？
>>946 問題はそこで「有事の際戦力としてカウントできる」ラインが人によってブレブレなのよ。
DDレベルじゃないとダメだっていう人間から
5インチとRAMとヘリとVDS-TASSがある？ならやりよう次第って人間まで
要求の上下に差がある。
DDレベルの要求した人は、護衛艦の数的不足は完全無視する人が多かった印象。
あとDEXレベルでもいけると判断した人は逆に海自版巡視船みたいな哨戒艇の建造をこそ「有事で何の役にも立たない」と批判しているな。
素直に”全体の予算を増やす”というシンプルな選択肢を語り得ないあたりが軍オタの限界なのかもだな
そりゃ「予算を増やす」は政治の意思とかの問題で、それがうまくいったら何でも出来て話が発散するからな。
>>947 西太平洋でカウントできる艦の水準は、米海軍がとっくの昔に出している
それは少なくとも「エスコートが出来る艦」ということ
結局なにも知らない奴が、敵国第五列のネット煽動にすっかり騙されて
有事には使い物にならない哨戒艦を有り難がっていたというだけ
そのあたりの誤った見解はバッサリ切り捨てること
ま、最大の敵は財務省だからな。
>>948 そこまで極端に楽観的じゃなくとも不足分を延命で持ちこたえるのは現実的だろ
こんごうは半世紀確定でいいんじゃない？
あぶくまも後方限定でひたすら使えばいい
なお「エスコートできる艦艇」の基準が各自で違うせいで大体話が噛み合わない模様。
>>949 常識の範囲での予算の増額はこれから頭の中に置いといていいと思うけどね
>>954 現状ペースで増えてもらえれば、
30DDとDDXの年各1隻建造とかも期待できるのだけどね。
まあSHやP-1の納入ペース上げたいし単純な話でもないが。
>>949 そこオタが一番勘違いしてるところで
オタは政治の意思に制約される防衛省自衛隊のような専門家集団ではなく
むしろ政治の意思作る議員の側に近い存在なんだな
投票行動を通じた繋がりで
なぜか逆だと思いたがるのが多いけど退役や現役の自衛官が潜伏してるのでもなければ
オタは一般には世論の一部として政治の意思を作る側
ところが実際には専門家気取りでオタは政治に関わらずとやっちゃうことが多い
そしてそこにすべての失敗がある
（なぜ予測は外れたのか
なぜ現実の変化に対してろくに寄与することもできなかったのか）
あ、あと今一番大事なのは過去の常識にとらわれない事かな
新装備が能力不足ではやりくりしようもない
>>956 オタの趣味なんて「海自なら何をどうするのか？」って妄想なんだからそんな大層なもんじゃあるまい。
ミリオタで政治活動する人は否定しないが。
>>956 現在の増勢(スペック小増し)って当時の政治状況から予測出来たか？
一般に重武装派は”予測”していたんじゃないのよ
その「能力不足」の基準がバラバラなんだよなぁ……
>>961 意思の問題を書き始めたのか？
重武装派とか書いてるけどあれって目の前の
(SeaRAMと127mm)護衛艦否定だけで武装に
特に見識はなかったと記憶してるが
>>962 俺は３亜流のESSMはあるけどMk.48だったな
(太陽の塔付きでFCSはそこそこ
>>961 ＞”予測”だけで満足してる奴に世の中を動かすことなんて絶対できないんだから
政治家に陳情するのでもなく、掲示板で書いてるだけで、
便所に落書きしてたのと大して変わらないのにそこまで偉そうなこと言える度胸はすごいと思う。
>>963 まあ、DD並みの武装がなきゃダメだ！としか言わない人は一定数？いたわな。
数の不足についても海自版巡視船を提案する人はその手の主張してる人にはほぼいなかったはず。
>>965 具体的な想定はなかったでしょ<重武装ハ
054A対抗とは言ってたかな
太陽の塔+VLS、ESSM装備派だった
>>965 海自版巡視艇は散々自分が提案したけど？
そんなに予算がないならPLH配備すればて
500億円掛けて3000トン型とか呼ばれてた頃のヤツ造ると思ってました
>>968 ESSM積んだらそのままFCSとレーダもセットで高機能要求されて高額化するからしょうがないね。
ESSM積むか積まないかはかなり揉めてた記憶。
>>969 DEX派からそれこそ有事に役に立たないじゃんと揉めてたな。
いや俺もその1人だけど。
>>970 あとESSMも入ってたはず。それとSSM。
>>953 単独でのソナー性能だけじゃなく、マルチスタティックソナー網に1ノードとして参加した時の性能(分析は他の船？)、
対潜攻撃性能とかもあるしね
重武装派は過去から学習しない馬鹿だからな。
>>976 事が起きれば、太平洋沿岸航路と日本海航路の警備をする必要があるし、津軽海峡
周辺に護衛艦が一隻もいないと米帝様からクレームがくるんでね？
>>977 哨戒機、固定ソナーと巡視艇の仕事じゃね？
>>977 あなたの理屈なら能力不足の艦を前線に突っ込むことになるな
それこそ隊員の気持ちは穏やかじゃないと思うけど
もう、それぞれが考える重武装、軽武装の基準を明記してくれよ。話がとっ散らかってしょうがない。
>>972 既存の装備（要はSeaRAM/127ｍｍ）に、多目的甲板にＭｋ.48（56）のＥＳＳＭ案は言ってたな（要は俺だが
短魚雷は覚えてないが、SSMはポン付け出来るから神経質になる必要はない派だったな。後はロシア式の
起倒式のランチャー（何故中ＳＡＭ（無）まで載せようとするよ俺
>>980 乙
DEXの頃はSSMは対艦誘導砲弾積めるなら無しでokで、SeaRAMと艦載型HPS-106あればまあ何とかなるか、という視点だったな。
とにかく安くすること考えて、あわよくば途中で33DDを建造できる余裕を確保したいと考えてたね。
>>980 乙
・対水上戦は新艦艇の仕事じゃない派
・SeaRAMと誘導砲弾でいい派
・SeaRAMとSSMは必須派
・ESSMまで欲しい派
・ESSM等米国製ミサイルの動向を睨んでVLSだけ確保して置こう派
・etc
あとレーダーと対潜対機雷装備の組み合わせで諸説入り乱れて混沌としか言いようがない
そして自説にあわない余計な物があれば重武装で足りなければ軽武装だ
>>979 能力の高いフネから前線に回せばいい。
で、前線に出来るだけたくさんの護衛艦を出すためには戦争で増えるであろう雑用を
処理する艦がいる。
ごくごく個人的には前にも言ったけど
>>986 127ｍｍは必要だと思うよ？いんチョンに対抗出来る火砲が無いとナメラレル
…もっと賛同得られない考え方だとは思うけど、あの連中そんな単純な
理由でマウンティングしてくるからなー
20世紀前半の帝国主義的思想で生きてて、実際に砲艦外交やるのが隣国だからな。
政府はとっくに答えを出したのに軍板はいまだにこんな議論ばかりしている
>>987 ニダーさんたちは合理性からくる装備の必要性無視して、自分たちの方が優れてる
と言い出すからなｗ
そいやインチョンBatch2てどうなってんだろ。
>>991 輸出用の原型としても、沿岸専用フリゲートとしても、割と無難というかマトモじゃない？
ただ30DDと比較した場合、沿岸専用艦と外洋向け艦で大きく違うかと。
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 >>977 外国からのクレーム以前に有事の際にチョークポイントに張り付かないって無いから。
護衛艦で哨戒をしてはいけない世界からのお客さんだからそっとしておいてやれ
>>996 というふうに使える護衛艦艇が減っていくわけだな。
それを何とかするのが年に二隻以上建造できる軽護衛艦。
>>997 まあF作業にいそしんでいたようなくずどもを本来の哨戒任務に出すのが本当の目的だしな
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