1名無し三等兵2018/02/05(月) 21:08:04.77
2名無し三等兵2018/02/05(月) 21:08:23.35
ﾜｯﾁｮｲ無しの新スレが無かったのでたてました
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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W0OIO
B型も導入する必要があるが、国産F-3を国際共同入札するやつは、亡国のやから！
抹殺あるのみ！
一時的な技術優勢に国の命運を託すキチガイ！！
>>5
高くつく
時間がかかる
技術を持ってかれる
詐欺的な手法にひっかかる
以下F-2のみ？
適時に改造できない
増産できない >>7
少なくともF-2は
破格に安い開発費、時間がかかったのは日本の技術が低レベルだったため
（AESA、一体成型、CCV）
技術は日本の得たものの方が遥かに大きかった。
その後の適時に改造できないのは日本にその技術が無いからだが・・・ >>10
適時改造できなかったのは予算がつかななったから。
まぁ大綱の改定を待つしかないな。
（待ってられないかもしれんが） >>6
当時とまるで社会情勢が違うんだが、因みにF-2は日本が大きく得をしたって評価だね。
唯一の欠点はワークシェアの契約問題だな。 ええええええええええ。
＞因みにF-2は日本が大きく得をしたって評価
いったどこの誰がそんな馬鹿なこと言ってるんだ？
だってイスラエルなんていきなりPW1120供与停止でラビの開発止められたり
韓国なんてT/A-50の胴体の50%作るのだけしか認められなかったり散々だよ
もっと毟り取って他国が航空機開発なんて懲り懲りだもうイヤだアメリカの買う！
にするのがアメリカの目標なんだから
日本にあったとされる基本技術を実際に適用させて統合させて妙な自信を付けさせただけでも、
アメリカとしては「チッ日本ごときが」ですよ
フライバイワイヤ供与停止で息の根を止めた心算だったんだからな
日本側はF-2開発で、F-16のフライバイワイヤのプログラムコードを貰えるものと思ってたが
アメリカは「あげないぞ！」と突っぱねた
だからT-2CCVのデータをもとに、自力で作り上げた
いや、フライバイワイヤじゃなくと、CCV（運動性優先のため故意に飛行安定性を
弱体化する技術）に必要なフライトソース
日本語で言うと飛行制御基本プログラムだ
フライバイワイヤは油圧系の代わりに電線とモーターで舵を制御するって意味に
過ぎず、日本じゃ戦中に確か彗星がもう試してる（失敗という評価だが）
米によるフライトソースの提供拒否は、政府やGDの意向と関係なく、米上院が
他国に軍事先端技術の供与を厳しく制限する法律を成立させちゃったからで、
イスラエルのラビとかはその犠牲者
ＧＤや米空軍は日本との共同開発を進める過程で、日本が独自にフライトソースを
作れることを知っていたから、むしろ米がフライトソースを提供することで、機密
厳守・情報保持義務を課せるから、日本の技術を米のコントロール下におけると
考えていて、法案には反対していた
日本じゃまるでF-2がターゲットだったかのように言われているけど、よく観察
すると欧州系の航空企業への情報漏れを防ぐのが真の目的だったんじゃない
かな
＞フライバイワイヤは油圧系の代わりに電線とモーターで舵を制御するって意味に
これすら間違いだが･･･。
舵を直接動かすのに油圧式アクチュエーターを
使うタイプもあるけど、そのアクチュエーターは
電動モーターで制御してるんだよ
かつてのロープや機械式リンクを用いた機力操舵システムに対して、ロープやリンク機構を電気信号と油圧駆動機構
に置き換えたのがフライバイワイヤシステム。
最近はそのフライバイワイヤシステムの油圧駆動機構を電気駆動に置き換えて、軽量化やメンテナンス削減を行う事を
航空機の電動化（一部）と呼んでいる。
で、その電気駆動式のアクチュエータには、電気油圧式アクチュエータと電気機械式アクチュエータの２種類がある訳だが、
どうもこの辺の区別がイマイチでごっちゃになっているようだな。
>>23
最終的な倍力装置がなんであるかは関係ない。
メカニカルリンケージ時代からでも油圧は使われていたし電気式もないわけではない。
信号伝達方式の違いと倍力装置の方式の違いは直接は関係ない。
多少ましだがごっちゃになっているのはお前も同じ。 >>22
太陽光発電も広義の原子力発電理論ですねｗ >>25
現状の「原子力発電」の定義は核分裂を応用したもんだ
太陽光発電は核融合の結果であるんだから、「太陽光
発電も広義の原子力発電理論」つーのは間違いだよ で、たぶんだが24氏のいちゃもんは、コンピュータの
介在について触れていないといいたいからなっだろうが
おれが「フライバイワイア」の定義について調べた結果
「コンピュータ」を必須条件に挙げているところはなかった
フライバイワイヤでワイヤ（電線）に流れてるのは駆動電力じゃなくて制御信号では？
じっさいの駆動は電動でも油圧でも関係ないんじゃあ
>>26
太陽光発電も広義の原子力発電ってのは、以前にTVで得意気にそう発言してた人がいて
>>22はそれと同じくらいバカバカしいって事を揶揄してるんだが、そこまで説明しないと分からないの？ >現状の「原子力発電」の定義は核分裂を応用したもんだ
原子力発電の定義とは原子核の変換や核反応に伴って放出されるエネルギーを利用した発電であって、
現状がどういう方式で原子力エネルギーを取り出してるかは関係無いぞ
そもそも「機力操舵システム」ってのは舵面を筋肉で動かすんじゃなくて、油圧やモーターなどの機械的な力で動かすものなので
「油圧駆動機構に置き換え」ってのがおかしい。
油圧駆動は機力操舵の方式の一つだから。
機械式の操縦伝達を電気信号に置き換えたのがフライバイワイヤ。
光信号に置き換えたのがフライバイライト。
舵面動作を電気駆動式に置き換えたのはパワーバイワイア（ライト）
電気駆動はパワーバイエレクトリックじゃないの。
よく知らないけど。
昔は油圧で操作の伝達=駆動だからわかりやすかった
伝達を電気や光に置き換えて実際の駆動は油圧でさせよう(動力源は電動)
実際の駆動も油圧やめて電動におきかえよう
みたいな流れで
用語自体が売り文句にされてたりで厳密さ求めきれない
電動だけなのは怖いから物理的に駆動できる油圧系一つだけバックアップで残しておこうとかやってたりもする
フライバイワイヤの本質は駆動方式じゃなくて駆動系にコンピューターを介在させることだから
だからそれはCCVの方の定義で
フライバイワイアにはそんな定義は
ない
定義は無いが実際上の導入意義や目的はそこだろ
駆動方式の更新のみを目的としフライバイワイヤ化した例なんて冷戦以降の現代ではほぼないだろ
あとCCVにおけるコンピューターの導入は目的であって手段ではない
旅客機においてはCCV とまったく別の目的でコンピューターの介在が導入されてる
>>37
×目的であって手段ではない
○手段であって目的ではない >>27
間違いに突っ込むことをオタはイチャモンと言うのかね？
>>35
パイロットインプットをどうやって舵面に伝えるかって話で従来のメカニカルリンケージでやる方式から
電気信号でやる方式になったのがフライバイワイヤ。
あくまでもパイロットインプットの伝達方式を定めているものでしかなく
コンピューターはなくでも実現できるのでコンピューターの介在は必須ではない。
舵面をどうやって駆動するかどうかも関係ない。 >>37
お前の言っていることはフライバイワイヤでなくても実現できる。
実際にメカニカルリンケージ時代から必要に応じてコンピューターは介在していたし
CCVとまでは行かないがそれに近いことは実現できていた。
最近は色々と統合されてごっちゃになるのは分からんでもないが物事の本質は正しく理解しておけよ。 >>39
そんな理屈はラブホテルは休憩用の簡易宿泊施設でセックスとは関係ない、といっているようなもんで無意味な議論
法令にセックスの文言がなかろうが事実上セックスのために使ってる人が大半
そもそもこっちが元々定義だとして主張してるわけでもないのに定義を持ち出すこと自体がおかしい いるんだよなぁ
41みたいな、「おれさまルール」だけが正しくて
世の中間違ってるんだっていいはる人
>>34
必死になって調べた所悪いが>>30のどこが間違ってるのか教えてくれるかな
それは単に「核燃料物質」の定義を定めただけであって、原子力発電の定義とは別でしょ 原子力発電を火力発電に置き換えると
一 火力発電は、石油・石炭・天然ガス・廃棄物などの燃料の反応熱エネルギーを電力へ変換する発電方法
二 石油とは、炭化水素を主成分として、ほかに少量の硫黄・酸素・窒素などさまざまな物質を含む液状の油である
と言ってるのと一緒で、その発電方法で使う燃料の一部を定義しただけでしかないだろ
>>44
せっかくリンク貼ってるんだから、全部読んでくれよ
四 「原子炉」とは、核燃料物質を燃料として使用する装置をいう。ただし、政令で定めるものを除く。
現状の定義では、核融合は「原子力発電」では予定されていないんだ
これは日本独自ってわけではなくて、IAEAの定義でもある 日産ルノー三菱自工のゴンさん
金融商品取引法違反容疑で
東京地検が捜査開始!
容疑が固まり次第逮捕!!
(巨額報酬に対する脱税か?)
大事に使おうねw
(´-ω-)ｳﾑ 最新鋭機だろうかあw
中国海軍の戦闘機が墜落、２人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i
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reserved.
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中国南部の海南省で１２日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、２人が死亡しました。
人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、１２日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機１機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員２人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。
投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。
海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
（12日20:53）fdwqatu
長距離巡航ミサイル開発へ 政府が国産初、抑止力強
化 共同通信543
防衛省は、戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇
を攻撃できる長距離巡航ミサイルを初めて開発する方
針を固めた。中国海軍艦艇の能力向上などを踏まえた
抑止力向上が狙いで、日本が開発した既存の空対艦ミ
サイルを改良し、射程を400キロ以上に伸ばす。政府
筋が17日、明らかにした。予算案に関連費を早期に計
上し、実用化を目指す考えだ。
…続きを読む
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w loygeee
XASM3に予算がつくかもしれんという話だな。
しかしデカすぎてF-35には関係ないし最終誘導どうするんだろうな？
400kmまでなら最高高度近くを飛べば水平線上に敵艦が見える
見た感じHiLoLoで”400km以上”出してるんで最大射程はもっと長いだろうけど
その場合は観測機別途使うなり地上の固定目標なら事前の衛星情報でぶち込むなりどうとでも
米誌ナショナル・インタレストは、ロシアと米国の第５世代戦闘機、スホイ５７とＦ－３５を比較した。
スプートニク日本
同誌によると、プーチン大統領とトランプ大統領は自国の戦闘機こそが世界最高だと一度ならず発言している。
だがアナリストは、機体が担う任務が異なるため、一意に優れた戦闘機を決めることは難しいとしている。
スホイ５７スホイ５７Ｆ－３５Ｆ－３５
1 / 4
© SPUTNIK / ALEXEY FILIPPOV
スホイ５７
同誌の評価では、スホイ５７は機動性と速度、航続距離でＦ-３５を上回る。だがＦ-３５はステルス機能で一歩先を行く。
Ｆ１５
© REUTERS / INTS KALNINS
スホイ５７とＦ１５戦闘機、一騎打ちで勝つのは？ ナショナル・インタレストが比較【写真】
Ｆ-３５は「情報融合」コンセプトの下で開発された。
つまり、司令塔として機能し、戦場の動的な画像を統合、構築してリアルタイムで近くの友軍機に提供できる。
スホイ５７にこうした性能はないと同誌は指摘。その上で、こうした欠如はロシア航空宇宙軍の戦闘教義の違いから来ると続ける。その設計哲学は、空域で優位性を獲得し、敵機を制圧することにある。
そのため、スホイ５７は、ロシアの戦略的ニーズへの最適解を提供する性能を有している。
https://jp.sputniknews.com/politics/201903246070936/ F-35とハイ・ロー・ミックス？ アメリカ海軍がF/A-18E/FブロックIIIを初発注
2019年3月20日（アメリカ東部時間）、アメリカ海軍はボーイングに対し最大4億4045万8287ドルで、F/A-18E/FブロックIIIを計78機発注しました。
ブロックIIIの発注は初めてで、内訳は単座（1人乗り）のE型が61機、複座（2人乗り）のF型が17機。2024年4月までに全機納入完了となる複数年契約となっています。
F/A-18E/FブロックIIIは、F/A-18E/Fスーパーホーネットの最新能力向上型。
ネットワークとレーダーの能力強化に加え、コクピットシステムや通信システムの拡張や、胴体上面への燃料タンク増設も含まれます。
現在アメリカ海軍における艦隊航空戦力の主力を担うF/A-18E/FブロックIIの後継として配備されることになり、機体寿命となる飛行時間も6000時間から1万時間へと延長されます。
アメリカ海軍ではF-35Cが初度作戦能力（IOC）を獲得したばかりですが、F-35は3種類のタイプが世界各国向けに生産されており、どうしても調達ペースは遅くなってしまいます。
2018年のF-35生産数は91機。
2019年は130機以上の生産を見込んでいますが、導入国も10か国あり、平均すれば1か国あたりの調達数は13機。
アメリカは3軍（空軍・海軍・海兵隊）で導入しているので、海軍が1年で調達できる数はさらに少なくなる計算です。
このペースで調達が進めば、F/A-18からの置き換えが完了する前に、F/A-18の機体寿命が来てしまう可能性があるのです。
F-35Cの調達ペースとF/A-18E/Fの機体寿命到来とのギャップを埋めるため、近代化改修をした新たなF/A-18E/Fを「つなぎ」として導入するのがブロックIIIというわけです。
もちろん、それだけでなく、調達価格が高騰しているF-35Cと比較して安価なF/A-18との併用は、かつてアメリカ空軍が高価なF-15と安価なF-16を組み合わせた「ハイ・ロー・ミックス」的な側面もあるでしょう。
ステルス性に優れたF-35ですが、ステルス性を重んじれば機体外部に兵装を携行するわけにはいかず、どうしても1回の出撃で使用できる弾薬が少なくなりがちです。
外部に兵装をフルに携行する「ビーストモード」もありますが、まずステルス性を重視したF-35Cで脅威を排除し、航空優勢（現代では「制空権」をこう表現することが多い）を確立した上で、フル装備のF/A-18で攻撃を加えれば時間的な手間もかからず、効率的といえます。
アメリカ海軍では少なくとも2030年代の初めまでは、F-35CとF/A-18E/FブロックIIIを併用し、艦隊航空戦力を運用する方針です。
F/A-18E/FブロックIIIが退役する頃には、F-35の次の世代となる新たな戦闘機が登場しているかもしれません。
Image：Boeing／U.S.Navy
（咲村珠樹）
http://otakei.otakuma.net/archives/2019032503.html アメリカ超音速巡航ミサイル持ってないしフランスはJSFに参加してないから
搭載させて言ったら武器の機外オプション増やすためにOKするんじゃないか？
訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 xsdwwd
>>70
制服補正が入っちゃうけれど(女子高生と同じか)、メチャ美人さん！ う～ん
1000まで900以上あるから大変だな
しかし重複スレ乱発しまくりやがって
>>76
>F-35A 3機 310億円
2機ではなくて3機なのは、墜落した分の補充なのかね？ >>78
補充分かは分からん
そもそも喪失した分は、追加導入するかどうかは決まってるのかな？ >>78
すまん、>>79で言っておいてなんだが、
確かに今回の2機分で、以前までの予定数である42機で一区切りだから、やはり+１機は補充分と取るのが自然だな。 今年度中に三沢のF-2飛行隊が百里に移動する予定のはずだけど
それまでにF-35Aの302sqはアラート任務に就けるような練度になるのかね？
>>82
欠陥なら速攻で落ちてくれた方がうれしい（パイロットが無事なのは前提） >>83
千歳にまかせたりしないのかな。
ただ、三沢のF-35のソフトウェアはブロック3Fらしいので装備的にはアラートにもつけるはず。 やっぱりドローンで戦術が転換だな・・・
耐Ｇも考慮せんでいいしＲＣＳも
>>83
確かに来年4月から、三沢には302飛行隊だけになるんだな
防空どうなるか気になる Ｆ４無人化してコブラ機動のほうが安上がりだったな
アルキメデスのなんとかって映画みろよ税金泥棒ども
F-4飛ばすのがもう無理なんですが
機体フレームがもうズタズタなんですよ
世界第3位の軍事費を誇りF-15,AWACS,パトリオットを配備する大国の
前線から後方1200kmにある世界最大の製油所が世界最貧国のたった10機のドローンで炎上
ドローンは戦争の民主化をもたらすと言われていたのが現実になったな
英語圏や技術畑ではよく使われる表現なのも知らなくてワロタ
なおドローン攻撃ではなくクッズ巡航ミサイルだった模様
>>96
ここは日本なんで日本語で言ってくれんかね？
本当にあるのか知らんが英語表現直訳しても意味通じる訳ないだろ
お前マジで馬鹿だろ(笑) civil war(内戦）を間違えて理解したんだろうな（笑）
因みに最近の流行語はAsymmetric Warfare（非対称戦）だけどな。
全世界での生産機数が、425機を超えたみたいだね
年内には500機いくかもしれない
1000機を超えるのはいつ頃だろうか
2000ヒトケタ年代に
「F-35は2025年までに米空軍向けだけでも600機以上を作らないと
F-16を十分に代替できない。今のペースではとても足りない。
だからF-15Eを近代化したものを同時生産する」
という記事が、当時から出てたなあ
もう10年以上前だったか
>>107
2018年が90機くらいで、2019年は100機超えくらいて記事で読んだ これだけ世界に売りこんでるところ見ると、F-35のブラックボックスには米軍の遠隔操縦装置が組み込まれてるよな！
いまどきライトニングⅡとか推してるのは大鑑巨砲主義だろう
見事にイエメンのフーシ派が証明したな・・・ドローンの優位性を
米軍の遠隔操縦技術ってのは9.11のビルのド真ん中に２機続けて突入するような、高度な操縦で世界は見ていたはずだ。
ドローンがあれば空母もいらんな～
だからオレはライトニングⅡの35Ａを１０機くらいお試しでいいって言ってたんだよ
>>114
ついでに亜音速で飛べないとな。
5000km先に到着するのが２日後では用途が非常に限定される。 低空で飛ばなくてもレーダーサイトからも捕捉できんかもしれんな
ドローンはＲＣＳが限りなくゼロやろ・・・
>>118
ゴルフボールだ昆虫だなんてやってるステルス機よりはるかに大きいだろ。 >>118
AWACS機なら丸見えだろ。
問題は常時警戒機飛ばし続けるコストだな。
日本だと島国なんでドローンが海外からこれるエリアが限られるので、それほどコストはかからんはず。
サウジは今必死にローテーション組んで飛ばしてるんだろうな。 >>120
> AWACS機なら丸見えだろ。
> 問題は常時警戒機飛ばし続けるコストだな。
> 日本だと島国なんでドローンが海外からこれるエリアが限られるので、それほどコストはかからんはず。
コスト以前に最低１機を常時対空させてドローンの侵入の危険性の最も高い日本海・対馬海峡方面を四六時中警戒させるには機数が必要
AWACS/AEW機の現有勢力では全く足りない ドローンより半島から出る工作船、密航船、密漁船、ゴミ糞尿の不法投棄船を見張るために
1ダースくらい無人機がほしいね
早期警戒機なんてレーダーに不審機を探知してから飛び立つんじゃね？
ドローン警戒のために、
ドローン型AWACSを開発しないと
>>121
自衛隊は既にE-767を4機ローテーションで常時滞空体制で運用してるよ >>125
本当に24時間365日、１日も欠かさずずっと滞空させ続けてるの？ 冷戦期のB-52はChromeドーム作戦で核積んで常時滞空してたね
700機以上あったからできたわけだが浜松の4機だけじゃムリポ
事故連続で中止したけど
>>124
ドローン型AWACSだと大出力レーダーを搭載できないから難しそう
攻撃用ドローンなら使い捨てと割り切れるけどAEWなら使い捨てはもったいないし 現代の科学で強化された、阻止気球が活躍する時代が帰ってくる気がしてならない。
気球や飛行船はジェット気流に流されて定点観測には動力即ち燃料が必要で永久待機は無理だね
レーダーも大電力が必要だしそちらでも燃料は消費する
結局飛行機にレーダー載せたAEWがベストアンサーなんでわ？
>>131
> 制空権を取れるまででいい
制空権を取るも何も日本は９条縛りの専守防衛の国是のために
緊張が高まって相手からの奇襲攻撃の危険性が高まったとしても
日本から先制攻撃を掛けることはできないから、
必ず相手から先制で（奇襲）攻撃を受けて立たねばならない
その相手からの先制攻撃で大きな損害を出さずに撃退するには
何時来るか分からない相手からの先制攻撃に備えてAWACS/AEW機を
常時滞空させて監視せねばならない
少なくとも緊張が高まって以降は、紛争終結（少なくとも絶対的な制空権を確保できる）までの期間ずっとね 無人の高々度飛行船にレーダー付けりゃ良いよ。実際に研究はしてるし（主に警察が、渋滞の管制や、道交法違反の取り締まり役としてだが）
警察の飛行船って監視用だと低高度なんじゃね？
低高度だと見晴らしが利かないし天候の影響も受ける
飛行船の研究なら、間違いなく高々度だったよ。警察の方は、そう言えば、なぜ高々度なんだろうな？
第4.5世代機とか揃えんで正解だったな
200機で済んだのは不幸中の幸いか・・・
>>114
グローバルホークがどれだけ飛べるか知らんのか？ 大陸間巡航ミサイルなら60年前にスナークが配備されてる
今回使われたドローンって電池式の回転翼タイプ？
電池で回転翼だと航続距離が短いからガソリンエンジンで固定翼機？
それと炸薬量ってどれくらいなんだろう
その辺で売ってるおもちゃでは航続距離もペイロードも極僅かでサウジの産油量の半分を中断させられるほどの攻撃力はないように思うんだが
>>146
サウジのやつなら内燃機関、おそらくロータリエンジン(残骸写真から)。
形状的にはHARPYのリバースエンジニアリング？ グローバルホークでも買えばよかったのにな移動目標も一発だろう？
イギリスのF-35 空母クイーン・エリザベスで初の発着艦
https://otakei.otakuma.net/archives/2019101506.html
アメリカへの遠征航海「ウェストラント19」を行っているイギリス海軍の空母クイーン・
エリザベス。アメリカ沖の大西洋で2019年10月13日（現地時間）、初めてイギリスのF-35Bが
着艦しました。イギリス海軍が10月14日付で発表しています。
駆逐艦ドラゴン（D35）、フリゲートのノーサンバーランド（F238）、給油艦タイドフォース
（A129）を従え、8月末からアメリカへの遠征航海「ウェストラント19」を実施している空母
クイーン・エリザベス（R08）。主な目的は、搭載するF-35Bの運用能力獲得です。 何を聞きたいのかわからない質問をされても回答できないと思います
なんかイギリスの空母見てて思ったが
スキージャンプ台の横ってフラットなんだな・・・
もしかしてスキージャンプ台ありなしで２機同時発艦可能だったりしてな・・ｗ
>>159
次期艦載機の選定前に設計始まったので、カタパルト式も施工できる設計になってる。
要はフルフラットの甲板設計にスキージャンプ乗っけてるだけ。 >>160
有事の際は
対艦任務機はスキージャンプ
空戦専用機はフラットから
同時で稼動させることによって
発艦スピードを上げることが可能になるってことか・・ >>161
どっちも運用出来る様にはなって無い、そんなに船腹広く無いからね。
カタパルトを付けるか、スキージャンプにするかどっちか選べるように設計されただけの話。
F-35Bに決まったので、スキージャンプを設置された、これで回転翼機とV/STOL機以外は運用出来なくなったとも言える。 QE級って甲板の幅がいずもやアメリカ級の2倍くらいあるけど、将来的には米国日本韓国あたりの軽空母はみんなあのサイズになりそう
原子力揚陸艦や原子力ヘリ＆STOVL空母が出来るのか
最近は核融合も以前のような50年後ですｗ では無くなりつつあるが、
核融合発電実用化の後(30年後)は今のようなゴチゴチの軍事力ぶつかり合いは無くなるか
それともエネルギー源を求めての国際衝突はなくなるが、
レアメタルレアアースを求めての衝突は残り、また漁業資源確保とかでも
今の保安庁みたいな組織の船舶にSAMやSSMやアスロックまで積んでにらみ合う事になるかどうかｗ
2060年頃は核融合炉搭載の全幅100m以上の揚陸艦も出来たりして
そこを拠点にAI搭載の超音速VTOLUAVや大型UGV搭載の無人8発ティルトローター輸送機が飛びまくるか
F-35系列は英伊がいずれもこんな瑕疵設計欠陥品を寄越すな！とかのたまわっているが
イスラエルはクレクレタコラだし現時点でF-22Aの195機を凌ぐ304機も売れているのだから
ロッキードマーチンにとって米軍との軍事同盟を偽装した仮想敵国の富国強兵を阻止する
思惑ならば事業としては上出来なんだろ。
ちょっとは真面目に機体設計開発しろ。。。
イタリア F-35A×9機、F-35B×2機
イギリス F-35A×18機、F-35B×0機
オランダ F-35A×3機
ベルギー F-35A×0機
ポーランド F-35A×0機
デンマーク F-35A×0機
ノルウェー F-35A×22機
イスラエル F-35AI×18機 至近弾回避後に姿勢制御不能となり自国領内に胴体着陸全損2機
トルコ F-35A×0機
日本 F-35A×12機、F-35B×0機 吊るし首？一酸化炭素中毒？で海上に胴体着陸全損1機
オーストラリア F-35A×14機
アメリカ合衆国 F-35AとF-35Bあわせて200機程度で無償リコール部品数万点もの行政処分
大韓民国 F-35A×6機
F-35 一括発注のロット12～14は前回比平均12.7％の調達コスト削減に成功
https://otakei.otakuma.net/archives/2019110203.html
F-35統合計画事務局（Joint Program Office）とロッキード・マーティンは各国向け
F-35各型の12～14ロット分、計478機の調達を約340億ドル（約3兆6718億円）で
行うことに合意したと2019年10月29日（現地時間）に発表しました。これは前回発注比で
平均12.7％安い価格です。
生産開始当初、ユニットコストが高すぎると問題になったF-35。生産数が増えるに従って、
サプライチェーンや製造ラインの効率化が進み、発注方法もアメリカ向けと海外向けを
一括で行う方式に改めたことにより、発注ロットごとにコストが低減されてきました。 お前らがまだ現代に冷戦時代の理論を持ち込んで、懐古している間に、世の中はここまで進化してるんだぞ？
@YouTube
>>176
まさかそれ 本物のロボットだとおもってるの？w
動画撮影のためのインチキロボットだぞｗ ドラッグシュート装備のノルウェー空軍F-35A 初度作戦能力を獲得
https://otakei.otakuma.net/archives/2019110805.html
ノルウェー空軍は2019年11月6日（現地時間）、F-35Aが初度作戦能力（IOC）を
獲得したと発表しました。南部のリュッゲ基地でイェンセン国防相、スキナーランド
参謀長が会見し、部隊が現在のオーランド基地からリュッゲに移ることも発表しています。
冬の寒さが厳しく、滑走路が凍結することもあるノルウェー。このためノルウェー仕様の
F-35Aには、凍結滑走路へ着陸する際の制動力を確保するため、ドラッグシュート（制動用
パラシュート）がオプション装備されているのが特徴です。 どこの所属のF-35Aなんだと疑問に感じる記事ではあるな
>>183
三沢のＦ-35は、まだ慣熟飛行の最中だし…韓国も…まだ実戦配備はしてないはず… スプートニクが言えば言うほどロシアは高い評価を下してるとみるのが妥当だろう
本当にポンコツならばそれを採用させるのが結果としてロシアの国益になるから
>>181
それが本物なのは当然
でも176 でID:S1CHdvdZが貼ったのはネタ映像 ってよりもCG作品
それすらわからないで恥かいたからって本物のロボット動画ひろって乗せるなよw 813
> 801
戦闘機の中のカローラ的な存在になりそうだな。
834
> 813
ライトニングⅡに乗ーってー
847
> 834
空爆に出かけたらー
988
> 847
リフレクターつけるの忘れて―
993
> 988
そのまま空襲～♪
セルジュコフ迷彩みたいなライトニングⅡはないのか～
洋上迷彩塗装のF-35Bは見てみたいけど…
それには、まず青いステルス塗料を開発しないと…
韓国軍新型突撃小銃 ショットガンだかグレネーダーだかが一体になってるのか
マジで水筒か弁当箱でも付けた方が兵隊には喜ばれそうじゃね
グレネードが誤爆するので開発中止してたが、今年になって正式に打ち切りとなった。アメリカのXM25も同様。
取り扱いがデカすぎて邪魔だし重いし、デザインもダサいし、言うこと無いな。さすが韓国だぜ！
そう言うな。エアバーストを考えずに、ごく普通のグレネードだとかんがえれば、連射可能でなかなか使い出のある小火器になったろう。
まぁ一発あたりの威力が小さすぎて、だからこそエアバーストを狙うのだから、連射できても余り意味が無いかも知れないのだけれど。
やるなら、バレットのペイロードガンとかを狙うべきだだたね。
ごく普通のグレネードランチャーだと25mmでは威力不足で使い物にならない
エアバーストだから25mmでも高い面制圧能力があった つまりゴミ
完成間近、最後の採用を待つまで、製品の欠点に気が付かない。
やっぱ韓国ってスゲーな！！
>215
国内で組み立てたほうが安いって、ほんとうかなあ。
安く上がる要素があるとは思えないんだけど。
FACOの解体費掛かったり、飛行チェックとかアメリカで実施しなきゃならないしな。
だけど、そういうことなら来年度の調達数３機から６機に戻すのか？
FACOが立ち上がったんだからあとの飛行チェックは日本じゃねーの？
>>217
アメリカまで飛行チェックに持っていったのは、国内初号機（5号機）1機だけ…
（今年4月に墜落した機体だけど…） 昔の日米間輸送は基本船便だったけど、F-15初期生産分に関しては
自力でフェリー輸送させたのは間違いない
バラして運んで組み立てて再チェックとか考えるとそのほうが安上がりだから
F-35Aはハワイ経由でもいけそうだけどB型は欧州まわりになるかもしれんね
（いずもで直接受け取りに行くというのは一応ないとしてｗ）
>（いずもで直接受け取りに行くというのは一応ないとしてｗ）
いずも/かが/ひゅうが/いせを動員して一気に受け取りに行くというのはロマンがある
いずもで受け取りに行くのはいいけど、B型はさすがに国内生産無理だろうから
そのたびに行かなきゃならんぞｗ
>>223
F-15J初号機納入の際、空中給油を受けながら飛んで来た事を野党が問題視してたが… C-1をわざと航続距離制限したりF-4EJを空中給油機能なしにした国だったからな
>>227
アメリカの給油機から給油されたことを問題視してたはず。
集団的自衛権ガーみたいな。 早くスパイ防止法案を可決させて、国際法に則り、スパイを皆殺しにしようぜ！！！！！！面白すぎんだろ！！！
>>229
初号機空輸って自衛隊でやったのかね？
納品前なら業者の仕事じゃねーの？ >>232
米軍のパイロットが嘉手納経由で岐阜まで飛んで引渡し
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-15J_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#制式採用
＞ 1980年（昭和55年）7月になってマクダネル・ダグラス社のセントルイス工場で、航空自衛隊に最初の機体が引き渡された[19]。
＞ 10月にエドワーズ空軍基地での29回の飛行検査後一旦アメリカ空軍に返され、3月1日に沖縄県の米空軍嘉手納基地に空輸[20]、
＞この時初めて2機のF-15Jに日の丸の国籍標識が入った。
＞航空自衛隊パイロットの適合訓練の終了を待った約1か月後の3月27日、アメリカ空軍のパイロット2名によって嘉手納から岐阜基地へ空輸された。
＞そこで到着したばかりの2機のF-15Jをバックに、防衛庁関係者や企業関係者による記念撮影が行われている。
つまり、アメリカのラウンデルを付けたF-15Jを、米兵が嘉手納まで空輸した時の事を問題視してた訳… >>233
もう意味不明だな
パヨパヨチーンの頭の悪さは伝統なんだな 安心してください、はいってますよ。
>>236
C型？左の垂直尾翼の先が、何か太いような… 
韓国海軍「日本列島攻撃用潜水艦」チャンボゴ KSS-III 
韓国軍の日本攻撃用弾道ミサイルの数々 >>234
そりゃ何でもかんでも軍靴の音がー、ってやってれば身内や国外の勢力から褒めてくれるんだもの シンガポールにF35B売却へ 最大12機、3000億円承認 米政府
時事通信 1/10(金) 8:59配信
米政府は9日、シンガポールへの最新鋭ステルス戦闘機F35B売却を承認し、議会に通知した。
最大12機で、総額は約27億5000万ドル（約3000億円）。
中国の海洋進出を警戒する東南アジア諸国と装備品の相互運用性を高めることで、中国を牽制する
狙いがあるとみられる。
国防総省傘下の国防安全保障協力局は声明で「シンガポールは戦略的友好国であり、アジア太平洋
地域の政治的安定と経済発展のために重要な国だ」と指摘。
「F35売却はシンガポールの自衛能力を高めるとともに、国境防衛における抑止力を強化し、同盟・
パートナー国との合同運用にも資する」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-00000023-jij-n_ame 2020/01/16 三沢基地 空自 F-35A 怒涛の７機連続離陸
@YouTube
こっちあげとく
１１６機目が埋まったので、次スレ立てて頂ける方は、１１８機目で立ててください。
よろしくお願いします。
異形の軍用ヘリ試作機がお披露目 中国
https://www.cnn.co.jp/tech/35144114.html
「未来のデジタル情報戦場」を念頭に開発された「武装ヘリ」とされている。
国営環球時報はヘリの画像を掲載。米国のＡＨ６４アパッチやＣＨ５３シースタリオン、ロシアのＫａ５２やＭｉ２６など、
性能実証済みの現代的なヘリのデザインを融合させた機体だと伝えた。
機体は全長７．６メートル、高さ約３メートルで、乗組員２人のスペースを備える。
計画図には外板が回転翼とエンジンを覆う様子が描かれており、こうした構造がヘリにステルス能力を付与するとみられる。
>>254
2020年に飛行試験するとか言ってたが何時になるんだろな >>253-256
計画図とモックアップの形状がぜんぜん違うのが、いかにも中国らしい。
まぁ空力的にこれは安定しないから墜落確定だわ >>216
今まで国内企業がぼったくっていた分を吐き出させるんだろ。 >>261
国内企業がぼったくり？w お前はなに言ってんだ >>264
他スレでボッタクリの根拠を書いた。お前はそうでないと思う根拠を書け。 2020/02/07 三沢基地 空自 F-35A 4＋4の合計8機 訓練より帰投
@YouTube
いい光景ですな >>261
国内工場の工夫が米LMの工場に適用されていそうだな >>267
そんな事が許されると思っているのか?
マニュアル通りやれと怒られるのが筋だわ。
そう言えば三菱重工はマニュアル通りやってないことが問題になった事が有るな。
ブブ漬けとか(^o^) 2代目は女性パイロット！ アメリカ空軍F-35Aデモンストレーションチーム
https://otakei.otakuma.net/archives/2020030902.html
アメリカ空軍で、F-35Aの高い能力を各地のエアショウで披露する「F-35Aデモン
ストレーションチーム」。その2代目パイロットに女性のクリスティン・ウルフ少佐が
就任しました。ウルフ少佐は元F-22の教官パイロットでもあります。
アリゾナ州ルーク空軍基地の第56戦闘航空団で発足したF-35Aデモンストレーションチーム。
初代パイロットはアンドリュー・オルソン少佐（コールサイン：Dojo）でした。全米各地の
エアショウでF-35Aの高い飛行能力を見せるほか、P-51やF-86、F-22と編隊飛行を行う
「ヘリテージフライト」でも活躍しています。
戦闘機パイロット資格を得て、最初に乗ったのがF-22。初めから第5世代戦闘機を経験したと
いうネイティブ世代です。F-22では飛行教官を務め、2017年にF-35Aへと機種転換しました。
F-22とF-35A、双方での飛行経験は800時間以上に及びます。 がんばれオジロワシ！
2020/03/03 三沢基地 F-35A 302飛行隊のオジロマークが描かれたライトニング ナイトフライトへ
@YouTube
2020/03/09 三沢基地 F-35A オジロマークが描かれたLightningⅡローカルへ
@YouTube
アメリカ空軍 新たなF-35A配備の州空軍基地2か所を決定
https://otakei.otakuma.net/archives/2020041709.html
アメリカ空軍は2020年4月15日（現地時間）、新たにF-35Aを配備する州空軍の
基地として、ウィスコンシン州のトゥルアックスフィールド基地と、アラバマ州の
ダネリーフィールド基地を選定したと発表しました。双方の基地への配備開始は
2023年を見込んでいます。
アメリカでは空軍だけでなく、州空軍への配備も始まっているF-35A。しかし
全ての戦闘機を置き換える訳ではなく、2040年代までは第4世代戦闘機のF-15や
F-16を現役にとどめ、F-22やF-35の第5世代戦闘機と併用し、任務に応じて
適材適所の運用をしていく方針を明らかにしています。 アメリカ太平洋空軍初のF-35A部隊アラスカに誕生
https://otakei.otakuma.net/archives/2020042305.html
アメリカ太平洋空軍の第354戦闘航空団は2020年4月21日（現地時間）、今年から配備が
始まるF-35Aの第1陣が、航空団の所在するアラスカ州イールソン空軍基地に到着したと
発表しました。日本を含む太平洋空軍にF-35Aが配備されるのは、これが初めてとなります。
アラスカ州のイールソン空軍基地に所在する第354戦闘航空団は、第18仮想敵飛行隊（F-16）
などが所属しており、航空自衛隊も参加する多国間共同訓練「レッドフラッグ・アラスカ」の
ホスト役を務めています。今回、F-35Aを配備するにあたり、2019年10月10日付で第356
戦闘飛行隊（1992年6月10日付で活動休止）を復活させ、パイロットら運用に携わる人員の
訓練にあたってきました。 F-22Aでステルス戦闘機は胴体内ウエポンベイに兵器を搭載し、
機内燃料タンクに燃料を大量に積まないといけないから双発エンジンじゃないと重量増加に耐えられない事が分かっていたはず
なのに、鈍重な機体に単発エンジンと言うF-35を開発したのはセンスが無い
空軍のF-16後継の第五世代戦闘機は、単発エンジンではなく双エンジンの戦闘機とするべきだった
早く戦争しようぜ！！！！ゴミクソ韓国人を合法的に皆殺しにしたい！！
あげとく、本スレ１１９機目が立つまで、ここを使おうぜ
F-35Bは確か今年度予算で計上されてたな
空母楽しみじゃ、あ、空母じゃないか
F35 アジア・太平洋地域の整備拠点 愛知の工場が運用開始に 2020年7月1日 19時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012491601000.html
航空自衛隊やアメリカ軍に配備されている最新鋭のステルス戦闘機・Ｆ35のアジア・太平洋地域の整備拠点として、
愛知県にある三菱重工業の工場が、今月から運用を始めることになりました。
Ｆ35は、アメリカやイギリスなどが開発した最新鋭のステルス戦闘機で、防衛省は、すでに配備が始まっているＦ35Ａと、
今後、購入する、短い滑走路で離陸し、垂直に着陸できるＦ35Ｂを、合わせて140機以上、配備する計画です。
愛知県豊山町にある三菱重工業の工場では、航空自衛隊向けのＦ35Ａの最終的な組み立てを行っていますが、
この工場が、今月から、アジア・太平洋地域のＦ35の整備拠点としても、運用を始めることになりました。
防衛省によりますと、航空自衛隊のほか、在日米軍や在韓米軍、それに、韓国軍のＦ35の整備も想定されていて、
将来的には、1年間に30機以上の整備を行うことになるということです。
防衛省は、「防衛産業の基盤強化や、国際的な装備協力の深化につながる」としています。 >>304
＞それに、韓国軍のＦ35の整備も想定されていて、
ここ、笑う所？ >>305
わざわざオーストラリアか米本土に送るって話だったよね 【三沢発】
2020/07/02 三沢基地 F-35A 4号機 初のIRANへ向けテイクオフ
@YouTube
↓
【小牧着】
F -35A 4号機ようこそ小牧へ IRAN入り 2020/07/02
@YouTube
Ｆ３５Ａの4号機 初のアイラン入り(名古屋空港小牧基地)2020 07 02
@YouTube
>>306
> >>305
> わざわざオーストラリアか米本土に送るって話だったよね
船便だな。竹島とかどうだ。 ８月が概算要求だっけ？
来年度の調達は何機になるんやろな
>>314
ありがとう
コロナ補正予算で忙しいならシャアないね 今回の水害には間に合わなかったみたいだけど、そのうちF-35が従来RFがやってたようなミッションも負うようになるのかね
対地光学捜索能力はそこらの爆撃機より上等だし、足も速いし
イタリアF-35Ａ、アイスランド上空でインターセプト。
空自のF35がスクランブル要員になったのって確か去年だったから実戦経験有り過ぎwww
>>320
三沢のF-35はまだアラート待機任務についていないのでは？
確か千歳のF-15が三沢にやって来て代わりに対処しているような話を聞いたのだけど F-35はステルスだからアラート任務しないとか意味不明な事言ってるのもこのスレに居たな
アラートしないでなく、虎の子だからアラートで飛行時間重ねるのは勿体無いってことだろう
わずか8000時間の寿命をアラートで使い切ってしまう
F-4、5000時間F-2、6000時間なのにわずか8000時間？
短くも何とも無いんだが
それ開発時の要求値(設計値)はF-4で3,000、F-15/16で4,000飛行時間だからF-35の要求値8,000EFH(相当飛行時間)は超破格なんよ
今は強度シミュレーションも進歩しまくってるからF-15シリーズ程は伸びないだろうけど、今後も疲労試験を継続したら更に伸びるだろうしね
F-35Aは24000時間の耐久試験終えてるからね
>>304
たったの140機で何ほざいているんだろ。
F-4が154機、F-15が213機、F-104が230機の調達となっているのに・・・ >>330
F-15は約100億円、F-35Aも今100億円弱でこれから更に低下するんだが・・・
ちなみにF-2は120億円。 現代の各国空軍は議会の攻撃をうけて貧乏。
米以外でこんなにF-35を買える国はほとんどない。
今や各国国防軍の最大の敵は議会であろう。（中、ソ、北チョンを除く）
>>334
>今や各国国防軍の最大の敵は議会
19世紀半ばからだよ。 韓国は国民の感情が法律に優先するスーパー民主主義国家
軍の思い通りにはならんよ
>>339
ファシズムの意味わかってる？
ただの頭の悪い人治国家だよ＞下半島
衆愚政治でもいいのかな？ 半無法制衆愚国家ってとこだな。典型的なポピュリズムとアナーキズムだが、そんな国家が歴史的に成立していたことがあるのかね？
韓国に核の飽和攻撃を仕掛け北の南下を誘い、北も潰す。いい案だと思わんか？
>>331
> ちなみにF-2は120億円。
そのうち、ライセンス料が… 米、日本へのF35売却承認 105機、総額2兆4800億円
https://news.yahoo.co.jp/articles/470fbf2b7f85df7f48f1d898b5f7c4fdb7326d5e
【ワシントン時事】米国務省は9日、最新鋭ステルス戦闘機F35計105機の日本への売却を承認し、議会に通知した。
売却総額は推定約231億ドル（約2兆4800億円）。金額ベースでは、2010年にF15戦闘機84機やミサイルなど総額294億ドル（約3兆1500億円）をサウジアラビアに売却したのに次ぎ、過去2番目の規模となる。
売却されるのは、空軍仕様のF35A63機、短距離離陸・垂直着陸能力を持つ海兵隊仕様のF35B42機など。日本政府は18年12月の閣議で、中期防衛力整備計画（中期防）に沿い、旧型のF15戦闘機を置き換えるために、F35を105機追加調達し、計147機体制にする方針を了解していた。 105機で2兆4800億円だと、1機あたり230億以上になって高すぎるから
運用支援やその他サポートとかそういうのもコミコミお値段なのかな
>>345
B型は2020年度予算で1機132億円余りで、同年のA型94億円弱よりも4割ほど高価ですね
その上で、予備部品サポートにミサイル等も含む総額かと A94億B132億とかってエンジンレスレーダーレスの価格だよね？
ホント、ここはニワカばかりだなw
> 米国務省は9日、最新鋭ステルス戦闘機F35計105機と関連機器の日本への売却を承認し、議会に通知した。
米国務省の議会への通知の価格にはエンジンやレーダーの代金は含まれないのが通例なんだがw
搭載ミサイルも2億円超えるAIM-120だしサポート込みだとしても230億円は高い
改良単価50億円でF-15JSIを作る必然性が理解できる あっちは単価6500万円のAAM-4B使えるし
だよな
F-2でも機体は80億でエンジンレーダー付だと120億
スペアパーツや付帯費用を込みだと倍以上でもおかしくない
ブルガリアのF-16は200億以上だったはず
>>351
今回の2兆4800億円はサポートや予備パーツ込みだ >>352
そして高い金取って肝心のサポートはクソというFMS地獄 別にそんな心配せんでも普通に30年のLCC出るだろうし
>>351
そりゃ自前で揃えられる米国内向けの場合だな 30年間のLCCって米国のでしょ
日本がどれだけぼったくられてるかはよくわからない
少なくとも230億円のF-35と別に単価2億超えのAAMと施設費もかかる サポ込みでも高すぎる
>>351
それはFMSではなく国内調達価格の話では?
機体単独じゃないFMSでエンジン価格抜きとかやったら、機体のエンジン価格は抜いてるけど、スペアエンジンは計上されてるとかワケわからん状態になる。 一番よくわからん価格なのはF-15でしょ
あいつ防衛省のLCC試算でもどんくらいかかってるのか出てこないし
戦闘機の単価を条件をそろえずに高い安いの議論は無意味だがミサイルも同条件なんだろうかとは思う
AIM-120が2億でAAM-4が6000万とかだと
もし本当に1/3以下なら米軍が採用してもおかしくないと思うんだが
>>362
失礼、表示がバグった。正しくは↓でした。
A型分「その他関連経費（整備用器材等）として、 別途３７４億円を計上」
B型分「その他関連経費（整備用器材等）として、 別途２３５億円を計上」 なんでF-35B（軽空母）なんて欲したんだ
未だに解せん
シーレーン確保とか中東への展開とかでアラビア海やインド洋や南シナ海で使うんじゃね？
尖閣とか竹島とかなら陸上機（+給油機）で十分かと思うんで
>>366
平時の示威的な用途で活きるというのは判るんだよ
寄港先では間違いなく安心感と頼りがいみたいなものを与えるだろうし
だけどそのために虎の子のDDHと巨額の予算を差し出すかフツー？
対空のDDGと対潜のDDHは、拒否戦略および米艦隊防護の必須要因じゃないのか…
DDGの方はアショアがキャンセルされて更に作戦能力は低下が必至だし、亡国へと突き進んでるようにしか思えない
ロマンのために国民の命を危険にさせるようなことはすべきじゃないよ… 対中ロの空母牽制や中東の輸送ルートの安全確保の為あったほうが、、、。
そういう戦力として考えるならE-2Dが載るようなものじゃないと逆に金の無駄
E-2D運用可能となるとドゴール並以上になってしまうね。
まぁ、そうだね
実際そういう仕事を期待するならそのくらいは最低限ないとと思うよ
非核動力のドゴール並の艦だと満載5万トン級になってしまうね。1番艦は艦載機抜きの価格でも7000億円ぐらいしそうな、、、。
>>372
満載七万を予定とかあるんでタイコンデロガ級かミッドウェー級位のサイズになるんでね よって見せパンならぬ見せ空母とかいうファッション目的の施策など、どんなに低予算にしたところで予算配分の優先順位は最低に近いくらいには低いだろうと思うわけですよ僕は
海兵隊のF-35B用の支援機材として使えるようにしたいってんなら、F-35AをボッタクリのFMSに切り替えてまでF-35Bを買う必要も無いと思うし
>>364
南西諸島で有事が起きたら、那覇空港だけじゃ足りなくなるからな… >>361
もともとAIM-120はそれほど高くない
AAM-4採用時に試験的にAIM-120Bを44発購入したがそのときの価格はAAM-4と変わらない
それがF-35に搭載できるミサイルはAIM-120だけになったとたんに足元見られてこんな値段に
米国の物価上昇も当然あるが基本的に値下げ圧力がないものだから高くなる そのための日英共同開発のJNAAMだ
当然だがどれだけAAM-４Bのほうが安くても指令誘導装置のJ/ARG-1のついてない米軍機体ではAAM-4Bの運用はできない >>377
あとインフレな。
AAM-4採用時にAIM-120を購入したのは今から20年も前の話だ。
毎年2%ずつインフレが進行したとして、同じ製品でも1.5倍くらいの価格になる。
AIM-120C-7だとさらに単価が上がってるだろうか、一発2億円くらいにはなってるわな。
ミーティアは一発3億円だったか？
むしろ、20年間ほとんどインフレなく価格があまり上昇していない日本製品が異常とも言える。 >>344
A型はまあ老朽化した機体を置き換えるためってのはわかるが
40機以上B型導入してどうするんだろう
改造ヘリ空母さらに増やすのか？ 一つの航空隊が同じ空母にずっととか本気で殺す気だな
理想語るのはいいがその空母が今から準備という笑えん状況なのだが
もちろんF-35Bも急に増えるわけではないにしても
運用母艦すらこれからなのにそんなこと言っても絵にかいた餅だよ
そんなふわっとした努力で防衛品調達がうまくいくなら全部うまく行ってるだろうよ、現実は違うけど
件のヘリ空母もヘリを全く搭載しなかったとしてもせいぜい十数機搭載できる程度のものだろう
同型艦いま何隻かわかって言ってるんだろうな？
いずもにB型なんか絶対のらないとかほざいてた奴ら思い出して笑っちゃったわｗ
今2隻のいずも型が未来になってもずっと2隻のままと思ってんだろうな
現実が違い始めたら俺はまちがってない間違ってるのは現実の方とかいいだしそう
まあ地道な努力のためにどんどん税金お支払いくださいよ
将来的に同じペースでどんどん増えるほど金あるといいな
空母運用はコストがうんぬんとかさんざんほざきながら現実にいずも改修とB型入ってきても
まるで成長しないで同じこといってるとかださすぎでしょ
そんなのF-2の主翼にヒビがとかいつまでもいってる老人のようなダサさですわ
ずいぶん極論ばかりでてるけどDHはこの先もずっと4艦体制でしょうよ
米軍のアムラームっておいくら？
AAM-4が安いならこっちの方が…って声が上がっても良さそうだが
隻数が変わるか変わらないかは置いといてもいずもの次の艦はより大型化するのは確実だろうしね
関連経費にはB型艦載用機材の費用が入っていたりは流石に無いか。
戦闘機で対潜任務は代替できないし
運用艦のほうを増やさないと艦載機として活動する数は少なくとも平時は限定されそう
もう おおすみとか改修して 対潜も兼務してもらうとか？
>>375
どのみち軽空母があってもどうにもならん >>393
結局無駄金だったって事よ、いずも空母化なんてものは
上で語られてるものだって軽空母一隻で何がどうなるんだよって話でしかない
本気で領域警備と拒否戦略をやるつもりがあるなら、F-35CとE-2Dが必要になる
努力や歩みを進める事なんて、何の言い訳にもならない
敵の能力に対して目的が達成できない機材なんぞ役に立たないし、そもそも軍備というのはそういう未来の現場から逆算して投資を決めるもの
今できるのはこれくらいだからこの辺が妥協点だろう、みたいな想定は全く無意味 本気で中共から国を守る気があるなら潜水艦と対潜アセットをもっと厚くすべき
空母は航空機でしか叩けないわけじゃない
離島奪還作戦にしても、DDHを潰してしまって誰が空母を守る？
敵の洋上支援部隊を寄せ付けない力が必須で、それには潜水艦を寄せ付けない結界を形成する方がずっと合理的だし安い
対地支援がしたいにしても、他に手段がいくらでもある
F-35Aも輸入になって実効価格は上がるし、ロクなもんじゃない
>>396
F-35Aは国内組み立て継続って去年の年末に報道されてたけど とりあえず、いずも型2隻の代わりにひゅうが型を2隻追加建造すれば丸く収まるんじゃ？
AEWはRATOで発艦させて、V-22から延々空中給油しよう。
米国が日本へのF-35戦闘機売却を承認＝韓国ネットが警戒「まずい」「特段の対策を」 [2020年7月10日]
http://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_820021/
これに韓国のネットユーザーからは
「韓国攻撃用か？日本と米国はグルだ」「まずい。韓国も相応の軍事力が必要だ」
「戦争禁止国がここまで必死に自衛する必要ある？行き過ぎた自衛行為はアジアの平和に害を及ぼす」
「これは大変な問題だ。数量だけ見ても韓国と3倍以上の差がある。中国けん制用と見せかけて
本当は虎視眈々（たんたん）と韓国の領土や領海を狙っている。特段の対策が必要だ」
など危機感を募らせる声が数多く寄せられている。
その他「これを購入する条件で何か裏取引をしたのでは？」
「日本はリッチだな。146機もあったら修理費などで1年に莫大（ばくだい）なお金がかかるだろうに」
「韓国はこれ以上米国の兵器を購入せず、核兵器を製造して武装するべきだ。
米国は南北の仲を引き裂いて日本に武装させつつ、韓国にも兵器を買うよう求める。
米国は信じてはいけない」などの声も見られた。 >>364
中国のフタするのに、フィリピン海に護衛艦隊展開させなきゃならないが、
そうすると空自基地から遠すぎてカバーできないから。 だからその仕事をするのに軽空母じゃ足んねーだろってんの
>>396
流石に情報のアップデートくらいしようよ。
説得力がさらに下がるぞ。 >>396 必死なのはわかるが
内容があまりに適用で、何書いてるの？
状態ですね。
青筋冷やして出直しを。 F-35Aと陸上イージスは実は言うと要らない子だったが
予算枠拡張のダシにはなったから粗大ごみは捨牌しても
構わんし韓国あたりがまとめてお買い上げしてくれるさ。
改修しないF-15の代替案でF-35A以外に選択肢があるなら提示してほしいものだが
まさかこのスレに居てAとBが別物ってこともわからんような間抜けではあるまいな？
F-3はまだまだ時間かかりそうだし
F-35以外に選択肢ないよなあ。
今、会社がヤバいボーイングはスパホかF-15Xを輸出仕様に変更して買ってほしいだろうが…
>>410
取っ手の取れる？
そういえばラファール、長年問題になっていなかった脱出機能に関する不具合が発覚したんだっけか。 F-22とF-35は違いがわかるけど、
ティファールとラファールは違いがわからん
意外と使いにくいのがティファール
意外と使いやすいのがラファール
ラファールなんてF-Xの候補から漏れたやつだろ
そもそもあちらさんがやる気あんまりないし、フランス製の兵器をわざわざ購入するのか？
>>413
見た感じラファールは使いにくそうなんだが・・・
余り料理した事が無い奴にはそう見えるのかな？ >>414
漏れたんじゃなくて提案を拒否された。
どうせ採用されないのだから正しい選択だな。 ティファールの旧社名がデュポンだった位しか分からんばい！
B型は令和5年までに18機配備らしいから、追加分は大綱で飛行隊追加する分かなと推測されるな
>>421
どんだけ頭悪いんや今からでもそろばん習え！ 予算付けて配備に至るまで4-5年くらいかかってる現状で、3年後までに18機配備とか無理でしょ
配備じゃなくて18機分の調達予算つけるの間違いでは
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