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護衛艦総合スレ Part.116 YouTube動画>3本 ->画像>20枚


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1名無し三等兵
2019/07/05(金) 20:31:15.85ID:l7/SwU85
前スレ
護衛艦総合スレ Part.115
http://2chb.net/r/army/1559520417/
2名無し三等兵
2019/07/05(金) 20:47:37.05ID:NhW1MJib
>>1

危うく重複して立てるところだったよ
3名無し三等兵
2019/07/05(金) 20:50:28.80ID:WxeELmWI
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
4名無し三等兵
2019/07/05(金) 21:47:42.27ID:9QyuGF6S
反安倍キチガイが長文コピペを貼る所為でスレが機能しない
5名無し三等兵
2019/07/05(金) 22:16:54.61ID:+wCzvvU/
無法掲示板だし、あぼーんするしかないよ
6名無し三等兵
2019/07/05(金) 22:41:14.70ID:9I/aWEU/
年金は憲法25条に書かれた「最低限の生活」を政府が保障するために、国民から預かった大事なお金を運営して配分する仕事を任されているのであって、本来国民のお金なので支払うのが当然なので、感謝する必要はありません。
善意の施しではありません。
7名無し三等兵
2019/07/05(金) 23:01:18.93ID:S5D2kd+a
反安倍は6年間池沼
8名無し三等兵
2019/07/05(金) 23:10:57.47ID:2wJqZxkm
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 12時間 21分 17秒
前スレ 普通の寿命w

不満な分子はワッチョイ有りに逝けw
護衛艦総合スレ Part.111[ワッチョイ]
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1548941795/

[ワッチョイ]護衛艦総合スレ Part.87
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/
9名無し三等兵
2019/07/05(金) 23:30:00.99ID:DQU/RSel
最低でも三人産んでね!
子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて!
保育園足りないけどなんとかして!
あ、勿論育児は女性主体で!
パパも手伝ってあげるから!
イクメンイクメン!
ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで!
そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく!
一億総活躍!
人生百年時代!
10名無し三等兵
2019/07/06(土) 08:20:18.74ID:LO6p4hpw
いずも2隻で足りないと言うがF-35B母艦を何隻増やすのか

ミニマム案:DDH数そのまま、ひゅうがにも補助的にF-35B運用、将来的におおすみをLHAで代替
 計7隻

ノーマル案:ミニマム案+準いずも型を1隻建造、いずも型3隻体制として隊群1個増
 護衛艦艇の需要増大は哨戒艦により沿岸任務から解放されるFFMを当てDDXで艦隊防空を維持強化
 計8隻

豪華案:ミニマム案+新型中〜大型空母2隻建造、6個隊群体制、護衛艦艇はノーマル案と同じ
 計9隻
11名無し三等兵
2019/07/06(土) 08:26:16.41ID:rARt0hJ5
人の確保が無理よ
12名無し三等兵
2019/07/06(土) 08:31:50.90ID:VVaO2/zA
給料増やせば人は来るさ
13名無し三等兵
2019/07/06(土) 08:32:12.65ID:oNY/PzIj
潜水艦のときも護衛艦定数48→54隻のときも同じこと言ってませんでした?>人が〜だから無理
14名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:09:04.30ID:JOhdndKu
チョンをホワイト国から降格させた事の文在寅の対応、予想以上にしたたかだな
チョン大統領府の対策会議が安全保障会議だぞ
昨年北チョンを主敵と表現することを止めてることと合わせると
これは日本を新たな主敵の座に据えるための布石
今後自衛隊はチョンに対し隙を見せないでくれよ
15名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:11:40.99ID:QN1YU+YU
ただの無知蒙昧な馬鹿の猿イキりを「したたか」と表現して自分賢いアピールした気になってる自称識者のゴミはもうお腹いっぱいっすわ
16名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:15:38.60ID:oNY/PzIj
そういうこと言うとまたひきつけ起こしながら敵を侮るなとか吹き上がり始めるぞ
17名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:18:55.11ID:rARt0hJ5
>>13
人が足りないからWAVEの配置制限を潜水艦まで解除してるわけで
どこの船も人が足りてるのは艤装終盤と就役直後の定数分ちゃんといないと許されない時期だけ

あめなみ省人化失敗からFFMはガチの省人化進めてるけどね
18名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:27:41.18ID:JOhdndKu
レーダー照射事件でもチョンは国家安全保障会議開いてたんだな
日本関係はとっくに主敵扱いしてた
認識甘かったわ
19名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:33:28.38ID:g0r5jWjq
人員確保のために定年延長とかすると
定年延長までしてるからもう人は増やせないと言われる
20名無し三等兵
2019/07/06(土) 09:55:47.53ID:x0sol44s
少子高齢化だし。人員確保はこれまで以上に厳しくなるだろうね
一気に不景気(10%でドボン、来年ドボンだけど)になれば増えるだろうけど
FFMが50人で運用できるようになれば安心だけどw
21名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:02:09.46ID:oNY/PzIj
>>19
合理的な懸念とか解決へ向けた問題提起とかじゃなくてただの宗教なので仕方がないな>人手不足ガー
22名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:02:25.63ID:PL/uHJzr
>>19
減る人が減って入る人が増えれば増える、単純な話よな
23名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:02:29.57ID:b/9zRvLP
>>10
>将来的におおすみをLHAで代替
LHAは自衛隊の想定戦域での使いどころが無いと想うよ。
LCACでも岸辺の30km程度、AAV7の場合はもっと近づく訳で、F-35B母艦がとるべき間合い(100km超)と全然違うでしょ?
相手の航空攻撃・地対艦ミサイル等での反撃が絶対ない場所でしかLHAは使えない。どこかの旧植民地のクーデーターへ介入なんかには最高だけどね。
そんな理由で今回の大綱改訂では、当初は盛んに言われたLHA導入が途中で消滅したのだと想像している。(素人想像だけどね)
24名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:09:48.06ID:Xveko+WG
LCACの行動半径は約300km
25名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:12:15.03ID:Xveko+WG
>>10
豪華案になるんじゃないかな
FFMはベースライン2からはバウソナーも搭載しそう
26名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:13:55.45ID:Xveko+WG
>>21
FFMでも哨戒艦でもそうだけどちょっとでも自衛隊で拡張寄りの話するとこれが出てきて
まともな議論をさせないからどんどん世間から置いていかれるのよなぁ
27名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:15:38.01ID:VfNz5EwA
哨戒艦もOB任用前提だし
若年層は任務増加を忌避し船を下りる
採用と総員の現員数は増えても艦艇勤務が減っていくというのが現状
潜水艦は純増だからもう適性なくても乗せざるを得ないくらい人が足りない
それを引き止めるのに艦内Wi-Fiみたいな対策までやってるわけで
28名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:17:24.17ID:VfNz5EwA
なお募集は「危機的状況」なので
計画人数入りましたーでも半分使い物になりませんってのも統計上は大丈夫そうに見えるからね
29名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:23:05.91ID:oNY/PzIj
OB任用は後方配置で若手を船に重点的に振り分けるための施策だぞ
統計以前にまともに報道の日本語も読めてないとか危機的なのはお前のおつむだろうJK
30名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:24:55.03ID:DFGNyIQA
人員なあ
とりあえず推移はこんな感じよな
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
定年延長なり再雇用なりが増えてくるともう少しペース上がるんかな?
31名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:26:18.31ID:VVaO2/zA
ぶっちゃけTwitterとかの「中の人の声」にしたって、それが事実かどうか&単にゴミ上官が自分の能力不足を部下のせいにしていないか、の裏取りができないんだよねぇ
32名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:38:09.82ID:iSkzCUqk
>>25
積むと水中抵抗が格段に上がるから何らかの処置は必要
コンフォーマル化とか
33名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:42:56.56ID:PL/uHJzr
>>32
単純にFFMには積まないんでないかね
バウソナー積むとしたらもっと別の船型になるだろし
34名無し三等兵
2019/07/06(土) 10:55:41.05ID:sMur4xA+
省エ人力化と言うか最前線の無人化を進めないとね

統合運用自衛隊で洋上撃破と失地奪還と敵策源地撃破
現三自衛隊は半減以下で本土防衛と災害派遣
対ゲリコマ用に重武装警察
高接敵高損耗が予想される部隊は無人化推進

無人化進めて戦闘拒否人員対策
ゲリコマ対策は武装警察
現自衛隊は本土決戦と土方に専念

中長距離ミサイルと空母解禁されたからあとは爆撃機と原潜と戦術核かな
35名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:07:07.49ID:rARt0hJ5
現状修理艦から人回してやってもギリギリ
FFMもDD更新としては人減るけど掃海艇枠からすると70人程度増になるから全体として余裕はない
そこにDDH増やす話とかさすがに厳しい
>>30のグラフも採用増じゃなくて定年延長効果のがでかいし楽観的に過ぎるとは思う

まあ予算定員が誤差レベルでしか増えないからなんだけど
春以外の既卒採用枠を3倍くらいに増やせれば改善される可能性は高い
36名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:23:54.18ID:eaBJlbFT
スレがまともに機能しないのはコピペ荒らしよりこっちが原因だな
まぁコピペ荒らしがID変えてやってるのかもしれんけど
37名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:25:17.96ID:mPK2QuQT
やっぱ人員スレを作ってここで騒ぐ奴はスレチ扱いにするしかないのかもだなぁ
38名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:39:51.30ID:I/ktEMmf
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
39名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:40:19.64ID:xjHk3/Mh
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
40名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:42:50.21ID:eaBJlbFT
>>23
積み荷のある状態で300海里(556km)動けるやで
往復で考えたら帰りは荷物積んでないから海岸から最大300kmぐらいか
そもそもEFVが水平線の向こうから揚陸するLCACやヘリに作戦距離を合わせるために
考案された面もあったんだから(開発失敗したけど)
41名無し三等兵
2019/07/06(土) 11:56:12.24ID:SJLuboEp
人数なんて数字の話なんやから、数字のないイメージ先行の話題は半分無視していいと思うけどな
42名無し三等兵
2019/07/06(土) 12:13:58.93ID:D7vrLrwj
でも人足りないのは事実だし
どうすんのかね
おおすみの後継だって、おおすみのままのような形なら今より少なくできるだろうけど
もっと拡充するなら、乗員も2〜3倍、アメリカ級クラスなら500名はくだらないし

この際、むらさめ級も全てFFM(ロングタイプ装備拡充)にしちゃうとか?
マックス120名で運用できれば将来的にもなんとかなりそう
43名無し三等兵
2019/07/06(土) 12:16:19.48ID:NpDnNlsg
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反


日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
44名無し三等兵
2019/07/06(土) 12:16:35.84ID:NpDnNlsg
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反


日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
45名無し三等兵
2019/07/06(土) 12:54:57.52ID:eaBJlbFT
>>37
このスレの傍論みたいな議論ですら「統計データなんか信用できない、風の息吹を感じれば
自衛隊に人員増の余地がないことは確定的に明らか」みたいなこと言っちゃう香具師が
専門スレの議論に堪えるかと言うとなー
46名無し三等兵
2019/07/06(土) 13:03:00.89ID:rARt0hJ5
実際問題として人に余裕できるのはFFMベースライン2の整備の頃でしょ
あめなみ更新で先進CICにすればさらに確保できるな
47名無し三等兵
2019/07/06(土) 13:10:29.50ID:DFGNyIQA
>>46
まあ大きく改善はその通りだな
FFM純増分だけでも年三隻で作って早めにゆききりあぶくまと交換するバッジ2建造にしてほしいわ
48名無し三等兵
2019/07/06(土) 13:11:20.46ID:tTVCKnO3
>>18
かなり甘い認識だったね
自衛隊並みに遅い
49名無し三等兵
2019/07/06(土) 14:07:51.30ID:m75yw4nO
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
50名無し三等兵
2019/07/06(土) 14:08:09.77ID:m75yw4nO
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
51名無し三等兵
2019/07/06(土) 15:47:42.07ID:x241DzVv
>>45
そのデータから何が読み取れるかでしょ。
数字上は増えていても現場は喘いでいるわけで。
52名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:03:28.55ID:40mgQiSl
自分の気に食わないデータに対してデータに基づかない勝手な変更を加えてるだけやがな実質
53名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:22:35.59ID:rARt0hJ5
2020年までのグラフだから右端は見込みだし
採用年齢拡大と定年延長の効果なんだなってのを読み込むとなんか問題なのか
市ヶ谷の人計課の方策が効果ありってことやし
54名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:25:19.18ID:EbUo5Glc
ソマリア海賊対処派遣33次隊の艦長が規律違反で更迭された件って、33次隊から艦長が海賊対処指揮官を兼任する事になって
上役の隊司令がいなくなったから艦長が気を抜きすぎてSNS投稿してしまったということなのかな?
55名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:30:21.63ID:rARt0hJ5
あさぎり前艦長のは投稿内容的にはたいしたことないけど
防衛省SNSが投稿する前に自分のアカウントで投稿したってことで非公開情報の漏洩ってことで処分
数時間自分のイキリを押し殺してたらたぶんセーフだった
56名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:04:19.38ID:sMur4xA+
いずもスレで五月蝿かったな〜
人員足りないからF-35B導入は無理無理無理無理かたつ…
人員まで含めての導入計画なのにねw
検討されてるなら増やすなりどっか削るなり省人力化するなり予定される

文民が押し付けて来て人員足りないからクーデターおこすは!
なんて期待してるのは外国人の人だよね?

当面はBMD艦隊×3とSTOVL空母艦隊×3目指すのかな
DDgとFFMと哨戒艦(DEX)大型化と武装強化で艦隊増
57名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:08:36.09ID:rARt0hJ5
いずも空母化で人員理由に反対ってのは元々ただのバカだろ
新造でもないし、パイロットは空自だし、整備員も空自から出向させるか空自に出向して勉強させるかすればいいだけだし
58名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:12:38.84ID:BLe61x9+
偽旗作戦もお腹いっぱい
59名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:18:11.30ID:C0FvN9lO
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
60名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:18:27.48ID:C0FvN9lO
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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61名無し三等兵
2019/07/06(土) 19:16:25.85ID:Zs90xmFr
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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62名無し三等兵
2019/07/06(土) 20:25:37.84ID:DFGNyIQA
しかし>>30見る度に思うが民主党政権は悪夢だったな、2008から2009の間の減少が急激で未だに戻せてないゆだよなあ
2008年まで戻すのに2022位までかかるだろ今の伸び率だと
2005年まで戻すとなると2028位かねえ……
63名無し三等兵
2019/07/06(土) 21:59:08.97ID:B0JgAbyk
巨大与党でヒトラー化する安
倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、


「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安

倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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64名無し三等兵
2019/07/07(日) 09:03:30.52ID:vyQ+61EX
艦隊整備は10年計画だしFFMの数が揃った後は
2005年時点の護衛艦隊よりも所要マンパワーは減るんだから
別にそれでOKよ
65名無し三等兵
2019/07/07(日) 09:14:31.36ID:JCT5os67
2005年まで戻して2005年よりも省力化された分で>>10の言うとおりDDH追加する感じかねぇ
66名無し三等兵
2019/07/07(日) 09:20:23.83ID:WVHjhfaC
DDHじゃなくて輸送艦の更新で強襲揚陸艦もどきじゃないの
67名無し三等兵
2019/07/07(日) 09:23:17.44ID:vyQ+61EX
強襲揚陸艦取得が話題になった頃から軍研に本格的な中型空母にするべきという部内の声が紹介されてたし
最近はそういう強気な内部リークはだいたい当たってるからな
中型空母の仕様策定のための経験値稼ぎとしての意味もいずも改装にはあるんじゃないか?
68名無し三等兵
2019/07/07(日) 09:36:19.64ID:OfBEsPMn
空母が無理だから軽空母兼用強襲揚陸艦でお茶を濁すんじゃなくて、
空母とは別に強襲揚陸艦も配備という意味合いなら無くもないのでは?
69名無し三等兵
2019/07/07(日) 10:12:01.15ID:txkgRwZL
いずれもF35Bの積載を考えるなら相応に大型化するので純増はごっそり海自の予算人員を増やさなきゃならない
例えばひゅうが型をF35B積載に見合う艦に更新する場合でも人員増は相当に増えるけど

艦の更新によってF35Bの積載可能な艦を増やす場合、
2020年代はFFM×20、哨戒艦×8〜12?、とわだ型補給艦×3と純粋に数が多く、F35Bを積むような艦がない
旧軍の速吸みたいな艦でも目指さない限りね。それは流石に邪道
後単純に建造数が30隻以上と多い
で、2030年代だとこんごう型の更新×4、むらさめ型の更新×8、おおすみ型輸送艦×3の更新が来る
狙うならここ。おおすみ型の更新で大型化だろう。
ただし、こっちはただでさえ高額なDDG4隻がある上強襲揚陸艦のような高額な艦が重なるので
2030年代の建造費は2010年代2020年代と比べ跳ね上がることになる
70名無し三等兵
2019/07/07(日) 10:41:29.57ID:EpWPEww/
当初はFFM×20隻ととわだ×3隻だけでもこんな数が多いのでこれ以上は無理、と言われてたのに
新大綱で哨戒艦12隻もごっそり増やして並行建造始めたわけだから
建造費はまぁごっそり増やすんだろう

最近は予算を固定化された制約条件と見なしてその範囲内でできることを考えるよりも
政府の動きと戦略上の必要から考えてそれに見合った予算の額を推測する方が正確に将来を予測できる傾向がある
71名無し三等兵
2019/07/07(日) 10:54:29.56ID:vyQ+61EX
そういえばFFMが発表された直後にもその大型化により生じたギャップを埋める必要から
哨戒艦12隻の建造が公表される前から専ら近海作戦を担う小型艦部隊の創設を提唱した人がいたっけ(警備艦隊とか言って)
見事的中したな
72名無し三等兵
2019/07/07(日) 11:05:05.75ID:HnM/3a3Q
DDG180(28DDG)の進水式の日程が7/17に決まったそうだ
艦名は何になるんだろうか?

73名無し三等兵
2019/07/07(日) 11:37:27.12ID:j452uJMX
甲巡シリーズなら残りは
はぐろ、たかお、なち、あおば、きぬがさ、ふるたか、かこ
74名無し三等兵
2019/07/07(日) 11:53:51.64ID:4taIA1lJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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75名無し三等兵
2019/07/07(日) 11:54:07.84ID:4taIA1lJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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76名無し三等兵
2019/07/07(日) 11:54:30.93ID:KF/MwEsA
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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77名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:00:51.00ID:Cu8fZmBV
>>73
かこはないだろw
(加古は川の名だから。川内型4番艦の予算転用で大型軽巡化したからその名残で川の名のままになった)

まやとの対比だと、きぬがさかはぐろ辺りが有力じゃないかな。
78名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:09:37.27ID:HnM/3a3Q
>>73
あおば、かっこええな
79名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:20:55.93ID:feEb03gO
>>73
摩耶型砲艦繋がりで赤城というのもある、海保で今使ってるから難しいかもしれんが
80名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:27:00.72ID:JYaTaFAl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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81名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:27:17.00ID:JYaTaFAl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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82名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:50:13.85ID:jsg6xciO
>>73
以前から他スレでもうちは言ってたけど、たかお
まやの時もその前からまやかたかおしかないって言ってたんだけどね
なちはあり得ないし(名付けたら色んなの意味で敵対視される)
83名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:08:54.82ID:95NqY45m
>>82
英名表記だどNAZIとNACHIは別物
84名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:42:20.17ID:GuNjdurw
>>83
お構いなしに難癖付けてくる勢力があることを忘れてはいけないw
85名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:43:52.51ID:d3ETnzru
日本語話者として那智とナチが同じに聞こえても他言語ではそうではないぞ
86名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:43:56.69ID:10NbgJ8e
>>84
呼び方が酷似している、とかなんとか。
87名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:45:06.67ID:vyQ+61EX
10日後か
対韓貿易制裁と時を同じくて進水した縁起のいい艦になりそうだな
88名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:20:38.10ID:sgW3YIjI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
89名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:20:54.52ID:sgW3YIjI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
90名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:36:43.76ID:OfBEsPMn
>>83
五十音でごちゃごちゃになる日本人と違って欧米人にとっては完全に別物に聞こえるぐらい違うしな。

>>84
ユダヤ系やイスラエルにバカにされて終わり。
91名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:03:49.74ID:HaF94tJT
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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92名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:14:14.00ID:L/FFKmpJ
>>90
馬鹿にされるどころか、下手すると怒らせるかもね。
93名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:24:40.29ID:feEb03gO
>>69
そういや中期防のその他四隻ってとわだ型後継なんだろか?
94名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:27:03.68ID:WVHjhfaC
>>93
>※5:「その他」は掃海艦、音響測定艦及び海洋観測艦で、単価は掃海艦約162億円、音響測定艦約221億円、海洋観測艦約203億円。
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/soubi_tanka.pdf
95名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:31:07.01ID:feEb03gO
>>94
となるととわだ型後継は次の中期防ってことかね
だとすると哨戒艦に割り振られる基準トン数は一隻1200トン〜1400トンの間だな引き算して考えると
96名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:43:05.18ID:fqdi0cy9
個人的にはそろそろたかおにしてやって欲しいなあ>28DDG艦名
97名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:14:45.47ID:OfBEsPMn
高雄と高尾があるけど平仮名だと区別が付かないんだよな。
ヤマノススメヲタとかが後者と取り違えて勝手に喜びそう。
98名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:17:39.79ID:GY2K8Qyn
初心者向けか
99名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:19:19.35ID:Q7WFfmeU
>>97
本来は
高雄はたかを
高尾はたかお
です。
100名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:52:40.30ID:xNU/EGKf
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
101名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:52:55.58ID:xNU/EGKf
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
102名無し三等兵
2019/07/07(日) 17:18:00.66ID:wTD511mB
>>99
みょうこうがみょうこうな以上、その区別はせんでしょ。
103名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:11:01.08ID:7Vt14u6w
なちにしたら発音とかで違っても日本語発音はなちだから、敵に回したらいけないユダヤに猛批判くらって名前を変えることになるだろうよ
というか、アメリカ様が一喝日本に言って一瞬で安倍ポチが防衛省の代わりに謝って名前変えるよ
トランプは義理の息子の関係でユダヤとイスラエルに御執心なので…
104名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:49:55.80ID:4HtaMMPt
大日本帝国
「ガダルカナルからは転進したけど勝ってます」
「サイパン玉砕したけど勝ってます」
「原爆落とされたけど勝ってます」

日本
「給料は上がらないけど景気はいいです」
「生活苦しいけど景気はいいです」
「大学生の仕送り減ったけど景気はいいです」
「実感はないけど景気はいいです」
105名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:04:35.77ID:Er8ol1NY
護衛艦と何の関係があるんだよ……
106名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:36:51.46ID:IWQXyu5g
>>105
もう海軍軍拡競争やめて、お願い。と言う書き込みだね
107名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:05:44.60ID:xVx+nUSl
 海上自衛隊のはやぶさ型ミサイル艇が、まもなく退役の時期を迎えようとしています。
 ところが後継艦艇の建造計画は聞こえず、今後、同艇を配備し北海道の北辺を守る
余市基地のあり方を左右することになるかもしれません。
https://www.excite.co.jp/news/article/Trafficnews_86876/

ええっ!? もうそんな時期なんか
108名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:23:09.38ID:FQv6kpXI
>>107
余市はどうなるんかねえ、哨戒艦が代わりに入るんでないかとは思うんだが
ロシアが海では最近大人しいとはいえ監視する船は必要だろし
109名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:24:41.14ID:qHVtDL1G
>>107
はやぶさ型は傑作なんだが日本周辺の海象に合わなかった。
110名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:29:42.93ID:FQv6kpXI
>>109
せめて韓国の大鷲型位のサイズ(基準500トン程度)があればなあ……あれ位のサイズだと自己防御装備とかも付けれたろうけど
哨戒艦はあぶくま位のサイズになりそうなんでその点は心配いらないだろけど
111名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:29:44.04ID:LLZHPY+y
はやぶさ後継にこそLCSのコンセプトは似合う
112名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:31:13.52ID:FQv6kpXI
>>111
インディペンデンス級を小型化したようなALTA案が哨戒艦で採用されんかなと期待してるわ
113名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:50:31.22ID:+/wl1Tdi
>110
あぶくま型は余市には大き過ぎでは。
小樽へ引っ越しとかでは?
114名無し三等兵
2019/07/08(月) 09:12:37.24ID:6J4PHNtk
>>110
240tが500tになったところで焼け石に水でそ
恒常的に運用させるならやっぱり1000t以上は欲しくなる
115名無し三等兵
2019/07/08(月) 10:20:21.33ID:6J4PHNtk
>>112
LCSはでかすぎた、もっと小さな艦で哨戒や掃海を実現するべきだった
そしてLCSは小さすぎた、もっと大きな艦で武装も充実させるべきだった
2種類の艦艇を別々に整備するべきだった

アメリカの教訓を組んでうまいこと理想的な艦隊整備を実現しつつあるよな
116名無し三等兵
2019/07/08(月) 10:47:16.45ID:AOD3yakx
>>114
その辺は恒常的には使わないから
数を確保して交代制が基本
117名無し三等兵
2019/07/08(月) 11:30:07.24ID:qjrtzncL
天候の話でそ
118名無し三等兵
2019/07/08(月) 11:40:05.95ID:M4dJVhOV
>>113
港を大きくすればよいのでは?
小樽は遠くてなあ、余市市も反対せんだろ
119名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:05:56.78ID:a5NJcPL9
>>118
え?
実際小樽に行くかどうかは知らんけど小樽と余市は隣だぞ
120名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:23:22.02ID:BvDw2MBX
>>107
この記事頭悪いというか
中期防の「哨戒艦4隻」ってのも読まずに書いてるのか
「ミサイル艇」で検索かけて無かったから「はい後継なし」って決めつけてるのか
121名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:27:42.14ID:4Cyfb7Rw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
122名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:28:05.54ID:4Cyfb7Rw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
123名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:28:21.72ID:4Cyfb7Rw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
124名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:42:10.56ID:FQv6kpXI
>>119
ああすまん、小樽はすぐ近くだったわ
勘違いしてたわありがとう
>>120
まだ余市に配備とは決まってないからなあ、今中期防の四隻は南西諸島に配備されて余市は次期中期防分なんでないかなとは思うの
もう少し(後六年位?)延命させるなりはやぶさ型を集めて一隻辺りの時間減らすかで粘るんでないかね
125名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:44:47.13ID:Kf4HQKMB
>>118
余市「町」ね
126名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:50:05.25ID:tbMo3rwc
余市をGoogleマップ見る限りあの設備だと満載2000トンクラスの哨戒艦配備は厳しい気がするが
127名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:53:36.96ID:FQv6kpXI
>>126
船を港に合わせるのでなく港を船に合わせるのだ、主人がお供に合わせてはいけないって長岡生まれのギャンブラーが……
128名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:57:25.30ID:pVDOTN7t
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
129名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:57:41.31ID:pVDOTN7t
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
130名無し三等兵
2019/07/08(月) 12:57:58.23ID:XdvI5U+q
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
131名無し三等兵
2019/07/08(月) 13:00:42.57ID:Kf4HQKMB
>>127
港は町が管理する事項だからね
余市町にそこまでする金はない
132名無し三等兵
2019/07/08(月) 13:11:50.06ID:6J4PHNtk
自衛隊やアメリカ軍が使うための設備拡張は普通に防衛省から金が出るぞ
133名無し三等兵
2019/07/08(月) 17:41:42.34ID:Tk/L0src
まあわざわざ哨戒艦と銘打っている以上ミサイル艇の後継ではないんだろうな。SSM積むなら実質後継みたいなもんだが、どうなることやら
134名無し三等兵
2019/07/08(月) 18:13:08.62ID:VP5e5JkA
28DDGの艦名

本命 はぐろ 先代妙高型、東日本の山
対抗 なち 先代妙高型、「まや」と同じ2文字
大穴 あかぎ 摩耶型砲艦で唯一DDGに命名されていない
135名無し三等兵
2019/07/08(月) 18:58:29.30ID:n/CrI9DI
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
136名無し三等兵
2019/07/08(月) 18:58:45.52ID:Inwmf2p3
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
137名無し三等兵
2019/07/08(月) 19:02:20.19ID:qHVtDL1G
>>133
対艦スタンドオフ兵器を増備するから、必ずしも小船に積む必要は無いのでは?
むしろ、敵さんの位置情報が重要。
138名無し三等兵
2019/07/08(月) 20:11:24.27ID:AOD3yakx
ずいぶん
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
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139名無し三等兵
2019/07/08(月) 22:14:41.60ID:M3iJkDr3
少し古いけど
海上自衛隊は24日、非公表の情報を会員制交流サイト(SNS)に投稿して秘密を漏えいしたとして、
護衛艦隊司令部の佐藤吉範2等海佐(49)を停職7日の懲戒処分にした。
海自横須賀地方総監部によると、2等海佐は3月26日から4月14日まで、
当時艦長を務めていた護衛艦「あさぎり」での作戦行動中、非公表だった艦隊の出入港
に関する情報を類推できるような投稿をフェイスブック上にした、としている。
2等海佐は「秘匿性と重要性は認識していたが、行動中保全への認識が薄れてしまった」と話している。
140名無し三等兵
2019/07/09(火) 01:53:25.53ID:WkltX5nA
>>137
SSMを積まない船をミサイル艇とは呼ばんだろう普通。ミサイル艇の後継が必要かどうかの話をしているのではない
141名無し三等兵
2019/07/09(火) 07:30:55.68ID:oQyUrpbk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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142名無し三等兵
2019/07/09(火) 07:31:11.35ID:oQyUrpbk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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143名無し三等兵
2019/07/09(火) 14:23:43.49ID:sZ9l8Tod
直接的なつながりは無いけど
ミサイル艇も哨戒任務もあった訳だし哨戒艦が同じ場所に配備されるのは自然
少なくともミサイル艇と同じ6隻分はね
144名無し三等兵
2019/07/09(火) 17:59:08.98ID:SfIn5OnQ
作戦能力的に三隻もあればミサイル艇六隻分の監視能力ぐらいは
楽に発揮できそうだがな
145名無し三等兵
2019/07/09(火) 18:00:11.75ID:SsI23SVW
そもそもミサイル艇は後続来るまで長くて2、3日の行動が前提でしょ
146名無し三等兵
2019/07/09(火) 18:01:56.42ID:QcK6uxBA
レーションまがいの弁当しか食えないからな。
147名無し三等兵
2019/07/09(火) 18:48:12.62ID:a4Aa1Vzf
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
148名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:41:57.14ID:fESIuS0Q
>>146
三井の哨戒艦だとでかい厨房が用意出来そうだな

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚

デカい休憩室とかも。
千トンのL'Adroit OPVで兵士29人乗せられるから
倍の60人くらいは収容できると思うが、
離島で自然災害が発生した時、救護活動に役立つかな

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
149名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:45:36.46ID:AX+CpIA7
中核要員23人でコック捻出できるのかと思うが
逆にこんだけ省力化技術突っ込んでるとそれぐらい捻出できちまいそうだなぁ
全体の人数少ない分コックの労働量は減らせるし
(調理に専念できるならやろうと思えば一人でも回せるぐらいか?)
150名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:48:08.20ID:n0KoX5bj
23人分なら調理員は1人で余裕かな
夜の発着艦のために夜食おにぎり置いておけばなおよし
151名無し三等兵
2019/07/09(火) 22:25:17.42ID:H7BsY4oZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
152名無し三等兵
2019/07/09(火) 22:25:34.24ID:dI3fgGkS
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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153名無し三等兵
2019/07/09(火) 23:13:55.73ID:NeN4vkfv
>>148
この段階ですでに50人とかそん位の歩兵のピストン輸送は出来るわな
しかもステルス性高め
154名無し三等兵
2019/07/09(火) 23:20:05.44ID:Ha+bvP02
>>149
民間の外航船が乗員23名で事務員(給養)3名だからそんなもんだろ
ただし、この基準だと夜間は2名で運行することになるが
155名無し三等兵
2019/07/10(水) 01:49:48.91ID:UyiVyWlT
三井も三菱も一気に近代的な見た目になったな。
サーキュラーCICにパノラマブリッジとかの内容もだけど。
いつまでも古臭いマストを使ってたのは多機能レーダーの研究を見越して投資してなかっただけなのか?
156名無し三等兵
2019/07/10(水) 05:06:55.61ID:QZngWDfG
>>155
>多機能レーダーの研究を見越して
マストもそうでしょうが、様々な通信とレーダーのアンテナを林立させていては、ステルスマストも意味なかったのでしょうね。
157名無し三等兵
2019/07/10(水) 05:54:33.89ID:Pp+ZKh6B
>>12
こういう馬鹿がまだいるんだな
158名無し三等兵
2019/07/10(水) 06:06:43.63ID:Pp+ZKh6B
>>62
こいつもアホ
減らすのを決めたのは自民党政権時
バンバン首切りし、中年は早期退職までさせようとしてたのを知らない馬鹿
159名無し三等兵
2019/07/10(水) 06:07:52.86ID:Pp+ZKh6B
>>29
人手不足だからそうしようとしてるんだが?
本当に救い用のない馬鹿
160名無し三等兵
2019/07/10(水) 06:08:29.40ID:Pp+ZKh6B
>>17
だよな、それを理解出来ない馬鹿がまだいるw
161名無し三等兵
2019/07/10(水) 06:16:25.35ID:NLfMQdoT
>>35
採用枠の人員さえ集まらないんだが?
競争率0倍
採用枠増やしても何の意味もない。
162名無し三等兵
2019/07/10(水) 06:17:48.47ID:NLfMQdoT
>>41
定年延長、32歳まで採用するってのに、まだ分からない馬鹿
163名無し三等兵
2019/07/10(水) 07:04:37.89ID:ZCzT2z13
>>155
単純に建造費が潤沢になったからでは
164名無し三等兵
2019/07/10(水) 08:08:54.36ID:VTpZ6ZNA
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
165名無し三等兵
2019/07/10(水) 08:09:09.75ID:VTpZ6ZNA
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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166名無し三等兵
2019/07/10(水) 08:09:25.36ID:VTpZ6ZNA
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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167名無し三等兵
2019/07/10(水) 08:42:10.20ID:nQPxbLZu
入隊してやる気のある隊員を曹になれなかったという理由で追い出すのが間違い
どうしてここ改革しないんだろうな?
ヒゲの隊長もそもそもはこれどうにかしようと政治家になったはずだぞ
168名無し三等兵
2019/07/10(水) 09:15:30.17ID:uEcrEgqf
どうやって少子高齢化時代に人員を充足しようかって話題になると
中国の工作員とか言い出す異常者が湧いてたけど、アレ何だったんだ?

大型重武装艦を対中国の正面戦力に据える必要性が語られる度に
小船の友鶴化を執拗かつ強硬に主張してた奴と同じなのか?
169名無し三等兵
2019/07/10(水) 10:01:08.53ID:nQPxbLZu
>>168
そりゃそうだろw
いつも人員に関わる問題で騒ぐ奴の主張
「僕ちゃんのお眼鏡に適わない隊員は今すぐクビにしろ」
「ただし外人は無条件で自衛隊に採用しろ」
こんな基地害だぞ
170名無し三等兵
2019/07/10(水) 10:03:06.31ID:0aceFkGr
>>168
まあ小舟にならなくてよかったなホント
後DDXは要素技術開発等からみて先の話になるのは見えていただろ
171名無し三等兵
2019/07/10(水) 10:27:44.59ID:Q7nZDRy5
小舟の友鶴化なんて話、あったっけ?
172名無し三等兵
2019/07/10(水) 10:49:56.56ID:D2+GRcxY
哨戒艦にはやぶさ級プラスレベルの武装を載せる主張してるひとはそれなりにいたな
173名無し三等兵
2019/07/10(水) 11:03:09.55ID:Ey3jEo86
>>172
それでなくFFMの話だろ
まあ哨戒艦も三井案で76mm砲とRWSになったし多目的統合レーダーだとOPY-2だろからはやぶさ型にプラスするくらいの武装化はあり得るだろ
174名無し三等兵
2019/07/10(水) 11:15:34.89ID:8uysuM8v
>>173
合計8面の空中線を持つOPY-2採用はないだろう
それに三井案見る限りでは逆にあの程度の武装で済ませる気にしか見えない
175名無し三等兵
2019/07/10(水) 11:19:04.15ID:uEcrEgqf
>>170
大型重武装艦(自称コンパクト)と必要十分性能のOPVというリソース分けになって本当に良かった。
ただ、省内でもかなり混乱してたようだから、形になるまでは不安で一杯だったけどね。

>>172
OPV枠に127mm砲・短魚雷・SSM・VLS32セル・ESSM・長SAM・SeaRAM・水中無人機・艦載ヘリ・機雷戦装備搭載まで主張してたよ。
で、リソース分けを説かれたら「軽武装ガー!シナガー!」とか言い始めたので、
中国と正面から対峙するのは"大型"重武装艦の仕事だと説明しても全く日本語が通じなかった。
176名無し三等兵
2019/07/10(水) 12:22:26.24ID:gnzX3kVp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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177名無し三等兵
2019/07/10(水) 12:22:42.45ID:gnzX3kVp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
178名無し三等兵
2019/07/10(水) 12:22:58.77ID:L+UWMusq
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
179名無し三等兵
2019/07/10(水) 14:21:47.48ID:Q7nZDRy5
>>175
重武装を主張している人って船型の大型化もセットだったと思うけど
最大で4000トンもありうるといっていた人が結局正解だったな
180名無し三等兵
2019/07/10(水) 15:23:22.86ID:tnuFtv6N
重武装OPVを求める派と小型DDを求める派が2chで争っていたが
結局はDD(FFM)とOPVをどちらも作ることにした
というのが語弊はあるがFFM関連話の結論になりそうだな
どちらも必要だったというオチ
181名無し三等兵
2019/07/10(水) 15:34:19.07ID:uEcrEgqf
>>179-180
多分、俺が言っている話と時期が違うんだと思う。
俺が見たのは、DEX構想時の小さな船体に5000t級以上がするようなてんこ盛りを主張して、
対中国の矢面に立たせるんだと極めて鼻息が荒く、人の話を滅茶苦茶に曲解する輩。

まあ、防衛省自体「正解」が見えなくて迷走していた時期だから、
OPVには無意味にてんこ盛りかつトップヘビーで高価に過ぎて
DDには過小かつトップヘビーで言うほど安くもならない
そんな「どちらにも使えないフネ」を妄想する層が現れたのかも知れない。
(大型化FFM&哨戒艦構想は「国による後出しジャンケン」なので年単位で事前予測するのは困難。)
182名無し三等兵
2019/07/10(水) 15:49:52.08ID:tnuFtv6N
オタクが夢見つつもそれができたら苦労しない

予算増額

だからな

陸自も予算増やしてくれればいいのに
183名無し三等兵
2019/07/10(水) 16:38:54.00ID:6mQU0uOv
現実的に予算増額が出来たんだからオタクの夢と切り捨てることがそもそもの間違いだった訳だが
184名無し三等兵
2019/07/10(水) 16:42:15.36ID:QZngWDfG
>>182
>陸自も予算増やして
アショアとか陸自輸送船団とかAAV7とかオスプレイとか、変なモノは増えます。九州〜先島では中SAMも地対艦も滑空弾も陸自の純増扱いになりそう。
185名無し三等兵
2019/07/10(水) 16:46:52.56ID:tnuFtv6N
>>183
陸自の予算が夢から出てこないのですが

後からどうとでもいえる話でしかない
186名無し三等兵
2019/07/10(水) 16:57:14.52ID:GgKzUhyv
>>181
本当に後だしだったかは疑問だけどな

DEX初期の頃から(確か)はつゆき型を現在の技術で建造した場合500億と言う話は当時からあった
FFMと哨戒艦の予算や建造枠の奪い合いで出てくる情報が錯綜して別々のモノが一つのモノとして報道さ経ていた可能性がある(世艦のVLSセル報道考えると取材能力に疑問持たざるを得ない)
DEXは元々護衛艦とは別件だったと考えると現状迄の流れになんの違和感もなくなる
187名無し三等兵
2019/07/10(水) 17:14:24.14ID:6mQU0uOv
>>185
そりゃ優先されてないから出てこないという当たり前の話でしかないだろ
188名無し三等兵
2019/07/10(水) 17:26:20.99ID:Co9Rk+A6
>>186
DEXの源流はDD研究だろ
日本版LCSというべき小型高速DDの研究が外部委託されてそれが情報公開請求で出てきてる
結局は価格と性能が両立しない
初めから小型高速DDに適した搭載装備品を事前に開発しないとダメ
って報告が出て今のFFMになってる
その間に23DDも挟むけど
DDと別枠の2桁向け護衛艦という方向性が決まった後に予算増額された結果が今だろう
もっと前に予算増額が決まっていたならちゃんとしたバウソナーも持った小型DDになっていたはず
189名無し三等兵
2019/07/10(水) 17:26:24.93ID:Q7nZDRy5
>>181
DEXが出てきたころのスレを10スレくらいざっと見てみたが
そんな詰めこみを主張しているのはいなかったな
東シナ海にDEXを出すのは無理筋だからせめてLowコンセプト艦を、というのはあった

ちなみにLowコンセプト艦の絵(なつかしい…)
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
190名無し三等兵
2019/07/10(水) 17:27:25.28ID:Co9Rk+A6
公開請求見たら小型高速DDの研究ではたかなみ型のソーナーを40kt艦に積もうなんて検討してて海自は正気かと
191名無し三等兵
2019/07/10(水) 17:31:01.81ID:GT5XoOsL
>>175
馬鹿なのはお前
192名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:19:37.10ID:jGXOn3ZJ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
193名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:19:53.73ID:TmnVSAmp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
194名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:20:10.57ID:AV4IHtyI
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
195名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:21:38.03ID:PrL09/Fi
>>173
三菱案はより重武装な可能性も高いからなー
実際ATLA案では船体延長してSSMやVLS積むことが考慮されたみたいだし
196名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:29:44.40ID:af4rICys
76mm+ファランクス+SSM+Mk.48VLS ESSM搭載+ヘリ格納能力なら他国のコルベットと比べても相当強力な艦になるな
197名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:32:37.82ID:Co9Rk+A6
>>195
ATLAのは見学者の質問に対して積むこともできる程度の話だったはず
198名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:32:58.36ID:PrL09/Fi
韓国の反応】「なぜ米国は沈黙しているのか?意図的沈黙か?日本の肩を持っているのか?すでに日本とコンセンサスが?米日同盟が送る共同の警告か?」疑心暗鬼の韓国マスコミ
http://oboega-01.blog.jp/archives/1075196950.html

仮に何か言うとしてもいったい何を言えというのや
日本側の対応まともすぎて外野が言えること何もないやろ
199名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:33:33.48ID:PrL09/Fi
おっと誤爆スマン
200名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:44:31.58ID:MY05sYPX
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
201名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:44:48.51ID:B0q8zgV4
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
202名無し三等兵
2019/07/10(水) 18:45:04.79ID:8m/TB5yO
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
203名無し三等兵
2019/07/10(水) 20:36:19.96ID:csPwzs2Q
>>188
2桁向けなんて発想はそもそも海幕には無い。
馬鹿が勝手に妄想してるだけ。
204名無し三等兵
2019/07/10(水) 20:38:11.32ID:csPwzs2Q
>>189
だよな、米海軍のLCSを真似て、やたら軽武装を主張する輩とそれに異を唱える主張しかなかったはず。
205名無し三等兵
2019/07/10(水) 20:44:07.42ID:e8qNnuuf
5インチ砲とRAMさえ装備してれば十分とか言ってるのが大量にいたな
そんな船作ってどうすんだと思ってたら案の定だったが
206名無し三等兵
2019/07/10(水) 20:55:31.26ID:gkBkTyny
>>203
実際にはDDと別枠で建造され
2桁隊を主体として構成された新しい部隊に配置されるがな
207名無し三等兵
2019/07/10(水) 21:00:11.61ID:KgyjJOqL
>>206
主体は掃海隊群
208名無し三等兵
2019/07/10(水) 21:01:02.80ID:/VbhBE1f
それは水陸両用戦に回す分のFFM
209名無し三等兵
2019/07/10(水) 21:04:51.40ID:rjHakuXN
ホルムズ派遣には間に合わないなぁ
210名無し三等兵
2019/07/10(水) 21:05:13.39ID:gkBkTyny
>>207
司令部中心に見たら掃海隊群でも
第2艦隊の人員の多数を占めるのは元2桁隊
211名無し三等兵
2019/07/10(水) 22:32:40.67ID:yuHkdL0f
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
212名無し三等兵
2019/07/10(水) 22:32:58.83ID:bx+CzNLS
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
213名無し三等兵
2019/07/10(水) 22:33:15.34ID:885387+A
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
214名無し三等兵
2019/07/10(水) 23:17:02.23ID:PX/w9RYF
うらが型掃海母艦更新の際にはFFMベースの艦艇が来そう
そんで22隻→24隻とかありそう
だいぶ先の話だけど
215名無し三等兵
2019/07/10(水) 23:22:52.24ID:NVMytnoj
LCSを航海の自由作戦に使おうと思ってたら、敵はこっちが巡洋艦で行っても追い回してきたという落ち
216名無し三等兵
2019/07/10(水) 23:51:29.92ID:dXtsZAdh
駆逐艦オラーンが必要
217名無し三等兵
2019/07/11(木) 00:51:22.00ID:q3bTAk8c
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
218名無し三等兵
2019/07/11(木) 10:10:28.41ID:N+7P480q
>>197
まさにそういう話をしているんだと思うが
219名無し三等兵
2019/07/11(木) 10:11:38.03ID:N+7P480q
>>196
っつーか韓国の仁川級FFあたりなら普通に殴り殺せるようなコルベットになるな
正面戦闘能力だけでなくUUV/USV運用能力も強力だし
220名無し三等兵
2019/07/11(木) 10:36:34.20ID:NHFQoEyB
>>218
積むことができてもやらなかったらただの可能性にすぎないだろう
そもそも30人乗りではESSMやSSMまでそろえたコルベットはまともにできないだろう
そもそもそんな武装が必要な艦なのか?>哨戒艦
221名無し三等兵
2019/07/11(木) 10:37:11.95ID:NHFQoEyB
そんな重武装コルベットなら哨戒艦ではなくDEになるのでは
222名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:22:21.75ID:Kv351Fb3
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
223名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:25:24.84ID:Ughmli8v
哨戒艦と謳ってる以上艦種はPx
ただ下手なDDより強力なFFMみたいに艦種にあまり意味はない
224名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:27:58.03ID:VragIInm
ESSMからSSMまで積むんだったら、FFMを買えっての

装備を増やせば、乗員も訓練も整備も必要なの分かって無いのかな
225名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:32:47.11ID:NHFQoEyB
FFMもDDの下位ではある
新技術投入しているから古いDDに技術世代差で上回っているだけで
推進機関由来の騒音や船体対潜ソナーの欠如
CIWSがSeaRAM1つで射界が全周をカバーできていない
VLSセル数も少ないなど
DDみたいになったがFFMはDDには及ばない
同じ技術使えばもっと強いDDになった
FFMはあくまでFFM
226名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:38:24.21ID:FpZmGdrU
そんなFFMを50年代末まで使うんだろうなぁ…
下手したら60年代か
227名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:42:39.93ID:5vW5hIJA
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
228名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:42:55.56ID:5vW5hIJA
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
229名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:43:29.21ID:/1qD8dVc
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
230名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:44:19.94ID:PBx/PW0e
下手も何も護衛艦の寿命は普通に40年だろう
現時点で中韓の同クラス艦が震え上がるようなスペック用意してるから
定期的なアップデートで将来に渡って性能上の優位を確保していくだろうよ

>>224
FFMを重武装にしろという論が出たときも同じようなこと言ってたな
231名無し三等兵
2019/07/11(木) 12:49:19.81ID:NHFQoEyB
水上艦同士の艦隊決戦がほぼ起こりえない現代において
>現時点で中韓の同クラス艦が震え上がるようなスペック
ってかなりどうでもいい要素であるような
潜水艦や航空機やミサイルに対処する能力の方が万倍大事
232名無し三等兵
2019/07/11(木) 13:13:46.28ID:Bs6emLY5
年2隻ペースで22隻整備、30年使えば2060年代でも現役ですね
233名無し三等兵
2019/07/11(木) 13:21:25.49ID:Gn9dYPQu
FFMも45年使うよ。
じきにFFMのライフサイクルコスト見積もりの文書が出るので最低何年かははっきりしますね。
234名無し三等兵
2019/07/11(木) 13:52:27.19ID:IyxUwIHh
数週間で有志連合艦隊始動へ、ペルシャ湾護衛、迫られる日本  WEDGE Infinity(ウェッジ) :
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/16770?layout=b

ペルシャ湾の民間船舶の航行の安全確保にアメリカがしゃしゃり出てこない方が 話がややこしくならなくて良いと思うなぁ
235名無し三等兵
2019/07/11(木) 14:57:07.65ID:MUemGpWF
>>204 >>205
君が「大型重武装艦を対中国の正面戦力に」と何度言われても、
「シナガー軽武装ガー」と言って話が通じなかった当人か。
まだ病気が治ってなかったようだな。

>>220-221 >>224
リソース分けや役割分担の話を何度されても曲解して曲解して
友鶴構想をぶち上げるのがいるんですよ。
236名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:04:40.99ID:F2bo9xM7
>>220
そら今の段階では全て可能性にしか過ぎんよ?
公式だと全部で12隻今中期防で4隻、1000トン級で30人程度で運用って話だけなんでな
30人程度も基本が30人でミッションパッケージで人が増えるとかまであり得るだろしなあ
ALTA案が満載1500トン、基準1150トン程度だったんだから基準1500トン程度まで増やせばVLS8セルとSSM8本位載るだろアブサロン級の多目的スペースの前例的にも
237名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:28:27.93ID:NHFQoEyB
哨戒艦を重武装にしたいという意見
その哨戒艦で実施する任務がまるで見えない
ESSMもSSMも自衛武装でしかない
何をしたいの?
238名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:30:52.43ID:NHFQoEyB
DDであれば対潜戦がメイン
対潜戦をやるためにESSMやSSMで自衛して生き残る
FFMならCECとA-SAMで艦隊防空に貢献するし
機雷戦をやるのにSeaRAMで自衛して生き残る

哨戒艦は何をしたい?
239名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:33:24.34ID:NHFQoEyB
敵艦隊と決戦するのに使うのなら現行のSSM程度の火力では役に立たない
台湾みたいに16発とか積むならわからなくもないけれど

哨戒艦にESSMとSSMを載せるコストを支払う根拠をどう考えているのか
対水上なら76mmでいいのではないか
対空なら上見てもSeaRAMでいいのではないか
240名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:37:11.97ID:F2bo9xM7
>>237
ESSMはどうかな、むしろ新艦対空の方なんでないかな必要なのは相手の哨戒機などの接近阻止とか考えると

常にフル装備で使うかどうかは分からんが脅威度に合わせて装備追加が可能にしておく事で哨戒以外の任務にも投入できるようにする(特殊部隊の投入や輸送船の後方護衛やFFMからの指示で長距離兵装を使用する弾薬庫役など)って所ではないかな
241名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:38:40.96ID:F2bo9xM7
>>240
後揚陸作戦での支援もあるか、地方隊というか所謂第二艦隊所属になるだろうしな
242名無し三等兵
2019/07/11(木) 15:57:18.16ID:NHFQoEyB
>>240
特殊部隊の輸送以外はFFMが果たすべき任務では
1000t級でそれらを果たす重武装となれば長期行動能力を圧迫し戦闘機のような短期間任務について母港にすぐ戻るような艦になってしまうのではないか

そもそも任務に応じて武器を追加装備するようなミッションパッケージじみたことをやる余裕があるのだろうか
243名無し三等兵
2019/07/11(木) 16:56:54.34ID:MUemGpWF
哨戒機では見逃すような目標にこっちの領域寄りで網かけるためのものなのに、
哨戒機に真っ先に見つかりそうな遠方の巨大目標にぶっ放すクラスのもんをてんこ盛りに積み増せってのはねえ。
244名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:21:47.41ID:ycziq2yB
>>221
別にSRBM積んでても役割が哨戒なら哨戒艦やし(インド海軍を見つつ
245名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:24:31.17ID:ycziq2yB
>>240
接近阻止と言えば別に哨戒機に限らずRAMや砲の射程の外側をうろつく哨戒ヘリに対してもそうなんで
別にESSMだけであっても必然性はあると思われ
開戦第一撃を一番食らいやすい立場だから任務から想像される以上の重武装になるってのは戦史的にも
しばしば散見されることだしね
246名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:26:54.22ID:ycziq2yB
>>241
所属はどうだろう
哨戒艦と引き換えに減ってるのが地方隊のミサイル艇や掃海艇なんで
所属もそのまま地方隊になるんじゃないか?
もちろんそれで俗にいう第二艦隊との連携ができなくなるわけじゃないだろうが
(今の編成で上陸戦が生起していたら地方隊からミサイル艇召喚して
SBUの浸透上陸とかに使ってたんだろうし)
247名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:33:47.30ID:ycziq2yB
ちなASW勉強会の提言する攻勢防御コンセプト
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚

艦隊同士の決戦なんて現代では起こらない、どころか
近年の海自の最大の課題がこちらのASWを邪魔しにくる敵航空機や
水上艦隊をいかにして安全に撃退するかということで
いずもがひゅうがより大型化したのもそれが理由

ここの座長を務めていた元海将は世艦にも度々寄稿していて
F-35B導入にも突出して好意的な意見を出してるから
古いタイプの軍ヲタが想像しているよりも遥かに大きな強度で
海自が対水上戦を志向している可能性はけっこうあるよ
ポンチ絵にSAG/HUKとして描かれてるDXってこの時期は
航洋性以外は新哨戒艦に近いようなスペックで想定されてたし
248名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:48:12.71ID:Ughmli8v
掃海艇枠がFFMでミサイル艇枠が哨戒艦よ
EOD運用も想定しない哨戒艦にはMCM能力も付与しないと思う
249名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:51:02.63ID:ycziq2yB
いや、FFMのとき掃海艇が6隻減って
哨戒艦でさらに4隻減ってる
ミサイル艇ももちろん減ったけど
ミサイル艇だけ減ったわけではない
250名無し三等兵
2019/07/11(木) 17:59:06.03ID:bjQbafFe
>>247
その勉強会の人が出したDDXの提案では
A-SAM×24
LR-VLA×16
LR-SSM×8
でSSM搭載数が現行と変わってないあたり水上艦相手にやる気あるか微妙では
攻勢防御コンセプトでは航空護衛艦による対水上攻撃は入ってないようだしやはり水上艦相手は大して意識してない

ASW研究会の名の通りに主眼は対潜戦
次いで対空戦闘


>>249
DEXという名前で出てきた時に掃海艇の建造終了が出てきたが
その時にでた掃海艦の建造予定数とFRP掃海艇の数を合わせると今公表されてる掃海艦艇の数くらいになったはずで恐らくは既定路線
251名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:04:32.32ID:jEu+OiDc
その対潜戦のために邪魔しに来る敵水上艦を撃退する対水上戦闘が必要って話でそ
252名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:06:49.86ID:MUemGpWF
SSMで殴り合う間合いまで接近せず、味方に空からASMぶち込んでもらうのでは?
253名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:07:34.09ID:bjQbafFe
そのためにSSMが1隻あたり8発だけのまま据置?
射程伸ばしてはいるけれども敵艦隊の接近抑止だけでやってることは今と変わらないでしょう
DDXでも対空戦や対潜戦ほどに変化していないで技術発展に合わせて射程伸ばしただけでは
254名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:11:32.56ID:jEu+OiDc
SSM発射筒下ろすということはないだろうからむしろ倍の16発でやる気満々な件
つかASW勉強会のDDXの想定スペックなんて出てたっけ?
255名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:18:35.48ID:bjQbafFe
最近世界の艦船で出てる
256名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:19:44.47ID:bjQbafFe
SSMの装備数という書き方だったので発射筒またはVLSでの装備数らしい
257名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:23:36.72ID:Ughmli8v
掃海能力うんぬんの話はMFとMST/MSO/MSCと水中処分隊くらいにしかいないEODマーク員の数に依るから
現行MCM戦力とは数は変わらない予定
艦艇数は減るかもだけど増えるはない
258名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:23:46.55ID:jEu+OiDc
最新ならともかく最近って具体的にどれだよ…
7月号? 8月号?
259名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:39:54.85ID:v/kahZC8
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
260名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:40:14.37ID:v/kahZC8
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
261名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:40:24.34ID:ycziq2yB
7月号と8月号は見たけどどっちもDDXへの言及はなかったような?
262名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:40:31.54ID:I2fYLbU5
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
263名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:40:47.32ID:I2fYLbU5
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
264名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:41:58.51ID:dDUoB1s8
このスレの今年4/5の書き込みにある>SSM×8
265名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:45:27.23ID:jEu+OiDc
>>264
ソースは2chとか聞いてないんだが
具体的に何月号? 読んだことあるなら答えられるでしょ?
266名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:47:43.12ID:dDUoB1s8
おそらく5月号の
「むらさめ」代艦 DDXに求めるもの……山崎 眞
267名無し三等兵
2019/07/11(木) 18:51:00.06ID:ycziq2yB
4月の書き込みなら5月号かねぇ?
268名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:00:59.76ID:UBzBQIxS
蓮舫氏に抗議の声

まで読んだ
269名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:03:07.82ID:ycziq2yB
>>266
言った当人がID変えたかどっか行っちゃったのでアレだが
仮にその記事を参考にしたとすると

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
>長射程対艦ミサイルは、8セルを基本的セル数とする

とのことなんで明確にVLSだけで8発と要求していて
発射筒またはVLSでの装備数(>>256)じゃないんだよなぁ

1ページ前のポンチ絵でもSSM発射筒が見えるので発射筒載せないという
話でも無さげ
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
まぁ古いあきづき型のイメージの使いまわし臭いけど

いずれにせよ対水上火力の大幅な強化であることに変わりはないし
SM-6みたいに長SAMを対水上兼用にする傾向も考えると
実際の火力はさらに上と見ていいと思うけどね
270名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:07:23.33ID:F2bo9xM7
>>269
まあ実際は>>266でのパサン級並みでなくこんごう型並サイズになると思うけどねDDXは
271名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:08:58.18ID:G6VHuhe0
A-SAMで対水上攻撃する?
原型の03中SAM改が弾体の小型化を無印をしてたような…?
確か全体で100kg減ってたと思う…

防衛白書30年の見たら570kg→460kgに軽量化してる
SM-6ベースのSM-2が710kgになってるから対水上攻撃につかっても性能はSM-6以下にしか期待できなさそう
272名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:10:06.39ID:ycziq2yB
ちなみに「いずも型が対水上作戦のために大型化した」という話のソースはこれ

21年度政策評価書
護衛艦(19,500トン型DDH)
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
>一方で、周辺国の海軍力の潜水艦、水上艦艇の近代化等を踏まえ、海上交通の安全確保やわが国周辺海域の防衛等を効果的
>に行うためには、対水上監視等を行うヘリコプターを、対潜戦を行うヘリコプターとは別個に搭載し、対潜・対水上戦能力を
>向上することが従来にも増して重要となっている。


>>247の概念図でLRSSMによる対水上射撃が描かれてるのも含めて
対空戦闘が最も喫緊であることはもちろんそうなんだけど
それと併せて対水上戦闘能力も大幅な向上を望んでいるっぽいことも事実なのよねぇ


>>270
その場合は80セルで内訳は
長SAM:32セル
07VLA:16セル
ESSM:8セル
LRSSM:40セル
って感じかね
なんかASM-3艦載型なんて報道もあるし
273名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:14:57.10ID:G6VHuhe0
台湾海軍のコルベットみたいに2種類のSSM積むなんてすることないだろうし
VLSと発射筒にSSMを別々に積むなんて補給の手間にしかならないことするくらいならVLSが64セルになりそう
それとも高速滑空弾を対地攻撃名目で積んで2種体制にしようか?
射程300〜500kmという記事読んだけど実際はどうなるやら
274名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:17:15.28ID:ycziq2yB
>>271
SM-6の弾頭重量は64kgなんで中SAM無印(73kg)より実は小威力
中SAM改で全体の重量が減った分弾頭も軽量化されてるかもしれんけど
まぁSM-6と大して変わらんのじゃないかな
275名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:19:08.09ID:G6VHuhe0
>>274
そうなの?
中SAM無印は随分と殺意が溢れてるな
改では弾頭結構小さくなったって書いてた人いたけど請求で具体的な数字出てきてるのかな
276名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:19:11.73ID:HWvwCaDL
>>258
特別号だろ
277名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:21:46.92ID:ycziq2yB
>>275
全体重量なりに減っていたとしたら0.8掛けで56kgなんで重量低減の
相当部分を弾頭小型化が占めているとしたらSM-6よりだいぶ小さい
ということもあるかもだなぁ
まぁそれでもASM-1Cが弾頭重量260kgとかと比べると誤差の範囲だと思うが
278名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:22:30.27ID:G6VHuhe0
検索したらSM-2系列の半分らしい>中SAM改
弾体重量はSM-2MRの6割半で弾頭は半分以下だと
279名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:29:47.40ID:ycziq2yB
ってことは弾頭だけで40kgぐらい削ったのか
まぁ命中精度が向上してあんま破片ばら撒かなくてよくなったならそうするのかな
280名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:32:30.70ID:YBlG3Huo
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
281名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:32:47.20ID:8826YIE0
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
282名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:33:06.59ID:JDeFlDXq
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
283名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:49:27.84ID:wD/eudrz
どうせDDXが形になるなんて10年以上先なんだし、今の時点での対艦ミサイルの搭載数で一喜一憂してもしかたない
10年前に現在を予想できたかといえばそんなわけは無いんだし、突発的な事件で世界の流調が一変する事だってあり得る
まあ米海軍が海上戦闘能力保有へ回帰していく時代なんだし、次期DDの仕様や運用ともなれば、実際には相応に影響受けるとは思うが
284名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:52:07.69ID:QfYJTtCP
護衛艦による対水上火力を上げるより
DDH搭載のF-35BでASM撃った方が楽そうだけど、
イギリスやイタリアのF-35BはASM何を使うんだ?
285名無し三等兵
2019/07/11(木) 19:55:08.52ID:CuxyJTIX
北海道大学(札幌市北区)の名和豊春学長(65)が大学職員にパワーハラスメントを行った疑いについて、調査していた同大の総長選考会議
は10日、パワハラがあったと認定し、学長の解任が相当とする申し出を文部科学相に行った。北大も文科省も申し出の詳細は明らかにしていない。
くず化すエラチヨンこエベンキとか、本当にヒトモドキしかいないな
エラチヨンこエベンキのニュースとかくずしかおらんからもう要らないんでくず化すエラチヨンこエベンキ池沼地域として地球からきりはなせよ
286名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:03:40.52ID:0c0Y2JFd
>>284
F-35Bは空対空で相手の哨戒機や戦闘機を追い払って護衛艦からのミサイルを誘導するのがお仕事になるのでは?
287名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:10:35.37ID:QfYJTtCP
>>286
主はそちらだろうけどDDからのSSM攻撃よりもより攻勢防御には適合してるから、
やらないって選択肢もなさそうだし、やるならどうやるかは気にならない?
288名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:12:32.92ID:ycziq2yB
>>283
一喜一憂っつーか全体的な傾向として対水上戦闘を以前よりも重視する傾向にあるという話なんだけどな
いずもの整備目的に明記されるぐらいだし

>>284
F-35BにJSM2発吊って10機同時に飛ばせたら20発の投射量になるわけだけど
護衛艦にLRSSM載せると>>269のような一隻8セル編成だとしても隊群全体で40発、
DDGにも搭載する場合はさらに増加するんで大型空母を新造しないかぎりは
(新造した後も引き続きいずも・ひゅうが隊群では)対艦火力の中心は艦艇になるのよ
289名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:15:08.27ID:ycziq2yB
もちろん艦艇だけで射撃すべきという話ではなくてF-35Bで誘導も行いつつ
JSMも発射すれば全体の瞬発投射量が増えるんで飽和しやすくなる
という話ではある
相手がF-35Bだけで片付きそうな小部隊だった場合はF-35Bメインで攻撃
した方がDDHで補給してまた次の攻撃にも使えるから効率的だろうね
JSMならオスプレイで本土からDDHまで空輸できそうだし
290名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:17:00.19ID:CuxyJTIX
いや、おまエラ韓唐エラチヨンこエベンキは死滅しするほかないし
291名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:17:55.23ID:0c0Y2JFd
>>288
または陸上基地から長躯飛行できる戦闘機か爆撃機よなあ代替えできるとしたら
でなければQE以上の航空機運用艦を作るかか
292名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:19:21.93ID:QfYJTtCP
いずもの水上監視って17SSMがターゲットデータアップデート前提になったのが原因じゃないかな
293名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:33:54.74ID:u/k213Ee
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
294名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:34:10.88ID:ZeuM5bzn
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
295名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:34:27.87ID:RM87ebZy
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
296名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:34:46.75ID:RM87ebZy
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
297名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:36:55.24ID:CuxyJTIX
[ソウル 11日 ロイター] - 北朝鮮外務省の研究員は、韓国が米国製の最新鋭ステルス戦闘機「F35」の導入を進めていることを非難し、北
朝鮮は、韓国の兵器を破壊するために「特別な兵器」を開発して実験することを余儀なくされたと強調した。
朝鮮中央通信(KCNA)が報じた。

韓国は米国からF35を合計40機購入することで合意しており、3月には最初の2機が納入された。


共食いになるが、エラチヨンこエベンキ韓唐俘囚なんていつぶっ殺してもいいんだぞ
むしろウエルカムだわ
298名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:49:02.20ID:WQUBGbgS
まぁ水上艦の対艦投射力は哨戒機からみたら大したこと無いしね
哨戒機クソほどある海自なら哨戒機で行こう!となるでしょうね
299名無し三等兵
2019/07/11(木) 20:57:09.51ID:Vir9XF/w
護衛艦1隻分のSSM火力は
P-1の1機で賄えてしまうのは大きいかも
300名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:14:21.96ID:7PQiLAKL
https://www.sankei.com/world/news/190710/wor1907100025-n1.html

> 米軍トップのダンフォード氏、ホルムズ海峡などでの有志連合結成を表明
>
> 「2週間後にはどの国が今回の構想を支持する意思があるかが明確になる」

選挙終わったら日本政府はペルシャ湾に海自出すんだろうなあ
でも海自はどの艦行かせるんだろうなあ
シルクワームが相手ならはつゆきでもあさぎりでも大丈夫だろうけど
今のイランはYJ-7みたいな中国製の新しい対艦ミサイル持ってるからなあ
同時に複数撃たれたらむらさめたかなみじゃ危ないよなあ
あきづきあさひみたいにFCS-3系持ってないと不安だよなあ
できればイージス艦がいいけどそれだとBMDに穴開くしなあ
ああFFMがもう5年早くできていればなあ
301名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:18:08.84ID:7PQiLAKL
尖閣もBMDも瀬取り監視もあるのに艦のやり繰りどうするんだろ?
アデン湾の艦を引き抜いてペルシャ湾に行かせるしかないよなあ
ああFFMも哨戒艦ももっとほしいよなあ
302名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:18:34.83ID:Ny7ghFF3
ゆき型は除籍間近だから出せる戦力にも勘定できない
きり型もせいぜい海賊の相手まで
てか戦後の機雷処分でいいんじゃないの、DDは対中国でいそがしすぎる
303名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:22:07.55ID:Zs1j9CLz
やっぱり今後はあめなみ せめてたかなみ型の中枢神経系をFCS-3っぽいものに改装する必要があるかも
304名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:26:29.33ID:0c0Y2JFd
>>300
P-3CなりP-1の派遣ではいかんのか?
305名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:31:08.21ID:7PQiLAKL
>>302
今回は戦後の機雷処分だけでは許してもらえなさそう

>>304
この前アメリカ海軍のトライトンが撃墜されてなかった?
有人機行かせるの危なすぎない?
306名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:34:06.25ID:dlZYHnVu
あさひ型のOPY-1を直ちにアップデートして僚艦防空能力付与すれば
あきづき型とあさひ型で僚艦防空できる艦が6隻用意できるけれど1隻派遣が限界ではこれ
307名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:35:18.08ID:suXaoQiG
あめなみ型で十分過ぎる
308名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:35:52.82ID:0c0Y2JFd
>>305
有人機が飛行するのが危ないのでは船ですら危ないかと
                                                          
309名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:39:02.20ID:ycziq2yB
別に日本以外の国だって防空艦出せるほど戦力潤沢なわけじゃないでそ
有志連合なんて組むのは半分以上政治効果重視で実戦力はそこまで求められてるわけじゃないんだし
広域防空は米イージスに丸投げでその傘の下で使い走りする小型艇でいいと思うぞ
あんま狭くて陸に近い海域じゃそういう役割の船も防空とは別に絶対に必要なんだし
イギリスのタンカーがイランボートのハラスメント受けたこと思えばそういうのを追い散らすのメインに
船選んだとしても別に責められはせん

重量物運搬船にはやぶさ型載せて中東まで運ぶか?
ぶっちゃけそういうのでもいいと思う
310名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:39:13.39ID:dlZYHnVu
>>307
民間船を対艦ミサイルから守ることも考えれば僚艦防空能力が必要では?
311名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:40:12.90ID:dlZYHnVu
問題は本当に対艦ミサイル飛んでくる海域だってことにあるのでは
312名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:44:02.40ID:7PQiLAKL
>>309
LCSはもともとペルシャ湾で革命防衛隊の小型艇を追い散らしつつ機雷処分する用につくったんでしたっけ?
だったら海自はあぶくまをペルシャ湾に行かせる?(鬼畜過ぎる)
313名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:45:54.49ID:Ny7ghFF3
あぶくま型で機雷処分とか死ねってことでは
314名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:50:25.18ID:69hSVJAh
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
315名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:50:42.61ID:rckBHIgp
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
316名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:50:58.40ID:w/MRfHhw
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
317名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:51:14.60ID:w/MRfHhw
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
318名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:52:36.77ID:7Oeh0q8Z
物量的観点でホルムズ海峡の恒常的海上護衛は不可能ということ
319名無し三等兵
2019/07/11(木) 21:58:40.95ID:MUemGpWF
>>284
日本はそんな事をするより後ろからF-2にASM-3をF-15にLRASMを撃たせるだろうな。
そして、相手の位置情報の共有に前方進出しているF-35Bが貢献する。

>>287
F-35BはJSMを内装出来ないから微妙では?
320名無し三等兵
2019/07/11(木) 22:21:48.02ID:whtMHAhK
やはり機動部隊が8個必要やな
一個あたりは小粒でいいからさ

というわけでDDH8隻、8個隊体制が欲しい
321名無し三等兵
2019/07/11(木) 23:03:38.95ID:7Oeh0q8Z
米機動艦隊の航空防護の元で足元の露払いしてればいいんですよ
322名無し三等兵
2019/07/11(木) 23:13:23.01ID:whtMHAhK
なお頼れる我らの米空母はローテーションきつくて疲弊している模様
323名無し三等兵
2019/07/11(木) 23:23:48.91ID:gZq7v+u7
韓唐国賊チヨンこエベンキを空爆してほしいな
324名無し三等兵
2019/07/11(木) 23:24:05.21ID:Ah0IYkzD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
325名無し三等兵
2019/07/11(木) 23:24:21.47ID:Ah0IYkzD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
326名無し三等兵
2019/07/11(木) 23:55:19.61ID:+svEF+aF
>>319
微妙やぞ
というか空対空のみに絞ってもきつそうだし絶対数が足りない
やっぱもっと大型の無いとそこは解決せんわ
327名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:05:02.67ID:SNNRbGg2
FFMと並行してDDの増勢もはからなきゃいかんということだな。
あさひ型に艦隊防空能力を付与した改型を追加建造すべきだ。
328名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:06:28.15ID:9c7WB4ud
>>327
実験艦を増やされてもなあ
まあ次期中期防頃になれば話出てくるだろ>DDX
329名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:22:49.63ID:wYvpAL9O
DDXはFFMの武装強化版になりそうな気がする
330名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:30:27.72ID:b+xsnCOQ
>>329
その流れの場合は航空機運用艦の増勢という形だろなあ、DDH八隻体制だろね
FFMを20m位船体延長してVLSを48セル位にした感じとかかね
331名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:35:46.15ID:2jb+Ui9A
>>327
"現行"DDを増やすのとFFMを増やすのは大差無い。
"現行"DD並に大型化したFFMをFFMにカテゴライズしたのは将来DDの大型化を示唆している。
フライト3の方向性如何によっては、フライト2A水準を国産レベルで達成しなければならないかも知れない。

>>329
シフト配置全廃したりハイブリッド推進放棄するかね?
332名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:47:05.78ID:KWRJp7Y4
>>319
相手の航空アセットを潰したら畿外だろうが機内だろうが大した違いは
航空アセットを潰さずに奇襲したいなら難しいけど
333名無し三等兵
2019/07/12(金) 09:47:53.51ID:KWRJp7Y4
>>322
まぁ限定的な状況で米空母を代替できるようなQE的な大型母艦を取得するべきなんだろうね
それで少しでも米空母の負担を緩和する
334名無し三等兵
2019/07/12(金) 12:25:21.01ID:JZXaQgfY
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
335名無し三等兵
2019/07/12(金) 12:25:37.21ID:q6AcA81s
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
336名無し三等兵
2019/07/12(金) 15:48:42.30ID:pBRmXV9f
今更改あきづきなんか作っても直ぐに陳腐化するだけ
337名無し三等兵
2019/07/12(金) 18:22:21.31ID:LtGFPIOY
茨城の大洗港を軍港にしてくんねえかな
あそこ撮りやすいんだが
338名無し三等兵
2019/07/12(金) 18:40:13.64ID:/C/eO7VU
ええ悩
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
339名無し三等兵
2019/07/12(金) 19:03:22.96ID:5HkDZBnf
>>338
君の名は
340名無し三等兵
2019/07/12(金) 19:15:09.08ID:9c7WB4ud
>>339
君の名はとたずねし人ありその人の 名も知らず〜♪
341名無し三等兵
2019/07/12(金) 19:17:17.50ID:wXgsYO/s
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
342名無し三等兵
2019/07/12(金) 19:23:12.57ID:rZ8CGsPN
https://twitter.com/tamotaro/status/1148876491330953216?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
343名無し三等兵
2019/07/12(金) 19:27:30.78ID:9c7WB4ud
>>342
まあ流石に河川や天象では無いようだなwとりあえず山岳名は確定かね
344名無し三等兵
2019/07/12(金) 19:42:40.83ID:vpnF3BYb
世界の感染編集部からは艦名漏れてるってことね
345名無し三等兵
2019/07/12(金) 20:12:26.96ID:ieX4iMxH
28DDGは新型TACANになるようでマストトップがかなり変化しているようだ
346名無し三等兵
2019/07/12(金) 20:50:16.99ID:PFHUG1Wq
まあここでいきなり河川名になったら驚くわ
347名無し三等兵
2019/07/12(金) 20:50:55.14ID:LtGFPIOY
>>342
こういう人に情報漏らしちゃうようではダメだね
管理がまるで出来ていない
348名無し三等兵
2019/07/12(金) 21:45:23.51ID:Alwmxhtv
もっと露骨に書いた軍事ジャーナリストもいたな
349名無し三等兵
2019/07/12(金) 21:55:16.35ID:yC19GIfz
黒塗りドラッグすると文字でてきたり
350名無し三等兵
2019/07/12(金) 21:57:44.62ID:fZX7aR+h
それはただのミス
艦名の失敗でまだ良かった
351名無し三等兵
2019/07/12(金) 22:07:50.11ID:213wXw2Y
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
352名無し三等兵
2019/07/13(土) 13:00:35.56ID:v0St6XtP
ここではるな使ってくるとか勘弁してくれよ?
どこぞの政治家の横槍で金剛型巡洋戦艦が引き裂かれたんだからさ。
353名無し三等兵
2019/07/13(土) 15:01:50.72ID:XcVFE5Jo
あかぎ
と命名、かが随伴DDGにしたら胸熱
354名無し三等兵
2019/07/13(土) 15:21:08.25ID:WWUEVUI8
予想されていた通り←○ △ ×→予想されていなかった

あきづき:○ 防空駆逐艦で予想多し。
てるづき:○ 秋月型で順当
すずつき、ふゆづき:○ (同上)
いずも:× 予想外とされたけどお漏らしでぶっ飛んだ感。
かが:× 発表前はこれはないだろ、扱い。他に「むつ」とか。
あさひ:△ ドンピシャ予想は少なかったけれど、発表後は納得という声多し。
しらぬい:× 「はつひ」大合唱で皆が外した。
まや:○ 防空巡洋艦で予想多し。
28DDG:???
355名無し三等兵
2019/07/13(土) 15:21:57.38ID:rZnJNSJ+
まやの先代がいかにも防空艦って感じだから空母から取るなら赤城、雲龍型(天城、葛城、笠置、阿蘇、生駒、鞍馬)、伊吹?
356名無し三等兵
2019/07/13(土) 15:25:06.24ID:/LmNKBpZ
かがはスミキンが部内情報流出で聞いてたのか騒いでたね
357名無し三等兵
2019/07/13(土) 15:26:30.07ID:rZnJNSJ+
ふゆづき読み違いを別にしても当てた人いたのか
358名無し三等兵
2019/07/13(土) 15:59:06.76ID:VQFblXbk
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#参院選 #比例 は「れいわ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
359名無し三等兵
2019/07/13(土) 17:39:25.39ID:WWUEVUI8
28DDGの艦名についての各派。

妙高型高雄型からだよ派
なち:妙高型重巡の残る2隻のうちの一つ。栄えある艦名だが如何せん勘違いする人への警戒から↓よりは微妙扱い?
はぐろ:もう1隻。戦績も申し分なく高雄型と同様にDDG3隻ずつとするなら。けちをつける要素もなく今のところ最有力?
たかお:良い名前だし演技もいいが高雄型から4隻、妙高型から2隻とバランス悪い? あとこちらも某都市との関係を勘違いする人出てきそう問題。

金剛型戦艦揃えたいよ派
はるな・ひえい:某金の延べ棒長官の横やりで果たせなかった金剛型揃えの夢を叶えるべく。ただ、残念ながら1隻足りない・・

最近の海自は攻めてるよ派
あかぎ:「攻めてる」筆頭。いまさら遠慮する必要もないし。ただ海保に同名船あり。
あまぎ・かつらぎ・かさぎ・あそ・いこま・くらま:雲龍型な皆さん。「くらま」がかつて唐突に使われたこともありないとは言えないのが・・・
いぶき:映画公開おめでとうございます。
360名無し三等兵
2019/07/13(土) 17:42:20.43ID:VWKQDJbf
ぶっちゃけ某所アンケの結果だから
海保とかぶってないかとかよっぽど縁起とか悪い名前じゃない限りそっちで決まる
361名無し三等兵
2019/07/13(土) 17:42:51.73ID:WWUEVUI8
>>359
×演技
○縁起

あぁ、あおば、きぬがさ なんてのもあるね。
362名無し三等兵
2019/07/13(土) 17:46:27.76ID:WWUEVUI8
>>360
縁起については、「あたご」から海自はあまり気にしてないことが判明してるので・・・
363名無し三等兵
2019/07/13(土) 17:59:29.07ID:v0St6XtP
重巡洋艦でも軽巡洋艦として登録された詐欺の船や諸々の事情で河川名あるけど、
DDGでは使わないでしょうね。
364名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:03:58.11ID:CWS0Ub0H
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
365名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:08:43.72ID:fSsxEnzh
>>361
後は「あまぎ」「あさま」「あづま」「あそ」「ばんだい」「かさぎ」「やくも」「いわて」など第二次大戦前の艦名もあり得るしなあ
366名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:13:09.26ID:jJ2jBkd4
>>337
立ち入るだけで被爆するわ
アホの国賊韓頭エベンキのおまエラは死滅してろ
>>363
ベクレ国賊多摩とかベクレ国賊霞ヶ浦とかいいんじゃないか
367名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:20:31.86ID:w2HwmFEf
ベンキくんは東豆川とか以外の名前に馴染み無いからなw
368名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:26:54.24ID:WWUEVUI8
>>363
河川名はFFMで大量に使うだろうからね。
369名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:30:20.38ID:BgcXT/ye
>>364
国税がめ虫韓頭エベンキ国税返せよ
370名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:31:12.75ID:BgcXT/ye
ベクレ堆積国賊奥多摩湖
371名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:39:28.74ID:hnR0SKEt
まあ、DDGは特に何もなければ「はぐろ」か「たかお」じゃね?という感はある
「あかぎ」もいいけど、被ったら駄目ルールが何とも

ちなみに個人的な予想として、事実上の強襲揚陸艦こと多目的輸送艦とやらが将来建造された場合、
「ふそう」と「やましろ」になるんじゃないかなと勝手に思っている
あきつまる?しんしゅうまる?そっちは陸自が導入するという小型〜中規模輸送艦で……
372名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:41:03.63ID:Ob54DPuD
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
373名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:41:45.73ID:/LmNKBpZ
かぶったら口語での区別がつかなくなるから海自サイドが一方的に避けてるだけ
てかだいたい部内での募集よ名前
374名無し三等兵
2019/07/13(土) 18:48:27.51ID:v0St6XtP
>>371
事実上の強襲揚陸艦であっても表向きがおおすみ型の後継なら半島名でしょうね。
375名無し三等兵
2019/07/13(土) 19:07:21.60ID:eZarJzGT
【緊急依頼】東京選挙区 #野原ヨシマサ 当選のための最優先事項、公選ハガキを東京在住の方に届けて欲しい!WEBフォームから簡単にハガキを送れるようになりました。全国の皆さん、東京選挙区にあなたの力を貸してください🔥とっても簡単です!

#参院選 #比例 は「れいわ」
376名無し三等兵
2019/07/13(土) 19:59:05.52ID:wfuUoLD6
ふそうは海保にいるしどうだろうか…

28DDGの艦尾の幕、長さはまやのときと同じですな
https://twitter.com/air_spirits/status/1149889158594228224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
377名無し三等兵
2019/07/13(土) 20:00:42.83ID:fSsxEnzh
>>373
昔は結構被ってたけどなあ、ある時期から被り禁止になったような
>>376
んー?そうかなあ?二文字でなく三文字だと思うんだが
378名無し三等兵
2019/07/13(土) 21:25:35.43ID:T48Ic2ER
【緊急依頼】東京選挙区 #野原ヨシマサ 当選のための最優先事項、公選ハガキを東京在住の方に届けて欲しい!WEBフォームから簡単にハガキを送れるようになりました。全国の皆さん、東京選挙区にあなたの力を貸してください🔥とっても簡単です!

#参院選 #比例 は「れいわ」
379名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:17:37.09ID:hpDQoG6D
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
380名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:29:46.66ID:dhoy2jDJ
DDHに「かが」付けておいてDDGにあかぎ、は無いでしょう。まさかのいずも型3番艦に向けて調整してるやも知れずw
とりあえず「たかお」に一票
381名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:31:52.32ID:I9LAUm+D
たかおについては去年海幕のOBのお偉いさんが混同しやすいからダメだと言っている噂が流れていたよな
なちは海保が使っているから優先度低いだろうし、はぐろが本命かな?
382名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:39:08.28ID:dl0va3T6
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
383名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:50:32.88ID:D3TAp/ko
>>381
はぐろだと山形県一県でDDG二隻になるからなあ、海保被り気にしなければあかぎだと思うがその条件がありそうだしなあ
384名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:51:33.51ID:vrudbXa6
ナチでケチが付くのは国内だけだし なち でも良いと思うんだけどな
はぐろ安牌だが最近の海幕はミーハーに配慮するので たかお を推したい
385名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:52:53.18ID:evgLaw3x
絶対に無いのが、いぶき。作品が無ければ候補だったかも
386名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:53:23.19ID:yCfvHggJ
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
387名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:55:53.27ID:D3TAp/ko
>>384
おうミーハー層に羽黒が人気ないみたいな言い方はやめーや
>>385
休載してる作者への華麗なる死体蹴りだなそりゃ
388名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:56:43.62ID:PDHwy86y
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会
389名無し三等兵
2019/07/13(土) 22:57:32.40ID:f6wnOvim
ネトウヨ7不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線



なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
390名無し三等兵
2019/07/13(土) 23:56:10.41ID:lvaLgP0R
20円ザイニチアンコピペ
391名無し三等兵
2019/07/14(日) 08:40:45.97ID:rXbJcRbE
ネトウヨに劣等感丸出しの奴がいるなー(^o^)
392名無し三等兵
2019/07/14(日) 08:44:03.71ID:qSO4t9oE
進撃の在日
393名無し三等兵
2019/07/14(日) 09:31:36.26ID:EdL5Lzzf
韓頭エベンキはすべてが在日
394名無し三等兵
2019/07/14(日) 10:55:50.50ID:YkumHX4c
ベンキくんは不法入国の犯罪者にして本国では敵前逃亡の犯罪者だもんなぁw
395名無し三等兵
2019/07/14(日) 11:07:30.17ID:kbqREPxm
ネトウヨは左翼在日「差別」用語
左翼在日にネトウヨと名指しされた人達が政治傾向チェックすると中道左派か中道右派に分類される
396名無し三等兵
2019/07/14(日) 11:19:21.76ID:nI76IlS3
はあ、おまエラ国賊偽日本ベクレテロヒトモドキがわけわからんこと抜かすな
397名無し三等兵
2019/07/14(日) 11:20:31.89ID:STGEKSkm
一番攻めた名前として「すずや」を挙げてみる
「しらせ」があった以上日本の地名じゃなくていいし最上型とその先代は鈴谷川に由来するけど「鈴谷岳」もあるからDDGに使える
398名無し三等兵
2019/07/14(日) 11:24:38.99ID:nI76IlS3
東朝鮮エベンキの血名を使うな
399名無し三等兵
2019/07/14(日) 11:48:30.15ID:P/SQ03vs
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



今日だよ(*つ´・∀・)つ
400名無し三等兵
2019/07/14(日) 11:53:25.65ID:a1GqCxJ0
おまエラ税金寄生虫韓頭エベンキがガメた国税を返せよ
401名無し三等兵
2019/07/14(日) 12:23:48.74ID:MYJ8POh0
17式SSMがまや型2番艦からなので初だな
402名無し三等兵
2019/07/14(日) 12:40:33.67ID:5XyET+Nq
>397 樺太にでぃすかばりーしにいく、ですね、解ります。  …んな訳あるかw
403名無し三等兵
2019/07/14(日) 12:45:52.25ID:CBS2q1WK
>>380
「かが」こと加賀は旧国名という全通甲板型DDHの名称基準を満たすけど、「あかぎ」こと赤城は山岳名なんだよなあ
この2隻が旧国名・山岳名のまま正規空母になったのは、運命の悪戯と空母という艦種自体が過度期だったことによるから、ある種の例外
現海自の命名基準で言えば、「あかぎ」は完全にDDGの名前なので、むしろ28DDGの大穴としては妥当(要はこんごうと同じ)

また、ちょくちょくいずも型の3隻目と言われるけども、じゃあDDHの定数や運用をどうするんだという話になる(4個護衛隊群に1隻ずつの計4隻)
ぶっちゃけ海自側の運用やらを理解してない国防族の議員先生の、よく考えた(気がしてる)だけの発言じゃないかと……
404名無し三等兵
2019/07/14(日) 12:57:20.23ID:Mj1qEn+X
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



今日だよ( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
405名無し三等兵
2019/07/14(日) 13:03:52.22ID:n/pX+PIL
DDH別に作って空母三隻チームとDDH四隻チームの二つ作るって話でねその場合
406名無し三等兵
2019/07/14(日) 13:06:07.10ID:OzqFJB0L
大型艦どんどん作れって言うがどこに配備するのっていう
そして正直呉って使いづらいのよね
407名無し三等兵
2019/07/14(日) 13:06:51.00ID:mEnBIPsy
上の方で言われていたひゅうが型にまでF-35というのは流石に費用対効果が悪過ぎる。
船体延長案に関しては論外。
408名無し三等兵
2019/07/14(日) 13:20:04.94ID:n/pX+PIL
>>407
まあひゅうが型でF-35Bなら露天専門で給油弾薬補給用とかだろなあ載せるにしても
船体延長とかは無いわな、いずも型なら改修時船体延長はあるかもしれんけど
409名無し三等兵
2019/07/14(日) 13:45:41.66ID:mEnBIPsy
ひゅうが型はひゅうが型でヘリコプター巡洋艦として完成されたフネだからね。
直衛艦必須のいずも型が色々と謎過ぎた。
410名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:08:08.74ID:ydu9CUxw
>>406
佐世保の崎辺に新しい岸壁ができる
411名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:11:54.39ID:RS9/z2Ze
>>403
バカちゃうかエベンキ韓頭俘囚
赤城は巡洋戦艦
加賀は戦艦
池沼韓頭エベンキ
412名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:16:30.34ID:nekLPwia
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



今日だよ(~▽~@)♪♪♪
413名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:23:08.97ID:AOIz3ulN
http://ichioka-hiromichi.com/h30.11b.pdf
2028年目標らしい佐世保の新岸壁
佐世保の市議会議員の資料に出てきたが大きすぎやしないか
414名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:23:31.72ID:RS9/z2Ze
国税返せよ、国税ガメ韓頭エベンキ
415名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:25:08.39ID:AOIz3ulN
L字型で長さ1100mと朝日新聞報道しているがこうなるのか?
416名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:34:14.28ID:RS9/z2Ze
>>413
米国様も使うのにおまエラキチガイちよんこエベンキはホンマに国賊やな

で、その写真の半島先を伸ばすんだな
繁華街遠いな 
針尾島、西海市側とまだまだでかくできるな
日露で圧勝の武運のある港だからな
417名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:51:51.61ID:RS9/z2Ze
【セブンイレブンで家庭崩壊】ドミナントで長男自殺、本部と対立していた元都内セブンオーナー、遺体で発見される

2019/07/13

https://twitter.com/bengo4topics/status/1149601419340550147?s=21

今年3月末で閉店したセブンイレブン東日本橋1丁目店のオーナー齋藤敏雄さんが7月11日、遺体で発見されたそうです。

別居中の妻によると、死後数日が経過していたそうです。死因は不明とのこと。齋藤さんには心臓の病気がありました(続)。

https://twitter.com/bengo4topics/status/1149601420686946304?s=21

齋藤さんの店から半径200m圏内には同店も含めて5つのセブンがあり、本人はドミナントの影響を主張していました。また、閉店の経緯をめぐりセブン本部と対立していました。

https://www.bengo4.com/c_5/n_9455/
コンビニ閉店の裏側…ドミナントで家庭崩壊、オーナー失踪騒動
2019年03月29日 20時53分

https://www.bengo4.com/c_5/n_9667/
コンビニ店主「もう生きていけない」 経営難でも近くに新店、ドミナントの実態
2019年05月25日 08時16分

★1の立った時間
2019/07/13(土) 02:26:41.55
前スレ
【セブンイレブンで家庭崩壊】ドミナントで長男自殺、本部と対立していた元都内セブンオーナー、遺体で発見される ★ 8
http://2chb.net/r/newsplus/1563015930/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

エベンキ蝦夷企業を全国の市町村は参入禁止条例を制定しましょう
都道府県は国賊韓頭エベンキ駆除のための府県軍の設置を行いましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
418名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:54:21.32ID:DVV+y4mH
大激戦の大阪、兵庫、京都にうかがいます!!
14日 13:00〜 大阪・天王寺ミオ前
14日 15:30〜 兵庫・神戸大丸前
15日 14:00〜 京都市・百万遍
15日 16:00〜 京都市・伏見・東大手筋
15日 18:00〜 京都市・四条大宮
どうかご参加ください。ご支持の輪をお広げください!
419名無し三等兵
2019/07/14(日) 14:55:36.64ID:0siVOS14
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



今日だよ(*゚∀゚人゚∀゚*)♪
420名無し三等兵
2019/07/14(日) 15:24:57.25ID:Ck1LZxiU
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



もうすぐだよ(((o(*゚∀゚*)o)))
421名無し三等兵
2019/07/14(日) 15:53:49.20ID:+DaGBzEl
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



もうすぐだよ(*^-^)/\(*^-^*)/\(^-^*)
422名無し三等兵
2019/07/14(日) 16:26:16.84ID:dh6f5W1N
ちょっとレスがついたらこれだよ・・・
423名無し三等兵
2019/07/14(日) 17:19:58.05ID:TQOO+ohE
7/14(日) 18:00-
@ 渋谷駅ハチ公前広場
DJ: Mars89

#0714年金返せ渋谷ハチ公前大抗議集会



もうすぐだよ(*・x・)ノ~~~♪
424名無し三等兵
2019/07/14(日) 17:21:49.15ID:h0k3xXxw
>>423
国税返せよ韓頭エベンキ
425名無し三等兵
2019/07/14(日) 19:59:42.08ID:ekBhBSxV
6万tどころか10万tクラスでも余裕がある岸壁で草
最低QE級もしかしたら10万tクラスの空母が来るのか
426名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:09:30.19ID:AelKOGT3
来るよ
普通に
カール・ビンソンとか毎度の来航
軍おたかまじで
427名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:11:19.16ID:IAh0h6Qn
>>426
>カール・ビンソンとか毎度の来航
そっちは米軍岸壁があるでしょ。
海自専用に新設するので、おぉっとなる
428名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:13:00.81ID:AelKOGT3
佐世保に向かったと見せかけた大和
佐世保は実戦の基地やぞ
429名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:13:28.37ID:AelKOGT3
>>427
複数来るとそうもいかん
有事なんだからな
430名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:14:04.31ID:AelKOGT3
アメリカ級も同時に入るんだ
431名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:16:04.68ID:Lb1nz7ZS
大激戦の大阪、兵庫、京都にうかがいます!!
14日 13:00〜 大阪・天王寺ミオ前
14日 15:30〜 兵庫・神戸大丸前
15日 14:00〜 京都市・百万遍
15日 16:00〜 京都市・伏見・東大手筋
15日 18:00〜 京都市・四条大宮
どうかご参加ください。ご支持の輪をお広げください!
432名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:16:09.72ID:AelKOGT3
自衛隊岸壁なんて米国様優先に決まっとるやんけ、惨めな思いをしないように
拡張して当然
抑止力にもなる
433名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:16:39.37ID:AelKOGT3
バカエラ韓頭エベンキ俘囚はいちいち説明いるんかよ
434名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:17:07.45ID:0xvLcQe/
大激戦の大阪、兵庫、京都にうかがいます!!
14日 13:00〜 大阪・天王寺ミオ前
14日 15:30〜 兵庫・神戸大丸前
15日 14:00〜 京都市・百万遍
15日 16:00〜 京都市・伏見・東大手筋
15日 18:00〜 京都市・四条大宮
どうかご参加ください。ご支持の輪をお広げください!
435名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:20:07.76ID:IAh0h6Qn
>>430
>アメリカ級も同時に入るんだ
google mapの今の画像では、アメリカ級1隻、事前集積船3隻、大型補給艦3隻が米軍岸壁をほぼ占拠してますね。確かに空母来たら自衛隊側にも来そう。
436名無し三等兵
2019/07/14(日) 20:27:43.31ID:9f+2uTTR
>>435
有無を言わずに開けさせられるわ
これでも足りないくらいでは

呉にも行けるが少しは遠いぞ

針尾島沖に停泊地域はあるけどな
補給艦と待ってんのみたわ

ドッグは三菱長崎、大島造船。名村、日立有明とそこそこ使えるだろうがな
437名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:01:50.22ID:mEnBIPsy
>>425
キティホーククラスでも行けるかな?
438名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:04:33.60ID:+APlvmMJ
>>413>>415>>425
常識的に考えれば使う予定があるから拡張するんだろうしな

・多目的艦扱いの強襲揚陸艦が3隻程度
・FFMを主体とした掃海艇部隊+掃海母艦としてのひゅうが型
普段は実質的な第5護衛隊群、第6護衛隊群扱い?
・ひゅうが型の掃海母艦転用にともなう、新DDH

どれが来るかな

他の基地の拡張予定もあるんだろうか?
439名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:06:28.49ID:0VOXj6JJ
「8時間働けばふつうに暮らせる社会」を目指そうって

とても先進国じゃないよね
G20で世界をリードするとか総理大臣が言ってた国だなんて
とても信じられないよね
440名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:13:19.71ID:lvYT+xyD
すべてがキチガイ韓頭エベンキというしなちよんこエベンキ偽日本寄生虫ゴキブリのおかげです
韓頭エベンキなんてそもそも日本でないんですわ
441名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:13:23.33ID:ciD84ua1
定期的に現れるひゅうがのMST運用は同じ人なんだろうけど何もかもが機雷戦/対機雷戦に向いてないってのにようやるわ
更新するとして次期中期防で掃海母艦新造するだけ
442名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:14:11.29ID:+wU4mD0S
それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。
443名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:20:37.06ID:iyNRyZnR
うらが型が想定してた機雷敷設任務は南西諸島でやるには速力が不足しているしFFMが参加するしな
掃海艇自体も半数くらいに減ってFFMになるわけで、FFM相手の補給ならヴァートレップでもやれるし
対機雷戦ならMCH-101の運用ができて指揮通信能力も高いDDHのほうが、MH-53Eに燃料補給と掃海具の受け渡ししかできなかった今のうらが型よりも優れているという視点もある

掃海母艦は掃海艇や掃海艦を今後どうするかで話変わりそう
444名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:33:36.21ID:ciD84ua1
艇は打ち止め
2030年頃からひらしま型も退役
えのしま型は2040年代まで使う
MSC×3 MSO×6にFFMってのが今後しばらくの機雷戦戦力
445名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:48:46.60ID:6W6+eHyG
>>444
木造船は技術も需要も途絶えてるからな
446名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:49:51.18ID:iyNRyZnR
掃海艦6隻で打ち止めだっけ?
もう少し多かったはず
447名無し三等兵
2019/07/14(日) 21:59:28.05ID:+APlvmMJ
>>441,>>443
哨戒艦が12隻入るので、地方隊分とされた22隻分のFFMが押し出されて、
実質的に1桁護衛隊群が補完される可能性は高いとみるけどどうだろう?

その意味で、ひゅうが型の掃海母艦転用は、
掃海母艦としても多少難があっても、
実質DDHとして使えることのメリットが大きいのではないかな?

DDGがないというかもしれないが、長SAMが実用化されれば、
FFMでもセルさえ追加すればDDGとして最低限のことはできるから
448名無し三等兵
2019/07/14(日) 22:19:34.41ID:iyNRyZnR
>>447
FFMは地方隊向けではなく元地方隊の2桁護衛隊に配属されるから結局機動運用艦
哨戒艦を地方隊に配置しようというのとはまったく話が違う
今は地方隊には護衛艦はいないがミサイル艇や掃海艇はいるので哨戒艦の地方隊配置はそれらの代わりの哨戒戦力という意味がある
449名無し三等兵
2019/07/14(日) 22:24:09.65ID:ciD84ua1
40番台掃海隊もFFM隊になるでしょ
てか護衛隊更新よりそっちが先かな
450名無し三等兵
2019/07/14(日) 22:25:01.42ID:dcB2xNLG
>>438
強襲揚陸艦が3隻は人員と予算の面で多分無理
ひゅうが型の移動と新DDH建造はありそうですね
451名無し三等兵
2019/07/14(日) 22:31:39.95ID:dh6f5W1N
空母にしろ強襲揚陸艦にそろ、現中期防ではないから、最速でも24年に予算化、29年に竣工やろ
最短でも予算化は5年後、運用開始は10年後やから予算・人員はなんとかなりそうかな
452名無し三等兵
2019/07/14(日) 22:48:40.77ID:STGEKSkm
こんごう型更新がタイムリミットかな?
453名無し三等兵
2019/07/14(日) 23:17:00.54ID:eVRxbxYy
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
454名無し三等兵
2019/07/14(日) 23:17:15.18ID:eVRxbxYy
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
455名無し三等兵
2019/07/14(日) 23:45:59.78ID:ydu9CUxw
>>451
この話の現実感が増してきましたな

“空母”運用 さらに必要になる可能性も…
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181221-00000014-nnn-pol

>森本敏元防衛相「これからの太平洋における脅威の対応の変化に応じて、変わってくると思う。
2個(隊)のF−35Bを柔軟に広域の太平洋で運用するためには(“空母”が)1艦とか2艦では足らないかも」
456名無し三等兵
2019/07/14(日) 23:54:36.79ID:+APlvmMJ
>>448
まあ名目上の配属先はともかくとして、実質的にどうなるのかを見ておく必要もあるからな
FFMの22隻分のうち、掃海艇の減勢分7隻(25隻→18隻)は掃海艇分
残り15隻のFFMが旧地方隊、現機動部隊分

一応25大綱では2桁隊6隊配置
・大湊 FFM4隻
・横須賀 FFM4隻
・舞鶴 FFM4隻
・呉 FFM4隻
・佐世保 FFM6隻(3隻×2隊)

ってあれ?今地方配備部隊って16隻いるんだけど、定数15隻じゃなかったっけ?
過渡期の移行用?

自衛隊では定数の半数を即応艦としている様だけど、実質的にはFFMもローテーションで1桁隊に入ったり、
適宜DD等必要な感を組み合わせて編成するだろうしな
ひゅうが型を押し出せば、そのまま組み合わせてDDHグループ増勢にもなるし、
掃海母艦としても使えるか?
457名無し三等兵
2019/07/15(月) 00:00:10.72ID:1Pynz/qm
普通に考えれば輸送艦後継で多用途化
458名無し三等兵
2019/07/15(月) 00:37:47.56ID:7Xump2ei
中型輸送艦2隻小型輸送艇?6隻作るんだから普通に考えたら輸送艦ないし強襲揚陸艦は無くなったと思うのが妥当
水陸機動団の規模が大きくなっておおすみ+上記の輸送艦で対応出来なくなるのであれば建造するだろうが水陸機動団の規模が海兵隊として小さいので現状必要性は薄い
459名無し三等兵
2019/07/15(月) 00:46:44.00ID:edFS1sHz
FFMが1桁護衛隊に入ることはまずない
DDは艦ごとクルーがいる
でもFFMはクルー制
練度管理も別のルールで動いてるものを同じ部隊にまとめると混乱の元
460名無し三等兵
2019/07/15(月) 00:47:40.41ID:edFS1sHz
そもそも護衛隊は練度管理の概念で作戦の度に必要な戦力を各隊から抽出するのでわざわざFFMを1桁護衛隊に回す必要がない
461名無し三等兵
2019/07/15(月) 00:53:20.00ID:x0zW8SUP
>>458
陸自が求めてるのは本土から沖縄本島への輸送に使える航続距離のある中型船と、離島間輸送用の小回りが利く小型船なので強襲揚陸艦とは別でしょう
462名無し三等兵
2019/07/15(月) 00:57:16.45ID:12R7Al1d
開発中の水陸両用車も島嶼間の機動を想定してるっていうし、
大きな船に集中させて輸送するって発想からは離れている可能性あるかな?
463名無し三等兵
2019/07/15(月) 01:02:37.57ID:F5RsXI+s
>>461
>小型船なので強襲揚陸艦
強襲揚陸艦が有る場合、どこで使うつもりか? 憲法と自衛隊関連法制の制約では、台湾防衛戦(揚陸するか?)や南シナ海(たぶん海南島の戦力破壊まで行く)などへ出て行けない(補助的役割になり自衛隊に揚陸艦は必要ない)、になりそう。
トランプの日米同盟欠陥論は、ここら辺も睨んでの話で、簡単に揚陸艦等の装備を先行させるのも難しそう。いや多分そこまで行くのでしょうが、政治・財政・国際情勢が大きく変わった後かもね。
もう少し大きなF-35B空母の追加増勢は、南シナ海などで均衡を保つために必要なので、そちらを先行するのでしょうね。
464名無し三等兵
2019/07/15(月) 01:06:37.71ID:I/cZSlLx
大日本帝国
「ガダルカナルからは転進したけど勝ってます」
「サイパン玉砕したけど勝ってます」
「原爆落とされたけど勝ってます」

日本
「給料は上がらないけど景気はいいです」
「生活苦しいけど景気はいいです」
「大学生の仕送り減ったけど景気はいいです」
「実感はないけど景気はいいです」
465名無し三等兵
2019/07/15(月) 01:25:45.64ID:CljPiMOb
日本でなく韓頭エベンキ東朝鮮な
きもすぎるから処刑にする予定な
大和日本と一切関係ないエベンキの住処やから
なんでちよんこエベンキファースト韓頭エベンキなんか調べたらエベンキ蝦夷はちよんこエベンキそのものでしたと
466名無し三等兵
2019/07/15(月) 01:45:42.08ID:LH63+Zrc
大日本国VS在日王国
467名無し三等兵
2019/07/15(月) 02:03:04.69ID:kJKP8AKZ
エベンキ蝦夷なんて日本でも何でもないキチガイちよんこエベンキのすやわ
韓頭エベンキおまエラはタンナルちよんこエベンキやぞ
自覚しろ、国賊ベクレ俘囚ちよんこエベンキが
468名無し三等兵
2019/07/15(月) 02:55:32.38ID:h/APJQWm
>>459
FFMは名目的に1桁隊に入らなくても、実質的に1桁隊にローテーションで入る可能性はあるだろうよ
というのが、海外派遣の時を見ればわかるけど、
DDを2隻だけ出したりとか、必ずしもDDGグループ、DDHグループだけで律義に
4隻1グループでまとまっては行動しないから

それより、即応艦名目の常時派遣できるFFMが半数の11隻もあるとなると、
こちらにもまとまって安定的に回せるようにと、DDHのようなものが欲しくなる

FFMの掃海母艦名目でもある程度は使えるひゅうが型をこちらに回すのは理にかなってはいると思う。
哨戒艦が12隻入るので、はやぶさ型6隻の置き換えをこちらで兼ねるとはいえ、6隻は純増になる
純増分の哨戒艦6隻を地方隊分と考えれば、15隻の2桁隊定数から6隻押し出すと考えられ、
FFMはちょうど6隻はミニDDとして、DD並みに遠方に出せることになる

ひゅうが型2隻を掃海母艦名目も兼ねたDDHとして押し出せば、この6隻のFFMとで、
実質DDHグループが2隊増勢になる計算
469名無し三等兵
2019/07/15(月) 03:01:42.41ID:hd0VpZhf
DEXが哨戒艦の検討案で後期重武装DEXってのが最初からFFMの検討案だったんじゃないの?
まさか2艦種検討してるとは思ってなくて情報が混同してたんじゃないの

DDS 索敵の強化を主眼すると言う名目で大型化したE-2D搭載の空母
DDM いずも型改含めた多目的と言う名目のSTOVL空母
DDV ひゅうか型改含めたSTOVL機も少数搭載出来るVLS有するヘリ空母
DDh あさひ型も含み対濳哨戒強化したDD
DDg あきづき型も含み強化した和製イージス

空母艦隊
(DDS×1 DDM×1 BMDDDG×1 DDg×2 DDh×1 FFM×2)×3
BMD艦隊
(BMDDDG×2 DDg×1 DDM×1 DDV×1 DDh×1 FFM×2)×3
FFM枠にはあきづき型以前のDDも含む

まず防衛費三割増し
陸上機半分にしてF-3を戦闘爆撃機にして40機すみやかに艦載機開発
陸自半分にして七割は本土防衛兼災害派遣三割を海兵隊兼海外派遣
後は原潜相当の潜水艦持てれば

陸自減らすからゲリコマ対策に武装警察創設

これなら空母狙いの飽和攻撃分散出来るしシーレーンも安泰だし太平洋も見回れてトランプも納得だね!
470名無し三等兵
2019/07/15(月) 05:28:24.18ID:agwlStgg
>>468
その場合所謂第一艦隊に空母なりDDHなりが必要になるなあ
QEなりフランス次期空母なりサイズの船がいるなその場合
471名無し三等兵
2019/07/15(月) 06:42:41.92ID:LwsYwBft
ひゅうが型を掃海母艦にってのは、正直DDHも掃海という部署も舐めすぎなのではと
そういう人は、ぶっちゃけひゅうが型を失敗作か過度期の能力不足艦とでも思っていて、
更新まで30年近くあるこの2隻が邪魔だから何とか始末したくて、必要能力が全く異なる掃海母艦の名目でDDH枠から消したいだけ
空母保有(増加?)の為なら、削ったり不合理なしわ寄せを食らわせても構わない要素としか思ってないから、簡単に押し出してだの事実上のDDHとしてだの言えるんだろ

というか、仮にひゅうが型DDHを掃海母艦しても、掃海母艦の訓練や機材運用にリソース割くんだから、DDHとしての能力を維持できる訳ないだろと
実質DDHグループが2隊増勢とか、完全に机上の空論だよ
472名無し三等兵
2019/07/15(月) 06:49:02.50ID:liRqwA8z
>>471
ひゅうが型を掃海に回すという場合は今の掃海母艦とは違う役割だろな
要は掃海ヘリ母艦だわ、掃海艇は将来無くなって掃海艦のみになるだろなあ専門艦は
他は無人機による掃海や航路確保になるんでないの
473名無し三等兵
2019/07/15(月) 07:14:14.75ID:g0l5O6G3
>>472
掃海艦には母艦が要らんとでも?
掃海艦だって無人機使ってるし、EMDみたいな使い捨て無人機だってある以上掃海母艦は必須だぞ
474名無し三等兵
2019/07/15(月) 08:00:00.78ID:1Pynz/qm
母艦の役割を掃海ヘリのものだとしか思ってないからひゅうがを掃海母艦にって発想があるんだろ
転用するにしても輸送艦のほうが使えるわ
475名無し三等兵
2019/07/15(月) 08:01:49.86ID:+kTZHCHf
ひゅうが型を掃海母艦にするならおおすみを掃海母艦にして、替わりの
多目的輸送艦を作る方がまだ可能性があるような。
ひゅうが型こそDDHという感じなので、いずも型は改修を契機にDDM
にでも種別を変えたら良いのかも。まぁ全部個人的妄想ですが。
476名無し三等兵
2019/07/15(月) 08:10:10.27ID:HzX7F/ET
国賊韓唐チヨンこエベンキ妄想です
477名無し三等兵
2019/07/15(月) 08:15:05.59ID:gROiK0gj
>>471
ひゅうが型を邪魔者として見てる奴は
ひゅうが型を「完成された巡洋艦」ではなく「出来損ないの空母」と評価してるんだろうな。
旧軍の大淀のコンセプトを現代で再現したような理想的な巡洋艦なのに。
478名無し三等兵
2019/07/15(月) 09:05:28.04ID:oTb6laOB
>>458,461
陸自(小型)は、米陸軍に所属してるラニーミード級クラスでほぼ決定でしょ
ラニーミード級は、あの大きさと少ない人員でM1を3両積載できるからね
中型が想像できん。頭に浮かぶのがみうらやあつみクラスにヘリ甲板を付けたような…
479名無し三等兵
2019/07/15(月) 09:27:35.11ID:uyJ6twdC
確かイギリスが、そのクラスを提案してたろ。
480名無し三等兵
2019/07/15(月) 09:45:01.15ID:dKn4OXXA
>>478
本土から沖縄本島までならフェリーにヘリ甲板付けただけでも十分だと思う
481名無し三等兵
2019/07/15(月) 10:14:15.40ID:F5RsXI+s
>>480
>フェリーにヘリ甲板
民間船は船員組合問題があるので、どうせなら自衛隊専用になる。
紛らわしい民間船風での陸自輸送は、民間船被害を誘発しそう。
482名無し三等兵
2019/07/15(月) 10:21:01.70ID:liRqwA8z
>>477
それこそ大淀だからなのでは?
第二艦隊に移行して旗艦として運用とかになるんでねひゅうが型は
>>478
ラニーミード級は軽荷584トンだから別の船では?小型の船は300トン程度の話だからな
三井のLCTかカイマン90でないのかね
483名無し三等兵
2019/07/15(月) 10:33:12.76ID:zMRacZAk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
484名無し三等兵
2019/07/15(月) 10:33:28.84ID:zMRacZAk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
485名無し三等兵
2019/07/15(月) 10:33:45.44ID:9iW0m8m/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
486名無し三等兵
2019/07/15(月) 10:37:27.82ID:VoU3Q6ht
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
487名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:02:59.03ID:1HFgqvmM
>>482
マジか。導入する輸送隊の艦艇って小型だからてっきりラニーミード級くらいかと。
じゃあ、10式2両積載くらいかな。
488名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:13:10.04ID:ukUu8LX/
>>477
そりゃ世艦で以前から「海自ははじめからいずもサイズで作りたかった」と記事になってるし
最近では香川氏が「他の護衛艦と違うソナー積んで発振した途端敵にHVUの位置がモロバレってダメじゃね?」という
突っ込みが入るしで軍事雑誌でもいまいち評価低いからの
あれが理想だとか言ってるのはごく一部の古いタイプの軍オタだけよ
489名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:18:13.97ID:edFS1sHz
報道だと陸自が導入するのはLCUで戦車5両輸送
LCVで15両輸送のはず
490名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:19:21.84ID:ukUu8LX/
けっこうな物量確保しにかかってるよねそのへん
491名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:19:46.86ID:QHltKzPA
いずももF-35B運用に最適化されてない問題言われてるから似たようなものであるような
言うほどひゅうが型への評価が下がったわけでもないかと
492名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:20:51.91ID:Rgn7GO46
>>488
試験艦で散々テストしたんだから使ったら位置バレするなんて織り込み済みでは?
493名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:21:05.12ID:QHltKzPA
あと
ひゅうが型は単独行動させてもいいけど
いずも型は護衛が必須で面倒
という意見もあったのでそもそもひゅうが型といずも型が中途半端なのだろう
494名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:22:15.33ID:QHltKzPA
>>492
OQQ-21を他の艦にも積むつもりだったけど予算の問題でなしになったようだ
コストダウンのためにフランクアレイが外されてOQQ-22になる
495名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:23:29.18ID:ukUu8LX/
F-35Bの真偽はよく分からんけど少なくともいずもはヘリ空母としては完成されている一方で
ひゅうが型は対潜艦としてもツッコミどころが多いという問題がな
まぁ別に除籍するほどじゃないとも思うが
大抵の護衛艦よりはSH運用できるんだし別に船体が小さいとはいっても理想的ではないというだけで
少数のF-35Bを載せて敵の哨戒機や水上艦を追い払うという使い方はできるんだし
496名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:24:54.88ID:ukUu8LX/
>>493
手間がかかるのを中途半端と形容するのは不思議な表現
497名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:29:48.05ID:Qe5/Nqi3
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
498名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:30:05.22ID:Qe5/Nqi3
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
499名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:30:21.24ID:suMDLv/2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
500名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:30:36.73ID:suMDLv/2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
501名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:31:19.94ID:qz5BZo9Z
【アベトモ名簿】 上級国民のリストを作って晒すスレ
http://2chb.net/r/loser/1563083085/l50
502名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:31:45.41ID:dKn4OXXA
>>481
上構の窓やバルコニーを廃して色を変えるだけで十分でしょう
503名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:32:13.53ID:suMDLv/2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
504名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:35:47.67ID:QHltKzPA
>>495
ツッコミ所は多いか?OQQ-21ではなく22ならとは思わなくもないがヘリ空母としてなら運用能力は十分
505名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:51:46.64ID:ukUu8LX/
>>504
何度も指摘されてるけどいずも型は建造時ヘリ空母として対潜ヘリと合わせて
対水上警戒ヘリも積む必要があるとして船体の拡大が要求されてるんよ

つまりひゅうが型はヘリ空母として不十分であるということ
506名無し三等兵
2019/07/15(月) 11:58:02.85ID:QHltKzPA
>>505
正確に言えば水上監視用のヘリ積んだら将来余裕分がなくなったので将来余裕を確保するために船体を拡大してる
ひゅうが型でもいずも型が予定してる数は対応できる
なので任務上は不十分ではない
507名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:15:05.34ID:u8r2Bplo
EV-22はもう色んな理由で無理(V-22が生産中止の可能性大。しかも開発が進んでない)だろうから、EH-101の導入早う
508名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:20:38.35ID:71pHUvMW
残念ながら早期警戒機は載せないから空母じゃないよ理論で空母化を通したんだよなあ
いくらなんでも舌の根も乾かないうちに変更はできんだろうから、当分無理だと思うぞ
509名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:23:46.62ID:ukUu8LX/
>>506
ひゅうがでは事前評価に不十分だからこう書かれてる

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
>一方で、周辺国の海軍力の潜水艦、水上艦艇の近代化等を踏まえ、海上交通の安全確保やわが国周辺海域の防衛等を効果的
>に行うためには、対水上監視等を行うヘリコプターを、対潜戦を行うヘリコプターとは別個に搭載し、対潜・対水上戦能力を
>向上することが従来にも増して重要となっている。
510名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:24:12.15ID:agwlStgg
船に空中給油機載せて陸上から飛んできた早期警戒機に給油すればよいのでは?
511名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:24:36.87ID:ukUu8LX/
ひゅうがでは不十分だから事前評価にこう書かれてる
512名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:27:48.51ID:QHltKzPA
ひゅうが型では積めるけど将来余裕がなくなるからな
新しく建造するなら将来余裕分を回復させるだろ

いずも型はSH×7と輸送救難機×2で合計9機定数
ひゅうが型は最大11機搭載だから普通に収まる
513名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:27:49.21ID:F5RsXI+s
>>508
>舌の根も乾かないうちに
早くて次々期防の最後、6-11年後の後半。
新聞などに載るのが5-6年後。
514名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:35:50.70ID:ukUu8LX/
>>512
どうやらひゅうが型がヘリ空母としても不十分だからいずも型では船体拡大したという点には同意してもらえたみたいだけど
その分戦闘艦として優れていると言ったところで先述のとおり周波数が他艦と大きく違うためソナー使ったら「敵潜にHVU攻撃のお膳立てをするようなもの」(香田氏、世艦No.894 p102)
ならソナーはなるべく使わないことにしてVLA投射装置に徹するか? VLS16セルしかないけど
となるわけで何がしたいのか今一つ分からない点について批判が出るのも分かるでしょう
単純にいずもサイズで作りたかったけど無理だったからこうなったという話なわけだけど
515名無し三等兵
2019/07/15(月) 12:47:14.37ID:LH63+Zrc
>>508
情報収集衛星も非軍事の一般化原則で始まったけど宇宙基本法で安全保障が第一になった
516名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:27:47.28ID:9eKUNgGV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
517名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:28:02.68ID:9eKUNgGV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
518名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:28:18.49ID:ENxxahPd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
519名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:28:35.98ID:ENxxahPd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
520名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:33:41.09ID:CHL9hZEG
>>514
ヘリ空母としても実用上問題ない搭載機数の上に
マルチスタティックソーナーに対応すればひゅうが型が発振する必要なくなって問題なしじゃん

> どうやらひゅうが型がヘリ空母としても不十分だからいずも型では船体拡大したという点には同意してもらえたみたいだけど
単に将来余裕(追加搭載)ができなくなっただけでしょう
DDHとしてなら十分に余裕がありヘリ空母として必要な能力は確保してる
521名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:40:29.67ID:3z+wtC4x
どうしてもひゅうがを掃海母艦に追いやりたいという強い意志を感じる
追いやられた先だと使えない子になるんだが
522名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:51:22.26ID:YOJcQKOF
ヘリ空母としては船体が過少である一方で対潜戦闘艦として行動するには
ソナーの周波数の違いで母艦が危険に晒される恐れがあり
VLAの発射台に徹しようにもVLSセル数が少ない
では逆にヘリ運用能力をDD並みに絞ることでたとえ敵に標的にされても
遠慮なく高性能のソナーぶん回せるようにしてるかと別に言えばそうでもないと

より本格的なヘリ空母もなければ戦闘艦の数も足りなかった時代に
本格的な空母を許さなかった政治の雰囲気もあって
全部できる船!として建造されたけどその後の急激な軍事戦略の変化で
時代に置いていかれた艦ってところかね
まぁ中途半端でも作ったものは中途半端なりに使っていけばいいんだけどさ
(だから掃海母艦化とかはいらん)
523名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:54:43.47ID:ukUu8LX/
掃海隊群送りなんて主張しとらんけど(むしろ反対してる)
それはそれとして「事実として中途半端である」というだけやがな
なんで原理主義勢力じみた極論に持ち込もうとするのか知らんけど
524名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:55:03.19ID:IX3f7zvD
役人の鉛筆を必死に舐めた作文を金科玉条の様に扱うのもなー…
ひゅうがの大きさでもF-35Bを限定的に運用する事は可能だし、その癖自艦+αの防衛が可能な兵装を装備しているなかなか楽しいフネ。
フネの大きさ論なんて、ニミッツ級、フォード級だって米海軍に言わせたら「狭いわ」、キリ無いわ。
525名無し三等兵
2019/07/15(月) 13:59:51.24ID:ukUu8LX/
現実として格納庫の大小による使い勝手の違いがあるんだから
キリが無いから狭くても問題ないという話にはならんな
F-35B搭載改修は積極的に進めるべきだが
526名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:01:23.24ID:YOJcQKOF
「中途半端=使い物にならない」じゃないんだけど
そこらへん履き違えてる人が多いんやろね
いずもF-35B改修でも「中途半端だからやめろ!」という
何が言いたいんだか分からない反対論が頻出したし
527名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:05:02.26ID:h/APJQWm
>>471-473>>475>>477
ひゅうが型を掃海母艦に転用というのは選択肢の一つでしかないからな
うらが型2隻は別に維持されるのなら、何も同様の艦にする必要もないし使い分ければよいので
おおすみ型を転用の方が良いというが、脚が遅いのでFFMに随伴できないし
1隻の艦ですべてを満足するのも無理があるので、どこかで割り切りも必要

ひゅうが型でも余裕があって、F-35Bを6〜10機程度までなら並行して運用はできるが、
ヘリ空母を強化ということなら、いずも型+αを満載4万〜6万トンレベルで新規に2隻入れるという選択肢も可能性が高い
ひゅうが型をDDH+掃海母艦に転用ということなら、DDHとしてはまだ余裕があるのだから当然改造も可能なわけで

増勢されて前方に出せるFFM6隻のDDH+掃海母艦としてなら、
いずも型+α2隻を入れて、ひゅうが型をこちらに回すのは理にかなっている

掃海舐めているのかとかいうが、FFMだってミニDDに掃海艇の機能をプラスしたようなものだし、
こちらは掃海舐めているということにならんのか?ということにもなる
いずも型もあっさりF-35Bが搭載される方向になったが、DDHと軽空母の機能は併存できない説はどこに行ったの?状態だし
528名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:12:01.93ID:ukUu8LX/
対潜母艦としては隻数も大事なんで新空母入れるのと引き換えにひゅうがを追い出したんじゃ
同時対応可能な正面の数が増やせん
今後は積極的に全世界に艦隊を展開していくことになるのは確定なんだからそこはDDH6隻体制を目指すべき
529名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:15:34.71ID:RC9n6Nwe
FFMの対機雷戦機能は掃海管制艇の延長
てか厳密にいうと「掃海」はやらんよ、掃討だし
530名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:16:43.23ID:RC9n6Nwe
さすがにDDHこれ以上増やすと5分隊要員が厳しくなってくる
531名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:23:16.09ID:KemagWm8
とりあえずフネだけ作っておいて、
おいおい増やして行こう。
532名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:26:31.16ID:QHltKzPA
ヘリ空母として船体過小って
ひゅうが型は最大搭載数11機で、いずも型のSH定数7機は積みきれるのに何で船体過小扱いなんだ?
余裕はないかもしれないが問題ないだろ

>>525
ひゅうが型は格納庫からまっすぐエレベーターに機体を運べるけど
いずも型はサイドエレベーターに入れるのに機体を大きく方向転換しなくちゃいけなくて面倒という話を聞いたがどちらがいいのだろうな
533名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:30:37.73ID:QHltKzPA
掃海母艦というと語弊があるが第2艦隊の群旗艦として使いたいというのは思う
534名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:35:26.46ID:Hrc2cI0D
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
535名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:35:42.54ID:Hrc2cI0D
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
536名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:35:58.25ID:Hrc2cI0D
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
537名無し三等兵
2019/07/15(月) 14:52:23.56ID:CkYzFCA0
DDH8隻体制ならひゅうが問題も解決やで
538名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:03:11.16ID:g0l5O6G3
DDH8隻なんてハンパな事言わず、CATOBAR空母をもう4隻作ればええんや()
539名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:10:43.46ID:HFF6EIVm
そんなに必要かなぁ。言うだけで良いかも。レーガン海軍大軍拡をやってみる?
540名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:12:54.40ID:gROiK0gj
>>508
滑走路が短いorヘリポートしか無い離島の陸上に配備するんだよ。
何故か、それが艦載されていても御愛嬌。
541名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:20:45.63ID:v/F8+O78
>>521
特アの人達でしょ
542名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:32:10.53ID:gROiK0gj
そういや陸自のフネの話だけど、
日本で運行されていたナッチャンシリーズでおなじみのオーストラリアのインキャット社が建造した
TSV-1XスピアヘッドやHSV-X1ジョイントベンチャーやHSV-2スウィフトといった高速船を
米陸軍が使ってたけど全て退役してるんだよね。
あのあたりは使い勝手が悪かったのだろうか?
と思ったら、同じくインキャット社製高速船のナッチャンWorldが2025年まで防衛省傘下で輸送用途に充てられるんだよな。
さて、どうなりますやら。
543名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:33:51.42ID:iLSV2We6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
544名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:34:06.82ID:iLSV2We6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
545名無し三等兵
2019/07/15(月) 15:34:23.31ID:iLSV2We6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
546名無し三等兵
2019/07/15(月) 16:26:41.78ID:dKn4OXXA
>>542
ナッチャンは輸送能力が低いから、建造するならはくおうにヘリ甲板付けた感じかなと
547名無し三等兵
2019/07/15(月) 16:30:10.77ID:CkYzFCA0
>>538
10万トンCATOBAR空母でもDDHだ
548名無し三等兵
2019/07/15(月) 16:51:47.36ID:F5RsXI+s
>>547
>DDHだ
DDHikouki
549名無し三等兵
2019/07/15(月) 17:03:55.26ID:CHL9hZEG
>>542
アメリカが自前で高速輸送船持ったからだろう
550名無し三等兵
2019/07/15(月) 17:18:44.58ID:G2DImqgf
>>548
天才
551名無し三等兵
2019/07/15(月) 18:28:50.95ID:oKKoCUtZ
敦賀でかがを観に行った、20ミリCIWSの模擬弾が自動装填しなかったのか人が操作しに来た。
あとRAMも動かした、ミサイルなのにCIWSみたいにガタガタこまかく動いてたw
552名無し三等兵
2019/07/15(月) 18:40:13.57ID:mimO+1hg
国際社会の様々な課題の前に、国内の様々な宿題終わらせなさい。

・森友問題
・加計問題
・下村献金問題
・日報問題
・スパコン
・リニア
・山口敬之問題
・厚労省データねつ造
・財務省文書改竄
・自衛官暴言事件
・ハラスメント三昧
・ケチって火炎瓶
・片山さつき
・法務省記録改竄
・統計不正
553名無し三等兵
2019/07/15(月) 18:46:25.49ID:7Xump2ei
海外への常時展開が現実味を帯びてきた以上定数は確実に増える
6個護衛隊群(ひゅうが×2、いずも改×2、CV6万〜10万t×2)48隻はよ
554名無し三等兵
2019/07/15(月) 18:48:18.12ID:1Pynz/qm
FFMが掃海隊行きになるから護衛隊群増えるなんてことはないよ
555名無し三等兵
2019/07/15(月) 18:48:21.73ID:gROiK0gj
入隊者数を確保するのといじめて辞めさせるクソ慣習を根絶するアイディアが欲しい。
556名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:04:15.82ID:QHltKzPA
>>554
2桁隊と掃海隊が幾つか消えていわゆる第2艦隊になるだろ
557名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:06:58.22ID:RC9n6Nwe
そっちは第一掃海隊群・第二掃海隊群って編成になりそうやね
群の旗艦はうらがとぶんご
558名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:09:29.97ID:HmorzTwn
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
559名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:09:45.74ID:HmorzTwn
         ,,-―--、
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
560名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:20:00.69ID:QHltKzPA
FFMと掃海艇だから掃海隊群って名前のままにはならないだろう
561名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:20:52.88ID:iIseO/kT
>>529
現時点では開発完了しとらんけど、将来的にはUSVのほうに掃海具引っ張らせて掃海もやるで

まあナリが小さいぶん本職の掃海艇ほどの能力はなさげだけど(おおむね航空掃海程度?)
562名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:42:23.55ID:0EXDsTMN
まや型2番艦は間もなく進水式
563名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:49:11.85ID:owgCAnR2
>>555
入隊者数は池沼モドキ取ってたのを半池沼レベルまで下げ身体的には30代クソデブメタボおっさんまで採用する事で何とかするつもりなんじゃね?



いったい隊員の質どうなっちまうんだろうな…
564名無し三等兵
2019/07/15(月) 19:56:28.29ID:ck8GHSlv
>>555
世艦に乗ってた記事に、
飲酒事件の通因に、艦内の人の移動の導線を効率化したけっか、士官の目が届かない空間ができたって事があるそうだ

で、その後の艦は士官を艦内に分散配置し、業務の導線上で艦内を見回れるようにしたらしい
565名無し三等兵
2019/07/15(月) 20:09:36.19ID:nZ8cbVK9
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
566名無し三等兵
2019/07/15(月) 20:54:23.96ID:dwmbnvox
>>527
最初からそれも要求に入れてた次世代ワークホースと、DDHとを同列には扱えないとしか
567名無し三等兵
2019/07/15(月) 21:01:45.55ID:RC9n6Nwe
>>561
イギリスがやってるね
ただそういう「掃海」が必要な場面はFFMとはあまり合致しないのだ
568名無し三等兵
2019/07/15(月) 23:04:15.43ID:2l6jrkjG
WTO理事会で「不当性」主張へ=日本の輸出規制で韓国政府
7/14(日) 19:48
時事通信

 【ソウル時事】韓国産業通商資源省は14日、ジュネーブで23、24の両日開かれる世界貿易機関(WTO)の一般理事会で、日本政府による半導体材料の輸出管理強化措置について「問題点と不当性を積極的に説明する」と発表した。

国賊韓唐チヨンこエベンキは負ける可能性も高いな
そもそもホワイト認定する時点でドアたまいかれとるわ
>>521
案だけ建造時には歓喜だったのにな
569名無し三等兵
2019/07/16(火) 05:56:13.37ID:0s2KBRs6
>>417
ローソンの方も悪質。人のやることではない
570名無し三等兵
2019/07/16(火) 06:16:22.05ID:43yxaIsr
>>560
まあ、そうなるな
正直掃海というか揚陸支援の掃討がメインになっていくだろしなあ
>>567
そっちはまた別の機材で行うんでないの
571名無し三等兵
2019/07/16(火) 10:03:50.56ID:9i26vJd3
>>555
虐め如きで辞めるような奴は要らんだろ。
572名無し三等兵
2019/07/16(火) 10:09:29.49ID:4eexfJYA
>>571
虐めて背中から撃たれるリスクを増やすバカの方が要らん
573名無し三等兵
2019/07/16(火) 12:25:36.30ID:YMjzeAC2
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
574名無し三等兵
2019/07/16(火) 12:25:56.67ID:mLNzvrEZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
575名無し三等兵
2019/07/16(火) 12:26:12.16ID:mLNzvrEZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
576名無し三等兵
2019/07/16(火) 13:29:27.52ID:dawTXujh
>>564
それやったところで、見回り士官が虐めをやったら意味ないし、艦内で目の届かない場所なんて幾らでもあるから
DQNや奴は乗ってればいくらでもそんな場所は見つける
結局は人の質を上げるしかないけど、不足となればどんな奴でも志願してくればウェルカムだから質は下がる一方

いっそ質の高い隊員集めるのに限定徴兵制でも布くか
577名無し三等兵
2019/07/16(火) 13:44:34.59ID:Cgfk6Ci0
>>576
士官がいじめに加わったらっていう条件つけてる時点で一定の効果みとめてるやん
578名無し三等兵
2019/07/16(火) 14:36:44.91ID:+C9502II
そもそも人間社会でいじめとかのトラブル根絶なんてできないからな
減らすために努力を重ねるしかない
579名無し三等兵
2019/07/16(火) 14:44:36.91ID:mnW7/8vJ
序列や格差は付き物だしな
どんな社会体制でもw

北欧はまだいい方w こんにちは北欧党wですw
580名無し三等兵
2019/07/16(火) 14:55:11.58ID:ZVrK79bi
て言うか上官からの行き過ぎたパワハラの方が多いだろ
あの補給艦とか中どうしようもないことになってたんだろうな
581名無し三等兵
2019/07/16(火) 16:56:31.09ID:1ngomPqK
さて、明日なわけだが。>28DDG
582名無し三等兵
2019/07/16(火) 17:53:37.54ID:rLefpLLS
岩屋のネーミングセンスに期待・・・・・できねぇ。
583名無し三等兵
2019/07/16(火) 17:57:28.79ID:f/BEEqeX
>>579
北欧言っても広いけどな、デンマークは安定してるがスウェーデンは今大変みたいだし
>>581
本命はぐろ、対抗たかお、注意なち、穴あかぎ、大穴あづまって所かねえ?
海保と被ってもいいならあかぎが本命と言っても良いんだがね
584名無し三等兵
2019/07/16(火) 18:06:01.96ID:9CMv9kut
>>582
命名センスは隊員
岩屋は上がってきた名前案を承認するだけ
585名無し三等兵
2019/07/16(火) 18:59:28.39ID:Cg4YaWKf
>>583
気持ちとしては「あかぎ」がいいなあ、と思う自分がいる
でもまあ、「はぐろ」か「たかお」だろうな、と思っている自分もいる
こいつらの他だったら今度はビビる
586名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:15:59.48ID:x/CErOUJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
587名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:16:14.97ID:x/CErOUJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
588名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:16:32.19ID:DsVB7LQE
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
589名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:41:59.83ID:A3qqwA6f
艦名の組み合わせ的に高雄型ではなく妙高型から持ってきそうな気がする
それと多分佐世保配備なので配属地から遠い羽黒山が有力
590名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:46:38.98ID:Xmh6qoOH
はるなひえいの復活はないかな
591名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:57:42.44ID:Pe2vL8Vn
>>569
どこが
592名無し三等兵
2019/07/16(火) 19:58:11.36ID:Pe2vL8Vn
>>569
まあ。東朝鮮に本視野移すと脳みそ腐った会社になるよな
593名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:13:45.60ID:qZpAHwY+
>>581
>さて、明日なわけだが。>28DDG

超かっちょいい名前を期待します。
594名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:19:47.52ID:qZpAHwY+
R1.7.15 進水2日前! 建造中のイージス艦 「28DDG」

595名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:23:01.86ID:Pe2vL8Vn
>>593
ベクレ国賊利根
596名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:36:54.82ID:RXmjv5ty
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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597名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:37:10.11ID:RXmjv5ty
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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598名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:39:39.49ID:4eexfJYA
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
599名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:41:07.00ID:3who5xAE
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
600名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:41:13.68ID:f/BEEqeX
>>598
この布のサイズだと三文字だな、二文字には大きいし四文字なら小さいし
601名無し三等兵
2019/07/16(火) 20:44:36.25ID:Cgfk6Ci0
>>598
それあさひ型じゃね?
602名無し三等兵
2019/07/16(火) 21:55:38.73ID:giBntB1+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
603名無し三等兵
2019/07/17(水) 00:50:07.52ID:h8F3bFaa
今更でも仕分けないが 既出か

MHIの2019年度事業戦略説明会
・航空・防衛・宇宙ドメイン説明会資料(4.0MB)
30FFMの艦橋 スッポンアンテナが短くなってるみたいっすね
604名無し三等兵
2019/07/17(水) 02:52:58.04ID:EsOsO5rQ
DDXとDDGXはすっぽん止めてデッキハウスにしろよ(真顔
605名無し三等兵
2019/07/17(水) 06:07:57.26ID:17L9M2Be
ヤジの市民を道警が排除 安倍首相の街頭演説中

 15日に札幌市中央区であった安倍晋三首相の参院選の街頭演説の際、演説中にヤジを飛ばした市民を北海道警の警官 が取り押さえ、演説現場から排除した。道警警備部は取材に対して「トラブル防止と、公職選挙法の『選挙の自由妨害』違反になる
おそれがある事案について、警察官が声かけした」と説明。だが現場では、警察官は声かけすることなく市民を取り押さえていた。

さすが日本でないちよんこエベンキ東朝鮮ベクレ国賊ちよんこエベンキ国やな
606名無し三等兵
2019/07/17(水) 07:04:54.27ID:TCB9+tiK
あまり意味はないけど文字数を揃えて「なち」
国内外の馬鹿を晒す効能を期待。
607名無し三等兵
2019/07/17(水) 07:08:32.95ID:F1Ma+UQN
選挙妨害在日エベンギは公職選挙法違反で逮捕してウンコリア半島へ強制送還で円満解決万々歳
608名無し三等兵
2019/07/17(水) 07:24:55.78ID:kd+tX3fD
ベンキくんは他国の事なんか考える必要は無いぞw
609名無し三等兵
2019/07/17(水) 07:36:47.23ID:TXqg4glq
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
610名無し三等兵
2019/07/17(水) 07:37:03.10ID:E/1tXUv6
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
611名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:09:17.64ID:i+dCK6Y6
羽黒か
612名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:11:39.76ID:i+dCK6Y6
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
( ・∇・)
613名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:13:10.91ID:umFOxA2z
DDG-180「はぐろ」
最近ではめずらしく順当な命名だな
614名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:16:38.70ID:LBil3Ewf
順当なんだけど1番艦が対空兵装強化、巨大艦橋って点でぴったり過ぎたせいでなんか複雑な気持ち
615名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:22:43.64ID:kgqoT5Vw
DDG-179が「まや」だった時点で、DDG-180は「はぐろ」しか有り得ないわけで
「たかお」「なち」は永久に葬り去られる運命ということだな
616名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:31:22.41ID:4cDxzsN8
さてさて次の水上艦命名の話題は30FFMだね
617名無し三等兵
2019/07/17(水) 15:41:13.84ID:3A0Ywl/8
はぐろか。
ど本命だったな
618名無し三等兵
2019/07/17(水) 16:45:52.41ID:I/ihHj3r
>>615
今の体制のまま第5護衛隊群を新設するならあり得るけど
現状そういう話はないな
619名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:22:12.01ID:lYMWYOyD
もうFFMが姿を現す時期が近づいてるのかよ
コンセプトも纏まってんだか纏まって無いんだかなのに
現場は大変だろうな
620名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:24:05.04ID:t9QxZ1R7
コンセプトは纏まってるだろ、公表してないだけで
よくLCSの失敗を重ねられるけどあれはミッションパッケージ換装ってのが炎上案件
621名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:27:56.83ID:wMe2bR/m
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
( ^ω^)ノ
622名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:29:16.93ID:lYMWYOyD
最後の公式情報を参考にすると
将来拡張性を視野に船体は3000t以上、127mm砲とmk.41をFCS3系レーダーとアビオニクスを搭載した重武装路線で良いのかな
623名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:32:56.68ID:d5QAeGYE
>>608
いや、日本に寄生するおまエラエベンキ韓頭死んでほしいんだけど
大和民族最低にかすりもしないエベンキだから、おまエラ
624名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:33:21.91ID:EJLeG0MW
>>622
https://www.mod.go.jp/atla/sekkei.html
設計した主な艦船
護衛艦「30FFM」
基準排水量:3,900トン
主要寸法:長さ 132.5m
幅  16m
深さ 9m
主機関:ガスタービン 1基
ディーゼルエンジン 2基(2軸)
速力:30ノット
主要兵装:62口径5インチ砲 ×1
垂直発射装置 1式
起工年月日:令和元年 9月(予定)
進水年月日:令和2年11月(予定)
就役年月日:令和4年 3月(予定)

満載トンでいうとあめ型並みだなこりゃ
625名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:33:50.47ID:d5QAeGYE
>>617
ベクレ羽黒
キチガイやな
どアホエベンキ偽日本政府
626名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:46:54.75ID:4sDuplIe
羽黒あらためはぐろおめ
順当の極みだったがまずは目出度い

山岳由来の艦名が新たにつけられるとしたら、こんごう型の代替かDDG純増かのどちらか
ただしこんごう型は運用が40年越えてくる可能性大なので、まだ純増を夢見た方が早いかもしれん
昨今の情勢みると割とあり得ない話ではないから、なちやたかお派、あかぎ派も希望を捨ててはいけない
627名無し三等兵
2019/07/17(水) 18:50:44.80ID:EJLeG0MW
>>626
先ずは海保を沿岸警備隊と改名して防衛省管轄にでもしないと無理なんでね?>「なち」や「あかぎ」
628名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:16:03.74ID:d5QAeGYE
しょうもないクソな山艦名にすんなよちよんこエベンキ国賊エラ蝦夷
629名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:19:31.21ID:lH84xEnk
次の艦番号は161に戻るのかな
それとも191に飛ぶのかな
630名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:29:39.15ID:EJLeG0MW
>>629
001とかになるかもしれん
631名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:30:17.37ID:3P++APAW
艦番号1はFFM
632名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:52:56.16ID:wNeyNopn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
633名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:53:23.46ID:mVPMYoS8
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
634名無し三等兵
2019/07/17(水) 19:53:39.77ID:ufdVbn8X
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
635名無し三等兵
2019/07/17(水) 20:26:24.42ID:2XtN2VPo
【安倍首相「お父さんも恋人誘って」 期日前投票訴えで口滑る?】

「お父さんも恋人を誘って、お母さんは昔の恋人を探し出して、投票箱に足を運んでいただくようお願い申し上げます」。安倍晋三首相は街頭演説で、こう述べました。





さすが人間のクズだなー(笑)
636名無し三等兵
2019/07/17(水) 20:52:15.64ID:vMtPRuWY
はぐろか〜。たかおが良かったorz
637名無し三等兵
2019/07/17(水) 21:20:44.42ID:7lw7RJ2m
オモニ前原
638名無し三等兵
2019/07/17(水) 21:40:51.52ID:SMxhevN9
賃金が上がらない→リタイヤできずに老後もだらだらと働き続ける→他の人の賃金も上がらない

のサイクルは万国共通。最初にこれを考え出した資本家ほんと天才だわ。
639名無し三等兵
2019/07/17(水) 21:47:27.80ID:Ud4FL8Wa
賃金があがる。

インフレが起きる。

国債の金利が上がる。

国債の利払いが増える。

1000兆円でも金利が0.01%なら利子は1000億円。

1000兆円で金利が1%なら利子は10兆円。

インフレが起きると国庫が破綻する、


このコンボよりインフレ抑制のために賃金を抑える必要がある。
640名無し三等兵
2019/07/17(水) 22:07:38.27ID:qJZGejGE
日本人がウナギやマグロやサンマを本当に絶滅するまで獲り尽くしたとしても、「中国のせいでこうなった」とか「捕鯨反対のせいでクジラが食べ尽くしてしまった」
みたいな与太話が出てくると圧倒的多数がそれを信じる光景が容易に想像できるので本当に絶望しかない。
641名無し三等兵
2019/07/17(水) 22:08:53.72ID:ia0gnnkw
「8時間働けばふつうに暮らせる社会」を目指そうって

とても先進国じゃないよね
G20で世界をリードするとか総理大臣が言ってた国だなんて
とても信じられないよね
642名無し三等兵
2019/07/17(水) 22:09:33.90ID:SFFRsUY0
しかしマジな話、安倍政権って一切の嫌味抜きで

経済は
実質賃金減らしたし
スーパー低成長にしたし
生活必需品の物価上げたし

外交は
露に北方領土あげたし
中国と朝貢外交始めたし
米国には武器押し売りされたし

何一つ褒める所がないんだけど、一体支持してる人はなに見て支持してんだろうな?
643名無し三等兵
2019/07/17(水) 22:24:56.42ID:wt3Wo2vN
ミンスちゃんwなら支那朝鮮になってるねw
それも同じように破綻でw
644名無し三等兵
2019/07/17(水) 23:10:03.85ID:B2tvyjfj
FFMは全集視界確保でマストが艦橋寄りなのは不合理じゃないのか
645名無し三等兵
2019/07/17(水) 23:27:34.57ID:Ud4FL8Wa
>>642
他の奴はさらに無能そうだから。
枝野とかwww
646名無し三等兵
2019/07/17(水) 23:40:27.80ID:D6u68OC7
自分の生活が苦しいのに、「景気拡大」と政府に連呼されると、自己責任化してしまう。日本自体は安定し、うまくいっているのだ、と。
違います。57.7%の世帯が「生活が苦しい」と言ってます。今の政府は失敗してます。変えるべきです。
647名無し三等兵
2019/07/17(水) 23:46:54.47ID:C2ZUnvsQ
最低賃金が日本を抜いた(。+・`ω・´)キリッとか懐かしいなあw
648名無し三等兵
2019/07/17(水) 23:49:37.02ID:SzJIGj62
コンビ打ちで流さなければならないような話題でもあったのかな?
649名無し三等兵
2019/07/18(木) 00:12:48.66ID:w+RqL9vO
>「独裁政権」が今や「俺の気に入らない政権」という意味でしか無くなってる。



デマサポ(自民党ネットサポーター)にはそう見えるんだろうなー(笑)
650名無し三等兵
2019/07/18(木) 00:37:00.99ID:VRcA7TrU
>>646
政権担当能力がない政党に日本を変えられるとすごく困る。
民主党政権の円高容認と就職氷河期は被害者に一生許してもらえない罪だから
政権交代はあきらメロン。
651名無し三等兵
2019/07/18(木) 02:45:59.72ID:bGrNJ3uf
>>649
そうおもってるうちは、絶対勝てない。
652名無し三等兵
2019/07/18(木) 05:16:34.21ID:MJvFV9em
選挙期間中につき在日無双
653名無し三等兵
2019/07/18(木) 07:14:56.27ID:WM9mKLH+
「今の政権変えたらちょっとはマシになるかも?」

そう思って民主党に政権交代させたら地獄を見たのが日本国民
もう、パヨクには騙されないよw
654名無し三等兵
2019/07/18(木) 07:15:51.36ID:HA0tg0zm
>>644
光学センサーマストでカバーするんでないのその点は
655名無し三等兵
2019/07/18(木) 07:58:43.55ID:2hQZT5Rd
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
656名無し三等兵
2019/07/18(木) 07:58:58.36ID:2hQZT5Rd
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
657名無し三等兵
2019/07/18(木) 08:58:02.05ID:d8NabJMT
>>642
安倍政権下では、失業率が大幅に低下し、有効求人倍率が1を越え、ほぼ完全雇用が達成された。
最低賃金も大幅に上昇し、ベアも回復した。
因みに俺はフルタイムのアルバイトだが、7年前は最低賃金が780円で俺の時給は800円、
今は最低賃金が936円で俺の時給は950円。
約2割の賃上げだよ。
因みに基礎年金は77万円から80万円に上がっているな
(デフレ時物価スライドせずに下げなかったから、上がる筈無いと思っていた)
物価が上がるのは望む所だ、
これについて何度もかかれて居るが未だ判らないらしい(^o^)
658名無し三等兵
2019/07/18(木) 12:23:47.54ID:bZQuUr8X
米国主導、タンカー護衛の有志連合 日本も自衛隊を派遣すべきか - ライブドアニュース :
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16789719/
659名無し三等兵
2019/07/18(木) 12:40:26.80ID:p4+KkDPi
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
660名無し三等兵
2019/07/18(木) 12:40:43.82ID:p4+KkDPi
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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661名無し三等兵
2019/07/18(木) 14:56:37.42ID:HA0tg0zm
>>626
こんごう型代替よりむらさめ型代替の方が先になるんでないかね?
あさひ型がはたかぜ型と同じ程度にしたようにDDXもこんごう型と同じ程度になるんでないかな
662名無し三等兵
2019/07/18(木) 15:02:59.82ID:79zYN++/
>>661
ほぼ同時か並行してか
2030年〜2040年で合わせて12隻
単価はFFMよりずっと高いので大変だ
663名無し三等兵
2019/07/18(木) 15:06:45.40ID:HA0tg0zm
>>662
年1.5隻としてFFM三隻分位だからそれ程でもないのでは?
一隻1000億かこんごう型並み1200億位だろう
664名無し三等兵
2019/07/18(木) 16:26:40.73ID:3we0GKiw
現状でさえ哨戒艦の建造費が始まったらほぼFFM三隻分ぐらい
毎年作ることになるだろうしな
665名無し三等兵
2019/07/18(木) 16:31:36.49ID:3we0GKiw
あとDDXの巨大化で将来山岳名を使う機会が大幅に増える可能性
満載1万の巨艦になみとかゆきとかもはや見合わんじゃろ
666名無し三等兵
2019/07/18(木) 16:33:47.15ID:GH/A7bDy
>>665
「かぜ」をDDGからDDに移行というのもある、その場合は「ゆきかぜ型」だろな知名度から考えて
667名無し三等兵
2019/07/18(木) 17:05:39.85ID:TyGd5D5A
センチュリオンデコイランチャーをまや型に載せるって話が出てるね。
668名無し三等兵
2019/07/18(木) 17:07:58.04ID:GH/A7bDy
>>667
まや型にセンチュリオン載せるようになるとFFMや哨戒艦にも搭載するかもな、あれデコイやチャフの他にも対潜迫としても使えるから便利よな
669名無し三等兵
2019/07/18(木) 18:56:23.63ID:IgbyS2hm
FFMに天象気象名つけてDDXに河川名、既存DDの退役を待って正式に
DDH 旧国名
DDG 山岳名
DD  河川名
FF  天象気象名
と規定するんじゃないかなぁ。当面は移行期間としてDD/FFの規則は曖昧に
670名無し三等兵
2019/07/18(木) 18:59:18.48ID:I5begqGF
サイズ的にはFFMが既に軽巡並みなんでDEから河川名継続して
哨戒艦に気象名使ってみては?
671名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:09:11.41ID:GH/A7bDy
>>669
命名基準変えないといけない理由が今一分からないからなあ……CVとか入って来たら変わるかもしれんが
今の所FFMは河川名で哨戒艦は植物でないかねえ、船速速い時は鳥の名前藻あるかもしれんけど
672名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:21:36.86ID:i+Jfzxof
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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673名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:21:52.56ID:i+Jfzxof
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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674名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:22:09.23ID:AIRCKXqf
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
675名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:38:34.09ID:5WRomHXZ
サイズ的には軽巡並みとかよく言われるけど何故第二次世界対戦時を基準に考えるのだろう
第二次世界対戦の時点で駆逐艦は巨大化してるのに
676名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:55:04.76ID:GH/A7bDy
>>675
バークも駆逐艦だしな
あまり第二次大戦の頃の規模で考えるもんでないよな
677名無し三等兵
2019/07/18(木) 19:57:43.88ID:Z+wlh2H+
爺さんは日露戦争基準
678名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:00:40.18ID:GH/A7bDy
>>677
三笠の大きさってFFMと同じくらい何だよなあ……
679名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:06:09.11ID:nMCKQuTp
早く天空に向かって聳え立つFFMのスッポンマストを拝みたい
680名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:17:09.08ID:OHTqszBd
ドローン1000機が一斉に空へ 中国・春節イベント



ドローン1000機にガソリン積んで突撃されたらイージス艦だけでは絶対に防げません
自衛隊はドローン部隊とアプリの開発にもっと金を注ぐべきです、ロシアや中国は水中ドローンも大金をかけて開発しています、

スパイ防止法も無くアプリは外国企業頼りの日本では何も守れません
681名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:17:32.69ID:yaU19e7f
総数は大戦時より圧倒的に少ないんやから、戦艦とかの名前多くなってもええやろ?
682名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:42:58.74ID:oTMPTios
>>675
個人的には現代の艦艇は
1000t未満
1000t〜3000t
3000t〜10000tで壁があるように思える
683名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:46:40.12ID:AhWbu/Ek
名前にも『格』というものがございますのじゃ
まあ旧国名は現状のままだと30年くらいDDHの4隻で終わりではあるが
684名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:47:18.96ID:JsrWuHAB
>>675
別に駆逐艦じゃなく巡洋艦に艦級を変えろと言ってるわけでもなく
排水量がでかくなったら帝国海軍時代のでかい艦から名前を引っ張ってくるというのは
DDGがはたかぜからこんごうになったように海自も意識してると思うぞ
685名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:50:30.55ID:JsrWuHAB
>>671
ターター艦からイージス艦になって駆逐艦クラスだったDDGの艦名が重巡から巡洋戦艦クラスから取ってくるようになったように
エポックメイキングな進化や性能向上があったときは命名基準変えてくるのはこれまでもあったことだけどね
DDHも艦種自体はヘリコプター駆逐艦で変わらんけど駆逐艦型時代の艦名がはるなやひえいと巡洋戦艦(山岳名)から取って
きていたのが空母型になってからは旧国名(戦艦)にグレードアップしている
686名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:53:43.35ID:GH/A7bDy
>>685
んー、それはまだ分かるけど河川名はグレートアップなん?正直DEで長年使われてきた訳だしな
グレートアップ的には前にDDGで使われてきた「○○かぜ」をDDに付けるのが相応しいと思うけどね
687名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:57:56.66ID:oTMPTios
FFMの場合
戦う掃海艇ってことで掃海艇から取る→〇〇しま
汎用護衛艦からとる→〇〇かぜ、〇〇くも他多数
あぶくま型DEの後継も兼ねる→河川名
全部ありえちゃうからな
688名無し三等兵
2019/07/18(木) 20:59:13.98ID:JsrWuHAB
>>686
自分はどっちかっつーとFFMは河川名でDDXを山岳名にしたい口
689名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:11:18.06ID:PKwiYvpo
>>686
>DDGで使われてきた「○○かぜ」
歴史の有る艦名の方が良いよ。あまつかぜ。。???
もがみ、ほほ〜 となるのが海軍仲間のお付き合い
690名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:15:29.12ID:GH/A7bDy
>>689
おいおい、「ゆきかぜ」「しまかぜ」を忘れてはいかんな?
それに「あまつかぜ」はすでに三代名を重ねた船だぞ?
最上は好きな船だが正直ゆきかぜより知名度や名の重さがあるかと言われると難しいだろ
691名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:21:13.21ID:W3IT1RvF
フリゲート繫がりで雑木林の可能性も無きにしもあらず、という
692名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:21:50.41ID:S6umZt7X
あまつかぜは海自の思い入れの深い艦だからDDX1番艦についても違和感ないよ
693名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:23:35.68ID:s88b3W+v
艦名について書き込む前に、訓令ぐらい読もうよ
694名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:24:53.90ID:JHfcOY+V
雑木林は今風じゃない感じ
695名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:26:42.38ID:GH/A7bDy
>>691
一応命名基準としてはDD、DEと同じ護衛艦になってるんで植物はないかと
696名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:37:16.03ID:5WRomHXZ
>>691
護衛艦は天象・気象、山岳、河川、地方の名からとる事になってるのでそれはない
697名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:39:32.87ID:Sld2+6xl
紀伊とか薩摩みたいに旧国名と半島名が被っている名前は将来の多目的輸送艦に。
なお、数が少ない。
698名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:52:44.96ID:kMh+XxzA
FFMが島はない
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
てかこのあたりは常識だろう
699名無し三等兵
2019/07/18(木) 21:54:12.70ID:5WRomHXZ
国の名前と被ってるのは他に「すおう」がいるぞ(灘の名前)
700名無し三等兵
2019/07/18(木) 22:21:35.27ID:Z4QBGEqL
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
701名無し三等兵
2019/07/18(木) 22:21:50.31ID:Z4QBGEqL
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
702名無し三等兵
2019/07/18(木) 22:22:08.93ID:yiPhDqQP
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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703名無し三等兵
2019/07/18(木) 22:25:34.67ID:oI8wcOCb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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704名無し三等兵
2019/07/18(木) 22:49:19.86ID:dJWRuYAK
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
705名無し三等兵
2019/07/19(金) 09:15:27.23ID:cvrAQomM
>>683
六隻か八隻体制には十年後辺りから移行すると思うぞ
強襲揚陸艦取得でなく空母取得へ向かってるようだし
706名無し三等兵
2019/07/19(金) 09:40:46.45ID:ye0Ihh/z
>>697
丹後、能登、伊豆、大隅これだけあれば十分かと。
707名無し三等兵
2019/07/19(金) 10:54:56.59ID:Na7ERSJO
はつしも
あさしも
ゆうしも
はやしも
あきしも
はるしも
きよしも
はましも
いそしも
やましも
かわしも

次のDDXは、しも型で
708名無し三等兵
2019/07/19(金) 14:04:36.91ID:ek/AahRN
まだしも
あたしも
709名無し三等兵
2019/07/19(金) 14:37:50.76ID:rOmLwBbu
>>706
大隅は次々回あたりですかのう。
710名無し三等兵
2019/07/19(金) 17:10:41.12ID:AeMrDlb6
しおしお
711名無し三等兵
2019/07/19(金) 17:12:00.92ID:yje5dnhf
のぱー
712名無し三等兵
2019/07/19(金) 18:36:41.27ID:sVb6qgfb
だれしも
おりしも
713名無し三等兵
2019/07/19(金) 18:52:24.93ID:TTE7Lfv1
>>683
軽空母をもう1隻追加するかもという観測があるから、いずも改型3隻になるかも知れんよ。
だから、10年後くらいに後1だけチャンスありそう。
そして本格的な強襲揚陸艦がおおすみ型の後継に来るだろうから、20年後くらいに3隻追加なるぞ
714名無し三等兵
2019/07/19(金) 18:56:59.82ID:K69lnVdN
>>713
んー、それはどうかな?
強襲揚陸艦でなく空母を取得になるんでないかね、いずも改でなくQEかフランス次期空母かミッドウェー級クラスだな
それを二隻取得しておおすみ型は延命改修だな
715名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:06:09.91ID:W3eDl8z6
観測というかまだ願望レベルなのよね
FFMは今のDD達と違って多少欠員でもどうにかなるものじゃないから人員の余裕はシビアなものになる
ベースライン1がものになってきてからが検討段階だろう
716名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:08:03.73ID:K69lnVdN
>>715
年三隻なり四隻で旧型艦の更新早めて欲しいところよなあ……
717名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:16:17.78ID:+JYdaAqR
つ哨戒艦
718名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:19:23.11ID:W3eDl8z6
哨戒艦はDD/DEを置き換えるものではないから
719名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:20:53.34ID:K69lnVdN
>>717
ALTA案を基準2000トンまで拡大とかすれば……?40人位で扱えるとかになれば変わるかもね
720名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:58:15.22ID:r7hhEMQG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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721名無し三等兵
2019/07/19(金) 19:58:33.74ID:r7hhEMQG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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722名無し三等兵
2019/07/19(金) 20:29:13.65ID:eLDt46+X
>>653
おまエラ韓頭エベンキ全引きの死滅しかないわな

また関東人かよ
マジでうざいから関西にくんなっちゅうの
あとエスカレーターわざと左立つのやめろ
関東人の矜持だかなんだか知らんが
外人さんでもちゃんと右に立っとるんじゃ
723名無し三等兵
2019/07/19(金) 20:30:05.62ID:eLDt46+X
>>658
おまエラ偽日本ちよんこエベンキは考えなくていい
まず死滅しろ
724名無し三等兵
2019/07/19(金) 21:09:48.16ID:SUHuaB8e
おおすみって40年使うとすれば38年退役やで

その前に空母くるやろうな
725名無し三等兵
2019/07/19(金) 21:16:37.04ID:bxL/4GSE
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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726名無し三等兵
2019/07/19(金) 21:17:49.13ID:fIbZt1ZG
40年使った艦艇ってあったっけ
おおすみなんて安いんだし25〜30年ぐらいで退役しちゃっていいと思うけど
727名無し三等兵
2019/07/19(金) 21:26:36.90ID:8OSB1DQ8
おおすみは40年どころか50年使いそう
728名無し三等兵
2019/07/19(金) 21:57:47.96ID:UVcmOiL0
最低でも三人産んでね!

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて!

保育園足りないけどなんとかして!

あ、勿論育児は女性主体で!

パパも手伝ってあげるから!

イクメンイクメン!

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで!

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく!

一億総活躍!

人生百年時代!
729名無し三等兵
2019/07/19(金) 22:17:30.20ID:4v3Ov8Zf
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
730名無し三等兵
2019/07/19(金) 22:29:02.98ID:FQeARuyV
緊急事態権or憲法停止は世界の憲法のスタンダード
731名無し三等兵
2019/07/19(金) 22:32:31.53ID:UjXjjUk0
大日本帝国
「ガダルカナルからは転進したけど勝ってます」
「サイパン玉砕したけど勝ってます」
「原爆落とされたけど勝ってます」

日本
「給料は上がらないけど景気はいいです」
「生活苦しいけど景気はいいです」
「大学生の仕送り減ったけど景気はいいです」
「実感はないけど景気はいいです」
732名無し三等兵
2019/07/19(金) 22:33:47.00ID:FQeARuyV
在日本王国国王ぱよちん
733名無し三等兵
2019/07/20(土) 10:20:10.64ID:lbzIxWmA
>>657
キチガイ韓唐が入ると思うだけで生きた心地がしない
おまエラ韓唐偽日本は早く死滅してくれ
734名無し三等兵
2019/07/20(土) 10:25:47.43ID:lbzIxWmA
エベンキ蝦夷の感銘とか病原体名しかないやろ
735名無し三等兵
2019/07/20(土) 10:30:47.07ID:lbzIxWmA
>>731
日本言うよりキチガイ韓唐エラチヨンこエベンキ韓唐国賊な
736名無し三等兵
2019/07/20(土) 10:56:52.22ID:fpZV9vuZ
ベンキくんはこんなところでイキる前に漢江の北で軍務に就くんだぞw
737名無し三等兵
2019/07/20(土) 11:00:55.59ID:lbzIxWmA
はあ、キチガイチヨンこエベンキかトンスルはいてるわ
いつも通りに
738名無し三等兵
2019/07/20(土) 11:59:24.20ID:fpZV9vuZ
ベンキくんが必死に現実逃避してもキミを日本が保護する必要が無い現実は変わらないからなぁw

トンスルでも飲んで国に帰りたまえよw
お国もキミのナマポ費用出す必要感じてないからなぁw
739名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:07:07.42ID:lbzIxWmA
>>738
キチガイ韓唐エラチヨンこエベンキがワケわからんこと抜かさず死滅してろ
740名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:12:33.45ID:IsAJpEp9
ベンキくんがいくらベンキ連呼しても日本も韓国ですらキミを必要としてないからなぁw

だからキミが何を喚こうが何も現実にはならないのさw
741名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:17:44.98ID:EZZ5LbdB
はぐろの進水・命名式動画見てて思うけど、やっぱり船台進水方式じゃないと進水って感じが薄いなw
742名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:20:51.71ID:njNzWsIv
>>741
船台進水式でなくなったのはやはり事故防止のためなんかね?
743名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:23:44.37ID:k6JR22VO
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
744名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:24:02.11ID:k6JR22VO
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
745名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:28:08.03ID:lbzIxWmA
エベンキ韓唐偽日本なんて誰が必要なんだよ
746名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:28:13.91ID:NoWF0QDc
>>742
アメリカなんて横からザバーって
やるのにね
747名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:34:41.58ID:lbzIxWmA
まず、韓唐エラチヨンこエベンキは死滅してろ
748名無し三等兵
2019/07/20(土) 12:57:26.19ID:AiDTMfYm
>>746
あれ見ると船体が左右にぐわんぐわん揺れてて見てると結構不安になる
749名無し三等兵
2019/07/20(土) 14:08:28.77ID:1pmIDq/a
日章旗は古くからの意匠だから良いとしても軍艦マーチは攻撃されたら擁護しきれませぬ
750名無し三等兵
2019/07/20(土) 16:04:58.08ID:fpZV9vuZ
>>746
ありゃ大河の有るアメリカだからやれる、って面も大きいからな。
751名無し三等兵
2019/07/20(土) 16:25:10.80ID:MJqll2xL
>>749
作曲者ご存じ??
752名無し三等兵
2019/07/20(土) 16:53:28.74ID:z5VKFxIw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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753名無し三等兵
2019/07/20(土) 19:03:03.82ID:/RMGHx/T
5〜7月の間にタンカー6隻が被弾、3隻が拿捕、1隻が拿捕未遂、無人機2機が撃墜
もう完全に戦争が始まってるとこに海自送り込もうとしてるな
754名無し三等兵
2019/07/20(土) 19:39:21.38ID:40rNCANb
あきづき型にESSMクアッドパック64発積んで派遣するか
755名無し三等兵
2019/07/20(土) 19:41:41.54ID:40rNCANb
ただ各国が護衛派遣してミサイル防御固めると
艦艇が比較的脆弱な機雷での水中攻撃に転じ始めることが予測できるので
長SAMなりESSMなり積んだFFMを派遣できるなら本当はそれが一番いいんだよなぁ
756名無し三等兵
2019/07/20(土) 20:58:56.94ID:C0ZZ+aKP
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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757名無し三等兵
2019/07/20(土) 21:14:23.85ID:x6towM4t
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
758名無し三等兵
2019/07/20(土) 21:16:26.10ID:+hHcgKJY
緊急事態権or憲法停止は世界の憲法のスタンダード
759名無し三等兵
2019/07/20(土) 21:49:33.68ID:n7KRoGBy
防衛省の日報問題の時も、陸自が「廃棄済」と偽って開示しなかった日報の存在を明らかにしようとしたら、
防衛省の幹部たちが「今さらあったとは言えない」と言って隠蔽を指示して他の部署からたまたま出てきたことにした。内部告発がなければ、隠蔽は闇に葬られ、稲田大臣が辞めることもなかった。

日本の大組織には隠蔽体質という前時代的な体質が染み付いているような気がする。場当たり的な隠蔽は組織にとってマイナスにしかならない。隠蔽体質を払拭しない限り、この国に明るい未来はやってこない。
まずは政府から変えていこう。隠蔽体質からの決別ーこれも明日の選挙の重要な争点だと思う。
760名無し三等兵
2019/07/20(土) 21:55:01.67ID:go1ned+c
自民党改憲案では、現行13条の「個人として尊重される」を「人として尊重される」に変えてる意味が透けて見えますね。国家や経済から独立したかけがえのない「個人」ではなく、
国家や経済にとっての有用性で値踏みされる「人」という観点でしか語れない。「LGBTは非生産的」「女は産む機械」も同梱。
761名無し三等兵
2019/07/20(土) 23:44:34.29ID:hDjMa1Nm
>>755
機雷考えると従来は護衛艦と掃海艇送らなきゃだったけど
FFMなら1隻で済むからなぁ
DEXももともとホルムズへの派遣考えてたし海自はそれ見越してたんだな
762名無し三等兵
2019/07/21(日) 02:17:08.47ID:a3X8669L
考えたら、今はもう安保法案の存立事態で出動するなら、遠く離れたホルムズ海峡でも防衛出動で行く線があるのか
そうなると、逆にそれだとFFMだとしても1隻と言わず、もっとしっかり護衛をつけて送り出してやるべきだろう
あめなみ型のどれか1隻と、とあきづき型の一つもつけてやっても罰は当たらんのではないかと思うが
763名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:32:28.80ID:aw8Y8kEu
>>761
正面戦力が必要なときはDDGの援護を受けるから重武装は必要ないという論もあったけど
派遣戦力を一隻で済ませられることの兵站上の利点を思えば
各種ミサイルから掃海器具までを一通り全部パッケージングしてしまう多用途フリゲートの
有用性はかなり良い判断と言えるだろうね
惜しむべきは今回の事態に間に合わなかったことだ(まぁどうせ次もあるだろうけど)

>>762
別に日本だけで護衛するわけでもないしこの程度の事態では護衛艦2隻は過剰じゃね?
往復の手間と休養や整備を考えたらホルムズだけで実質8隻ぐらい拘束されることになりそうだぞ
764名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:35:55.83ID:mOuc5Ap9
そもそもFFMが出せる態勢になるのは令和5年以降
だから出せてもえのしま型と掃海母艦で戦後処理かCTF151の比重を落とすか
765名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:36:22.74ID:aw8Y8kEu
香田氏はFFMや哨戒艦みたいな小舟ばかりになって海自はブラウンウォーターネイビーへと
転落するのではないかと恨み節書いてたけど
シーレーン防護とその簡易化という観点ではFFMこそある意味ブルーウォーターの権化のような
艦というか(最盛期の英海軍が大量の巡洋艦を必要としたように)
もちろんそれはしっかりとした主力艦隊の支えあってのことではあるけど

と追記
766名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:40:13.49ID:mOuc5Ap9
当初DEX時代のFFMならともかく
固まったFFMにも小舟言ってたら二桁護衛隊全滅やんけ
767名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:48:06.06ID:xJ/71a48
>>766
米海軍みたいに全部イージス駆逐艦にするのが標準でそれより小さいのは小舟じゃぞ
768名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:48:18.71ID:aw8Y8kEu
DDXと比べてんじゃね?>小舟

二桁の新型艦が充実してきたらある程度脅威度の高い地域の護衛と掃海はFFM
脅威度の低い地域は哨戒艦なんて棲み分けもできそうだなぁ
(哨戒艦の長期作戦能力は海外を見越したものという判断)
769名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:50:30.51ID:bq39r2zv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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770名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:50:46.98ID:gc+mwsxW
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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771名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:53:46.56ID:aw8Y8kEu
ああ、哨戒艦は二桁じゃなかった
失礼
772名無し三等兵
2019/07/21(日) 07:55:32.47ID:mOuc5Ap9
哨戒艦は近海の監視で海外は想定してないよ
そもそも監視用の哨戒艦をわざわざ海外に出すくらいなら護衛艦を出す
773名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:21:07.11ID:DdpIsWi/
FFMに恨み節なのは対潜戦の能力だろう
ディーゼルで騒音大きいしバウソナーもないからTASSが使えない天候だと対潜戦できない
TASS降ろしてると操艦も制限されるし
774名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:23:30.66ID:EFIlKQHx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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775名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:23:46.46ID:EFIlKQHx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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776名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:28:30.78ID:xJ/71a48
>>772
近くの港というか基地確保してそこに哨戒艦を複数配置とかになるんでないのその場合
777名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:32:01.68ID:xeJkBhB4
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
778名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:34:08.83ID:h8Jz4e2g
>>773
ディーゼルは従前のものより「かなり」静かと聞くし、最近はバウソナーだけだと能力不足ともされる
779名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:37:26.89ID:mOuc5Ap9
読んでこいとしか
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190426_190509.pdf
>>776
780名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:40:12.60ID:DdpIsWi/
>>778
バウソナーがないとTASSが使えない時に潜水艦に好き勝手される
バウソナーが不要になったわけではない
781名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:47:22.56ID:aw8Y8kEu
>>779
11ページの図のこと言ってるのだと思うけどそれ
「警戒監視の強化」「統合ミサイル防空能力の強化」「常時的な景観氏の強化」とかは
それぞれ(哨戒艦、P-1等)(イージス護衛艦等)(P-1、汎用・新型護衛艦等)と具体的な
担当艦種が書いてあるけど「海賊対処、海外訓練、遠洋練習航海等」は
(クルー制導入等による艦艇の確保。自由で開かれた(略)に寄与)としか書いてないから
哨戒艦が参加するのかしないのかはその資料からは不明だぞ
782名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:51:35.76ID:43xt/81E
必要なら哨戒艦でも海外派遣するやろうが、艦の規模てきに向いてはいないやろう
783名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:53:48.34ID:XCWQDbLr
>>782
哨戒母艦を建造して補給を行うとか?
784名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:56:16.04ID:mOuc5Ap9
乗員20〜30人の哨戒艦で海賊対処やら海外訓練やら遠航ができると本気で思ってるのなら
どうぞ思ってればいいんじゃない
785名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:57:35.82ID:bwkdddsb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
786名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:57:51.22ID:bwkdddsb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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787名無し三等兵
2019/07/21(日) 08:58:08.13ID:kp/Sz0Of
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
788名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:00:46.48ID:XCWQDbLr
>>784
それはシンガポール海軍に対する悪口かな?
789名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:05:17.56ID:DdpIsWi/
シンガポールのインディペンデンスは遠くに出かける艦だったのか?
790名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:08:28.54ID:r7IzX9/t
5000tのFFMが小型だってw
791名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:10:50.76ID:aw8Y8kEu
全世界に展開する米海軍のインディペンデンスさんが
中核要員40名で運行してんだけどな
792名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:16:14.37ID:mOuc5Ap9
人数だけ見て全長3倍のフネが比較対象とか言い出すのは笑うからやめろ
793名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:19:46.96ID:kg8oL9LS
三井案は全長100mだが

護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
794名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:33:46.74ID:h8Jz4e2g
>>780
複数の艦が使えない環境は荒天が想定されるが、TASSも展開できない状況で
バウソナーだけで潜水艦が探知可能かという話にもなる
795名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:37:29.74ID:vDR0APVX
>>792
どんどん口汚く相手を罵る風になっていくのは苦しいと自白してるようなもんですよ
本当に自分の主張に自信があるならもっと落ちつきましょう
自信があるなら、ね
796名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:38:34.99ID:XCWQDbLr
>>792
全長127mの三分の一とか約42m?
そんなんじゃ近海だって動けないだろ
797名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:39:07.22ID:aw8Y8kEu
>>793
全長300mのLCSか…
798名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:40:01.19ID:DdpIsWi/
>>794
探知は可能だろう
TASSがあったほうがプラスだが
FFMだとTASS降ろせなかったら潜水艦探知もできない
DDならバウソナーで探知できるかもしれないという差がある
799名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:42:33.42ID:DdpIsWi/
Length 80 metres
Beam 12 metres
Draught 3 metres
Displacement 1,250 tonnes
Speed in excess of 27 knots
Endurance 3,500 nautical miles (up to 14 days)


全長80mは小さすぎて不満の多いどころか2隻目で大型化されたいしかり型護衛艦85mよりも小さい
800名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:43:26.60ID:orSeCUDr
ちょっときついね
801名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:56:32.37ID:a3X8669L
まあでも、他国の海軍でやってるからうちでも(同じように)できる、ていうのは表面だけでみたら危なくはある
その国、その海軍ごとの理由や歴史的経緯、制約というのはあるもんだから

それにただでさえ艦内勤務環境を改善しないと新規人員が〜という話になってる所に、
40人でぶん回す艦で何か月も遠く海外へGO!というのは、いくら何でもおいおいおいと感じる
米国のLCS、中の人はマジで大変らしいし……
802名無し三等兵
2019/07/21(日) 09:58:14.60ID:h8Jz4e2g
>>798
その辺のオペレーションリサーチはしているだろうから、バウソナーの必要性は低いと判断されたかと
少なくともバウソナーがなければ致命的な欠陥になりうるとは、判断されなかったのだろう
803名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:00:09.22ID:ydTpZEmr
まぁ哨戒艦の海外派遣もありえるっちゃあり得るけど
その場合向こう側に基地欲しいねとしか
804名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:07:02.71ID:vDR0APVX
マグロ漁船とかでも20人の船で航海日数400日、3か月に1度の寄港で補給と休養、でまた出港
みたいなペースで遠洋漁業やってるけどね
805名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:11:53.33ID:XCWQDbLr
>>803
まあ基地確保か簡単な整備もできる母艦が欲しいわな、最低でも移動時は補給艦随伴か
もっとも>>793の三井案だと1ヶ月以上航海する事も想定している上に全長100mあるけどな
806名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:12:02.73ID:aw8Y8kEu
>>801
新規人員のこと考えたら余計人手のかかる護衛艦の派遣頻度を減らして
近海でじっくり訓練できるようにしたくなるんで

このへんトランプ軍拡への批判も履き違えてるところあるけど
人が足りないから船を減らせ!じゃないんだよね
むしろ増やさないといけない
足りない船がずっと任務に出ずっぱりでろくに新人の訓練時間も
取れないところが練度や定着率の低下、職場のブラック化で
新規入隊を敬遠される原因になってるんで
(船を減らした以上に任務を減らせるならそれでもいいが
今の国際情勢はそうじゃない)
807名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:12:33.53ID:DdpIsWi/
>>802
可能性は低いというかFFMだから諦められたのだろう
あくまでDDではない
808名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:13:25.33ID:a3X8669L
>>802
まあ海自にも派閥はある訳で、それを概ね妥協して受け入れる派もいれば、対潜能力低下の危機と思う派もいるんだろう
そのへん、香田氏の主張は現役の海自上層部や次世代を担う中堅世代の中で、どの程度の勢力なのかはふんわりとでも知りたくはある
まだまだ大多数が香田氏と同列意見なのに、例えば官邸からの圧力で無理やり今の動きになっていて隊内は不満アリアリなのか(流石にこれは無いと思うが)、
案外6割7割程度は今の動きを肯定的・妥協的に受け入れているのか
それとも露出が多いから目立つだけで、香田氏レベルの主張は現役の中では今では少数派なのか
809名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:14:01.92ID:aw8Y8kEu
>>805
個人的には東南アジアやオセアニアあたりでのプレゼンスを考えてるんで
比較的友好国が多くて基地は確保しやすいんじゃないかと思うけどな>哨戒艦海外派遣
810名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:17:01.18ID:aw8Y8kEu
>>808
やり手と隊内でも評判の前統合幕僚長と安倍首相の連携はかなりよかったそうだけどな
811名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:19:35.92ID:DdpIsWi/
FFMにしても哨戒艦にしても
DDたちを本業とその訓練に専念させるためという目的もあるから対潜戦の優先度はいまだに高いだろうけれど
812名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:19:53.73ID:XCWQDbLr
>>806
米海軍はオバマ政権の時船や予算は減るのに任務は増えると最悪だったからな……
813名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:23:48.62ID:a3X8669L
>>804
マグロ漁師が速射砲やミサイル使って、洋上哨戒や治安維持をする仕事ならその論でいいんだけどな
流石にそこまで表面だけの比較をするなよ
814名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:40:27.30ID:NNAFwU45
官僚はどうしても今まで自分達がやって来たことの延長線上で物を考えるからな。

問題はあっても日米韓の安保体制が機能して、海自は対潜作戦メインでやってればよかった時代の思考を引きずってる。
中国と南北朝鮮が組んで日米を攻撃してくる可能性に思考が対応していない。
815名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:42:59.47ID:x4W0DbTX
>>765
それは、当初のDEXのような小船サイズだった場合の話について言ったんだろう。
(このスレでも小船にてんこ盛りにして中国に突撃させろと鼻息荒くまくしたてていたいたっけ。)
恐らく、あめなみぐらいと遜色無い排水量になったFFMに関して沿岸海軍云々は言わないと思われ。

>>766 >>768
同意だな。
816名無し三等兵
2019/07/21(日) 10:43:32.11ID:uE6AYYgI
>>804
組織や行政としてそんないい加減な環境で勤務させられるか
817名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:01:07.14ID:XCWQDbLr
>>815
>>768に同意してるのにDEXと比較しての話になるのは何でだろなあ?
818名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:01:32.41ID:a3X8669L
>>815
いやいや、そのあめなみぐらいと遜色無い排水量になったFFMに関して普通に不満を言ってるがな>香田氏
つい最近の世艦で、令和の海自はどうなりますかというお題に海自OBの一人として寄稿してたけど、
他の人は私見を書いてたが、香田氏だけは日中有事のシミュレーションシナリオを出してて、
要するに海自の総合力低下で被害甚大、米国は手を引き事実上中国の勝利で終わる、みたいなもの
もちろん最悪な可能性を挙げたとは書いてあるが、香田氏は一貫してFFMには不満ありまくりだぞ
819名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:02:23.07ID:svrl6WMa
イランとの戦争は世間が久しく忘れていた戦争の悲惨さを思い出す陰惨なものになると思う
対テロ戦という名目で中東の貧しい国を破壊していた時と違って
高層ビルが林立する中東最大都市のテヘランを米軍が戦略爆撃で廃墟にする映像のインパクトは大きい
その米軍の側に立って参戦するのは国内外での自衛隊の立場を一変させる
820名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:16:58.58ID:0RXiXuap
香田氏が不満なのはFFMの対潜能力だから
単に大きな船がいいとかいう理由ではない
機雷戦能力も不満のようだが・・
821名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:19:24.30ID:hbqB5e6y
やっぱVLS32セルは欲しかったのかね
822名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:22:49.56ID:a3X8669L
イラク戦争だって正規戦争として大都市バグダッドが爆撃されたけど、焦土になんかなってないだろアホらしい
ホルムズ海峡に関しては中国も協力する側にならざるを得ないし、戦争になったら少なくとも正規戦のほうは普通にイランを米国(と仲間たち)がタコ殴って終わり
それこそ破れかぶれになったイランが核でも使って、報復で核攻撃でもされない限り、むしろどうやって焦土にするんだという
823名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:23:40.77ID:Ur6iVdpd
機雷戦能力はちょうど香田さん引退後から激しく進化してるので
現役時代のノリで語られても正直困る
824名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:40:26.26ID:EgBfSl6B
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
825名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:40:49.64ID:EgBfSl6B
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
826名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:41:06.20ID:QHULn7VB
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
827名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:41:23.87ID:QHULn7VB
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
828名無し三等兵
2019/07/21(日) 11:46:59.55ID:0RXiXuap
>>823
これから減るのが不満らしい
FFMは掃討しかできないから
829名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:28:22.85ID:ydTpZEmr
機雷戦能力はぶっちゃけハード面での頭数は掃海艇自体は減るけど
それ以上にFFMは増えるので増加してるっちゃしてる
ただ単艦で護衛艦としての仕事と掃海艇としての仕事両方やることもあるので
天手古舞になる可能性もある。どんだけ掃海艇として働かせるクルー確保するかだな
>>828
旦那、FFMはしっかり機雷敷設も出来ますぜ。機雷敷設に関しちゃFFM整備で
海自全体は劇的な増加をするって言っていいかと
830名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:32:47.97ID:r7IzX9/t
イランには核を使うから速攻で終わりそう
831名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:37:51.73ID:h7kZcVz9
機雷まくだけなら航空機も潜水艦も出来るし重要なのは機雷掃海掃討だろ
832名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:39:27.03ID:H5GC/aR4
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
833名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:39:42.92ID:H5GC/aR4
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
834名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:45:50.06ID:0RXiXuap
>>829
敷設じゃなくて
機雷掃海の掃討はできても掃海ができないから(まだ)

紛らわしいな
835名無し三等兵
2019/07/21(日) 12:48:36.51ID:UBs3xtRh
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
836名無し三等兵
2019/07/21(日) 13:21:07.53ID:x4W0DbTX
>>834
とは言え、掃"海"は21世紀になっても原則ダイバーによる手作業依存だしなあ。
837名無し三等兵
2019/07/21(日) 13:22:36.31ID:h8Jz4e2g
>>834
USVで掃海具を曳くという話はある
正直、友人で機雷原に突入する従来の掃海は、代価手段があれば早期に廃するべき

後、FFMの対潜戦は個艦よりも複数の船や航空機、将来的にはUUVも包括した
対潜ネットワークの一部として評価するべき
838名無し三等兵
2019/07/21(日) 13:31:13.87ID:+BJgY361
最低でも三人産んでね!

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて!

保育園足りないけどなんとかして!

あ、勿論育児は女性主体で!

パパも手伝ってあげるから!

イクメンイクメン!

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで!

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく!

一億総活躍!

人生百年時代!
839名無し三等兵
2019/07/21(日) 14:18:27.91ID:xJ/71a48
>>836
流石にそれはこれからは無人機による作業になるんでないの
840名無し三等兵
2019/07/21(日) 14:35:30.14ID:a3X8669L
>>839
なったらいいけど、実用化まではまだまだ人が主体なのは揺るがんのでは?
それこそ機械使うなら磁気なんかの話も出てくるし、掃海UAVって口で言うよりずっと難しいんじゃないかと
841名無し三等兵
2019/07/21(日) 14:40:38.20ID:ampruhRG
>>836
大事でも水中処分員による処分にはそこまで依存してない
842名無し三等兵
2019/07/21(日) 15:03:57.99ID:HfS4s7TI
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
843名無し三等兵
2019/07/21(日) 15:25:58.91ID:XCWQDbLr
>>821
それもあるだろけどバウソナーとかタフネスが低いとかあるだろな
まあ理想言えば第一艦隊はオールDDGで第二は今のDDとかなんだろうけどな香田氏は
844名無し三等兵
2019/07/21(日) 15:31:34.40ID:kIqyPF6p
>>842
これをコピペしている人間のクズに一言。

現場にいたことも、足を踏み入れたこともないなら、黙ってろ。
個人所有物だからと、乗り捨てられた車すらなんともできず、立ち尽くす
消防職員、自衛隊諸氏、警察官を、見てから物をかけ。
845大義私 ◆DWwMWcgoss
2019/07/21(日) 16:01:52.64ID:L4a8/ofY
>>843
現実には第一護衛艦隊は甲型護衛艦のみ 第一〜第四護衛隊群、護衛艦隊直轄部隊
第二護衛艦隊ができるなら旧地方隊をベースに、FFM(旧乙型護衛艦)、哨戒艦、掃海隊群所属艦艇
とかか

ついにイージスDDG8隻体制が目前となったいま第一護衛隊群のみオール(イージス)DDG編成は可能なのか
846名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:05:00.64ID:XCWQDbLr
>>845
まあDDXはこんごう型位にはなるだろから二十年後位にはなるのでは?
847名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:08:24.19ID:x4W0DbTX
そのあたりは、フライト3がどうなるかにも関係してくるな。
まや型で現行イージスシステム駆け込みと言われていたが、韓国も間に合いそうなのか?
848名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:10:13.23ID:uYXfj7J7
>>845>>846
長SAM次第だよな
DDXはVLS48〜64セルくらいにして、
対空に関してはセミDDG化してくるのかもしれない
BMDが入ることで、対空DDGは国産化、
BMDはイージス艦でと使い分けできるようになるのかも

逆にあきづき型、あさひ型程度の32セルだと、
VLA×16
ESSM×32
長SAM×8
くらいが安全かもしれない

さすがに、たかなみ型まではレトロフィットはしないか
849名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:10:16.42ID:XCWQDbLr
>>847
駆け込みで購入して全部で六隻になる予定でなかったかな韓国は
850名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:17:32.06ID:x4W0DbTX
しかし、短SAMは国産化を完全に諦めたのかな?
ESSMのフットプリントが開示されなければ最大限にスペックを引き出せないし、
何とかならないもんかね。本当に。
851名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:25:03.47ID:uYXfj7J7
>>850
結局は長SAMの2段目を中SAM化、クアッド化するしかないんじゃ?
そうすれば兵站上も好都合だけれども
852名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:26:01.69ID:uz53r/Ds
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
853名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:26:35.19ID:KzPATISH
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
854名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:30:32.20ID:907bOJEd
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
855名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:35:04.25ID:XCWQDbLr
>>848
こんごう型並みの80セルで高高度迎撃飛翔体の搭載だろな
その分DDGはSM-3UAを増やす事ができるし
>>851
それなんてXRIM-4?
856名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:48:43.17ID:uYXfj7J7
>>855
XRIM-4なら太さ的にクアッド化の可能性はあった
中SAM改なら無理
ただ、ベースに開発だから太さも当然変わるというか変える事は可能
共通化ということなら長SAMの2段目は、中SAMにできる仕様にしてくるだろうな

長SAMの2段目を中SAMとしてクアッド化できるかどうかは、
ミサイル調達のコストだけでなく、VLS節約、船の大きさ節約というコストにも直結する

長SAMオンリーで国産DDG化するのなら、80セル以上は必要
VLA×16
長SAM×64
程度から
こうなると、国産DDGと国産DDXは作りわけが必要になる

ただし、長SAMの2段目が中SAMとして使えれば、48セル程度から始めることが可能
VLA×16
長SAM×24
中SAM×32
程度から始めることができる
中SAMの射程が50qから70〜100q程度まで伸びればこのサイズで割り切るのも手だとみる
そうすれば、国産DDXは対空DDGとして20隻そろえる事もできるだろうし柔軟性が増す
価格的にも廉価に建造運用可能
857名無し三等兵
2019/07/21(日) 16:53:39.87ID:TfJplE3O
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
858名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:19:22.58ID:xJ/71a48
>>856
んー、新艦対空はむしろブースターと本体が同じ太さでMk41ギリギリいっぱいの大きさにするんでね?射程延長の方が優先されるかと
三段式とかもあるかもしれんけどな
859名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:31:35.96ID:JxrUVfSg
そもそも何ですが、短SAMは捨てる臭いぞ

世艦のDDX記事では
A-SAM 24セル
VLA 16セル
SSM 8セル
合計48セルのVLSが必要って書いてあったし
860名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:33:20.46ID:E99qR6Y2
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
861名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:45:33.46ID:uYXfj7J7
>>859
んー、それだとただのDDの域を出ないな
DDGなんかとてもとても
あとSSMをVLSに搭載なんてやるのかね?
船体構造が肥大化する元だし

SSMって筒形で比較的容易にどこでも設置できるってのがメリットだし
862名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:46:37.54ID:JxrUVfSg
>>861
長射程SSMって書いてあったし、でかいのを想定してるんやろうね
島嶼防衛用新地対艦とかじゃね?
863名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:47:21.05ID:JxrUVfSg
FFMにもESSMは乗せないっぽい?
864名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:56:31.97ID:jutt9PHw
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
865名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:57:52.34ID:XCWQDbLr
>>862
デカいならそれこそVLSでなく専用発射機使った方がよいのでは?ソ連っぽいが
それこそASM-3改を艦載化するとか高速滑空弾やスクラムジェット弾を艦載化するとか考えれば専用発射機の方がいいだろな
866名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:58:44.52ID:JxrUVfSg
>>861
でもそれくらいの船ならFFMと同じ100人で運用できるかもしれない
そうなればDD40隻に倍増も可能になる


とおもったけど、ズムウォルトも100人位で動かしとるし、もっとでかくしても良さそうやな
867名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:58:44.69ID:+s2MRTPm
公共の討論会では、自分に与えられた時間を超過してしゃべり続ければ、他の発言者の時間が失われる。それを理解する成熟した大人は、言い足りない言葉があっても我慢してしゃべるのを止める。

この64歳の男は、そんな見識もなく甘やかされた子どものような態度をとっている。

安倍晋三と名乗る64歳の男が、平気で他人の発言時間を奪って自分の言いたいことをだらだらしゃべってしまうのは、周囲がそれを許す甘い環境で増長している事実を示している。
そして周囲の人間に敬意を払わず、ルールを守らない。総理大臣という要職に一番不向きな人間が、いまの日本でその地位にいる。
868名無し三等兵
2019/07/21(日) 17:59:27.97ID:JxrUVfSg
>>865
そもそもASM-3はVLS対応できるそうなんで、それかもしれんよ
869名無し三等兵
2019/07/21(日) 18:02:07.20ID:XCWQDbLr
>>868
しかし射程延長となるとMk41には長さ的に収まらないのでないかね、7m位にはなるだろし
870名無し三等兵
2019/07/21(日) 18:07:23.19ID:V64rnR+L
参考値
SM-3で6.55m
ASM-3無印で5.25m
871名無し三等兵
2019/07/21(日) 18:15:08.17ID:JxrUVfSg
>>869
根拠不明で適当に数字だされても、特になにも言えんわ
あなたがそういう感想を得たことはわかった

とりあえず、
世艦5月号の記事「むらさめ」代艦DDXに求めるもの 著:山崎 眞(元自衛艦隊司令官)
において、DDXの期待要目として
A-SAM 24セル
長射程対艦ミサイル 8セル
長射程アスロック 16セル
としている
872名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:16:45.69ID:1IruNuCg
>「むらさめ」代艦DDX
ESSMを載せないのはRAMがあればシースキマー対処には充分だから、
その分A-SAMにセルを明け渡したいということなんだろうかねえ。
しかしホルムズ海峡なんかで船団護衛する場合はA-SAMの超射程より
ESSMくらいのスペックで弾数あった方が良さそうだから載せ替えたり
するんだろうけれど。
873名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:19:07.43ID:JxrUVfSg
>>872
昨今の傾向みてると、蓋を開ければ大型化してそうな気はするけどね
874名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:24:15.83ID:58WKK/Uf
公共の討論会では、自分に与えられた時間を超過してしゃべり続ければ、他の発言者の時間が失われる。それを理解する成熟した大人は、言い足りない言葉があっても我慢してしゃべるのを止める。

この64歳の男は、そんな見識もなく甘やかされた子どものような態度をとっている。

安倍晋三と名乗る64歳の男が、平気で他人の発言時間を奪って自分の言いたいことをだらだらしゃべってしまうのは、周囲がそれを許す甘い環境で増長している事実を示している。
そして周囲の人間に敬意を払わず、ルールを守らない。総理大臣という要職に一番不向きな人間が、いまの日本でその地位にいる。
875名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:24:35.84ID:8XRSht+k
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
876名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:27:52.48ID:uYXfj7J7
>>871
平和ボケした平時の装備って感じはするな
本当にSeaRamが載ればまた違うのだろうけど

>>872
DDレベルでSeaRamで近接が大丈夫なのかと言えば疑問が残る
いずも型なんかはCIWS系統を4つ載せるので、
SeaRam×2機、CIWS×2機にできるので
死角もできにくいし、理論上はSeaRam系、CIWS系をどのエリアにも向けることができる
これだとSeaRam導入のハードルは低い

普通のDDとなったときに、2機しかCIWS系を載せないとした場合、
向きによっては死角ができて、CIWSかSeaRamかのどちらかしか対応できない領域が出る
877名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:34:39.82ID:uFJIqjsE
>>829
掃海活動でUUV等を使用していても甲板には多くの隊員がいるので対空戦闘やレーダーの使用に制限があるし、
そもそも、掃海作業自体がってのもそれなりに安全が確保できていないと難しい。

ホルムズ海峡とか海外での掃海活動であればFFMの掃海は役に立つが、
日本の防衛では、器用貧乏であまり役にたたない。
878名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:37:22.49ID:xJ/71a48
>>871
これだと全長約6mとなってるな、これの射程延長となるとF-2のパイロン限界
の2500ポンドまで増やすとすれば約200kgの増加なんで燃料をそれだけ積むとなれば60cmの延長では足りないんでないかね?
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
879名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:40:25.66ID:xJ/71a48
>>877
日本の防衛であれば揚陸時の掃討が目的では?
>>876
まあ一番小さく見積もった感じよな>>871の案は
>>876
その場合RAMしか載せないでRWSを別に積むんでないかね
880名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:44:53.56ID:eqjVB7KY
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
881名無し三等兵
2019/07/21(日) 19:45:14.81ID:TdodURzQ
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
882名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:45:16.07ID:JxrUVfSg
ネットワーク戦によって、A-SAMの最小射程よりも内側にSSMが侵入してきたとき、自艦がESSMを打つよりも早く、僚艦が事前に予見して放ったA-SAMが届くとするのならば、ESSMは要らないのかもしれない
それよりも近接防御を強化したほうが良いのかも
883名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:48:34.01ID:a3X8669L
DDXは10年は先の話なんで、今の時点で表に出てきている予想がどこまで当てになるかというのはある
FFMがああなったこともあるけど、ましてやDDXは絶対に妥協が無い・できない筈なので、
せめてあと5年程度は先じゃないと、まともに論ずることも難しいのじゃないか
884名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:49:02.67ID:xJ/71a48
>>882
RAMでなければ陸自で今開発中の40mmCTA機関砲とか?レーザー誘導弾とか使えば近接防御は良いんでないかな
885名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:49:17.77ID:h8Jz4e2g
>>877
甲板に人がいるのは揚収作業時位かと
886名無し三等兵
2019/07/21(日) 20:50:51.55ID:xJ/71a48
>>878
ってかよく見たら幅が約1mか……無印でも入らないなこれ
887名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:00:36.45ID:uYXfj7J7
>>883
常識的に考えれば、毎年2隻のFFMを建造するだろうから、
11年は先の話だよな…DDの更新
それとも、年間3隻くらいのペースでFFMを作る年もある?
888名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:02:05.60ID:xJ/71a48
>>887
真面目な話純増分は補正ででも三隻建造とかで前倒しして欲しいわ
889名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:08:39.46ID:JxrUVfSg
>>886
いやそれは翼幅やろ
890名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:08:46.13ID:uYXfj7J7
>>866
VLSの増設自体はまず要員の増加にはならないのでは?
メンテナンスなどの手間は増えるけど、兵種が増えるのではないので
見方を変えれば、VLSの増設はある意味では効率が良い軍備拡張なわけで

>>888
まあFFMも途中で仕様変更が十分にありうるからな

3隻1組で4組のクルーだから、3隻単位で仕様が見直される可能性もある
VLSの数とかバウソナーとか
初期の3隻は、バウソナーなしでも掃海艇に回すのなら、対潜には影響が少ないか

予算増額前の計画だから、予算が実質1.3倍まで認められるようになれば、
実質ミニDDとして出てきたりして
891名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:14:55.91ID:xJ/71a48
>>890
船体延長するにしてもゆききりあぶくま後継の分でないかね?
八隻は今ので作ると思うんだな
>>889
とりあえず長さが約6mというのは納得してくれた?
後翼だけでなくエアインテーク分あるからその分は太くなるかと
892名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:28:03.48ID:VbndnYWa
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
893名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:28:25.40ID:rA74w0i+
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
894名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:28:44.50ID:rA74w0i+
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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895名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:29:05.51ID:9i2fsWbv
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
896名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:38:27.03ID:uYXfj7J7
>>891
まあ試験運用してからとなれば、起工から竣工まで2年7か月程度はかかるので、
年間2隻ずつとしたら、4年8隻分は同一仕様になる可能性は高いわな
それ以前に手が打たれるということがあれば、よほどのことというわけで
あるとしてどこでバウソナーなんかに手を打ってくるかどうか

マルチスタティックにするにしても、自艦でもソナーをマルチ化した方が良いわけで
897名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:47:06.01ID:JxrUVfSg
>>891
話の焦点がどこにいってるのか良くわからんが、そもそも6mって数字はググれば出てくるものやから知ってるし、だから突っ込みも入れてない
改は7mになるって主張にはとくに根拠が見えないので、言うことはなにもない
VLS対応はたしかどっかで見かけた事だったけど、そもそも話は「世艦の記事に長射程SSMをVLS入れる」ってあったぞって事やから、ASM-3にこだわってる訳でもないんやけど
898名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:49:52.51ID:c1CFJYUi
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
899名無し三等兵
2019/07/21(日) 21:52:38.45ID:xJ/71a48
>>897
そうなん?まあいいや
VLSにSSM入れるのは勿体ないと思うけどね、艦対空増やしたら足りんくらいだろし
900名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:10:21.21ID:JxrUVfSg
ちなみにちょっと面白そうな気がするから、ASM-3の大きさ変えずに射程を大幅に伸ばす可能性をド素人が考えてみると

・直巻きマルチセグメントロケットモーターとか言うやつの採用でロケット飛翔距離1.5倍にする
・巡航速度を低下させ、終末に加速するような飛行制御をする

とか考え付くかな
超音速飛行に適応できるのかはしらんけど、流体抵抗は速度の3乗に比例するから、もしASM-3がマッハ3で巡航しているのだとしたら、マッハ2まで落とせば燃料消費は3割で済むので、速度×時間の射程は2倍になる

まぁ、実際どうなるかは知らんけど
901名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:17:46.02ID:uYXfj7J7
>>871>>879>>900
確かにしらぬい型から搭載が始まった、17式SSMは巨大だものな
あれだと船体構造の設計にも大きな支障をきたしそう
ステルス化にも大きく逆行する
長射程化も見越してSSMもVLSから発射に傾きつつあるのかもな

48セル
A-SAM 24セル
長射程対艦ミサイル 8セル
長射程アスロック 16セル
はDDとしてのミニマムだろうな

これから、ミニマムでセミDDG化するのなら、中SAMを使えば64セル程度から可能だが

64セル
A-SAM 32セル
中SAM 32発(8セル)
長射程対艦ミサイル 8セル
長射程アスロック 16セル
902名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:20:56.13ID:xJ/71a48
>>901
それに高高度迎撃飛翔体が入ってくるんでね?滑空弾や極超音速弾とか相手だと新艦対空では難しいんでないかね
903名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:21:56.53ID:OtTW0WpS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
904名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:22:14.03ID:OtTW0WpS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
905名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:32:44.75ID:JxrUVfSg
たぶん中SAMはデュアルパックじゃないと収まらないと思う
906名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:33:52.55ID:JxrUVfSg
まぁ、でも将来の駆逐艦は長射程ミサイルに対応するため、VLSも大型化するって予測もあったなぁ
907名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:35:05.83ID:m2iARb+H
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
908名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:48:07.64ID:1YtEHmvI
>>899
ならばVLSを増やせば良い。それだけの話だが
909名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:53:08.52ID:xJ/71a48
>>908
簡単に言うなあ、だと96セル位必要なのでは?
910名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:56:49.71ID:1YtEHmvI
>>909
????そうすれば良いのでは????
911名無し三等兵
2019/07/21(日) 22:58:25.82ID:S5sjPeGA
イージス艦かな?
912名無し三等兵
2019/07/21(日) 23:05:03.18ID:Wy5EL7Zi
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
913名無し三等兵
2019/07/21(日) 23:05:19.25ID:Wy5EL7Zi
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
914名無し三等兵
2019/07/21(日) 23:31:21.26ID:1IruNuCg
>>901
>ステルス化にも大きく逆行する
この辺、現用の米艦や本邦艦艇を見ているとそう思うのはむべなるかななんですが、
欧州系の艦艇あたりやFFMではキャニスターの(側面)RCSは割とスマートに処理しているのね。
はぐろのキャプスタンや上構前端下面にレーダーデフレクター(とは言わないと思うけど
正しい用語知らないので。電波を斜めに弾く板ね)みたいなのを多用してる。
というわけで、SSMはキャニスターでいいんじゃないのって思ってます。
ちなみにA-SAMも咄嗟発射が必要なミサイルじゃない気がするので、
キャニスターで甲板上に載っける方式で弾数増やすのアリだと思ってる。
915名無し三等兵
2019/07/21(日) 23:55:28.70ID:BoI40Y3J
自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。
916名無し三等兵
2019/07/22(月) 00:23:06.84ID:QGHz9Q8z
DDX向けの艦対艦はVLSになるんでないかな
お手軽ポン付けと言われてきたハープーンから大分大型化してお手軽感がなくなってる
重量的にも甲板の上のランチャーよりは艦内のVLSの方が嬉しい
セル数を気にする向きもあるが、基準7000t満載1万t以上になるであろうDDXなら無理せず64セルいけるだろう
VLSならセル配分に融通が利くので、球数という札を伏せられるのもメリット
917名無し三等兵
2019/07/22(月) 00:39:29.88ID:QGHz9Q8z
あと、クアッドパックをメリットとしたESSM搭載はやらない予感
個艦防空を主眼とした艦載短SAMがレーダ水平線内に入ってきた目標に発射されることを考えると、RAMがこのレベルに達してきている
ならば個艦防空は再装填可能で最小射程に優れるRAMに任せてVLSは長距離/大型弾に全振りすると
918名無し三等兵
2019/07/22(月) 01:22:17.68ID:maA9yu+M
長射程SSMを対艦専用と解釈するからVLSに納めたくなくなるんじゃね?

長射程SSMをLRASM(もしくは類似品の新地対艦)だとすれば、対地攻撃もできる弾頭450kgの長射程巡航ミサイルやぞ
919名無し三等兵
2019/07/22(月) 06:20:15.46ID:IjRGo6ux
品目 島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術(その1)の研究試作
契約日 2019/03/28
契約相手方 川崎重工業
https://jm2040.blogspot.com/2019/05/asm-tech.html?m=1

川崎重工が契約してるからエンジンは川崎製か
開発されたばかりのKJ100ターボジェットを使いそう
これでミサイルの規模が大体予想できるか?

▼エンジン型式=1軸ターボジェット
▼コントローラー=デジタル電子制御
▼推力(地上静止)=3922ニュートン(400kgf)
▼乾燥重量=68kg
▼エンジン径=350mm
▼全長(前後フランジ間)=860mm
▼ジェネレーター=最大15kW
http://www.jwing.net/news/7631
920名無し三等兵
2019/07/22(月) 06:22:55.25ID:IjRGo6ux
なおウィキペディアだけどJASSM

Specifications
Mass
1,021 kg (2,250 lb)
Length
4.27 m (14 ft)
Warhead
450 kg (1,000 lb) WDU-42/B penetrator
Engine
Teledyne CAE J402-CA-100 turbojet
3.0 kN (680 lb)
921名無し三等兵
2019/07/22(月) 06:29:49.63ID:zDS5+lgs
>>917
そう思うわ、RAMの射程も昔のシースパロー位まで延びてるからな
その分新艦対空の射程をそれこそ数百キロ位まで延ばしてアウトレンジ攻撃を抑止する方向に進むだろな
922名無し三等兵
2019/07/22(月) 08:01:59.22ID:0abWFVdV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
923名無し三等兵
2019/07/22(月) 08:02:15.50ID:0abWFVdV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
924名無し三等兵
2019/07/22(月) 08:02:31.64ID:XPBimVNL
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
925名無し三等兵
2019/07/22(月) 08:47:59.18ID:I4om8Mwc
>>914
新艦対空を発射機から撃てればMk41載せられない小型艦から発射とかもできそうだわな
926名無し三等兵
2019/07/22(月) 08:48:15.37ID:15bvrhHB
元々CIWSを載せていたのは艦隊防空SAM、個艦防空SAM、CIWSでの三層多層防護やるためで
射程の問題じゃないでそ
(層一枚が突破される確率を考えた時リスクを許容できるようになるのが三層からだった)
シースパローの長射程化で個艦防空SAMですら超水平線射撃が可能になってきて
その内側(水平線まで)をCIWSが担当し長SAMはさらに大遠距離を目指すようになった
というだけで三層構造自体は変えないのでは
927名無し三等兵
2019/07/22(月) 08:55:51.18ID:I4om8Mwc
>>926
その分層一枚の厚さを増やせばよいのでは?
将来的には直巻セグメント化と炭素繊維ケース採用で射程が更に伸びればESSMの初期型位までRAMの射程延びるだろし
心配ならRWSをCIWSとして使える位の物にして近接防御や水上小目標用として使うとかな(配置としては前後にRAMで両脇にRWSか)
928名無し三等兵
2019/07/22(月) 09:34:25.55ID:VoSGWsNr
次のDDGXはSPY-6と128セル化
929名無し三等兵
2019/07/22(月) 09:48:20.64ID:4zdjwPIO
RAMが昔の個艦防空ミサイル並みの射程になってる以前に
ESSMが昔の艦隊防空SAM並みの射程になってるんで
それを使わないというのはよく分からん縛りだな

16セルをSAMに充てるとして一発目外して二発目で仕留める
シナリオ考えた場合も全部長SAMだと8回で打ち尽くすけど
3セルをESSM12発にしておけば12回やってまだ長SAMが
一発余るのに
930名無し三等兵
2019/07/22(月) 10:20:09.66ID:I4om8Mwc
>>929
縛りというより新艦対空入れる方が良と言うこととRAMであれば打ちっ放しで迎撃できるから艦の負荷が減る
後高高度迎撃飛翔体をVLSに入れるとか考えればESSMを入れるのはなあ
Mk56辺り採用して載せるなら別だけど
931名無し三等兵
2019/07/22(月) 10:26:13.12ID:ZUrRTn3e
>>927
防衛省は将来的に長SAMと対空レールガンと対空レーザーで何とかしたいんだろうな。
932名無し三等兵
2019/07/22(月) 10:37:56.16ID:QmHXLStz
てかさ、いい加減空母艦隊増設に向けて重DEXがFFMとなり軽DEXが哨戒艦となるって前提にした方が良くない?
確かに空母がいきなり湧いてくる訳じゃないから当初は第二艦隊配備だろうけどさ

いずも型に後からF-35Bみたいに先行建造路線だよね?
空母の規模艦隊の仕事が未確定なだけでもう規定路線だよね?
933名無し三等兵
2019/07/22(月) 10:46:29.05ID:I4om8Mwc
>>932
まあDEXというかLCSだろな、重LCSがFFMで軽LCSが哨戒艦なんだろ
ただ空母というか航空機運用護衛艦はFFMや哨戒艦とは組まないんでないかなあ?組むとしたら多目的輸送艦かひゅうが型だろな
934名無し三等兵
2019/07/22(月) 10:53:58.31ID:2D2beeLn
>>929
運よく全部一発で撃墜できた場合は25発まで生き残れるしな
935名無し三等兵
2019/07/22(月) 11:03:03.42ID:maA9yu+M
そもそも艦隊防御と個艦防御って住み分けがもうなくなるのでは?
FCネットワークで
936名無し三等兵
2019/07/22(月) 11:27:51.54ID:4zdjwPIO
ネットワークで射程が伸びるわけじゃないんで射程優先で一セル一発か弾数優先で中射程かの区分はどの道残る
呼び方は変わるかもしれん
937名無し三等兵
2019/07/22(月) 11:51:28.50ID:I4om8Mwc
>>934
その理論で言えばRAMなら予備弾を装填も可能なん第二波とかにも対応できるな
発射機を増やしておけばESSMと違ってイルミネーターの数で処理限界というのもないし
938名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:04:05.00ID:leJRYKAF
2006年の戦争でヒズボラを侮っていたイスラエルは
国境から僅か3kmのビントジュベイル(面積9km^2、人口3万人)に
5000人を動員しながら攻略に失敗した
イエメンを侮っていたアラブ連合軍は圧倒的な戦力で
世界最貧国のイエメンに侵攻しながら泥沼に陥って5年目となった
どっちもイランのせいだと騒いでおきながら何故本丸のイランだけ簡単に攻略できると思うのか?
939名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:30:58.11ID:WyMde671
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
940名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:31:14.53ID:WyMde671
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
941名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:31:30.59ID:u9aMHnqp
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
942名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:31:46.67ID:u9aMHnqp
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
943名無し三等兵
2019/07/22(月) 12:51:31.24ID:4OwuBFKs
>>933
現状輸送艦や補給艦まで前方に出しているところを見ると、
FFMどころか哨戒艦でも空母艦隊組む可能性は十二分にあるとみる
特にFFMは2桁隊とはいえ、海外派遣でDD2隻とか現状出しているので、
DDが抜ければFFMを持ってくるしかないので

>>926>>937
三層、三重の防空体制をやめるとはちょっと思えないんだよな
ESSMだと射程も長いので、機動力等含めてRAMより有利な点もあるようだし
射程だけでなくて、システム的に独立に作用するCIWS/RAM系統と中SAM系を
別々に持つメリットもあるしな

>>930
すべてはSM-6と被る長SAM国産化から始まっている話だけど、
究極的にはDDはVLS含めてミサイルも国産化するのかもしれんな
長SAMの開発ができればAAM-4→XRIM-4から続く中SAMの国産化は難しくない
そうすれば、DDはかなり廉価に建造、運用できるようになる
DDGはアメリカ系VLSとミサイルとか使い分ける気かもしれない
944名無し三等兵
2019/07/22(月) 13:21:48.93ID:zDS5+lgs
>>931
それとHPM及びそれの派生なメーザーとかもかね
>>943
元々FFMは海外派遣も用途の一つだからな、だからこそ第一艦隊からいずも型引き抜くのはないんでね?
945名無し三等兵
2019/07/22(月) 14:43:14.29ID:5e8EZIaY
>>938
イランの話しなんか誰もしてねぇよ。
946名無し三等兵
2019/07/22(月) 16:57:12.54ID:h8uEuxNO
>>938
滅茶苦茶に荒らして内戦にさせとけばええやろw
947名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:18:12.61ID:4E1Jj2Ue
しかしFFMは年2隻予算化の建造に4年かかって哨戒艦も2、3年で一気に予算化するみたいだから
造船所の混み具合という意味は最盛期には水上戦闘艦を20隻同時建造することになるのか
場合によってはそこにDDXも追加ってんだからすごい話だな
948名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:19:31.39ID:4E1Jj2Ue
混み具合という意味では
949名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:50:48.85ID:Obyd21DK
>>947
FFM2隻に場合によってはDDX追加?
世界は海自に都合よく回りすぎてね?
950名無し三等兵
2019/07/22(月) 18:57:11.42ID:nWkQd07n
感情的に拒絶したくなる気持ちは分かるが
満載5500tのフリゲートを毎年二隻予算化してる時点で既に都合がいいし
(実際選定前はそんな高価な艦を小日本が量産できるものか現実を見ろとイキる声が多数)
長SAMの開発日程的に10年以内にDDXの建造が始まる可能性は割りとある
951名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:12:01.07ID:FFulDRZS
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
952名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:12:16.06ID:FFulDRZS
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
953名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:15:45.94ID:zDS5+lgs
>>950
要素研究から考えて今大綱、次の中期防に入ってくるんでね?>DDX
令和六年に計画、令和八年に起工、令和九年に進水、令和11年に就役って所か?
954名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:28:48.75ID:K6gdQ5ad
今中期防のうちにレーダー等の開発始まったら、たぶん次期中期防で予算化かな
955名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:52:30.64ID:4OwuBFKs
>>950
長SAMは2024年度まで試験の計画
船の予算化は起工の1〜2年前
起工から1年2か月後程度の進水までに正式化しておく必要がある
順調に開発が進んだとして、

FFMは1年前の年度で予算化だから、令和5年、2023年度計画艦から搭載可能
DDは2年前の年度で予算化だから、令和4年、2022年度計画艦から搭載可能
次期防なら令和6年、2024年度から搭載可能

これより前の船となるとレトロフィットさせることになる

ただし、1桁DD20隻体制を維持するのなら、むらさめ形を2桁隊に落とさないといけない
むらさめ形はDDにしては少人数運用可能だから、案外その可能性はあるとは見ている
1桁隊DDの建造が長期間空くのは良くなく、艦齢40年としても2年に1隻は作り続けないと、
技術の蓄積的な開発維持継承が困難になる

ただ、早期に船を作ればそれだけ技術も前の世代のものになるから、良し悪しもあるけれども
中SAMをESSMからAAM-4/XRIM-4/中SAMベースで国産化して、
長射程中射程ミックスで対処するのならDDの開発は先の方がよく、
22隻のFFMを11年で作った後でという事なら長SAMの結果を見ながら中SAMの開発も十分間に合う

AAM-4も最新のは150qの射程があり、AIM120も最新のは180qの射程があるとの事だから、
ブースターをつけない中SAMでも70〜100q程度の射程は出る
これなら80年代のスタンダードミサイル程度の射程は十分あり、エリアディフェンスにも使える
956名無し三等兵
2019/07/22(月) 19:54:10.36ID:nshKJ9+X
SPY-1Fなんて採用しなくてよかったな
FCS-3万歳!
957名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:02:53.29ID:eja5ce/9
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
958名無し三等兵
2019/07/22(月) 20:03:15.17ID:eja5ce/9
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
959名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:32:12.34ID:QGHz9Q8z
三層防空のためにESSMというのは理解はできるが海自の傾向的には選択しない気がする
これは三層防空を諦めるというのではなく、RAMを2層目にして3層目にレーザ/レールガン(初期はファランクス)を持ってくるという話

従来、レーダ水平線以遠の迎撃を艦隊防空としてDDGが担ってきたが、これをFFM/DDX搭載のA-SAMが担当する
個艦防空はシースキマー対処を考えるとレーダ水平線内にならざるを得ず、ここにRAM2を充てる
近接のハードキルは5インチ砲+海自の傾向から実体弾の20mmCIWSか将来的にレールガン辺りかという考え

ESSMが持て囃されたのはその名の通りシースパロー搭載艦の能力を拡張して母機対処能力を付与出来る点なので、
より遠方で対処できるA-SAMがあるならその射程は襷に長しということになる
それならESSMの分もA-SAMに当てて艦隊としての防空リソースに振るのではないかと
960名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:39:12.33ID:x09GqDwr
日本の輸出規制強化に抗議する韓国人の男女6人が釜山の日本総領事館に侵入した。

韓国の警察などによると、22日午後2時半ごろ、釜山の日本総領事館の敷地内で、抗議活動を行った大学生とみられる男女6人が建造物侵入などの疑いで身柄を拘束された。


ゴキブリ韓頭エベンキと半頭エベンキはホンマにチンカス同士やな
961名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:42:05.56ID:zDS5+lgs
>>959
三層目に2021に試験する陸自の40mmCTAはどうだろな?
レーザーなりレールガンが本命なのはその通りだと思うが
962名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:49:51.56ID:K6gdQ5ad
ワイもESSMは捨てて近接防御強化に行くと思うなぁ
963名無し三等兵
2019/07/22(月) 21:58:15.28ID:GMtxgNVN
舶来物が好きと言われたら海自も時代とともに随分変わったもんだな
964名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:15:53.08ID:4OwuBFKs
>>959>>962
近接防空というが、16q程度の射程のRAMは1機搭載だと死角ができて近接防空にも難がある
CIWSとRAMを合計2機搭載だと前方か後方かどちらかを捨てることになる
RAMはお値段もお高くESSM並みだし、CIWSを捨てられるかという話もある
中SAMを使うかどうかは別にしても、いずれにしても近接防空は近接防空でやればよいが、
中SAMはエリアディフェンスと近接防空両方に使えるのは大きなメリット

ESSM等中SAMとA-SAM併用はVLS節約や弾数確保、艦の小型化低廉化、運用コスト削減の為でもある
DDXが弾数でDDの域を出ないか、艦隊防空用DDGとして使えるかどうかの大きな試金石となる

例えば合計48セルの場合、07式VLAに16セルとして、
艦隊防空するにしてもA-SAMだけなら、32セル32発だけだと弾数に不安がある
弾数として、32セルの現行DDのESSM、16セル64発と比べても弾数は半減でちょっと怖い

中SAMがあれば、A-SAM24セル24発、ESSM8セル32発 合計56発にもなる
SeaRam11発が入ったとして、合計67発
現行32セルDDの推定弾数64発に近い値で最低でもこれくらいは弾数がないと怖い
というか1桁DDの弾数として、この水準を下回るとは考えにくい

A-SAMだけでこれだけの弾数を確保しようとすると、72セルは必要になる

64セルも確保できれば、A-SAM32セル32発、ESSM16セル64発 合計96発となり、
艦隊防空用のDDGとしても十分な数になる
965名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:19:39.85ID:QGHz9Q8z
「艦隊として」リソースをマネジメントして対処するならより射程の長い弾が望ましい、って意味では遠距離志向やね
弾の射程が長ければ艦隊の陣形を大きく取れるので対潜戦の実施海面を広げられるし、HVUを防護する上でも望ましい

>>963
米供与弾をどれだけ当てにするか次第かなと
FMSが遅々として入ってこないことを考えると、実際どこまで当てに出来るかというのもあるし
それを回避するためにライセンス生産で高くつくなら国産で安くなった分で数を積み増すという解もある

中SAMのSM-2系はFMSオンリーだし、短SAMのESSMも結局情報開示が限定的で能力を十全に活かせているわけじゃない
この状況でJ-CECを視野に入れると国産しかないよね、というか国産という選択肢がある幸せ
966名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:26:56.42ID:91KL3cXu
DDXの記事読むとSM-2は残すような書き方になってたのにESSMが出てこない
CEC/J-CECで射撃するなら交戦距離は400kmとか300kmから始まるのだから射程50km程度のESSMでは多重化には大してならないという判断かも

つまり
他者センサー/400〜300kmでSM-6やA-SAM
他者センサー/レーダー水平線以遠〜150kmでSM-2MR
自らのセンサーが使えるレーダー水平線以内でRAM

レーダー水平線以内の戦闘をRAMで賄えるならRAMより射程は長いけれどもCEC/J-CECで使うには短すぎるESSMは使いにくいのかも
967名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:29:46.95ID:91KL3cXu
レーダー水平線があるから射程が半端に長くても持て余す

RAMは区分としてはCIWSなの忘れられがちでは

SM-6もA-SAMも母機撃墜が目的だから1発で対艦ミサイル2発を母機ごと落とせると考えると悪くない
968名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:33:41.98ID:K6gdQ5ad
>>964
A-SAMと比べて射程が短いゆへに射撃機会の少ないESSMの数揃えるのがそもそも疑問なんよね
FCネットワークで増大する射撃機会にSAMも対応もとめられるだろうから


イージスシステムの処理速度に対応するために、VLSというハードが必要とされたように
FCネットワークで増大する射撃機会に追い付けないSAMは捨てられるかもしれない
969名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:37:49.60ID:zDS5+lgs
>>964
RAMを前後で2つ、CIWSを艦橋脇に二つの計四つでね?背負い式にしてもいいけど
>>966
SM-2MRかあ……でもそれ結局VLSのセルで言うと一発一セルだからなあ
それだったら新艦対空か陸の中SAM改後継辺りと共用化してデュアルパック位の中SAMにした方が良いような
今の中SAM改より多少大型化したうえに直巻セグメント化と炭素繊維ケース採用になれば200km位の射程になるだろし
970名無し三等兵
2019/07/22(月) 22:46:41.83ID:91KL3cXu
デュアルやクアッドパックにこだわりすぎない方がいい
大人しくセル数増やした方がいい
どんな防空装備がいいのかから算出すべきでデュアルやクアッドパックありきは良くない
971名無し三等兵
2019/07/22(月) 23:22:08.73ID:GMtxgNVN
ここまで国産ミサイル増えたんなら国産VLS作っても良いような
972名無し三等兵
2019/07/22(月) 23:37:39.51ID:t4akvyoK
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
973名無し三等兵
2019/07/22(月) 23:37:55.09ID:2HLQv6yg
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
974名無し三等兵
2019/07/22(月) 23:38:10.49ID:2HLQv6yg
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
護衛艦総合スレ Part.116 	YouTube動画>3本 ->画像>20枚
975名無し三等兵
2019/07/23(火) 01:07:13.69ID:seShunWu
X-RIM4を切った海自がわざわざESSMの代わりに中SAM(ベースの個艦防空ミサイル)を使うとは思えん。面子の問題もあるしな。
976名無し三等兵
2019/07/23(火) 05:28:48.55ID:UWtCWyGS
>>966
レーダー水平線以内の戦闘というが、
海抜0mから見て艦橋に相当する50m程度の高さの構造物が水平線越しに隠れるのが27q程度
Xバンド、Cバンドのセンサーがついている高さ25mからの見通し距離が19q
ただし、ミサイルはともかくヘリや航空機が25m以下の高度を保つのは非常に困難で、50mですら難しい

水平線越しに25m以下が死角になる距離は
センサーからの見通し距離19q+19q=38q

水平線越しに50m以下が死角になる距離は
センサーからの見通し距離19q+27q=46q

水平線越しに100m以下が死角になる距離は
センサーからの見通し距離19q+38q=57q

つまり、自己センサーによる水平線見通し距離+近距離可視領域を対処する為には、
最低38qの射程は必要で57qまでは欲しい
これに相当するのはESSM等中SAM

SeaRamの15qでは不足で、CIWSよりは外側だが最終突入防止のための本当の至近距離用と思った方が良い
977名無し三等兵
2019/07/23(火) 05:50:14.30ID:UWtCWyGS
>>968>>969
理想的にはエリアディフェンスDDGの要件として
SeaRam×2、CIWS×2、VLS80〜96セル以上(SSMは除いたとしても)の船が欲しい
BMD対処DDGはイージス艦と同じものが入れられ、エリアディフェンスDDGも兼ねるとして、
DDXにここまでの装備が入れられるかというお話
弾数は、A-SAM×64発+SeaRam×22発以上、計86発以上
入れられたとしても、4隻〜8隻程度が限度じゃないかな
特にCIWS/RAMの合計4つ以上はDDGでも前例がなく高価で船体大型化につながる

ここでESSM等中SAMが使えれば、48〜64セルから始められる
弾数は
48セルでA-SAM×24発、中SAM32発、小計56発 + あったとしてSeaRam11発 合計67発
64セルでA-SAM×40発、中SAM32発、小計72発 + あったとしてSeaRam11発 合計83発

20隻も入れる汎用のワークホースとしてはこの程度が限界じゃないだろうか?

>>971>>975
ミサイルもオール国産化可能で、VLSも国産化も選択肢に入るとわからんよ
中SAMのクアッド化、対艦ミサイルの大型化に対処する為に、
Mk41では不足で新規に若干大型化したVLSが必要ということで国産化という方便は通用するから
VLSの適合コスト、維持コストって権利関係がうるさく、毎年かなり億単位でかかっている

AAM-4系がAIM120よりも値段が1/3という廉価なのも見逃せず、A-SAM国産化も価格という要素も大きそう
SeaRamはESSM並みにお高いから

FFM含めて数をそろえなければならなくなった海自だとアフォーダビリティも重要になる
978名無し三等兵
2019/07/23(火) 05:58:42.79ID:JG5wEncS
>>975
しかし数年前に噂されたESSMblock2の開発に参加せず、A-SAMへ舵を切ったか風向きが変わったとも言えなくもないかと
979名無し三等兵
2019/07/23(火) 05:59:42.75ID:cn3obyEm
>>977
世艦記事やとSAMはA-SAMが24セルだけやから、射撃機会の少ないESSMは要らないって見積りなんやろう

個艦の防空優先するならESSMも良いのかも知れないけど、次世代のネットワーク戦を利用した艦隊全体の防空には力不足なんやろう
980名無し三等兵
2019/07/23(火) 06:02:59.48ID:RurgfZM+
>>979
DDGだけでなくDDやひゅうが型からも長SAMが撃てるとかなれば全艦が全艦を相互に守る事ができるからなあ
981名無し三等兵
2019/07/23(火) 06:23:52.50ID:UWtCWyGS
>>979
世艦も最近色々と外すからな
観測気球の可能性もあるし
射撃機会といえば長射程ほど増すけれども、じゃあ最短のCIWSやRIMが不要とはならないからな

中SAMで射程が70q程度とされるから、ESSMの50qよりも伸びていて、
昔のスタンダードミサイル並みにエリアディフェンスにも使える状況
弾数確保とハイローミックスは有効だと思うけどな

Ramが見通し距離の近接防空には明らかに不足なのは>>976で説明した通りで、
370q程度の射程があるA-SAMを38〜57q程度の見通し距離の近接防空に使うのは無駄で、
2段式という構造上から短距離は無理かもしれない
このエリアの近接防空をどうするのか?放棄するのか?というお話になる。

>>980
ネットワーク戦といっても、多忙で船が出払っていることが多い状況なら、
単独でもほぼ確実に対処できることが必須で、僚艦からの支援は得られればラッキー程度なことにしておかなければならない
艦隊組んで準備万端がいつもできるとは限らない
982名無し三等兵
2019/07/23(火) 06:40:31.20ID:RurgfZM+
>>981
ネットワーク化って事は他の艦からその距離へは撃つ形になるんでないの、槍衾やテルシオや陸戦の要塞砲みたいなもんで
後単艦で動くならそもそも接近させない方がいいのでは?その意味では長SAMを増やした方が抑止力になるかと
983名無し三等兵
2019/07/23(火) 07:27:28.36ID:UWtCWyGS
>>982
方法論として僚艦が他船の近接防空の38〜57q領域に長SAMを発射する可能性は否定しない
ただ、現実問題として近接防空を僚艦に頼ることはしないで、自艦で対処できるようにするのが普通
僚艦がいなかったらどうするのよ
弾切れでもない限り僚艦からの支援は普通は行わない

打ち漏らしも考えて1つの目標に対して2発ミサイルを発射すると弾数が制約条件になる
ここにネットワーク化できるからといえ、支援して合計4発撃ちこんだりはしないだろ

>後単艦で動くならそもそも接近させない方がいいのでは?
ブルーオーシャンから、沿岸域での作戦にシフトしつつある中で、
近接防空放棄は時代に逆行するし使い物にならない
そもそも前方進出ができない艦に意味がない

長SAMに関しては、平時の抑止力という意味なら
48セル、中SAM混用、長SAM24発
80セル、長SAMのみ64発
どちらも大きな差はない
極論すれば、FFMが16セルとして、VLA×8、長SAM×4、ESSM×16(4セル)としても、
射程内に入り狙われているという意味ではほぼ同じ抑止力は持ちうる

違いが出るのが捨て身の損害覚悟の攻撃まで考える段階で、弾数が大きな要素になる場合
長SAMは多いことに越したことはないが、少量、中量からでもかなり有効に作用するので、
近接防空を捨ててまで多く積む必要はない

常とう手段である低空飛行のSSMやF-2のように航空機で低空進入してのSSM発射に対処する能力を放棄してまで、
長SAMの搭載に偏重する必要はない

そもそも論として、短距離近接防空、中距離、長距離と3段階あるとして、
階層としては船に近くなる程密度を増すのが普通であり、
船に近くなる領域をスカスカにして長距離変調とかは愚の骨頂ではないか?
984名無し三等兵
2019/07/23(火) 07:41:05.28ID:5MdSD7HO
>>964
ESSMがエリアディフェンスと近接に共用できるというのはその通りなのだが、そのメリットが活きるのはESSMが最長射程のSAMである艦なのよ
米イージスが搭載しているのも水平線内迎撃に向いた短SAMがそれしかなかった時代故だし、その上で海自はDDGのSAMをSM-2で埋めることを選んだので

>>976
レーダ視程に関してはそうだが、ミサイルに求められる射程についての認識は(私と)異なる
将来脅威がASM-3同等の超音速シースキマーとするならば、自艦レーダで捕捉、射撃して会的するのは16km前後になるわけで、このラインをRAMは達成している
亜音速弾であれば対処時間に余裕があるので個艦能力を飽和された場合でも艦隊での射撃を期待できるし、自艦のA-SAMを撃っても良い(現状のDDG同様)

弾数については使い切れない弾を持っていても仕方ないので、所要数をどう見積もるか次第(従来であれば2会戦分)
現状のESSM64発をベースラインとするなら、1会戦辺りの所要は32発なのでRAMの21発ランチャーx2と予備弾再装填+A-SAM24発でまかなえるかなという感じ
985名無し三等兵
2019/07/23(火) 07:53:08.08ID:Ois9RLt3
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護衛艦総合スレ Part.117
http://2chb.net/r/army/1563835934/
986名無し三等兵
2019/07/23(火) 07:55:02.35ID:r4fEnRMm
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
987名無し三等兵
2019/07/23(火) 07:55:28.48ID:hDi6fUxO
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
988名無し三等兵
2019/07/23(火) 08:18:08.31ID:FwDuK2NZ
長SAMで水平線下でのASBMができるならESSMでもできるだろ
ロングレンジの超水平線ミサイルとして長SAMなりSM-6、
玉数の多いミドルレンジの超水平線ミサイルとしてESSMか
同等の国産品を載せておけばいいだけの話
989名無し三等兵
2019/07/23(火) 08:31:38.75ID:UWtCWyGS
>>984
完璧というものは存在しないし、割り切りも必要なことは確かとして、
アーレイバークは逆に途中のモデルからESSM搭載しているからな
CIWSをなくしたり(後から1機増設)、1機にしてまでESSM重視
従来自衛隊が採用しなかったからといえ、今後もそれが続くかどうか

以前よりも近距離の脅威が増しているのは確かで見直される可能性も高そうだけど
従来自衛隊のDDGは旗艦的要素が強く沿岸から離れた深海域での運用がメインで想定されていただろうが、
DDの方がより沿岸に接近するし、その傾向は強まるので、従来の自衛隊のDDGの割り切りは通用しない可能性が高い
アメリカはイージス艦がワークホースなのですでにその方向ともいえる

ESSM等中SAMのメリットとしては、太く大きいので、
マッハ3以上(SeaRamはマッハ2.5程度)とされる最高速度、
50Gにも対応するという機動力ともに優れる
中SAMの太い方が今後の速度向上可能性も高い
ミサイルのホップアップだけでなく、命中率を高める為のランダムな動きにもついていく必要がある

ASM-3等マッハ3で突入してくる物体に対しての運用ドクトリンは変わる可能性がある

38qで探知できたとして、マッハ3だと着弾まで40秒しかない
速射で中SAMを打てば加速時間はあるにしても、おそらく15q〜25qで対処できる
これはSeaRamには無理
SeaRamは最大射程が15qとはいうが、相手に合わせた各種機動の可能性を考えると10q以内程度が安全な有効射程
状況によってはSeaRamは中SAMの戦果を見てから発射ということもできる

一般に至近距離で迎撃するほど相手の動きに合わせた高機動能力が要求される
この意味でも中SAMの方が望ましい

日本でも今後対艦ミサイルはマッハ5まで速度向上等という計画があるらしいが、
艦の重大な脅威で存亡の危機にかかわるから、
高速対艦ミサイルへの対処は、SeaRamだけでは不十分で、中SAMと併用の方が確実で、そういう方向に行くのではないだろうか?
センサーが互いに独立というメリットもあるので
990名無し三等兵
2019/07/23(火) 08:48:20.18ID:UWtCWyGS
>>988
03式中SAM改で、マッハ2〜5の目標(コヨーテ)に10発すべて命中
射程は03式中SAMの推定60qから大幅に改善との事
高度2万〜海面上5mをマッハ5で飛翔できるコヨーテを撃破できたというのは大きい

マッハ5程度の目標への対処能力を有する事と、
推定70〜100q程度の射程を有することを考えると、
超高速対艦ミサイルへの対処とエリアディフェンスは03式中SAM改で対応できることになる

射程が70〜100qもあればほぼ十分にエリアディフェンスへ対応できるからな
370q長SAMと、弾数が稼げる中SAMの併用の組み合わせがよさげ
991名無し三等兵
2019/07/23(火) 10:26:24.08ID:399oknaY
>>979
いい加減世艦の記事妄信的に信じてる連中がウザくなってきたな・・・
どんだけ予想外してると思ってるんだよ
992名無し三等兵
2019/07/23(火) 10:54:34.71ID:bwD9mHcN
世界の艦船の外れ具合は以前と変わらないけど、シンポジウム等で得られる別情報の質と、
それをネットで公開された結果として相対的な評価は低下している
993名無し三等兵
2019/07/23(火) 10:59:52.20ID:98m1B2Na
世艦っていずも型へのF-35B搭載の可能性に関しても否定的な記事を掲載してたっけ?
994名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:19:50.78ID:qXY/licw
>>993
いさくタンの記事で、竣工時に『状況に変化が無ければ』当分は背貸しで
運用実績を積むと思われる、って有ったなぁ。
995名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:23:38.30ID:cn3obyEm
空母打撃群とかだと空母と護衛艦の間隔って40〜50kmくらい離れてなかったっけ?
そうなると、護衛艦同士は最大100kmくらい離れることになるよね

そうなると、ESSMや中包囲網SAMは個艦防御が基本と考えて、多くの数揃える必要は薄いんじゃね?

アーレイバーグみたいにたくさんVLSあるならESSMも積んでもよいけど、セルが限られるならA-SAMに統一されてもおかしくはないかと思う
996名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:29:31.59ID:CxplV1FE
>>984
まあ48〜64セルで24発かな?80セル位だと32発は回したい所だが
>>995
セルが80セルでも他に入れたい物も沢山あるからなあ……高高度迎撃飛翔体はこれから必要になるだろしな
997名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:37:32.21ID:9pVJyhro
>>996
>高高度迎撃飛翔体
これは1隻8発もあれば。。
998名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:44:00.48ID:CXw43G3K
うめうめ
999名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:44:17.67ID:CXw43G3K
うめんこ
1000名無し三等兵
2019/07/23(火) 12:46:27.36ID:CxplV1FE
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