三菱重工の事業計画みたら
>>5 あの読売の記事は昨年7月のF-22ベース案の話だったのはほぼ確定だな
そのためにミッションシステムインテグレーションの研究やってるし
多分仕様が上がってこない事を理由に方向性が示されてないと言ったんじゃないか
官が仕様を確定するとか出来ないんだからメーカーが割を食うだけや
しかMRJガーやグライダーも作れないとかアホなこと言ってる人まで居る
>>14 防衛大臣の記者会見では方向性なんて言ってたか？
>>13 >>17 XF9-1が出てきた時に話が違うと気がつかないとね
MRJは名称が変わったから、MSJというべきなんだろうか。
三菱の名をわざわざ外したのを察してやれよ。
MRJの戦闘機版になるだけだから大人しく共同開発にしとけw
>>27 前スレ >>992 >>994 >>995 ロシアてこれから大規模な衛生通信網構築する力残ってるの？
日本も衛星コンステレーション構築の研究はしてるし秘匿通信技術も研究してるからね
保存期間が過ぎたSM-3 2Aを衛星打ち上げに使えば低コストで衛星打ち上げできるな。
で、だ。
>>14 >>15 >>9 で名前が出てる松浦晋也なんかがそういう人間だろ https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/021900056/022100003/ 松浦さん来てるのかな？
ホビーの飛行機製作の話をビジネスジェット製造に持ち込んで
ツイッタランドの宇宙クラスタとやらの話を聞くようになったのは、初代はやぶさ
松浦さんもそうだけど、X-2が何の目的で研究されたのか、その基本を忘れてアホこくのたまに出てくるね。
F-3だってよくよく見てみりゃきわめて保守的な手順を踏んでる。
大規模開発手法の取得もMRJでやってるからね。
>>39 >>38 さんが指摘しているようにインテグレーションの経験値も積む >>42 >>38 さんが指摘しているようにインテグレーションの経験値も積む >>43 >>37 そういやズムウォルトやLCASも代替プランなんぞなくて、結果が分かってから慌ててなんとかしてるよね？
>>46 >>45 本命プランと代替プランを並行して走らせる兵器開発って、それをやれたのは冷戦最盛期のアメリカくらいなものでは？
>>49 >>50 代替プランなんてものはどこの国にもない
ブーイモはとにかくF-22改を生き残らせたくて必死
Su-57だってステルス実証機作らずにいきなり試作してなかったか？
F-2も当初の国産プランでの機体もエンジンも代替プラン無かったから、エンジン供給に難色示されて、結局F-16ベースにねじ込まれたじゃんね。
>>53 >>58 東側は基本非公開だから実証機があるかないかすら分からんが
ソビエトもロシアもベルクトやらYakやら結構公開しとるで。
>>59 海自の方でのCEC/SM-6による米軍との連接はDDGだけが窓口になって
>>62 ちなみに概念自体が新しいプランで代替や実証もなしにやったのはズムウォルトだな。
最初から代替プランにリソース割くくらいなら本命に集中するわな、普通は
代替プランを考えておくのは理想だけど、現実にそれが出来るならそもそも最初からその代替出来るヤツで良いじゃんねと。
A400MがクソになったフランスやドイツがC-130の追加購入に走ったように
>>68 >>27 何も変わっとらんが？ >>63 >>70 >>41 >>72 次のように言ってる >>64 >>51 >>69 >>74 >>75 >>76 >>78 >>76 >>80 >>79 エンジンもパワーアップバージョンと可変バイパスエンジンの開発の二つが同時に動いてるしね。 まあエンジンと機体を同時開発っていうリスクじゃP-1もなかなかタイトでリスキーな開発してたな。
それに代替出来るプランというやつは、代替出来る水準に到達していなけりゃならない。
>>46 >>84 >>89 >>86 と>>87 を読んで、今ない物を開発するのに代替をどうやって用意するのか、代替品「も」開発する意味があるのかというのが 理想は良いんだけど、現実的に考えてそれが可能かどうかすぐわかるでしょ。よっぽど頭が悪くなけりゃさ。
A400Mだって、技術的政治的に代替出来るエンジンがあれば、最初からそれを選択してるさ。
>>89 >>93 >>94 そもアメリカだって、並行開発はしてたけど結局それを採用せず炎上したプロジェクトをそのまま力業でなんとかしてるケースがほとんどだと思うが。
USAだってそうそう代替プランなんて取れねぇよ
アメリカですら出来ていない「普通は代替プランを用意する」ことが可能な、なろう小説みたいなチート異世界がどこかにあるようだ。
>>99 欧州もロシアも中国も「普通に代替プラン」は普通じゃないから開発が炎上したり時間がかかったりするし
>>100 >>102 そもそも新規開発する理由って｢代替品が無いから｣じゃね？
>>103 >>104 >>81 第6世代機は超音速が必須になるのかな
>>105 超音速？スパクルは兎も角AB炊いての超音速突破は第二世代やろ？
>>109 >>112 >>9 みたく全体システムガーとかマネジメントガー辺りかねえ >>115 >>114 >>112 極超音速は熱に耐えられる機体もだけどコストが高そう
>>110 >>122 >>117 F-15MSIPの改修がどんな形に収まるかによるが >>127 F-22ベース案はそもそも自主開発案の代替プランにもならん提案だからな
大型機2機種+エンジンの並行開発を成功させてるのと
だって戦闘機の実績がF-4より先に退役させたポンコツF-1と空自が増産に大反対したF-2だろ？ww
いまやF-2は空自の現場では非常に評判が良い機体だからな
ATD-Xもあるのにね
まあF-2は攻撃機寄りの機体だからFI閥（というかF-15閥）から嫌われるのはしょうがない気が
>>136 https://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/yosan.pdf もちろん機体開発にあたっては全ての提案の精査が終わらないと開発に取りかかれないものもあるが
F-22ベース案はロッキードがマスコミ使った売り込みだからな
/^l
>>144 >>143 >>146 仕様が決まらないて政治的な面が大きいんだなそれなら決まらないのも納得だな
/^l
空自内ではFI閥が一番声がでかいはずで、彼らのこれまでの思考形態からして「強いF-15」みたいな方向性の機体を求めてくるだろうと思ってたのだが
>>151 >>149 普通に考えれば選定で自主開発案は共同開発案、既存機改造案と比較してるのだから
撃滅戦を指向するとしても遠いし根拠地が分散してる本邦的にはソーティあたりの投射量減りそうだけどどうすんだろね
F-3にどこまでの任務をやらせるかで機体の仕様が変わるってことやね
個人的にはF-35があるからマルチロール化の方は最初はほどほどで良いと思う
ぶっちゃけ朝鮮半島での紛争再開もしくは半島勢力が敵対する未来を、政府筋としてはもう確実視してるんだろ。
>>158 まさかASAT的なミサイル開発して弾道ミサイルの飽和攻撃に対処するなんて考え無いよな
>>144 >>112 >>134 やっぱり「P-1は可変翼で作りたかった」を踏襲どころか
>>159 >>43 日本もイギリスと極超音速ミサイルの開発した方が良くないか
>>167 訂正 制空重視で2000ポンド爆弾を2発北京とソウルに落とせるくらいでいいだろ
まあ、明らかに遠くに爆発する何かを運びたいって意思というか切羽詰まった何かは感じられるよね。
ステルス通信ってどんなのか誰か教えて下さい
>>172 >>170 >>173 現実問題としてF-3が最初から攻撃機よりの兵装を持たせるにしても
>>177 >>178 >>148 >>157 >>175 >>179 >>181 >>85 中国がバカみたいに052型シリーズを量産してるからF-3も後付けでも良いからASMの運用能力欲しいっすね
だから、マルチロール化といったところで
どんなに遅くたって今年度中位には決めないといけないのだから
>>172 わかった？ 答えが書かれてるんだけど。 >>94 ASM-3は機外搭載ながら最初から搭載能力は要求されるだろ
>>179 >>172 >>191 選挙結果だけど改憲可能濃厚だから、これでF-3の方向性に影響するのかな
>>158 日本もテンペストに関わっておいた方が良いと思う
電波欺瞞は色々あるけど、何の兆候も悟らせないようBVRでやるのとジャマーバリバリで隠れる方法がある。
>>187 F-35でLRASMの対艦ミサイル装備することが確定しているのに
今から下手にテンペストに関わってもむしろ悪影響かも >>181 このパワー包絡で電波源をばらさないようにするために、そのパワーを上回るエネルギーのジャマーをかけて、特徴をノイズの海の中に消し去る必要があるわけだ。
>>204 というわけで、いくらステルス機を持ったところで、電子戦がからっきしならその能力を全然活かせず簡単に落とされる。
吊り下げして高高度スパクルはねえだろ・・・それで撃たれない相手なら 別に超音速ASMである必要無さそう
統合火器管制でデータリンクできるなら
>>205 >>209 Su-35とかフランスのアビオニクスを入れてたような
一応、ミサイルそのものがステルス形態ではあるがな。
ASMを機内格納しなければ行けない状況って、航空優勢確保できなくて、長射程SSMでも近づけないようなときやろ
皆さんのご意見や資料を提示して頂いたり、電子戦に関しての知識が増えました
相手がAEWの類を有してないなら30kmじゃ見えない
亜音速ASM
JSM F-35に内装できるASM
速度の速さと威力はあんま関係ないつか、装甲抜ければいいだけなので
LRASMは洋上での対艦ではなく、湾港攻撃時の対艦攻撃用と解釈すれば、ASM-3との住み分けがすんなり理解できそう
まてよ？F-15改だって2030年以降はF-3に変わるってことは
停泊中のはJASSM-ERとLRASMで基地ごと復旧不可能レベルで殺るとして、
FSXが国産でやるつもりだったのがF-16改造型になっても
>>223 現状でもミッションコンピュータの改修無しには運用不可なのだから、
F-3は国内の技術で開発出来ない訳ではない…が
>>225 >>200 >>198 むしろロシアの方が実践で電子戦技術使いまくってるからアメリカにしっかり解析されて対策されてるだろうな
そういう事だ。
将来戦闘機は国産戦闘機と定義されてるから
>>236 まだ決まってないから外国機ベースもある
状況なんて刻々と変わるもんだよ
まだ決まってないから超大規模マルチロールファイター路線もあり得る。
決まってる決まってないなんて正直どうでもいいしな
昨年12月末までは外国機ベースの可能性はあったが
>>240 確定してないのは仕様の話であって、今更低レベルなベース機ガーだの国産ガーだのではないのでは>>144 >>148 とりあえず報道通りにF-15MSIPの再改修問題が解決なら
>>243 >>244 いやぁ 参院選は関係ないと思うぞ
RFIは既に出てるがRFPはまだだからなぁ
軽量化機体構造の供試体製造ということだが今度はどこまで作る気だ？
>>253 1回目は燃料槽、2回目は胴体主要部なら3回目は主翼尾翼や前方部じゃないかな
実際ディアゴスティーニだよな
あの8mちょっとの胴体は26DMUベースだったけど
元自衛隊幹部に聞く、本当の対中国戦シナリオ(ぼぼノーカット版)【未来編集Pro】 VIDEO カナード付きはF-15でやって欲しい
F-3のMRF化というのはF-2みたいに制空任務と対艦任務の両立で留まるのかそれともCASまでやるようになるということなのか
日本が要素技術を統合してF-3を開発する
>>263 >>252 ディアゴスティーニ的な機体パーツの製作をしてるとなると
真面目に「まだ決まってない」君達に聞きたいのだが
>>268 >>268 >>270 >>271 >>266 >>271 >>271 岩屋氏はレーダー照射事件の証拠ビデオ映像公開を止めてたし
政治を動かすのは民間大企業ではなく官僚
>>275 >>271 予算的なものを決めるに至っていないとはコメントされてるが
>>281 間違いた>>282 だ 秋田のアショアも防衛省が杜撰な事やって今みたいな様になってるからあんまり安心できんのよね
将来戦闘機＝F-2後継機が国産戦闘機と定義されたのは大きい
いちいちブーイモの言葉遊びに付き合ってもしょうがないでしょう
>>285 ちょうどいいからアショアはレーダーの選定やり直したら
岩屋は勝手にカンコク行ったり反抗的だから降ろされそうだな
>>250 人工知能と言う言葉が表面に出てきたのは初めてかな？ >>278 >>292 >>292 >>295 サイバーセキュリティへの人工知能活用だね。 経産省の方でも人工知能やAIチップを開発することになってるね。 >>284 >>275 >>299 あと、勘違いされやすいけど、自動車は今でも金曜会のメンバー企業
>そもそも総額でわずか１～２兆円しかなく
三菱グループがどうこう以前に将来戦闘機は防衛政策で決定事項なんだが
三菱自動車は三菱グループのお荷物扱い…
ルノーニッサンにかっさらわれるのが問題になるんだったら
日産のロケット部門は、ルノーに買収される前にIHIに移動したからね。
アメリカと搭載兵器の統合が出来ないと余程、備蓄しないと直ぐに弾切れになりそうで怖い
>>311 よく弾薬がすぐ切れるとか言われるけど、自衛隊が備蓄する数千発のミサイルが弾切れする戦闘てどんな感じなんだろ想像出来ん
>>313 ミサイルが何発あるの？ >>314 >>314 >>315 >>320 F-3はそこらへんのミサイルの互換性は全部切り捨てていくんじゃないかね
スパローは要らんけどAAM-4やAIM-120はいるでしょ兵站的に考えて
確かにスパイに武器庫狙われたりするかもしれんしな。
互換性に拘るとまた兵装のソースコードに突き当たるしな
同盟国の同世代兵装とは互換維持するやろ。一世代前は切り捨てたとしても
>>312 >>362 >>297 >>300 >>306 >>330 ブリジストンはれっきとした独立資本だよ。 >>318 固体ロケットは長期保存がきくだろ。 火薬が湿りすぎたらどうなるか知らないが、鉄砲の弾と同じだよ。
>>333 固体ロケット式のミサイルでも、弾頭の使用期限はあるんじゃないの？まぁ長いだろうけど
>>335 調べたら自民党国防族議員が首相に提言した内容は次の通りらしい
三菱自動車は三菱グループでも末席でいらない子扱いらしいし。
>>313 >>340 >>335 ダクテッドロケット ミーティアは、固体燃料だけだよ。 >>343 >>328 >>344 航空燃料では燃焼スピードが足りないのでは？ 固体ラムジェットだのブリージングロケットエンジンだのでは
液体燃料ならポンプで燃焼室に噴射すればいいけど固体燃料でインテークから取り入れた空気と一緒に燃焼させるってうまく燃えるモノなのかね？
>>339 ちょっと調べてみたらミーティアだとラムジェットの固体燃料には酸化剤が少し含まれてるみたいね
>>348 それはダクテッドロケットだろ。>>351 ミーティアはラムジェットなんか使っていないぞ。 ミーティアタイプで気になるのは機動時にちゃんと空気吸えるの
>>363 その為の吸入ダクトだから黙ってても入ってくるよ。 >>355 >>355 将来戦闘機関連の予算は2020年度どころか2019年度からあるよ
機体の設計等は始められるでしょ
上が遅延・開発費高騰で叩かれたくないからでしょ
ミッションイングレーション終わってからだろ。
>>361 >>352 >>363 だから、ダクテッドロケットは、ラムジェット エンジンなんか使っていないって。 小額でも予算確保しといた方がいい気がするけどな
機体内に搭載した酸化剤ではなく大気中の酸素を使うのはロケットとはいえんと思うんだが
Wikipediaに書いてある程度の話しかしてないし、それ読めば？としか思えん<ミサイルのエンジン
>>362 韓国が対日本用に空母を造るとか
あるに越したことはないけどどの道韓国は母艦性能、隻数で劣勢だから
そもそもF-35Bを売ってもらえるという前提で
>>368 >>369 >>371 >>372 北朝鮮が潜水艦をお披露目したらしいが、10m位は潜れるのかな？ >>376 まぁ脅せば何でもできるというなら五輪の金は北が独占だがな
朝鮮人は馬鹿だけど間抜けじゃないから盗んだり真似たりするから
>>366 >>382 北の新造潜水艦はSLBM搭載が前提なんでは？
SLBMには違いないが、短距離あるいは中距離の弾道ミサイルと考えられるのでSM-2やパトリ新型ならある程度対処できそうなのが救いだな
>>384 XF9-1エンジンの試験が今年度一杯続き
>>394 F-15MSIP再改修機に無事に国産ミサイルと導入する巡航ミサイルが搭載できれば
ASM-3は内蔵できないからオプション扱いだろ。
>>398 スレチ寄りだけれど、北の短距離SLBMを韓国もしくは日本に撃ち撃墜される前に爆発させる
>>400 >>401 今年度の将来戦闘機関連の予算
将来戦闘機の開発に係わる総合的な実現可能性に関する研究という内容で8億円の予算が組まれ
>>402 >>406 その通りだね。 電磁波攻撃に弱いのは配線だからね。 >>399 >>352 >>405 >>409 将来戦闘機システム開発の実現性に関する研究（１６億円） 国際共同開発の可能性を含め、開発の実現性を検討するため、
開発にＧｏサインがなかなか出ないのは、アメが日本主導の開発に難色を示しているからか
>>413 2018年度予算はあくまでも選定する為の予算が組まれているだけ
空自は選択を迫られているんじゃないかね。
別に決めかねてないだろ
仕様決める能力がなかったら技術成立性研究のシム回せないだろ
>>411 空自とは別に政治サイドはマルチロール性の高い物にしたいのかもしれないね
MRFというよりは、将来の安全保障環境の変化をどのように見込んで、予めどの程度それに対応しておくか？
ほぼルール違反の前倒し要望が認められなかっただけです。
大綱で想定されてないような話は
試作機制作の予定もないのに
>>415 防衛戦略が変わる可能性は否定はしないが
理想は邀撃任務専用の戦闘機と大型スタンドオフ兵器等が運用可能な対地対艦攻撃機の2機種整備だと思うが
攻撃機が攻撃任務しかできないと防空優先の局面で遊休戦力が発生して不利なんで
>>409 いまだにGOが出ないのは今から10年後に完成する有人機が本当に役に立つのか測りかねているのでは
2021年度予算に開発費入れるのが防衛省のスケジュールからすれば順当
北朝鮮のSLBMに韓国の玄武が国内のSAMだけじゃとても迎撃しきれんから
>>433 数的劣勢前提の空自が今更F15EXなんぞ入れてたら 将来制空押し切られるわ
F-3開発の主目的は防衛産業と戦闘機技術の維持発展で現場からの要望ではないから
15EXはステルスがおそうじしてからの後詰めだから
現場が何処を指すのか知らないけど防衛戦略に則った調達になるだろ
おそうじしてからならF-35やF-3のビーストモードでもいいわな
ぶっちゃけ15EXこそ ボーイングの戦闘機部門食わせる為だけのものだろ
要求性能がまるで違うものに変更されるなら
コンセプト決定と開発計画策定ちがう
長文くんの書き込みはいつ見ても電波飛びまくりだな。
またブーイモ君登場ですかあ
F-15EXfighterと書いた時日本語だとF-15元戦闘機という意味もある
>>449 マルチロール前提の新型機で昔のように防空がどうの攻撃がどうのとほざいてるほうが時代遅れだろ。
攻撃機仕様にもできるように機体とシステムに余裕を持たせて
F-2開発だって国際情勢が大きく変化する中で選定から開発までされたが
>>454 8月と10月に心躍るオンドリャ共が目に浮かぶ
>>447 >>454 イギリスのテンペストにスウェーデンも参加か
>>461 テンペストができるのはF-3の完成後。
テンペストなんて模型があるだけで実質何も決まってない
アップデートを開発し続けるために情報交換はありだろうが
>>463 先進統合センサつけたF-2(501)がIRケースに改造されたASM積んで飛んでるみたい
テンペスト計画に対してスウェーデンは本格的に参加したというより一年間のお試し期間を設けての参加という形らしいのでこれを見て飛び付くの危ないと思う
心配せんでもどうやっても日本が参加する可能性ないでしょ
>>459 >>433 >>473 >>468 現在開発体制が検討されてるのはコンセプトさえ実証できればよいX-3やYF-3を開発しようというではない
>>472 >>463 >>478 国際共同開発という開発形態は要素研究を先行させるのは困難
F-3は都合よい参加国はないから国産になったから
>>472 幻想を持ちすぎ。 まあ、10年後20年後にどうなるかは言えないが、今安全設計すればそこまでの事は期待できない。 >>479 >>459 財務省話法からすれば、仕様策定時に要求されてもいない性能がないからダメだ
>>471 >>477 >>482 >>487 自動車よりも高確率で命がかかるのが軍事分野なので
>>447 >>488 >>489 >>491 >>490 仕様が決まっていないのかコンセプトが決まっていないのかどっちなんだ？
>>492 >>433 JNAAMって本当に成功するのかな？
今さら中国のAI技術に敵うわけない
>>408 >>496 >>490 >>495 どんな発表を期待してるのか知らないけど
>>498 どんな時でも本土防空から離れられない戦闘機が１００機以上必要だからなあ
逆に、空自はもう空軍化する方針を決めているが、政治サイドとの調整は当然時間がかかるからという可能性だってある。
対中を考えるとステルス>航続距離？
速度性能はともかく 天秤に掛ける程ステルス性には影響しないだろ・・・航続距離は
AIでハッキングが可能なら株式市場やら各種商品市場を乗っ取ったほうが
>>508 おいおい、面白いこと言わないでよ。 そんなことができるなら相手国の金融市場乗っ取りの方が手っ取り早い。 そんなことが起きないように手を尽くしてるけどね。 仮想通貨は危ない。 スレタイも読めない朝鮮人は他所へ行ってね、よろしく
>>501 >>512 >>513 AIM-260とやらもF-22やF-35のウエポンベイに入るサイズの制約からは逃げられない
元々日本は戦闘機に海外製ミサイルと国産ミサイルの両方を搭載可能にするという方針なのだから、
F-35が戦闘機としては最後の外国機になるのかな？
国産機と米国機という2機種体制は変えないだろう。
ミサイルの内外2本立てと同様戦闘機もって可能性はあるよね
>>518 >>515 >>518 >>513 >>522 AIM-120は開発開始から実戦配備まで10年以上かかった
コンセプト発表なんていつぞや読売新聞に出たしょい将来戦闘機に関する記事程度しか報道されないだろう
通常見積もりは要件定義が終わった後その内容で各社に見積もり出すから、今はまだそこまで検討してないよ。というか出来ん。
>>525 国家事業でノープランはさすがに無いわな。
もっと具体的な要求性能出てこないかな
ステルス戦闘機の仕様の策定は大変な作業だろうから
実際に試作して更に生産型にしていく
ノープランなヤツがロードマップ書いて必要な要素研究を先行して始められるわけねえだろって、すごく簡単な話だよな。
>>528 >>535 ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき程度で2000億以上の予算取れるほど財務省は優しくない
テンペストの計画が凄いけど今のイギリスにあんなのを実用化可能なのかね
ユーロファイターみてれば、できる予定だってのは解るでしょう>テンペスト
>>544 サーブル・エンジンなんて実用化されたらXF9-1が2周遅れになってしまう
>>538 >>546 >>546 違うよ。 サーブルエンジンは宇宙往還機用だよ。 話をおさらいしとくと、どんな戦闘機、
>>552 >>552 JAXA 極超音速ターボジェット >>554 JAXA のロードマップでは宇宙往還機は、2025年以降になってる。 多分2030年頃では。 防衛省のが2025年までの開発になってるから、ミサイルが完成するのは2030年頃だろうな。
>>557 >>558 XF5 でやってるのは可変バイパスだよ。 可変サイクルという言葉が非常に混同されて使われているので紛らわしいけど。 >>556 >>560 またそんなデタラメ言うなよ。どんだけ度素人なんだよ。 >>559 >>562 だから、そのサイクルという言葉が訳わからん。 日本が大規模な策源地攻撃能力の弾道ミサイル持てなきゃ戦争に勝てないんで、弾道ミサイル忌避したままどんな戦闘機配備しても大して変わらんわ
>>563 >>560 >>559 >>567 >>538 PCA並みに戦闘行動半径2500kmにすれば、チベットウィグルの最奥地除けば、そこの上空で戦闘できる。
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
タイムマシーンを作ると聞いて未来から飛んできました
>>569 >>565 だから、そのサイクルエンジンってどういう意味なのと聞いてるんだけど。 >>534 プランはあるけど何も決まってないというのはどういう状態？
>>577 >>578 >>575 5.x世代の制空戦闘機が必要なことは分かるし、いずれ調達しないといけない装備品だとは思うが、喫緊の南西諸島防衛を考えたときに優先度が高いかと言うと些か疑問。恐らくは南シナ海を挟んで中国本土と南西諸島で中距離ミサイルの撃ち合いになるんでないか。
可変サイクルは可変”方式”と言い換えたらどうかな、ラムジェットとターボジェットとターボファン って違うでしょ？
>>583 艦艇は展開まで時間がかかるしやはり素早く現場に展開して航空優勢を確保できる戦闘機は今後も重要な兵器よ
J58って可変バイパス比のターボファンと言っても良い気がする
J58って可変バイパス比のターボファンと言っても良い気がする
>>583 >>582 ターボジェット&ラムスクラムジェットだと、その圧縮という動作が自然流で行われ機械機構がなくなるから可変の意味がより強く出るだろうけど、可変バイパスを可変サイクルというのは馴染めないな。 ただのターボジェットか、ターボラムジェット(或いはATR)かと直接言った方が間違わないかな。
いくらアイデア（構想）が出しても
>>559 >>558 XF5 でやってるのは可変バイパスだよ。 可変サイクルという言葉が非常に混同されて使われているので紛らわしいけど。 >>593 この実験では、JP4 と60%濃度過酸化水素水 の2液混合を使ってる。 どちらも常温保存が出来る。 >>596 この図の下の説明には、この要素技術が確認されたらJAXA の極超音速ターボジェット技術と合わせて極超音速旅客機に応用出来るみたいだな。 本当かどうかはわからんが雑誌「J Wings]によると
>>598 F9-1もそうだけど、どっちに転んでも良いバランスで研究してるってお話だ。
>>600 >>600 ラムジェットってどれくらいの速度から始動できるの？
以前一部の人が主張した戦闘機しては異例の大型機なんかでは無さそうだ
大型ASMを機体に半埋め込みにしてステルスカバーとかじゃダメかな
>>604 同じく「J Wings」によるとウエポンベイは全体の長さが6.2㍍で幅が2.0㍍、深さ1.5㍍だそうだ
>>603 マッハ3位から。 だから普通はロケットで加速してからラムジェットに移る。 F-22位じゃないのかね？
>>609 増槽なしで長時間長距離飛べる要件はステルス機には必須でしょ
>>608 XF9-1の開発の主旨がステルス性能と高高度/高速性能の付与だから
異例の大型機の機能を技術革新で普通の大型機に収めるんだろう
>>595 ラプターにアンダーヘアがついた性能です・・・子供と大人の差がありまっせ♪
買えなかったけどF-22が理想と思ってんだし中AAMx6+短AAMx2とかF-22と一緒だしF-22に毛が生えたなら空自は大喜びじゃね？
F-3のコンセプトはF-15やF-22という敵地上空を制圧する制空戦闘機ではなく
>>618 そりゃ昔々の昔話だろ。今そんな事を言ったら空自内でも笑われるぞ。 時が止まってるわけじゃ無いからな。 >>619 >>621 正面装備ばかりに金かけてどうすんのこのハリボテ軍隊
>>595 正面装備ばかりに金をかけて他をないがしろにした結果が今のドイツ軍ですよと
わ早期警戒機、空中給油機、電子戦機とむしろそこら辺の軍隊よりよっぽど後方に力入れてる方なのに、何で正面しか整備してないとか言われるんだろうか？
一般論として、正面装備で敵に劣り、戦力として対抗し得ないのようでは意味が無いからなあ。
>>629 >>627 ドイツはエンジン開発能力がないから
FCASの出資がドイツとフランスが半々だったとしても
>>621 とはいえ、ユーロファイターだってドイツの技術を取り入れた結果がステルスを全く考慮しない時代遅れのあの形状だったわけで……。
>>635 >>636 F-3が推力偏向ノズルまで装備するの見ればMiG31みたいなコンセプトではないのは明かでしょう
まぁ装備や規模（予算）に関しては制服さんよりも、背広組と文民（内閣）の問題だと思うからねぇ…
あれだけ広範囲のインフラが一瞬で破壊されるなんて事態は戦争（人災）では起きないからなぁ（戦略核のつるべ打ちみたいな状況ならともかく）
>>638 >>635 タイフーン＆ラファールという戦闘機は
>>644 >>603 >>638 F-3も輸出バージョンを作って売ればいいと思うけど、機密だらけで売れないか。
F-3本体よりエンジン欲しいとかレーダー欲しいとか言ってくる国が出てきそう
レーダーは絶対売らないけどエンジンならまぁ条件付きで考えないこともない
>>651 アメリカ以上のものをアメリカが許すわけがない。 >>654 >>655 細いですって事は優ってますということなんだけどな。 >>632 >>654 >>659 >>662 F9は今よりもう少し細くなるようだぞ
計測機器の配線通すクリアランスを削除して設計を煮詰めるんだよな
り地域は貿易上の信用格付けランキングみたいなカテゴリーだから、仮想敵国という戦略的な
レーダー照射してきたり次は実弾撃つと恐喝したりする国だからな
>>620 F-22の近代化改修は小規模なものだからな
>>658 >>431 >>666 いろはにほへとちりぬるをって順に並べてるだけだから
>>669 ファスナレスって言ってもちょっと軽くなってメンテナンスしやすくなるだけでしょ
ファスナレスは大した技術じゃないんだってww
>>674 >>677 >>679 若い頃はおじさんもエンジンパワーが漲っていて何でも出来ると思ってたよ
軽量化はすごいけど日本みたいに航続距離を求めてなければ必須じゃないしね
おいい、航空機を軽量化するためにどんだけのエンジニアが苦しんでると思ってるんだ。
>>679 疑問なんだがファスナレスってメンテしやすいんか？
構造体をぶった切る必要があるメンテが発生したなら、既存の航空機でも構造体はボロボロになっとるわ
片翼吹っ飛ばして帰ってきた時とかどうやって治すか気になりますやんか？
>>646 >>688 >>676 違うよ。 ステルス性に大いに貢献するだろうが、継ぎ目や、ファスナーがないんだから。 >>684 炭素繊維でできた民間機で翼に穴が開いたら、絆創膏みたいなのでパッチを当てて補修してる。
>>692 それを採用して劇的に圧倒的に性能が上がらなきゃ意味が無いなんて考えるのは、子供か馬鹿のやることだぞ。
>>690 子供か馬鹿なんだから責めても仕方ない。 しかしこんな馬鹿はお隣の国人しか見た事ないけどな。妬みがにじみ出てる。
>>690 ファスナーレスと言っても多分翼は独立してて貼り付けかファスナーだと思うよ。 >>697 >>694 >>695 >>637 >>644 >>696 ロシアをなめ腐った結果ともいえるが
XF9-1の開発主旨と推力偏向ノズル搭載の意味を考えれば
ファスナレスでトン単位の軽量化なんて無理だろ
>>708 >>708 塗らないよ。F-35 が基本その方式。 そう言えばこの前
>>715 >>716 浅知恵の披露したやつが突っ込まれてファびょったんだろ
>>704 >>707 >>713 >>722 >>723 >>713 F-106もソ連爆撃機をファルコンやジニーで迎撃するって計画だったから戦闘機相手の空戦じゃなくミグ25/31と同じ任務だけどね
>>728 >>727 >>731 >>733 F-3のコンセプトがMig-31かSu-27かというとソ連時代ならSu-27に性格が近いだろう
>>730 >>703 >>737 >>736 >>734 熱を加えればはがれるようになってると思うよ。 剥がれないと大変だもの。 接着層はまた張ればよいだろ。 >>741 >>739 2019年度予算には 将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（８億円）
ただ その戦闘機の生産・技術基盤の図だと
構成要素開発も含めての試作だから問題ないと思うけど？
その辺りは色のグラディエーションで表してると思うがな 2018年度までは薄い
ああ これ錯視か・・・薄いのは2017年度までかも
ドンガラを先に製作したところで
ステルス機体は初めてとはいえ日本でも機体開発は経験してきてるからな
エンジン開発が遅れると機体ができても初飛行が遅れることになる
>>743 そのPDFの中に
>>758 よく隣国の方達の中にもいるけど、見る意思も研究する意思もなくただ相手を叩くことだけを生きがいとしてるみたいだから、相手にできない。 >>756 防衛省の文書にシェル構造と書かれてるだろ。 書類・資料を読まないのは自称軍事の専門家やマスコミとかも同じかな
>>756 >>633 >>756 岩屋防衛大臣の部隊等視察について
>>752 >>769 ダークメタマテリアルとかいう心引かれるものをシンポジウムでみたぞ
おっ日本も何かしら研究してるのか
メタマテリアルはFSSレドームの試作品既に作ってるよ
F-35の開発費を出資しないことには権利は生じないだろうな
FACOを置いている分権利よこせって話しだろうしねぇ。
防衛省幹部にゴリゴリの外国機推しの人がいたとしても
>>775 正式パートナーや権利関係の話はF-22ベース案を進めるためのものだろうけど
韓国のホワイト国外しといい
とっくにF-35とF-3の話は無関係でしょ
>>782 アメリカ国防省が既存来改造案を
F-35の運用だけなら日本がわざわざ正式のパートナーになって権利を持つ必要はない
すまん訂正
>>791 F-3の現物みてこれF-35に欲しいなって機能があれば、パートナーになれるかもしれないね
>>795 ミッションインテグレーションの研究予算が2019年度に組まれている
ミッションシステムインテグレーションを日本がやることとF-35の技術を一部導入することは別に矛盾しない
訂正 F-35の技術の流用を考えてというのは予算の動きからして辻褄が合わない
2019年度予算から組まれてなら
>>802 F-35の話と結びつけるのは間違いという話ね
それと、F-35に関しては情報開示と技術移転は
>>796 F-3は完全に別の動き
2021年度早々に開発スタートなら
>>803 の 可能性があることと前提にして計画されるのはそもそも違う
>>811 さらに言うと、ミッションシステムインテグレーションの研究がスタートしたことと
自分も将来の可能性は否定しない
>>814 LMはMADLを釣り餌にベース機を突っ込みたかったんだろうな
>>815 >>816 みたいなLMの皮算用は失敗したって事だろけど 今からF-35開発扱いにしてとか本当に言ってたら
>>661 F-3戦闘機やF9エンジンが輸出できるとは言わないが
台湾をどうにかしてほしいわ
ちょい前にリンク貼られてたツイアカの枝になにか書いてあったな
>>821 >>822 >>824 そもそもテンペストってのはEJ200系なのかね？
>>822 >>827 >>828 >>829 別に国際共同開発しようがしまいがどちらでもいいんだがソースベースで話さないと埓があかんだろ
>>832 >>833 >>834 >>702 のリンクの先の話だからそっち見てくれ 何で今さらF-35開発国に入れろという話が出てきたんだぜ
F9エンジンに関しては
>>839 >>836 >>841 >>838 現実的なやり方としては
>839
RRが発表したコンセプトを見るとスターター/ジェネレーター内蔵によるスリム化や可変バイパスなどがあるから
それ可変サイクル以外は方針一緒じゃないか？
>>850 >>852 >>823 防衛省の仕様が決まらないという謎の停滞状態
なんで1980年代のロートル戦闘機に近い物をいまさら作らなあかんねん
たった一機種の戦闘機の仕様で悩んでるならそんなに楽なことはないよね、としか…
>>853 戦闘機の仕様じゃなくて、自衛隊というか日本国の防衛ドクトリンをどう転換するかという話なので、
相手の庭にハーブを撒いたり相手の庭を耕したりするって感じ？
その辺の話になるとそこらの軍ヲタにはついていけない話だからなあ
あのお、開発計画の策定が始まったのは今年の4月だよ
>>857 >>858 >>859 >>867 予算というのは金が出るだけでなく計画そのものだからな
>>820 >>849 F9をガスタービン発電機として販売した場合にまず需要があるのか問題と
>>845 >>876 XF5ベースで研究してるって話の可変バイパス機構に関する共同研究・試作品開発
常識的に考えればF9エンジン実用型に
