!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part39
http://2chb.net/r/army/1624284577/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ>>981
GDPはあくまでも経済活動の指標で工業技術の指標じゃない
韓国人が誇れる数字はGDP程度しかないから何でもそれでマウントしようとするが現実は違う
一人当たりのGDPで国の工業技術の指標になれるならモナコが超技術大国になってて
最先端軍事装備輸出し放題にならないとおかしいぞ これだけ言われりゃ在日でも理解できるだろ。
一人当たりのGDPと工業技術はリンクせん、全く別物。
KF-21は韓国の戦闘機でK-21は韓国の装甲車、だがKF-41 Lynxはドイツの装甲車、混乱する
理解出来ていたら、もっとまともな国になっていたと思います
理解できていたらコンセプト不明な海外部品の寄せ集め機体なんて作らん
>>10
>コンセプト不明な海外部品の寄せ集め
かの国の輸出用兵器って、30年間分の保守サービスとか考えてないよな
ニコイチとか共食い整備が標準っぽいし・・ >>10
現状の韓国で作れて（組み立てられて）、なんでも出来て、安くて、沢山輸出できて、改良で第六世代機にできるというのがコンセプトだぞ
実現可能性を無視すれば完璧だろ >>14
韓国の航空産業は日本で言えば1970年レベルでT-1練習機→初の超音速機T-2程度だから機体だけ国産で作れれば満足なんだろうね
オマケで見た目を新鋭機っぽくしただけの低性能機でも満足なんだ 低性能か高性能かは今はわからん。
完成して飛んでから評価するべき。
飛ぶんだよﾈ？
チェックメイトは23年初飛行予定だな
ポラメどっちが先に飛ぶかね
＞＞17
予定は、有る意味『希望』で
本当に飛んでから改めて評価すべし！
>>18
KF-21は今のところ来年初飛行の予定だけど、強度試験のスケジュールを見ると2023年以前の初飛行は無理っぽい ネタがないのでホルホル記事でも
gen4.5でも四捨五入すればgen5！
海外でKF-21を「事実上の」第5世代に見る理由
https://n.news.naver.com/article/277/0004942273
韓国のKF-21ボラメは一体何世代か？
韓国が量産に入ったKF-21戦闘機を囲んで、国内外提起されている議論の一つだ。戦闘機はレーダー回避能力（ステルス機能）を保持するかどうかに応じて、第5世代または第4世代に区分されるが、韓国政府や開発主体は、4.5世代とあいまいな態度を見せているからだ。
KF-21の胴体形状はある程度ステルス機の姿を整えた。アメリカが誇る世界最強のステルス戦闘機F-22ラプターに似ているという声を聞くほどだ。機体形状が少ないレーダー電波の反射を最小限に抑えることができように設計されたという意味である。空対空ミサイル4基の半分埋め立て式でインストールされているのが代表的な事例だ。しかし、まだ完璧ではない。韓国航空宇宙産業（KAI）側KF-21のブロック1、ブロック2までユーロファイタータイフーン、ラファールなど最新機種（レーダー反射面積、RCS 1㎡）より若干優れたレベルのステルス性能（0.5 ㎡）を備える計画で知られている。
一方、2028年以降のブロック3から気体内の武器ウィンドウ挿入を介して米空軍のF-22（0.0001㎡）、F-35（0.001 ㎡）のレベルに改良する案を検討中だ。現在、韓国空軍の主力である第4世代戦闘機F-15Kの場合RCSが10 ㎡にもなる。
海外ではKF-21を「額面通り」4.5世代で見る見方もあるが「実質的な」の第5世代戦闘機であると考えている専門家も多い。米国や中国などの外部の牽制を意識してつけておいて話をしないだけで、すでに最先端の抗戦機器（AESAレーダーなど）にステルス機能まで兼ね備えた5世代戦闘機と分析しているのだ。 … つーてもトンスル臭さで直ぐに探知されるやん
レーダーにまぼんやりトンスル造影が
>>28
>どこの誰が
韓国の一部の方。4.5世代の中では形状面でRCS低減の努力はあるけれど、複合材とかはケチったので、最終結果はどうかな？ チェックメイトされて現実逃避してるだけだからそっとしてやれ
理論研究してコンピューター設計で心神を作って米国のその道の人に見せたら
キャノピーがダメ、ああそこはありものなんだ、じゃあしょうがないね、ってなった挙げ句
「ここ直したらなおいいよ」みたいに言われて計算してみたらそのとおりだったとかで、
この人電波見えてるんかいなというネタがあったが、その人にKF-21を見せてコメントほしい。
アメリカは大概の失敗は経験してるからね
飛行機にせよ素材にせよ技術というのは
未経験者が考えるとうまくいきそうだけど実際にはうまくいかない
という失敗経験をどれだけしているかだから
タイフーン、ラファールってRCS 1㎡なのか？
KF21はさらに0.5 ㎡にする計画？
その先は妄想願望にしてもステルスが過ぎないか…
米国機が買えない国の需要が頼みの綱だと思うがチェックメイトの登場で半分ぐらい持ってかれたかな?
デリバリー時期も多分チェックメイトのほうが早いよな
韓国空軍が先に使って見せてから出荷だよね?
>>36
兵装の吊るし無しで0.1以下とかじゃなかった？ >>37
いうても武装は西側式で行きたいって国もあるやろ
まあそういう国はF-16なんだろうけど >>39
>武装は西側式で行きたいって国
米式武装は使用不可ですが宜しいでしょうか 普通に考えてアメリカが市場を奪われるのを見す見す見逃すわけ無いし何等かのアクション起こすでしょう
RCSも動的に計測しなければ実際のところが分らないので日本はX-2を飛ばしてみた
地上で測定して0.1以下でも飛ばせば翼が揚力などで上下するし旋回しても歪むし
飛行中にRCSはどんどん変化する、なのでRCSの可視化やマネジメントする技術が
必須で各国ともツールを開発・運用している、それでKF-21はちゃんとやってるの？
>>36
米国のB-1AがマイナーチェンジしてB-1BになったらRCSが無茶苦茶少なくなった…数字は忘れた、事例が有るから
チマっとした気遣いだけで大幅に改善するんだと思うよ 実際問題戦力として真面目に軍も捉えてないんじゃない？
>>45
いんや
予定通り戦力化できないと韓国空軍が再起不能になるレベルでヤバいよ
400機中120機ですから >>45
>戦力として真面目に軍も
インド軍が自国産兵器に対して懐疑的・・はしょっちゅうで
韓国軍からもチラホラ本音は出ているような印象はあるね。
韓国国産兵器開発のイロイロな問題がニュースになるのは、軍側の一部が議会や新聞に意図的にリークしているはず。
(でも、輸入兵器派の黒い噂はもっと酷そう) >>46
>韓国空軍が再起不能になるレベル
そうでもない説
・F-16を真面目にF-16V化 120-130機
・F-15K 60機 (レーダーはAESA改修する)
・F-35A 60機
イスラエルに次ぐぐらいの強大な空軍戦力ですよ。>韓国空軍が再起不能になるレベル >>48
全部うまく行ってりゃそうなんだけど
F-15K改修は本邦と同じく費用高騰で飛んだし(IFFのみはやるんだったかな
F-35A 20機の追加導入は空母計画の煽りでF-35Bに化けたし…
そもそもKF-21入れて2030までにF-5を退役させてKF-16にローエンドの任務をさせる予定だったので駒が足りなくて詰むよ
またFA-50でも買うしかない 韓国ならいくらでも予算出せるし問題ない。足りなきゃ買って済まそう
GDP比で言えばロシアやアメリカより少ないんだしまだまだいけるしやれる
悲しいことにKRWじゃなしにUSDじゃないと売ってくれないんだよなぁ
それなw ワクチン買う金もない国に言ってやるのは国な話
本当に、重視してる戦闘ヘリはしっかりしたのかってるし
海、空軍は輸出ありきのデモ組織と割り切ってる感ある
>>22
来年早いうちに初飛行の映像が出ると予想する。
どう見てもCGかラジコンにしか見えないだろうが、事実と強弁するに違いない。 >>48
F-16V化って、順調に行ってるんですかね。
そもそもベースになるKF-16（？）の整備状態が悪くて、
まずはちゃんと飛べるように整備するところから始めるから時間がかかる、
って話を聞いたような気がするのだが・・・ >>35
そうみたいですね。日本もT-2CCVの経験があったからグリペンの初号機が墜落した映像から直ぐにフライ・バイ・ワイヤの問題だって解ったとF-2本で書いてあったりしますし KF-21 に対する言葉がチェックメイト。
これで1機も輸出できないことが確定した。
東京オリンピックで韓国のブーメランが高く飛んでるぜw
飛べさえすれば、後は鼻薬の量と契約書の出来がすべてになる（フランスレベルの商人なら実機なぞ不要かもしれないが）
輸出できるかどうかは「儲けられるかどうか」の言いかえでしかないので本質的とは言えない
チェックメイトの出来とKF-21の出来の比較は輸出事業の成否とはあんまり関係ないんじゃないかな
そもそも商人としてロシアに負けてるから尚更無関係になる
韓国製「超音速高等訓練機」６機をインドネシアに追加で輸出
防衛力改善の次元で開発された韓国製の超音速高等訓練機6機が、インドネシアに追加で輸出された。
韓国航空宇宙産業（KAI）は20日、インドネシア国防省（空軍）に戦術入門訓練機「T-50i」6機と支援パッケージを供給する内容の輸出契約を16日に結んだと発表した
。契約金額の合計は2億4千万ドルであり、納品期限は2024年10月となる。インドネシア国防部は2011年にもKAIの高等訓練機16機を購入した。
これは良い話なのか悪い話なのか？
≫インドネシアに輸出された
≫納品期限は2024年…
この記事は過去形ですしおすし？
>>16
バラバラになるから心配するな。
経験がないのに赤るわけがない。
ゼロ戦だってマスバランで分解したろ。
絶対に空中分解するよ。 インドネシアってなんであそこまで信用できない国なんだろうな。
k国と同じく袖の下だけで国が動いている国はダメだな。
インドネシアは多民族かつ多諸島国家なのでなので、時期や部署によって対応する有力者の出身層が違うので対応が一貫しないそうな
何処の自分の出身層に有利にしようと動くので
あと賄賂に弱いし汚職もすごいし、そうしないとまともに動かない動けない社会なんだろうけど
先進国の賄賂と、途上国の賄賂では全然違うからなぁ
先進国で賄賂が無いと何事も進まない国とかそうそうないはずだし
ん？ 賄賂出さないと何事も進まない先進国ってどこ？
…中国は先進国になるんだっけ？
「賄賂をとらない警官は例外なく優秀だ。」
って、ブラックラグーンのバラライカ姐さんが言ってた。
>>62
金食い虫のF-35はエンジンのタービンブレードが予想よりより早く劣化して、米でさえオーバーホールが間に合ってないって話なのに予備エンジン1基というからまともに運用する気あるのかねって感じ。
KF-16以上にひどい共食い状況になりそう。
見栄張って買う時は威勢よく買うけど、保有装備に見合う予算が無いので尻すぼみになる。
韓国は軍事予算がGDP比2.6%というから上げたくても上げる体力ねーだろうし。 韓国のF-35Aなんて、ときどきちょろっと飛ばして、あとは地上に飾ってくためのもんだろう。
ステルス機は、侵攻型の戦闘攻撃機だから、地上展示でも任務は果たせるよ
F-35のエンジンの不具合は結構致命的
大量購入契約した日本より必要最低限に抑えた韓国はダメージがだいぶ小さい
>>84
ジョークはほどほどだからおもしろいんだよ。 交換用エンジン等のパーツをケチって契約してるから高上りじゃね。
無料なメーカー保守サービス無しで、新規エンジンと工賃の両方を払うんだから・・・
韓国にとっての軍事費は軍需産業の為の費用
国防の為とはいえ、海外から買った兵器の保守部品とか二の次でしょ
F-35に関しては安くない投資にはなったけど、開発パートナーでもないのにFACO誘致した日本が普通に上手くやってる。
エンジン問題も工場の能力不足による整備の遅れが一因だから国内に整備工場のある日本こそがダメージ少ない。
馬鹿みたいな政治的制約のせいでパートナーになれなかった日本と違って韓国にはチャンスあったのにね…結局のところ離脱したけどトルコだってパートナーだったんだし、日本より先に動いてれば今頃は韓国にFACOがあった可能性はある。
日本の国防を考えるなら韓国がKF-21にリソースをつぎ込んでくれてるのはいいことだし、これからも応援しないといけない。
国同士の関係性とか抜きにして、色々な国が国産兵器を作ろうとするのは軍オタ的に歓迎でもある 面白いからね
分かる。東アジアは戦闘機開発できる国が集まってていいね
台湾も作るんだっけ
何年か前に、F-16パチ物を作ったけど、あれはしゃーない。
米から、中国を刺激するからと、F-16マジモンが輸入禁止だったから・・・
あれはパチモンじゃなく、本家GEの技術者が開発に参加したF-16バリエーションの一つ
>>89
韓国のメディアも日本のF-3に対して同じことを言っているね
日本の技術だけでやるなら取るに足らないがアメリカの技術が入ってくるならやっかいだって >>94
まるで韓国のほうが日本より技術が上と思ってるかのような物言いだけど
韓国の当事者以外は本気で思ってるんだろうなあ >>94 アメリカの技術ってなんだよ、ただの通信プロトコル合わせだぞ。
F-35 と通信できないと困るからな。 いつもの事すぎてどうでも良いな、国際社会に嘘の歴史を喧伝するような事態でもなければ放置でいい
>>91
経国を発展させた高等練習機とそれから派生した軽戦闘機を作るらしい
後者は派生機じゃなしに単独プロジェクトとの噂も >>98
>それから派生した軽戦闘機
F414双発ぐらいの、少しステルス性のある戦闘機とかかな？
https://trafficnews.jp/post/65781 2017年ステルス戦闘機開発意向のニュース
練習機は既にお披露目ずみ：2019年9月24日、F-CK-1の設計を基にして80%を新部品にする次期練習機AIDC T-5の試作機ロールアウト式典を開催。蔡英文総統が「Brave Eagle」（勇鷹）と命名 台湾は馬英九政権の8年間で研究開発が停滞したのが痛いから難しいだろう
自前のエリア防空艦もレーダーの開発が難航してて外国からの調達に切り替えたし
>>93
GDでは？
GEだとエンジン会社になるぞ >>100
>難しいだろう
台湾に対しては、ホワイトハウスも米議会も国防総省も4.5世代機の技術とエンジンは出すでしょう。5世代機の開発支援は・・・まだ良く判らないですね。
F-35輸出すれば良いのにね。そして重整備は小牧でやる。 >>103
台湾には中共シンパが多すぎて最新鋭機は出せんだろ 台湾は近すぎるからなぁ。
数十機買う金でミサイル揃えたほうが一矢報いれるんじゃね。
そう言えば韓国Ｆ３５の重整備まだ？豪州に飛んで持ってくのかね。楽しみすぎるｗ
そういや米軍含むF-16のGE-F110のパーツに不良があって各国（韓国含む）
に交換パーツが送られたんだけど交換するにはエンジンをほぼ分解整備する
必要が在ったんだけど韓国じゃエンジンは分解は出来たけどパーツを交換した
後エンジンをうまく組み立てられなくてパーツを交換したKF-16が墜落したって
事故なかったっけ。
>>94
本当にバカ。日本主導だっての。世界初の炭素繊維使ったこともいらないか、観た気ないじゃね。 キヨモドキはじめ、朝鮮ageな奴らは韓国が劣っていると言う事実を日本にも当てはめたがるからな
韓国だけでなく世界の軍ヲタ界隈でも同レベルの会話してるしな
>>110
そりゃあ中韓に加えて当の日本からもネガな情報が発信されているからね。
外国人にしてみたらキヨがどんな人間かなんて知るのは難しいし興味もない。 >>88
いくら投資しても永安に廃棄物しか作れないのにな >>91
無理やりポンコツ作ってんだろ
戦うまでは廃棄物ってばれないだろ KF-21が完成する前にチェックメイトが完成しそうだな
ほんとどうすんだこれの販売
普通に自国生産分だけ製造すればよかろ
調達単価は跳ね上がるかもだが
400機売れれば経済性があるとかなんとか
韓国空軍だけで400機以上戦闘機を所有しているんだから、改良して第六世代機にして自国の戦闘機を全部入れ替えれば確実に成功する
何でもできる最強戦闘機なんだから、F-35も置き換えてしまえばいい。開発失敗などするわけが無いし、配備後に故障することもあるわけないしな
たとえ売れなくても自国で使うだけで成功が約束されている素晴らしいプロジェクトだよ
2020年代後半に空対空任務しかできないKF-21 block1なんて買うのは韓国空軍くらいだよ
>>116
チェックメイト、3年後から量産開始できると言ってるし、既にファーストカスタマーも確保してるみたいだが、
確実にボラメちゃんより先にデビューするな。 >>120
>既にファーストカスタマー
アルジェとベトナムが確定で、インドがオプション契約(たぶん購入)、他にロシア空軍。ベラルーシとかカザフスタンとかも買いそう。(残るのは、シリア・イラン、ひょっとしたらイラク) インドはなぁ…
軍は欲しがるだろうけど政府がテジャス押し付けそう
ベトナムは中共に上手く圧力掛けて欲しい所だな
インドはロシア製兵器を採用する度にアメリカが文句言うので、QUADの一角として難しい立ち位置だ
>>118
600機売らないと採算取れないよ。韓国マスコミもそう報道しています。
計算式出したYouTuberもいました。 ポラメちゃんって、操縦する時の言語は朝鮮語で考えなきゃダメなの？
アニョハセヨ、カムサハムニダ、サランヘヨ～、ケンチャナヨ、モルゲッソヨ、マッシソヨ、ヨボセヨ～
>>125
ハングルに混じった日本語で話すと反応しませんw >>125
ノルウェーだかに輸出したK9のOSがハングルでエラーメッセージ吐いてネタにされてたな >>128
アレは信じられなかったわ、メッセージなんて簡単に変更出来るだろ
商品だよ顧客に合わせないと駄目だろ K9 Vidarの戦闘重量は48トンですが、K10は46トンです。
ノルウェーのSPGは、韓国の雷よりも約1トン重いです。
これは、車両に追加の装備と乗務員の装備が配置されたこと、
および1人が増加したことも一因です。
画面に韓国語でエラーメッセージが表示されていたため、
すぐには解決できませんでした。
現在テストに参加している乗組員のノルウェー兵は、
以前に製造業者によって訓練されていましたが、
これに割り当てられた3週間では、
象形文字を十分に習得するのに十分ではありませんでした。
この点で、職員はまだ科学的な突っ込みの要素で
試行錯誤することによって問題を解決しなければなりません。
ただし、このようなバグや小さな欠陥は、
新しい機器の試運転前に定期的に発見されることを認めるべきですが、
それらはテストの失敗を意味するものではありません。
釜山の昌原工場で現在組み立てのさまざまな段階にある
27台のメインバッチ車両の問題を解決するために、
韓国の製造工場に出荷するための苦情シートに
これらのコメントを含める予定です。
※chromeの翻訳ママ
https://bmpd.livejournal.com/3922180.html エラーコードだけ出して
ユーザー国の言語で説明書を別途作る方が楽だけどな
ハングル覚えさせようとしたのがいかにもらしいｗ
OS、だよな。
基本的にメッセージはすべて英語が基本なんじゃないのか？
アプリケーションのエラーメッセージなら各国語で表示されても不思議ではないが。
>>132
エラー表から対応する項目を選んで表示するんだから、エラー表をノールウェイ語か英語でまとめれば良いだけだろ
言い訳をして改善する気が無いのは、コードを書いた奴が辞めて、フォロー出来ないんだよ >>134
画面に表示される韓国語は模様にしか見えないのでエラー表と模様合わせて探す事になる >>135
そういう意味じゃなくて
pcの内部じゃ、ERROR6だからモニターにリストの6番目の文字列を表示するんだろ
ハングルの文字列をノールウェイ語の文字列に置き換えとけ…な話 >>136
言うとおりだがその簡単と言っちゃだめだろ
テキストの入れ替えでエラーが出得るんだしソースのバージョンも増えちゃう
検査はやり直しになるよ
だから外販するつもりなら最初から英語併記よな
C-2はどうなってるんだろ? >>137
今 日本製の電子機器で日本語でしかエラーメッセージが出ないのは家庭用だけじゃね（最近は家電ですらエラーメッセージ英語の方が多いかも） >>134
まさかとは思うが、そのエラーメッセージにはエラーコードすら表示されていなかった可能性。
いきなり、ハングル文字でエラーメッセージ表示されるだけで、エラーコードがなかったら、
そらあ往生しますわ。 輸出するならテキストリソースは外部ファイルからの読み込みで各国ローカライズ可能にしとけって話だが
もしかしたらハングルが文字列リテラルでハードコーディングされてるのかも知れない
>>137
>テキストの入れ替えでエラーが出得るんだしソースのバージョンも増えちゃう
出ないよ
文字列の長さによってUIの表示が崩れるくらいは可能性あるけど
普通に作ってればなー 開発時期かんがえたら、当然UIはDOSアプリレベルで、
その当時からバンバン海外セールスする前提で開発を
してたとも考えにくい。
となりゃぁ、まともに多言語対応考慮した作りになって
無かったとしても、まあ驚く話じゃないな。
>>140
底辺アンドロイドアプリ製作者みたいな発想
軍用アプリケーションでそんな野暮なやり方するわけないだろ >>144
だって韓国やぞ…？
船系もヤベー話がわんさと出てる位なのに…。 >>144
RTOSによるだろうけど制御系じゃ出来ない手法よな >>144
なるほど。でユーザーにハングル覚えさせて問題解決を計ったと？
意味がわからないよ。 ノーベル賞も取れない後進国が戦闘機開発って笑っちゃうね
素直に新型キムチとか作ってればいいのに
>8b10-KmYI
ワッチョイでスレ内検索してフフッてなる奴
>>146
ユーザにエラーメッセージを表示させて読ませるのが大前提な時点で、応答時間的にそんなクリティカルな要件じゃないっしょ
ファイルアクセスの時間すら惜しいなら、メッセージなんて出してる場合じゃない 淡い希望もチェックメイト
MIG-21や29などの置き換え需要は消えました
輸出前提のものならエラーコード表示がいいのでは？
マニュアルのローカライズは楽だから
まー米国様も協力しないし、トンスル戦闘機としては最強
あいてがウンコならな
エベンキにまとものものはパクり以外無理ってこった
>>149
いやいや、高等な作りしてるんならリソースファイルのカスタマイズの方がハングル教えるより随分とマシだろうに。 >>155
教える必要すらない
エラーが出た？メッセージカメラで撮って送ってね
あ、サポート料金一回10万ウォンね
で終わり。これが開発国の強み それで済むならノルウェーで問題になってないよね、て話だな
韓国人には理解出来ないのだろうけどね
まーなんだ、KF-21ではその辺りの反省を踏まえて
エラーメッセージがちゃんと英語になってるといいね
（英語が通じない地域も沢山あるが、軍関係者なら英語くらいは最低限読めるだろう）
表示がハングルってガセネタじゃないんか？
日本と違って韓国の人（特に若い人）は皆んな英語に堪能だよ。
韓国国内向けだって英語表記で無問題なんだから、ハングルでメッセージ出す手間は必要ないんだよ。
>>160
パイロットは英語が出来ないと免許証が貰えないんだぞ、、空港の管制は英語だってさ
何故か、その英語が通じないパイロットの居る国が有るとか、、、、 民航のパイロットの英語の講習を減らせって言った国ですか
20年近く前だけど、ソウル地下鉄ですらろくに英語通じなかったんだが
当時もTOEIC熱がさかんで日本より英語すごいみたいな触れ込みだったのにね
じゃあ日本の看板は日本語と英語だけでOK
中文とおでん文字は消してヨシ
パリパリ精神のパリパリが英語と知ってめまいがしたあの日
>>166
台湾人向けに中国語は繁体字にして残すべき
ハングルは消しても良いわ >>162
大韓航空のパイロットの何割かが、英語通じないって話があったな。 >>260 英語で思い出した。 英国の国旗は旭日旗と言わないのかあのバカ教授は
>>171
スコットランドが独立して青地がなくなったら…… 何度も韓国の経済崩壊が叫ばれてきたがなかなかそうならない。彼らもしたたかでまあうまく立ち回ってきた。
でもついにその時がやってきたようだな。日本にスワップ頼みに来ようとしたんだからよっぽど困ってんだろう。
きっと今回も外貨準備はジャンクや現金化できない証券ばかりでかなりヤバそう。
KFXもこのままでは風前のともしび。飛ぶのをそして盛大にヤラカスのを楽しみにしてたのに。
機体が飛ぶか期待が飛ぶか、日本語では何の違いもないから問題ない
中国経済崩壊とか韓国経済崩壊とか何度も叫ばれた週刊誌ネタじゃん。
中国は崩壊どころか世界を席巻しそうでアメが怯える始末。
韓国は中国の躍進を見て、アメから鞍替え中、先見の明があるんかもな。
まぁソ連ヲタがソ連が実際に崩壊するまでは威勢が良かったみたいなもんか
>>178
良いから、とっととレッドチーム行っちゃってw 帰ってこなくていいよ >>178
さすがにニュース見ろ。
中国経済のどこが好調なんだ？韓国に至っては資金引き上げでドン詰まり。
EUの対中政策がガラッと変わったからな、日米は強硬だし当分レッドチームは苦しいわ。 中国は対EU政策で大きなミスをしたからね
中欧投資協定はどうなって行くかな
中韓共に、投機バブルもいつ弾けるかヒヤヒヤ物だしなあ
上手くコントロールしてソフトランディングさせられたら良いけどね
もし失敗したら、一時的にでも軍事費削ったりするんだろうか
死んでも軍事費は減らさなそう
中国は今でさえ福祉何それ美味しいの状態だしむしろそれが無駄なお金を使わずかつ自力で生きていけない、悪く言えば足を引っ張る人間を選別してるという中国最大の強みになってる。
人として正しいかは別として
中国はアメリカと対立してからは結局ソ連と似たような道を辿ってるんだよなぁ
中国の場合ソ連よりは金はあるけどソ連より諸々に金かけてるからね
伝統的にドイツしかりソ連しかり大陸国が巨大海軍保有を企むと維持しきれなくて潰れるけど中国ははてさて
中国は現代のシルクロードを作りその道の国を植民地にして金をふんだくるつもりだろうけど、そりゃ許されんわな。
高利貸しが続くわけがない。
シルクロードはヨーロッパ(EU)が終着点、そのEUを何で怒らせるのかと
ヨーロッパが言う人権なんてどうせ建前だろうと高を括っていたのだろう
米欧の両方に敵対したら商売なんてなりたたなくなる
にわか共産党の奢りだよ。 歴史をぶち壊し、国が滅びるのが中国の歴史。
あんな独裁政権が長続きするわけがない。
中国は共産党じゃないだろ、明とか清の時代と同じ歴代王朝で共産党と名乗っているだけ。
共産党員は歴代の宦官や官吏と変わらんぞ。一国の政治風土はたやすく変わるものではない。
共産党王朝の次も何か名前を変えた歴代王朝風になると思う。
>>177
死ねばエエし、それが世界のためや
破滅を促進したれ >>185
地球から歴史とも抹消したれ
人類史上要らん人もどきや で、エベンキ生ゴミ戦闘機いつトンスル撒き散らしながら配備されるんだよ
今日日、順調にプラス成長続けてるは中国だけだぞ。
経済の基調を無視してイデオロギーに走っても空しくないか？
>>195
>順調にプラス成長続けてるは中国
・これまで順調にプラス成長続けてきたのは中国 ここまでは正しい
・経済成長∝エネルギー消費増加、(世界各国で相関係数1.00±0.01程度)があるが、これ以上のエネルギー消費の増加はゼロカーボン政策と化石燃料資源の制約から不可能だろう
・輸出に依存する経済構造は、相手市場国の購入力がハードリミットになる。世界市場は中国製品の輸入をこれまでは急速に増やしてきたが、今後は2倍-3倍とは増やせない。
もう中国がプラス成長を続ける可能性は無いよ ・エネルギー問題は世界共通の問題だが、
太陽光発電パネル、風力発電機共に世界最大の生産国は中国だよ。
エネルギー問題でも中国は他を一歩リードしてる。
・市場戦略としては欧米の既得市場を
↑ごめん操作ミスした。
市場戦略でも欧米日の既得市場を順調に奪ってるように見える。
コロナで世界の敵化した中国が
今後まともに商売させてもらえるか…
ゴミの生産は多いな、シナチョンコエベンキと人もどき偽日本韓唐は
>>177
来年の大統領選挙で新政権誕生したら、好例の「徳政令」が出るんじゃろ？ >>198 いくら太陽光パネルなどを作っても、石炭火力でCO2 吐き出してるんだから、それらの部品からはグリーンエネルギーは生まれない。 太陽光も風力も失敗するよ(っていうか既にしてる)
メガソーラーだの洋上に浮体式の巨大風車ズラズラ並べて発電なんて大層な話は何年も前から沢山出てるけど
結局安定性や価格の面で原子力や化石燃料には天と地の差を開けられてる
それに全然エコじゃないしね
騒音や発電施設の脆弱性を除いたとしても
風力しかり太陽光しかり、元は100%で流れてた風や太陽光を奪って発電してる訳だからね
ダムの下流に温い水が流れるのと一緒
まぁ発電を太陽光にしようが
使途が仮想通貨掘りぶんまわしじゃ
エコ感ゼロよね
褐炭水素で豪を巻き込んで一気に進め始めたり
中国依存度のリチウムを使わない高性能バッテリーをトヨタが実用化して新型アクアで市場投入したりと
色々なことが同時に起きてるので日本は中国が国際社会から排除されることを見越して
長年代替案を準備し続けてきたものと思われる
考えてみたらインド太平洋戦略を提唱したのも日本だ
自由インド太平洋連盟という意味深な名前を使うチベット、ウイグル、内モンゴルの亡命民族団体互助協会が結成式をしたのも東京だったな
中国が人類に対して犯した罪を裁いてやるらしい
>>204
KF-21のレードームサイズがF-16より小さいってこと？
流石にそんな設計にはしてないと思うけど…
レーダーに関して不安なのはハードウェアに関してはエルタの協力も得てテスト済だからいいとして、自主開発するらしいソフトウェアの性能。
というか韓国ってFTBあるの？ >>210
どういう意図があったかは判らんから雑に裏読みするしか無いがこの場合「小さい」ではなく「劣る」と言ってるのかもね
KF-21ブロック1では対地はサポート外だからKF-16の置き換えは出来ないという解釈は出来るかなーって感じ。まあぶっちゃけ知らんけどレベル （URL書くとエラーになるので韓国SBSニュースでKF-21でググって7/26のを見て）
メテオはKF-21およびシステム統合はしたが、本契約はいつか未知数です。
防衛事業庁は記者質疑に「2026年から開始されている1次量産間装着される」と明らかにした。
1次量産1号機からではなく、1次量産中間ある時点でメテオだろうということです。
KAIが政府と機体の量産契約を2024年結ぶと知られたのでメテオ契約は、
その後になると思われます。2025年もなければメテオ契約をするということだが、
生産計画組んでミサイル作ってみるとKF-21
1次量産分のいくつかのでもメテオを付けることができているか分かりません。
空対空の見通しも落ち込んが正しく深刻なのは空対地です。
防衛事業庁は長距離空対地ミサイル計画について
「来年下半期契約して2023年から2028年までの6年間に開発した後、
2028年第2次量産間適用する」と明らかにした。
2次量産1号機でもなく、2次量産中不明瞭ある時点からです。
さらに、国防科学先進国も、10年以上念入りに開発した
長距離空対地ミサイルを6年ぶりにさっさと場合という構想です。
専門家たちも、その無謀さに舌打ちします。
シンジョンオ韓国国防安保フォーラム責任分析官は、
「ミサイル開発も難しく戦闘機との統合も容易ではない過程だ開発経験皆無私たちが
6年ぶりに完了するということは現実的に難しく思われる」と言いました。
長距離空対地ミサイルのKF-21の成否がかかっても過言ではないが、
事情は次のとおりです。ややもするとあるKF-21は、末永く長距離空対空、
長距離空対地ミサイルがない」缶の戦闘機」になることもあります。
急げばKF-21量産1号機からタウナス350K-2を装着することができるが、防衛事業庁の計画にはありません。
システムインテグレードはしたが
メテオの量産に関する契約はまだしてなくて
26年以降
ドイツの巡航対地ミサイルタウナス実装も
28年以降(F-15Kでは実装済み)
予定では戦力化は26年
00年当時の予定では戦力化は20年
このミーティアは現行モデルのみ？
日本との共同研究の成果が採用されたらその改良型について本邦は輸出のコントロールができるのかしら
>>214
JNAAMとミーティアは別だろ、JNAAMを韓国が使いたいと言った場合は日英両方の許諾が必要だろな >>211
さんくす
>>213
ここまで酷いと「KF-21って何で開発したの？」ってことになるよね…
F-2もAMRAAMが運用出来ないことを散々批判されたけど、ASMを4発搭載出来るだけで存在意義はあった。
このままだと当面はスパロー装備のF-15Pre-MSIP以下ってことになる。
>>214
普通に考えれば現行モデルのみ。
そのミーティアに関しても双方向データリンクとか肝心の機能が使えるようになるのかって疑念は残る。
IRIS-Tにも同様の懸念は当然ある。 >>214
JNAAMはミーティアBlock2の派生だからオリジナルのミーティアBlock2なら韓国人が実装できるかはさておき購入は出来る。 >>204
日本は海外製に比べて性能の劣る国産品を調達するのが当たり前になりすぎて感覚がマヒしてるのかもね
本当はこういった批判の声を上げるのが正常なのに 対潜スペシャルの60K/Lと修理オンを同列に見てるのか
そら認識おかしいわけだわ
KF21の量産契約以降にミーティアの量産契約ですか。
試験発射とかの分は別契約で量産前に手配/試験なのだろうか？
まさか実射試験無しで量産はしないだろうしね。
インテグレーションって実射試験まで完了してなくてもええのか？何年か掛かるんと違うのか？
よく分からん。どういう段取りなんだ。
第三国への輸出はともかく、朝鮮半島で使う分のミーティアはカネさえ払えば売ってくれるだろ
インテグレーションはスウェーデンのお仕事らしいし
キチガイ逆賊エベンキ韓唐は弁当の山地表示をしているのかな
エベンキ韓唐国賊弁当でガンになるシナチョンコエベンキ選手が沢山でるとええな
>>223
米国と同じこと言われているんじゃね？
先に移転すると、パクる可能性があるから、試作機飛ぶまでは交渉しない…と >>230
>多分に有りそうな話
ミーティアとAMRAAMとAIM-9XとIRIS-Tに対応のタイフーン用ロウンチャーシステムを輸入しているので、電気・機械インタフェースは貰えている。将来供給ミーティアミサイルを供給する契約はした、。。。
しかしFCSとロウンチャーの間の信号インタフェースは、まだ貰えないと言うことかなぁ？ 米からストップがかかっているのかもね。
ひょっとしたら、IRIS-Tに関しては、商談もストップしているのでは？ (すみませんIRIS-T搭載に関する続報を把握できないです) こりゃひでーことになりそうですな
来年初飛行なんて絶対無理だしｗ 心配なのは来年政権代わって開発中止なんて言い出すのだけは
止めて欲しい
>>233
>ASRAAMにする
↑これも英国主導開発なので、契約的には良さそうですよね。
で、まだ売ってもらえないわけ？
ASRAAMとIRIS-Tは同時期というか、独などがASRAAM計画から離脱して途中から開発を進めたのが、IRIS-Tのはずで、世代というか性能レベルは同じはずではないのかな？ (wikipedia読んだだけです) 前に異なるキューイングのミサイルを切り替える特許出してたから
異なるミサイルシステムを運用できる下地はあるはず
それを実現できてるのか知らんけど
ASM2みたいに発進前にシステム切り替えるんだろうけど
凡ミスやりそう
>>235
日本の場合、(F-15搭載の）IRAAMに関して言えば、９L/Mだろうが、AAM-3だろうがAAM-5だろうが、ランチャーのコネクターが共通なので、どのミサイルでも同じ要領で撃てる。
ただし、AAM-5の場合HMD非対応（ぶっちゃけPreとF-2）では機能制限がつく。
IRIS-TとAIM-132(ASRAAM）でそのような互換モードがあるのならいいが、なければ韓国空軍（とKAI）で独自にインテグレードしなきゃいけないので、そのコストが嵩んでしまう。
この話が事実なら、冗談抜きでGUNとダムボムだけの戦闘機が出来上がりかねないという凄いことに。
どーするんでしょうねぇ。 大概の西側IRAAMはAIM-9L互換モード持ってるはずだから、撃つだけなら出来る筈
>>237
しかしそれだと、IRIS-Tはともかく、AIM-132に付いているLOAL(発射後ロックオン）能力が生かせない。
それなら使い慣れたAIM-9L/Mの方がマシ、ということになりかねない…
なんかポラメちゃんが不憫になって来たなｗ まあ、元から忌子だったのだしそのまま流産してまともな第五世代計画を立てるのが良いとは思うけど
初飛行すれば一応面目は立つだろうけど、それまでの犠牲からあらゆる期待を一身に受けた分不相応(誤用ーな出来になる事は想像にかたく無いし
軍板のアイドルテジャスちゃんに続いて軍から要らない子扱いされちゃうのか
>>240
テジャスちゃんはちゃんと量産化されて改修計画も出てるからなあ……時間はちょっとかかったけどな ボラメちゃんもテジャスちゃんみたく悠久のガンジスの流れに身を任そう
間に合わなかったら旧型機の更新がまずい
でもF-35あたり買い増せばいいのか（予算は無視するものとする）
ボラメちゃんは十中八九F-35より高くなるよ
FA-50発展させて西側版チェックメイトみたいなの作ったらよかった
流石にFA-50からチェックメイトモドキは無理がないか？
あれ元の機体は練習機だし
>>210 おいおいレーダーのソフトが韓国に作れるわけないだろ、全てエルタだよ。
そもそもKF-21は何を作りたかったのか迷走してる雰囲気。 >>244
それで仮に完成しても西側版○○とか言わないでくれる？ まあなんだかんだ言ってもテジャスちゃんは元気に飛んでるからなあ
なんだかんだというかインド人は実はそれなりに真面目で根気強いのよな
>>251
今の日本のソフトウェア開発の大企業はインド人だらけ >>252
>インド人だらけ
米を筆頭に英語圏はどこも同じ。よく日本なんかに来るよね。 カーストによる職業制限から逃れる方法の1つだっけか ＞ソフトウェア業に転職
>>236
今どき酔狂にもF-8クルセイダーの正統後継者を作ってると思って生暖かく見守るのだ！（無理矢理
◆クルセイダー並みに使えるとは思ってない◆ 英国の巡航戦車の様に放置された後に再生されて活躍する可能性も微レ存
>>255
ポラメちゃんが空中で翼を折りたたんでトラップを潜り抜けるアクロバット飛行をするのか胸熱 >>254
カースト制のあるところのエンジニアは仕様書を書いたのが誰かを相当に気にする見たい。彼らから見た外人ならともかく自国人ならauthorのカーストによっては作業を拒否する（多分下位のカーストの指示に従う事になるからと想像） >>191
中国は次にバラバラになるからそうはならない >>259
次に生かすとか技術の継承があるかないかは全然違うと思うぞ >>246
戦闘機用のレーダーは初開発なんだし経験豊富なエルタに頼るのが普通だけどそうじゃないらしい。
国産したフロントエンドをイスラエルに持ち込んで試験したら性能は良かったから自信満々みたいだよ。
そんなに上手くいくとは思えないけどね… 韓国産は冷却装置や素子アレイであって、レーダーシステムのインテグレーションやそれを構成するソフトウェア、その他部品はELTAでしょ
>>263
フロントエンド以外のの部品はもちろん試験も全部エルタ任せ。
ソフトウェアに関してはサーブだって話もある。
それでもあっちの専門家とかマニアの情報だとKF-21のレーダーはイスラエル関係なく完全に自国で開発するらしいよ。 >>258
そんなの聞いてると、中国に取って代わる日は来なさそうだ。 >>264
向こうのオタはレーダーはイスラエル製と認めて冷笑してるのが大半やで
特に元空軍クラスタは国産に否定的 >>268
…というか、いきなり先進のAESAを国産出来ると思う方がどうかしているｗ
まぁ、日本もその辺のあたりは笑えなくて、初期のJ/APG-1の性能が思ったほど出なかったのは、レドームとの相性が悪かったのが大きかったのだが、それを突き止めて改修するのに時間がかかったのが痛かった。
次期戦闘機開発のシングルプライム制はこの時の教訓もある。
韓国のKF-21の開発体制を見ると、船頭多くして…どころの騒ぎじゃない感じだが、それで何かトラブルがあった時KAIは纏めきれるのかね？
痛い目見ないとわからない…ってことはあるけれど、それでもちょっと…ねぇ。 >>269
そこは時代の差が大きいようなAESAの経験がほぼ外国にもなかった時代だし J/APG-1って世界で最初に量産機に搭載したAESAレーダーじゃなかったか？ 逆に今になって先行実装がいくつもあるのに
未だ売れるイスラエルレーダーには何か旨味があるのだろうか
最先端のハイテク機器が簡単に買えるとでも
しかも、エンジンと違って、電子戦の本家本元の機器だから、詳しい性能とかが流出したら、、
エルタは、その為の途上国向けのカタログスペックだけのモンキーモデルなんだろうな
なんだかんだ言って、政治的に細かいこと言わずにレーダーを単体売りしてくれるのはELTAだけじゃね
>>271
>未だ売れるイスラエルレーダー
韓国に売りそう：米拒否、日有り得ない、英拒否、仏拒否、スウェーデン=確か機体セットでグリペンの韓国版を提案して決裂
ぐらいだったはず。 >>274
グリペンのレーダーはガリレオ社ではないかね
スウェーデンはAESAある？
名称変更してレオナルド社がテンペストのレーダー担当になるはずだから
テンペスト・F-3の協力関係においてはJ/APGのカウンターパートになる。 >>267
おー、ちゃんと記事になってるのは初めて見た
こうなるとエルタ丸投げにしろ天弓にしろサーブは中見れて美味しい位置だな >>275
ｽｳｪｰﾃﾞﾝもJAS39E/F用にAESA開発しておるよ。
確か2022年くらいから搭載型調達じゃなかったっけ（既存機は改修）？
AESAレーダーは今や世界的なトレンドだから、韓国としてもそこは譲れないところだろうね。
…ただ、基礎となるパワー半導体技術が米英仏日瑞露より見劣りするのがガンだがｗ >>262 韓国が作ったのは素子を並べただけだぞ。 それ以降は全てエルタの既存商品の流用。
そんな状態でソフトに関与することはできない。
>>271 そんなに簡単に作れるものじゃないからに決まってるだろ。
部品を並べれば終わりという世界でなく、現代のレーダーはものすごく複雑化している。 最先端だと多分FPGA とAI を使わないと最先端にはなれない。
漁船のレーダーとは違うんだからな。
相手に見つからないように周波数ポッピングしたり、雑音の中からそれらしい信号を拾うとか、今までのDBがない限りはろくな性能は出ない。
今日本がイギリスと共同研究してるのはDBFレーダー
これは1世代次のレーダー 
