●陸上自衛隊用語集における定義 >>2 勝利に必要な損害は、これを許容するのだ
>>前スレ997
>>6 なあ2人とも
核の目標だけど・・・大都市だけじゃなく、穀倉地帯ってもあると思うんだよね。
>>7 http://www.csis.org/analysis/new-generation-homeland-missile-defense-interceptors http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-22/QV2WB0DWLU6801 >>9 >>12 >>13 >>14 >>10 >11
あ、あと何発かはEMP攻撃に使われるでしょうから、軍用の一部の電子機器以外は壊滅ですね。
>>16 読むべき文章でしかたなく長文になってるのは仕方ないが >>19 は完全にレスをまとめる文章力が無いだけ >>19 しかしこれでもし本当にウクライナが落ちたらアメリカはどうするんだろうな
ロシア軍動かしてるん流石に見せ玉だと思うんだよね。
もう、欧米もロシアもチキンレース状態。
本気でNATOと戦争する気は無いのだろうけど
>>30 >>30 間違いなく軍事侵攻が始まるよ。プーチンはナポレオンやヒトラーと同じく暴力革命主義者で、武力による現状変更を躊躇ったりはしない。
開戦しても東部2州の併合とウクライナの非NATO化で終わるなら現状と大して変わらん
ウクライナは長期安定与党が新進気鋭ポピュリズム政党に敗れ去った後だから
ちなみに、現在ロシアの民間軍事会社が、テロを企ててウクライナ入りしているとの情報が出回っており、“ロシア”は、これの阻止を狙って動くのではないかと言われている。
＿＿__ >31
>34
ロシアは春の泥濘までに決着をつけ、主力をロソアに戻さねばいけないので時間的な余裕はないと思うのです。
ロシアは現状維持など望んでいない。少なくともウクライナの一部を併合する気だし、ちょくちょくガスを止めてはヨーロッパに『NATO不干渉』を飲ませてようとしている。
話めっちゃ変わるんだけど昔誰かの仮想戦記で沖縄＋奄美が独立したら、って話があって(ゴルゴ13でもあったけど)
ロシアは一部併合はクリミア止まりだと思うがなぁ
>48
ロシア主観での意図は分からんでもないけど、ウクライナでほぼ完全試合を決めないとバルト三国やスカンジナビア諸国＋ポーランドのNATO傾斜を却って強める結果に終わる気がするけど
>>49 縦深が深いロシアが緩衝国に拘る理由も謎だな
>51
条約を結んだとして、守らなかったらどうするよ？ また動員してトップの首をすげ替えて、新たな条約を結ぶのか？ その新たな条約を……以下略。
>>51 >>52 覚えておいてね。ハルノートは日本拒絶され、戦争が始まった事を。
>いわくら @Tz_akgt http://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/pdf_2014_11/20141128_141128-russia-top5-myths.pdf 今のロシアに道理なんて通用するかな？
太平洋戦争の時に日本は最後まで粘り強く交渉しようとしたがもはや最後通牒を突きつけられ開戦以外の道を無くした
>59
>>60 >>61 >>62 こんな指摘もあるけどな＜ロシア
そもそもロシア側の主張は主観的かつ一方的なものだし、ウクライナやジョージアのNATOやEU接近は両国の自由・勝手と言うもの。ロシアが干渉する権利などない。
>61
韓国や台湾が中国に飲み込まれ、そこに中国軍が駐留するようになり
>>64 >>67 >>66 >68
他人がどう思ったとしてもロシア人の主観には変わりないだろーよ
>>70 >72
>>70 >74
理解しようとしすぎて親ロシア脳になってるやつが一人いるようだな
>>75 陸自はBTGと真っ向勝負が挑める増強大隊規模の諸兵科連合部隊を編制するつもりは無いのかね？
理解して利用するという意識がないと、また「欧州情勢は複雑怪奇」とななるぞ。
不凍港のケーニヒスベルクが飛び地のロシア領になっている限りバルト三国とポーランドの安全を保障するなんて無理じゃないの
ロシアが非対称な戦争を行うなら、欧米側も非対称の戦争を行うべきなのだ。
>80
まあ実際キエフ陥落後のウクライナの生き残る道は、隣国を策源地にしてアメリカの援助を受けながらゲリラ戦を続ける蒋介石ルートしか無いんじゃないだろうか。ロシアとしても経済制裁食らいながらウクライナ全土を軍事的に保持し続けるのはきついだろう。問題はウクライナ人にその根性があるかだが
本邦的には
>>85 何処までやるか、それを決めるのはロシアであって、ウクライナでもEUでも無れば、アメリカでも無い。ましてや俺たちでもない。そしてロシアは、行けるところまで行くだろうさ。
>>82 密約などどうでも良い。要するに、ウクライナのアフガン化を促進しろって意味だよ。ロシアの国力を削ぐには、それも一つの手ではあろう。
ブダペスト覚書ガン無視してる時点でｲﾏｻﾗではある正直＞密約
条約結んだところでロシアが履行するとは思えないけどな……
>88 えっ、北部方面4個師団体制復活と完全機甲・機械化の間違えじゃなくて？ ｗ
>>97 いっそのこと、全師団旅団を機械化師団に増強改編し九州と本州に機甲師団を新設する！とか吹いてくれたらまだ面白いのにな<小文字類
ロシアのBTG100個を見ちゃうと即応機動連隊7個ではなあ
バカ小文字は地勢とか考える頭がない事が良く判るなw
>101
ロシアの旅団って陸自の師団くらいの戦力あるし比べるのもなあ
陸自で師団編制なんて夢物語だ
常備自衛官の担い手が不足するだけでなく、有事の際に基地警備や後方支援のみしていれば良いだけの予備自衛官の担い手すら不足しつつある
自衛隊に限らず3K職・ブルーカラーの人手不足が大分酷くなってる
政府の間違った政策により税金や保険料が上がり、ブルーカラー職では生活を維持できなくなったのが大きい
>>106 https:// 日本よりも人口ピラミッドが歪な韓国や中国はどうやって隊員を確保してるんだろう？
>>110 即応機動連隊のように常設の諸職種混成部隊にする必要はないが、RDRやBTGのように標準では混成運用し稀に作戦上で戦車団運用をするようにした方が実践的でだろう
>>110 >>111 バカ小文字の下らない思い付きなんざ休んでいるより無意味w
ドイツだと良心的兵役拒否があってこれにあたる場合
>>115 みたいにただケチつけるだけの書きこみの方が無意味だわ 思ったより小文字が酷くて終了しただけですしおすし。ｗｗｗ
>>117 米海兵隊の海兵沿岸連隊って
>>120 海兵隊は今回の再編で内陸は捨てる話になってる
>121
米海兵隊といえば強襲上陸というイメージでしたが
日本も中国沿岸部・北朝鮮・極東ロシアの航空基地や重要港湾を制圧するための通常弾頭型ないしEMP弾頭型のミサイルを整備すべき
ニュースも碌に見ないし読まないバカ小文字は117辺りに介護して貰えよw
あ。これ画像で拡大したら一線級道路って言っても良いレベルだ。
3種2級以上なら余裕
ただ日本でも田舎の交通量少な目の橋とかだと
道路自体はまだ整備してるからマシだけど之が山岳の酷道廃道廃棄トンネル含む未整備地域を車両で突破想定となると
本土決戦用の装甲車や自走砲じゃなくて、外征用の格好良い装甲車や自走砲をもっと調達して欲しい
外征用は重装甲が要件になる
>133
>>136 >137
>137
（日曜日にVassalで独ソ戦をプレイし、SS装甲軍がバクー油田地帯に突進中で阻止部隊が間に合わないので、ノヴォロシスクから親衛戦車軍でロストフを
16MCVと10式戦車は山腹に向けて5kmの歩兵火力支援の遠距離射撃ができるようにFCSソフトウェアを改修したい
上記を色々と読んで思うのだが陸自には酷道や林道を展開できる軽トラ軽バンが必要じゃね
>>141 VIDEO >>138 >>139 >>142 >>145 >>141 >>142 >>147 低伸弾道の加農砲系を直接撃ち込むとか、だから小文字はバカなのだよ。
>>141 ,148 即応機動連隊が旅団規模の上陸軍を峠で止めている時に
大日本帝国ですら本州決戦出来ず降伏したのに
今回は初手本土もありうるし
小文字は山岳戦に固執してるみたいだけど
軽トラギリギリの1.5m道幅で何運ぶの、と。どうしても、って言うならジムニーのロング今作っているからそれにしたら？ ｗ
>>151 迫撃砲は当然使うけど、陸自の現有迫撃砲は人力FCSだから応戦の初動に向かない
>>154 迫撃砲のFCS がどうこうって射撃開始からの修正が早い程度の認識だが
>>156 >>159 >143
>>148 >>162 >>163 訂正 >>155 >軽自動車の最大積載量は、350kgです。 これは、軽トラはもちろんバンタイプの軽自動車も含めて、一律です。
1分隊が乗るはずねーだろ
軽トラの一般的な意味での最大積載量は350kgなんだがこれで１分隊は無理だろ
米ソ冷戦終結後の陸上自衛隊定数削減は、戦前の宇垣軍縮と同じで人員削減で戦力や作戦能力が大幅に低下する割りに、防衛費の圧縮効果は実はほとんど無いんだよね
18万人体制を無理に維持しても、今度は機甲や航空、通信・電子が今以上に不足するだけだろうなって
18万体制って部隊数いじらないならすっかすかで士が充足５０％切る部隊ばっかりにならないかね
>>168 >>169 >山林内の隠蔽目標である歩兵をどうやって捕捉照準するのか小一時間
>>173 >>173 >>174 >>175-176 >>178 >>175 >>176 >>178 >>180 >>183 >>180 >>181 >>184 >>185 >>187 防衛省の政令その他で定めるのは道路運送車両法の適用除外の車両についてであって >>189 >>192 脳内軽トラ購入者がどうのこうのいわれましても…
>>191 軽トラは、部隊に追随して補給品や弾薬を運ぼうず。
まともに考えたらそういう話にしかならないんだけどまぁ＞Lansタソ
一般車両の積載量は趣味や性癖で決められてるわけで無し
>197
（確か、そいいうのもあった気がする）
>>199 軽トラじゃないけどオスプレイで輸送出来る車両としてカワサキのATV導入してるから心配すんな
っていうかパジェロも入れないような林道や酷道を過積載の軽トラで走ったらマジで横転するんじゃ
当たり前だ。昔はスバルが四駆のサンバーを出してたんだけどな。
大変申し訳ないけど、ヴィーゼル装甲車って今や走る棺桶扱いされない？ 重量が２ですら4tで装甲を期待できる代物じゃない。
>>207 >>196 >>208 >>209 追記 >>207 >>212 確かフォークランドに持ち込まれた装甲車は英がスコーピオンおよびシミター軽戦車合わせて8両
日本は失われた30年で落ちぶれたと言うけど
日本の落ちぶれかたが分かりやすいのは中国との比較だろう
中国と比べても遜色ないしピカピカの海軍だよ
アメリカを敵に回して列強の味方がろくにない時点で
ロシアとか漁夫の利を得る事しか考えていないと思う＞対中国
現代の中国はさしずめGDPと人口特盛りの大日本帝国ってとこだな
中国軍の編制とか詳しく
中国軍の編成は軍研の新し目のバックナンバーを探してください。日本語資料だとアレ位しか無いんじゃ。
つべ辺りにも歩兵大隊の編成について載せていたものがあったような…
カザフスタンのデモ、首都以外は治安部隊軒並み敗走（あるいはデモに合流で）
誤字スマぬ
日本が外征用の地上戦力を自前で整備する場合、そのユニットは旅団規模とすべきなのか、
>>230 まずは台湾の再併合用の編成を目指すべき
帝国主義者としても大遅刻すぎ、極論を言うのでも誇大妄想に過ぎる
簡単なことだよ
要らね。＜台湾
>>237 >>238 >>239 >>240 >>241 >>242 >>243 >>244 >>245 >>230 20世紀前半くらいの力関係で対中情勢を見てる人はかなり居るが、実際の所は日清戦争期の清国を数倍強くしたような感じのはずだからなあ
元陸軍太平洋軍司令官のロバートブラウン大将が指揮幕僚大学時代に対中国を睨んだ自衛隊大再編を唱えてたレポート出したと記憶してるけどソースというか元をご存知の方います？
>>250 >>250 陸上自衛隊の定数や戦車を減らして、本来師団規模の防衛戦力が必要なエリアの師団を旅団に降格させると言うアホな事をやっているのが安倍
13コ師団2コ混成団→9コ師団6コ旅団改編は90年代に始まってて、安倍個人がどうにかした話ではないぞ
いまは90年代の空中機動旅団化で調達したヘリが老朽化して
>>256 UH-2だと航続距離が追加タンク込みで980km位はいくらしいのでそれ待ちやね>空輸
UH-2なんで国産化しなかったかなぁ
>258
各国の軍艦開発の変遷を見てると20年後に大きな戦力差が出てくる
オスプレイの足の長さと展開速度は現状どこもマネできてないですしお寿司>コスパ
>263
そして奇襲的コマンド作戦では、そんなに機数はいらないよね・・・
UH-2に関しては富士に仁義を欠いた市ヶ谷が悪いし、OH-1のエンジン不具合解消にかなり時間かかったこと考えると川崎案も難航してた可能性は高いからなんとも
オスプレイはそもそも現場の要望ではなく、政治主導で導入された装備だし、Lansとしても何の思い入れもないし。
>>265 >>264 >268
>>267 >>269 >>270 空中輸送力の維持という意味で海自はCH-53の運用継続して欲しかった
>270
オスプレイは調達するにしても空自にまかせるべきだったのでは
積載量にもよるけどオスプレイは滑走路使えるなら4.5ｔで1,758km以上
>271
だが待って欲しい
>248
>>279 >>277 >>273 >>271 >>283 >>279 陸自ヘリ予算の大半をオスプレイが使ってしまってるらしいが
とはいえ防衛予算そのものは右肩上がりだから問題ないだろう
>>266 >>286 >>288 攻撃ヘリに関しては事実上つなぎ以上の選択肢がないのも原因ですしお寿司
まぁ木更津に米軍機も含めたオスプレイの整備拠点置くのが装備庁の目的なので
自衛隊の処刑に全ヘリコプターをオスプレイにして諸外国をアッと驚かせてみたい
>>290 >>293 C-2もアメリカのC-130みたいに長くラインを維持して多く生産したり輸出するべきなのだが、
16式戦車は敵のMBTや対戦車兵器に容易に撃破されてしまうから、
それ出来るだけ長くさけるための低率生産何やけどもね>C2
>>296 >>296 オスプレイぐらい特性の違うジャンルが実用化されたら
大隊戦闘団規模の海兵（BLT）を擁するMEUの空輸部隊は
>296
諸兵科連合＝諸職種協働＝こんばいんど・あーむず
本州の師団から10式戦車大隊を廃止するのは間違いと言いたかったのだが
小文字は自分の首の上に載せてる代物で「諸兵科連合」って言葉の意味を
10式の全体の配備数が一緒なら本州の各師団に戦車大隊を配備する分
森林山岳列島という地理が機能的には戦車数千両に相当するので
小泉チョン一郎、財務省、民主党、ゲリゾー政権が、戦車を不要な物と見做して削減したからな
本島に戦車不要と認識してたらひと頃のカナダ軍みたいに廃止って言ってたんじゃないかな
植生が密な日本の地形で敵を効率的に叩き出す為に10式戦車用の火炎放射器アタッチメントを配備しよう
一個戦車大隊の定数が60輌として、東北方面隊、東部方面隊、中部方面隊それぞれに一個大隊づつ戦車大隊を配備した場合、180輌の戦車の追加が必要になる
合衆国陸軍の歩兵旅団戦闘団ですら大隊規模の榴弾砲を随伴させるのに師団や旅団から榴弾砲を取り上げようとしている陸自は信用ならない
日本がウクライナみたいな場所だったら戦車3000~4000両無いと安心できないだろう
米ソ冷戦期のアメリカ陸軍の一般歩兵師団だけで、他の国の機甲師団並みの戦車と装甲戦闘車を配備していたからな
米軍の「一般」歩兵師団てなんだろ
次の攻撃ヘリ（に類する何か）はFARAでしょ。V-280は陸自は事実上無視すると思うよ、押し付けとはいえV-22を持っている部隊でV-280まで増やす理由付けは薄い。
水機や輸送ヘリのエスコートはやっぱり必要じゃね
UH-1Yはエンジンがお高いのでUH-2よりもコスト高くつくよ
装備面もだけど現行の運用や編成も大幅に見直すべきだろ
南北にやたら長いのはどうしようもないので施設数は減らす余地がほぼ無いのだ
車両を全て廃止して全師団をオスプレイ化すればいい
戦車無くしたカナダがどうなったかが答え以外の何物でもないのである>車両を全て廃止
総オスプレイ化は火力と戦術機動性の低下、敵防空システムによる作戦機動性の低下が起きますね
今の米帝式やね>事前集積
機甲師団3個、機械化師団13個を全国に配備するとか夢でも冗談でも吹ける奴はおらんのか
戦車定数400両以上
榴弾砲は最低でも400ないと陸自の作戦基本部隊に配分するのは難しいな
ハッテン途上国やゲリラ相手ならまだしも、軍事大国を相手にするなら今の陸自の編成、装備ってどうなのよ
安倍って頭悪いわ
総理が方向性まで指示してるとは思えないんだが
>>338 337と338で政府を非難してるのは同じなのに批判点が全く逆方向なのは興味深いことだ
陸自は正規軍を相手に戦場でがっつり戦うことを想定する必要は無いだろ
>342
ロシアだと太平洋艦隊に第155独立海軍歩兵旅団（今話題のウクライナ方面行ってる）・第3独立海軍歩兵連隊があるし
じゃあ離島で軍集団規模の戦闘が起きる可能性も考慮してろ
>>343 八重山諸島の西表島と石垣島は空港（石垣）と港湾（両方）があるし野砲の弾が届く距離なんだが
ところで離島には定義次第で沖縄がはいったりはいらなかったりするのだが
>348
ちなみに島面積
>348
>>354 陸演で2Dが転地してたけど、2D残して7Dじゃないのか？
>>343 >>340 >>359 日本本土侵攻の動機あるのは韓国だけでしょ
ただ問題として師団規模の部隊持っていてもそれそのまま本邦（離島含む）上げられるのか？という点もあるんやけどもね(´・ω・)
>>362 >>363 ぶっちゃけこの頃の南方シフト、ミストラル級の極東配備が完了してたらもうチョイ遅れてた気がしないでもない、
>357
米海兵隊は無人機やミサイルや増やして戦車や大砲や攻撃ヘリ縮小 >>366 陸自は正規軍との大規模戦闘は想定せず、
米海兵がてばなした重戦力必要な任務は米陸軍がやってくれるだろうけど
森林山岳列島が戦車数千台相当だとしても
陸上自衛隊：約13万人
>>370 MLRSはC-2で空輸可能なので戦略展開出来て、火力集中する装備としては最適なので数十輌保有しておく価値はある
MLRSを美穂基地に保管しておくと
MLRSは、まずクラスター弾禁止条約から脱退しないと効果が小さい。
(０)防衛戦略の前提に火力主義を置く
>368
>>380 テロじみた一過性の攻撃じゃなく侵攻なら
市街戦の前に日本は降伏するでしょ
ww2においてはマリアナフィリピンその他諸々で本土の前に戦力消耗していた
現在の日本はアメリカ軍が撤退した=降伏になるだろうから
ヴェトナムでも湾岸戦争でもこの前撤退（）したアフガンでも
自衛隊にやる気があっても
お前ら。無制限戦争とか全面戦争などという旧態依然とした思考はなんとかせい。
ソ連とロシアの区別がついてないのが言っても説得力ない件
離島で旅団規模の戦闘が起きると思ってるやつが1番全面戦争思考だろ
>381
このIDFがベイルート等でやってた煙幕分断戦術は白燐弾使うので、
シリアやイラクの戦訓で進歩してる面もありそうだけど、ブロックごとの地道な制圧が基本でブルムベアやシュツルムティーガーみたいな車両が活躍するのは本質的には変わってなさそうだなあ
>>391 >>389 >>396 >397
>>400 認める認めないって、在野の1ヲタごときが何様のつもりだって思うこの感覚はおかしいんだろうか……
>>402 沿岸海兵連隊によるミサイル攻撃は砲兵における擾乱射撃の海上版としか思えなくて正直あまり期待してない
>>404 小規模かつ高烈度の戦闘ならベルリン市街のソ連軍めいた感じなのが結局正解になりそうだな
早期の介入力とか言ってるコテもおるけど従来の沖縄配備な米海兵隊でさえ即応展開可能なのはMEU位で
アメリカのM1A2戦車やM1A3戦車は日本本土での運用に向かないから、まともな防衛をするには日本が自前で必要十分な戦車を用意する必要があるし、
離島前提なら戦車はともかく火砲は護衛艦からの艦砲射撃で何とかなるだろ
そもそも火砲削減は民主党政権の置き土産だしなw
ｱﾍﾞｶﾞｰが沸いてるけど中期防なりで２両の１６式より１両の１０式を選ぶとかそういう事しなかったのは陸自だと思うし
そもそも「正しい」とはなんぞやと
陸自の戦車、砲の削減は別にミンス政権の更にその前からの路線ですがな。
>406
米海兵はForce Design 2030的には
>>417 >>418 ゲリゾー信者は、ゲリゾー政権の政策は全て完璧で、一切の批判も許さないと考えている
>>419 海兵隊は戦車部隊を廃止する代わりに、侵攻と占領にどんな装甲車を使うつもりなんだ？
米海兵隊はもう侵攻と占領はしない
A2AD戦略での対峙は、海上を舞台にした砲兵戦
軍事向けの海外ニュース紹介サイトで
戦車全廃は結局のところ運用コストが問題だったのでは
米陸軍というえげつない兵力を持っている組織が後ろにいるからこその戦車廃止、という側面がある米海兵隊を、だけで語るのは意図を持って、の事なのかねｗ
>>426 で言及したサイトの情報源の一つはここだったぽい https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/03/22/goodbye-tanks-how-the-marine-corps-will-change-and-what-it-will-lose-by-ditching-its-armor/ >>429 >>428 これまで敵前着上陸や敵地侵攻を戦略の基幹として来た海兵隊が、
大体あってる＞自領域への接近阻止戦略
攻撃主体だった海兵隊が防御主体の組織に変わるのは時代の流れや変化を感じる
米海兵隊はミサイル部隊へ その表正しいけど事実を表現するには不足する部分あってだな
>433
海兵沿岸連隊は歩兵大隊も有するのだから介入しないというのは早計では？
海兵隊の歩兵は運用するのがACVとかだからなぁ
突っ込ませないから安心しろ >>437 そうですよ https://jp.wsj.com/articles/SB12207539348925794709904586281881200088082 米海兵隊は米海軍を対艦ミサイルで援護する部隊に転換される https://www.spf.org/iina/articles/yamaguchi_03.html >>438 >>442 https://president.jp/articles/-/49003?page=1 >>437 問題は、日本にMEUに相当する常設部隊が無い事と、
>>448 米SSNは修理待ちのロス級が３隻？にシーウルフも貴重な貴重な１隻が海山にぶつかって修理必要で
>>451 >>450 岸田総理って軍事音痴なの？
>>453 >>453 岸田総理はきちんと他人の話しを聞いてから政策を選択する事ができる人らしいから、
軍事に詳しいトップ層ってww2の伍長しかりゲル氏しかり兵器オタ方面行くとアレなので
伍長閣下とかゲルとか、にわか知識で現場を困らせるだけのクズじゃないか
エバケン氏がご存命であれば安全保障全般担当のブレーンとしてよかったんだろうけどねぇ
何だかんだ流れとしては残っとるというか大分影響与えてはいるみたいなのよな>エバケン
