◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ情勢19 YouTube動画>6本 ->画像>8枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1645724695/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
【出入り禁止の方】
ウクライナの美女たちが露助の喰い物に・・・・・
ウクライナの戦況マップ
わずか一日でこの有様、南部ヘルソンでは「ウクライナ軍の前線は崩壊」と西側報道
ロシア軍侵攻予想経路
ゼレンスキーは「各方面で苦戦中だけどドンバス方面だけはよーやっとる」とか言ってたけど、あからさまに罠にはまってないか？ドンバス方面主力軍を急いで後退させないと、撤退もできなくなるぞ
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-24-22-intl/h_e087dde735e36da5117eadebf5d72d71 4 min ago
Biden announces sanctions as Russia invades Ukraine
Here are the sanctions he announced:
Limit Russia's ability to do business in dollars, euros, pounds and yen to be part of the global economy.
Stop the ability to finance and grow the Russian military.
Impair their ability to compete in high-tech 21st century economy.
US sanctioned Russian banks that together hold around $1 trillion in assets.
>>1 プーチンはスターリンの風上にも置けないなら暗殺されて欲しい。
プーチンには戦略が何もない。
スターリンはソ連を短期間で工業化させて(鉄鋼300万t→1750万t 自動車500台→20万台)、
アメリカ含む世界中に史上類もないスパイ網を形成(後にヴェノナ文書で明らかに)して
第二次世界大戦をコントロールし、ソ連を超大国にした。
スターリンがやったこと↓
トロツキーの永続革命論(全世界が共産化するまで暴力を行使して戦い続ける)を放棄↓
一国社会主義で対外干渉も野心も見せず、五ヵ年計画で経済発展↓
国際的スパイ網形成→有利な形で第二次世界大戦を推移させる。
Posted at 3:58
ベラルーシ方面は揺動で主力はロシア勢力地域に付随するウクライナ
ウクライナ西部国境沿いに米軍のKC-135とKC-10がやたら飛んでる
プーチンは一応、ウクライナを占領する意志はないと 言ってはいるな
>>6 ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
リビィウを臨時首都に徹底抗戦を主張されると、結局全土占領まで行くしかないよね
キエフ陥落ってキエフ市長あのクリチコやぞ
キエフ、ハリコフとか軍オタなら琴線に触れる地名ばかりだなｗ
元武装親衛隊員（１０５）が死に場所と思いボルシェビキ撲滅とウクライナ救出に義勇軍として参加。
ガングリフォンの設定上、ロシアがウクライナ併合作戦を開始したのが
モルドバ北部からドニエストル川沿いにリボフを結ぶラインまで後退するしかないな。背後がカルパチア
Sumyで夜になっても銃撃戦続いてるっぽいな
貼っといてなんだけどキエフはガチで抵抗する所じゃねーのと思ってる
>>29 郷土防衛軍によるものだとも言われてるが本当だろうか
仮にそうであるならばどちらにとっても悪夢だぞ
>>31 首都防衛の戦車がほとんどいないようにしか見えないよな
TikTokで結構な数でサイレン鳴りまくってる中でライブ配信してるけど場所はどこなんだろう？
米軍が７０００人をドイツに増派へ…ＮＡＴＯ加盟国を支援
>>33 首都防衛兵力は、ベラルーシとの国境に前進配置して、そこで食い止める方針なんじゃないかな。
まあ、アントノフ空港にロシアの空挺部隊が展開してるので、国境の兵力はまるごと挟撃されているわけだが。
あと数時間でキエフ陥落したらタリバンに取られたアフガンみたいにまたアメリカ大恥だなｗ
結局事前にあれだけ情報見えていながら電撃戦になったら何も対応できてないのがね
空港は奪還された
ロシア産のカニやら食って、ロシアのガス買っていたら何の制裁にもなりません
ウクライナ語で調べると軍隊事務所が込み合ってるって出てくるな
北が核武装した時も、アフガンがタリバンに飲み込まれた時も
プーチンはそのうち大統領じゃなく皇帝って名乗りそうだなｗ
夜勤の休憩時にウクライナ周辺上空がどうなってるかと覗いてみてB52がベラルーシ国境付近に居るの見た時は息をのんだわ
早くフルクラムがフランカーにレヴェンジするのを見たい
>>43 だって侵攻前日までゼレンスキー鼻ホジってNATOまだぁ？してたし
>>53 プーチンは取っ捕まえたゼレンスキーに自らを讃えるピラミッドの最後のパーツを運ばせて柱にすると思う
>>51 撮影者の息の詰まった状況が呼吸から伝わってくるのでとても良い（良くない）
>>52 ＞北が核武装した時も、アフガンがタリバンに飲み込まれた時も
＞今回も
核の脅しに負けゲリラ線に負け通常戦力に負け
って全敗やんw
ウクライナはあまりに弱い。
所々では粘ってるみたいだけどやっぱダメそうですね
湾岸戦争のときは米軍はインフラも滅茶苦茶に空爆したのに、ロシアはインフラ温存して市民の生活に影響が出ないようにしている
>>62 逃げ出すやつを規制ってそれやったらスターリングラードと同じことになるのでは
鉄道ルートで避難させてるらしいがこれ以上をやれたとは思えん
道路は橋の爆破なんかしてるらしいが
ポーランド上空がKC-135祭に。。。そりゃそうか。
滅多にない機会だからもっと兵器を前面に出してほしいのだが…戦うクルマはカッコいい
だってさカザフスタンで暴動が起きたとき反体制派が親米路線掲げてアピールしてたとき
クリミア半島方面の防備全くできてねーの？
元々旧ソ連だったからまた元に戻るのかもって諦めてる人も多いのかね
>>62 民主主義、自由主義の国なので
逃げるのも自由だよ
アメリカが何もしないって今コロナだから自国の経済の事でどの国も手が回らないんだよ。
バイデンが致命的に信頼ないんだろうな
>>52 このアメリカの不信感植え付け軟弱ムーブ連発でなりふり構わず核武装やり始める国も増えるだろうな
トランプ以上にNPT体制に打撃与えてしまったバイデン
Vladimir Putin says he drove a taxi after fall of Soviet Union
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/13/vladimir-putin-says-he-resorted-to-taxi-driving-after-fall-of-soviet-union ＞プーチンはソ連崩壊直後、生活費を稼ぐ為モスクワでタクシー運転手のアルバイトをしていた
＞その時の屈辱と怨念が今の彼を動かしている
バイデンが何言っても個人的な利益が絡んでそうって思われてるからな
>>70 防御陣地はたくさん作ってたよ
民間衛星で確認できてた
民間衛星でしっかり確認できる程度の偽装の陣地だったけど
戦力差もあるしある程度引き込んで損耗に期待しつつどこかで叩くのが妥当だと思うけど
メルケルが退陣したのが惜しい
>>76 よく知られている事実だが認知症になると若い頃の衝動が蘇ってくる
貧困とか親との怨恨とか女好きとか
病名はともかくとして老齢になって衰えてるのは確かのようだ
ウクライナは動員かけたようだがキエフが落ちたとして上手く武装解除が行くとは思えない
落ちなかったらロシアも長期戦は戦えるまい
>>79 引き込むならドニエプル川にガッツリ防御線構築しておくべきだが、政治的に無理だった模様
国境線と東部接触線、クリミアの接触線が陣地の中心だね
国土失陥を前提とした防御準備はできてないみたい
ジリ貧の遅滞防御を続けるだけでは士気の維持が難しいだろうな
インフラは温存して権力機構と暴力装置だけ外科的に除去する方針なんだろうな
生活インフラを温存した方が支配を受け入れやすくはなる
おは ポーランド上空でロイタリングしてた NATO01が間もなく着陸しますね
次男は月収500万円｣バイデン父子がウクライナから破格報酬を引き出せたワケ安倍政権の対ロシア外交を妨害も
PRESIDENT Online2020/11/27
https://president.jp/articles/-/40870?page=1 単なる政権交代って形に限りなく近付けて
ゼレンスキーの支持率が２０％とか言ってるニュースを見たことあるが、今のウクライナ政府はどれくらい支持されてるのか？
選挙も、親露派逮捕、規制したりして民主的な選挙ではなかったと聞く
ウクライナ国民は今のウクライナ政府を支持してのないかも
>>86 ロシアが蛮行を働かないなら市民の抵抗はあまりないのかもしれない
ゼレンスキー：「日本の諸君！見せてやろうじゃないか本物の本土決戦と言うヤツを。」
蛮行を働らなくてもロシアに占領されたら経済制裁に巻き込まれて死ぬ
ロシア非難に同調しないだけで生放送中に野党議員に暴行加えるんだからな
ウクライナ内務省発令
ウクライナ国籍男性18歳から60歳は国外脱出禁止。
徴兵制度へ
https://twitter.com/osaprio/status/1496966979004948480?s=20& ;t=icfm0WNUhsJo7yW1PjBWLA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最近やられた国
>>99 こんなことやったら逆効果な気がするけどな
強制的に動員したところでさして意味ないだろう
余計に混乱する気がするけどな
ウクライナはヨーロッパ最貧国だからね
>>103 一応徴兵的なのはここ最近やってるけど
まぁ泥縄だな
>>101 まだ20両しかなくて試験中
投入されてないと思う
>>94 生活に変化がないなら
誰が統治しても関係ないからな
会社が外資に買収されたくらいの気分だろ
>>101 タイフーン、T-80BVM、T-72B4までは確認されてる
T-14は戦前でも投入が確認されてない
首都近郊の空港を少数の空挺部隊だけで占拠されるとか軍に全く戦う意思がないな
>>108 どんだけ金無いんだよ
これ戦車として運用出来るのかよと思ってたがハリボテだな
>>102 日本の大阪の陣とかもね
外交交渉は妥協するものだけど、妥協しては駄目な時はある
>>83 戦況図見てるとソ連からの伝統の全縦深同時制圧でウクライナ軍は完全に崩壊しそうな感じ
小規模ながらもトルコがシリアのアフリンでやった時は
頑強なクルド防衛軍が崩壊しちまったし
中国がパキスタンにJ-10を25機輸出
>>102 シリアに手を突っ込んだのもフランスだろ。
説教8時間で済むだけプーチンはやさしいかもな。
アメリカが数時間以内に首都陥落の恐れを警告してるから日本時間で明日までは持たないんだろうな
>>113 試験車両20両ってのは割と金満だと思う
10式戦車も試作は5〜6両程度じゃなかったっけ
何かしら問題が解決しないんだろうなぁ
徴兵制度を施行しても、どれだけの国民が応じるものなのかね？今の状態なら完全に負け戦。
>>99 一億総火の玉と変わらんな
市民は抵抗せず、避難に徹してくれ
と言わない政府は俺は駄目だと思う
>>106 イランイラク戦争のラマダン作戦じゃ80歳まで戦争に駆り出したぞ
国民突撃隊と国民義勇隊は60歳だったけど
ホームガードは65歳
勝てない戦で国民を無駄死にさせる政府は無能としか言えない
>>121 そもそもちょっと前から徴兵だった気がする
あと2014年のクリミア、東部危機において、軍が腐敗しきってて全く役に立たなかったのを、民兵投げつけて正規軍立て直しのための時間稼ぎにしたってウクライナ独特の特殊な事情もあるので、一定数の市民は応じるんじゃないかな
最近は中学でも基礎的な軍事訓練義務化してるよウクライナ
60歳まで動員した所で、数日いないにゼレンスキーはじめウクライナ指導部のキエフ脱出は間違いないだろ
>>127 まぁこの状態だとキエフ放棄してリヴィウに逃げるのが正解っちゃ正解ではあるが…
日本時間１０時
ウクライナの首都キエフに大規模な砲撃を開始すると予測されている
－CNN特派員、情報機関からの話として
https://twitter.com/mizukamistaff/status/1496981236283490309?s=20& ;t=icfm0WNUhsJo7yW1PjBWLA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>113 ロシアは試作大量に作ってどれかがOKなら余った試作型もそのまま部隊配備したりする
西の考え方とは違うんだよ
ゼレンスキーは首都から逃げる気が無いようだ
>>131 市民が銃持って立て籠もってるから兵士に被害出さない為には破壊するしかねぇな
ほんとロクでもねぇ
>>131 現地時間3時くらいけ？
ちょうど夜明け前で空が白みはじめる時間帯だろうが
まだキエフに邦人おるんやろな・・・。何考えてんだか
T-14はあれだけ先進的な戦車なのに価格は自衛隊の10式の6割程度
>>134 ホントかね
アフガニスタンのガニ大統領は威勢のいい事言ってた割にすぐ逃げたけどな
ゼレンスキーは男を見せるのか
捕虜か戦死覚悟なのかね
>>99 無駄な戦死者を増やしてどないすんねん ＞ ウクライナ
2週間ぐらい前のニュースとかで一般市民のオバちゃんが銃を構えてイキってたけど、
首都陥落しても指示して戦闘出来る体制にするためにゼレンスキーはせめて西部に素人としては避難した方がいいと思うんだけど
>>135 平らに耕さず上洛して貰ってからジャベリン撃ち込みたかったけど徹底してんな
>>124 日本が侵略されても無抵抗で
さっさと降伏しろと？
>>137 政府が人民を招集し組織した団体→民兵隊
有志が自ら志願し組織した団体→義勇隊
被占領地の住民が自発的に武器をとった場合→群民兵（いわゆるレジスタンス）
どれやろなぁ
一応今の国際法だと条件を満たせば全部合法的な戦闘員資格を認められる
つーか ウクライナ人は
2010年に13万の米軍を投入されても退けたアフガン人ってやっぱ凄かったんだな
>>139 あたりまえだろ！
少数生産で安いわけなかろうw
コメディアンから大統領になり、最期に一兵卒となったゼレンスキーは、
日本は憲法改正とかも大事だろうけど
>>133 単にゼニなくて調達遅れてるんだ
Tナンバーついた時点で採用だよ
試作品はいつまでもobjectナンバーでクビンカ送りになる
>>148 戦争になれば
加盟させてくれると思ってたのでは？
コメディアンの考えることはよく分からないけど
>>140 まぁ長生きは出来そうになくはあるんだが次の首相は決まってるのかが気になる
ゼレンスキーが流れ弾で死ぬぐらいならまだ戦えるが首脳部まるまま潰れたら組織的抵抗が出来ない
ロシアの鮮やかな勝利と、西側の、介入が無さそうな状況からか、ダウ回復してて笑える
誰もウクライナのことなんか最初からどうでも良かったんだよね
どっかの馬鹿パヨと同じで
>>155 この場合の「試作」と言うのはオブイェークトを抜け出してからの話ね
先行量産型にも満たない、基準もよくわからない試作型を何種類か作ってOKのやつを量産
余ったやつはとりあえず使えそうなら部隊配備って事
T-14はまだOKが出ないんでしょ
金が無いのはそうだろうけどまだOKも出てないんだと思う
バカウヨみたいにアメリカが黙ってないからロシアは侵攻しないって夢想してたんだろうな
北東の地方都市のSumyで大激戦みたいだな
弱い者いじめで調子に乗ってただけでATGMの前には脆くも撃破されたM1
>>150 戦況の発信でも望んでんのかね
どうもロシアには恐怖を見せつけて畏怖される事を望んでいるフシがあるように見える
キエフのライブカメラも未だに生きてるし、ショーでもやる気か
>>166 でもご自慢のアリーナ付きT-80BVMがジャベリンに首飛ばされたやん
CNNのHostomelって場所の映像
「憲法9条があっても戦力(自衛隊)は持てるし防衛費も増やせる」
>>159 愛国買いなんて言葉があるぐらいにはロシアがどの程度苦戦するかは特に関係なかったりする
株式市場じゃ戦争は不確定要素に過ぎないからな
そうやロシア株はエグい値下がりしてるわけだがあれいつ戻すんだろうか
Zelensky: Today, I asked 27 European leaders whether Ukraine would join NATO. Everyone is afraid, they do not answer.
>>24 俺もそれ思ったw
あのゲームのヨーロッパの国際情勢、リアルに結構当ててるよね。アジアは中国と日本が同盟する変な世界だったけど。
>>173 「ムリだ。アキラメロン。」とも言わないんだな。
売電はエストニアを通じてジャベリンを送りまくれよ
シリアでゲリラ戦のスペシャリストISなどのイスラム過激派相手にしてきたロシア軍にゲリラ戦はキツイだろ
>>168 T-80ってウクライナの主力じゃなかったっけ
>>176 エストニアからの宅配よりロシア軍のほうが早くキエフに届きそう。
>>176 今の所ジャベリンが使えているしロシアが対策を講じる前にさらに送り込んで叩けるだけ叩いておいたほうがいいよな
完全制圧は免れないんだから少しでも損害を与えないと
思ってたよりロシア軍しょぼいかもな
1時間後にウクライナ全土に空爆の噂あり。(真偽不明だがロスケ側からの情報なんで…)
日本の01式だって訓練用の模擬発射機があるくらいなんだから
>>180 ハリコフ周辺で手こずってるのがロシア軍としても予想外なんでは
開戦と同時に焼け野原になるぐらいウクライナ軍陣地にロケット弾を叩き込んだけどまだ戦線が崩れてない
>>177 T-80派生のT-84シリーズ、その発展型のT-84Uを開発したが財政難で配備は進んでなかったはず
主力はT-64BV
戦車も戦闘機もいらないジャベリンがあればロシアには対抗できた。
>>180 元は同じソ連だし
あまりころしたくないんやろな
西側が入れた傭兵戦争屋とネオナチと政権のコメディアンと米国の代理人西側ユダヤ勢等々ぶち殺すリスト片付けるか追い出して国割って親ロ政権建てて終わりかなその後は知らんけど
>>183 たぶんそこまで火力使ってないと思われる
映像を見る限り
とても焼け野原って感じではない
戦後統治を考慮してるかもしれないが火力だけで圧倒出来てない時点で正直驚いてる
ロシア製兵器の評価は分かれるね
>>37 なけなしのスティンガーかな？
外れてつらい。。。
そりゃ統治を掲げている以上はオセチアみたいに廃墟にするわけにはいかん
>>138 家族にウクライナ人がいる邦人
子供や配偶者置いて退避できないだろ？
>>188 今の段階だと重要地点へのピンポイント打撃に注力してるようにも見える
一般市民もまだインターネットも使えるようだし、生活インフラを「軍民共用物」として破壊するのは控えてるのかもしれない
>>167 今になっては装備が高価だからまだ後方で待機してるのかプーチンの示威かと個人的には思ってるけど、結局本当のところはわからず皆不思議に思ってるみたいね
電子戦関係だと傍受される可能性あるからIP電話使えよ見たいな注意喚起と、エーゲ海キプロスとシリアの間で電波妨害が発生してる話(ロシア艦隊が変わったコンボイ組んで待機してて多分それに関連、下にリンク)しか見かけない
https://mobile.twitter.com/CovertShores/status/1496958455277666310 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
しかしロシアのサイバー戦能力は言われてたほど強くないっぽい
鈴木宗男(と子分の佐藤勝)って色んな評価があったけど
ウクライナとの国境線に張り付けた部隊の大多数はまだ動いてない、みたいなのを見かけたんだけど
>>192 ○ウクライナで結婚してて生活基盤がウクライナにある
○配偶者方の親族や乳幼児を現地の収入で養ってる
だと生活基盤のない日本に逃げろと言われても困難だろうなぁ
日本政府が生活保障をするのでもない限り
>>193 そんなんでロシア本当に勝てるのか？
ウクライナ舐めすぎじゃないの
>>195 戦後統治を意識してやってるのかどうかわかんねぇな今の段階だと
>>197 湾岸戦争で言えば砂漠の嵐みたいな段階では
>>195 発電所と交換局は動かせないから、イスカンデルかカリブル撃てば破壊できるのは確実なので、あえて壊してないんだろ。
>>197 そうなんじゃん。
ロシア的に攻めても旨味がない戦線は、ただ国境沿いに居るだけでウクライナの防衛戦力を張り付けて、遊兵化できるので。
ウクライナ側の情報だと
>>200 わからん
ほんとわからん
だが湾岸戦争でアメリカがやってた民間通信施設への大規模爆撃、巡航ミサイル攻撃はやってないっぽい
>>200 わからん
ほんとわからん
だが湾岸戦争でアメリカがやってた民間通信施設への大規模爆撃、巡航ミサイル攻撃はやってないっぽい
>>199 水力発電所付近で戦闘起きてなかったっけ
まあ占領の可能性があるか
当然ロシア軍が1:0で国際法上では悪いんだがロシア軍はインフラ保護、民間人相手にはそこまで被害を与えず戦ってるが
ウクライナ軍は橋ぶっ壊したり国家総動員かけたりしてるからロシア軍は長引かれるとキツいな
>>193 ロシアのことだからこれも陽動で天才的な奇襲戦術でも準備してるのかもしれない
それに期待してみるか
ロシアは海外メディアの動きを随時把握してるな
>>195 やってない、なんじゃないかな
アメさんのやる(やりたい)クリーンな戦争をやってる感じがある
もうすぐロシア軍の大規模攻勢第二波が始まるようだ
ロシアは親露政権建てて傀儡にしたいから
>>160 むしろ「侵攻」(というより解放)して欲しいと思ってるかな
腐敗しきった自民党体制よりも中国共産党の協商民主主義のほうがいい
我々日本人は中国による日本政府打倒・日本統治を歓迎したほうがいい
>>172 ルーブルも暴落、ということはつまり、みんなルーブル資産を売って資本が海外に逃避してるわけで
資本は海外からは入ってこない、ロシア国内の資本は逃避では、ロシア経済はお先真っ暗だな。制裁する前からこれではね。
「中国があるから制裁は効かない」とか言う人いるけど、少なくともロシアの投資家はそうは思ってないわけだ。
>>211 キエフを瓦礫にしたら、えらい高くつくぞ
>>211 それだと戦争長引くかもな
ウクライナがインフラ盾にゲリラ戦して市街地戦に持ち込んで雪解け泥沼化してグダる
>>211 逆にその場合、本気で領土切り取りの意思があるということになるんだよな
軍事基地を潰して撤退するつもりならそんな配慮いらん
>>211 コレだと思うけど、上手く行くようにも思えないんだよなぁ……
妙な枷作ってやってるせいで長引いて、後で撤回してぶっ壊すコースになるような
サイバー攻撃を控えてるにせよ、インフラに恒久的なダメージを与えず一時的に無力化して進軍を楽にする方法もあるはずだが、それすらしてないのは不可解
ロシアとしては欧米諸国が手を引いた（手を出させないようにした）時点で戦略上勝利は確定してんだし
ゼレンスキー：初日で137名のウクライナ兵が戦死
>>221 >>219 モルドバならまだしも、キエフがそれで落ちるかね
プーチン＝徳川家康
ロシアの目的はウクライナの完全制圧だからキエフ奪取は必須。
チェルノブイリ制圧も気がふれたウクライナのダーティボムを警戒して早期奪取したと考えると
>>218 その一時的な無力化が逆に難しいんだよ。やっちゃうとロシアもなかなか復旧できない。
ようはキエフ落として親ロシア政権にすげ替えか。
>>223 肝心のウクライナ軍が森に塹壕掘り始めたばかりで市内にバリケードやロードブロック設置もできてないから勝算は低い
ウクライナの参謀本部がわが軍の写真ネットに上げるなとか言ってたし
>>225 数日で落とすなら相当苛烈な砲撃になるが、ヨーロッパ最古で、キリスト教の聖地でもあるキエフを破壊したら統治も何も無くなりそうよ
>>226 ウクライナにはチェルノブイリ以外にも原発がたくさんあるぞ
>>228 力こそ正義マン「支持？要らんよ？お前に投票権は無いから」
>>228 キエフ落として、ゼレンスキー等をリヴィウにあえて逃してリヴィウ政権作らせてしまえばいいのでは？
首都リヴィウの西ウクライナを作らせて、沿ドニエストル〜オデッサ〜マリウポリの海岸線と、ドニエプル川以東の東ウクライナを統治
不穏分子は内陸国西ウクライナに追放、みたいな
>>232 それは失念してた
上の考察は間違いだ
忘れて下さい
そこはそれ、治安部隊と秘密警察で徹底弾圧という得意技で対処するんでないか。
これロシアとしては、ウクライナ首脳部がリヴィウ辺りに逃げてくれた方がやりやすそうだな
>>236 本気で全土だとしたらゼレンスキーの扱いが難しいな
>>224 だったらウクライナ側に一矢報いる強兵が居て欲しいが。
広大なウクライナを6正面か、7正面から同時に攻めてるから単純にロシア軍のリソースが足らないじゃないか
これ見るとやっぱりチェチェンで戦ってたのは欧米・トルコ・サウジが送り込んだ
マジで独自核武装必要かもしれん
ウッカリ砲撃に巻き込んで消してしまってから、政権移譲の正当性の為に罪をでっち上げるのは流石に通らないか
>>243 数時間前に総動員かかって昨日法的な戦闘の根拠が付いたのに何言ってんだ
中国や北朝鮮や韓国やロシア＊ のように「我が国の我儘を聞き入れてくれなければ軍事攻撃するぞ！」と言ってる国以外の言う事なんか誰も聞かないからな(´・ω・｀)
>>239 んなこたーない
亡命政府樹立からの徹底抗戦宣言されると面倒やから理想はロシア人統治のウクライナでウクライナ人が生かさず殺さずで大人しくしてるのがいい
けどロシア系ウクライナ人はウクライナ人から弾圧されてたから反動で逆に弾圧するのは目に見えてる
エジプト抑留中のユダヤ人になるか、今のクルド人になるかは分からんけど、ウクライナ人がよるべなき人々になるのは確定したっぽい
>>248 その為にリヴィウ首都とした内陸国ウクライナを作った方がやり易いなとおもったんだが、全土制圧が前提だと違ってくるわな
>>244 誰を守るための核なのかが問題
国民ではなく自民党議員・利権でしょ？
>>218 確か最初ロシア側は衛星測位を無効化するみたいな憶測あったけど実際には見なかったね。短波を使った地上完結の測位は可能なよう
https://www.gpsworld.com/russia-expected-to-ditch-glonass-for-loran-in-ukraine-invasion/ 国内の反戦活動抑えるので手を焼いてるみたいだから広報に対する妨害は必要としている感じがする
丸山穂嵩「『北方領土（火事場強盗強姦拉致殺人でロシアが日本から奪った南樺太・千島列島・歯舞色丹）を返せと言ってる日本に原爆を落とせ』と言ったロシアの大物政治家（ウラジーミル・ジリノフスキー）は処分されたのかい？（爆） 」
>>229 おっそ。守る気あるのかな。独立公園、ライトアップしてたし
ウクライナ西部は切り離すんじゃないか
>>221 今の自衛隊に大規模な上陸作戦を遂行出来るほどの能力ある？
ガチならどうなるかな？
昨日の戦況情報は誤報が多かったな。露戦闘機が撃墜された、とか。ニュース映像で
>>256 昨日電話会談申し込んで拒否されたばかりだというのに
>>249 拠点があれば兵は作れるからな
水滸伝における梁山泊みたいなね
ロシアはそれを許容しない
ウクライナ全土を制圧をして一応ロシア属国として独立させる
んでワルシャワ条約機構ツーみたいな枠組み作ってNATOと対峙する気やろ
なおウクライナ人の未来はチェチェン人の様になるってのが正解かもな
更新(6:42pmET)。
キエフ時間午前1時前、ウクライナのゼレンスキー大統領が発表
"敵の破壊工作部隊は首都に侵入した"
"ロシアと停戦について話し合う必要がある "
誰も助けに来てくれないという残酷な現実がようやく身に染みてきたことを示唆している。
https://twitter.com/silverdowgold/status/1497002739305693184 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>256 大将が敵に停戦を乞うとか、白旗上げてんのと同じじゃん。
はいはい、ウクライナ陥落。
解散。
>>263 ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
「クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
>>255 切り離すなら、旧オーストリアハンガリー帝国の版図が歴史的に双方とも納得するだろう。
そもそもチェチェン人は欧米とトルコ・欧米に過激派送り込まれて戦場にされが被害者だし
>>262 プー帝が妥協する気のありやなしやが頭の中まで読めんからなぁ
本気で犠牲を顧みず全土制圧強行すらならそうなるが
本気か？とは思う
まだ開戦してから1日なのに
>>263 まだ逃げてなかったんか。。。
本人もさる事ながら、側近も相当鈍いな
ウォッカでも飲みすぎてたか？
>>260 危機感というか、それが正常性バイアスだとまざまざ見せつけられたカタチだな
きっと日常は壊れない、プーチンは攻めてこないと思ってたいい証拠
台湾や日本にはいい反面教師となった
問題はキエフの現政権が逃げ出すかどうかで
>>251 プーチン一派的には正義の戦いだけどそれ以外のロシア国民にとっては不正義で不必要な悲劇と捉えられてるんだなと退役軍人会会長のスピーチとか都市部での大規模な反戦デモを見てて感じる
まあユダヤ系ゼレンスキーの政権倒す名目が非ナチ化とか滅茶苦茶すぎるしなあ
ゼレが停戦言い出したから、今日か明日で終戦しそうだな
>>275 一昨日までならともかく
この段階でロシア側が納得する停戦条件ってなんだよ…
プーチンがバカでないなら早めに収束させるだろう
非ナチ化をお題目に掲げるロシア…お前が言うなってハナシすぎて草
>>269 どうあがいても戦後処理は秘密警察を使った徹底弾圧しかカードが無いんやから、分けようが全部取ろうが手間は大して変わらん。
なら利益を最大化するやろ
>>278 計算ずくで利益最大限をクレバーに拾うのか
それとも妄執に取り憑かれた老人なのか
もうわかんねぇから予測できねえ
停戦じゃなくて降伏なら受け入れる感じやろな実際
ウクライナ軍参謀本部は市民からの情報提供呼びかけたりしてるな
>>281 全土占領だと統治コストがバカにならんと思うんだよな
そこら辺どう考えてるのか
とにかく、全面制圧してしまえば、言い訳なり弾圧なり、後はどうにでもなる。（後の祭り）
>>278 そんな講和はないぞ
全ウクライナがロシアの勢力圏に入る以外の条件は飲めないやろ
武器支援はあるものの、NATOが出兵しないとコミットした以上、
ニュー速とかだと弾道ミサイルが本体ごと再突入してくると思ってるやついるのな
>>283 実際無条件降伏以外の手段あるんですかねゼレンスキー
>>288 人種間の殺し合いや処刑があるわけじゃないから降伏しても殺されんだろ
ロシア軍捕虜もいるのに
アゾフ大隊は知らん
おそらく、これがあなた方に向かって
>>90 安倍のロシア外交の頓挫は日本にとってはラッキー以外の何物でもないなー
>>281 100万のチェチェンですら上手く行ってないのに
4000万のウクライナで徹底弾圧がカードになるわけじゃないじゃん
しかもお隣は西側で国内の情報漏れ漏れだし
>>285 弾と兵士の頭数ならアメリカより豊富
何よりモスクワが近いから補給線も短い
テロなりゲリラが大騒ぎしても、都市区画ごと爆撃出来るエアカバーがある
日本がハワイを統治するのより１００倍楽
この状況見て密かに喜んでるのは、実はドイツ人じゃないかね？プーチンが悪行重ねれば
>>205 多分、それやるとロシアの国力ではインフラを建て直せないからだよ。アメリカとは違うんです。
国民生活が圧迫される→不満がたまる→デモ、ストライキの多発→クーデターor革命
っていつもの様式美でしょう。
ウクライナはアフガニスタンと違って平野やから、全土制圧後も
ウクライナ現政権に対してアフガン侵攻時の嵐333号作戦を再現する気かな。
チェルノブイリの放射線量が上がってるがまじで破壊したの？
>>281 広げて利益が最大化するかというと……
はじめっからウクライナ全土を占領するだけの人員が居ないって話だったな、占領地増やせば増やすほどコストがかさむ
20万で4400万は無理よ
>>295 同志スターリン「ん？そうか？案外いけるで」
>>303 これが、皇帝になりたい老人の妄執にロシア全部が引きずられる
なら全土制圧強行もあり得るとは思うが
利益の最大化でどこが損益分岐点かで考えると全土制圧して収支取れるかは個人的には疑問だよね…
>>270 あなたの話のネタのためにさらなる人命が失われる必要はない
ロシアはチェチェンから治安部隊を撤退させて警察権すら含む完全な自治権を与えている
>>290 辞任して選挙します。
選挙の公平性監視のためにロシアの文民委員会を受け入れます。
それまでのウクライナの治安は責任持ちます。
で十分やろ。これは無条件降伏じゃない。
>>312 事前に正規軍の基地とか展開してる場所がバレてるからな
開戦と同時にロケットの雨
カチューシャ使ってた時とドクトリン自体は変わらん
双方ともロシア製兵器だから相手の弱点がわかっているんだろうな
#イラン のアミールアブドッラーヒヤーン外相はツイッターでウクライナ紛争について「ウクライナ危機はNATOの煽動に原因がある。
戦争という手段が解決になるとは思わない。停戦を確立し、政治的・民主的解決を見つけ出す必要がある」と述べた。
https://twitter.com/JIMECenter/status/1497008068118286343 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>312 負傷含めて2000人だと思えばそこまで多くは無いのでは
いや多くはあるんだが国家総力戦としては十分ありえる数
>>299 ww2の抗独パルチザンや戦後の民族派反ソゲリラは森を根拠地としていた
前スレの
>>950 キエフなわけないやろ。道路の名前書いたのに、南部だよ。少しは自分で調べろよ。
ヘルソンってとこのライブカメラだけど、もういないよ。ウクライナの地名を英語でいれてlive streamとかで検索して複数窓で待ってるとたまにロシア軍通貨するよ。
報道みながら、次に通りそうな地点を予想するのがコツ
>>313 ○ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国全域の独立承認
○クリミアの領有権をロシアが保有する事の確認
○NATOに加盟しないことを保証する永世中立国条項を含む憲法改正
は最低限必要じゃろ
ウクライナを占領して血で血を洗うゲリラ戦になればロシアに取っては最悪のシナリオだろう
>>321 それで皇帝プーチンが満足するかどうかなんだよな
西ウクライナだけ独立してやっていけるか。
ロシアにはこの代償をきちんと払ってもらう
ウクライナにとって幸運な点を強いて一つ挙げるとすれば
>>321 口約束を信じるロシア人はおらんよ
隙あらば自分が破るんやから
大統領及び政府高官、上級官僚及び軍幹部の選任、罷免の権利をロシア側の政治当局が握る位やるやろ
ゼレンスキーは初手で排除されなかったどころか
現代のグローバル化した経済の中でではそう簡単に過去の侵略戦争みたいな真似事は出来ない
>>325 できたら苦労しなぇし
追放して大人しくなるかどうかは日本人が一番良く知ってるでしょ
>>317 ウクライナ軍20万が組織的戦闘が継続できるためには2割の損害まで許容と考えたら2千は結構大きい数字になる
死傷者1万を超えたら降伏もありえるんじゃないかと
流石に今はこのスレが速いなー
どさくさにまぎれて最悪なコメディーをやるな
>>324 そのエカテリーナは実はドイツ人、というオチだな。次の皇帝パーヴェルは彼女の
生んだ子だが、ロマノフの血は入ってない。
日本も中国に攻められたら、レーダーサイトと制空戦闘機の基地を巡航ミサイルで一斉に叩かれて、あっという間に無力化しそう。
>>336 日本は巡航ミサイルなら叩き落とせるSAM持ってるけどね
ウクライナの首都、キエフ中心部のLIVEカメラ、ヘリの音？
>>337 数が足りるとは言えないだろうけどね
弾道弾もあるし
>>336 初動で米軍基地まで含めて無力化出来なきゃ意味無いかもね
空自の移動三次元レーダーや海自のイージス艦も
国土が日本より遥かに広いウクライナだこれだから
>>332 総動員したんで編成する時間があれば占領地の行政区画を除いて名目上は150個大隊投入できる
まぁこれもキエフが落ちなかったらの話ではあるんだが
あといくら民兵がいても西部管区だけじゃ反撃できないだろうから東部管区の精鋭が多少は残っててくれないと無理だろうな
帝国日本軍は7割くらい失ｂﾁても徹底抗戦ｂｵてたんじゃなｂ｢の
イラクのクェート侵攻の時は多国籍軍を編成してイラク武力行使容認、攻撃開始までの期間はこんな感じだったな
ウクライナ東北部で取り残されたウクライナ兵数百名が孤立した模様。
>>337 飽和攻撃で撃たれたら終わりよ。
いくら貧弱とはいえ、ウクライナにも防空体制はあった。
「撃たれるまで打つな！」
とか縛りがあったら、飽和攻撃には無力だぜ。
「先に殴ったもん勝ち」だよ、こんなもん。
>>212 俺も同感
腐敗政治家や搾取資本家を
即決裁判で死刑にすればいいと思う
>>252 めちゃくちゃ当たってんじゃん
ゲームだけど
お前らなんでこれ好きなん？
ウクライナにCRAMなんかねーだろ
日本が中国と戦争したら瞬殺だろうな
ロシアがキエフを転覆させようとすることを確信していると、ABCでブリンケン長官が語っています。
また、CBSでは、プーチンがウクライナ以外にも野心を持っていることは明らかだとし、
「ソビエト帝国の再建」あるいは旧ソ連圏諸国への「勢力圏の再確保」という野望を挙げている。
https://twitter.com/investor_NY777/status/1497010687952191488 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
だいだい対大陸弾道弾も北朝鮮レベルの対応能力しかない
>>218 市民をパニック状態にしたくないんだと思う
>>330 いや、抑止にはなるが、完全に止るまでは行かないってだけで。第一次世界大戦も、オーストラリア皇太子暗殺までギリギリ抑えられてはいたから。
ただ、キチガイに弱いのよw
>>340 イージスアショア潰したのは、実は正解だったというオチだな。船に載せて
移動してたほうがいい。メンテは大変だがな。
>>348 それはもう呪術やら血気術やら
有る物何でも使って魔法障壁を張るしか無いなｗ
>>350 どこいな
黒海の島のウクライナ兵は玉砕したそうだがプロパガンダに利用されそうだな
14年の時も空港で玉砕したウクライナ兵がいて英雄視されたらしい
>>266 ドンバス独立派にノボロシア(プロロシア)を治めさせてもベルリン防衛には不安残るしなぁ
>>361 動けない設備なのに変な場所に作ろうとするからよ
狙いを考えたら新潟か能登半島あたりに据えないと
>>356 イージス艦潰しの兵器もあるから
イージス艦もたいして役立たずだけどな
>>332 「3割死傷したら全滅判定」みたいな都市伝説じゃないのそれ？
ww2の日本軍はおいても、ww1の西部戦線では部隊の過半数死傷みたいな例はざらにあるだろ
>>357 おまけに予備兵力も全く無いに等しいしな
陸自15万人でしかも高齢化が進んでいる
ガチンコの戦争やって第三次世界大戦のリスクをとれないなら
アゼルバイジャンもナゴルノカラバフ東部の攻勢そこそこにして南部からの攻撃が主攻だったりしたから
>>370 陸自でなきゃいけない時点で負けだけどね
中国は日本届く中距離山ほど持ってるから
どっちにしても飽和されたら
同じ状況だろう
>>328 過大な条件を出しすぎると長期化すると思うんだよな
2008年のグルジアの件でもそこまではやってないし、今回の戦争でNATOもウクライナを加盟させることはないだろう。もし加盟したらロシアと戦争を覚悟しないといけなくなるし
ロシアの本気度は世界に見せたから、もう余計な条件つけずに満足してほしい。
まあゼレンスキーが交渉に応じないと言うならキエフに傀儡政権できて、ウクライナの相当程度は占領はあるのかもしれないが
プーチンもそこまでバカでないと思いたい
>>372 キエフだけ落とせば王手になるからじゃないの？
>>346 敵・味方がそれだけ損失する・させる前に、天皇と首相が残ったままの帝都がアメリカ軍に包囲され、
味方の増援にまだ国内移動命令してないうちに、皇居にアメリカ軍の空挺部隊が出現したら、太平洋戦争はどうなっていただろう？
という状況をロシアは目指している。
その状況下で天皇・首相が降伏したあと、日本民はゲリラ戦やるの？皇賊扱いになるけど。
>>355 中国様に勝てると思ってるやつなんていないやろ。シナリオは建前として
ここまで来るとウクライナ軍も血を流すだけ無駄だろ
>>378 いまならやれるな秋篠宮家の賊軍になったからなんなの？
>>379 通常兵器も結構性能で負けてるしな
対空も対艦も既に距離負けてるし
イージスも055の方が性能いい
２０年後、経済的にも技術進歩にも少子化にも追い詰められて後進国になりつつあるロシアが何をやらかすか楽しみっすね
ウクライナがこのままあっさり敗北して無条件降伏、もしくはゼレンスキーが逮捕処刑されているのを
早く核武装して日本に対する武力行使へのハードルを上げんと！！アメリカは世界の警察ではない。
ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由
ウクライナの悲劇と茶番劇
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68584 杉浦敏広 1973年4月 伊藤忠商事入社。 輸出鉄鋼部輸出鋼管課配属。
ソ連邦向け大径鋼管輸出業務担当。 海外ロシア語研修受講後、モスクワ・サハリン・バクー駐在。
ソデコ（サハリン石油ガス開発）出向、サハリン事務所計7年間勤務。
伊藤忠商事／アゼルバイジャン共和国バクー事務所6年8カ月勤務。
ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由 ウクライナの悲劇と茶番劇 2022.1.26（水） 杉浦 敏広
>>386 日本が核武装して世界中からロシアと同等のならず者国家扱いされる未来が見える
守れるはずのない孤島で抵抗して戦死を選ぶ様は
ありえないと言われていたウクライナ侵攻があるわけですが
>>382 低空迎撃能力無いの見切られて、アメリカが対艦巡航ミサイル大量導入する程度の中華神盾。
まだ2chだった昔の軍板の時事スレに来るお客様はネトウヨ気質メインだったが今やケンモメン気質のお客様が目立つようになった辺り5chの変化を感じる
そもそもスレチってのは置いといてPLAとJSDFの場合不確定要素が多いから何とも
遠藤誉のおばあちゃんって何歳だよ
今回の戦争でMT-LB装甲車が頻繁に見れたのはちょっとうれしい
結局スタンダードとかパトリオット幾らあっても駄目で
>>389 ほう、アメリカ、イギリス、フランスもならず者国家扱いなのですか？
しかも全土侵攻だからな
>>375 まぁ正直俺もそこが気になってる
戦後処理でロシア側の戦略的勝利条件が満たせなかったら土壇場の逆転負けってあるからな
例えば、ウクライナ東部２県はロシア併合、他は安堵として、NATOに99年加盟しないと言う条件で撤兵しました
２ヶ月後NATOに加盟してキエフをNATO軍が防衛、ロシアに併合された２県の返還を要求して進軍なんて事になったら？
って思うと外交当局は甘い対応はせんと思わん？
信頼の原則が崩れたから暴力の出番になった訳であって、こうなればロシアはウクライナを徹底的に信頼しないよ
いくら高性能兵器持ってても
>>369 イラクのファルージャ戦で海兵隊の中隊が損害2割出しながら目標制圧した時にminor victory(bitter victory)と言われて
“戦闘効率が最低限の状態”≒組織的な戦闘が不可能になる寸前と評価されてたはず
しかし自衛隊は本当に大丈夫なんだろうか？
互いの国に愛すべき家族親戚がいるウクライナ兵とロシア兵
>>327 昔は侵略軍の侵攻を妨害して時間稼ぎをするのに堤防を崩して川を決壊させたり、ダム壊して水浸しにしたりしたが
現代では原発の炉心破壊で放射能汚染か
福一がいい見本になったのか
ネトウヨって基本アメリカの虎の威を借りてシナぶっ潰せーとイキりたいだけのヤンキーだからさ
途中送信
侵攻は過ちだったと思わせるくらいの報復が必要な状況でしょ
>>403 無理だよ
特に中国には海軍はでは相当差をつけられてる
J20大量配備とドローンで空軍もダメだろ
全面侵攻した時点で、ロシア軍は今後も駐留し続けるよ
中華海軍は二昔前までWW2のかよって思うような船持ってただけだったのが今や隔世の感あるよな
だいたい、中露の場合最終的に攻めこんで勝たないと
もう自衛隊は原潜とSLBMは最優先で揃えないと日本を潰されるよ。
>>402 数字はうろ覚えやが、軍は正面兵力5割、それらを支える兵站や医療や作戦通信関係が5割いて、全体の3割が死んだら、死にやすい正面兵力はほぼ壊滅で戦線が維持できないとかなんとか言う話やなかった？
高価な通常兵器を、アホみたいに買い集めたところで無駄ってことだろ。チンケな核弾頭数発で、アメリカを黙らせた北朝鮮が正解。今回の戦争で、世界の安全保障体制がひっくり返るな。
>>397 まあ、そういうことですね。
イージスアショアなんて、役に立たないことが可視化されてよかった。
>>369 3割損失で全滅判定とは、一時的に戦闘能力を喪失するってだけで、いったん後退して部隊再編すればもちろん戦える
ただ消耗するのは最前線で戦う歩兵だから、それがすり減れば本来は後方平坦部門や戦車や火砲を失った戦車兵やら
砲兵やら歩兵とは畑違いの兵士にまで銃も持たせて第一戦で戦わせるから、頭数以上に実戦力は低下する
それでも全く戦えなくなる訳では無い
WW2末期どのドイツ軍(ベルリン攻防戦の辺り）では、完全編成だった師団が最後には実質中隊規模にまですり減って
戦い続けた例はある
ウクライナ側のあるmig29パイロットが3,4スコア取っててghost of kyivなんて名前で呼ばれてるみたいね。ウクライナには心強い話題
>>419 ついにフルクラムがフランカーをやったか！
ウクライナは誰も助けてくれないという現実
>>420 アメリカはいざと言う時動かんだろ
今回もそうだけど
アメリカと中露が全面戦争する事態だと
>>389 ならず者国家レッテル覚悟で台湾韓国インドネシアが核武装してくれるよ
>>403 対中国なら通常戦力ではここ10年で決定的な大差が付いた
シナチクの空海軍なんて鎧袖一触と鼻で笑えたのは10年以上前の話
嫌儲から来るのは良いんだがせめてスレに合致した話をしよう
>>422 ウクライナ侵攻に便乗して姑息な事してんじゃないよ。
>>425 世界中で核武装がブームとか悪夢でしかないな……
>>426 N速＋とか見てるとまだ鎧袖一触だと思ってる人結構居て驚く
>>423 軍事同盟結んでるかどうかというのは無視である。
ロシアは、それを狙っての侵攻なわけだけど。お前さんらは利用するわな。
悲観的日本の未来
陸続きなのに国境と要衝の防衛にやる気がないのが
自分が考える対露経済制裁は
>>431 今回みたいにギリギリの線狙ってくるからな
ギリ条約発動しないのやって来るんじゃないの？
21世紀も22年になろうとしてるのにまたまたウクライナはロシアに泣かされるんだね
キエフのライブカメラつけっぱなしだけど未だ静かなもんだな
>>429 欧米がロシアに強気に出られないのは核があるからだろ？
お前ら核保有国からは守ってくれないなら自分で持つしかないじゃん
ってなるのはある意味仕方ないようにも思うわ
対話も経済制裁も抑止力なんかなかったと証明されてしまった
>>425 ミャンマーとオーストラリアも忘れるな
日本じゃ何も言われてないけど海外じゃどれか1国でも核武装すれば核ドミノ√一択だなんて言われてるよな
ウクライナ側がロシア空挺軍の部隊の歩兵を捕虜にしたってニュースがあるがBMP-2もMi-8も装備してるからエアボーンか固定翼飛ばせてるかわからんな
多分前者だろうけど
>>428 姑息も何も台湾を危惧してるんだよ
中華の台湾侵攻は既定路線だぞ？
今回のウクライナ侵攻は中華に自信を与えてしまった
例えば竹島みたいなグレゾーンの場合
>>439 で、国は北朝鮮化するんだな
分かります
>>441 しかも独立に関しては立場逆転なんだよな
中国は認めてないから
ドネツク認めてない西側が同じ事してる
>>419 真偽は定かじゃないが2次大戦のドイツエースの宣伝みたいだな。「キエフの亡霊」か「キエフの幽霊｣しか知らんけど「ウクライナの黒い悪魔」を思い出した。
そりゃロシアにとってチェルノブイリは優先目標だろう
>>444 国連てそもそも台湾を国として認めてましたっけ？
>>419 これって現代戦だけどドッグファイトやってるってことか
>>341 低高度って事は低速巡航ミサイルでしょ？
シーレーン間に合えばなんとかなるんじゃないかな
イージスシステム事前に潰されてたらアウトだけど
今回みたいになんらかの情勢のせいで緊張回避のために臨戦避けて全軍配備出来てない所に宣戦同時攻撃されたら完全にアウトだよね
というか超大国みたいに常備軍が通常国の全軍上回る規模で配備されてない限りどこの国でも無理じゃね？
>>441 その論理根本的に破綻してるだろ
中国の領土を分断して台湾を独立させようとしてるアメリカのやってることはロシアと同じだろ
>>443 なる訳ね～だろ。こっちはG7。北は共産圏の貧国だぞ。
>>441 アメリカもさすがに台湾有事は傍観できないだろう。台湾が陥落して、中国原潜が西太平洋を自由に遊弋するのは、何としてても避けたい。
>>450 馬鹿だろ低高度目標なんて
イージス艦でもたいした探知距離ないよ
攻撃側がイージス艦の範囲に飛ばす訳ねーだろ
イージス艦は対イージス兵器で先な潰されてる
数もたいして無いしね
>>451 歴史を勉強しろよ
中華民国と中華人民共和国は一緒なのか？
お前の理論は元々台湾は中華人民共和国の一部と言ってる
>>453 何か条約結んでた？
関係ない国のために血と税金使って選挙勝てるの？
>>430 予算確保の為とは言え米海軍作戦部長がこんな事を言い出す程に急成長している中国に対して
なんちゃって軽空母如きの海自で対抗出来ると思うなら現状認識が出来ない知的障害としか言えない
米海軍、中国に対抗するため500隻以上艦艇が必要との結論に至る
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-concludes-that-more-than-500-ships-are-needed-to-compete-with-china/ >>452 核武装の制裁で世界中から貿易でハブられたらどうなるんすかね
日本はかつてアジアを侵略した歴史があるんで周辺諸国もぶち切れ必須なわけでして
>>453 でも、核戦争は避けたいんだよね。
核兵器もった大国ならば好き勝手ないやっていいって
世界の保安官であるアメリカが認めてんだもん。
今のアメリカにとって、核戦争は防ぎたいってのが本音だもん。
でも、それを逆手に取って、核兵器を脅しに使ってるのがロシア。
良識派ｖｓキチガイ
どっちが強いかは、ウクライナ情勢が示してる。
>>454 神の盾、無敵の防空システムみたいな一般イメージのイージスシステムは、意外と海面スレスレを
飛んでくるシースキマータイプの対艦ミサイルの迎撃は使用周波数の関係で苦手だったってのは
意外と知られて無い（逐次、改善はされているけどね）
>>460 歴史的に言えば日本は核兵器を2発使用する権利があるので周辺諸国は黙るしかない
>>459 ただ、議会もバカじゃないから、説得力がなければ予算なんて出してはくれんよ
予算確保の名目として議会に堂々と出せる程に中国軍が増強されているって証
ウクライナの大統領も核放棄したのは間違いだったと言ってる
>>460 制裁するより自国核武装の方が妥当では
少なくとも海外だとその論調が強いね
コノトプとスムイは落ちたって話だがキエフまで下がってこれなのか迎撃してこれなのかが気になるな
少なくともスムイはある程度抵抗してたみたいだが
アメリカが全く役に立たないのが分かったのが教訓だろう
>>449 BVRで決着つかなかったらそのままSRMの乱打戦とかあるだろうな
米軍の今までの戦いと違って今回はお互い装備のレベルも比較的近いし十分ドッグファイトは起こり得る
>>468 核持ってたら厄介な国だったろうなぁウクライナ
好き勝手兵器を至る所に売りまくってたやろから軍事技術の拡散が現状以上だったろうし
外交の勝利やな放棄させたの
>>468 ウクライナが核保有したままなら経済的に隔離され、多額の維持費に国家財政は破綻、侵略される前に国として崩壊してただろうよ
>>469 核兵器を持てる技術がありながら持ってない国々が、今回の件で雪崩を打って核武装始めりゃ、そんな議論は吹っ飛ぶ。
諸戦で飛行場はやられたような話だったが戦闘機は上がれるところが残っていたんだね
台湾や日本がウクライナみたいになっても
>>460 その時はやっぱり核武装止めま～す。作った核兵器はアメリカさんにプレゼントしま～す、で無問題。経済制裁も全解除。日本はソッコーで核武装出来ると中露にアピールも出来るしな。
>>463 物理的に地平線から下は
レーダー届かんからね
船の地平線見通しは20-30km位しか無い
日本全土の巡航ミサイル探知なんて無理ゲー
ロシアは最終的にNATOとやり合うのは目的達成のためなら止むを得ずというスタンス
>>472 可能性はあるが戻って中距離ミサイル積んだ方が有利やからなぁ
迫撃砲撃ってる連中がライフルで戦うようなもんやし今のドッグファイトの価値
>>470 中国が台湾進攻の邪魔したら「核兵器つかいます！」
って宣言したらアメリカは何もできないってのを
ロシアｖｓウクライナで証明した。
核兵器を使いますっていうキチガイ国家元首に対して
アメリカをはじめ、少なくとも良識がある国家は無力。
キチガイ核保有国無双な時代が来た。
>>476 『お前まだ核持ってないの？ダッサ笑 なら侵略するわ』くらいのノリになりそう（）
ロシア殺し屋恐ろしや、って意味もわからず子供の頃言ってたけど。。。
チェルニーヒウはまだ持ってるらしいぞ
第一独立戦車旅団がいるとこ
あそこ潰さないとキエフに機甲部隊入れれないと思うが
>>480 そっちは空飛ぶレーダーサイトの仕事かと
もうすぐ開戦二日目の朝だが、今日は都市攻略にかかるんだろうか？それとも
アメリカが使えないというより
>>468 悔しいが北朝鮮の核に賭けた対外政策は成功だよ
あんなポンコツ弾道ミサイルへの対処だけで防衛費のどれだけがBMD関連で消えたと思うんだ
お陰でこの10年で日本の通常戦力の方はガタガタぞ、シナチクと決定的に差が付いたのは
あっちの急成長だけじゃなくて、北の弾道弾対対応のBMD対策に振り回されたせいで日本の
通常戦力の減退もあるんだ
思いやり予算やるより核兵器30発くらい持ってるほうが低コストだよな
>>488 SRBMと巡航ミサイルの飽和攻撃もう一回やるって噂
都市攻略までは行けるかな
南部管区がクリミアから上がってくる敵に苦戦してるのと東部も撤退してるらしい
マリウポリもハルキウもキエフもまだ落ちてない
何の役にも立たないアメリカ
日本の核武装自体はアメリカが承認すれば問題ないという。
>>490 BMDは中露の核による脅しにも使えるでな、特にロシアは今回でハッキリ使う事を言い出したし、中国も日本は先制不使用の範囲外とかダブスタだしな
核保有税なら払うわ
>>487 どの方角からどこに来ても大丈夫なほどあるの？
チェルノブイリの石棺ってロシアが金出さないからフランスが援助して作り直しただろ
空港の空挺軍が不安要素だがゲリラ狩りに回せる戦力あるの？
>>482 比較的近くで戦闘始めちゃってお互いBVRやってる間に近づいちゃったテヘッくらいしかドッグファイトはないだろうなぁ
双方AWACSの支援受けてるだろうとはいえ完璧ではないし
>>492 南部戦線の西側は意図的に戦闘せずにドニエプル川まで後退したみたいだぞ
ほとんど戦闘せずに川まで到達してるけどそこから結構抵抗してるようだし
>>495 全然使えないよ
中露の飽和に対処できる能力無いし
あっちは永遠射的ゲームしてりゃいいけど
こっちは反撃できないンダゼ、
ウクライナの地形で拮抗状態が維持される事が想像しにくい
>>494 もう、ウクライナ侵攻を黙って見てただけの欧米が、他国の核武装化を咎める権利はない。核武装を認めない代わりに、国際的な強力で軍事侵攻を食い止めると言う手段を放棄したのだから。これからの国際社会は、力が全てのリアル北斗の拳の世界。
隣国が中露北韓台やぞ。こんな危険エリアなかなかない。信用出来るのは台湾だけ。
>>480 それ以前に、SバンドのAN/SPY-1レーダーは基本、シークラッターに弱くて低空警戒に難があった
仕方なしに日米のイージス艦はマストに別個にCバンドやXバンドの対水上レーダーを装備して補ってる
>>501 メリットしかないやろ。核武装した時の全世界の反応見れるし。武装のノウハウも得られる。日本の核武装技術もアピール出来る。あんたキムチ臭いなw
>>508 そいつらマジで隙あらば日本取りに来るからな
アメリカがやる気出さないと知ったら冗談抜きで日本が切り取られる
>>503 メリトポリ前線に陣地敷いてたのに占領されたってのとT-64BV複数やられたって聞いたがある程度統制された撤退なのかね
まぁ400両以上あるらしいから数両捨てても大勢には意味ないか
>>502 ウクライナ軍にはAWACS無いっす
ロシアには是非戦術核使用の前例を作って欲しいね
>>502 敵より早く見つけて敵より早く撃って敵より早くトンズラするのが空戦やからな
勿論ドッグファイトになる状況はゼロではないだろうが（随伴の哨戒機やら爆撃機守る為とか）
基本の戦闘教義は今はどこも中距離ミサイル撃ったら補給しに帰るやからね
>>512 NATOのE-3がポーランド沿いに飛んで支援してるんじゃなかった？
>>488 最も攻める側のリスク高いのが市街戦やからねぇ
民間人殺すリスクに地の利はより減るし
ウクライナ軍の撃墜はSu-27でSu-30落としたって話もあるがSu-25落としたって話もあるのでそっちで考えるのが妥当では
>>504 そこはアメリカの核の傘を信じるしかないが、少なくとも無抵抗よりは断然マシというね
>>509 なるほどのう
まあ海はまだいいけど
陸上は地形ノイズ乗りまくるから
もっと対処が難しいはず
チェルノブイリの無人地帯で戦術核投入ってあると思う？
>>517 データ流すって言っても航空管制は流石にせんやろ統合化してないからタイムラグあるだろうし
それとも探知できるだけで違ったりするんだろうか
The ghost of kyivの人気が凄まじいな
>>520 最初からわかってる
国内支持率10%以下に落ちてるだろうし
>>510 みたいなのが核武装を主張するんだよね
まあ察しだが
>>520 人員面で参戦は無いにしても、物量面で欧米からの武器弾薬燃料の支援はどうなってるんやろうね今現在
ポーランドからガンガンミサイルやら弾薬やらが入ってるであれば絶望するにはまだ早い
>>529 それやるとロシアの空爆がポーランド国境沿いのあらゆるインフラに降り注ぐぞ
>>530 さっきFacebookで「海軍が抵抗してる！」「空軍が絶え間なく活動してる！」
「ロシアの装甲車130両お釈迦にしてやった！」とか書いてる。
とても本当だとは思えないが
>>530 イラク国防軍みたいに五月雨式に降伏してないみたいやな
キエフ防衛でも有効に防衛出来てて本体は侵入出来てないみたい
>>526 怪しいとしか言えない
そんな戦果あるかどうかは別としてウクライナに戦闘機の離着陸できる滑走路がもう無いだろ
>>529 今からどう運ぶんだよ
中途半端に介入しても出血が増えるだけだ
つーか、核兵器で他国を侵略するのを許したら、
>>526 24時間で
MIG-29で
Su-35*2
Su-25*2
Su-27*1
Mig-29*1
無理じゃね？
>>531 フルクラムらしい
The first European Ace since WW2!
か
なんかすごいな
つか、ロシアってウクライナにファルクラム投入してるの？
>>535 ウクライナ空軍機はそこに居たらいいだけなのでな。きっと有人ステルスドローンが無双してる。
>>544 日米安保が核武装よりコスパがいいよ
日本単独で中国やロシアと戦える？
>>535 滑走路自体の復旧は可能だと
クラスター爆弾突っ込んだって話は聞かないしL-39の打撃なんか見てもそこまでのものではない
直接的な機体狙ってるみたいだから生き残ってたらワンチャンある
>>550 日米安保の上で限定的な核武装、もしくはニュークリアシェアリングが最良。
>>549 キエフ上空はまだウクライナの戦闘機が飛んでるらしいよ
実は制空権を全土で取られたわけでは無いかも
>>535 そういやロシア製戦闘機ってのは草地からの離着陸を想定して足回りゴツく造ってるってのがあったな
>>551 弾薬庫が綺麗に残ってるとは思えんが。
そもそもさっきから米空軍のKC-135がルーマニアとポーランドの国境付近を4機くらい交代で飛んでんだが、
まさかバルト三国が滑走路を提供してんじゃねぇよな？
>>550 何故どちらかしか選べない前提なんだよ
核武装と日米安保は両立出来るだろ
B61って広島原爆の3%しか威力ない
>>327 これが補給線妨害目的の焦土作戦の一貫だったら効果的かつ悲惨だな……
チャーハン待ってたやつら
のー天気な軍事おたくの妄想はどうでもいい 日本はキンひらの動きを注視すべし 3WF はすぐそこにあるコロナがこれほど長引き大義は充分整ってる 北からくる南からくる 岸田など当てになら無い 岸田がダメならすぐ 安倍を担ぎ出すべし
>>553 ほとんど空港制圧されてるのに
どこから離発着できるの？
ウクライナ軍が頑強に抵抗してロシア軍を食い止める方が世界にとってはマイナスだな。
マジで高速道路とかトンネルから発進してるのかもしれん
>>556 俺もそう見てる
Twitter発のフェイクニュース
>>550 100％アメリカが死物狂いで防衛してくれる保障がドコにある？ウクライナ良く見とけよ
ロシアの思惑では、ここでウクライナが事実上の降伏を
>>564 空港奪還のニュースもあったけどフェイク扱い？それとも再陥落？
>>555 流石に丸侭残ってて完全に戦えますとは思わんが(どのみちSRBMをもっかい食らったら終わる)
ある程度は戦える機体が上がっててもおかしくはない現状だと思う
航空基地で大きな爆破が起きたって話は西部と無人機部隊だけだったから北部(つまりキエフ)なんかは特に
>>565 ウクライナ一国で済むと思ってるのがお花畑だな
何周遅れるんだよ
日本は北朝鮮の核脅迫を無視できるから
キエフのライブカメラはたまに航空機の音が入るけどどこの機体が飛んでるんだろうな
ウクライナ軍は戦闘慣れしてるからな
世界秩序的にプーチンの賭けは失敗に終わらないとダメ
安倍さんが政府専用機でモスクワに突撃してプーチンに対してブチ切れたら 流石にプーチンもビビる 安倍さんにはそれ程の力画面ある
>>571 個人発のTwitterの情報鵜呑みにする癖治した方がいいよ
>>578 民間人の盾どころか動員かけて国民に鉄砲配ってるぞ
>>540 が爆発音報告してくれてる、俺は聞き逃した
アホのゼレンスキーはネオコンの期待通りの行動してるから長期の泥沼化は必至
>>583 わりいな、根拠を提示できない奴は鵜呑みにしない事にしてるんだ
ウクライナが新兵器実験場になりそうで怖いな
>>568 ウクライナはNATO加盟国じゃないし米国と安全保障条約を結んでないからズレてる
>>592 米軍は大量にウクライナに潜入してデータ取りまくってるやろうね
>>568 何周遅れの状態なんです？🤗
初動は出遅れたけど、徐々に統制が取れてきた感じか、ウクライナ軍
キエフ政府は嘘しか言わないしロシアは何も発表しないから
>>569 流石に空挺部隊だけじゃどうにもならんよな
元帥のTokyo express思い出したわ
ウクライナは小国じゃない
今の状況は岸田には荷が重過ぎる安倍さんを表に出してオールジャパンでプーチンと話しを付けろ キンヒラが野心を出さない様にすぐ動くべきだ
>>581 デカめの航空機が撃墜されたっぽいな、戦術核とかではないと思う
>>602 まあでも戦車壕とかぜんぜん準備してなかったろ
せめて兵器送れよ売電、まぁ送ってるのかもしれないが
>>609 でも空港を奪還してロシアの空挺部隊が引き返したり
一度ロシアに制圧された橋を奪還したりしてるな。
ＮＡＴＯ非介入宣言の後でこの戦果とか根性ありすぎて濡れるわｗ
初動の快進撃では、やっぱロシア地上軍最強！！
コメディアンが国のトップで
ゼレンスキーさん無茶な徴兵やめた方がいいよ
もうね、捏造映像を反射神経で貼るやつは粛清されろと
>>612 サブ（副大統領）がリンドンジョンソンみたいな実務有能みたいな奴が控えてたら救われたが
副大統領がカマラハリスというのが救いが無い。これがあと２年半続くからな。
２年半の間にどれだけのものを失うか考えると怖いな
まさか会談にすら行かないとはなバイデン
>>609 全滅した蛇島の守備隊にマトモに塹壕がないのは戦慄した。幾らでも時間あっただろうに
ウクライナ軍正常バイパスやばすぎだな
>>615 空港奪還は熱いな
真偽は不明としても
一般的な話として正規軍で空港を囲めば取り返せるだろうな
>>622 トランプならクレムリンに出向いてたと思うわ
中国、自国民のウクライナ退避でチャーター機手配
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2KU04Y 上海 ２５日 ロイター］ - 中国の駐ウクライナ大使館は２５日、ウクライナに在留する中国人を国外に退避させるためチャーター機を手配したと明らかにした。
大使館の公式サイトに掲載された情報によると、希望者は２月２７日までに登録する必要がある。
大使館によると、ウクライナに在留する中国人は約６０００人。
中国人6000人もウクライナに居るのか…
と言うか日本も早く手配してやれ
マーケットガーデン作戦は失敗したのかい
ロシア軍→プーチンのわがままでやる気が出ない
キエフの亡霊、落としたのは事実だろうが一機が尾鰭がついたプロパガンダだろうな
>>609 今時の戦車の機動力、踏破性では生半可な戦車壕なんぞあっさり迂回されて殆ど価値無いし
そもそもウクライナの地勢ではどんだけ掘らなきゃいかんと思うんだ？、無駄な労力だよ
ジャベリンで15両の戦車を撃破したとか
>>600 推測なんだが目くらましの照明弾かもな
人間の目を数分間潰す目的で特注した巨大なマグネシウム燃やすモン
>>630 爆撃機か輸送機クラスの何かが墜落してるんじゃね？
光源が散りながら落下してるように見える。
今日コウシツは何周ぉくれで的外れなパラリンピック昨日、象徴天皇陛下様が最近の事情に対する正当で全うな意見の声明を出しているがこのタイミングでか？宮内庁 この国は大丈夫なのか？
即応予備役を招集して現役部隊の充足率を上げて、部隊配置と分担を決めて
兵器に詳しい皆さんに聞きたいのですが、核を発射されたら来るまでに撃ち落とす事って出来ないのでしょうか？
マジモンの市街戦だな
>>610 撃墜したものはDarnytskyiあたりに落ちたって。じきに情報上がってきそう
とりあえず数日持ちこたえれば西側からの物資供給もあろうから今が正念場だろう
>>630 それなら地表からある程度の距離で爆発してキノコ雲が出るはず
そんな事は無いから常識的に言って航空機か何かが落ちたと考えるのが妥当
ウクライナ軍のスホイかミグがキエフ上空を飛ぶ可能性はあるがそれならここまでデカく爆発しないハズ
空挺軍あたりのMi-8とかが落ちたとか？それならもっと違うか
核兵器が脅しに使えて、実際に使う独裁者が
泣く子も黙る独ソ戦再びとは因果なものだ
>>635 内務省によってミサイル着弾が確認されたって話が誤訳されてない？
>>600 右下が爆発の近くで左上がキエフの中心地とする
各カメラの同期はとれてるものとする
右下の50秒後くらいに左上の爆発音がする
50s*340m/s=17km
Hostmelのアントノフ空港まで20kmくらい？
とすると辻褄は合うな
>>646 ロシア空軍にも被害出てるなぁ
これ大規模空爆しないと空軍被害続出しそう
>>642 戦術核ならば、弾頭がなんだろうが通常のミサイル迎撃率と変わりません
核弾頭だからって特に変わった飛び方をするわけじゃありません
通常弾頭と違うのは確実に迎撃出来ないで着弾を許すと被害がとんでもなく
甚大ってだけです
ゼレンスキーのあまりの強気姿勢のせいで
あの強欲なキンヒラが その気になったら火の海だぞ 中国人は一回日本をめちゃくちゃに爆撃したいと本気で思ってるんだぞ
戦争に偽情報はつきものなので、なるべくリアルタイムに戦況をお伝えいたします。
>>654 Deeplだとキエフへのミサイル攻撃、内務省が確認だからそっちが正しそう
ゼレンスキーに国が滅ぼされる
>>642 出来るよ
撃ちおとした地域で被害出るけど核を撃ち込まれる程の状況だからなりふり構っていられないし実は核って全然脅威じゃない
インフラが生きてるって話ならハリコフも健在 VIDEO
>>664 これから10年は続くよ
もうロシアは終わりだ( 一一)
大きな流れとしては中露に未来は無いね
キエフの爆発はカメラ性能で実際より明るく見えてるんだろうが
>>653 送るならポーランドからの陸路だな でもロシア製の弾薬のストックは無いだろうな
>>667 それになんか意味あるの？
欧米、東欧に大量の難民来て
意味の無い血が流れるだけや
>>671 ポーランドまで戦場になるだけだろ
第三次世界大戦がお望みなの？
>>670 墜落物は航空機みたい。民間地に落ちてまだ炎上してるから近づかない模様
>>672 ここで抵抗しないと、西側にロシアが進出してくるからね( 一一)
>>672 ここで抵抗しないと、西側にロシアが進出してくるからね( 一一)
>>676 それならお前行ってこいよ
関係ない他人に強いるなよな
>>674 ポーランドとバルト三国は補給ぐらいならやる気だよ
>>634 まぁ、主要街道を阻絶するんならそれなりの意味があるし、
対戦車火力とセットで準備すれば有効な戦闘を行える
>>678 じゃあお前も無関係なウクライナの内政に
口をはさむな( 一一)
>>675 補給機か何か撃墜されたのか？
ロシア空軍も舐め過ぎだ
低空飛行してりゃ撃ち落とされるわ
ロシアはウクライナの連邦化が目的のようですね。西には興味が無いといわんばかりに
落とされた飛行機はロシア側か
ウクライナ軍は30両の戦車と130のBMP撃破したらしいが大本営発表だな
米軍が駐留する国にまでは手出さないよ
ウクライナのSAM生きてんだな
>>684 こういうのは結局勇ましい事ばっか言って
自分じゃ何もしないで逃げだすだけのクズだな
>>679 喋ってるの英語でエイブラムスに見えるんだが
>>695 でも、実際は何かあると警察に頼る
雑魚なんだろお前( 一一)
>>692 そりゃ欧米が手を出さなかったからだろ
同じ事したらロシアは手を出す
>>700 他人にばっか義務負わせる人間のクズが何か言ってるよ
>>696 流石にUAV付きの陸戦であの基準はちょっと
まあどっちも2桁は撃破出来てそうではある
ウクライナ軍のニュースサイトは14年の撃破された戦車だとかショーで墜ちたミグとか写真で上げた前科があるからあれだが
>>679 どう見てもアメリカ国内の映像じゃねーか
ナンバープレートが全然違うし
>>690 ２４時間経ってるけど、ナゴルノ紛争のようにドローンで仕留める戦果が出てけーへんな今回は
ドローンの時代になっての初の大規模戦争でどんな事になるのかと思ってたのに
ロシア国内も動揺しとるな。プーチン逮捕ワンチャンないかな？
>>705 前線兵士にピロシキ出前してるだけだったりしてｗ
>>705 アルメニアの時に気付くべき
最初はTB-2圧倒的優勢だったけど
クラスハ4が前線に出てきて終わった
来ると思ってるドローンなんて大した脅威にはならんのでは
>>702 じゃあ犯罪者が暴力ふるって
警察が傷つくから、仕事しないで
好きにさせた方がいいってことになるな
お前の理屈だと( 一一)
>>705 あれはアゼルバイジャンが積極的に出しただけだから
今回はネット遮断されてないから民間ルートでちゃんとしたのが上がる率が高いな
カラバフの時にはアゼリーのネット遮断されてたはず
但し政府機関の動画はプロパガンダ多めなのは変わらん
まあでもあと3年あればウクライナも機数そろえられたはずなんだけどね
>>698 国境付近までアメリカ出張ってるのでフェイクでは？(twitter)と。現地人と思われる人もここは静かだよなんてチャットしてるので真偽不明です。訂正
TB-2とかSAMやシルカのおやつにしかならんからな
>>615 そりゃソ連時代の圧制(富農狩り、難癖レベルでシベリア送りの政治的弾圧、餓死者が出る飢餓輸出等)
が酷くて反ロシア民族主義を一気に煽っちゃってるからね
>>672 プー公の野望がプリチャピの泥沼に足を取られてオシャカなら、世界を救ったレベルで意味があるな。
>>710 そんな事言ってないし
そんな事起きてませんよ
ウクライナ軍健闘してるな
>>708 いや、ロシア側が長年温めてきた何らかの戦法で使ってくるかと思ったけど
初戦からドローンの巧みな使い方で手を汚すことなくウクライナ軍総崩れ状態になってるかと
チェルノブイリ押さえたんなら
>>721 ロシアってリーパみたいなUAVもってたか？
>>705 航空優勢があって初めてドローンが生きるわけです。戦闘機を一瞬で破壊され
目ぼしい空港を使えなくされたウクライナに残された手段は非常に少ないです。
ハリコフも殆ど落ちていて、イジュームの手前まで正規軍が進撃。
セルジューチカが生まれたポルタヴァの手前20キロまで来ているとの事。
プーチン、本当に電撃戦を仕掛けたんだな。
侵略はダメだが、防衛は別
ウクライナって原理主義のユダヤ人が多いんだよな。
ウクライナのエースの話が士気高揚のためのプロパガンダなのか
景気後退から内政の不安定化は避けられないから
>>724 ロシアもUAVは作ってるみたいね。
でもナゴルノ紛争をきっかけに本格開発してきてるみたいやから
温めたものは無いんかもな
ウクライナは世界有数の美人の宝庫だしチェルノブイリもあるのに ひなんも心配もせずに 破壊した！コーフンーー〜〜か？
TB2は空港ないと使え無い
最新情報
>>728 キエフの街を爆走するナグマホン ドッグハウスⅡとか見たいような見たくないような
制空権ある程度無視して敵拠点に攻撃できるのがドローンの強みだろ
>>688 結局クリミアからの部隊は沿岸に沿って東西に進撃中なのかな？
>>697 空挺襲撃の目的
・開戦劈頭の擾乱行動、ウクライナ軍の拘束？
・政府機関の襲撃・斬首？
・ベラルーシからの侵攻軍との連携を見込んだ作戦？
成功したと言えるのは擾乱行動だけど、これだけなら空挺作戦要らんでしょ
>>729 ない
均衡や局地的な防衛(キエフや西部の制空権)はあってもウクライナ全土で制空権を取れるのは確実にない
機数が違い過ぎる
第四世代戦闘機だけでも10倍以上数が違う
ウクライナ善戦の話もどのくらい本当かわからないし、ロシアも実際どこまで行ってるか謎だし全体的によくわからん感じだな。みんなSNSの海から自分に都合のいい情報を取捨選択しておる
ウクライナが陥落したら、NATO加盟国の
まさかの現代戦で空戦が起こるとは思わなかった
とりあえずウクライナ愛国者はクレムリンでテロくらいはやっておくべき
>>716 一応売却契約では50機程度の筈
引き渡しは15機とかだったか
基地空爆されて4機撃墜されたって噂だからまぁ期待できそうにないな
>>729 残念ながらない。
開戦前から実質無かったものが取れるはずもなく。
>>747 プーチン宮殿空爆の方がなんとなくネタになる気もするし実現可能性も高い気がする
ウクライナは予想以上に善戦してる
>>745 ウクライナ支配したら
次はNATOに攻めるだろうロシアは( 一一)
>>731 なんかロシアの特殊部隊がー、スペツナズがーとか開戦前に
凄い連中と言われてたけど２４時間経っても勝負決まってない所からも
前評判のような手際の良さは無い感じがする。
ウクライナが前評判とは逆でその精鋭を抑えるくらいの能力があるのかもしれんけど。
もっと、あっという間に特殊部隊が要所抑えてしまって全土制圧ぐらい
精鋭なんかと思ってたけど、飛行機ごと撃墜されたりして普通やんという感じ
世界の命運とまでは言わないにしても核の恫喝による現状の変更容認が21世紀のルールになるかの瀬戸際であるのは確か
上空で撃墜された物体はロシアの「カリブル」巡航ミサイル
ファミコンウォーズなら勝ちだが、
とは言えロシアが滅びれば世界はかなり平和になるよな
米含むNATO諸国はあらかじめ各国言ってたように介入はなさげでこのままだとキエフ辺りまでは野戦軍の撃滅はされそう
ロシアは「占領はしない」と言ってるので親露派なりに政権取らせる方向かと思うが
概ね全土を親露派なりが掌握するならその状態で安定するかもだがそうでない場合
↓のようになったらどーなるのだろう
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-piVT)2022/02/12(土) 16:34:37.03ID:lHnkHYRC0
>>256 あってほしくないがロシアによるウクライナへの侵攻があり現ウクライナ政府が一定の支配域を保っていた場合に
NPTからの第１０条による脱退を主張した場合世界はどう反応するのだろうか
「我々はブダペスト覚書によりロシアへ核を移管した、しかしながら2014年以降他でもないそのロシアの武力行使により、国連憲章と同覚書にて尊重される
べきウクライナの独立と主権と既存の国境は侵され続けている。
国民は必死の防戦を継続しているがさらなる侵攻が発起したことにより自国の至高の利益を危うくしていると認めここにNPT第１０条による脱退を通知する。」
位の事言ってもおかしくないと思うんだよな
世界は認めてないが北朝鮮も１９９３年に第１０条により「即時」脱退を主張しとるし
ＮＰＴ第１０条は、加盟国が「異常な事態が自国の至高の利益を危うくしている」と認める場合は同条約から脱退できるとし、他の全加盟国と安保理に３か
月前にその理由とともに通知する旨、定めている。
大国様の戦い方じゃない...
>>729 まぁ、露助は昔から、現場の実施部隊に難があるから
>>744 ま～ねw これが「戦場の霧」だよ。そして、確報出るまで動かず待機なんかしてたら戦は負け。
>>721 ロシアは人的資源が少ない訳ではないからな
ドローンが生きるのは日米欧みたいに兵隊のコストが高い国よ
コノトプまでロシア軍がきてるから
>>757 BBCはジェット機だと言ってる。錯綜中
>>755 特殊部隊は所詮鉄砲の命中率が上手いだけの軽歩兵とはよく言ったもんでなぁ
どこに投入したかわからんがやるならイラクみたいに徹底した航空作戦でつぶしてからやるべきだった
S-400持ってたっけ？S-300Pの改良版とかだった気がするが
>>755 クリミアで成功したから同じことをしようとして失敗しただけかと
ウクライナを学ばない猿だと思ってたのかなロシアは
例のツイートが公開していたチェルノブイリの
腐敗した政府って戦時にデタラメな情報しか発表しないものなんだよね
キエフ上空でウ軍のSu-27がロシア軍の対空攻撃を受け
空爆し放題ならまだしも、
>>742 どうやらそのようです。オデッサまで急襲する事が目的で、チェルナフツィやら
ザカルパチヤはどうもガン無視しそうです。
ロシア連邦軍の戦術は、とにかく大都市を包囲してウクライナ政府軍を壊滅させるのが
目的のようで、東部戦線ではマリウポリ、セヴェロドネツクで実際包囲網がほぼ完成しているようです。
そういえばキプロスにイギリスの空軍基地があったよな。
>>745 プー公なら次は「旧東欧諸国はＮＡＴＯから脱退せよ。従わないなら核ね」
>>765 どうやって陥落させんの？
予備役は、100万人いるのに( 一一)
アメリカの分析だと三日でキエフ陥落てのがあったと思うが
>>744 逆に手に取るようにわかってもうたらそれはそれでどうなんだってなるしな
結局全部終わって10年くらいたって調査受け入れて初めて明らかになるわけやん
いうて露助やから都合の悪い事はガッツリ隠蔽しそうだけど
Zaporizhzhiaまでロシア地上軍出張ってるってマジ？
竹槍の代わりにジャベリン持たせてるから占領は無理だな
ロシアは綺麗な戦争をしようとしてるのが救い(あくまで友邦に戻したいんだろうけど)
つか、ロシアに核で脅されて手出し出来ない現状がどうなのよ？
>>771 どっちも腐敗した政府であるときの場合を考えていない
やり直し
>>779 頑張れるというかそもそもロシアがキエフの陥落を目的にしてないっぽい
単にウクライナ軍の殲滅だけが目的に見える
>>778 コノトプがどこか調べてみな
「作戦情報によると、敵の航空機はウクライナの防空軍によって撃墜され、7a KoshytsaStreetの家の近くのDarnitsky地区で墜落した」と内務大臣AntonGerashchenkoの顧問は言った。
>>783 俺の生きてるうちに
ソヴィエトの領土取り戻す
くらい考えてそう
プーチンもいい年だから
何かしら歴史に残ることやりたいってのは有るだろうね
ロシア側は軍にメディア随伴させて作戦の様子をニュースで伝えたりないのか？
っていうかウクライナ空軍もモスクワ攻撃しろよ。
ゼレンスキーは完全に自分の保身の為に国民に銃を渡して徹底抗戦を呼びかけていますが、
ロシアの装備はスミー市を離れてキエフに向かった-スミー地方国家管理局長
>>760 これは公然の秘密なんだが、
沿海州の最大民族は不法入国した中国人労働者なんだ。
ロシアが分割するなら沿海州中華人民共和国できてしまうくらい
中国人が多い
ウクライナは土台が腐った納屋だ。扉を一蹴りすれば倒壊する。
>>792 核で反撃されるけど？
プーチンが言っただろ
ハリコフはまだライブカメラ生きてるな
>>789 歴史に名を残したいならクリミアから撤退して経済制裁解いてもらえよ～
都市防衛戦にウクライナ軍が徹したら民間にも相当な被害が拡大しそう
全土制圧すればNATOと睨みあいだし中途半端に西部を残せばリビウに臨時政府作って核だのテロだので不安定化しそう
100万の予備役がいるといっても
>>755 ロシアに電撃戦のイメージは無いなあ
攻勢の前半は巨大突破口の形成と連結に重点置くやり方だし
米国と米軍がまったく信用できない状態だからな
>>792 モスクワ周辺のミサイル網を抜けろって
片道切符やん
>>788 市街地に絨毯爆撃でもするのか？
平和維持って名目は完全に吹っ飛ぶぞ( 一一)
ロシアは手加減してるから、まだわからん。
キエフ上空の爆発はSu-27だったってロシア人は言ってるらしいぞ
>>800 ロシアからしたら耐えられる程度の制裁だから
中国という別の口があるし
制裁に耐えてウクライナ食べる方が歴史に名が残る
ロシアを徹底的に追い詰めるなら市場から完全に叩きだすしかない(それでも中国の存在がある)
でもそんなことやったらNATO側も大損害を食らうからやれるわけない
本当にロシアの行為を許せないと思ってるならやるべきだがやらないわけだからねえ
>>816 CNNのコメンタリーでもSu-27と聞こえました
プーチンにとって彼我の犠牲を最小限に留めることは必須 というか作戦の前提
>>815 総動員令ということは数百万の予備役含めた軍人が戦役に参加するね
全面戦争じゃねえか
>>806 そっちは事情が全然違う
今のところある程度抑え込めているアメリカ本土に向けた核ミサイル積んだ中国原潜の活動が、
台湾を取られたら素通しのやりたい放題になるからな
自国にとっての重大な脅威と直結してる
オセチアの時もロシアの機甲師団は途中の都市で足を止める事なく奥へ突っ込んでった記憶がある
>>792 仮にモスクワ空爆成功しても大した戦果にはならんからな
戦える空軍力があればクリミアとロシアを繋ぐ橋を破壊した方がいい
>>820 そんなに上手くいくのかね
ベトナムを北爆だけで降伏まで追い込もうとしてるのと同じ匂いたな
>>821 民間人も軍人扱いで捕虜待遇しろって事
抵抗しても降伏の機会を与えて、仮にロシア側に死傷者が出ても報復のリンチはすんなって事でもある
BREAKING: CNN REPORTS THE SHOT DOWN OBJECT WAS A UKRAINIAN SU-27 FIGHTER JET BY RUSSIAN AIR DEFENSE SYSTEMS PLACED IN KIEV'S SUBURBS.
普通予備役動員から組織化まで何日かかるんだろうか
株式市場は正直だから半年から１年後ノロシアは国がなくなっても不思議ではないと思うけど
>>805 ただね、60年代ぐらいに核戦争対応で、2日でライン川に到達すれば
西側の核発射の決断前に所要の戦果を収められる(かも？)って趣旨で
超電撃戦軍にドクトリン変えてるのよソ連
ちなみに突破口は戦術核ロケットでこじ開けます
この戦争の義は明らかにウクライナ側にあって
チェチェン人の義勇兵もウクライナ側で戦ってるんだってな
>>809 「投降しなければ戦闘員と見做す」と事前通告すればよし
>>825 無いと思う
機を見て第三国がロシアにカウンターパンチ喰らわせば世界大戦開幕だけどやるメリットがどこの国もない
>>820 むしろ西側、アメリカに比べたら準備空爆砲撃が少なすぎる
従来のロシアの被害上等ドクトリンのままだろう
>>830 14年の時にも同水準まで下がってはいる
ここからまた割り込むかは不明
どっちにしろ俺はロシアは嫌いだからロシア株は買わんが
テレ朝ソース
あの美しいデジタル迷彩のフランカーが撃墜されたのか……
プーチン
>>839 キエフいうたら北側しかないだろ。
ベラルーシ国境からキエフまで100キロだから、2/3進んだっつーこと。
>>833 未掃討の解放区が残ればそこにわらわら集まって来るだろね
総動員令ってもその予備役が戦力化されるまでに
終わりのない戦争が始まる、武器と資金は西側が用意する( 一一)
ネトウヨはロシアには甘いよなｗ
基本的に囲んで落とすというのが今回の連邦軍の戦術のようです。
西ウクライナと東ウクライナに分割して、西ウクライナをNATOおよびEUに加盟させてあげればいいのでは
>>848 結果論だが、せめて1週間前にやっとくべきだった
アメリカイギリスが散々警告していたのもそのためもあったろうし
>>850 お前は現政権の朝鮮人偽装右翼が見えてないのか？
ロシア軍は、民間人、民間施設に配慮しつつ攻撃してるのかな
ロシアに対して経済制裁すらまともに出来無いのに
>>853 総動員かけたら、それを理由にロシアが攻めてくる可能性を考慮したんだろう。
今となっては無意味な配慮だが。
>>855 どっちもだろう
あとSRBMが今回投入されてるのでそれ合わせれば結構多いのでは
ロシア軍は包囲か都市部攻撃かどちらの戦略だろうか
>>858 言ってもせんのない結果論だって自覚はあります
>>839 ベラルーシ側から入ったのは昨日の時点でキエフ近くの飛行場についてたのでクリミアの方から入ってきてたやつかな？
>>857 ない
タイフーンは出てきてるからそれで致していいぞ
>>859 包囲はすると思うが、地上部隊がゆっくり進軍してプレッシャー与えてるところを見ると、少しの間は都市部の砲撃は無いかもしれない。
ウクライナ
>>837 WW2時の露助はとんでもなく大量の砲兵火力を集中して目標地域を耕すのが常だったんだが
>>857 最新鋭機出したらダメでしょ
西側機の偵察機ウヨウヨいるんだから
事実出張ってきてんのは中身アップグレードした旧世代機ばっかやし
>>858 いんや、ウクライナの勝機は厭戦感情によるロシア革命再びくらいしかないから
開戦前の状態は非常に重要、戦場で勝つだけが勝利ではない
F-35を出せば相手にならなそうだけどロシア戦闘機なんて 周回遅れだろ
北イエメンがやっている油田への攻撃を
>>865 カリブル撃墜したらあんな大爆発するのか。
おはよう兵士諸君
>>868 やろうと思えば今の段階でキエフが地獄絵図になってるはずよ。降伏からの軍解体はオプションに入ってそう。それで勝てればロシア国内も支持するだろうしね。
ロシア軍の士気が気になる
>>852 西ウクライナがゲリラの出撃拠点になるから、現時点ではプーチンは呑まない
全土が人民戦争状態になって行き詰まった場合の妥協としてなら
素人考えだとロシアが長引かせない為にはベラルーシ経由の戦力と合わせてキエフ堕として手打ちが無難な気がするんだけどどうなるかな
キエフ方面の状況良くないね
>>852 それは、NATOが今より更に東進することを意味するので、ロシア目線では完敗。
>>855 白ロシアがベラルーシ
黒ロシアがロシア
コサックがウクライナ
これがソ連の主力だった。味方殺しに近い
もう傀儡政権にしてもテロは止められない。
総動員と言っても聞いた話では
キエフからチェルノブイリまでの航空写真見てるが絶望的に防衛に向かないな
>>871 スカッドと大して弾道重量変わらん筈なんだけどな
ロシア軍は小隊規模の降伏云々って話が出てたしあまり士気は高くなさそう
ただそれ以上に数がね
>>879 無理。キエフを人質にして立てこもるかない。
キエフの破壊はロシア人を動揺させるのに充分だから。
>>859 兵力が少なくて、大包囲やっても分散脱出されちゃうのを懸念してるのか、
戦線の近場の都市で細かく包囲してウクライナ軍の数を確実に削ろうとしてる感じ
つーか、ロシアが核攻撃で脅せばなんでもできんじゃん。
>>877 絨毯爆撃で無差別テロやらないと
終わらないよ、それがロシアの目的とするところとは違うだろう( 一一)
>>872 キエフ市街地にロシアの工作員が入り込んでいるので市民はじゅうぶん警戒してまた外出禁止令を守るようにとゼレンスキーが声明を出しました。
ソースはWION
>>870 プーチンの復讐は半端じゃないんで
「奴らを皆殺しにせよ」って指令する人間だぜ
>>886 太平洋の諸島攻略を思わせるな
ウクライナ軍には泥沼の市街戦やる気があるだろうか
>>889 アメリカが国連に報告していた暗殺隊だね
2014年に革命した連中をプーチンは酷く憎んでいるらしいからな
>>887 マスコミの見解そのままの分析で笑うわ、恥ずかしい。
英語できないだろ？おまえw
これウクライナ側の動員数ってどれくらいなんだろう？
>>894 ウクライナ軍意外と善戦
ロシア軍キエフの北33km付近まで侵攻
こりゃもっかい爆撃だな...
朝のゼレンスキーが停戦を求めたってニュースはガセか
現況、電撃的に主要な軍事施設、空港、戦闘機を破壊されてしまっているので
>>894 主要な都市部は結構持ってるそれ以外の都市はロシア軍が進出して包囲してたり予断を許さない
ウクライナは総動員かけて市民に銃を持たせてる
ゼレンスキーは首都から逃げない
ウクライナ軍は戦闘機がまだ残ってる
北方から空挺が来てるし南部でも押されてはいる
但し捕虜取ったり大本営発表で戦車30BMP130落としたって言ったり結構やれてるようだ
NATOが参戦してレオパルドとt-80の撃ち合いを見たいのになにやってるのかね。バカヤローが
>>894 ロシア軍は一日で66キロ侵攻なので、理屈の上ではあと半日でキエフに到達だが、たぶん包囲するから、土曜日にキエフ包囲完了の予感。
>>897 英語できないよ、それで何か？
英語圏マスコミの分析が、それ知らないオレの分析と同じなんて、
もしかして褒められてんの？
キエフの近くにダムがあるけど、それは使っちゃいかんよなｗ
>>887 そこを米側はどこでひっくり返すか
「核兵器撃つぞ」で妥協しだしたらアメリカ解体まで止まらない。
どこかで腹括って「どうぞ。何なら先に撃とか？」と返すしか無い。
それをどこに設定する気なんやろうね
【これからの予定】
人口300万人のキエフを完全包囲なんてできないよ
不良連中は狡猾なので、アパッチヘリも万引きされると思うよ
>>899 いやマジでウクライナ軍の根性は前評判と全然違う。
スネーク島では降伏せずに守備隊が玉砕したみたい
edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-24-22-intl/h_2e17e59214679efefede60d5fb481432
ロシア軍はルーシのルーツであるキエフに対してベルリン攻防戦みたいな
>>904 一応誤解が無ければ基本的には公的機関や大手報道が根拠なのでそこまで間違ってないハズ
ただデマが多いのは間違いないが
>>905 そうなるとキエフ防衛の要は諸都市から支援を受けて連携する事だが
各都市に攻撃仕掛けられてる以上どうにもならんよね
最初から詰んどるやないかい
>>909 どこの中古車屋でM1とかLEO2を扱ってるのよ？ｗ
長期化したら、ポーランド国境から「英語を話す謎の義勇兵」が大量に出てくるんだろうな
>>913 なんかウクライナて
まじ脳筋の国なんだなあ
英国の分析では初日のウクライナ軍、善戦してるとのこと。
>>912 士気高揚のためのプロパガンダの可能性もあるから慎重に注視したいと、大本営の人が言ってた
NATOとは別に西側諸国は有志連合を結成してウクライナを助けるって選択肢ができたら良かったなあ
>>921 それもバイアスかかってそう
軍事援助してるし
外国の助けなくてもこんだけ戦い続けるというのは
ウクライナは旧ソ連なだけに鹵獲した兵器使えるし
現地の指揮官はもっと確度の高い情報持ってるんだろうけど、指揮官の能力は完全情報の中で正解を見つけることじゃなくて、不完全情報の中で素早くベターな選択肢を選ぶことだというのがよく分かる感じだな
>>918 もう入るならはじめから入っとるだろう
どうだが知らんが( 一一)
新国名は東がキエフルーシでプーチン公王誕生の悪夢。
>>919 14年よりは士気がかなり高い
今の兵士は多感な子供時から紛争続けてるから鬼畜米英ならぬ鬼畜ロシア教育受けてる
>>915 市街地がいくつかあるが迂回されるだろうね
あとダムがある（使っちゃいけない）
善戦は善戦だけど都市部に籠城戦敷くしか無い状況はすぐそこまで来てもうてるよな
起った経緯
>>927 200万人くらい居るかな？
全員収容所とか流刑地送りとかはできないよな
>>925 初日の混乱の中では、多少バイアスかかってもロシアとウクライナ発表よりは有用な判断の一助だわな。
>>648 1945年4月29日頃にゲッベルスがそんなこと言ってたな
>>920 そりゃコサックの国だから強いよ
バーガーキング撤退するぐらいボルシチ愛
>>938 経緯違うやろ
バイデンが何十年もウクライナで反ロシア活動してたんだよ
次男は月収500万円｣バイデン父子がウクライナから破格報酬を引き出せたワケ安倍政権の対ロシア外交を妨害も
PRESIDENT Online2020/11/27
https://president.jp/articles/-/40870?page=1 【予想】
>>938 核はロシア移管だろ
解体も管理もできないまま流出が懸念されたから米英露3カ国が話まとめてきたんだべ
今テレビでやってるけど
Google earthでフィンランドとウクライナの地形を比べたら分かるけどゲリラ戦なんて無理べ。
ウクライナはカラバフ戦争と同様のプロパガンダを垂れ流していますし、ゼレンスキーに
>>937 近代戦に素人はいらね！
予備役だって基地の留守番要員だぞ。
今は殺さず傷つけてるエグイやり方だから
素人は前線に送れないよ
>>905 いきなり市街に突っ込んだら銃を配布された市民どもと撃ち合いになりかねないし
シリア風に、戦車部隊の高速突進掃討の反復で相手が全員死ぬまで、みたいなのは時間がけっこうかかる
黒海で、RQ-4 グローバルホークがぐるぐる回ってる。
>>942 >さっさと降伏するかと思ったら
ロシア側は、キエフ首脳が逃亡、残った親露派国会議員で臨時政府、停戦、親露ウクライナと条約
のコースが目標なので・・ 手間取っているね
どうせ皆殺しなんだからなんで便利で安い核使わんの？
ロシアがウクライナを舐めすぎた
どうキエフを占領するのか見ものやな
>>952 ハルキウとキーウとマリウポリが落ちたらもっかいそのレスしてくれ
>>909 俺はてっきり
・どう見ても米英軍だけど部隊章・階級章が無いナゾの部隊がどう見てもM1やチャレンジャーな戦車でウクライナに出現
だと思ってたよ
>>959 実質的に連邦に帰属させるのが目的の戦争なのに都市区画ごとこの世から消滅させてどうすんのよ
>>919 一応ちゃんと応戦してるし撃たれても逃げない。
だからまだキエフの広場にアルマータなんてことにはなってない。
まぁ順当に押し込まれちゃってはいる。
まあすべての原因は武漢コロナにあるみたいだわ
1世紀近く前のキエフ攻防戦が間もなく現実になるな
>>967 結局朝鮮人みたいになるぞ
恨みは1000年忘れん
>>971 ロシア国内でテロでっち上げて報復で首都絨毯爆撃まで見えた
>>963 ハリコフは陥落しているようです。クラマトルスクとセヴェロドネツクを包囲する為に
速攻で落としたようです。キエフは恐らく逃げられないように全方角から包囲するようです。
斬首リストには、当時の暫定政権の連中が名を連ねているのでしょう。
ヤツニュクやトルチーノフは首を洗って待っていろ！という事でしょうか。
>>928 完全情報待ってたら眼前に露助がこんにちはだしねw
お互い親戚みたいなもんだから
flightradar24見てみたら、
>>978 キエフ市長は歴代最強かつロシア嫌いのクリチコだから降伏しないよ
人気あるから裏切りもでないだろう
ある意味ゼレンスキー見直したわ、肝だけは据わってる
>>983 というのがいまのところの世界の見解だよな
いまごろ亡命先で吠えてるとみんな思ってたら
戦争犯罪で死刑覚悟で根こそぎ動員発令までやるとは。
>>982 デビューから24戦24KOは伊達じゃないw
>>959 食料庫汚染したら1兆円赤字で終わり
元がとれないでしょう
ゼレンスキー氏はやる気ある素人故にキエフと命運を共にしてしまう気がする
これ落とし所どうすんのよ
>>984 頭の狂った陰謀論者を引用するとかお前の生きて良い理由を疑われるからやめた方が良いぞ
このタイミングでsteve1989がウクライナ軍のレーションのレビュー投稿してて笑った
VIDEO >>939 部隊名的には… ウクライナ軍の戦車旅団？
地形は平原なんで、そこで抗戦するなら機械化部隊で機動防御か
森に埋伏して機を見ての奇襲的な襲撃しかないけど
クリチコさん人気だな
>>987 停電じゃねぇ、信号動いてるわ
>>992 一番の目的はウクライナの軍事力削ぐことや
>>948 ノブちゃんは上京焼き討ちしちゃったけど
-curl
lud20250114175225ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1645724695/ ヒント： 5chスレのurlに
http ://xxxx.5ch
b .net/xxxx のように
b を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「ウクライナ情勢19 YouTube動画>6本 ->画像>8枚 」 を見た人も見ています：・ウクライナ情勢179 ウクライナ情勢149 ウクライナ情勢189 ウクライナ情勢169 ウクライナ情勢195 ウクライナ情勢191 ウクライナ情勢187 ウクライナ情勢157 ウクライナ情勢154 ウクライナ情勢133 ウクライナ情勢10 ウクライナ情勢124 IPナシ ウクライナ情勢187 ウクライナ情勢150 IPナシ ウクライナ情勢118 IPナシ ウクライナ情勢102 IPナシ ウクライナ情勢174 ウクライナ情勢153 ウクライナ情勢137 ウクライナ情勢12 ウクライナ情勢 379 ウクライナ情勢289 ウクライナ情勢69 ウクライナ情勢49 ウクライナ情勢 719 ウクライナ情勢319 ウクライナ情勢229 ウクライナ情勢39 ウクライナ情勢 549 ウクライナ情勢259 ウクライナ情勢 789 ウクライナ情勢 839 ウクライナ情勢61 ウクライナ情勢51 ウクライナ情勢7 ウクライナ情勢77 ウクライナ情勢210 ウクライナ情勢314 ウクライナ情勢 1 ウクライナ情勢27 ウクライナ情勢62 ウクライナ情勢214 ウクライナ情勢241 ウクライナ情勢293 ウクライナ情勢284 ウクライナ情勢295 ウクライナ情勢201 ウクライナ情勢741 ウクライナ情勢206 ウクライナ情勢30 ウクライナ情勢76 ウクライナ情勢42 ウクライナ情勢84 ウクライナ情勢 505 ウクライナ情勢778 ウクライナ情勢276 ウクライナ情勢248 ウクライナ情勢332 ウクライナ情勢250 ウクライナ情勢321 ウクライナ情勢331 ウクライナ情勢724 ウクライナ情勢728 ウクライナ情勢253 ウクライナ情勢226 ウクライナ情勢 550
21:42:21 up 3 days, 22:45, 0 users, load average: 11.85, 11.83, 11.08
in 0.066797971725464 sec
@0.066797971725464@0b7 on 011711
