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ウクライナは最初からキエフ攻防戦狙いだったんだな
NYダウ、NASDAQ棒上げ、商品は軒並み大幅反落
SWIFTから除外しても、仮想通貨で決済すれば回避できる
ロシアへの金融制裁、回避がかつてないほど容易に ビットコインの普及受け
https://www.cnn.co.jp/tech/35184034.html 国境のロシア軍3分の1しか投入してないのは何故？
《今晩、モスクワでロシアのICBM「トーポリM」が移動している動画がSNSで流れ始めた》
これか。「550キロトン核弾頭」
https://twitter.com/ueyamakzk/status/1497318532077727744?s=20& ;t=IL7TtswqExEDSKEkfR12oA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナはあと2日、週明けまでキエフを守れば潮目が変わって勝てそうな気がするわ。
メリトポリが包囲され、市街地付近で戦闘が行われている。先にロシア軍は街から追い出されたが、重要なインフラを奪おうとするグループが潜入している - ザポリジャー地方国家管理局の責任者が語る。
まあキエフは結局占領されてしまうよなあ
ウクライナの大統領は有能か無能かは置いておいて、この状況で根性だけはあるな。
ちなみに電撃戦の例で良く出されるドイツのポーランド侵攻も一ヶ月かかってるぞ
キエフ陥落できなかった時は真面目に核兵器使用する段階になるんじゃ、もはや戦前の常識は通用しないだろ。
>>13 戦略的には、前段階からこんな支離滅裂な動きをとっている時点でロシアの負けかなと
ウクライナが犠牲になることには変わりないのが苦いが
>>9 以前の戦勝記念日パレードの事前準備に向かう映像の焼き直しらしいで。
アメリカ軍苦戦かという情報が流れる中淡々と進撃してバグダッドを占領したイラク戦争と同じ流れだな
Twitterは動画で確認できないの以外は、ロシア側に垢乗っ取られて情報戦に使われてるな
>>17 侵攻を招いてしまった時点で立ち回りは下手、つまり無能だが、根性というか覚悟は間違いなくある
これじゃプーチンただの道化じゃねーかw
>>21 自分が理解できないことを
思考停止して「支離滅裂」と評するのは
己の馬鹿を晒すだけだから
やめとけw
>>17 他に選択肢がないだけ
亡命を受け入れてくれる先もないくらい
孤立無縁
>>19 あるかもね
プーチン自身がもう何をしたいのかわかってないだろうから
事前に言っていたことのちゃぶ台返しも十分に可能性がある
>>31 自分が理解できないからって
プーチンまで貶めるなよ
間抜けw
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2KU1CZ ［２５日 ロイター］ - ウクライナの原子力規制当局と内務省は２５日、ロシア軍が前日占拠したチェルノブイリ原子力発電所周辺の放射線量が上昇していると指摘した。
原子力規制当局は、具体的な放射線量の数値は示さなかったが、放射線量の上昇は、武器を使った軍事行動により、放射線を帯びたちりが空気中に舞い上がったためと説明している。
情報流出を防ぐためライブカメラを止めようキャンペーンをやってるのを見かけるけど
>>35 参謀本部がウクライナ軍の写真を上げるな、とは言ってたがライブカメラを実際に止めてるのはロシアっぽいのがな
>>28 いちいち確認しに行くのも面倒だからおぼろだけけど
そのワッチョイは前スレで俺のレスに「的外れ」だか書いていたやつか？
ならばお前がすべきはそんな無内容なレスではなく
俺の書いた話のどこがおかしいのか具体的に示すことだろう
前スレの俺のレスをコピペしてきてやろうか？ものすごくめんどくさいが
イギリスのボリス首相ヤバいな！
Pornhubが制裁としてロシアからのアクセスを遮断したらしい
チェチェンの独裁者ラムザン・カディロフは、兵士が破壊するウクライナの戦車ごとに30,000ドル、BMPごとに20,000ドル、
ウクライナのボランティア戦闘機ごとに5,000ドルを殺すと約束したと報告しています。彼らはマリウポリの方向に展開していると伝えられています。
https://twitter.com/Cherish_my_Time/status/1497336820253675521?s=20& ;t=IL7TtswqExEDSKEkfR12oA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ未だに制空権持ってるというのはマジなのか
>>33 誰かを貶めてはいないぞ、状況を書いただけ
だから俺の話を否定するのも簡単だ、プーチンの言動から一貫したものを見つけ出して
その思惑を説明すればいい
できるならすでにお前はしてるだろうけどね
pornhub気概があるなｗ
>>42 流石にイラクやアフガンと軍事力の違いはあるしな
>>42 ゴーストオブキエフの存在を否定できない状況がすでに草だわ
ウクライナのゼレンスキー大統領は、それは困難な日だったが、夜はもっと難しくなるだろうと言います：「彼らは夜に嵐になるでしょう」
https://twitter.com/BNONews/status/1497331446473703424?s=20& ;t=IL7TtswqExEDSKEkfR12oA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
市街戦を同時展開とか無理だよね
エロ遮断はちょっとだけ世界を変えかねない恐ろしさがあるな
エロ動画が見れないことが原因で革命起きたら笑えるけど
衆院神奈川3区ら立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55 ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無さ死だな 2018/04 08:27:08
>>63 創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ロシア人がポルノハブで好んでるジャンルってなんだっけ？アナル？
2次元含むエロサイトからの締め出しは一番きくやろなｗ 特に前線の若い兵士連中は士気なくなるやろ
ウクライナのどっかの広場をビリー・ヘリントン広場に変更する署名嘆願が出されたことに言及する
>>8 北方軍主力がキエフを制圧したら第2梯団でも投入するんじゃないかね
全方面軍が合流して東半分の制圧完了
その後後方の予備部隊も入れて再編成して西部の制圧
単純過ぎてバカみたいだけど、昔架空戦記で見たソ連軍ってこんな感じだったなぁって
今日仕事も認知症の親も放り出してウクライナに義勇兵として行って焼死したり爆死したりしたら英雄になれるだろうか
ええ…シナに一億の淫夢民が居るのは聞いたけど、ロシアもとはたまげたなぁ…
25日の衛星画像では、ウクライナとの国境から約20マイル、ウクライナのキエフから100マイル未満のベラルーシ南部に、約150機の攻撃ヘリコプターと輸送ヘリコプター、支援機器が確認できる。
>>63 取り敢えずウクライナ大使館が義援金募集してたから送金しなよ
>>63 どうやってウクライナに入るつもりやねん、1人で行っても変な奴がきたって迷惑がられるだけやで
>>62 「戦力逐次投入は効率悪い」ってスーパーロボット大戦で言ってた
>>55 メディアではロシア軍が制空権の多くを掌握したみたいな書き方だし完全掌握はしてないのかもね。
考えてみたら英語は話せるけどロシア語わからないわ
>>69 本当にキエフ中心部が停電していたとしたら
ゼレンスキーはロシア軍ではなく
>>45 ,61
ロシア串刺してporｎｈｕｂ開いてみたけど何も変わらなかった
ﾏｲﾁﾝ)害ｻﾞｰ75年後公開予定ﾜｸﾁﾝﾃﾞｰﾀ今年公開裁判所命 (2ﾚｽ)
上下前次1-新
2: 01/09(日)17:28 ID:(2/2) AAS
衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大き問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55 ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63 創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広
駐日大使のTwitterアカウントでキエフの幽霊なるエースパイロットについてツイートしてるみたいだな、プロパガンダにしろウクライナは存在を認めたみたいやな
https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1497276970157363202?s=20& ;t=-_drNgt61qa_1-JaUvRLvg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>63 長引くと世界中から義勇兵が集まってきそう
特にロシアやソ連に虐められてた国とか、、、
今のところイラクであったような戦車戦の映像ないけど、そのうち出てくるんだろうか
>>70 ソ連式前進は繰り返し押し寄せる波だから垂れ流しとは違うよ
今のロシアには出来ないし、仮にやろうとしてるなら
そら垂れ流しになって各個撃破されるわなと
>>52 出生率上がったりして但し性犯罪率も上がるという
縦深なんちゃらは使ってないよね
ロシア軍無茶苦茶お粗末だな
>>77 すげぇなあ ゼレンスキー、ロシア軍に総力上げて潰しにかかられるほどビッグになりやがって
なんかここ数日で大統領の顔になったよな、覚悟を決めた男はこうも変わるもんなのか
それになんだかんだで国民に愛されてる、「あの男が踏ん張ってるから俺らも」という奴等が大勢いる
もう役者人気でなった大統領なんて言えないね
国連安保理のロシア批判決議は、賛成11、反対1(ロシア)、棄権3(中国、UAE、インド)
>>23 30万人で攻められてイラクは1ヶ月で落ちたっけ？
ロシアはたしかポルンなんとかが元々ロシア側から遮断してたような
イラクと違うのはウクライナには一応西側の援助があることだな
>>13 とりあえず東側取ってからにした方が良かったんじゃねえかな
ウクライナって広いしな
ジャベリンの在庫も温存してるみたいだ、首都防戦に備えて
黒海への回廊確保が最低ラインだろうから
大局で見ればロシアはこの戦争でますます没落していく
>>91 ベタな創作物に出てくる役者としてカッコいい大統領の演技をしてやるみたいな気概を感じるわな
長として最後に物を言うのは根性よな
>>92 批判対象の反対で否決ってアホか
いい加減常任理事国から東側外せよ
カザフ辺りは中国重視が強まるかもな
ﾏｲﾁﾝ)害ｻﾞｰ75年後公開予定ﾜｸﾁﾝﾃﾞｰﾀ今年公開裁判所命 (2ﾚｽ)
上下前次1-新
2: 01/09(日)17:28 ID:(2/2) AAS
衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大き問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55 ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63 創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広
>>103 全部事実だよ
バカには反論すらできないだろうが
>>92 中国は反対しなかったのか
なかなか微妙なところだな
ロシアには資源があるから穀物があるから衰退することはないわ
ロシアはまだ全然小規模な地上部隊しか投入してないからな
>>111 衣食住しかできない国とか嫌だわw
絶対に住みたくないしかも働いてもタダ働きやん
>>110 内容に一言も反論できねーのかww
バカは議論する能力がないからなw
キエフ定点カメラでウクライナ軍の動きが全然なくて
>>109 > 「昨夜、キエフ上空でウクライナ空軍のSu-27戦闘機が空中哨戒任務を遂行した。キエフ周辺に配置されたウクライナの防空システムの対空ミサイルシステムの1つがそれを誤って標的として識別し、通常手段で攻撃した」と語った。
ウクライナならやりそうな気はするw
>>109 空港の爆破とかどう見てもミサイルだったけどなw
空挺に固執してるよな
キエフ陥落の暁には盛大なパレードが行われるだろうな
兵站に詳しい奴いる？
>>92 中国とインドが棄権
世界人口25億が棄権か…
GDPは韓国以下の経済弱小国
イギリスがかなりのNLAWを支援してたみたいだし、エストニアからのジャベリンもあるしゼレンスキーがやる気ならキエフでロシア戦車師団を殲滅できる。
>>124 たぶん、とか
思う、を根拠に
願望垂れ流されてもな
個人的には侵攻は世界と縁を切ることにつながるのだから絶対にないと思ってた
ウクライナがどうなるにせよロシアはは締めあげられて衰退必至だねぇ
>>127 >頼みの綱の天然ガスは再生エネルギーでいずれ代替
これはかなり無理があると思うけどね
今冬だって欧州諸国は大変な事になってたし
>>131 そうした事実は今のところ確認されてない
ロシアは本当にこれからどうするんだろうな、また若いロシア人女の立ちんぼが大量に発生する事になるのか。
ロシア人は暗い未来しか見えないだろうな
】熱海の盛り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング」 [476729448] (261)
ロシアの特殊部隊ってバルト三国でもモスクワ劇場の事件でもいつも失敗してる印象しかないわ
>>124 直前まで連日大規模演習やってプレッシャーかけまくってたんで弾薬・食料のストックはともかく兵士の疲労度は高そう
>>132 俺も
（集中・演習の）作戦目的は緊張を高めてウクライナのNATO入りを遠のかせることにあると思っていた
それは充分達せられそうなので現実に侵攻するとは思っていなかった
もしやってもドンバス地方限定かと思っていた
キエフに侵攻するとは
>>142 そうなる前にヨーロッパ中に戦争仕掛けるやろな。
プーチンの隣でスネ夫気取りだったルカシェンコも先は無いな
>>128 イスラエル戦車を数十両撃破（完全破壊は少数）するのに対戦車チームがたくさん死んだの思い出した。
携帯式でやるのはかなりの危険行為。ましてや殲滅など夢のまた夢。
>>89 >>41 によるとマリウポリ方面にいるみたいだが
アゾフと血塗れの市街戦でもやるのか？
-Q77fってメジャーなブラウザなのかな？
>>134 大きな潮流を見ればいい
再生エネルギーはどうやっても増える
今回の件はその流れを加速させるだけ
そもそも天然ガスでもロシアは一番ではない
ドイツもイタリアも、ロシアの供給なしにやっていく方法を見つけるだろう
>>145 ロシアに経済制裁かますなら、それに同調しない国にも同じ制裁を掛ける様にした方がいいよね
それがCCPだろうとベラルーシだろうと
>>149 過去スレからワッチョイ追ってくとそいつに限らず色々思想が透けるから面白いよな
こういうときはワッチョイは有用だと思うわ
>>124 ウクライナは兵站に苦労する土地じゃない
ロシア本土と最良のアクセスの場所だ
いまは泥濘も舗装道路あるし余裕
ウクライナ国内に突入したロシア兵は6万人
>>132 私も２２日（米露外相会談がキャンセルされた日）までは、
侵攻は無いと思っていました…。
しかし侵攻したロシアが一方的な不利を被るかどうかは保留状態。
カダフィー惨殺から現在に至るまでのバイデンの所業も、
裁かれる時が来たような気がするんですよ…。
ウクライナには対戦車地雷もあったハズだな
>>151 現実的にはそっちだよねえ、風力も太陽光も安定性が無いし
ベースロード用途に原発ドカドカ作るだろう
電力需給が逼迫しそうな時の上積み用として、火力発電もそう簡単に無くせない
ウクライナ生き残れば、将来ベラルーシに攻め込みそう
>>145 スネ夫はタヌキだからな
最悪中国にでも擦り寄るだろ
あのおっさん抜け目ないぞ
独裁国に経済を依存する危険性がますます高まった
正直ロシアのイメージ最悪になったよな
近隣に悪さをするヤクザが売ってる安い商品を使うより、正規代金でもまともな店から買った方がいい
CIAがウクライナに潜入し
>>161 どこに擦り寄ろうが今回の件でプーチンに連座なので干されることになると思うけど。
ルカシェンコってロシアのトップになりたいんじゃなかった？
イスラエルは何かやってる？
地球温暖化防止などという建前が霞んで
ロシアのゴールは政権転覆と傀儡政権樹立なんかな。
>>165 先進国はそれで良くても、カネのない後進国は「不良国家だろうと安く売ってくれる所から買うわ」になっちゃうからな
だから、それやった国にも連動して制裁掛けないといけない
ロシア兵6万人でウクライナ軍20万人を数日で殲滅できるはずもない
>>170 そこは同方向
再生エネルギー拡大＝エネルギー安保
原発が乱立するのは嫌だなあ
いきなり輸入止めると制裁課す側が地獄を見るから
そもそも10万人くらいの軍勢で4000万人の国家を征服できるわけがない
国籍不明機がウクライナ領に侵攻中のロシア軍を爆撃とかないかな
>>166 俺の考えた最強の戦術は他のところでやってくれ。
今日本が、樺太 北方領土に進出する絶好の機会の気がする、
>>151 ,159
ちなみに、割と先の話だけど
BPが出したレポートには2050年にはエネルギーシェアの4割以上が再生可能エネルギーが占めるって予測してた
他のシナリオでは2割～6割のシェアだった
予測どおりになるかは分からないけど、ウクライナの件で再生可能エネルギー導入は加速するだろうね
Forte11(米の無人機)はずっと黒海飛んでるけどロシア艦隊を監視してるの？
>>176 原発いいじゃん
エコでクリーンで安定してる優等生だよ
日本にも新規原発作ろうぜ
事故が怖いから海面化に建造して冷却は万全にする方式
移動も可能だと有事に対応可能だからスクリューをつけよう
あと自衛用の魚雷やミサイルも積もう
原子力潜水発電所の完成である
原子力の恐怖と貧乏どっちを取る？
今回の一連の情勢で5コペイカ党が5ch内でも結構居て暴れ回ったのは意外だったな
>>181 はあ？
ここってそういう場所だろ、
もしかして、軍事専門家がいるとでも思っているのか？
まあ、自称軍事専門家はいるかもしれんがなｗｗ
>>156 すでにロシア軍は3000名近い兵員を喪失してる
>>113 実際に攻撃を始めてから交渉的な圧力とは意味不明にすぎる
だからロシアのやってることは支離滅裂なんだって
お粗末とかの前に目標設定すら覚束無い状況だろう
>>41 アレな奴らにはアレな人をぶつけるんだろう
原発反対は必ず核のごみ問題を叫ぶが管理コストは低い
プーチン政権の終わりの始まりかもな
＞＞194
>>174 ロシア軍の総力戦を挙げてコノザマはないよ
はっきり言って客観的に見てあらゆる汚い手段を投じているにも関わらずこの損失はロシア軍は雑魚という
評価に落ち着いてしまう
>>111 それもよく聞くけどさ
軍事力があるからこそ孤立するような行動をとれているのに
自給自足を前提条件にして兵器とかどうするのっていう
】バイデン候補、終わる。息子がウクライナ企業から受け取ったメールが流出 [895142347] (299)
>>182 一般市民が住んでるから難しい
虐殺する訳には行かんし、強制退去は簡単じゃない
>>199 終わりの繰り返しの始まりだろ
痩せ我慢してるけどもうこの戦いぶりだと息切れ感すらある
>>205 次はロシア連邦が共和国単位で分裂だろうな
>>130 >>119 「ウクライナならやりそう」に根拠はあるのか？
最初は予想以上の侵攻規模の大きさに驚いたが今は目立った進展がなく話題に乏しくなってきたな
ウクライナ国境に集結したロシア兵は20万人
>>188 日本の原発再稼働に関しては福島から10年経っても柏崎でまたやらかした東電から原発運転の資格剥奪して厳格な組織運営を行う首都圏供給用原子力発電企業を別個立ち上げは必須だな
東電は上はお公家で下は現場猫な組織体質が根本的に原発運営に向いてなさすぎ
日本って独裁国家じゃなくて一応民主法治国家だよな
>>200 逆に撤退もできんだろ
どう見てもロシアは万単位で消耗し国力が尽きる
プーチンは居場所を失い怒れる国民により殺される
今までの暗殺や反対派を弾圧していた証拠が全て公開され求心力を失ったロシア政府は崩れる
親欧米派による傀儡政権！しかもネオナチ！
ネオナチ言ってるハゲがナチスのヒトラーそのものというね
中国が沿海州の奪還に乗り出したら、おこぼれが狙えるぐらいだろ
ロシア機のIlyushin Il-76撃墜されたの本当か？
南オセチアもクリミアも味方の地域だからな
便意兵なんて使ってしまってあちこちでバレて捕虜に取られている時点でもうロシアは国際的反逆者として地獄まで一直戦が確定したよ
>>155 その割には、親露派独立承認前から兵士への物資途絶とかこのスレに話題が上がってきたけどな
そりゃあ大軍ともなれば大きく見て万全でも例外はあり得るとは思うよ
でも本当に例外と言いきれるのかはわからない
>>169 得になれば介入するし
損になるなら介入しない
キンペーはプーチンに蜂蜜プレゼントさるた恨みは忘れてないかも
キエフの定点カメラはどれもいたって平静だな。
>>222 あんな輸送機が撃ち落される状況がわからないわ
見た感じ前線にでるような機体じゃないよね
ロシアはトラックの荷台に機銃詰んだぐらいのやつでウクライナに突っ込んで来てるけど
ウクライナに有利であって欲しいと思ってしまうが
>>222 まあ正直キエフを防衛できたとしてロシアといい感じのところで講和、中立化は飲んで領土安堵、非軍事化は回避が理想的なこの戦争の終わり方やな
>>222 落ちた尾翼の画像は上がってたはず
あとSu-30が地上撃破されてたから第一撃で敵の総力吹っ飛ばすのはやっぱ無理だったわこれ
今日 BSで幼女戦記やっているが、市街地戦で正規兵と民兵相手に戦う話
ロシア領土から直接侵攻している部隊が目の前の都市すら占領できないとかもうこれ半分スターリングラード攻防戦だろw
>>234 なんでそんなミスが起こるのか理解しかねるわほんま
>>165 日本人全員が
レッツノートやiPhone買えないのと同じ
ここにも
中国ブランドや韓国ブランドや
台湾ブランド使ってるやついるだろ
ロシアと取引する奴はいくらでもいる
結局は金次第
>>171 アナウンスされたとおり
中立化と非軍事化だろ
>>231 キエフで精鋭部隊は消耗したからもうそんなレベルしか駆り出せる歩兵が残ってないんだろう
>>236 ただ今は都市をある程度保全した形で占領したいから爆撃はそれほどでもないけど、長期間する機運があればなりふり構わず爆撃するとは思うしな。まだまだ戦争に終わりは見えない。
>>233 もちろん東部は独立だろ
最低限の緩衝地帯だが
完全無防備のイラクに侵攻した米軍がバクダッドまで20日かけて攻め込んだら
>>239 欧米やNATOが参戦しないのを良いことに合意破棄の国際法違反のウクライナ全取りコースだっただろwどうみても
もうロシアは撤退考えてるのかw
キエフを武力で攻略するつもりなら、バグダッドがそうだったが初日からもっと派手に空爆してる。
>>242 どちらにせよウクライナ不毛地帯エンドでもロシアが何も得ない戦争なのは確定事項だな
今後の負債処理といい経済的負担といいヨーロッパ最大の不毛地帯になるかもな
>>234 逐次投入空挺作戦といいなんか杜撰だよねぇ
もともとこういう国だったとの見解もあるけど
昔と違って兵士は有限で貴重な資源なのに
>>104 拒否権が使える限り、まともな決議が出来ないからねぇ……
当事国を一時的にでも投票から除外できたら、円滑に動くと思うんだが……
>>194 戦闘するのは投入戦力の3割で、かつ、その中の部隊単位で
3割の損失を出したら再編しない限り戦闘能力を一時喪失する
この法則からしたら既に露軍は侵攻軍としての能力を失った事になるのだが？
都市部に爆撃とか映える映像を撮られるのは不味いだろう
>>257 てか残虐な映像流れたら欧米の世論も動くと思うの
>>251 >>254 どう考えてもロシア軍の動きは全部読まれてる対策を打たれてる
負けているのはロシア
志願兵で構成された軍隊で経済的制約もある他の地域からも集めているので防衛空白地帯が生まれているのにも関わらず短期で決着いていない
ダラダラやるのは愚策
プーチンは占領を目的としないといってたけど
ドル建てのロシア国債が収拾不能になってるな
NATOもベラルーシに派兵して政府転覆させろよ
この戦争のロシアのメリットはなんだろう
3000人損失ソースはどこですか
元々ソ連の時から戦争上手くはないからな
>>260 そうさせないための
クリーンな戦争の在り方を模索中なんだろ
持続可能な戦争
サステナブルウォー、だw
>>244 あんときサハフ情報相の言うことを信じるやついねーよと
2ch覗いたらガチでいたのにはビビったｗ
>>265 独裁者の心境なんて押しはかることなんざできんさ
習近平や金正恩にしても同じ
>>263 ロシア人も全員死ぬ覚悟はできているだろうか？
当然嫌と答えるだろう
単純にロシア指導者の失敗だけで片付いてしまう
軍はもちろん報復核を恐れ命令を拒否するだろう
>>261 日清戦争やベトナム戦争くらい続いたら
ダラダラって言ってくれw
>>270 資産ゼロの独裁者とかもう終わりだよ
誰もいうことを聞かなくなる
>>233 痛み分けの妥当なラインに見えるが、こんだけ軍動かしたあとのこの妥協点でロシアは体制維持できるんかな
そしてウクライナ側が奮闘した場合東部とクリミアの扱いで揉めそう
>>222 というか制空権持ってるかの問題以前だろ
対空砲一門でも生きてて着陸態勢のとき狙われたら終わりだし
すでに忘れ去られているロシアに国家承認された2国は、何らかの参戦はしてんのかね？かなり役立たずな感じだったけど。
しかしまあロシア相手にしては頑張ってるって話だからな。。。
>>231 ・ロシアの破壊工作向けのゲリコマ部隊
・市街地向けのマンション狙い
・広大な平野で銃後を守るにはオープントップの方が優れてるし安い
こんなとこじゃね？銃むき出しじゃなく防盾あるし
UAV対策かもだが
>>166 各国の諜報員はウクライナ入りしてるのは皆知ってる
表立って支援は出来ないけど当たり前の話
ポーランド上空ワルシャワ西南方を、英国のC17Aが東進中：RRR6416
つか西側が支援してなきゃもうキエフにソビエトかロシアの国旗立ってるだろ
ゴーストオブキエフとスネーク島の玉砕で映画1本作れるな
>>166 CIAはスタンドアローンのランボーを1万人ウクライナに送り込んだのか？
このままだとゼレンスキーの方がソ連邦英雄感出てきちゃうような
結局ロシア軍が荷台に犬積んでたのは何だったん、軍用犬？
>>288 スネーク島の件は、
総勢95名の部隊のうち、
13名戦死、残り82名は投降
が事実では？
都市や近郊の部隊ではないのだから
島の部隊で13名はおかしくないか？
スネーク島も怪しいんだよな
>>118 NHKだと市街地でバタバタ陣地構築してくとこをやってた
ロシア軍入ってきてもスナイパーにやられそう
あとウクライナは間違いなく裏側に西側の軍隊から情報共有とかされてるんじゃなかろうか
ピンポイントにロシアの航空機とか落とされてるのかもしれない
>282
大本営発表って言ったって戦争が起きた時ジャーナリストはまともな情報とってこれないってことはわかった、真偽不明のウクライナとロシアの大本営発表を聞き続けるしかないんやな。
凄く趣味悪い言い方だと戦時中の神話はこう作られるんだなと
>>291 この車両にご主人様が乗っているﾆﾀﾞ
食用ではないﾆﾀﾞ
>>292 と思ったら南鳥島の自営業が１２人
人数的にはあり得ない話でもないか
つかロシアの黒海艦隊に対地砲撃で地上部隊を瞬殺できる大口径砲ってあるのか？
>>292 面積： 0.17 km²だから95人もいれば逆におかしい
係争中の竹島約0.20km2ですら警備隊は40人しかいない
フォークランド島だと12,173 km²に戦争開始時には80人だった
>>298 今回メディアが反ロに凝り固まって中立性を完全放棄してるからまともな情報が出てこない
>>132 「侵攻なんかしない」プーチン自身そう考えてたと思うよ
最初からやる気だったらむしろ兵力移動自体を無茶でも否定していたんじゃないかな
何しろ
>>109 みたいなことを平気で言える奴らだからな
政治的にも親露派独立をさせる必要がなかった
(傀儡だろうと)相手を増やす理由がないからな、しばらく期間をおいたとかならまだわかるけどさ
で、ウクライナの主権否定のような激しいことを言っておきながら
ヒトラーのようにイデオロギッシュに「敵」を痛めつけもできない
とにかくちぐはぐだから、プーチン自身追い込まれて侵攻「させられた」のだと俺はみるね
ウクライナ戦争で分かったこと
>>302 スラヴァ級の方だから130mmだな
海自のDDGが127mm積むのは76mmだと対地攻撃に役立たないからって話があったハズだからそこまでおかしくはないかもしれん
>>308 そういやドローンはどこいった？
活躍してロシア軍に損害与える予想だったはずだが
>>297 ロシアが侵攻してからの国際社会の猛烈な反応と制裁のスピード感は戦争のタイムリミットを付与している
それを無視して続けるとロシアはもう国際社会には戻れなくなるウクライナが増強されて反撃を受けて喚き散らしても賊軍ロシアとして集団リンチに合うのが関の山
今回の件をナチのポーランド侵攻になぞらえてるレスをちょくちょく見たけど
ちょっと待て、お前たちはあくまでもプーチンの示威行動、ハッタリ
今の戦争は無差別爆撃とかやらんのか？キエフが火の海になるかと思ったら平穏で拍子抜けした
もうロシアは人類の敵みたいなものだろう ロシア自身がプーチンを断罪しない限り
ポロシェンコが死ぬまで戦うって動画上げてるけど周囲に雇ってるだろうボディガードいて○○軍閥感がある
ロシア国内の反戦運動の高まりを見るとあの電波ゆんゆんなプーチンの開戦演説でこれもうあかんやつだってロシア国民側が悟った感しかないな
>>314 ロシアは国連の常任理事国だから、ロシア否定は国連否定だよ？
>>314 ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。
KA52が落とされてるのをみるとやっぱ航空優勢あっても低空飛ぶヘリはやっぱ厳しいのかね
プーチンを後ろから刺せる軍人がロシアに居るかどうか
>>317 キエフはスラブ民族にとって京都（日本人は自ら破壊したが）みたいな存在だから破壊するわけにはいかんのじゃないか
>>316 開戦しそうだなアとは思ってたけど本当にするとはね
>>317 今回はプーチン御自身で縛りプレイなされた
>>316 俺らも一枚岩じゃないんで
戦争長期化してプーチンが降ろされるまで続く
ウクライナ東部は戦前までのラインかで停戦
クリミアは現状維持と予想
>>137 ただ、先制核攻撃をプーチンが本気でやろうとしたら
さすがにロシア国民も実力行使に出ると思うわ
ここの核兵器原理主義者と呼べそうな奴らはなぜか奴らが黙って殉葬されるとでもと思い込んでるようだけど
良いイラストだなぁ
>>316 というより
「アメリカが戦争したいから戦争を煽ってるだけ！ロシアに戦争するつもりはない！」と散々吹聴した奴結構居たな
やはりロシアの情報工作か
>>308 ドローンは後進国やテロ組織が相手ならまだしも、大国の正規軍相手に使うのは微妙かと
>>317 目的次第でしょう
今回はロシア側も、民間人への被害は抑制したい感じに見える （まあ切羽詰まったらどうするか分からんが）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN260G50W2A220C2000000/ サキ氏はウクライナへの米軍派遣を改めて否定した。
「ロシアとの戦争は米国の国家安全保障上の利益にならない。ウクライナで戦うために米軍を派遣することはない」と話した。
9条信者も大概だけど日米安保も全く当てにならん
日本にロシアが攻めてきてもアメリカは戦わない
ロシアの最善策はプーチン軟禁して、全部あいつが狂ってました、ごめんなさいかもなー
>>141 プーチン自身がかなり迷走しているのだろう
認知症だとか、もっと卑近な欲望からだとか、原因は言われてるけどそれはわからない
逆らう者は全て排除がプーチンの基本姿勢なので、
>>154 その目的でワッチョイスレになってるのだろうから
活用したいよね笑
>>335 キミに言っても仕方無いけど
今のアメリカどう見たら戦争したいように映るんだ？
>>324 北朝鮮が核あっても常任理事国になれないように
ロシアも衰退が激しくなって脱落だよ
ロシアが面白いのは自分は大国と夢を見続けていること
アメリカは戦争したいんじゃない。
>>337 まだまともな対UAV兵器が少ないから、ドローン攻撃はかなり有効かと思うぞ
今回ウクライナ側からisやアゼルバイジャンの時にあったような空爆映像やドローン映像、勇ましい攻撃映像があんま出てこないのは何故なんだろうか
西側が裏についててあえてあまりそういうプロパガンダを出さないようにして、悲惨な市民映像を多くが拡散して味方を増やすとか戦略とってる気もする
実際市民は辛いと思うが、、、
実際ウクライナに支援したくなってくるしな、、
>>92 中国棄権か
どう転んでも美味しいところを取りそうだな。
今後経済的に追い詰められたロシアがさらなる暴挙に出るのは怖いよね
>>340 やっぱり、これはプーチン個人の判断力が低下しているのか？
耄碌しているのか？
もう健康的に合理的な思考ができない状態になっているのか？
>>347 30年前なら舎弟だったのに
今じゃ高みの見物よ
戦況によっては、西側に対する被害妄想をつのらせて戦術核ぐらい使いそうで怖い
>>104 つーか告訴されてる人間が自分の告訴に否決権があるシステム自体が激しくおかしいわ
作った人間バカだろ
>>341 プーチンなら和平交渉をサインしている最中ですら侵攻しそうな気がする
基本ウクライナ戦争では約束を守れた試しがない
米英やEU、NATOがウクライナに言って聞かせてるのは
中国がウラジオストクは固有の領土だからやっぱり返してもらうって言い出したらどうすんだろう
「やっぱりドローンは正規軍相手には役に立たないじゃないか！」ってお気持ち表明なんですけど
>>350 元々手段達成のために人殺しをやってきたのにまとももクソもないだろ
ただの人殺しだ
一億総火の玉。本土決戦。
ウクライナをめぐる「情報戦」なぜ世界は米国を批判しないのか
ウクライナってそこそこ広いから、兵士たちがゲリラ戦を展開する余地は残っているのか？
>>346 従来式の対空兵器で対応可能で、距離が近ければ散弾銃でクレー射撃でも撃墜できるし、電波で遠隔操作を機能不全にする技術もある
米軍のドローンだってイランに乗っ取られたんだ
ロシアがやらないってことは、戦場にドローンがいないってことだろ
>>350 会議も朝まで生テレビ状態になってるのかもね笑
>>357 中ロの国境線はお互いに譲り合う大人の交渉で既に確定している
自分の要求を100%押し通すことしかしないせいで国境線が永遠に確定しない
西側の同盟国やインドとは違う
>>344 常任理事国から外すのは、WW3でもやらないと無理じゃね
出来るなら、G8から蹴り出した時ついでにやってるかと
>>346 その対UAV兵器とやらは、対攻撃ヘリとどう違うのさ
ドローンの想定する飛行速度・高度・ペイロードは？ （距離が近いから航続距離に関しては無視しても良いが）
まだキエフ包囲しきれてないのか…
>>171 大軍見せて脅せばそうなると思ってたんだろうね
目論見が外れてプーチンの方が状況に動かされちまった
キエフの親ロシアウクライナ人はネオナチ政権を打ち倒してくれるロシア軍をおもてなしする準備してるじゃん
これはネオナチ政権崩壊も近いわ
>>358 RQ-11 Raven United States surveillance RQ-11B 72[68]
Bayraktar TB2 Turkey UCAV 6[69] 48 on order[69]
明らかにロシア軍機の方がUAVUCAV共に多いけど無いわけではない
RQ-11がどう運用されてるかは気になるが
>>368 ロシアが弱ってるとみたら中国人を少しずつ送り込んで占領するだろ
それが中国のやり方
お互い対米で同盟組んでるけど信用はしてないわ
>>369 狂言ばかりの常任理事国は肩書きだけになってしまう
まさに裸の王様状態になる
法令遵守が無い国についてくる国がもはや無い
1人ソ連と揶揄されるのもそのため
もう少し粘れば、ロシア軍内に厭戦ムードが広まるだろう。
ウクライナが善戦してる、ロシアは当初のもくろみが外れかなり焦ってるようだ
>>370 一週間粘れば、ロシア軍は撤退するしかないのか？
まあ、経済制裁や国際世論の批判を考えたらとても長期戦は出来ないと思うが
>>372 寒い日に最適なカクテルだが、それ以前からある画像でウクライナ関係ないと思うぞ
>>363 都市に引き摺り込まれたらヤバい
サラエボみたいにスナイパー同士の陣取り合戦になり一般人が苦しむ
さすがにそうなるとNATOや米国も動かざるを得なくなるとは思うが、、、
>>355 ウクライナ侵攻を止めなかった側近が止められるのかしら
まだ3日目の朝すら来てないのに思い込みと妄想だけで語る奴多すぎだろ
塩原俊彦 高知大学准教授 元朝日新聞モスクワ特派員
米露夢の競演。相変わらずロシア軍は取材OKか。紳士的だぜ。 VIDEO
「キエフを襲撃する直前のロシア軍」「パラシュート部隊」ウクライナ侵攻“フェイク動画”が拡散。ゲームの場面まで
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/debunk-ukraina >>359 ここでの話は、善悪とか倫理の話ではなくて思考の一貫性とか明確さの話だと思う
人を殺すとして、何のために誰をどこでどのように殺すか？が理屈として破綻してないとかそういうこと
殺し屋とヤク中通り魔とは違うでしょ、善し悪し好き嫌いではなく
スムイから前にでたロシア部隊が、燃料を差し出して住民から食料を調達しているらしい。
戦闘開始前にもロシアの補給に問題がありそうだと指摘されていた。
ロシア軍の侵攻が予想よりも遅い理由には、補給上の問題があることも間違いなさそう。
https://twitter.com/kuon_amata/status/1497288597527228417 インパールかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>383 ウクライナが消えていないそれが全ての答えだよ
圧倒的な戦力でウクライナを蹂躙する抗争はどこへすっ飛んでいった？
一抹の希望してしまうがいきなり降伏ってなっても仕方ないと覚悟しておく
>>388 あのスピーチで一貫性があると思えるのなら論理的に説明してほしいわ
理解ができなかった
ウクライナ軍は予想以上に頑張ってるけどジリジリ押されてる
>>389 数カ月も極寒の中で無駄に演習させられた挙げ句
特に恨みもないウクライナを攻めろって言われたら士気もそら下がるわな
ロシア国内でもデモが起きてて最初から支持されてないみたいだし
>>389 軍人でこれならウクライナ占領後の経済制裁下で一般人が食えるとはとても思えない
手持ちの食料がないからそこから逆算しての作戦立案だから無理あるんだよね
il76撃墜ってflightraderに写っていたってマジかいな
>>389 6万しか動いてない理由も兵站の問題だろう
銀英伝の同盟軍をロシアがやるとは思わなかったw
ロシアの論理ならウラジオストクの中国人が俺たちの国アルって独立宣言したら侵攻してもオッケーってら事でしょ
>>389 燃料差し出しはするあたり軍紀維持してんな
ウクライナとロシアの同胞意識が実際にどこまで強いか、政治抜きで知りたいものだ
アゼルバイジャンの時の動画だとドローンにOSAやStrelaもやられていたがあれはなんだったのだろう
>>395 ハイパーインフレで等価交換になるんじゃね
元々ルーブルに価値なんか無いけど
>>182 こういう単発レスも定期的に見るけどさ
スレタイすら読めないわきまえられない奴が軍師として登用されることはありませんぞ
るしあの解雇が予想以上に響いてるな
300万人都市のキエフを占領するには1か月はかかるらしい
>>358 ドローン系の兵器って
晴天・無風で相手が非武装の一般市民なら
無敵だよな
>>400 すでに便意兵やら現地調達やら
軍規のぐのじもないが
ロシアがソ連崩壊後に作り直したとも言える状態がこれとか終わってんな
>390
そもそも凍結して攻めやすい時期に戦争という話だったが
プーチンは最初から(10年以上前から)ウクライナを完全に掌握するつもりだったでしょ
これ一番得するのは中国だな
>>401 アルツァフは山だらけでSAMを動かすにはそもそも無理のある地形だったそうな
低速のUAV相手に慣れてない兵士ってのもあっただろう
今回は平地で8年の準備期間のあった兵士がおそらく開発過程で参考にすら出来ただろう航空機相手だからな
まぁカラバフの時より防衛に有利か不利かで言えば有利ではあると思う
アフガン戦に出た元将校が兵士が勝手にビスケットとか食いまくって困るって愚痴回想やってたから
>>409 東部2州の独立承認からSOS出て軍事作戦まで分かりやすい茶番劇だったがロシアがそういう動きをするときは100%勝てると踏んだ時だけだ
>>406 流れでウクライナ側に回った人が多そうなのよね
ハリコフ辺りなら親ロシア多そうだけど
>>389 現地調達はレイプと並んで露助のお家芸だろ
>>414 ロシアなんてうんこみたいなもんだろ
五輪でもチート
息を吸うように嘘をつく国
世界は呆れてるよ
>>405 ぶっちゃけ、侵攻直前に暗殺しとけって話になるなそれは
ウクライナの勝機は、絶対に負けを認めないで、ポーランド等経由で西側から武器食料を流してもらうことにある。
>>411 SWIFTの件もガバガバだよなあ
連携しろよと
>>233 そんなことをするメリットがロシアに全くない
そこで退けるなら最初からこんなグダグダ侵攻はしないと思うし
>>392 だからないと俺は言ってるんだよ笑
>>350 もそういうレスをしてるんだと思うぞ
ウクライナ極悪のアゾフ大隊がアゾフタリに立て篭もり、それをチェチェンのヴォストク大隊が
これからロシアはキエフをゴリゴリ削っていくだけの段階に見える
冬戦争ですらソ連は１００万人投入して、人口数百万人程度のフィンランドに３ヶ月以上も掛かったのに
NATOの侵攻も当初はないという流れだったが民主主義国家においてそういう熱が醸成されていくと
>>368 あれかなり中国側が譲歩してるよ
本来的には完全中国側の主張のが正当性あるし
状況次第では奪還を狙ってると思う
>>231 寒いから気分だけでもとアフリカ民兵の真似してるんだろ適当
もうじき開戦3日目の夜明けだが、今日戦況が大きく変わらないとロシアはヤバい
独立広場のライブカメラの左奥に交戦による煙らしきものが見えるね
独裁政権なら民意を無視出来るかといえばそんなことはなくて
>>232 まあキエフは結局占領されると思うわ
ウクライナの奮闘が実って欲しいとは本気で思ってはいるけど
WW2は数年戦ってたんだ
ゼレンスキーやるなぁ
ロシア軍のレイプはあり得るな
ウクライナ公式戦果発表
It says until this moment we have destroyed up to 80 #RuSSia tanks, 516 armored vehicles, 10 warplanes 7 helicopters and 2800 personnel. More to come.
https://twitter.com/korsunskysergiy/status/1497375212488499202?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>356 ウクライナからすればクソ喰らえな言い分だな
>>439 これが世界大戦ならやっぱりロシアは滅ぶことになる
>>430 毛沢東が生前「ロシアは領土を取り過ぎている」とコメントしたことがあり、
それは文書、語録にもなって残ってるだろうから、何かの拍子に習近平達が思い出すと
ヤバいことになる可能性はある。
中国にとっちゃ一度結んだ条約、破棄するなんて何とも思わないだろ。それに中国じゃ
「国恥地図」なんてのが多数、一般に出回ってる。
>>443 ジャベリン頑張ってるなあ。引金引くだけで目標に飛んで行く撃ちっ放しはやっぱりRPGとは違う
>>266 このスレで何度か比較に出されてる湾岸戦争の多国籍軍損害ってどれくらいだっけ
確か戦死1000いってなかったよね
>>438 いま市街戦ってどんな感じになるの？
ビル陰に隠れながら戦われたら、ロシア軍もつらいんじゃないの
スターリングラードみたいに、建物を全部瓦礫にするわけにもいかんし
>>437 そんな世論は盛り上がらないよ
自国の安全が一番重要と思うのが国民だからね
例えば沖縄に親中知事が誕生して独立を宣言
在日米軍を追い出して中国と同盟を言い出したとする
日本政府は自衛隊を派遣して沖縄県庁を包囲
野党は大騒ぎするが日本国民の大半は沖縄の独立に反対する
そういうもん
ロシア苦戦してるようね ウクライナはキエフ内に国防隊固めたのか
キエフ市街地はまだ無事。ロシア軍がいるのはキエフ郊外の小都市。
>>453 ビルの上からATMが飛んできて、歩兵が飛び出せばビルの上からスナイパーですぐ殺される地獄絵図
サラエボも地獄だったが、正規兵同士の市街戦は地獄しか見えない、、、
制空権も取れてないのにキエフに突っ込むかなあ、、
でも無理やり空挺させようとしたりロシアもおかしい
キエフに政府首脳が揃ってた動画上げてたの
なんだ。
>>458 一方ロシアは建物ごとスナイパーを生き埋めにした
1990年時点でのソ連軍の保有兵器[20]
>>459 でもさすが二陥落しそうになったら大統領は脱出するんじゃないの
いきなり逃げるわけにもいかんから、戦うぞー！っていってるだけで
ドイツの5000個のヘルメットがようやくウクライナに向けて発送されたという情報が。
>>463 そういえばシンゴジラは逃げようとしたら閣僚全員ヘリコプター落とされたな、、、
il76の件は一応ウクライナ公式発表であるらしい
ロシア兵三千人死んだとかソースもないしイギリス発表は大本営くさいし。ロシアはシリアで大規模な市街戦を経験してるからウクライナはどこまでできるかな？
副大統領はどこにいんのかな
>>464 情けない
ポーランドは物資を国境で渡したのに
じわじわ
>>464 受け取りに行ってそのまま帰ってこなそう
>>464 もう独に期待してないから難民は受け入れろよ
>>460 頑張れば頑張るほど犠牲者が増えるし被害が大きくなる
ウクライナの負けは決定事項なんだから犠牲者を少なくすべきだよ
ロシア兵が死ねば死ぬほど戦後にウクライナ人が支払う賠償金は増えるんだから
>>454 なんで沖縄が出てくんだ
ウクライナはウクライナ人が独立言ってんじゃなくてロシア人が言ってんだぞ
沖縄に置き換えるなら
沖縄に進軍してきた中国人に恐れて沖縄県民がほとんど脱出
沖縄を占領した中国人どもが独立を宣言、本国が承認
本国が日本本土へ進軍開始、今東京が包囲された
少なくとも中国軍が沖縄に上陸する前に自衛隊と大規模な先頭になってる
>>477 むしろプーチンの負けが見えてきてるけど
>>477 むしろ支払いが増えるのはロシアだろ
ロシア側に無理やり付けられてインフラ立て直しも無し経済発展も無しなら14年からもう一回やり直しになるぞ
>>316 俺は今月初めくらいから「兵力集結がダラダラすぎ、絶対に侵攻しないとは言わないが
あったとしてもプーチン自身が狙ったものではない」とずっと書いてるし、今も書いてる
今のところキエフは陥落すると思ってるけど、他都市の様子を見ると全土は無理そう
いつ終わるかなんてわかるわけない、プーチンからして自身に目標がないだろうから
>>415 ビスケットは、マリー、チョイス、ムーンライトのローテーションで頼む
補給に問題あるのに長期化したからウクライナ軍の目の前で燃料切れあるなこれ
2月25日（ロイター） - ウクライナ陸軍によると、ロシア軍は戦闘で大きな損失を被った後、北東部の都市コノトプ付近で停止したとのこと。
「燃料と供給に問題がある」と声明を発表し、地元の商店でロシア兵による略奪があったことを付け加えた。
郊外には約40台の焼けたロシア軍の戦車があった。
https://www.reuters.com/world/europe/russian-troops-stop-near-northeast-city-konotop-ukraines-land-forces-2022-02-25/ >>469 ロシアの大本営発表はまだか？
遅いなーいつもだったらドヤ顔のはずなんだが？
もしかして具合でも悪いのかね
「キエフ共和国」「ハルキウ共和国」「西部ウクライナ共和国」「ドニエプル川沿岸共和国」「ドネツクルハンシク併合ロシア」
>>317 侵攻前からプーチン自身が迷走してるからわからん
わからんからこそ、いきなり焦土化を始めるかもしれん
>>17 アメリカにロシア煽るんじゃねーとか言ってなかった？
こいつなにやりたいの？
>>489 まあそれこそウクライナとロシアの共倒れ予想が的中するね
ゼレンスキーはずいぶん頼もしいなw
今動物園(実際は近くかもしれないが)でおそらく特殊部隊と戦ってるらしいから、それも入れてあげて
ウクライナ強くね？
>>479 欧米の軍事支援が無いんだから勝ち目ないって
ゼレンスキーが殺されるなり失脚したら即終了
マルチポストでURL貼れない youtube
>>449 イラク戦争で米軍を相手にしたイラク軍歩兵も米軍戦車等にRPGの射程内まで接近して攻撃することが出来たケースがかなりあった。
無誘導のRPGだから外すことの多かったし、命中しても威力不足だったけど、今回のウクライナ軍は持ってる兵器が違うからロシア軍にかなりの損害を与えててもおかしくはないよね。
さすがにキエフを焼け野原にしたらもう国際的な敵国認定は避けられないし
>>499 工作員だなおまえw
欧米が軍事援助しまくってるぞ
でも、短銃に犠牲者を少なくするんならさっさと抵抗して、国際世論に訴えて、経済制裁してロシア軍に撤退してもらったほうがよくない？
>>481 ウクライナ国民から取り立てれば良いだけなのでロシアは痛くも痒くもないって
国内の人間が国内で無茶な攻撃するのと他国の人間が無茶するのでは扱いが違うからね
>>473 これ意味がわからん
もう稼働してないんでしょ？
それにここで放射性物質ばらまいたら
ロシアも被害受けると思うんだけど
実際問題ロシアの稼働出来る戦車が
>>506 そもそも2014年に民衆からロシアが見放されて政権交代したってことから始まってるってご存じない？
常時軍隊駐留させるの？今ロシア軍と戦ってる警察にウクライナ人弾圧してくださいって頼むの？無理じゃね？
ウクライナ国内軍も警察もロシアと戦ってるけど
これ腹を空かせた軍の反乱からのプーチン死亡で終わる予感
>>505 予備兵力たくさん居るのよな(´・ω・｀)
素人には6万ではキエフ包囲も危ういように見えるがまだ3日目やしなあ
さっきまで銃撃戦みたいな音と怒鳴り声が聞こえたけど今度は爆発音がした
>>478 例え話だと書いてるだろ
それにウクライナもNATO加盟を言い出しただけでNATOは一兵も派遣してない
中国軍がいきなり沖縄に派兵するなんて荒唐無稽すぎるよ
>>353 ルーズベルトが自由と平和を嫌っているという証拠はないが
平等という考え方には中指立ててたんだろうなと思うわ
奴の素顔を知って好感を持つやつはかなりの少数派だよね
もうロシア軍は食料燃料が尽きて進撃が止まったようだな
ウクライナ軍によると、ビラ・ツェルクヴァ付近でもIL-76が撃墜され、トロエシナで妨害工作員60人が拘束された。
VIDEO
>>504 直接的な軍事支援が無いのに「支援しまくってる」ってジョークか？
バイデンは順調に友好国減らしてるな
湾岸戦争以降なんとか評判を持ち直してたロシア製兵器の評判も下がりそうだし何もいいことないな
>>519 この動画は風が吹くと近くの旗が揺れているのか音がするけどそれは関係ない音だよ
>>522 結局、西側の対戦車ミサイルにかなわなかったよね
ロシアにとってウクライナ併合する旨味ってある？
>>513 人口数千万いる国だし
しかも、東部だけでなくいきなり全土に攻撃するのは
やはり少し無謀すぎたのでは
>>520 ヘルメット5000個もくれる太っ腹な国があるからな
手厚い支援だわクソったれ
>>521 イランはここぞとばかりに西側と関係改善中
>>473 プーチンが考えそうなことを想像するなら
ウクライナが自作自演でチェルノブイリの格納容器や石棺を破壊し
射能を流出させたうえでロシア軍の攻撃のせいにして
欧州を中心とした国際世論に対し働きかけを促すことを防ぐ目的があったんじゃないか
>>510 全土占領して選挙（もちろん傀儡作るのが目的）して権限委譲
そんなインチキで作った政権は基盤が弱いからロシア軍と情報機関が駐留してフルサポート
>>526 あとスティンガーみたいな携帯型対空ミサイル
対戦車ヘリも役に立たない
バイデンは交渉すらできてないしな
MBTが撃破されてる動画とか写真あるん？
>>363 やらないだろうしやらなくていいよ
ロシアが今後どう支配しようとしても多分長続きしないから、生きて将来を作って欲しい
>>527 ウクライナはロシアの一部と信じてる
旨みとかじゃない
>>528 プーチンとしちゃゼレンスキーがもっと簡単に日和ると思ってたんじゃないの
蓋を開けたらゼレンスキーもウクライナ人も思ったより覚悟決まってたから時間を掛けてる
>>535 T80の新型が鹵獲されてる写真がいくつかある
なんとか持ちこたえているな
ロシア軍の電子戦能力って戦局に寄与できているんだろか
youtubeでカメラ追ってる限り戦闘が起こってるっぽいくらいのことしかわからん
>>539 軍は派遣できんだろうがジャベリンを送りまくれよ
>>510 ロシアを見くびりすぎだよ
ウクライナのゼレンスキーと同じ
ロシアはウクライナの属国化または併合を虎視眈々と狙っていた
ゼレンスキーの軽挙妄動でその時期が多少早まり強硬手段になっただけ
ここからウクライナが逆襲に転じてクリミアまで奪還されたらロシアは間違いなく崩壊するな
>>539 ぶっちゃけ米国はキエフ早期陥落を期待、もとい希望してるよな
クソのような時代だわ
>>541 それだけじゃないんだよ
旨みだの損得だの上回る何かが無いと、こんな無駄なことしないから
>>539 今回アメリカの報道は大まかに当たってるからなあ
16日侵攻予定だって1週間ずれただけだし
ロシア兵終わったわ
防弾ヘルメットも価格はピンきりだが
>>540 ロシア軍優勢なのに鹵獲されるって何やってるんだよw
>>532 常時対反乱作戦とかイラク戦費の二の舞だろ
イラク戦費は300兆円を超えるって話だがロシアに耐えれるの？無理でしょ
なんでロシアは兵站軽視したんだろ。偽情報かもしれんが。
>>543 実は前回のクリミア紛争の時もそんなに戦局には影響しなかったと言われている。電子戦をどう活用すればうまく戦局に影響を与える事ができるかはまだ試行錯誤してる段階じゃないかな。
>>551 まあロシアはロシアでチェチェンの蛮族を招集しとる
だった今、キエフ総攻撃が始まった？
ウクライナ政府、現地時間の今夜が山場になると予想
ロシア軍、キエフ市街地まで侵攻
映像は議事堂からも近いキエフ動物園付近での戦闘の様子
https://twitter.com/ishiken_bot/status/1497386534404001792 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>547 クリミアがウクライナに奪還されそうになれば、核使うでしょう
クリミアはロシア領に現在はなってるわけだし
>>558 兵站重視しているから包囲網20万の中から6万しか動かしてないんじゃないのか
ロシアのウクライナ侵攻部隊は6万くらいらしいから国境に10万以上予備兵力があるのか
軍オタ的には米が供与したジャベリンが
これ補給上手く行ってないだろ
>>551 ナチスのディルレヴァンガー師団みたいな連中だ
>>389 前線部隊は流動的だろうから、どこだろうと局地的一時的にはそういうこともあろうけど
そこにもあるように侵攻前からってのがな
全兵員に対し前代未聞の割合の数を去年から集中させてきたことに本当に無理がないのか？
とは疑問に思ってしまう
>>569 まあこれだけの大規模な軍だとどうしても兵站に無理は出てくるんじゃ。
DW Newsが独立広場の中継やってるけどこれリアルタイム？もう電力回復したのかな
>>563 なるほど。とするなら、6万で十分と手加減してたら、
予想外の抵抗で侵攻が止まって頭抱えてると。
>>558 兵站うまく行ってないかどうかはしらんがうまくいってないならBTGのせいかな？
軍団はおろか師団レベルで全体を統制する参謀組織がないのが大規模作戦でうまく行くかは見物
T-80BVMが砲塔吹っ飛んでるって動画が上がってたが流石に戦車戦でやられたってこたねえよな
>>396 なるほど
計画性なんで全くないと思ってきたし書いてきたけど
戦術レベルへの影響の可能性は考えてなかったわ
まあ実際のところなんかわからないから可能性と言っても絞りようがないけど
>>562 核使ったらますます併合する旨味が減るわけだけど
ソ連「ファシストのナチどもは卑劣な侵略者」
結局西側の援助って今どのくらい届いてるの？
ウクライナ・キエフ市内、議会から3kmほどの位置にある動物園が戦闘の舞台に。
>>577 そもそもこの戦争の旨味これだけの兵士と軍費、国際社会の信用を低下させてまであるのか？って話長期化すればもうプーチンのプライドの世界じゃないかな。
都市部程戦車は役に立たない
チェチェン紛争の戦士とユーゴ紛争の戦士が闘うとか胸アツだな
ここまで戦闘が迫ってきてもゼレンスキーが踏みとどまっているなら男だな
>>404 まふまふを全裸で縛ってクレムリンに送れば撤退するんか
着払いで
金持ちになると良からぬことを考え出すのはどこも一緒だな
>>579 ジャベリンNLAWは合計2000発超え
スティンガーは400基ぐらいだったっけ
既に実戦で使われてる上に使い捨てたのが発見されるぐらいには普通にある
民兵なんかはRPG26とからしいけど
>>405 とりあえずそういうことにしとこう、程度の認識だと思うわ笑
場当たり的
>>581 開戦前からそういう議論出てた
だから2州占領でメンツ立つのかとも
>>581 若い頃のプーチンなら合理的な判断をしたと思うけど、老化して判断力が頑なになってるのかな
精鋭のスぺツナズが負けたり投降したりしてるから
>>585 そりゃあロシア軍ですから
兵站軽視して吐出してキエフ突入すれば補給は切れるよ
ウクライナ軍は正規軍だし相手はゲリラじゃないんだ
航空支援のない都市攻略なんてインファイトで殴り合うようなもの
どれだけ善戦しても元々の戦力差があるからなあ。キエフ陥落後はウクライナはどうするつもりなんだろう。ロシアは傀儡政権を立ち上げるんだろうけど
ロシアにとっては旧ソ連領が自国の領土なんだよ。
歩兵だけで市街地戦は脆弱すぎる盾としてのMBTがいないと
>>584 この場合、踏みとどまるのが正解なんだろうな
最高責任者が死んだら困るとかじゃなく
>>587 流石に第二次世界大戦のベルリン攻防戦みたいに一方的な戦いにはならないだろう、、
まだウクライナ正規軍健在だしな、、、
あと小火器配ってるのが事実ならいきなり民間人から狙撃されたりしかねない
あとロシア軍が何かしたら手元のスマートフォンではすぐ拡散される
もしかして一般の歩兵は民兵程度で、スペツナズでやっと先進国の一般的な歩兵部隊と並ぶのが精一杯なんじゃね？
つかウクライナ軍が裏切るのを期待してたんだろ
3日目の朝も迎えていない時点で首都の議事堂から3kmの地点で戦闘が起きてるのに
>>587 ヘリで支援するか無差別爆撃しないと歩兵最強になるよ
狭い路地やビル等アンブッシュポイントが山程あるから
>>593 スペスナズだってカッコいい名前の射撃が上手いだけのただの軽歩兵だぞ
ゲームじゃないんだから軽歩兵がライフルで装甲車倒せるかよ
プー爺「ワシが若い頃はのお！ウクライナもバルト三国も全部ロシア領だったんじゃ！」
>>598 どうなんだろね、包囲されてるような話しもあるけど
酷い渋滞と物流が終わってるから
届ける手段があるのやら
思ったより弱いとか、色々と言われると自分にダメージ来るから本気で今日あたりに落としにくるんかねぇ
動物園で戦闘とかゲームだけの話かと思ってたが実際にあるんだ
燃料切れて進めなくなったロシア軍主力を一気に包囲殲滅するチャンスだな
>>604 実際どの程度の戦闘かわからんな
どうも戦車同士の戦闘というのはあまり起きていなくて、キエフ近郊だと戦線が散発的に発生してる感じがする
流石にロシアに近いところは大量のロシア軍で制圧されてるみたいだが
>>614 厳冬の中2ヶ月維持していた兵站なのだが
恐ろしいのはキエフの渋滞情報がリアルタイムで見れる世の中ってことだよな
>>613 結局戦車の天敵が多すぎるから
戦車同士の戦いなんて
そうそう起きない
>>612 燃料切れたときに上手く補給受けに撤退できるか？だと思う
それでなくても戦車は燃料食いまくるから
都市部に突入は最大の失敗になるかも
ソ連式だと最前線の部隊に補給はしなくて後ろから元気な部隊が進出してきてそこと交代して補給と補充だからね
気温マイナスみたいな所で待ち伏せとか、普通に凍死しそう
>>582 昔は歩兵に出血させながら、チンタラ都市掃討してたけど、今は歩兵の損害を減らすため、重装甲の戦車を全速力で代わる代わる通りに突っ込ませて掃討していったほうが、結果的に損害が少なくなる事が、実戦でいろいろ試した結果、分かった。
戦車が高速だと、対戦車ミサイルって外れるので。
>>592 年取ると若い頃に有能な人でも想像以上に耄碌して老害化しちゃたりするんだよな
悲しいくらいに
ウクライナ軍が保有する対戦車ミサイルが足りなくなりつつあり、早急な支援が検討されているらしい。
https://twitter.com/tetsuo_kotani/status/1497390895867785216 日本もせっかく武器輸出解禁したんだから何とか出来ないものか
01式は無理でもパンツァーファウストⅢくらいなら出せるんじゃないの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
とりあえずイギリスの軍事顧問団がキエフに張り付いてるから楽しみだよな。
>>616 キエフを瓦礫にするのはロシア国民が許さないよ
日本人には想像できないほど大事な街
>>599 伝説になってくれた方が自由ウクライナ軍の士気は上がるよ
死人は殺せないからな
キエフ近郊の赤軍後方を西から遮断しないのは戦力無いんかな
ニューヨークタイムズ曰くキエフでは18000丁のAKが配布されたらしい
>>620 liveuamapすごいな
これが一番見やすくてまとまったサイトじゃないの
>>18 そうだな
ただ陸軍内にもいたクロアチア人の何割かがドイツ側についたからだが、ユーゴスラビア王国はたしか数日レベル
ただ空軍は割と抗戦してる
分割といい、個人的にはユーゴ侵攻を連想してる
>>615 後方演習していた時の兵站と数百キロ攻撃してきて都市部突破した後の兵站を同じにするな
安心安定の補給などなくなるんだぞ
>>617 戦車って何のためにいるの？
補給トラックを護衛したりするため？
東部に軍を一点集中してればすぐに決着ついたのに
>>469 ウクライナ軍のザルジュニー総司令官発表やね
ゼレンスキーを狙って空挺で急襲作戦をかけてくるのではないか
>>411 そもそも「完全に掌握」の示すところが漠然としているけど
本当に一気に全土を占領するつもりなら兵力不足だし親露派独立承認の必要もない
少しずつ切り取る算段なら、「演習」でNATOなりの譲歩を引き出せなかった時点で
兵力の大半を帰還させた後に何とか国承認のみすればまあ次の段階には繋げられた
今は何を目指し何を得られるのか不明
>>615 そんなもん動いたら終わりだよ
ガスタービンの米軍よりはマシな程度
っていうか2021年3月から増強されてんだけどな
銃撃戦は散発的に発生しているね
>>638 キエフはブラフでハリコフ取って一方的に終わりにすんのかな
>>631 4画面
右上の裏側あたりにロシア軍がいるはずと言ってる
東部地域以外の前線のロシア軍兵士の士気も微妙だと思う
補給はテクノロジーじゃなくて組織と管理能力の問題だから見えにくいな
東部とあわよくば南部も取りたい
軍オタ以外にも社会に不安が広がってるように思う
>>652 マジでそれ モスクワもキエフも両方な
ソ連時代はそれでも良かったんだろうけど、仲が微妙になった時点で政府機能を別の都市に移す事も視野に入れた方が良かったのでは
>>654 東西分断は実質ロシアの負け
ウクライナ全土の掌握が必須だよ
ロシアは少数の兵力しか投入してないのに簡単に首都近郊の空港取られる時点で論外だろ
>>647 本当それ
こんな大規模戦闘しなくても大統領を暗殺すればいいもんじゃん
まあロシアの脅威を見られて良かったが
>>628 米軍はモンテ・カッシーノを粉微塵にしたぜ
>>2 ドニエプル川沿いに南北から侵攻して、ウクライナの東半分を包囲しようとしてんだね。
>>634 歩兵陣地を突破するために開発された
初期のコンセプトは移動できる火力拠点
キエフってもっと極寒かと思ったけど−1とか零度くらいなんだね
補給の無くなった戦車部隊や歩兵部隊がどんな結末になるかはわかるだろ
>>655 ぶっちゃけソ連時代の方がマシだったろ
失敗したら引きずり下ろされるし集団指導だから決断までに時間かかるし
こんな無茶な侵攻に誰一人反対できないなら核だってプーチン一人の決断で撃てる
>>638 キエフ動物園の南側の大通りで戦闘してるらしい
後ろから機甲師団が突入してきてるのか、、
そろそろ夜が明ける、、、
まあ首都なりうるにはある程度の広大な土地が必要さ
まあ首都なんてそうそう簡単に動かせないんでしょ
ゼレンスキーの強気発言がずっと解せなかったけど
>>600 「ロシアすげえ」派の言い分だと、今頃はネット通信は完全に遮断されて、親露派の大本営発表しか発信されないはずじゃなかったっけ？
プーチンはこんなショボい火力で300万人の大都市を攻略する気かよ
>>667 そうだよ
キエフが瓦礫になって、ウクライナ人の遺体が積み上がったら、ロシアの国民が激しく動揺する
クリーンに勝たない限りプーチンは窮地に陥る
暗殺はウクライナ人が受け入れないだろう
泥沼になる
各地から両陣営にやべーやつらが集まってるらしいね
>>659 最初に空爆と弾道ミサイルで打ったんじゃないのかな
>>639 それキエフ空港占拠に失敗してパー
空港押さえようとしたのは連れ帰るつもりだったんだろうな
>>681 電気もそうだけとそこ攻撃しないの？だな
キエフ攻略したところでその後でどうしたいのかが見えないな
>>569 兵站もそうだけど数か月間冬のロシアで演習しながらテント生活してヘイの健康状態も悪いんじゃないかな
現在のロシア軍のコロナ状況ってどうなってるんだ
ゼレンスキー 日の出とともに全ウクライナ軍に戦闘中止命令を出せ
プーチンはヒトラーとスターリンの中間という印象
現代のラビュリントス 東京の地下迷宮を攻略できるかな
>>667 今のキエフ動物園のドンパチは朝になったら黒焦げの死体とかBMPの映像が出回るのが想像できる...
やっぱ軍事戦争なんてやるもんじゃないな
今回ロシアにとって損しかないんでないか
ご自慢のスペツナズだせーなｗとプーチンの耳元に囁きたい
>>648 ツイートをパクる奴の魅力
リツイートでいいのにな
どうやら停戦交渉に入る雰囲気だし、何というか戦争も変わったね。
ロシアは日清戦争で負けた清になりそうだな
おはよう
>>670 空港に降下した軽歩兵が南下しただけじゃない？
ブラックホークダウンと同じような気が
>>667 国内が平坦でインフラも整ってるウクライナで、補給が滞るわけないじゃん
しかもこれから暖かくなるし、そのくらいロシアも考えてるよ
>>688 スターリン同志もわかい頃は、グルジア愛国主義を鼓舞する詩とか書いてたんだぜ
>>682 空爆出来たのは軍の防空施設と空港のみ
ウクライナ陸軍はほぼノーダメージなのに都市攻略戦始めてしまったロシア軍
これ、補給路切れた瞬間にロシア軍止まるよ
ロシア系住民の保護が目的で戦いを始めたのに何で日本の船舶にSSMを撃ち込むんだよ
>>442 キエフ上空から撒かれたビラ「すまない ホモ以外は」
コメディ俳優上がりの大統領がここまで抗戦するとは思って無かったんだろうな
ロシアはキエフ空爆の絵面なんか取らせたら世界中の敵になるからできない
>>696 そうだとしたらロシア軍が包囲殲滅される未来しか見えない、、、
なんせオンボロとはいえT64を保有して運用してるのってウクライナだけでなかったか
300万人都市のキエフ全体を制圧化におくのは不可能だから
>>673 各国の軍事顧問団とPMCがロシア軍との戦闘をやってる訳だからウクライナもプーチンも微妙だよな
兵器メーカーの実戦テストとロシア軍相手の実績作りで2世代前の糞装備で戦ってるロシア軍は泣きたくなってるだろw
実際に国境の向こうから飛んできた長距離誘導ミサイルを照準してるのも現地の軍事顧問団だからな
そりゃロシアのヘリもバタバタ堕ちるわ
>>693 兵器の高度化に伴って、コストは上がる一方だもの
大国のトータルウォーなんぞ金が掛かり過ぎてやれないわ
ハリコフを急襲したのは、ゼレンスキー退陣後の新しい大統領をハリコフで選ばれた
そろそろ死人によくわからない民兵や傭兵が増え始めそうだな
>>714 まだウクライナ空軍健在との説が、、
どうもロシアは東部だけにしとけばよかったのに、
まだ西側の空港とか空軍は健在なのか
>>666 俺も今回初めて知った
地中海の暖気の影響が大きい
>>706 支持率低いしさっさと降伏すると思うだろ普通
>>717 傭兵は逃げ出してるんじゃない？
火炎瓶持った民兵だけが無駄に死にそう
そもそもウクライナ側の補給はどうなんだ？
>>510 プーチンがウクライナの武装解除と言ってる意味がわからんの？
戦後は当然ロシア軍が傀儡政権を護るために駐留することぐらい読めんの？
ロシアの外科的戦争は失敗か？
>>706 多分そう。折れると思ってたはず。
ところがウクライナ人は完全に祖国防衛モードだった
2014年からウクライナ人の国家意識は近代化されたと言っても相手にされなかったもんだが
>>723 キエフは首都攻防戦だぞ
補給物資が直ぐに尽きると思うか？
地政学はたしかに正しいかもしれないが、第二次大戦～冷戦の時期の道徳イメージにしがみついてるようにも思う
プー「ウクライナは腐った家畜小屋だからな！ドアをブチ破っただけで崩壊するわ！」
>>724 エロ動画がウクライナ情勢のスレッドになってる、、
フランスがゼレンスキー大統領の安全確保を理由にGIGN（国家憲兵隊治安介入部隊）をキエフに投入
>>716 泥沼後に国を東西で分け合う形に落ち着きそうだな
クリミアへの補給も容易になるし
>>1 =前スレ９１０ 乙です。
誰も乙つけない内にスレが消化されてくって・・・。
>>730 何処の都市も消耗品は外から来ないと死ぬだろ
東京で野菜作って牛育ててるとでも？
>>718 しょっぱなに空港施設がミサイルでやられて航空機発着不能 → 首都の政府要人脱出阻止
たぶん指揮系統系もこの時に切られているだろうから、組織的な空戦は無理かと。
ヘリボーン部隊が我が物顔で飛び回ってる状態ではね。
liveua見ると、キエフ近辺で戦闘が起きているイメージだけど、ロシアは何を考えてるのかわからんな、。
>>725 長期的な強権的な駐留は無理なのよ
ひたすら金つぎ込むんで反乱しないでくださいっつってロシア主導で復興させないと西側に即座になびくわけで
そうじゃなくてもCOINやるだけの兵力が無い
ルドリアン外相「必要に応じてゼレンスキー大統領を救出するだろう」
>>727 ウクライナからすれば、日本が沖縄を中国に併合されてるような状態だったろうし、ロシアへのヘイトがずっと続いてるし、危機感もあったと思うよ
目的がゼレンスキーだけなんだから当然だろ
>>497 撃破されたのはウクライナの9K37か
あれ？ウクライナの防空システムは制圧したとか言ってたけど
まだ出来てなかったんだなw
平坦な陸続きのウクライナでさえ 制圧に苦しむんだから
>>732 クリミヤ併合があまりにも上手く行き過ぎたから
今回もと思ったんじゃないかな
>>734 フランス汚い、さすがw
そして装備は本国でも見たこともない兵器メーカーの供与品のパターンだな
>>717 カスタムされたM4カービンと最新式の暗視装置を携えた「謎の傭兵」が現れる頃合いかもな
>>740 プーチンは、ロシアから見て「ほとんど我々」のウクライナ人がゼレンスキーを見捨ててロシアを迎えてくれると思ってたんじゃないか
そう考えないと辻褄が合わない
プーチンは何故キエフ突入なんてさせたんだ？
>>745 ここまで苦戦してるのみると台湾侵攻主戦派は力をうしなっていくな
>>745 中国がやろうとしてるのは延々とミサイル射つ戦法だろうから、それこそ金持ってる奴が勝つやり方
>>745 まあ今次の宇侵攻が成功するか失敗するかで今後の世界情勢変わるよね
だからこそ日本は宇を軍事的に支援しないとイケない筈なんだけど
如何せん制約が多過ぎて身動きが取れん
>>753 結局一つの兵器で戦争に勝つなんざ幻想に過ぎないことをウクライナ侵攻が証明してるやん
ウクライナなんて支援する必要ねーわ
イスラムに空爆は出来ても
まあロシアが便衣兵とか汚い手を使うんだしフランス語や英語を話す謎のウクライナ兵が居てもいいだろうｗ
開戦48時間でロシア兵士3000人以上死亡ってことは、
ウクライナ軍
>>753 ミサイル攻撃だけじゃ国家は倒れないよ
イランイラク戦争でも互いに首都を弾道ミサイルで攻撃しまくったけど
結局大勢には何の影響も無かったし
>>740 誰ぞが言ってたが
ウクライナの国民意識は元より希薄だが
それがクリミア侵攻で徐々に目覚めるようになったと
そして今回の対ロシア戦争は
ウクライナの国民意識を確たるものに変えるだろうと
つまりロシアが攻め込んだ段階で
ウクライナとの分断が確実になったと
>>748 ジャベリン教えてた中の人など居ない
民間の派遣です。ただの警備員です。NATOではないですw
ミサイルも万能じゃないんでしょ
>>750 独裁者的な思考なんだろ
ゼレンスキーさえ排除すればウクライナは瓦解するから
大統領官邸と政権中枢を目指していてそこ落とせばいいと
キエフ陥落、ゼレンスキー死亡でウクライナがどこまで戦えるかがウクライナの正念場
>>756 海の上での戦いにミサイル以外の何使えっていうの。
ロシアの補給が尽きたニュースはジョークとしか思えないが、主力を国境に残した上で遅滞戦術をする意味はないな。いくらなんでもたった2日で兵站を切らす戦術はせんだろ
南部は相当進撃してる。東はベルジャンスクまで侵攻し、西部方面はニコラエフ陥落目前との事。
>>749 俺もそうだと思う
ゼレンスキーが生き残れるかどうか
英雄に国を捨てない大統領まで出来たんじゃ例え戦前のウクライナ人が中立的でも戦後ロシア軍が上手く武装解除できると言うのは楽観的過ぎる
キエフを民間人巻き込んだ無差別爆撃なんてしたらモスクワでテロが起きるわ
>>769 ミサイル以外にも戦闘機やら艦船やら潜水艦やらあるやんけ。
>>739 大阪や仙台どころか、新宿や立川も何もない状況かも
最初はスペツナズでゼレンスキーのトイレを狙撃して半日で片付くとでも思ってたんじゃねーの
おはよう
ゼレンスキ―の株が上がってるが、侵攻の条件を整えたのはゼレンスキ―政権だからな
>>770 電撃戦でそれこそ1週間もかからない作戦予定だったなら別かも
そもそも20万近い軍勢を
ロシアのロジティクスでどれだけ支えられるだろうか？
>>683 まだ3日目だぜ。早漏は嫌われるよwww
超長距離兵器や使っちゃいけない兵器ばかり開発して
今が分岐点ギリギリ手前ならば
キエフに入ったのは空挺部隊だけみたいだな
>>770 まあ侵攻前の話だがロシアのウクライナ国境近くの田舎の駅に飯を喰わせて貰えずに食糧自費調達のロシア兵が5日も居たとかいう話もあったからなあ
ウクライナ人みたく日本人や台湾人は徹底的抗戦に従えるかね
>>771 自分もそれだと思うわ
ベラルーシからの部隊は陽動だな
1番被害がデカそうなのもそっち方面
>>773 虐殺の言い訳に「テロリスト掃討」を使いそう
>>781 プロパガンダ乙
ウクライナのNATO加盟は戦前から不可能だった
プーチンはどこかの段階で決めていて、ゼレンスキーの振る舞いなんか関係なかったんだよ
今年の6月13日からパリでEurosatory2022が開催されるけどCovidの影響もあるからフランス政府は、前倒ししてウクライナで開催するんだなw
通常、防備された都市に対しては、一旦手前で立ち止まり攻撃準備を行う。時間的には、通常半日以上かかる。なお、急進撃の場合、後続の到着を待つので1日以上かかる場合もある。その間に、威力偵察などが行われ、防御側の陣地の解明を行なう。
攻め口確認すると陸路でモルドバの方向が空いていたように見えたけど、
まぁし見てろや
>>782 アフガニスタンもそうだが
最後は戦闘員が議会や首相官邸を制圧だよ
しかしコメディアンの気概みると
ここでレスする人にプロパガンダなんてないでしょ
動画を見ると、ATMや携帯SAMを8年前からかき集めとけば今以上に善戦できたと思う。
日本の商船攻撃したのはミスったよなぁ
さっさと東部と南部は捨てて部隊を集結すべきなのに政府がまるで機能してない
結果論だけどゼレンスキーがここまで根性あるなら西側はもっと軍事支援すべきだったな
ライブカメラから時折聞こえる銃声は小火器ばかりだな
>>596 「領土をトリモロス」という、センチメンタリズム自体が為政者として終わってる
表向きだけでもいいから客観的な利益を国や国民に示すのがて腕の見せどころだろうに
そもそもソ連は当事者達が納得尽くで解体したんだろうに、何が「不当」なんだよw意味わからんわ
それこそ「何考えてるのかわからん」「耄碌した」だよ
キエフ中心部
>>803 市民に武器を配り民兵化させるのがウクライナ発展の阻害になるのだけは間違いないね
>>800 まぁ勝手に心理戦展開してる奴はおると思うよ
今の時代屁理屈だろうが押し通して主張を続ければある程度支持は集まるから
>>805 キエフの中心部で砲弾やミサイルは使えないからな
歩兵部隊だけで何とかしようとか甘すぎるとおもう
>>803 本土決戦なんざそんなもんだ
大日本帝国も本土では硫黄島や沖縄で成功してた持久戦方針捨てたからな
自国の領土を捨てるってのは心理的に難しい
脅しもかねて、核でチェルノブイリをキレイにする可能性は？
>>781 口だけじゃないのは立派だと思う
某アフガン大統領なんて速攻で逃げ出したしな
ロシア最大の誤算はコメディアン大統領だしすぐに逃げ出すだろうと舐めていたこと
士気だだ上がりだしたぶんキエフは落ちない
最後はロシア軍総崩れで終わるだろう
ロシアの空挺ちゃん死にまくってるじゃん・・・・
ゼレンスキーの自撮り動画止められなかったのはわりと致命的
>>804 ロシア側もNATO側も、ここまで覚悟決める奴だとは思ってなかったかもな
キエフ落ちるかどうかは読めんがキエフ落ちたとしても即時降伏はありえないくらいの士気になっとるな
>>789 日本人はどんな震災でもいつも粛々としてたし毎年コミケで何十万人もが無意味な苦痛に耐え忍んでるし基本的にはドMだと思うよ
逃げない大統領
ただ、どうすんだろう？マリウポリは東岸と西岸を結ぶ大きな橋を落とされると
ロシア軍地上部隊を下ろしてるのは
ロシアにすればもはやすぐ終わるかもう少しかかるかの違いでしかないわな。
>>808 一応個人と銃の紐付けはしてるらしい
まぁ元々かなり銃規制は甘かったらしいからウクライナ軍が勝てば問題はないだろ
勝てば
勝つかはわからん勝ってほしいけどな
インフラが発展してないとこなら借金で港をつくって実質占領する方法が一番安上がりで、現実的かもね。
いやー死んでるねまじで
あとはゼレンスキーが戦死すれば
>>734 フランス大使館防御のためって書いてあるサイトならあったけど
ゼレンスキーはNATO加盟を公約に掲げて当選したが
>>806 理由が単純でしかも感情的に訴えかけるものがあるならそっちの方が効果的だからよ
かつて持っていたモノがないから今の貧乏な境遇があるのだと煽れば
ルサンチマンの熱烈な支持は集まるからな
外から見る分にはキチガイにしか見えんが中にいればそうでもないからな
被害者を装い攻撃性を剥き出しにするのが現代のトレンドというか昔からある常套手段だし
そう言う点では凄くオーソドックスにやっていると言える
>>802 別にミスしてなくね？
今の日本はその程度なら何されても参戦しないよ
さっきお手伝いさんが
「ウクライナはバカですね、あんな小さい国なのに大国を挑発して戦おうとするからあっという間にやられるんですよ」
と言っていたので、笑ってノーコメントにしておいた。
中国一般庶民の受け取り方はこんなもんだという一例をば。
https://twitter.com/xiaolong761216/status/1497168275133718530 まあ中華はこういう見方するよね
マジでロシアには泥沼化した挙句に無様に負けて欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
当初予定より一週間侵攻が遅れたのって
>>738 ライブカメラ生きてる時点で指揮系統切れてるなんてどこも思えないけどねw
>>738 ライブカメラ生きてる時点で指揮系統切れてるなんてどこも思えないけどねw
>>771 あえて嫌味な言い方するけど、後付けにしか見えない
ロシアは所詮圧倒的戦力の縦深攻撃しかできんから兵力差がない市街戦なんて苦手だろ
>>817 逆に初手の空港攻撃とかがうまくいきすぎたのがよくなかったかもね
逃げられないと腹括らせてしまった可能性
キエフを包囲して圧力をかけるものかと思ったら
ここに書かれている、ロシア軍の占領地域って
https://liveuamap.com/jp どのくらい正しいの？
【速報】ロシア軍、燃料が尽き始める 略奪開始で現地調達へ ★4 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1645844361/ ロシア軍にしてみれば元々同郷民族なのにやる気出るわけがない
>>819 耐え忍ぶの嫌だなー。避難所でトラブル抱えたりするだろうし、かといって死ぬの覚悟で武器持ってやり合うのは現実的的じゃ無いし
個人として出来ることはやばくなったらすぐに海外に逃げるしか無いか。めっちゃダサいけど
>>832 正規軍が無関係の民間船攻撃するとその国の船舶保険がとんでもなく高くなりまする
それだけでもかなりのダメージです
>>800 ここにいるのが日本人だけだとは思わない方がいいよ
人災】熱海の盛り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング」 [476729448] (261)
>>838 一応最近シリアで経験してアップデートしてる…はず
>>820 ハリウッドで思い出したけど
これからしばらくはハリウッド映画の悪役はロシア系が担当だな
チャイナ系は大人の事情で悪役に出来ないから大助かりだろ
＞インドはロシアのウクライナ侵攻を非難することを避け、モスクワに対するバイデンの連立から遠ざかっています
https://www.washingtonpost.com/world/2022/02/25/india-ukraine-russia-biden/ 中国はともかくインドまで曖昧な立場を取るとは思わなかったなぁ
IL-76落とされて空挺がゴミみたいに死んでるんですがプーチンは人名を何だと思ってるんだ
>>842 俺もそれ感じた
キエフが墜ちてないのに西側に今降ろす意味ないよな
キエフから避難する市民を皆殺しにするなら俺も西側に降ろすけど、今降ろしても市民とのトラブルしか起こさないだろ？
>>834 予定通りだよ
オリンピック閉会後だから
>>841 ロシア軍てそんなに人員多かったっけ？
ウクライナ軍を兵力分散させる作戦に見えるけど。
なんか在日の中国人が5ちゃんで工作しているとかいうニュースが前にあったな
>>847 なんで保険の話誰もしてないのに、急に保険の話になってるの？
>>836 検問してないし武器隠し放題
スマホ持ったウクライナ人が同志言いながら居場所探ってタコ殴りにしてるような
>>843 ニューヨーク・タイムズが出してる戦況図だと赤色の地域はもっと広いね
>>854 >>842 乗せられてるのワグネルだろ
おそらく
>>856 16日開始が遅れたとの報道もあって、予定通りかは微妙
ウクライナ軍は兵力25万人、予備役20万人
>>853 インドは自国に直接関係ない争いにはもともと中立を貫くから
別にロシア支持なわけでもない
こんなにウクライナを虐めてロシアはどうするんだろ
空挺部隊は全滅しなきゃいけないルールでもあるのか？
英国ブライズ・ノートン空軍基地から飛んできたC-17Aがワルシャワ経由でRTBだな
>>852 というか絵的に東洋人のボス悪役は貫禄がなくて弱いんよ
松田優作ぐらいだぜ
>>831 もしかしたら一般的な話をしているのかもしれないが、今回の話に限れば
反戦デモとか抜いても、今回の侵攻がロシア国民に支持されているようには見えないけどなあ
ソ連へのノスタルジーをどこかしらへの敵対意識と結びつけるにしても
それはアメリカを始めとした資本主義陣営に対してであって、ウクライナ荒らせぇとはならんと思うし
幕末の長州藩とイギリスとの戦争時も、地元の庶民がイギリスに雇われて砲弾などの物資を運んでたって記述があるらしいね。
>>869 今回のウクライナの戦闘被害と違う画像入ってんじゃん適当な奴だな
>>870 自分が降りるシチュエーション想像しなよ
空挺は不利すぎ
プーチンはシリアでやったようにキエフを爆撃して廃墟にしてみせろよ
ムィコラーイウの行政長官
>>869 本当に損失なしって言ってんのか分からんが
本当なら一番やっちゃいけないムーブだよなこれ
>>853 インドはロシアから兵器買ったりしてるでしょ （んで、その件でアメリカから怒られたりもしてる）
対中では協調出来るが、対露では微妙な立ち位置
独ソ戦でソ連軍の空挺部隊が「雪積もってるからパラシュート要らんやろ」って放り出された話思い出した
>>878 当事者達にしてみれば「こんな時でも入れる保険が欲しい」ってとこだろうな
>>860 ミスったことでロシアの船舶保険は値上がりします
それだけでもかなりの損失ですよ
経済制裁色々言われてるなかさらに物流の根幹である海運コストが上がるのは地味に打撃大きいよ
>>882 いや理になるなら喜んで殴りいく立ち位置だぞそれ
ゼレンスキ―はロシアにストレスを与えて西側と危機を共有することでNATO加盟への足掛かりを得ようとした
キエフのライブカメラにも市街戦の音が入ってきてるね
プーチンでも、こんなアホな作戦考えないから中央のアホが点数稼ぎたいスケベ根性で無理な作戦を立案してるんだろな
開戦2日ですでに泥沼とかウクライナ優位とか適切な寸評してて笑える
>>879 キエフはナチスから取り返した祖国戦争防衛の地
できるわけ無いだろ
反政府運動がロシア国内に勃発するぞ
>>881 うそやろ普通に昨日ロシア側の発表で人的損失も言ってた
日本語できるウクライナ人だけど画像のセンスといい相当煽ってる
ウクライナ人だししょうがないけど
>>874 プーチンの支持者の岩盤層には効果てきめんなんよ
ウクライナ国家安全保障副委員長
>>894 米軍がバクダッドまで20日もかけて何もない砂漠をダラダラ行軍していただけで
メディアや評論家は軍事常識を覆すサンダーラン！軍事革命！って騒いでたのにな
そらまぁ言われんでも軽歩兵だし
>>898 おまえはいつの動画はってんだよこの2日遅れが
キエフを陥落させるという戦術目標とその成功可能性は良く分かるが戦略目標がハナから破綻していてやる価値が疑問視される不思議な戦争だな
>>867 今回の侵攻は明らかに違法な戦争なので
本来なら東西陣営や中立の枠組みにとらわれず、国連加盟国なら皆非難して当然だと思う
しかもS400の件で米との摩擦が生じてるインドのことだし、米側に傾くと思ってたんだがな
>>869 撃破されたBMPから放り出されたロシア軍兵士の死体画像がtwitterで流れててｳﾞｫｴｪってなったんだけどあれもフェイクだったんですかね
泥沼化って政治的、士気的にウクライナの早期降伏はあり得ないじゃんよ
>>885 いや、日本の商船攻撃したら、時代次第では参戦云々って書いてるのに、なんで急に船舶保険の話になってるのと？
因みに黒海を行く船は、ロシア以外も値上がりするよ
当然として
>>875 いわゆる庶民の客分意識
税が安ければ外国人がウチらの藩主でもいいという庶民の考え
ゼレンスキー
キエフが落ちるのは確定してる戦争だもの
アメリカのシリア侵攻、イラク侵攻、リビア侵攻、アフガン侵攻こそ違法な戦争だろｗ
>>894 ドイツ軍は終戦まで輸送では軍馬が現役だったぞ
日本が、最後の一人まで抵抗するには、今どんな準備をすればいい？
せっかくの軍板なんだしどっちが好きか嫌いかの感情論はやめて欲しいな
プーチンは、昨日１日でFacebook規制はじめ、民衆の自由を奪う大統領令３本を評議会で即決させたらしい。
キエフを攻略する意図はない。あるならライブカメラからもっと派手な映像を見られた。
>>917 日本史では徳川慶喜も榎本武揚も昭和天皇も、勝ち目がないと悟って降伏したよ
最後の一兵まで徹底抗戦なんてしない
カラバフの頃から一体何人がDCS動画に踊らされ続けてるんだろう
これインターネットをプーチンが軽く見過ぎてたのが最初の失敗だな
>>912 キエフ落ちると思うか？
俺は数百万の都市を6万の軍では落とせないと思う
ロシア軍の疲弊が半端ない
DCSのあれはDCSプレイヤー以外は結構騙されると思う
>>919 予定だとゼレンスキーは亡命してるはずだろ
裏でめちゃくちゃ怒ってそうだわ
>>835-836 ライブカメラの回線と軍の連絡系統が同じだったら不味いだろ・・・
>>902 BMD-2が撃破されてる写真が出回ってるしIl-76も撃墜されてたはずだし
戦前にパラシュート付けたAFVの群れの写真が上がってたので普通にあってもおかしくない
>>918 それな
願望ベースの書き込みはニュー速でやってほしい
韓国が日本を恨み続ける様に、ウクライナとロシアの関係がそれになるな
キエフは銃声してんなぁ
●元アカ
ナザレンコさんのツイ見たら、ポロシェンコは武装して民兵と一緒に行動してるそうな
>>918 5chは便所の落書き
民度を望むなら顔出しでYoutube配信してこい
ここは戦場より汚い地獄の1丁目だぜ
>>929 いずれもソースが無い
プロパガンダに惑わされてる
>>909 読解力ねーんだな
「時代が時代なら」
って書いてるだろ
参戦になることが一言もミスとは言及してねーしそのように受け取ってるのはお前だけよ
危険区域の保険上がるのは当たり前
それとは別に船舶保険加入更新の値段が跳ね上がんのよ
>>931 兵糧攻めには数ヶ月は周りを包囲しないといけないのだが？
その前にロシアの兵站が保たないぞ
むしろキエフは陽動で東部の親ロシア地区制圧が目的なのでは
日本だって制度的社会的に追い詰められて自死する人の数が年間万単位なんだから、ある意味戦時下だと思うけど、外国の自分達とは距離的に隔たった空間で行われる戦争は、興味本位で観れて
>>934 配った武器で内輪もめ
動物園
確定はこれくらいじゃね？(´・ω・｀)
>>934 カナダから暗視スコープを送ってもらったって戦前に出ていた気がするけどソースない
>>833 強い者には徹底的に媚びへつらうのがシナ人のサバイバル法だよ（笑）
>>926 昨日はサンクトペテルブルクのデモを鎮圧できなくて、諦めてロシア国内の言論と行動の自由を奪う方針に転換したらしい。
ウクライナに勝てば国内で称賛されるってのが、そもそもプーチンの妄想なんだが
キエフ南西部のヴァスィリキーウに
>>918 さすがにこの状況では
危機感なさすぎの意見では？
明日は我が身だよ。
どっちにつくか。
中立はない
>>938 ロシアは反政府デモは比較的大小やっとるからなぁ日常的にさ
当局もガス抜きとして特に暴動とかにならなければ管理するだけで
>>934 独立広場のやつね
もうここも銃声聞こえるようになってしまったか
>>907 全部じゃないけど飛行機は違うでしょ
このスレでももっと引いた画像がウクライナ軍が撃墜！ってあげられててボロクソだった
>>941 ウクライナ軍と民家の兵糧を奪うんじゃね
完全包囲はせずとも、キエフ市民数百万人の1日3食の食糧が滞りがちになったら地獄だぞ
ノヴォロシアに載ってる範囲の制圧が目的なら
>>954 勾留延長すればあと20日は引っ張れるな
今現地は朝5時過ぎ、キエフの攻防は今日が山かもしれん。陥落しないまま和平交渉と
>>924 3日めで広場まで来てないし初期目標は全部失敗じゃないかな
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Q77fが降臨されたぞ！
>>919 侵攻後すぐにウクライナ軍総崩れゼレンスキー国外逃亡で決着してれば
「ウクライナ指導部はナチスで国民の支持を得てない」というファンタジーを
ロシア国民もなんとか受け入れてたと思うんだよね
後から国内世論操作の為にFacebook規制なんてしてるんだから
やっぱり早期決着を企図してたと思うな
>>942 親ロシア地区がド共のル共指すなら当初のみんなの見立てだったと思う
ハリコフあたり指すならハリコフはかなり粘られてて本命じゃないのでは？とされてる
キエフにチラホラ現れててこっちが本命？
南部ヘルソンはおそらくほぼ制圧されたろうけどここらへんって親露的ではあまりないのよね。西部ほど強硬でも世論調査なりではないけど
まあ、わからんよね正直こればかり
>>960 誰が判定するんだよ
まさかオマエじゃないだろうな？w
>>939 終わった戦争でも明確なデータ出てくることなんてめったにないだろ
蓋然性と仮説抜きで軍事が語れる時代なんざ無いぞ
人災】熱海の盛り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング」 [476729448] (261)
>>957 それをSNSで拡散されてみ
今はこっそり略奪できる時代じゃない
それこそ世界中からキエフ国民を救えと世論が噴出する
>>953 独立広場のライブは復活してる？
復活しているなら検索ワードを教えて欲しい
URLはマルチポストになって貼れないと思うから
>>942 ロシアだって衛星持ってるから主力が何処に居るかは認識して動いてるわな(´・ω・｀)狙いが東部かは知らんがウクライナは東部厚くしてたんだろう
予備兵力ないウクライナは一旦突破されると南方面みたいに後がない。東も包囲体制に入りつつある。揚陸が成功したら終わりっぽい。
】ウクライナ大統領、イスラエル首相にロシアとの交渉仲介を要請 [oops★] (498ﾚｽ)
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Q77fが暴れ始めたぞ！
>>940 お前の最初の文から保険料を推察できる人間は、100人いても一人もいないぞ
読解力といえば何でも許されると思ってるようだが、お前の文は要点をついてない
>>928 ふつうのインターネット生きていて軍の回線だけ死んでるってどんな状態だよw
アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821 (81) [ポケモンGO]
>>960 ロシアがウクライナに汪兆銘政権もどきのような傀儡政権を打ち立てても、
西側諸国は認めずに、ウクライナ傀儡政権に制裁を科すだろう
となると今のゼレンスキー政権を降伏させる講和条約を締結すれば、
西側諸国は講和条約は無効だとは言い出しにくく、ゼレンスキー政権を認めないとはいいがたいので、
ロシアにとって得となる場合もある
プーチン大統領がどう判断するかだな
>>967 仮説の建て方とかが論理的であれば納得するからな
大体の奴はコピペかTwitter引用ばっかだから信ぴょう性0。ソース()
>>738 そもそも空港施設を完全破壊できてるのか？
報道だと発射されたミサイルは160発ぐらいらしいが
米軍がシリアのシャイラト空軍基地を攻撃した時は
トマホークを59発撃ったけど、早期に復旧したはず。
ウクライナ全土で160発だと全然足りないのでは？
>>943 交通事故死や窃盗数えてみろよ
自殺は言っちゃ悪いが社会構造に内包されてる
24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8) 未無
>>969 でもホントに死ぬほど腹減ったら銃持ってる奴が奪うでしょ
晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22 [email protected] ■内村篤史 成功.com めっちゃ激しくなってきたなー VIDEO
: 2018/06/29(金)23:37 ID:3Crjjtw10NIKU(2/14) AAS
>>969 タリバンが女性を迫害しても民家の食糧を強奪しても、国際世論は何もできてませんが
>>980 それな
好き嫌いで日本語のTwitter貼ってる馬鹿ばかり
わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん >>79 >>894 それは当初のドイツ軍主攻がレニングラードとモスクワ向け、ソ連軍の主力がウクライナにあったからじゃん
中央軍集団からわざわざ引き抜いてキエフ占領に移ってたしな
その中央軍集団はミンスクを一週間で占領したっつうの、距離何倍かで
ロシア内部の人間でもないのに、やたらロシアの兵站事情に詳しい専門家が多いねここw
>>970 DW Newsの
LIVE: View of Kyiv as Russia launches major Ukraine invasion | DW News
>>83 >>90 >>917 生き延びて若い世代を一人でも残すこと、とか文化を残すこと、じゃないかなあ。
庶民が出来ることで実を結ぶのは、結局それだけだと思う。
マンガみたいに銃を手に取り戦うのは勇ましく感じるだろうけど、そうやって勇敢な者から死に絶えたのが歴史の一面でもあると思う。
ただ自分の目にし耳にし目に触る現実の中で、黙々と生きてきた人々。
999ならネジ
>>981 ゼレンスキーの足止め出来ればそれでいいんじゃね？
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