スレ埋まって時間経ってるのに誰も作りそうにないから作ったけどこれでええんか? 最後埋めるやつがテンプレ作って貼るかちゃんと立てろよ…
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません 独裁者ウラジミール・プーチンが、 民主主義陣営に対して宣戦布告したのです! これはウクライナ人の戦争ではありません。 すべての民主主義者の戦争です! これは我々の戦い、我々の戦争です! 戦い抜きましょう 勝ちましょう あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために それ以外に、人類の光を消さない術はないのです 同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう のちに人々がこの時代を語るとき、 彼らは決して逃げずに勇気を示したと! 我々1人1人が戦士です! (2022年 ドワイト・E・パットン) 【このスレに出入り禁止の方】 ●赤旗講読者などコミンテルン ●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク) ●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者) ●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方 ●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方 ●民主主義が嫌いな方 ●ロシア工作員の皆様、露助(死ね) ●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します 以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。 西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。 プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ?
>>1000 ならプーチンが真っ当な作戦を立ててロシアが逆転勝利する。 >>5 乙! だって規制入って立てられないんだもん(ToT) またプー爺の気の病が進行しているようだな 早いとこマクロンぶっ込んどかないとヤバいだろ
>>1 乙 ハインド撃墜される映像みてDCSの画質良くなったなぁ!と思ったら本物かよ…見なきゃよかったよ、 ルハシンクで親露派の市長が暗殺、ウクライナ内務省が犯行を認める声明 ネオナチ政府がどんどん本性表して来てるな そりゃ親露は身を守るために戦うしかなくなるわ
今のロシアにはジューコフもチュイコフもいなかった あるのはポンコツ陸軍だけ
すれたたなかったよモミちゃん 今日は一回たてたからダメだよって怒られた
隔離スレなので需要が無いなら無くて良いスレ。 (真面目なウクライナ軍ヲタを除く)
今回の結果(のひとつ):ドイツ凋落待ったなし 理由 @EUに貧乏国を入れる その面倒を見るのがドイツ A軍事費増強分 要するに、これまでは東ヨーロッパのいいとこだけをEUに引き込み、それをロシアの 防波堤+安い労働力の供給元+製品市場として囲い込みしてきたのがドイツ、それが終わる
>>15 大粛正直後の赤軍っぽいな ソ・フィン戦争と被るわ どうせロシアは東部をおさえたら一方的に勝利宣言するだろう あとは交渉の過程でどこを返して貰えるか 西側と協調して制裁緩和をちらつかせながら交渉するべき ウクライナという国は国の産業構造的にロシアに依存していた 勿論そこから脱する必要があったわけだが、 ビットコイン採掘するとかガイジみたいなこと言ってたのがゼレンスキー こいつらにまともな戦後復興なんて出来るわけない もう戦争は終わってウクライナをどう立て直すか考えないと駄目なフェーズ入ってる
>>1 プーチンがうんこ漏らしそうな顔でおつ( 一一) >>18 ウクライナがEUに入って一番得するのはドイツだよ。 >>19 失礼、中は民兵じゃないか国家エリートって書いてありました ポーランドが供与するmig-29の代わりに受け取るF-16ってVなのかな だとしたらかなり割りの良い交換だな
>>1 乙 このスレがいちばん伸びて続いてるから 何の手合いだかが目をつけて親露擁護反世論に躍起になっているようだ しかし5chを荒らしたところで世界に影響力あるのだろうか >>前992 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b94-XGct) sage 2022/03/06(日) 15:12:49.29 ID:3TmbClCZ0 >> 988 >ロシアみたいな独裁国家が碌でも無いことは元々周知されてるっしょ。 >アメリカみたいに戦争犯罪かもしれんと悩む頭すら無いんだから。 そこでとどめる必要もあるまいて …ろくでなし、じゃなくて Disgusting War Criminalsね? 単に裁き待ちの状態にする言うか、、 Dead Meats なRussiaNs?(アハト第一法、的weなw
>>21 ロシアだって絶対何も考えてない ウクライナが真面目に「何とか」するなら、勝って西側諸国を頼るくらいしかない 当然無理なので、どのみち絶望の未来よ >>19 訳が滅茶苦茶じゃねえか ウクライナのエリートが乗ってる車が、警察に道開けてもらって一般市民をどかして、国を離れてる >>23 3.だろうねぇ。ただし記事にも触れられてるけどそこから泥沼化。 ロシアもこのままウクライナ傷めつけたところで大した得は無い どうせある程度は復興支援しなきゃいけないんだから ゲリラの相手も増えるし厭戦気分も蔓延するしでいいことがない 徹底的に破壊される前に交渉した方がいい
ウクライナ軍がロシア軍捕虜拷問しとるね 規律が乱れてるからそろそら限界なんだろう
>>前968 Grinderってゲイ用出会い系ってあるけど ホンマかいな?
これはエリート?を警察が先導して追越しさせてるってキャプションがついてるな。 戦場に行くんじゃなくて逃げてるんだよ。
戦争じゃないから別に拷問しても文句言われる筋合いないのでは?
ロシアがまた悪役になりそう >>19 どう言う場面なんだろう。 戦闘地域から脱出するための車列の交通整理とか監視? >>19 昔から責められる側は何しても許される 日中戦争然りベトナム戦争然り 選挙で選ばれた市長をネオナチが政府公認の元でかぱったしから殺して回ってるんだから そりゃ戦争するしかないわ ハリコフ市長だって選挙で選ばれてた市長を暗殺して乗っ取った奴じゃん
大帝国時代を思うと、勝ち馬に乗れる日本とか 感動を覚えるな( 一一)
真面目なドイツが、贈収賄体質のウクライナをEUに加盟させるわけないだろ。財政ガー財政ガーで拒否し続ける。 一方今回本格的な再軍備にGOサインが出来たので、EUの経済・政治・軍事の主導権を握る事になった。 イギリスは放逐したし、フランスは農業と原発だけの国。ショルツの版図はヒトラーを越えた.な。
>>30 これあくまでも敵対的な国が所有するって条件付きだから 中印が所有してるものに関してはちゃんと支払われるって事だよね 暴落したロシア国債を買いあさってる中国企業とかありそう ロシア軍弱体化で、これから南アセチアへのジョージア軍侵攻やチェチェンの独立戦争再開とかいろいろ起きそう。 ロシア詰んだ
今回スレ立てしたのは親露ウクライナアンチか そりゃスレが立たないと扇動できないから苛立つよな
日本と欧米はロシア人の資産を強奪したんだから債権なんて一切返済する必要ないのに ちょっと値下がりしただけのルーブルで返済するとか実にお優しい対応だな
ロシアは国民一人当たりのGDPが100万円程度の貧乏な国なのに大半を軍事費にぶち込んでいる 北朝鮮のような国とバレてしまった 中国も一人あたりは大したことないがここまで貧乏じゃない 結局戦争ビジネスでしか稼げない、原油以外のビジネスを始めようとしている殺人皇太子のいるサウジ以下の国
>>48 新しいガスパイプライン拒否って身を切ったドイツだけど得もあるってことか なんかあちこちの思惑が起こる方に向いてたなこの戦争 >>48 >フランスは農業と原発だけの国 何という酷い事を…… てか、フランスがいないとドイツさんは自力で戦闘機作れないじゃないっすか (まあ作れなくなる様に長年掛けて骨抜きにされたんだが) >>30 普通はルーブルでの支払いを認めないはず どうするんだろうね >>36 >リゴザ氏は「きょう、水が止まった。 >住人が飲料水を入手することが困難になった」「電気や暖房もなく、食料も底を突き始めている。 >店の商品棚は空だ」と説明。「ここ数日間、入ってくるものも出ていくものも一切途絶えた」と話した。 兵糧攻めガチ勢の本気こわい・・・ 全員死ぬんじゃねーか (包囲側のロシア軍は無傷だろうけどw >>13 DSC WORLDだと信じるんだ 信じる者のみ救われる >>15 1人に一丁の銃を持たせてるから甘えちゃうんじゃまいか 二人に一丁にしたら殺意を漲らせてウクライナ兵に向かっていくはず 督戦はFSB ロシアは5日、エストニア、ラトビア、リトアニアのバルト3国に対して、それぞれの国にあるロシア大使館を保護する措置を講じるよう要求した。ロシア通信(RIA)が伝えた。リトアニアの首都ビリニュスでは、ロシアの外交官が襲撃される事件が起きている。 RIAによると、ロシア外務省は「反ロシア機運の高まりを受けて発生した事件はバルト3国に責任がある」と強調。「リトアニアの首都でロシアの外交官が暴力でもって攻撃された。大使に圧力をかけようとする試みだ」と指摘した。 リトアニア国営放送は先週、ロシア大使館の第3書記官が2月24日夜、大使館近くで襲撃されたと報じた。この日はロシアがウクライナ侵攻を開始した日で、事件当時はウクライナへの支援を表明するために1万人ほどの人々が大使館前に集まっていたという。
>>37 ロシア軍が先週から火力を上げてきて、明らかに市民らの犠牲気にせず殲滅しにきてます 軍からも民兵からも、そして市民からも、より恨みを買ってますから 開戦初期に捕虜になった、ロシア兵らとは扱いが変わりつつあるのは確かでしょうね 米欧は弱体化したロシアをそのまま中国にくれてやるより、分割解体することを選ぶだろう。最終的に12〜20ヶ国ぐらいに分裂しそう。
・連日デマを垂れ流し虚偽の発表を繰り返す ・気に食わない人間をかたっぱしから処刑しまくる ・市民の避難を禁止し人間の盾とする ・エリートだけさっさと逃げ出す マジ腐り切った国だな
>>60 都市を砲撃できないから兵糧攻めで白旗を揚げさせるプラン 三木の干殺しの様に我が国でも定番である >>51 ウクライナ軍の勇戦ぶりは凄いし尊敬してるけど、ウクライナという国自体はロシア以上に碌でも無いとは思ってるけどね。二元論で語るのはどーかと思うよ。 ドイツが許可を棚上げしたのはノルドストリーム2だけじゃないのかな。 完成前に「やっぱ天然ガスはCO2排出削減に有効。地球を守ろう」と許可を出せばノーダメージだ。
西村の動画だと フランスはEUで唯一核もっているんで軍事面のリーダーとしてマクロンが先頭闘になって出張ってくる 経済はドイツ以外ゴミなのでどいつ人が仕切ってる らしいが 軍事の才能はどいつじんのほうが明らかにあるんだから任せちまえばいいのにな
わざわざ法律まで作ってしまうのが衝撃 プーチンに経済知識がないってことだからね 周りにバカだと思われますよってストップしてくれる人もいない
>>69 はい戦後のロシアに対して望ましい提案はこれでしょ ↓ ・非武装化 ・中立化 …あれ?そんな提案してた国があったような >>57 キエフヤバそうだな ロシアが占領したら速攻で処刑されそうな奴だし 今のうちに脱出かよ >>69 樺太千島カムチャッカもらうか 国連信託統治領ってことにしよう >>66 ロシア国境沿いにいるプロ分離主義勢力がアップ始めました >>69 ベーリング海峡を越えて、 米ソ連合の誕生ですねわかります。 >>60 やっぱり、行きつくとこは兵糧攻めかいな ロシア崩壊以外、こうなるしかないんやね 案外ロシアがここらで撤退するかも プーチンはただイキってただけで認知症でもパーキンソン病でもなかった 謝って制裁解いてもらう可能性
ps://www.francebleu.fr/infos/international/en-images-le-convoi-humanitaire-de-stephane-ravacley-est-parti-de-besancon-vers-la-pologne-1646527448 うーん、思ったんだが、やっぱりこの戦争で相対的にパワーを高めるのは中国だな 欧米は今後、無職無収入かつ家を失ったウクライナ国民4300万人に人道支援をしなきゃならないw もちろん兵器供給もねw ところが中国はそうした支援(負担)をしなくていい立場w それでいてロシアから行き場を失った原油・天然ガス・鉱物資源を安値で買いまくりーw NATOは今後、世界最貧国に転落するウクライナ人をどうやって食わせていくん?w
>>再三の説得にもかかわらず大統領批判を拒否したのが原因とされる メディアに出てくる「ほらロシア人もプーチン批判してますよ」ってのは こういうやり方で作られてるってことだよね ロシア批判しないと解雇とか言論の自由もくそもない恐怖政治の国だなアメリカって
>>51 別にウクライナアンチではないぞ ウクライナは頑張ってるし、負けないで欲しいと思ってるよ レッテル貼ってごちゃごちゃ言いたいなら好きにして 狙いは最初から兵糧攻めで、多少の新兵やヘリの犠牲は折り込み済み、ダラダラした車列も制空権取らずに特攻したのも時間稼ぎのための陽動…とかあるかな?
>>83 才能あるロシア人も災難だな、まあプーチン以外全員ワリ喰ってるわけだけど 西側もロシアを経済的に兵糧攻めしとる 意地はって続いたらロシアの国力も落ちるだろうな
アメリカは黒人やオカマをバカにしただけで、降板させられ社会から抹殺されるポリコネ大国 そんな時代に、白人の民衆にたいして爆撃したら、悪の枢軸、ならず者国家よばわりされちゃうのは仕方ないね アジア人とか中東の色の入った人種なら、たいして文句言わないけど
>>60 バルジの戦いでアメリカ空挺師団がドイツ機甲師団に包囲されたのを、パットン大戦車軍団で救出したみたいに 義勇軍(実態はアメリカなどの秘密部隊)がロシア軍の風穴を開けるとかなれば胸熱なんだがなあ >>90 自軍とどっちが先に逝くか我慢比べになるぞ 言論の自由というのは国から制限されないってだけで私企業が自社の不利益になると思えばポイポイ切られるのです 日本でもよく見かける
>>74 フランスがドイツに軍事を任せきりにする事はないでしょ WW2を忘れない限りは >>14 ゼレンスキーの暗殺は失敗して逆に親露派市長の暗殺は阻止できないとかもうぐだぐだだなロシア 兵糧攻めは効果あるよ、キエフはロシアに渡して 長期ゲリラ戦に移行するんじゃね?次のフェーズは西部に移る( 一一)
>>93 中国以外はすべて国力落ちるっしょ アメリカもNATOの防衛にこれまで以上に努力しないとならなくなったしw (特にロシアから仕掛けてくる核戦争からどうやって守るのかw) おまけにインフレが加速するしwww >>87 中国強くなるんかな まあ、米としたら対ロ、対中、二面作戦をしなきゃならんのが辛いところだが 一方、世界経済の乱れは、中国だって巻き込まれるし 別にロシアの原油・天然ガスが、そのまま中国に行く訳でもない >>90 限りなく低いのではないかと。2日間くらいで電撃戦が勝利するとプーチン(だけ)は確信してたとしか思えない >>84 元ソ連の人たちは人肉に慣れてるだろうし 兵糧攻めとか意味あるんかいな でも水の確保は大変か ロシアの安い天然ガスは中国だけが輸入して日本とEUはアメリカから 割高なシェールガス買っておけばいいだろw
中国はよっぽど立ち回りに失敗しない限りは得で終わらせられるだろうね 仮に立ち回りに失敗しても、ロシアとかいう常任理事国の席と核を持った二級市民がチワワになってくれるわけだから、大損だけは無い
中古家電集めておいて来年くらいに十把一絡げにしてロシアに売りとばせないかな
>>74 ドイツ人は軍事の才能はあっても外交の才能はないからね >>95 コメントでもそう言われているね そして攻撃されて西側メディアは発狂してこう言うんだ 「ご覧ください!悪逆非道なプーチンは、ついに幼稚園までも攻撃対象にしました!」とwww >>85 引き時がくっそ難しい 俺もパチンコで負けが込み、熱くなってよせばいいのに せめて元は取り返そうと突っ込み続けてスッカラカン >>104 落としどころ見えないよね。 万が一、来週進展無かったらシェルター買って食料備蓄した方が良いかもね。 日本でロシアに中古車流してる業者の人ちらほらいるけど彼らは今頃どうしてるんだろうな
>>90 途中で作戦を切り替えたんじゃない。 手持ちの兵力と熟練度を最大限活かせる作戦ってことで。 >>107 ロシアとの軍事同盟力が下がるというのと 積極的にロシア支援すると、国際社会の批判浴びるっていう ポジかと中華は( 一一) >>89 >別にウクライナアンチではないぞ 普通にロシア側にもネガな要素多数なので片方だけを下げている様はアンチにしか見えんかな ウクライナの国民感情が心配だね。もうプーチン個人というよりロシアそのもの への憎悪がすごいだろう。ロシア傀儡政権ができても命の危険があるし、現政権 は亡命政権として残るので亡命政権に正当性ありということに大多数の国では なるだろうね。そして、反NATO感情も生まれるかもね。そうなると亡命政権が ウクライナ全土に復帰した後、ロシアやアメリカから独自路線を歩み核武装した かつてのフランスのようになるかも。ただ援助国は中国とフランスかな。ドゴール 将軍にあたる人が見当たらないけどね。
>>103 アメリカが軍事方面で恐れてるのはロシアと中国の2正面と戦うことだから中国とロシアの距離が非常に近くなる、もしくは中国がロシアを喰う展開は何がなんでも防ぎに行くと思うよ というか防いでもらわないとまず日本がお亡くなりになる >>103 じみーーーに北チョンもかまってやらんとならないからなぁ 火星15型は米本土まで届いちゃうしw >>112 有利に戦いたい気持ちはよくわかるけど学校とか子供関連施設みたいな所を拠点にしたりさ これ正規軍じゃないと思うんだよな アゾフ大隊な気がしてきた >>103 ロシアがこれだけ雑魚ならアメリカはあとは ポーランドとイギリス辺りに任せて、 中国に専念出来るでしょ >>122 絶対にこの中にハイラックスサーフとかランクルやパジェロ入ってるわ >>60 オデッサの港にロシア軍の艦船が停泊してるし 武力抵抗も殆どされてないようだな ただ餓死を待つだけか >>105 さすがに現代人はそこまで無理だろ・・・ 俺もトイレの水が流れなくなった白旗揚げるわ 今までロシアの子分だった国が中国に鞍替えする事になるだろうな
>>125 対中華はインドを引き込むしかないな( 一一) >>124 多分、通学はしてないだろうから良いんじゃない? >>122 現実的かつ合理的な解決方法ではあるけど少しせつないものがあるな >>26 vに改良するパーツ代はしっかり取られるよポーランドとはいえ >>113 ロシアというかプーチン自身の進退がかかってるから損切り無理でしょ ギャンブルというより横領した金でFXやって負けてる状態? >>113 パチスロでいうと現在はチャンス目が連発してる状態だからなぁ こっから南部と東部戦線が片付けば高確状態に移行して キエフ陥落でリーチ目出現って感じ >>130 ロシアの子分って、シリアとかアフリカの訳の分からん国とか? 中国も要らないって言いそうな気がするけど。 こういう時こそ北海道に自衛隊集めて圧力かけるべきなのに 無能ねずみ男岸田とリンは1秒も早く日本から消えろ
>>136 分からないが 定点カメラにははっきり映ってるな ソチ五輪であれだけ予算ぶち込むんだから 撤退は難しいだろうね、10年ぐらいはかかる( 一一)
仮にロシア軍が撤退したら、東部どころかクリミア半島も維持出来なくてウクライナに取り返されるんじゃね?
>>126 むしろタバコは健康に悪いからロシア人にダメージを与えるのだ やっぱりロシアはニコラーエフ攻略に行くか そりゃ南部が一番柔らかいからな
ウクライナ北東の町、アフトゥイルカの幼稚園の写真―。ロシア軍の攻撃で、天井に穴が空くなど、複数の着弾が確認されました。「クラスター爆弾」の被害と見られます。
>>146 そしてヤニ中がなけなしの外貨で支払う 完璧じゃないか >>122 余裕が無くなってるのが良くわかるシーンだ 開戦1週間半でコレだから軍の能力を越えた作戦だった訳だなぁ ロシアと経済関係を保つと ウクライナの軍事侵攻に加担すると言われる…( 一一)
>>112 >コメントでもそう言われているね ベルトと、手の甲をモザイクしているのは、なんか西側基準でヤバイのが・・だろうね。 キエフって名古屋クラスの人口だっけ、 兵糧攻めには弱いだろうなぁ
>>141 北方領土に手を出したら 露「はい、お仕置き核どかーん! 敵国条項なんで無罪でーす」 グーグル先生にお問い合わせすら出来ない人が多いのは日曜だから?
>>121 防ごうにも防ぎようがないでしょ 制裁で首が締まれば、助けを求める先は中華しかないわけだから 中華もいずれは米と対峙する立場で、みすみす露の権益を米英で分割させるわけがない 最終局面で仲裁者面して必ず出てくるよ >>89 このスレそういうやつ多いよなマジで 相手がどちらかに属してないと気がすまない奴 ウクライナには申し訳ないが中立になってもらうのが良さそう 正直、最近のウクライナの様子みてると東部2州のロシア実効支配ぐらいで終わると思うが そうなった場合にウクライナをNATOにいれたりとかそうでなくてもあんまり軍事的結び付きを強めると ウクライナがそれら2州を強引に取り戻しそうな危うさがある
軍事費削ってもいざとなれば中古車買えばなんとかなるって財務省に実例をしめしてしまったな
>>149 キエフはいくつか見れてるけど、ハリコフは見れなさそう 俺が見落としてるだけかもしれない https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-italy-oligarchs-idJPKBN2L304U 2022年3月6日4:16 午後 イタリア、ロシア新興財閥の資産差し押さえ 総額1.43億ユーロ [ローマ 5日 ロイター] - イタリア政府は5日、ロシアのウクライナ侵攻を受けて発動された制裁の対象になっている オリガルヒと呼ばれるロシア新興財閥5人が所有する邸宅や ヨット1億4300万ユーロ(1億5600万ドル)相当を差し押さえたと発表した。 首相官邸の発表によると、差し押さえ資産の中で最も高額なのは ロシア一の富豪とされるアレクセイ・モルダショフ氏が所有する6500万ユーロのヨット。 このほかプーチン大統領の取り巻きの一人のゲンナジー・ティムチェンコ氏の船、イタリアの高級リゾート、 サルデーニャ島にある富裕実業家アリシェル・ウスマノフ氏の邸宅などが差し押さえられた。 イタリア中央銀行は4日、国内銀行に対し、欧州連合(EU)の制裁対象の人物や 機関の資産凍結のために取った措置を全て早急に報告するよう指示していた。 >>159 それが現実的かな。中国はロシア、ウクライナ、中央アジアを事実上の植民地化 するのだろうね。もちろんロシアの影響下にある諸国と一緒にね。 >>33 軍事面で勝利して傀儡化したら制裁解除無いよ ゼレンスキー生存で東部の独立を飲ませる程度なら解除あるかも ロシアが末期戦みたいでわろた いやなんでそうなるねん
>>152 ウクライナ攻め落とすこともできないんだから相当ザコだよな >>161 池沼パヨク「あべがー あべがー あべがー」 当初の作戦完了期日は10日だぞ 今日含めて後5日でどこまで行けるんだよ
単純に軍用車両だと攻撃されやすいから カモフラージュしてるだけやろ
ロシア側にキエフ後方まで回って封鎖するだけの能力は無いんだけれど 都市が必要とする物資の物量を考えれば空爆で道路の輸送力が落ちるだけでも飢えるからなぁ
>>164 財務省がそれ言ったら、自衛隊員の人命を理由につっぱねるっきゃないな でなけりゃ、財務省職員が中古乗用車に乗って砲弾飛び交う中に突入してくれ >>172 ウクライナはイラク三つ分ある国土だぞ 人口も3倍弱あるし イラク戦争を三回やってるようなもんだこれ >>146 世界中の会社に謎の圧力があってロシア事業から撤退しないと悪のレッテルを貼られてる 港を使わせないとかロシア向け貨物は通さないとか表明する会社は正義 欧米さんは行き過ぎだと考えないのかね 小麦とかで餓死者がでるじゃんな 中東とかアフリカならいくら死んでも関係ないって雰囲気で怖いわ ウクライナの要求を飲んでも戦争犯罪で死刑になるだけだし ロシア本土にはせめてこないだろうから プーチンは私兵で固めれば一番長生きできると思う
ジャベリンで攻撃されれば装甲は意味をなさないし合理的ではあるけどな でも俺が兵士だったら銃撃でも簡単に死ねる車じゃやっぱ嫌だな
>>174 アンチ乙 64qの精鋭が怒涛の縦深攻撃に出るから ロシア軍、最精鋭地上軍や兵器「まだ投入していない」=米シンクタンク 米ワシントンのシンクタンク、戦争研究所のロシア分析主任であるメイソン・クラーク氏はロシアによるウクライナ侵攻について、ロシア軍はまだ使用されていない兵器があると指摘した。燃料気化爆弾やロケット砲を使用していないほか、最精鋭地上軍である第1警備隊戦車軍も投入してないという
>>116 そもそも5chがQの親玉の所有物なんですが… >>122 気に入らない奴の車にZとかVとか落書きするの流行りそう >>182 力あるものは何やってもいいみたいな雰囲気あって怖いよな >>182 欧米人は遺伝子レベルでレイシストだからねぇ 自分たちの気に入らない存在には人権は存在しないと考えてるから兵器で原爆落とせるんやね >>162 まあ善悪二元論もって行きたがる人は多いし、ポジションハッキリさせないとTwitterでは叩かれる世の中だからね なんでそんな人がわざわざこんなスレにまできてるのかはわからないけどね >>190 マジンガーZとコンバトラーVか 懐かしすぎないか >>122 ここまでせにゃならんのなら予定通りでないことは確かなんだろうなー >>185 縦深攻撃が一本道だけで来るのおかしいやん・・・ >>186 こんな戦争で手の内全て見せられないよね普通は。 敵対心と恐怖とともにあったソ連への一縷の憧れが 現在のロシアの醜態でぼろぼろになっていく
無能ねずみ男・岸田に出来ることは 下を向いてメモを読んで特アと財務省に媚びることだけ
ニコライ二世の怨念によりボリシェヴィキのプーチンはクーデターで粛清されて ロシアは再びロマノフ朝支配の君主制になる
>>122 たとえポンコツでも数だけは揃えてると思ったが 急にロシアがプーチン粛清してドイツみたいに「全部プーチンが悪いロシアは騙された」とか言い出したら笑う
>>168 要は反米枢軸の盟主がロシアから中華に禅譲されて、ナンバーワンとナンバーツーが入れ替わるだけだな ただ、中華は露と違って外交では極めて狡猾な商売上手でITにも明るい 露軍の弱体化は結局は「金がない」ことに尽きるから、中のバックアップで露軍が再編されて前衛張るようだと怖いね いっぽうで印も対中のとりなし役として露を必要としてるし、万一中露印ががっつりブロック化すると、人口があるから勢いが止まるまい だから米が必死で印を切り崩そうとしている そのうち野良犬にVとかZとか落書きするウクライナ人出てきそう
>>181 ロシアいないとどうにもならんのは確かだし2030年まで継続させる計画は打ち切りだろうな それがなくても以前からロシアは離脱したがっていたけど ロシア軍も想定より弱いけど西側も一部大国除いて実践的になったら大差ないんやろな。 最新兵器装備、実践経験と訓練豊富なアメリカのがやはり最強すぎるだけな気もするが。
力あるものは何やってもいいみたいな雰囲気を プーチンが宣言実行してしまったのが国際世論をまとめてしまいましたね
とりあえず、ロシアはクリミアや東部2州まで撤退して、東部2州からの段階的 撤退、クリミアをウクライナに返還してロシアに何らかの権益を認める。これ が現実的な落としどころかな。
あの予算で核戦力抱えて車両なんて揃えれるわけないやん
>>122 映画ウクライナクライシスでも、ウクライナ軍は軍用車じや足りなくて民間の車を使って退却してたな。 >>78 元々日本領だぞ 信託統治なら カムチャッカ アムール州 沿海州 >>169 制裁といってもSWIFTに関しては休戦してしばらくすれば再会されると思うよ あんまり続けると対中依存が強まったりと副作用も大きいし >>186 最新鋭地上軍の戦車出さなくて良かったな 赤軍がキエフ強襲してもう二週間くらいだろ ポーランドあたりでバカンスしてるだけでも金かかるんやで
>>207 補償とか人命まで考えたら、トータルでお安いですよー( 一一) >>202 安倍菅時代を思えばやっとまともな総理大臣になったと思ったけどな 軍事力 1位アメリカ 2位中国 3位ロシア 4位フランス 5位韓国 6位イギリス 7位インド 8位日本 9位ブラジル 10位ドイツ
ウクライナが勝つか引き分けるようならバイデンは戦時大統領として中間選挙の勝利まで見えてそう議会も賛同してるし乗らない手はない上手くやれよ
>>215 まあ、西側サイドの妥当なラインだね プーチンが何っていうかは判らんけど >>223 ここで日本の首相の話をするのも難だが岸田は最低レベルだと思うぞ >>201 >ブリンケン長官は https://ja.wikipedia.org/wiki/ アントニー・ブリンケン 1962年4月16日にニューヨーク州ヨンカーズにて、ウクライナ系ユダヤ人の銀行家ドナルド・M・ブリンケン(英語版)と、裕福なハンガリー系ユダヤ人の娘でソーシャライトのジュディス・フレームの間の息子 ゼレンスキーよりブリンケンの方が、ウクライナ成分高いんだよ >>215 流石にウクライナより過ぎるわ、ロシアが飲む理由がない 核シェアリングの安倍が総叩きになってるけど あれは左派マスコミだけが叩いているのか
精密誘導ミサイル?? サイバー攻撃も合わせたハイブリッド戦争?? 民間人には攻撃しない?? インフラは守る?? んな子だぁどうでもいいんだよ!! 火力で焼き尽くせ!!全てを焼き尽くせ!! 我がロシア軍が最も得意とする方法は100年前からこれに決まってるんだよ!! だろ?支配地域が一気に増えただろ?? by いま世界で最も嫌われているハゲより
>>226 侵略者に報酬を与えるべきではないが、クリミアについては妥協の余地があるな。 それにしてもクリミアはクリミア戦争やヤルタ協定など発火点だな。 iphoneに使われているサファイアガラスはロシアのモノクリスタル社製 モノクリスタルの世界シェアは40% 半導体基板や戦闘機の風防や大型の反射望遠鏡に使われている 他の会社はモノクリスタル社のような高品質なサファイアは作れない
>>192 キエフ現政権にネオナチと繋がりがあるのは事実だしアゾフや国家防衛隊も出自を隠してる訳でもないから ロシアの言い分にも理があるのは確かなんだしな 軍事侵攻そのものが絶対悪とか言ったらイラク戦争やらリビア紛争やらどうすんだってことだし 調子に乗って全世界がロシア叩きしてもあまりいい方向には向かわないと思うんだよなあ >>205 ナチスドイツ労働党ほど支持されてなくね >>186 :::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | またT-72がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬────────┘ | ウ軍ごときに負けるとは │ | 露軍の面汚しよ │ └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ 第1警備隊戦車軍 燃料帰化爆弾 ツァーリボンバ >>231 自前核武装の話が誤魔化されるので、 実効性のない核シェアは最悪だと思う。 本当に危機感持つなら、堂々と核武装への議論と、 9条破棄をしてくれと思う。 >>223 無能ねずみ男・岸田がまとも? HAHAHA >>223 少なくとも上二人より国会答弁はまともに回答してると思うよ。 まともな日本語の会話になって無かったから。 >>88 中国の著名人は平気でウイグル批判に賛同してる中で自国批判に積極的なロシア人はまともだな >>234 こういうのってこう言うときにわかることが多くて面白い >>229 ウクライナのNATO非加盟、攻撃用兵器の非保有で手を打つことはできるだろう。 ウクライナのEU加盟まではいいだろう。 >>227 日本経済崩壊させロシア媚びしてきた安倍が1番最低なんだが >>230 Su-25かな低いなあ ほんと米軍みたいな贅沢なスタイルの戦争とは違うんだな >>235 >キエフ現政権にネオナチと繋がりがあるのは事実だし →どんな事実やねん、ネットde真実かな? 日本はもっと真面目に議論したら良いと思うけどね そういう面倒なとこ飛ばして誤魔化して騙してあれこれやろうとするのが透けて見えるから嫌になるわけで
このロシア側に圧倒的優勢な戦況で そんな要求飲むわけないやん せいぜい非軍事化ぐらいやろ譲歩するのは
>>241 中国だとそういうこと言ったら捕まって「更生」させられるからね >>87 ほぼ同意見だけど、中国とウクライナは留学生が取り残されていることからもわかる通りそれなりの友好国。 復興支援で食料関係で利権を得るとこまでいくと思うよ。 ネオナチって中二病のハゲだから それってプーチンじゃねってなる
>>224 来年からドイツにも抜かれるよ 国防予算は日本の2倍以上となる13兆円に増額したんだし・・・w ドイツ、軍備増強へ13兆円 対ロ防衛で大転換、NATO目標超え ://news.yahoo.co.jp/articles/d0e17cf08730622cf64048f4c805fead9d40ce54 核共有はまずいだろう。結局起爆装置は米軍が持つし、米軍が撤退したらそれまでだね。
>>231 左派は中身を考えないで叩く 右派は意見が割れる案件 まず、核シェアリング自体には殆ど効果がない (これは大体みんな同意見だと思う) 焦点はその先で そこから自力核武装にステップアップする為の、心理的な踏み台になるか 「核シェアリングしてるんだから良いよね」と言われて、そこで永遠に止まってしまう事になるだろうと考えるかの差だな >>245 湾岸戦争のピンポイント爆撃みて ああ、これが現代の戦闘なんだって思ったのは間違いで あれはアメリカ軍限定の戦争だったんやね >>234 これ全部中国経由で世界にいくわけだろ? 美味しいなぁ 共産主義の大本山ロシアがプーチンの自爆で消えてなくなると あとは、中国と志位共産党くらいしか残ってないのかな やっとマルクスレーニン主義が終わる
>>253 たしかにそれもあるなw 日本は衰退途上国だから歯牙にもかけんだろうしw アゼルバイジャンの戦争指揮したやつはよほど優秀だったんだな
>>19 エリートっていきなり書いてあるけど... これ民兵じゃないのでは? >>235 > ロシアの言い分にも理があるのは確かなんだしな 何度も言われているが理なんて無いよ それがまかり通るならアイヌ保護のためにロシアが北海道へ侵略しても良いことになる プーチンが目指したのは新ロシア帝国。皇帝になるつもりだったのだろうね。 そう考えると第二次ロシア革命が起きそうだな。
>>243 EUにウクライナを加盟させたくないし 戦前にロシアが領有してて、今現在も領有してる地域をウクライナに帰属させるのは無理がある >>215 何寝ぼけてんの? 最終的な落しどころはクリミア半島と東部2州の2州の手放しだろ。 そして中立政策を採用して必要最小限の軍備を保持。 憲法にもNATOへの加入は禁止して。 援軍が期待できない以上国の国体を維持できる ギリギリの譲歩をしないとロシアは認めない。 いくらウクライナ軍が善戦しようが力で押し返すのは不可能。 これが現実だよ。 >>257 核開発は今からやるとしても国内の議論から始めて法律のハードルを超えて技術者を集め国際的な世論の理解を得た後、実験の土地を決めたりするとか諸々考えるとどう考えても今から10年以上かかるし、核共有がスピード感ある対応かと。 >>255 そもそもドイツは 軍縮を繰り返して超弱体化しちまってるからな その予算でもまだ元の位置には辿り着けない >>270 クリミヤはロシア、ウクライナで分割かな。どちらにしても停戦後、平和維持軍 がいるけどね。 >>261 無能ねずみ男岸田の頭に ミサイルを撃ち込んでやりゃいいよ 無能ねずみ男岸田を擁護するのは特ア勢力と売国左翼だけ〜 >>248 不思議なことに彼らは別に隠してる訳じゃないからちょっと検索してきて ああいう人たちを飼ってるのは事実 つか、この辺の感覚がいまいち理解できない 自分ならナチ成分は隠すような気がするんだよな >>262 いまのロシアもロシアも全く持って共産主義ではないし ロシアに至っては標榜してすらいない 共産主義云々とは関係ないだろ 政治体制としては中露ともほぼファシズム体制 ウクライナは北朝鮮見たいに核武装するかもね そうなると、ロシアは最悪のシナリオに…( 一一)
安倍信者の発狂笑う 選挙区も失うし岸田の活躍目障りなんだろうなw
>>273 って、プーチン辺りは思ってるのかも知らんけど 別に、米も欧州も焦ってないのよ なんなら、このまま10年ぐらい戦争つづけてもらってもぜんぜん構わないのが 米と欧州 詳しくは知らんが中国、北朝鮮以外で日本も余裕で核の射程圏内なのか?
>>273 その解決策だとロシアを止められず結局第三次世界大戦から核戦争になるだろうね。 そしてその結末は誰も得しないから今ロシアの侵略を止める必要があるね。 ロシア/ウクライナ情勢映画レンタルランキング 1位 ソルジャーズ/ヒーロー・ネバー・ダイ 2位 サンストローク ロマノフ王朝の滅亡 3位 ひまわり 4位 赤い闇 スターリンの冷たい大地で 5位 太陽に灼かれて 6位 ロシアン・スナイパー 7位 ウクライナ・クライシス 8位 バンデラス ウクライナの英雄 9位 裁かれるは善人のみ 10位 DAU. ナターシャ
>>269 読んだけど政権との繋がりなんて書いてなかったが… そもそもネオナチの組織はアメリカをはじめヨーロッパ各国にあるしなんと本邦にもあるどこの国も抱えている問題で特別ウクライナがどうこういうことではない。 >>288 普通にロシア中国北朝鮮は日本は標的やぞ >>272 そもそもアメリカはバイデンになってからはロシアを没落していく国と見てて、対ロシアより対中国を意識してるみたいだったし、今回のでそれがかなり加速しただろうね ウクライナは一発ぐらい残ってないのか?核は( 一一)
>>280 検索も何もソースを貼れなきゃただのお前の嘘で終わりだが… >>166 知らんかった。 まぁ、この理屈だと立て篭もる方が悪い扱いになるな。 >>285 経営者達からは安倍菅は人気あったようだね あれが素晴らしいというのは完全なポジショントークだよな >>288 当然。ロシアは日本をICBMとSLBM、爆撃機で狙っている。冷戦期と何も 変わっていない。 >>297 流石ウクライナ疑惑のあるバイデンとロシア疑惑のあるトランプが選挙やった国や 米英が強気なのは勝てると思ったのかそれとも 中国と話がついたのか
ウクライナは中立国だったからロシアに攻め込まれた訳で 停戦の条件に中立と言うのは受け入れられない いくらロシアと条約を結ぼうが反故にしてくるって言うのは今回で証明されたし 東部の大半売ってもいいからウクライナはNATOに入りたい
バイデンとしては中間選挙では”戦時大統領”の看板を掲げて、 民主党に圧倒的をもたらして議会でドンドン法案通るようにしたい。 支援は惜しまないがロシアに撤退されても困る。 ウクライナはあと半年以上苦しんで、中間選挙までは米国民の記憶に残って欲しい。 一方プーチンにとって ・外交ハッスル米大統領 ・内政ハッスル米大統領 どちらがいいかでウクライナの扱いが変わるだろうな。
独ソの最初のキエフの戦いは互いに50万規模の戦力で1ヶ月以上戦ったがそれでもドイツ軍て鮮やかな作戦計画だったんだなと思う
>>297 まぁ核兵器で脅されたら侵略行為ですら見逃すしかないってのがなぁ・・・w もうアメリカだめだろこれw >>230 シリアでもこれをやって反アサドの民兵にsu25を落とされたんよな あれ以来シリア空爆では5000メートル以下に降りて攻撃しないってことになった ウクライナでここまで降りてくるってことは余程コラテを避けるように厳命されてるんだろうな その結果の1日で被撃墜10機 綺麗な戦争ってのは自軍の犠牲の上に成り立つんだなと改めて思う >>103 客が貧乏になったら、売り手も貧乏になるでしょ。 この戦いは最終フェーズに入ってる 重砲撃とミサイル攻撃が出来れば ハリコフもキエフも一網打尽だろう その為には民間人を避難させなきゃならない 早く人道回廊を作りたいロシア側と 市民の盾で時間を稼ぎたいウクライナ側のチキンレース
>>305 泥沼になればロシアの没落は避けられんし なんなら今この時でもロシアの没落は避けられん プッチンプーチンがロシアをカスにしてもうた 中国はパラ中は身動きとれんよ >>288 そもそも旧ソ連の核は、米国にブチ込む事を想定してる訳だから 日本に届かない訳がない 国境を考えても、日本とロシアは"隣国"だしな >>308 いや書いてあるじゃん 何故ほんとうと思ったのか >>287 簡単に言うけどそりゃ米欧は痛くも痒くも無いなw 血を流すのはウクライナ人だからね。 10年戦って10万人死のうが難民がどれだけ出ようが。 >>289 それならNATOが参戦すいればいいじゃんw 出来ないのに。 「1人の難民がウクライナから国境を越える前に、世界ではすでに8200万人以上が故郷を追われていましたーー」 俳優のアンジェリーナ・ジョリーが、ウクライナからの難民と同じように、世界中の難民は平等に扱われる権利があると訴えた。
大ロシア主義はプッチンプーチンのせいで跡形もなく消え去りました
ハリコフキエフが落ちても リビウで戦い続けるのかなぁ
>>321 ロヒンギャにも手を差し伸べてやれよアンジー 元々ロシアは軍事力以外はゴミって評価だったのに 軍事力すら核以外ハリボテだったのは衝撃だろうな
>>223 安倍なんて富裕層媚媚の 経団連のロボットじゃねえかw 経団連なんて日本国民の敵だからな >>323 それだとポーランドと衝突してNATOとロシアが全面衝突するかもね。戦闘機 同志の偶発的な空中戦でもいいしね。 こんなとこでもアベガーいるんか ホンマどこにでも湧いてくるな
>>294 サイトに書いてあったアゾフ大隊がウクライナ内務省管轄の準軍事組織である国家親衛隊のアゾフ連隊(大隊)と別物ならそうなのかも知れないけど 俺はそれが別物であると否定する内容を見たことがない… まあ日本人としては北方領土還ってくる可能性がある方に転がってくれればそれでよいわけで ウクライナやロシアがどうなろうと知ったことではないわな 興味ない
キエフはもう落ちないよ 北側のロシアの戦力ほぼなくなったし
漫画の八田だとアゾフ大隊はロシアの工作員が扇動してるっていう内容だったような気がするがこのお粗末なロシアを見てるとそれもどうだろうね
realclearpoliticsによる最新の支持率 バイデン 41.9 トランプ 43.9 ウクライナ情勢関係なく 中間選挙ボロ負けの流れは変わらない 2024年の選挙におそらくバイデンは出てこない これでウクライナに傀儡政権が誕生したらアフガンに続いての大失点になる
>>308 最近のCGは良く出来てますね ゲームの世界だけならいいんだけどね 核シェアってもシェアする(させてもらう)相手もいるんですが…OKしてもらえるんやろか?
世界の警察はやめても世界の自警団はやめれんのよ それが覇権国家の宿命
>>331 ネトウヨは反グロということで トランプと並んでプーチン支持してなかったっけ? お得意の手のひら返しか 維新系のネオリベなら 親玉のハシゲや鈴木は親露だから 辻褄が合わんしな >>305 米英はどっちも政権の支持率低いからなあ バイデンはアフガンで批判されたから口先だけでも強気にならないとまずいし >>335 プーチン「でもお前、俺の核にビビって軍事介入できねぇじゃんw」 左翼がこよなく愛する 無能・ねずみ男・岸田(笑)(笑)(笑)とリン(笑)
ジトーミル 空襲で更に瓦礫の山に VIDEO VIDEO 日本として、西側がバックグラウンドにいないと困るわけで 経済的にも安全保障的にも、隣国ロシアに加担するメリットない ロシアはいずれ日本にも攻めてくるだろう、合理性がなくても( 一一)
>>340 トランプではなくペンスやポンペイオがいいかな。トランプだと対中包囲網や NATOが瓦解して今よりひどいことになる。 >>339 ウクライナ側として停戦交渉に参加していたのが本当にスパイならアゾフにもいる可能性はありそうだけど >>311 >余程コラテを避けるように厳命されてるんだろうな 普通に雑に都市を砲撃しているのでその理屈はすっきりしない 単にUA側のS-300とかを潰しきれていないだけだと思う これプーチンはウクライナ落としても旨味なさ過ぎない? 開放するまで経済制裁続くだろうし モノがあれば経済なんて関係なく自国でやっていけんのか?
>>308 ARMA3て書いてるけど君には読めなかったみたいやね >>333 ウクライナでの選挙で極右勢力は議席も確保できてないし、政権との繋がりなんて馬鹿馬鹿しい、そもそもゼレンスキーはユダヤ系だろ?、お前何言ってんの? でもww3になったら僅かな確度でもプーチンは核使いそうなんだよね。 頭おかしくなったふりしてるのも作戦かも。 どこの国も手出しが出来ないのはそれが最大の理由でしょ。怖いわ。
>>342 日本の場合は冷戦期に核配備されてたから今更やからなぁ 核シェアリング言うことで米の核の傘保障を再確認できるから楽な仕事や あと世界は日本なら核兵器簡単に開発できるとも思うとるし 持つぞ持つぞが一番効果的なカードや 持とうが持たなかろうが日本が核攻撃されたら米の核攻撃あるわけで そもそも今以上に核戦争とソ連侵攻が現実味あった時代の強力な同盟を軽視しすぎとる >>334 北方領土は、取り返したかったら"日本が"ロシア相手に戦争やるしかないんだよ それ以外の方法じゃまず無理 ついでに言えば、理由があるからって先に殴りかかって良い訳でもない >>348 順調に廃墟が広がってるね。 ここまで壊すとスナイパーに隠れられると結構厄介そう。 >>340 長年、米共和党が目標にしてた東欧のNATO拡大、ロシア弱体化を達成しそうなんだから、バイデン、保守派からの支持が上がっても良さそうなものだけどなぁ >>348 キエフから130qも西に位置した都市でも瓦礫の山かぁw どんどん被害範囲が広がってんねw 無理な航空攻撃を強行して一日10機喪失、もう予備隊も使い切り、ニコラーエフ攻撃は撃退され、キエフ北方は身動きできず、マリウポリもまだ陥ちず… プーチンどうすんのコレ?? 「降伏しなければキエフに核撃ち込む」とか言っちゃう???
>>359 それ発言した議員はボコボコに叩かれまくったなw シェアリングとか結局アメリカの賛同がなければ使えないんじゃ今とどれほど違うのよ
>>313 ウクライナがクズ過ぎてドン引きだわ・・・ >>365 議員が言えば、まあ当然だな 間違ってなくても、立場上言わない方が良い事というのはある >>319 >難民がどれだけ出ようが。 難民はEU圏内に来るよ、臨時避難者(難民ではまだない)は既に120万人で無視できない。キエフ・ハリコフ落ちたら、200万人ぐらい追加されるかも (キエフ 288万、ハリコフ 142万 2017年) >>355 なんでそんなに攻撃的なん? 成り立ち的にも敵の敵だから利用してるだけじゃないの? 重用してるとはもちろん俺も思ってないよ 何これ?何これー? >>369 スラブ人は戦争で得たものは自分達のもの 戦争で奪われたものは相手のものという考えがあるからな だから戦争で奪い返すのが一番スラブ人には納得いく >>353 最低限の自給は出来るけど国力は第3世界レベルへ 軍の再建も難しい >>364 でもまだ最新兵器や精鋭部隊使わないのな 戦力の小出しは損害が増えるだけなのに エリツィンは北方領土返す気満々だったんだよ 平和条約及び経済支援と引き換えにね ああいうチャンスが来るまで放置でいい そもそも日本は北海道ですら持て余してるのに 北方四島とかマジで赤字を抱え込むだけだ
日本人が難民問題にドライなのは、 自分の国は自分で何とかしなきゃいけないと判っているからだろうな。 今は好条件で北方領土問題解決するチャンス。 日露平和条約は日露終戦条約という看板に架け替えればOK そもそも平和条約なんて、平和を約束する条約じゃないし。
>>362 プーチンの自滅であって、バイデンの功績じゃねーからなあ >>362 今の共和党はブッシュ親子の時代とは全然違うし トランプ的な価値観をマンセーしてそれを批判するリズ・チェイニーが孤立してる状態だから いわゆる保守派とは違う >>215 侵略したんだから戦後日本と同じぐらいの地位まで落とさなきゃ不公平なんじゃない? >>367 しかもポルシェとかベンツに乗った金持ちが我先に逃げてるっぽい動画上がってたしなぁ。 悲惨過ぎる。 >>383 本人たちは否定してるし支援者ユダヤ人て書いてるんですがそれは >>342 >>357 君達根本的に勘違いしてるで アレは日本の自国内で戦術的に使うもので海外には使えない アメリカが使うと使った国に恨まれるから 責任を押し付ける為にあるんやで >>352 固定翼がなにで落とされてるのかはっきりしないから水掛け論だけど ここまで降りて空爆してるったのは命中させるためじゃないかって気がするんだよな いっそ航空機は出さないで砲やグラッドの目くら撃ちで潰すって選択もある訳だし そういえばシリアで走ってる民兵のテクニカルに当ててる動画がでてたレーザー誘導砲弾は使ってるのかね >>356 これまでの歴史からいえることは アメリカは弱い国には滅法強いwww アメリカ本土を攻撃できる国にはどんなことがあっても攻撃しないwww だから北朝鮮に対しても空爆の噂は何回も出たけど出来なかったw 実はかなーりの弱腰国家だってのがバレちゃったね 中国海軍にもビビってイザとなったら芋引きそうだなぁw 「中国海軍に追い抜かれる!」米国がついに認める ps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62025 ウクライナで親米政権樹立にはバイデン一味が大きく関わってるだろ
>>379 あと地味に中国残留孤児の同化政策があまりうまくいかなかったのも要因のひとつよ それで日本は大量に難民入れるような政策には否定的になった 米国はだいたい 民主党支持 4割 共和党支持 4割 なので残り2割の動向で決まる。 (もし5割支持維持してれば勝ち確だろうけど)
>>372 戦時下で迂闊な事言ってる奴はそらスパイ認定されてもしょうがないぞ >>386 こうやってミスリード誘おうとしても無駄よ >>383 NATOと全面衝突すればそうなるかもね。現時点で必要なのはウクライナに 対する賠償だろうね。 >>391 日本はたっぷりあるだろう むしろありすぎて、遠洋まで行くのが燃料代かかるっていうぐらい EVの船作れや(笑)( 一一) 習近平の中国とプーチンのロシア、どっちに住みたいか?っていったら 圧倒的にプーチン・ロシアだな なんか中国の人権抑圧はレベルが違う気がする
じゃあお前もスパイやな お互いNG入れてこの話はお終いや
>>355 >お前何言ってんの? いやウクライナのおかしな政治情勢は: ジョージソロスが私財・ヒラリーがCIA予算で合計1兆円ほど支出して現地のユダヤ系オリガルヒを窓口に、ネオナチの民兵や極右反ユダヤ・反露政党が政権とったんだよ。2014年ウクライナの辺りを少し勉強してくれ。 その頃から、世界の大金持ちや政府は何かおかしい・・説がひろまったんだよ。 >>397 ゴミの方が価値ありそうなルーブルで賠償 >>393 そんなにくっきり国民がわかれてるのか 日本なんか自民支持2〜3割りくらいしかいないのにほぼ独裁みたいになってるけどどうなってるんだ ワイも北方領土は最大のチャンスがくるまでは現状維持が最善だと思うな。 あくまで日本の主張は変えないでね。 長期的にそれこそ100年くらいかけて解決すればいい。 その間にロシアの情勢も変わって金で解決されるもしれん。 日本側の事情も変わっていらなくなるかもだし。
>>390 ずっと親ロシアと親欧米でやりあってる国で関係0なわけない プーチンが耄碌してたからポロシェンコの政敵のゼレンスキーは親ロシア派のはずって勝手に思い込んで応援してたわけだし >>398 そうでもない 日本海側の資源は北チョンと南チョンが乱獲しまくって減りまくっている でもプーチンが核使ったら、 その後の世界でロシア人がどれだけ生きるのが辛くなるか考えたら核なんて撃てないとも想像できる
グダグダ言ってないでロシアはさっさと勝てばいいんだよ 戦局が思わしくないと陰謀だと嵌められたとか言い始めるのはみっともないことこの上ない
>>291 わー、ありがとう ほんとだ、画像検索、バンド率高しw ebayとかで探してみますかね。 >>404 領土割譲禁止法があるのにチャンスが来るとは思えんが ロシアが崩壊しない限り >>386 国内でも良いやん機動艦隊や上陸艦隊へぶっぱなすんや (そういう可能性があるだけでも意味がある) >>401 あいたたたたた。ネットde真実でちゅか… 核何て使わずとも勝てるのに どこに撃つんや?アメリカイギリスフランスか? そんな事せんやろ
>>407 アメリカ人は肩身の狭い思いしてませんよ? >>399 共産党に睨まれるといつのまにかさらわれて行方不明になる中国のヤバさはガチだが プーチンがこのまま居座ると収容所群島の再現になるんじゃなかろか ロシアから撤退、一時運営停止、販売停止した主な企業 トヨタ、ホンダ、マツダ、三菱、フォード GM、フォルクスワーゲン、ジャガー、ボルボ ルノー、ダイムラートラック ハーレーダビッドソン、ヤマハ発動機 ナイキ、プーマ、HM、ザラ、バーバリー シャネル、エルメス、プラダ、ルイ・ヴィトン TJX、イケア、UPS、フェデックス、アップル オラクル、SAP、エリクソン、ウーバー マイクロソフト、シスコ、サムスン パナソニック、アドビ、デル、ヤマハ ノキア、JCB、TSMC、インテル、エアバス ボーイング、エンブラエル、ソニー スポティファイ、ネットフリックス ハリウッド映画会社連合、エクソンモービル 地獄やで
>>415 "報道によると、ウクライナは2000年に閉鎖されたチェルノブイリ原子力発電所で爆弾を開発しているという。" 何で既にロシア軍の占領下にあるのに証拠が出てこねーんだ? >>412 憲法上相手国に撃てないんだから自国領土に撃つしかないわな 負けるよりマシの最終手段w まあ上陸された時点で日本の負け確定だけどね >>357 なるほどなぁ。 昔と違って日本は信用されてる(される)のかいなぁ。 世代的にソ連は佐渡島から東京を狙うんでアメちゃん信用できんのよなぁ。 まあ爺さんの戯れ言なんで。 >>377 精鋭部隊? 初日にキエフの空港に突っ込んで撃退された奴はあったけど >>407 ロシアがウクライナに核を使ったら 西側がウクライナに核を配備します… あとは良きに計らってくれる( 一一) >>403 米国はそれぞれの四割の中にそれぞれ隠れ共和党と隠れ民主党がいるんで地味にぐちゃぐちゃしとるよ だから中間選挙が重要なの ただ人口でいけば民主党支持が多いが選挙区ってもんがあるからな 日本の場合どの世代も基本自民が支持が一番大きい傾向にあるんで政権交代が本当に起こりにくい >>348 また日本の自衛隊が日本の税金使って復興するわけだ 日本人はどんどん貧民になっていくのにw >>403 その2〜3割ってのは、あくまで岩盤支持層に限っての話だろうよ んで、10年ちょい前には民主政権になったんだし別に独裁でもねえわ その後ずっと自民安定なのは、旧民主党(及びその継承政党)がそれだけアレだったからだよ 大きな動きがないせいか、直接関係ないイデオロギーの話が目立つね
>>386 >アレは日本の自国内で戦術的に使うもので海外には使えない →そもそもその話よく聞くけどソースあんの? >>423 いやそういう特任隊ではなくて本命の地上戦力という意味 大本営発表 この24時間で、ロシア空軍の戦闘機航空部隊と防空部隊は、Zhitomir付近でSu-27 4機とMiG-29 1機、Radomyshl付近でSu-27 1機とSu25 1機、Nezhin付近でSu25 1機、KIEV近くでMi-8ヘリ2機、Bayraktar TB-2 などドローン6機を撃墜しています。
ウクライナは使用済核燃料はロシアに輸送して再処理していたが これを2020年から中止して国内にプールして再処理の研究をも進めていたんだよね 当然核燃料サイクルを持てば容易に核兵器を作ることができる 実は核保有阻止が介入の大きな理由だったのでは?という観測が出てきているな
>>386 それは冷戦期にできた欧州の核共有だろ 今は時代も違うんだし日米同盟の核共有をやればいいだけの話 まあそこまでいくなら核武装しろと思うけど どうせ自国だけの判断で核打つなんて有り得ないんだし >>348 補給基地になってたから徹底的に叩かれとるな 草 >>415 南ウクライナ原発占拠に向けた環境整備もあるか クリミアのときに西はもっとしっかり対応すべきだった 甘い顔して結局同じ過ち繰り返してる
>>404 今のところ、チャンスが来たら「買う」ぐらいしか手が無いはず。 余計なことを言って刺激すると、解決が遠のくと思ってる。 安倍以前のスタンスに戻せればいいが・・・余計なことしやがって>< >>401 >その頃から、世界の大金持ちや政府は何かおかしい・・説がひろまったんだよ。 DSとかQ太郎とか反ワクとかはイラネ。ニュー速+でやってよ。 >>410 https://archive.artic.edu/tass/kukryniksy/ For their collaborative work they were awarded the Stalin Prize five times (1942, 1947, 1949, 1950, and 1951), the Lenin Prize (1965), and the State Prize of the USSR (1975). 当時のソ連政府ご用達って部分は割り引いてくださいねw 自民は他の国基準だとリベラル寄りな政党の位置付けだよなあ。 問題はより右な政党が出てこないことであって。
VIDEO この報道官は何を考えながら喋ってるんだろうか >>429 憲法がな専守防衛だからな 敵基地攻撃能力保持ですらアレだけ反対がでる異常な国やぞ日本は 敵基地攻撃に面破壊兵器は使えない 日本の領海、領土内に撃つしかない >>428 キエフ占領後は、ベラルーシが治安に当たりそうだね その後は、モルドバに侵攻( 一一) >>427 >旧民主党(及びその継承政党)がそれだけアレだったからだよ 本当にそれ >>411 ロシアがぶっ潰れたら中国が外満州だった沿海州を取りに動くだろうから、 その時に上手いこと取り引きできんかなあ 中国が沿海州を切り取るのは認めるから、樺太千島は日本が頂くとか >>417 自由度っていうのもあるけど もう体制どっぷりで生きていくっていう前提で たとえば、文化的憧れ度が低くないのがロシアだったりする ただ、メシは中国だからなー 悩ましいところではあるな >>386 確かにドイツはそう(なだれ込んできたWTOの足を止めるため)だよね。 まだシェアする協定もないので日本ではどうなるかわからんけど。 でもやっぱり国内でしか使えんでしょとは思うよ。 核報復のためじゃない。 >>431 韓国空軍にも圧倒的に劣るウクライナ相手に大本営発表がそれかよw >>427 選挙のトータルの得票率でみるとだいたいそれくらいだと思ったが 小選挙区制なので議席数は段違いだけど 北方領土なんて取り戻さなくてもサハリンの開発で利益を得てるんだよなあ これは安定した日露関係があってこそだった まあそれも手放すことになりそうだけど
>>449 逆に言えばウクライナ空軍はそれだけ動いているわけだ。東欧からの レンドリースもくるしどうするのだろうね。 ウクライナ空軍って今でもそんなに活動してんのかな 画像も動画も全然出てこなくてわからん
>>415 うわダーティボム(捏造)を口実に核攻撃狙い??????? >報道によると、ウクライナは2000年に閉鎖されたチェルノブイリ原子力発電所で爆弾を開発しているという。 いやあそこは今ロシア軍が占領中でしょうがwwwwwwwwwwwww 露助のぷろぱんだってwwww ゲッベルス「プロパガンダの域に達していないな」 左右の政治バランスまっとうな岸田と国民の玉木で連立組むのが良いな 公明きってしまえばいい
ウクライナ軍側の詳細な動向はネットに上げないように情報統制されてるからよくわらからんからな
>>426 PKOは自衛隊への入隊動機になってたりもするからなんとも言えない…PKO目的で入隊した人が防衛時に役立つかは人によるだろうし、数を確保する必要はあるからしょうがない気もする まぁプーチン体制が仮に崩壊したら北方問題も少しは変化があるかもしれないからそれまでは何もしないのが最善やとおもう。 急いで刺激してロシアを怒らせるだけ。
なんだかな… 遠いところのハナシですから、って中立守ったら良かったんじゃないのかな 日本が苦しい時、たとえば震災の時、ウクライナって義援金送ってきたのかな?
>>444 新帝国主義だな 下位の国の人口を吸収して経済規模を大きくする プーチンは中国のような大国を夢見てるんだろう >>454 まあソースも何も憲法がアレやからな 議論の余地もない 日米安保がまともに機能すること前提でしか考えてないからな >>463 なので隣国の日本も他人事ではないですね( 一一) >>467 イスラエルもパレスチナの病院空爆してるがなんの非難もされてない不思議 >>462 中立守ったら攻めるを繰り返してるのがロシアの歴史やで つくづく思うのは安倍も菅も岸田も 世界的に見れば相当まともで しかも自民党内の力学で辞職に追い込める
>>461 現状はそんな感じだな とりあえずやるべき事としては、ウクライナへの支援・西側経済制裁への協調 だけだわ 軍板民としては、貴重な正規戦の機会として 戦訓やら兵器の評価やらを楽しむくらいだ >>430 開戦前に集結した117個戦術大隊戦闘団の内、112個大隊が既にウクライナに投入済 つまり、今ロシアに予備隊は無いらしいんよ 兵力を損う直接の市街戦はマリウポリ以外では避けてるし、兵力的には今が全力っぽい >>470 ホンマくそ イスラエルの現在進行形の侵略とジェノサイドはひでーわ アラブ系イスラエル人すらもう土地奪われていってるからな >>411 具体的にどこと比較して? 中道リベラルの政党といえばマクロンの共和国前進・カナダ自由党・イギリス自民党あたりが有名だが >>434 >日米同盟の核共有 ゆうても反撃のために相手国内に撃ち込むのはアメが許さんだろ。 …てことはやっぱ自主開発・配備だろうけどそれこそアメが許さんやろなあ… どないしよ。 >>474 安倍も菅もまともではないけどな 安倍はG7にヒビを入れた戦犯 社会党に対抗するために財界からの要請で 自由党と民主党が保守合同したのだから支持層ががっちりしてるのは当然。 それじゃ政治腐敗が直らないので分裂した事あったけど(略) 頭のいい奴は政治家にならずに官僚になってるので、なんとかなってるのが日本の現状w
西側はウクライナ煽ったんだから復興を手伝う義務がある でも終戦処理の経過次第では本格的な資金投入はできない せいぜいが人道的な支援に留まる 勿論EUにもNATOにも加盟はできない 戦後ウクライナってどうしようもない国になるよ まあもともと腐敗まみれの貧困でロシアに依存してたどうしようもない国だったけど 誰か一人でも戦後どうやって立て直すか考えてる奴いるのかね 大統領はちょっと前にビッコイン掘るとかいってた独特なセンスをお持ちだけど…
>>449 早期警戒機ががんばってる アメリカはロシア空軍の行動パターン学習仕切ったな >>472 中立というのは攻める攻められるの準備期間やからなロシアにとってはさ >>441 安価ミスった... 具体的にどこと比較して? 中道リベラルの政党といえばマクロンの共和国前進・カナダ自由党・イギリス自民党あたりが有名だが >>476 投入しとる部隊の維持どこまで持つんやろねぇ 米軍のようなロジ構築ってのは無理やし >>468 岸田もだけど玉木本当良い政治家だわ 今二人の連携も上手くいってるし今までの汚い政治一掃して日本をまともな国にしてほしい >>479 言うて日本に本気で侵攻してくる可能性がほぼないわけで現状とりたてて不都合もなく 何兆円もかけて核を持つなんてバカげているように思える >>273 それこそないな そもそも広大なウクライナを全土占領・統治できるマンパワーがロシアにないもの 西側が武器の提供をやめない限り泥試合確定でしょ そして制裁がジワジワ効いてロシア軍が遠征続けられなくなって終わり >>413 >>439 痛いのお前らだけどな。 アゾフは公安もネオナチ団体と指定してたはずだぞ。 ggrks >>437 できなかったんだよ もうアメリカにそんな力は無い >>458 自民と民民で連立組むと、選挙区の調整が必要になるんで 得られる議席数は、今の各議席数を単純に足し合わせたよりも減る事になる ついでに言えば、今の自民の議席数は公明と調整した結果でもあるので 公明を切ると、今と同じだけの議席数を確保出来るかは微妙だったりもする (切れるもんなら切りたいけどなー) >>471 民間レベルのハナシっていうか、千羽鶴折るとか、まさに 日本ファンの人たちによるもんだろ、 国を挙げてじゃないんじゃない? 民間レベルで、やればよかったんだと思うよ 食べて応援とか、民間募金っていう感じ >>431 まだUAの固定翼機が飛んでいるというのか? 流石に無理があり過ぎでは? >>482 ロシア民がパンを分けてやれよ( 一一) >>479 許さんのはおまえの頭の中の架空のアメリカやんけ イスラエル人が歴史から学んだのは「ジェノサイドやられる前にやっちまえ」だからな。 そんなイカレタ連中でもないかぎり中東に国なんて作らない。
>>419 チェルノブイリってIKEAの査察とかあるんじゃないの? わざわざそんなとこで作るかな? >>482 ロシアから差し押さえた4000億ドル充てればいいだけじゃん >>494 はいはいそれとユダヤ系のゼレンスキーが何が関係あんですかね >>497 千羽鶴なんて最も要らんやろ。 ゴミでしょ。 >>479 日本が好き勝手やるなら独自開発するメリットはあるけど 別にジャイアンになりたいわけじゃないからな 世界に米の核の傘を再確認させる為に核持つかなと揺さぶるのが一番よ まぁ核シェアリングより先に原潜保有の方が先だろ そもそも現時点で欧州はロシアから資源買い続けてるし スーパーメジャーは原油買い叩いてファンドはロシアの債権買ってるのに 今後長期にわたってロシアと対決し続けると本気で思ってる奴がどれだけいるんだろうか…
クリミアは、クリミア戦争以来、ロシアっていう感じだし、ウクライナに名目的に編入したっていう 過去からいっても、ロシアの主張に理がなかったわけじゃない 西側が介入しなかったのはその辺りの事情もあったんで、今回のウクライナ東側とは 事情が違う、それはっきり示すべきだったとは言える
>>502 当然あるし諸外国からの研究者や奇特な観光客までくるからそんな秘密兵器作れる場所じゃないな。 >>502 IKEAは手広くやってんな(笑)( 一一) >>494 ν速や嫌儲から流れてきたお客さんはすぐにレッテル貼りするからNGしとき >>490 空港に着いたら5分で全滅とか、チェチェン人雑に使われてるし >>500 そうなん? 全面核戦争になるで? それでもアメちゃん撃たせてくれるかな?(反語) なんで自主開発・配備かなぁって書いたんだけど。 でもじわじわロシアが制圧しつつあるのはたしかだよね。 弱いとか遅いとか叩かれても所詮戯言にされて少しづづ目的を達しそうな気もするけど。 軍事的にも経済的にも被害が出ても目的達成ならプーチンとしては満足なのかね。
岸田さんは外相経験長くてロシアにも変な幻想はないらしい 割合時宜を得てると言えるが微妙なのはバイデンと同じ核軍縮論者な点で ここはどっちもあまり持論を貫けなさそう
>>450 出来たての試作戦車にたまたま近くにいた少年戦車兵が乗り、ロシア軍の戦車相手に無双してます! >>504 ウクライナが極右の民族主義の元テロリストを英雄扱いにして、アゾフも政府機関に組み込んでるのが問題なんじゃないの? その辺が分かんないなら会話する意味無いな。 チェチェンはロシアから独立できる最大のチャンス到来だろうになんでプーチンの犬になってウクライナなんて攻めてるのか
>>469 ありうるな アメリカ人と違ってロシア人はアジア人にあまり人種的嫌悪感ないから 平気で併合してきそうだ >>301 日本の政治は終わってるわ 岸田がマシとか頭わいてるんのかよ >>512 どの閣僚やねん、それぐらいレスにかけや。あとソースwikiしかないんか?Wikipediaは自由に改変できるしソースにならんと何度言えば。 ロシアの欧米に凍結された外貨4000億ドルを返さずにウクライナにこれロシアの賠償ですってあげればいいだけだからな 戦後は大丈夫よ
こうやって5chのスレっていつのまにか本題そっちのけ 自分が与する側に基づいての自我の代理戦争スレと化しちゃうんだよな
>>370 ジョージアは反露親露関係なくダメっぽいな… >>508 東部に傀儡国家を成立させたんだから後はウクライナに親露政権樹立工作をやればゼレンスキーを倒せたと思うけどな そんな事をやる時間をプーチンの寿命が許さなかったのか痴呆が入って大ロシアの浪漫に走ったのか >>401 ソロスのオープンソサエティは結局何がしたいんだろうな >>482 戦後?冗談言わないでください。ColdWarIIになれば無限に支援して貰えるじゃん! そう考えれば停戦どころかNATO軍を戦線に引き釣り込もうとするゼレンスキーの言動も納得できる、 なんJからお客きとるやん なんJと嫌儲がやり合う場所じゃないぞ
>>492 まあ、その通りだよね。 俺も持つぞ持つぞのカードが今んところ良いかなとは思う。 >>452 北方領土は北海道に近すぎるから安保上も取り戻しておきたい あとついでに残りの千島列島も全部押さえておきたいところ 千島列島押さえたらオホーツク海と太平洋を遮断できるからな ロシアを封じ込められる 樺太はまあロシア人がたくさん住み着いてるから、確かに今更獲得してもデメリットのが多いかもな 開発に参入するだけで充分か 日本がロシアとの関係をよくしようとしたのは台湾有事に備えて北のルートを確保したかったというのがある 今や北も塞がれるわけだが 南はどうするんだ?
>>532 まぁワインとキリスト教だけやからな 栃ノ心も家族日本に呼ぶかもな >>525 えええええええーー 落ちぶれた白人社会ほど、アジア人を蔑視するよ ベラルーシとかひどいもんだ ウクライナもそうだと思うし、ロシアも富裕層、インテリ層以外は同じだと思う >>494 公安のサイトは貼ったけど話にならないから関わらない方がいいと思うぞ >>519 自主開発は超えなきゃいけないハードルが多くて作れるとしてもどう考えても今から10年以上かかるやろ。それならもっと短期間で実現できる方をまずやるな。 ロシアのGDPは韓国以下w 先進国では無いんだよ!分かりやすく言えば巨大な北朝鮮。 同じ専制国家でも中国とは天と地w 見栄を張って都市部はビルが乱立して見栄えが良いけど 地方へ行けばガタガタ道。なのにアメリカと対抗するために 軍備だけは強力w社会の構造はソ連と変わらない。
それでも50年後くらいには復活するだろうけど。 民主主義の素地も中国よりはずっとある
>>547 公安のサイトには政権との繋がりなんて書いてなかったがな >>492 中国の習近平や北朝鮮もいつ頭おかしくなるかわからないから持ってたほうがいいね >>505 燃やして暖を取るくらいはできるかもしれん なおコスパ >>527 比較の問題でかなりマシでしょ 岸田が良いか悪いかなんてまだ評価できない 安倍は評価するだけの膨大な時間があったので割愛、菅はまず何を言っているのか意味がわからない時点で論外 >>375 だから、世界は第二次世界大戦以降は少しずつ 武力での領土拡大や現状変更を認めない、協議で決める社会秩序を作ってきたわけで ロシア人やスラブ人が、その世界の波に乗れない時代遅れなだけだろ >>523 だったら虐殺の決定的な証拠を世界に発信した上でぶん殴らないと ソ連初期の宣伝力やプロパガンダはどうしちゃったのか >>546 東欧あたりは昔から酷い 何故かは知らんけど有名 西欧はあっても遠まわしで、東欧だとストレートに来ると比較されるな ロシア国防省は6日、ウクライナのスタロコスティアニフ空軍基地を精密長距離兵器で攻撃し無力化したと発表した。 国防省報道官は「3月6日の朝、高い精密力がある長距離兵器で攻撃した。スタロコスティアニフに近いウクライナ空軍基地を無力化した」と述べた。 報道官によると、ロシア軍はウクライナの地対空ミサイルシステムSー300もロケット部隊が破壊。過去24時間にヘリコプターを含むウクライナ機10機を撃墜したという
>>544 こんなこと言うと怒られるけど 半導体を自国生産する Bプランも必要になるね( 一一) >>549 外貨貯金も欧米に差し押さえられちゃったからもう年金も払えないし主要銀行は倒産一直線だ 16日から地獄が始まる >>542 今回アメリカとイギリスのファクトチェックは有能だわ 相当情報員入り込んでるわ >>553 広島の平和公園のも確か最終的に燃やす筈だから丁度良いかもね! 東欧は歴史的にアジア系の遊牧民族にやられてきたからアジア(とるキッシュ系のぞく)嫌いなんだろ
6日 ロイター] - ロシアのメディアは6日、ウクライナが放射性物質を拡散する爆弾、いわゆる「汚い爆弾(ダーティーボム)」の製造に近づいていると報じた。 タス通信、ロシア通信(RIA)、インタファクス通信が、ロシアの「信頼できる関係者からの情報」として伝えた。ただ関係者は証拠を示していない。 報道によると、ウクライナは2000年に閉鎖されたチェルノブイリ原子力発電所で爆弾を開発しているという。
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60635927 Posted at 15:30 How to get around the BBC block in Russia >Look for the dedicated BBC site on theTor Browser which can be found using this URL. Note that this URL only works using the Tor Browser or the Onion Browser (on iPhones) まさかBBCがTor利用勧めるとは・・・ >>546 おいおい モンゴル系民族がたくさんいるロシアはアジア人に対して寛容だぞ 今回の戦争で日本人は除外されるだろうけど >>555 うむだから北方領土は戦争して奪い返さない限り戻ってこんよ 交渉でどうかなるもんでもない >>548 そうなんだよね。 10年以上掛かる。 で、その間は自国内でしか使えない核シェアってあんまり意味ないような気が。 千羽鶴バカにする人、出てきてるけど、 貧しい国からわずかな金額とか物資もらうよりは、シンボリックにはありがたいとは思う ライトアップとかもバカにする人たちなのかな? 連帯感とかの演出は、大事なんじゃないか? ただ今回の紛争については日本は国家としては巻き込まれるべきじゃなかった気がする
>>555 中国「お前戦略的辺疆の概念知らんのか?w」 命中率7%とかあったけどロシアの長距離ミサイルちゃんと当たるんだな
>>558 モンゴルに蹂躙された歴史、 プラス、 現在の無礼な中国人の相乗効果の予感w >>534 ・2日でキエフやれれば戦費も節約国威も爆上がりラッキー ・西部が反ロで残ったら旧ソ連国境奪回にならないんでプーチン様ご不満 イスカンデルミサイル単価がめちゃ高いそうだからスカッドみたいにはポンポン打てないだろうな
>>563 ほんとそれな ポツポツ発信される内容がいちいち的確だわ >>568 ソ連、ロシアを通じて、モンゴル系の政治家がいるなら上げてもらいたい >>549 やっぱり韓国って先進国じゃなかったんだな… でもGDPでいうとウクライナはロシアの10分の1だからその理屈だと先進国どころか未開の部族扱いになっちゃわないか? ロシア下げと見せかけた高度なウクライナ下げなのかな ロシアGDP11位1兆4785億ドル ウクライナGDP55位1553億ドル >>571 他に選択肢があるんならそりゃそっちの方がいいだろうけど、核シェアリングしかないならそれしかないやろ。開発するにはどう考えてもすぐにはできんしな。 >>571 少なくとも核議論は進む。不要論者のいくらかは、議論すら封殺するのが目的なので 議論すらできない状況から脱せるというのは、結構大事だと思う >>581 たまにガンダムの話が出てくるけどな( 一一) >>572 在日ウクライナ大使「東京タワーをライトアップしろ」 在日ウクライナ大使「世界の皆さん日本は連帯を示さない」 民間企業にゴリ押しすんなら金を払えよな 二条城ライトアップしてくれとんのに >>560 前日ロシアが墜とされたのと同じ数wwwwwwwwwwww >>582 ウクライナはヨーロッパ最貧国で名高いんだが >>558 何を言ってるんだ? カザフスタンとか半分ぐらいアジア人 日本人に似てる人達が大勢いるけど? >>571 上でも言ったけど、いきなり作ると物凄い反発を受けるので それより穏便な所から始めて、精神的なハードルを下げるという考え方がある このままだと日本はもう資源が入ってこないということが明白カントリーリスクになり得る 日本に工場置いてたらいつ動かなくなるか分からん
>>582 > ロシアGDP11位1兆4785億ドル 石油とガスを輸出してなんぼの経済やないか >>584 ああ東欧の話か カザフスタンは東欧ではないな 東欧というかスラブ人は2等白人だからな >>584 御意。 議論は進めたいよね。 その結果核はNOとなっても民主国家なんで仕方ないか。 (それはマズイことだけど) >>592 燃料パイプで燃料と食糧を届けてると詳しい人が言ってた シベリア鉄道で移送中の武器、カサンドラクロスとかさせられないの? それやるとポーランドに避難するための鉄道とかに報復されちゃう?
>>498 本当なら猛爆を受けたジトミールの防空になけなしの機体で決死的に迎撃に上がった可能性はある オデッサ近辺と違ってこの辺りはNATOのAWACSの索敵範囲外だからウクライナのS-300等に情報が行かないってのも辻褄が合う ウクライナはヨーロッパ最貧国かつ人口衰退国だから早晩国の方針をみせて行く必要はあったからな。 おそらく負けて徹底的に国力は落ちるだろうからどないするんだろね。
>>596 まずは核シェアリングよりもハードルの低い原潜からよ >>596 まー現実的には難しいと思うよ 「核弾頭はNOだが原潜くらいなら」くらいに持っていければ儲け物 原潜がハードル低いってまじでいってるのか滅茶苦茶金かかるんだが
核配備なんて大袈裟に考えずに 原潜をアメリカにもう一つ作ってもらい 日本周辺を周回してもらえばいい それをちょっと匂わせるだけでけん制になる 文句言っても、たまたま周回しているだけになる( 一一)
>>583 そっかぁそれしかないかぁ。 あんまり自国内で核爆発させたくないけどなぁ。 しょうがないか。 今回の紛争見てると、SNSまで含めた情報コントロールの重要性ひしひしと感じるな 従来の諜報という意味ではなく世論誘導とかね あとはIT軍じゃないけど、もうこれから国のために戦うなら兵士になるよりIT技術身に付ける方が貢献できるな
>>542 ロシアの現時点の目標は占領ではなく包囲と東部に展開する部隊の無力化にあるって 分析は他でも行われているよね そもそもウクライナが発見したとされるロシアの南部での作戦文書でも2/20にアゾフ海に上陸して メリトポリを3/6に占領する計画だったのにウクライナ軍の後退が早すぎて2月中にメリトポリを 占領してしまっているし >>582 ウクライナは別に先進国と競ってる訳じゃないよね >>572 千羽鶴は、広島出身の被曝した少女が自身の治癒を祈って自分て折り始めたのが発祥だからなぁ。少女は途中で亡くなるんだけど。それ自体は、素晴らしい美談なんだけど。 ウクライナ人が平和を願う為に千羽鶴折りたいって言うなら折り紙送ってあげれば良いと思うとマジレスしてみる。 東西間の距離だけでも鹿児島ー仙台ほどあるのに、全土掌握とか無茶だよ
>>606 そもそも使わなくていいんだよ 「それが出来る」というだけで、相手が侵攻を躊躇する抑止力になるのが重要なのだ >>604 まぁ一番今の日本に必要な装備やからなぁ攻撃原潜とSSGN 最初から都市爆撃すると非難轟々だから、優しく侵攻したけど無理やったからしゃーない感を出すために、わざと初動でてこずった説
ウクライナ何でヘルソンにある橋を爆破しなかったんだろう それやってたら大分南部の制圧を遅延できたんじゃ
>>609 話そらしてる? GDP韓国以下で先進国じゃないって話にそれだとウクライナの方がずっと低いって話だよ? >>612 まあでもあの時のLIVEカメラ見てればどう考えても銃撃戦が起きてて建物は燃えてたな。救急車は追い返してたし。そこはアメリカが日和ったんだと…。 千島列島はサンフランシスコ平和条約で領有権放棄してるから奪還難易度は高い。 でもソ連は調印していないから、日露平和j公約で個別に領有権確定したい。 今なら調印国集めて「やっぱ千島は日本だよね〜」とできそうなものだが。
>>543 樺太はウクライナから移住してきた人もいるみたいだね 居住権を認めてあげて生活を壊さないようにしてあげれば、結構仲良くできそうには思う >>601 >>602 原潜かー。 そうだよなぁ。 とりあえず通常弾頭のミサイルだけは積んどこうか。 でもお仕事忙しくなっちゃいそうだなぁ。 あ、でもその頃には定年退職してるからいっか。 名前は「やまと」にする?(笑) 日本核武装論が語られると軍板にアホが流入してることを実感する
>>612 イメージ植え付けたもん勝ちやからな心理戦はさ 情報戦では情報の正確さと欺瞞が重要になるが 心理戦ではイメージ先行よ つまりうまく役割分担なされてるとも言えるわね >>542 味方が嘘なんて言って大丈夫なのか? 情報戦争じゃ無かったの? >>600 どうにもならん可能性が高いね 産業でロシアに依存してて 国の中長期的方針は示さないけどEUには入りたい それとNATOに入るとイキッてロシアを挑発してたわけ分からん国だもの 戦災で瓦礫の山になってロシア人へのヘイトだけは残る テロリスト輸出国になりそう 東のドル人国も発展なんてしないだろうし東欧のド貧困地帯として生きて行くしかないな 西の主要産業は売春と薬とサイバー犯罪かな >>604 原子力船陸奥すらまともに運用出来てないからなぁ。 原潜なんてアメリカ様から技術供与して頂かないと。 そもそも何に使うんだハゲとかアメリカ様に言われそう。 >>259 いうてチェチェン紛争の頃はSu-25でピンポイントで小さな橋壊したり敵陣地叩いたりしてたんだよな。ソ連崩壊から日が浅かったから、練度の高い兵が多かったのかな。 >>619 よく分からんが基地まるごと放棄してるし、素人も同然で統率がほとんど取れてない可能性がある ヘルソン方面の空撮戦闘シーンを見たが、対戦車兵器がないのか手榴弾で装甲装輪車に挑んでるウクライナ兵がいるぐらい兵力が弱いっぽい >>628 キチな大統領にぶっ壊されて哀れに思うわ。 それはロシアも同じか。 >>496 公明の比例代表区のシェアは12.38%に対し小選挙区のシェアは1.52% 差し引き10%強の公明票が自民の小選挙区に支援で入ってることになる 公明を切れば、この10%がそっくり野党に入れ替わるので、増減を合計すると実に20%の票差が出てくる もちろん、公明比例にはいくらかのお願い無党派票もあるから完璧に数字通りではないだろうが、 はっきり言って即死だろう 国民民主のほうは比例4.51%に対し小選挙区2.17%、しかもおそらく浮動票の比率が公明より遙かに高い てんでお話にならない 執行部の命令ひとつで国民の10%が一糸乱れぬ攻撃をかけるとなったら、 創価がいかに怖い軍隊かわかろう >>589 カザフスタンはソ連の一部だったが、ロシアの一部だったわけじゃない カザフ族はトルコ系だが、独裁をつづけていた ナザルバエフは、名前はロシア風でキリスト教チック、 しかし宗教はイスラムだが、イスラエルとも話が合って、 顔は、坂東英二風だからモンゴル系なんじゃないかっていう それとスラブ国家でのアジア人の扱いとどういう関係があるんか?? >>631 対空ミサイルが強力なんでしょうね。 後、アメリカは航空優勢が当たり前だから、対空装備大した事無いから対策が遅れんのかも。 >>612 リンク先見たけど、どっちも嘘はいってなくない? 米国は原発で小規模な戦闘はあったが原子炉本体への攻撃は確認出来てない ゼレンスキは原発への攻撃があったと言っていて、原子炉本体に攻撃されたとは言ってない >>635 世界にポンコツ軍隊って嘲笑われてるのに出し惜しみとか大した余裕だな >>534 ウクライナが親米だとベラルーシもいつ転覆してもおかしくないから ロシアベラルーシウクライナで強固な協力体制を築いて安定させたかったんだろう プーチンはボケてないと思う >>614 日本の場合は半端に持つと「なんとしても先制核攻撃で潰さなきゃならん目標」として中国の目に映るようになる 抑止力にするためには、中国の先制核攻撃に耐えて反撃出来るレベルまで持たねばならん そこまでやるかどうか それと そこまで持っていい気になってしまうと、今の中国と同様の「世界の嫌われ者」になる可能性大と思うね 流れ早くて過去スレ読めてないんですが キエフから25km手前にロシア部隊の多くが待機の理由 大型榴弾砲の射程から導き出したんですかね? D-20 152mm砲 射程 約17km (通常弾) 採用 1960年代 2A65 152mm砲 射程 約25km (通常弾) 採用 1980年代 ウクライナも持ってる旧型砲は届かず ロシアだけが持ってそうな新型砲がぎりぎり届く距離 が25kmという距離ですが、ほかに理由あるとしたら何でしょう 徒歩行軍の1日分?
最精鋭の部隊があっても兵站が機能しないと戦えないけどな。
今回の戦争はSNSが発達してるのになかなか戦況が分からないというのが意外な感じがするな。両軍とも戦果の大本営発表はするけど、自軍側の情報はかなり統制している感じ
>>542 >ゼレンスキーは傀儡 とさっくり看破してるのがわらう アゾフ色々言われてるけど今回も士気は高いし傭兵としては有能だよなあ イデオロギーだけでここまで戦えるんだからやっぱり思想教育は大事
日本のマスコミは本当にひどいな キエフのミサイル攻撃で壊れたビルはウクライナ軍の対空ミサイルの誤射とほぼ確定してるのに、まだロシア軍の攻撃とか報道してやがるw
>>633 侵攻に使う橋等のインフラは初手で空挺ばら撒いて防御してるだろうから、破壊工作員が突破出来なかったのかもね >>639 原発の研修施設に立て篭っててウクライナ軍がロシア軍に発砲して、それに機関砲で掃射して立者が火災発生って感じだった。 リアルタイムに見てたけど、結構痺れたよ(^-^; 国是を覆して核を持つくらいなら 日本は美しく滅びるほうがマシ
>>633 クリミアの時もアレだしウクライナ南部は士気が低いのかな 安全保障が確立し人件費がクソ安いなら世界の工場になれるかもしれない。 旧ソ連の多くの工場があったところだから、優れた工員を供給できる素地はある。 かもしれない。 どこの国の現地工場になるかはともかくとして。
>>615 368 名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-GAgt)[sage] 2022/03/06(日) 13:16:37.11 ID:D2MDjku00 >>361 33-4渋滞で先頭に補給するのか大変やなぁ バケツリレーで先頭に飯や燃料回してると考えるとちょい笑ってしまう 404 名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-J/JS)[] 2022/03/06(日) 13:24:14.39 ID:9Fvyil+a0 >>368 軍隊は給油パイプラインがある こういうの お前が想像するような補給方法では無い 最近ニワカが多いがそういう話は嫌儲でやれ 犬HK プーチン「ウクライナはNATO入りして核兵器を取得しようとしていた。 チュルノブイリでダーティボム作ろうといていた」 ロシアを牽制しようとして「核武装」「ダーティボム」ネタ流した人でもいるのかな? まぁ普通はウラを取って証拠と共に公開するもんだと思うけどw
>>636 選挙って、足し算引き算じゃない 公明と連立してるから自民に入れないていう層は少なからずいる 選挙で手伝ってもらえるとか言ってんじゃねえ、 公明と手を切れ 防衛力整備で足を引っ張り、10万円ばらまきみたいな 実にくだらない国を滅ぼす政策をとる公明はガンでしかない >>644 世界中の軍事評論家も頭を悩ませてる 今回の戦争におけるロシア軍は合理的な説明が付かない事態が多いん、真面目に考えるだけ無駄かと思われる ほんとロシア軍、なにやりたいのか分かんねぇよ >>649 捕まったらなぶり殺しになりかねないし、行くとこ無いしで士気は間違いなく最強かもね。悪鬼のように戦うと思うよ^^; さすがにウクライナ側は装備つきてしまったか 義勇兵は大したもの持ち込んでなかったよね
>>642 侵攻した都市を瓦礫の山にしちゃって住民の反ロシア決定的にしちゃったからそれもう無理じゃね? ただでさえウクライナめっちゃ広くて統治しんどそうなのに >>635 兵器に関しては出さないでしょ 世界中がさっさと出せ観測観察評価させろと思っているわけだし 旧式兵器でウクライナとは最後まで戦うとみた >>636 まあそういうこったね 自民が公明を切るのは現実的じゃない、歯痒くはあるが >>645 だなー 当初予定の10日を過ぎた時にどうなるかが見所だ >>656 単純にウクライナ軍はキエフとハリコフに兵力を注入しているのだと思う >>661 プッチンプーチンが考えた最高の特殊軍事作戦を遂行することよ だから通常の軍事的セオリーは通用しない プッチンプーチンの望む特殊軍事作戦を行うのがロシア兵の大義だから 軍事的に効果的かどうかは重視されていないんだろう >>667 最悪T-14鹵獲されて西側に引き渡されてスペック弱点丸裸にされる最悪のババ踏む可能性すらあるからな >>643 信じられないかもしれないが、中国って世界の嫌われものじゃないんだな 金もらったり、なにかしてくれてる分にはいい国、いい人たちって思ってる連中とか国が結構いる それ忘れないほうがいい だんだん中国の正体を見極めることを願ってるが >>646 SNSによる情報戦っても電気潰されたら3日持たずに文鎮になるからな 指揮系統の確立されてない有象無象の情報とかは軍隊動かすにはただのノイズ 場合によっちゃ出したら自分たちがやばい映像を撮影するから始末に負えない >>668 選挙制度を変えて多党連立に舵を切るのはあり得る。 小選挙区制捨てたらええからな。 今の民民は小さすぎるから。民民だよりだと数が足らない。 >>660 公明ゴミバカは本当に足を引っ張った でももう公明従来のスタンスは誰も指示しないし、公明、二回、橋下みたいなのはアメリカ格好の攻撃で終わる というかあの狂言スタンスで指示を維持してこれたのが限界で、高齢化と衰退は予定調和 そのタイミングでウクライナ事変でいまの政情ー世論ー同盟関係上1980以上に軍拡不可分の正常で、また日本が軍拡しないとロシアに取られる=中国フリのタイミングだから 近隣諸国はロシア以外軍拡を阻止できないターン そして武装強化内約は兵員を増やせないジレンマもあるから 完全にミサイルーMDー砲兵戦力重視以外の選択肢は無理で核も想定した重ミサイル強化だよ 有利すぎる小選挙区を捨てるとも思えないが 中選挙区だったらここまで自民一辺倒にならないでしょう
>>672 日本と中国って昔から混同されてるからなぁ。 第四次中東戦争のイスラエルとエジプト軍の決戦は中国農場の戦いって言われてるけど、日本の支援で作られた農場が舞台だったからなぁ。 >>675 選挙制度を変えるのはアリだな 比例復活ゾンビ無くせとは散々言われてるし ネタがないのはわかるが日本の選挙の話はほどほどにな
西側が協力してくれるうちにウクライナは交渉するべきなんだよね 欧州がロシアからガス買い始めたのは1960年代 プラハの春とかいってた時期よ ガスのは命(非西欧人の命)より重いんよ 西側がいつまで協力的か分からんよ というか、既に一瞬盛り上がったEU入りすら暗雲漂ってるんだから
>>677 それ、無責任男コイズミが小選挙区導入って張り切ってたときに 耳元で囁いてやればよかったかもな 未来の日本から来ましたが…って言ってw >>671 鹵獲されると思うわ Su57も撃墜されると思う というか撃墜したいし鹵獲したいのが西側の本音でしょ >>671 無人砲塔はどうなんやろなぁアルマータファミリー 視界凄く悪そう >>679 チェリノブイリを速攻で抑えてから、ロシア側の恐怖心なんかもね。良く分からんよ。 >>593 こういうのが途上国思考。 日本は高度な教育を受けてこういう人が少なかったおかげで、各自創意工夫して、オイルショックなどでも方策を考えて生き延びてきた。 長年停滞してる途上国との違い。 >>635 いくらなんでもモスクワ守る軍は出てこないだろ >>679 ダティーボムってテロリストぐらいしか使い道ないよな 核保有国相手に正規軍が使っても、半沢直樹ばりの倍返しが飛んでくるの目に見えてるし >>687 ウクライナ側の情報は胡散臭いがロシア側も負けじと胡散臭いもんなー というか紛争戦争関連の情報は全体的に胡散臭い >>685 西側は余裕あるから鹵獲狙ってるよな。 プーチンどうするんだろ。キエフ落として手打ちなのかね・・・ >>672 遠いと実害少ないから頼りになるいい人に見えるけど近いとヤバいやつ 少し前までプーチンに対する評価もネット界隈ではそんな感じだろ >>683 ハンガリーで懲りてるから、ウクライナをEUに入れることは 向こう50年はない 50年親西欧的、反露的政権で安定してたら可能になる けどウクライナであれだけ空爆やら砲撃されて送電線なんかも切れてるのに 都市部で大規模な停電起こさないのって凄いよな 東電に真似出来ない凄いシステム作ってるのか、言われるほどインフラにダメージ受けてないのかしらんが
>>635 ひっでw 対NATO対米でとってある最精鋭をさっさとウクライナに出してすり減らせって事じゃん これを消耗したらいよいよロシアは戦力がなくなるのに >>693 お互い都合の良い事と願望を垂れ流すからねw まぁ、しょうがないよ。 >>697 ロシアが後の事を考えてなるべく壊さないようにしてるんじゃないかな >>683 西側としては、別にウクライナを救いたい訳じゃないだろうからね ロシアを叩き潰す絶好のチャンスというだけ んで、その辺の利害関係については 日本も概ね西側に準ずるんだよな 人道も大事だとは思うが 8年前と違って中立宣言しないウクライナ軍は今回は嫌露兵で戦線固めたんだろうけど、 高官には親露派が潜んでいてもおかしくない。というかKGBならそれくらいやってるハズ。 ソースは明かせない真実の情報である可能性はあるな。
>>689 どんな被害が出るかは正直興味がある 鉄筋コンクリートの建物の破壊効率とか人間に与える被害も興味ある (広島の鉄筋コンクリの建物にいた人間の生存率の高さや壊れずに残って21世紀まで現役だったコンクリート造の公衆便所から、爆心地付近でも鉄筋コンクリの建物に入っていれば相当数が生き延びて……放射線で苦しんで死ぬと予想しているが) ただ実際に使われると地獄のような軍拡社会が待っているので、絶対に使ってほしくない [6日 ロイター] - ロシアのメディアは6日、ウクライナが放射性物質を拡散する爆弾、いわゆる「汚い爆弾(ダーティーボム)」の製造に近づいていると報じた。 タス通信、ロシア通信(RIA)、インタファクス通信が、ロシアの「信頼できる関係者からの情報」として伝えた。ただ関係者は証拠を示していない。 報道によると、ウクライナは2000年に閉鎖されたチェルノブイリ原子力発電所で爆弾を開発しているという。 https://jp.mobile.reuters.com/ こりゃおどロイター >>675 小選挙区は自陣の票をいかに一本化して死票を減らせるかが勝負の分かれ目 つまりがっちり一枚岩になれる自公が圧倒的優位なので、ここを変えるのはないよ 一人区で競り負けて議席差が開いてるだけで、選挙区では立憲が29.96%取っている 中選挙区以上になって死票が減ると、野党がかなり議席を伸ばすことになる まぁ軍板かつウクライナとは全然関係ないからこれくらいにするけども >>651 むしろ日本のメディアはロシアバンザイウクライナ絶対悪みたいな感じで報道してると思ってたんだが違うのか >>641 そりゃ最後の見栄だからな それを失うと誰もロシアを脅威と感じなくなる >>694 最新兵器は本土防衛用なんだろうね 旧式兵器でどこまでやれるのか >>697 バグダッドが一瞬で真っ暗闇になった 米軍の空爆よりマシなのか? 今北産業…ってわけでもないんだけどさ。 ちょっと毛巣洞の手術で入院してて退院してみたらロシアやらかしてたのな。 三行じゃなくてもいいから誰か、状況教えてよ。
>>689 いや別に 後々の悪影響や核戦争突入の可能性なんかを無視して考えたとしても、核なんぞ見たって別に面白い物でもないし 使って欲しいのは、最新の戦闘機や戦車だよ >>706 戦術核は建物の被害最小限って話しだもんね。 どうなるかは興味あるけど、使ってほしくは無いな。俺も。 >>714 プーチンぶちきれ ウクライナぶちきれ 目下戦闘中 被曝地帯のチェルノブイリを真っ先に押さえたのはウクライナの核兵器開発の証拠が幾らでもでっちあげられるからだ、と誰かが言ってたけど、あまり上手くいってないみたいだね。
>>679 ロシアが自分で造ってて、使った時にウクライナのせいにするための伏線だろw >>672 中共もロシアも本質的には覇権主義で自国影響力拡大方針、悪く言えば周辺征服の野望は同じだが中共はその手段に武力ではなく経済力の使用を選んだ ロシアにはその舵切りが出来なかった >>688 ちなみにこう書くと、能力の限界から、反論では日本軍がー、精神論がーって言い出すはず。 >>358 ロシア軍の移動式火葬トラック VIDEO ロシア軍の兵士は庁舎ビルを制圧しようとエレベーターに乗ったところ、監視カメラで様子を見られていて電気が遮断されそのまま中に閉じ込められ捕虜になりました。
>>711 十字軍の時からサラーフッディーンのイスラム軍が鬼の強さだったじゃろがい 戦死=天国で神から褒章だから、滅茶苦茶戦意が高い >>717 けすどうじゃなくて”もうそうどう” 毛の巣…つまり毛根に雑菌が入り込んでおできになっちゃう病気。 私もなったけど、場所によっては結構痛いよ。 再発を繰り返すことがあったので>>714 さんはやむなく入院になったんでしょう。 多分、これで完治すると思うので良かったねということで。 >>689 ロシアが核を使用すれば日本の反核兵器団体が信仰する「核は邪悪な日本にだけ使用された神聖不可触の兵器」 ではなくなり、普通に使われるただの強力な爆弾になるからね そして日本の核武装への道も開けそうな >>714 ロシアが侵攻に西側制裁し核抑止部隊に高度警戒態勢 露軍のやらかしが次々に発覚兵站無視の2日で終わる予定だった模様 原発に砲撃とかあったけど今は膠着状態だが徐々に露軍が押してる >>714 燃料気化爆弾使うぐらいエスカレートしてる。 廃墟が広がってる感じ。 ロシア軍が泥に苦しんでるのと、狙撃手がロシアの司令官射殺したり混戦中。 最初は割と紳士的な感じだったぽい。ロシア軍。 >>415 上はプーチンの演説に合わせた記事だろう。 アゾフ連隊って5chで有名やけど英語版Wikipediaとかには記載が無いんよな 個人的にはキエフの亡霊くらい怪しく思っとる
>>714 NATOに期待し過ぎなウクライナが加盟をちらつかしてロシアを牽制。 NATOの形骸化を確信したプーチンがゴルァしてる。 再軍備でベルリンがEUの首都となり第四帝国樹立。 >>49 やるのは勝手だが、こんな事したらロシア国債は誰も買わない。 プーチンは経済も何も分かってないね。 >>714 ロシア圧勝、2日でキエフ陥落。 ゼレンスキー逃亡か殺害。 …のハズが、まだ勝てず。 >>711 まともな神経ならそれをやったらおしまいでしょって事を平気でやれるからでは >>697 ソ連時代にアメリカと原子力発電競争してて、その舞台になったのがウクライナだから発電量がすごいんでね?しらんけど >>714 アメリカが関わらないといいつつ 絶賛武器支援中 元軍人3000(多分特殊部隊)を含む義勇兵16000も派遣 >>734 Azov Battalion 滅茶苦茶あるじゃんどういうことなの・・・ >>713 そうそう、今までの内戦やら戦闘って真っ暗闇で曳光弾が飛び交うのが多かったから 電気が付いた部屋から都市の空爆やら撮影してるのみると不思議な感じがするわ >>733 イスラエルは宗教の戦意・規律+ハイテク兵器+ユダヤの資金力というパーフェクトレギオンやから… >>734 海外のテレビ局が取材行ってたよ。 卍マークとかSSとか色々書いてあるヘルメットしてた。 ウクライナ蜂起軍の流れ組んでじゃないかな。 マジで戦術核使うしかない状況に追い込まれてるけどこれで本当に使ったらどうなるんだ 完全に制裁されて死亡?
>>716 戦術核と言っても様々だしね。 アメリカなんて核砲弾(!)なんて物騒なものを配備していた時期もあるw まぁ、維持管理にカネがかかるので、イギリスは原潜のみ、アメリカも原潜とICBM以外はB61シリーズだけだから、ロシアの核戦力の方が異常。 余談だが、そのアメリカのICBMもミニットマンの維持が厳しくなっているので、後継ICBM計画が浮かんでは消え浮かんでは消えの状態。 なにせピースキーパー退役以来新造ICBMがないから、もう製造ノウハウがないらしい(苦笑) 1.6万人の義勇兵という名の列強介入に対してロシアの一手は?
>>731 燃料気化爆弾=サーモバリックってのは今じゃ別に特別な物ではないし、RPG-7やRPG-26にも、アメリカのSMAW-NEにだって使われてるよ。 兵器と正規兵はリスペクトする。戦争に投入するなんてとんでもない!
>>734 いや英語版のページあるぞ アゾフ大隊の存在とネオナチなことは否定できないだろ ロシアがキエフに核を使ったら NATOはどうすんのかな
「48時間でキエフ陥落」予定稿が証明するプーチン氏のウソ ネット上ではいまも「ウクライナ腐敗」の珍説 https://news.yahoo.co.jp/articles/33a43c9af3739b803882d46f791e9f31e49f77cf ロシアのウクライナ侵攻から1週間がたった。いまだに首都キエフを落とせない事態は、ロシアにとって想定外だったようだ。 その「証拠」の1つを先月末、欧州メディアが報じている。 「証拠」とは、ロシアの国営メディア「RIAノーボスチ通信」が、2月26日午前8時(モスクワ時間)にネット上で掲載した「ロシアと新たな世界の到来」という署名記事。 これ実は、ウクライナ侵攻から2日後のこの朝、「キエフ陥落」を想定し、配信セットされていた予定稿だった。 〜〜中略〜〜 1点目は、ウクライナ侵攻の狙いだ。 記事によると、プーチン氏の目的は、冷戦終結後の国際秩序を変えることにあり、東部の2つの「自称共和国」の独立や、平和維持活動など、「口実」に過ぎないことが明らかである。 2点目は、プーチン氏とロシア軍のスケジュールだ。 ロシア側は、攻撃開始から約48時間以内―記事の配信設定時まで―に首都キエフを落とし、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領を追放して、勝利宣言する予定だったことが読み取れる。 プーチン氏の本音が明らかとなったいま、改めて振り返ると、先月来、日本のメディアとネット空間では、相反する奇妙なことが起き続けている。 侵攻前、大メディアに出る「識者」は盛んに、「ロシア、プーチン氏は軍事侵攻する気はない」と言っていた。 ところが、侵攻後メディアの論調が一変。日本国民のウクライナへの強い同情に押されてか、いまはロシア非難に転じている。 しかし、さらに奇妙なことに、ネット上ではいまも「プーチン・ロシア擁護」の珍説が跋扈(ばっこ)している、判で押したように 「プーチン氏は悪くない」 「ウクライナは腐敗している」 「煽ったのは欧米」 「ウクライナの現政権はネオナチ(あるいは親中)」 「ウクライナは東部でロシア系住民を虐殺した」 など。 この類のリプライやコメントが、筆者のSNSにも大量に押し寄せている。 総じてネットスラングで言う「香ばしい」陰謀論全開の内容だ。 >>753 そもそも燃料気化爆弾って、ジャングルでLZを作ったり、地雷原を吹っ飛ばすために使うもんだからなぁ… 凶悪さならよっぽどナパーム弾の方が上だからな。 まぁインパクトはあるけど… 燃料気化弾頭やサーモバリック弾頭より、通常の榴弾のほうが危害半径も殺傷能力も遥かに上ってことはマスコミが報じないよな 気化弾頭やサーモバリック弾頭の一部に、ママとパパがいるだけで弾頭自体の殺傷能力は非常に低いから限られた用途でしか使われない
>>753 最初は砲撃も最小限な感じだったじゃん。 あんなもん使うと民間人もまとめてバカスカ死んでそうだからさぁ。 >>751 作れなくなったらそれでも良いよね! ただキエフ付近に森や自然公園があるから、そこに潜んでいるであろうウクライナ兵を吹き飛ばす目的でロシアの爆弾パパが投下される可能性はあるとふんでる。
>>757 ロシアが世界中から更に嫌われる様になる代わりに、NATOを更に牽制出来る。要するに何もしないし起こらない >>749 それならロシアがナチス呼ばわりするのも当然だな ウクライナ蜂起軍はロシアの公式見解は今でもナチス扱い ウクライナでは名誉回復しているけれど そしてウクライナがロシアとやりあうとしたらまず蜂起軍を持ち出すのも当然 ナチス残党だとあえて表示するのも当然 >>762 そのママとパパの印象が強すぎて偶像化して独り歩きしているんでしょな >>764 またどっかのビル吹っ飛ばされたら馬鹿々々しいからイスラムは使わんでしょw 適当なところで手打ちできれば、それはそれでいいんじゃない? 手打ちできれば… >>764 それは反省無さすぎでしょw チース反省シテマース ぐらいかもだけど。 >>760 一番大切な部分を抜くなよ >【有本香の以読制毒】 戦火の中、海外メディアで(宇、露のメディアも)あまり報じられてないね・・・コロナ感染状況 https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries https://www.worldometers.info/coronavirus/country/ukraine/ Last updated: March 06, 2022, 09:24 GMT Ukraine Coronavirus Cases:4,809,624 Deaths:105,505 Recovered:4,058,020 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/ Last updated: March 06, 2022, 09:24 GMT Russia Coronavirus Cases:16,941,656 Deaths:356,281 Recovered:14,567,976 アメリカですら扱いに困った大型特殊爆弾をよくまぁあんな数保持していたなとは思った
そもそもゼレンスキーは裸で自転車を漕ぎ、チンポでピアノを弾く芸で有名になった元コメディアンで、政治腐敗に無縁だからと大統領に選ばれた経歴がある。 ヒトラーだの右翼だのとプロパガンダするのは、中国を含むロシア関係者と逆張りスキーなウラーさん達ぐらいなもんだ。首都防衛の義勇軍すら右翼扱いだもんな。
ネオナチでも軍に組み入れなければならないほどウクライナを追い詰めたのはどちらと言う話である
>>707 ひでえ 核使ってウクライナに罪押し付ける準備かな… ウクライナが腐敗してるのは間違いない。 一人当たりGDPでロシアの1/3、ベラルーシの1/2に過ぎず、 民主主義指数は86位で混合政治体制、つまり民主政の域にまで達していない。 政治制度が経済制度を既定し、経済制度がその国の経済の発展の基礎となる原則があり それでみれば、ウクライナはロシアやベラルーシよりも酷い統治をしていたから成長できなかった。 経済が弱ければ軍事的にも強くなれないため、今回の事を招いた遠因ともなっている。 そして成長できなかった根幹は政治体制・汚職にある。
>>770 西側の血を流さずロシア国力軍事力ごりごり削げるボーナスタイムなのに手打ちさせる必要ある? >>742 ちょっと前に北海道で大停電あったじゃん? あれって電力の供給と需要のバランスが崩れて、周波数が下がった事で安全機能が働いて送電が停止されたからなんだけど ウクライナも火力発電吹き飛ばされたり、原発抑えられたりしてるのに平然と送電続けてるから不思議に思ったんだけど ロシアが原発抑えても送電はしてくれてるのか、もしくはEU諸国から電力ももらってるのかね ほんと頭クラクラするような陰謀論書く奴が増えてるのがきっつーだな。こういう奴らって日本が北朝鮮や中国に攻められてもおんなじようなこと言って死んでいくんだろうな(・ω・`)
>>773 国力通りの感染者なんだな ウクライナ400万 ロシア1600万 >>768 ウクライナにはホロコース記録館もあるけどな ロシアが砲撃してなかったか? >>755 使えない脅し兵器が動く必要ないからね 真っ先に予算削られてると思うよ >>768 ソ連が碌でもないのもわかるし、ウクライナ蜂起軍がテロリストってのも否定出来んし、本当難しいよね。 まぁ、ロシアが焦る気持ちは痛いほど分かるけど。 >>779 「48時間でキエフ陥落」予定稿が証明するプーチン氏のウソ ネット上ではいまも「ウクライナ腐敗」の珍説 https://news.yahoo.co.jp/articles/33a43c9af3739b803882d46f791e9f31e49f77cf ロシアのウクライナ侵攻から1週間がたった。いまだに首都キエフを落とせない事態は、ロシアにとって想定外だったようだ。 その「証拠」の1つを先月末、欧州メディアが報じている。 「証拠」とは、ロシアの国営メディア「RIAノーボスチ通信」が、2月26日午前8時(モスクワ時間)にネット上で掲載した「ロシアと新たな世界の到来」という署名記事。 これ実は、ウクライナ侵攻から2日後のこの朝、「キエフ陥落」を想定し、配信セットされていた予定稿だった。 〜〜中略〜〜 1点目は、ウクライナ侵攻の狙いだ。 記事によると、プーチン氏の目的は、冷戦終結後の国際秩序を変えることにあり、東部の2つの「自称共和国」の独立や、平和維持活動など、「口実」に過ぎないことが明らかである。 2点目は、プーチン氏とロシア軍のスケジュールだ。 ロシア側は、攻撃開始から約48時間以内―記事の配信設定時まで―に首都キエフを落とし、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領を追放して、勝利宣言する予定だったことが読み取れる。 プーチン氏の本音が明らかとなったいま、改めて振り返ると、先月来、日本のメディアとネット空間では、相反する奇妙なことが起き続けている。 侵攻前、大メディアに出る「識者」は盛んに、「ロシア、プーチン氏は軍事侵攻する気はない」と言っていた。 ところが、侵攻後メディアの論調が一変。日本国民のウクライナへの強い同情に押されてか、いまはロシア非難に転じている。 しかし、さらに奇妙なことに、ネット上ではいまも「プーチン・ロシア擁護」の珍説が跋扈(ばっこ)している、判で押したように 「プーチン氏は悪くない」 「ウクライナは腐敗している」 「煽ったのは欧米」 「ウクライナの現政権はネオナチ(あるいは親中)」 「ウクライナは東部でロシア系住民を虐殺した」 など。 この類のリプライやコメントが、筆者のSNSにも大量に押し寄せている。 総じてネットスラングで言う「香ばしい」陰謀論全開の内容だ。 >>763 つうか、核弾頭自身がある意味張りぼてw 弾頭の核物質を分裂させるなり、核融合させるための爆薬は放射線によって劣化する。 だから、核物質と起爆薬は別々に保管する。 (ICBM とかSLBMの弾頭はまた別) 仮にロシアに核弾頭用の核物質がたんまりあったとしても、起爆薬が賞味期限切れで使えなかったら…ねぇ。 間違ってアメリカの偵察機を撃墜しちゃう露助はおらんかのぉ
ポーランドひょっとしたら動くかもな 距離的に離れた英米と違って隣で炎上してるから綺麗事ばかり言ってられん 緩衝地帯のまま黙って難民の世話と兵站基地化して耐え続けるのも割が合わない せめて、ソ連に横取りされたブレストやリヴィウを取り戻したいだろう それに元要塞都市であるブレストの線まで進出すれば安全保障上かなり楽になるしな
>>783 約1割じゃんものすごいな 新たな変異株とか免疫とかでてきそう・・・ >プーチンのオウンンゴール@バンキシャ 言い得て妙
キエフが陥落しようが、ゼレンスキーが降伏しようが、ロシアが攻撃をやめた時点で「ロシアの負け」が決定する つまり、世界の半分以上が参加する対露経済制裁はゆるぎないものだからだ だったら、プーチンは早めにごめんなさいしたほうがいいのだが、長期化させるつもりなのだろうか?
国が滅ぶかのような戦争においては コロナなどウクライナにとっては既に些事になっているし、ウクライナの行動は合理的である。マスク率1割ぐらいか?
>>727 死を恐れないってやっぱり戦場で無双できるっぽいな シリアではそのイスラム狂戦士集団をたった一つの部隊がロシア空軍ともに殲滅して回ってアサド大逆転になった 歴戦のその部隊をシリアから借りてくればロシアの徴兵新兵なんかよりずっと役立つはず ツイでなんど虎将軍が向かうらしいって情報は流れたけど一向に気配がなくて驚く >>792 1割ってのは、欧米の水準でやや少なめぐらい 基本は15%行ってる >>777 ウクライナで民族主義を持ち出すと避けて通れなかったのかもね。 ロシア系からするとテロリスト集団で、西部の方の人からすると英雄扱いなんだろうね。国論が二分されてしかも両極端すぎて収集がつかんかったのかも。 >>689 兵器が壊れるのは嫌だから戦争を好まない >>782 まったくの同感。 取り敢えず逆張りするのがカッコ良いとでも思ってるんだろ。 ホリエモンやひろゆきの真似かよ。 >>795 避難民はともかくとして、兵士はマスクなんぞ付けてたら激しい運動出来んからなあ >>719 そりゃあんなカスみたいなゴミしかないとこから入手するより稼働してた原発から容易に入手できるし 今や観光地やったわけやし無理なストーリーよ >>781 ポーランドから電力がバイパスされているとどっかで見た ソースはない >>799 だが待って欲しい 戦闘で破壊された兵器も風情があると思わないか >>800 そういや今回の件についてもひろゆきは逆張り屁理屈おじさんしてんのかね >>791 >リヴィウを取り戻したいだろう え?ポーランド軍もウクライナに侵攻するの? まるで第2次世界大戦でドイツとソ連に分割されたポーランドの様だなぁw ネトウヨだつおだが、 >>794 日本が無条件降伏しても中華民国は潰れてたろ? またナチスドイツが消滅しても自由ポーランドは戻ら無かったろ? >>797 知らなくて日本基準で考えてたわ 日本がおかしいのか 核撃つのって軍人からしたら最高の誉れだよね。アメリカだって勝利と終戦させてやった最高の終わり方と思ってるだろうし 下手に伝説になっちゃうから核は撃たないで欲しいな
>>805 若い世代はそうでもない プッチンプーチンは若者にかなり人気ない >>794 そうなんだよねえ ただでさえ外貨4000億ドル差し押さえにswift排除にルーブル暴落で16日にも主要銀行デフォルトかっていうお金ないない状態で 20万人の遠征をいつまで維持できるのかがロシア側最大の問題 ロシア撤退したその日にウクライナは総反撃だろう >>791 全く笑えないよね。 長引くと何が起きるかわからんもんね。 独裁者が自国を過大評価、他国を過小評価して 短期で終わると誤認識して 長期の大戦争をすることが歴史的にどれほどあったか・・・
>>786 毎日出撃しているのなら、 ルーデルを乗せておけばいい。 >>714 だがみなさんありがとう。 >>728 氏のおっしゃる通りケツに毛巣洞が出来てな、悪路でフォーク乗り続けたのが原因らしい。 スホイ35撃墜するとかウクライナやるなぁ。我が国も中SAMとかMAT供与して実戦データをだな… >>811 今や恥だぞ 軍人としての力量を否定する兵器やからな 通常全力でやれなかったことを核でやるというのは軍隊のある種の否定やからな 軍人という人種にとって一番の敵は彼我関わらず核兵器よ >>804 その車列もう腐ってないか?待機中に擦り減った燃料や食料を補給できてなさそう 夏になって泥が固まるまで動けないのでは というか放置状態で中の人ほとんどいないのでは >>812 強いソ連とその後の混迷のロシア知ってる人間にはプーチンは強力な指導者だろうけれど 若者にとっては不自由を強いる圧政者だな >>810 桁違いに少ない ウクライナは2月26日から統計が止まっている いま、18位日本、19位ウクライナ、20位 南朝鮮で おそらく来週末になれば、南朝鮮が日本を追い越す 今回の戦争でプーは国家非常事態につき憲法停止と自身への全権委任の良い口実が出来た 大ロシアの終身国家指導者プーチン誕生だ もう誰も鈴を付けられない
>>807 ウクライナの件とは関係無いけど、以前ひろゆきが「韓国とは仲良くしなくて良いが、喧嘩するのも違う」と言う議論をしたことがあって、 その時に「韓国の防衛費は日本とそこまで差がないし、徴兵制や北朝鮮を意識した体制になってるから相当強い。 軍事的に対立するのはデメリットしかない」とか言ってて、こいつ日本と半島が地続きだと思ってんのかなぁと思ったわ >>820 燃料パイプで燃料と食糧補給してると専門家が言ってたよ まーた市民避難延期になったな そこまでして最後の盾を失いたくないのか
>>808 ソ連とポーランドでウクライナは分割された事あるからなぁ。 過去の繰り返しでしょ。 >>803 なるほど、まじでウクライナを盾に西側総力戦の様相やな 桁違い、は言いすぎた いま500万人だから、4%ぐらい
兵站基地って朝鮮戦争の時の日本みたいに儲かるんじゃないのか 難民は負担だろうけど
今更なんだけどさ ロシアの軍事的目標なんなの? それはいつ達成されるんだ?
>>824 ローマ皇帝と同じで死ぬか殺すしか交代の方法が無くなったな >806 Mi-24 とかKa-50 があっさりやられて 壊れて地上でお伏せしている姿を晒しているのは複雑。
>>834 今やプーチン体制の存続ってとこじゃないか ウクライナの東部実効支配と政変あたりで >>834 停戦交渉時にロシア側が要求出してるよ。 叶う見込みは全く無いけど。 >>832 いちゃもんリストにまた一つ項目が増えたね >>832 なんかヤバく無い? 寧ろ先に撃つための布石? >>827 もう無理でしょ 避難しようとしたら邪魔されるみたいだし いなくなれば空爆砲撃雨あられで虐殺確定だし >>834 全土占領 ウクライナの非武装化は西側が援助を続ける限り不可能だからポーランド国境まで叩く必要がある >>824 今年で70のジジイになってほしい権力なんかね 後継者っているのだろうか >>834 ウクライナで止まると思いきや西側への交戦理由積み上げだした >>846 権力よりもおっぱいが大きくてお腹の出てない女の子とエッチしたいよ ロシアは新型AWACSのA-100を開発中だけど、今回の戦争で遅れまくるんだろうな 戦訓のせいで要求仕様がクソ大量に増えるのと、予算不足のせいで
>>846 歳とると頑迷になるじゃん。 俺の勤めて会社のオーナーも70ぐらいの時は明らかにおかしかったよ。俺辞めた後、5年後ぐらいに老人ホームに閉じ込められたけど。認知症で。 >>846 引退、即、処刑を意味するんじゃないか? カザフスタンの例みたいには隠居生活は上手く行くまい >>844 笑うってか笑うしか出来なくなるわな・・・ >>846 歳をとると食欲と性欲が減退するかわりに名誉欲が強くなる >>840 撃ったらプーチンどころかロシア終わるけどねぇ 頼みの中国も流石に庇い切れんし >>853 白い巨塔で「人間、究極の欲は名誉や」て台詞を財前の義父に言わせてたな >>845 プーチンは最初からウクライナの併合が目的だから西側の援助は関係ない >>847 しっかしポーランドに手を出すかねぇ… 今の状況だと、仮に米帝様が出てきたら、ウクライナの損失でもヒイヒイ言っているのにどーしよーもないんじゃ? まぁ、一発逆転で戦略核ぶっ放してどっかの都市潰してウクライナ併合を認めさせるとか… そんなことしたら80年ぶりにマジキレした米帝様を拝むことになるんですが、いいんですかねぇ… ウクライナの非武装化、中立化、東部2州の独立承認 正直ユーゴやイエメンやスーダンに突き付けられた条件に比べると甘いわな ユーゴなんて領土の8割を差し出し、大統領の身柄を引き渡し、中立どころか 西賀陣営に鞍替えという過酷極まりない講和案 イエメンに対しては領土の3/4を割譲、政府軍は都市部から撤退、武装解除というエグい要求をアメリカはしてるし
>>827 トリガー・ハッピーのAzov battalion のことだ。 自分の盾にできる一般市民の脱出を許すはずがない。 >>840 核爆発があった場合は ロシア平和維持軍が必死に防ぐよう努力したが ウクライナ政府が核兵器を保有し、愚かにも市民ごと大量虐殺した。 ウクライナ政府の大量虐殺を許さない!とロシアは主張することになるね。 >>508 14年にドンバスやったときしっかり対応出来てれば、こんなことにならなかったのに やっぱオバマの外交はしっかり検証したい トランプもINFもオープンスカイもぶち壊して、プーチンの不信感煽ってるしな >>857 これって、友達から金借りておきながら、 肩たたき券で返しますってのと同じだよね ムリだろ、こんなのでデフォルト回避とか >>854 中国はもういま何をすればいいか困惑してそう 正直最初にロシアに呼応して台湾とか攻めてればまだバランス取れてたとすら思う >>826 そりゃ補給拠点での話じゃね? 野戦で数十キロ燃料送油管 質問なんだけどドネツクて日本で言うと 在日とか中国人が独立した感じで良いのかな
>大統領令によれば、ルーブルをロシア中央銀行の 公定レートで支払えば、債務履行と見なされる。 つまり、事実上踏み倒しますってことね。 その後の成り行きはデフォルトと変わらなくないか?
甘いけど非戦闘員は助かってほしい。ところで日本で戦争があれば非戦闘員は どこに逃げるのかね。外国に航空機や船で逃げるのは非現実的だし日本国内に 無防備都市を作ってそこに非戦闘員は避難するのかな。
デフォルトの定義は約束の不履行なので 返済はドル払いをルーブル払いに変えてもデフォルト認定されるのにね。 経済の対応が支離滅裂になってきている。経済のことがある程度わかるから こんな支離滅裂な対応をするロシア政府がくるっていて怖い。
>>865 燃料送油管伸ばして燃料送れないでしょう ポンプ途中に噛ましても無理がある 燃料缶使うのが普通だよね >>869 その後の成り行き、とかじゃねぇ ドルで返さなかったその時点で、まさにデフォルトそのもの >>869 ロシア国内向けの言い訳用でしょ ロシアは問題ないって >>847 能力が伴わないのに開戦やらかした前例が既にできちまってるあたり、100%脅しと言い切れないのがなんだかなー >>857 経済の知識がないんだと思う バカですって宣言するようなことだから 周りで止められる人がいないってことが分かる >>512 お前意図的に都合の良いとこしか見てないだろ ゼレンスキーの対抗で出馬して1%程度の得票 議会選挙でも得票少なすぎて議席失ってるじゃねえか なんの影響力もないだろ 災害時でさえ長距離避難はほとんどできなかったからな
>>870 WW2の沖縄戦では1/3の市民が死んだから、逃げるのは非現実的だし、上陸されてしまうとそんな感じになってしまうと思うよ。 >>858 そんなまともな考えあるやつらならこんなことには.... 今止まっても死ぬしいくとこまでいくしかない。 即停戦しても即経済封鎖解除ありえんやろ? >>870 沖縄戦は数が多すぎて無理だったが基本的には戦場になりそうって判明したら、民間人を本土に避難とかさせてた なので北海道が戦場になったら本土の何処かに移送することになるだろう >>858 いやバイデンだし動かんでしょ ジョーの全てを台無しにする才能を舐めてはいけない >>813 よく戦費の話ししてるの見るけど 駐屯地いてもご飯食べるし、石油と穀物は輸出国だし、ミサイル補給できない以外は問題ないのでは 状況による 投降=女は犯せ、男は殺せ こんなケースもあれば、沖縄戦の 逃亡=日本兵に自決用の手榴弾を渡される。投降しようとすると背後から撃たれる。赤ん坊が泣き止まないと殺せと命じられる。 投降=安全な鉄条網で囲まられたキャンプでお腹いっぱい食べられる。 こんな感じの場合もあるんで、一概にはいえない
>>857 ロシアの企業とどこも取引しなくなるだけだなこれ ロシア企業と取引しても代金踏み倒される可能性大ってことだろ >>618 ロシア滅亡を防ぐためにも、はやくウクライナに降伏したほうがいいのでは? いや〜生きてるうちに2回もロシアの崩壊がこの目で見れるなんてw 今度こそ北方領土取り返せるかな? >>870 日本は実質国民皆兵だよ 専守防衛とはそういう事 ベラルーシはどうなるのかね。うまくいけば第二次世界大戦の時のスペイン 並みになっただろうけど、逆にベラルーシから革命かな。
>>890 ボケに対するツッコミどころが間違ってる 送油管で食料補給するっていう「専門家」がいたんだよ、さっきまで >>888 マトモな経済顧問が力持ってたら戦争起きねーよw >>887 駐屯地で飯食うのと戦地で飯食うのと話が違うぞ? おまえの論理が通用するなら歴史上兵站が問題になることはないはずだしw 64kmの連中は何で一部を一旦ベラルーシに戻さなかったんだろう?
日本は人種文化的に孤立してるから 難民を大量に受け入れてくれるところなんて無いし 全土が戦場になったらエリート層はともかく一般人に逃げ場なんてないぞ
ネトウヨだつお! >>832 非武装中立なんて昔懐かし「進歩的文化人」のタワゴトwww プーチン「ウクライナ国家のNATO加盟は許せねえブッ潰す!」 プーチン「NATOは敵だ、敵にダメージを与える!」 結局、ウクライナは国家消滅まっしぐら! 【テレビ】玉川徹氏が持論「ウクライナが引く以外にない」 早期に降伏すべきと発言 ★8 [爆笑ゴリラ★] http://2chb.net/r/mnewsplus/1646462155/ もう遅い! 亡命ウクライナ自由政府でNATO加盟するしかない! そしてその場合、「ワルシャワ蜂起」のようなモニュメントを残しておくことが大切! ウクライナ人の抗戦は無駄にならない! ロシアの北朝鮮化は思ったより早そうだなこの分だと ベネズエラと同じルート進んでるわ
>>486 トラックの運ちゃんがデモしただけで戒厳令だしたトルドーのカナダ自由党が中道リベラル?ファシストの間違いでは? >>891 ドル決済できなくなってるっていう点で、すでに 取引できない状態になってる、だから どんどんロシアから引き上げてる >>857 流石にこれはフェイクニュースだろ ルーブルってもはやドルと子供銀行券どっちに近いかと言えば後者と言っても過言ではない状態なのに >>897 兵站が問題になるのは輸送であって、銀行のデフォルトとか戦費ではない >>899 ほんとにそう思う。 どこの国とも合いそうに無い。 資源さえあれば孤独でも平和にやっていけるんだけどなー。 海外企業に代金払えないなら払わなくていいでーすプーチンが決めましたー 過去の先人たちがそれで破滅したのに何も学んでいない・・・
ルーブルでの債務返済に応じない者どもには個人的に激しい報復を行う宣言を出すかも
>>857 経済素人の俺の目にも無理ゲーだと思うけどプーチンにとって勝算あるんけこれ 誰が取引してくれるんだ >>803 これ見るとウシホロドУжгород からスロバキアへ沢山送電網が出てる >>909 軍を動かすのに金がかかるぞ 燃料だけじゃない >>912 それもうぼちぼち北朝鮮と変わらんようになるぞ 人道回廊閉鎖はロシア側にとって全く得にならないように見えるんだけど、アゾフ何やったんだろうな こればかりはあいつのせいに見える
韓国以下のGDPでG7から経済制裁受けたら、手持ちの資源ごと中国の属国になるしか生きていけないもんな。 今のロシアは、最恐と恐れられたアル・カポネが、脱税であっさりお縄になったのと似ている。
そろそろ「ルーブルでの返済を認めないのは宣戦布告と同等」とか来そう
>>885 硫黄島では住民を退避させているね。 沖縄でも子供を疎開させたりしていたが、その過程で起きた事件が対馬丸事件。 >>906 まぁ降伏か内部崩壊 歩兵突っ込ませると自分らも死ぬし >>917 敵国に報復すると言うよりも、債権者個人をヤるとか宣言する方が脅しとしては効果的だ >>870 どこかの帝国陸軍は、ソ連軍に侵入されたとき 国民置いて我先にと逃げ出した。 帝国陸軍に裏切られ、歩いて朝鮮半島経由で命からがらで帰国された方々のことをわすれちゃいかんだろう。 マクロンの共和国前進は知らんが左翼のオランドは爆弾テロのあとイスラム系をしばき倒してたからなあ まあ、拉致事件があっても総連が居残ってるぐらい日本は自由な国だよ
>>833 日本が戦後間もない破壊状態なのに半島で紛争起きたから、赤化する可能性がゼロでもないってので金入れたってのが正確 通常、兵站基地になっても軍事基地が倉庫になるだけだよ。ライセンス生産とか高精度の工業技術あるかとか弾薬の規格云々もあるし 情報が錯綜しすぎてる上に、軍板以外はフェイクが蔓延しすぎててわからない 今現在優位なのはロシアでいいんだよね?
プーチン<外貨盗む方法教えろ正恩!ダワイダワイ!
国内なんだからお札刷ればいいんだよ、なんで戦時中にお金の心配なんかするのか訳わからん
>>931 そりゃ知能あったらそもそもこんな事態なっとらんて >>841 この騒ぎで軍事板にきた奴も多いからしゃあない >>936 北朝鮮「日本でパチンコ屋やればええんやで」 ということは? ロシア不買い運動 拡散しましょう 見ているだけでは ウクライナのインフラが破壊されて 大ピンチです
>>927 世界中にロシア人はアルカイダですって宣言してるに等しいなそれ >>916 兵隊に給料払わんといかんし、戦史したときの弔慰金とか恩給も必要。 経済がパーになる=そういうモノもパーだから、”普通の国なら”革命まっしぐら。 >>937 兵站に必要なリソースがロシアだけで完結してるならそうかもしれない >>902 玉皮のいうのも理があるようにも思う つまりウクライナが全面降伏する、でぜレンスキーは ロシアの軍事法廷で処刑される で、傀儡政権ができる… 一般市民は、監視下に置かれたり、小競り合いで犠牲がでるものの おとなしくしていたら生きていける 武装解除になって、あとはロシアの監視下管理下で 膨大な復興はロシアが責任を負う、だってロシアの一部になったんだからな で欧米日は、経済制裁を続ける、まあ条件闘争っぽくなるが 最終的には膨大な復興資金に耐えきれずにロシア崩壊分割 あたりのストーリーだが、人的被害が最小のように思うが >>857 現物返済はダメなの? 金塊で返すとか? 北朝鮮というより石油あるだけイランに近いレベルじゃね
>>935 陣取り合戦的な意味ではそうだね ウクライナ軍側の情報統制が厳しいからよくわからないところが多いが 中国にとってロシアは、蟹だよ。美味しいところだけ喰い散らかして、後はゴミ箱にポイっ
>>869 そうだよ 債務不履行だもの 制裁外の銀行も機能しなくなる >>938 今のところはそうだが、ロシアの被害が思ったよりも大きい あと昨日今日他版からニワカがいっぱい来てるのであんまり書き込み内容信用しない方がいい 何をもって優位とするか タイマンの戦争ならロシア優勢は間違いないけど、長期スパンで見るとロシアは負け確やぞ ウクライナは万が一戦争に勝てても焦土化した都市と雇用を失った百万単位の国民が待ってる時点でこちらも負け確みたいなもんだろ
>>923 スマホの充電が出来ずネットに上げられない=電源消失、水道ガスも泊まる >>949 ちょっと前にいわれてた金本位制の移行だが それやるとロシアの保有金がすぐに底をつく >>943 プーチンが革命を起こしてプーチン主義の国に生まれ変わるロシア >>907 外債に「ルーブル建てで払うぞ」って言って相手が承知する筈も無く >>845 ポーランド国境まで車列渋滞作るのか( 一一) >>664 >義勇兵は大したもの 国際線の手荷物に、ジャベリンに自動小銃に手榴弾・銃弾カートリッジ沢山とか持ち込めないからね。 ウェア・ボディアーマーに軍靴・ゴーグル、それにせいぜいヘルメットまでだよ。これが国家公認のPMCなら軍用機でポーランドまで全部込みで運んで貰える。今回はどうなっているかは不明だね。 >>953 でも食べた後の「殻」はちゃんと処理しないと臭くなりますね 仕組みで既にロシアは負けてるから、多少戦闘で勝っても戦争には負ける。 清仏戦争の清のように
東西分割して西側だけ復興させた方が対比が出て良いんでないか ドネツク、ルガンスクはロシアと共に終わればいい
>>952 >>956 公開されてる情報でもよくわからないってのが現状なのかな? もちろん戦術的な意味です 俺は素人ですが、戦略的な意味合いでの判定は複雑すぎるってのはわかるぞ >>959 ダイヤはダメ?たしかダイヤモンド沢山あるんだろロシアは。 デビアス社もロシア産が大量に放出された 暴落しちゃうと警戒するくらい >>949 金の総価値のより世界で取引されてる価値の方が遥かに上回った結果、維持不能になったのが金本位制だ >>898 後ろも動けないか、戻ると命令違反で処刑されるかなんだろうな >>946 ガチな話錦糸町のロシアンパブの上がりもっていくかもね国が デフォルトからのハイパーインフレを回避する方法が見つからなかったんやろな プーチンが発狂しとる
>>857 普通に凍結された外貨で弁済することになるでしょ 百年前の500トンのロマノフ金貨も日本軍がバンクーバーまで護送した上で各国銀行間で分割したし ・・・なぜか日本の左翼は日本軍が金貨をネコババしたとかいうデマを流してるが >>937 戦時は国民は総公務員みたいなもので。 国内はどうにでもなるけど、 戦争を続けるために海外から購入しなければならないようなものがロシアにあるんだろうか? >>969 当初の見込みではロシアの継戦能力が10日程度と言われていたからそこから考えるとロシア軍が劣勢なんだけど どちらにせよロシア軍が見た目的には圧してるのは間違いない ウクライナ側の行動は情報統制されてるから負けて交代してるのか重要拠点の防衛に専念なのかわからない ロシアのプーチン大統領は5日、ルーブルでの対外債務返済を認める大統領令に署名した。ロシア政府は資本規制を続ける一方で、デフォルト(債務不履行)の回避を探っている。 大統領令はロシアとロシア企業・国民に対する「敵対的活動に関与している国」の債権者への公社債支払いに関する一時規定を定めるとしており、政府はそうした国々のリストを2日以内に用意する方針。 大統領令によれば、ルーブルをロシア中央銀行の公定レートで支払えば、債務履行と見なされる
>>969 戦術的にはウクライナはジリジリ追い詰められてる けど西側は東の仲間割れを応援して泥沼の長期化させるだろうし、百万単位のパルチザン対策もあるのでどこまで保持できるのかは分からんね >>979 「凍結されているのなら核の熱で溶かせ」 >>964 >【ロシア国内google検索トレンド】 > >『北朝鮮ではどのように生活しているか?』 もうダメねこの国w みんなロシアが核を撃ったら終わりとかめっちゃ悲観的だけどさ その核を迎撃するって選択肢はないんか そりゃ迎撃した場所は放射線汚染されるけど爆発して広範囲に広まるわけでもなし ウクライナには弾道ミサイルを迎撃する技術もないのか?
>>934 やっぱり大和型3番艦を今からでも自衛隊が持つべきだよな アメさまと一緒に海と空を完全に制して侵攻して来る悪者を3連砲塔×3で皆殺し 台湾海峡を渡ってくる人民解放軍を東海岸から山越しにすり潰す ロマンあふれる戦艦を我々は持つべき このまま戦争が長引くと、ロシア帝国主義に疲弊した民衆が共産主義革命革命をユダヤ人の手引きで起こしそう
よその板じゃジャベリンとかで戦術的にもロシア劣勢とか言ってるのがいるから始末がわるい キエフ周辺のニュースしか見ないから
ロシアが圧倒してれば変な法律がぽこぽこできたりしてないわ
>>975 そういう店行ったことないんで(棒) よく知らないが、おそらく、ロシア人だけじゃなく、 ウクライナ人とかジョージア人が多くいる てかロシア人全く居ないのに、ロシアンパブとか言ってる場合もありうる >>968 でもドネツク&ルガンスク方面の方が産業が発展してるんでしょ? >>985 来年お冬は、ルーブル燃やして暖をとっているかもな( 一一) >>978 半導体禁輸らしいけど、露助で輸入一切できなくなっても、 ドイツが天然ガスだけはきっちり受け取るから謎の外貨が溜まっていくのではないかw >>987 ぶっちゃけロシアの凍結外貨ってウクライナへの賠償金で差し押さえられて帰ってこないと思うわ >>978 現代的な日常生活そのものが輸入品がないと成り立たない SNS世代の若者が石器時代に戻れと言われて耐えれるか? >>918 ウクライナ「人道回廊にロシアが砲撃」 ↓ ロシア「嘘言うから人道回廊閉鎖」 って流れ。つまり ロシア的には、口実があれば市民の脱出は阻止したかったとしか。 デフォルト回避したいあたりを見るに まだ核を撃つ気はないかな。 プーチンはロシアを未来に繋げたがっているね。
lud20220611233835ca
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