>>1 さて、無茶苦茶な要求を出してきた訳ですがみなさんどうですか
たぶんロシア的には要求からゼレンスキー政権の退陣を外したことで歩み寄ったつもりなんだろうけど
>>6 >>6 ウクライナは主権国家ではないと言い続けてるのに、憲法変えただけで中立化できた扱いでいいのだろうか
>>6 ウクライナはプーチンは他国に亡命ぐらいの条件突き付けてやれ
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません
ようは無条件降伏
>>6 昨日くらいからブリカス（ブリティッシュとブリンケン）がイキりだしたのはなんでなん
>>17 しっかしその停戦案、呑むわけないでしょｗ
>>18 派手に大攻勢をかけた後に一方的に勝利宣言して意気揚々と帰ってくれるのが一番良いんだけどな
条件は単毎日増えてくんだよ
ロシアがキエフを占領できる可能性はゼロ
日本は自衛反撃のために仕方なく原潜とSLBMを整備します
>>24 >>10 退陣は要求しないけどある日突然ポロニウムで死ぬんですね、わかりますｗ
>>26 非軍事化、非ナチス化の要求も撤回してるんだから大幅な譲歩でしょ
プーチン、敵国リストを公開 [839071744] http://2chb.net/r/news/1646654509/ 前線にいる通信機器を持たないロシア兵達は大本営の戦果を伝えられて鼓舞されてるのかな
ロシア・プーチン大統領
ウクライナからすればまだまだこれからだろって意識は強そう。
>>35 そもそも君達何で今日も条件増えないと思ったの？
士気の低さがあったとしてもロシア軍がここまでポンコツだったとはなぁ
無茶苦茶っていうか大半は以前と変わってないんだけど
ゼレンスキーはこの条件飲むと思う？
>>36 ウクライナ飢饉で国民の3人に1人死んで1000万人死んだってことは残りの2人は人肉食えたってことだろ？
ポーランド上空で早期警戒機が飛んでるだろうけど
ここでロシアの出す条件呑んだらゼレンスキーが吊るされそう
>>53 ここらで手を打ったところで流した血に見合う妥協をロシアから引き出せるかというと微妙
>>41 ロシア、キエフ包囲！勝ち！
むしろNATOの出口戦略というか今後よね、ウ軍はこのままだとジリ貧だし。
欧州では自分の気に入らない団体や人物はナチスと言っておけという文化がある
割とガチでロシア軍の息切れ近づいてきてるんじゃね？
>>59 プーチンはわかりやすく無条件降伏だよって
だから言ったろ？
体制維持できるだけでもマシでしょ
>>56 正直ここでウラジミール潰さないと、今後どんどんヤバくなるだけ。未来を考えたら、NATOは覚悟決めるしかないんだけどな。
ロシアもウクライナ全土の制圧なんて考えてないやろ。
>>68 ゼレンスキー政権転覆のつもりがほぼ開戦前の状況に戻っただけか
ウクライナ擁護派は今回も条件増えると予想出来なかった時点で
>>72 米軍のデフコンも上がってないよな？
リヴィウに逃げて徹底抗戦するとか、ポーランドに亡命政権を建てるとかも手ではあると思うけど、
むしろロシアが東部から撤退するからクリミアだけはこっちにくれよと言うべきタイミング
>>71 >>63 >>83 そもそもキエフ周辺なんて5万人おるかどうかも怪しいし包囲（したように見せかける）のが限界やろ
>>83 >>79 >>82 >>92 ネトウヨだつお！ http://2chb.net/r/mnewsplus/1646642667/ もう補給部隊とか除いた全部隊投入済みで予備兵残ってないし長期戦になったらロシア辛いんやろな
>>94 かなりロシア譲歩しただろ
プーチンはブレないし、ゼレンスキーも曲げないな。
むしろもっと強気に出ても良いのではウクライナ
>>108 まぁロシアも侵攻までして得るもの無しで帰りますって訳にもいかんからなぁ
>>29 >>112 国外に預けた資産60兆円蒸発して得たのは2州だけはかなり厳しいな
今後、ウクライナって国土が西半分とかになりそうやな。壁作らなきゃね
交渉でウチゲバ起こさせて
>>27 ウクライナが戦闘機の支援を受けて制空権取ればロシア軍はもう終わりだな
>>108 >>103 ロシおじがウキウキで貼り付けてくるキエフの包囲具合がどこまでガチなのかだな
>>94 ウクライナに反攻できるかといえば疑問符だし
西ウクライナ、東ウクライナに分断される可能性はあるな。
ゼレン助は、ウクライナと自分を危うくしたら必ずNATOが助けてくれると思ってたんじゃね？
>>41 現状のキルレやとロシアは何しにきたのか
ジャーナリストのKhristoGrozevは、ウクライナとの交渉でロシアが要求していると述べた。
>>125 北方領土在住のロシア人の大多数は日本への返還には反対だったけど（当たり前か）
ウクライナが頑張ってるのか、ロシアが見かけ倒しのヘタレなのか
>>119 >>114 >>78 >>84 >>97 ぶっちゃけこれウクライナが飲んだとしてもロシアはまるで得はしてないからな
>>123 >>123 ウクライナのヴィクトル・ヤヌコビッチ元大統領がミンスクに到着
マクロン頑張ってんな
ところでオデッサに上陸するする詐欺は海軍のボイコットの匂いがするな
>>126 なんだかんだで東側全部とキエフと沿岸部すべてぐらいはロシアがかっさらいそう
>>145 >>153 >>156 >>150 >>163 >>159 >>168 マクロンはほんと可哀想
義勇兵がいるって事で泣けてくる…
ウクライナがクリミアの帰属変更を公式に認めることはありえない。北方領土みたいな実効支配のみ西側は辛うじて黙認するのみ。
>>126 >>147 そういや中立だけでなく某口座があったか、すっかり忘れとった
マクロンさん自国内でも可哀想って思われてそう
ゼレンスキーは中立化は初めから飲むつもりだったし
>>149 今報ステ見てるけど
>>157 >>145 みんな忘れ去ってるけどキエフ政府はクーデター後に抗議する東部の民衆に
バイデンはもうダメだけどトランプが再選するのも無理だよ
既にロシア軍による包囲状態なのに自国の首都に留まっているゼレンスキーと比べてウラル山脈の秘密基地まで逃亡したされるプーチンの負けだろう
>>189 >>163 マクロン プーチンの世迷い言聞く係
>>180 >>182 >>187 >>191 >>191 >>185 今回の戦争で改めて分かった
前スレ >>371 https://web.kawade.co.jp/bungei/34777/ ウクライナ進行前に中露会談行ってるんだけどさあ、全てが中国の手の平だったら恐いよね
ロシアはハリコフも落とさんで停戦とか有り得ないだろ
ネトウヨだつおだが、
>>187 フランス人「マクロンはよーやっとる」→支持率上昇 https://www.newsweekjapan.jp/yamada/2022/03/post-13.php イラン核交渉がらみで余計に話はややこしくなるだろうな
マクロンはメンヘラ女に捕まった彼氏味がある
>>199 >>200 まあ、非ナチ化、非軍事化とか狂った要求下げたのは一歩前進
しかしロシアが台湾名指しでわろた
>>201 単純な塗り絵だと錯覚も多いしこういった部隊配置のある図を見ようぜ しかしネオナチ政権打倒が大義名分だった筈なのに政権の存続は許してクリミアと東部2州は条件に残すってもう領土的野心を隠さなくなってきたな
>>213 MiGを供与する話はウクライナとの国境を超えるように臨時の滑走路作って
マクロンは奥さんと二人でいるよりまだプーチンと話してたほうが息がつまらないと、カナダの首相に漏らしたとか
バイデンは本日3月7日、マクロン、ショルツ、ジョンソンとのビデオ会議を通じて#Ukraineの状況について話し合う予定です-ホワイトハウス。
>>185 ウクライナ東部は元々紛争してたんだろ？
>>6 >>191 バンデーラを祖国の英雄から象徴ぐらいに落とす、アゾフをヤクザまがいの右翼に格下げすれば非ナチ化は完了じゃない？
そもそもロシア語とウクライナ語の違いなんて東京弁と関西弁の違いより少ないから
何でプーチンが交渉の条件増やしたか
そんなにソリが合うんやな
>>214 親露さんは給料なんぼなん？
>>221 >>213 >>223 >>216 まあこれで終わればウクライナの勝利でいいだろ
>>215 ちょっと前はイランやベラルーシやリビアが問題だといってフルボッコにし
ネトウヨだつおからみてこの戦いは、
>>229 アメリカがもっといいのをくれるから どうせただ同然のを東ドイツから貰ったんだから 既出だったら申し訳ないが『ロシアを決して信じるな (新潮新書)』の著者の動画。 VIDEO 憲法改正してうんぬんがなければ検討の余地はあるかもな
キーフ南西のヴァスィリキーウ空軍基地とか
>>178 ぶっちゃけドニエプルぐらいまでは押して、そこからレンドリースで反攻やろうと思ってたけど
非軍事化とか抽象的すぎて交渉材料にはならんよな
>>254 >>249 このまま帰ったロシア兵は驚愕やろうな・・・
>>44 >>224 >>222 進行前
>>54 >>141 ゼレンスキーがこの条件飲むと国民から批判が大きいかな
>>260 スレじゃ罵りあいが過熱してるがウクライナの戦況って今どうなってるのよ？
>>260 >>267 >>263 緩衝国を無理やり引っぺがそうとするとこうなるから
>>83 >>268 >>249 >>276 >>276 アメリカのマルチロール機は1990年代にはナビゲーターを航法支援装置に置き換えて単座化したんだがロシアのSu-34はいまだに複座で人間のナビゲーターがいるくらいローテクなんだよ。
イランやベネズエラへの対応では日本は遅い緩いと叩かれ続けたのに
>>281 ウクライナ空軍は先制攻撃で機体だけ破壊されたから
>>280 ウクライナ空軍が機能しているのであれば
>>276 >>213 >>292 中国が仲裁で終わりじゃないか
>>270 まあはっきり言ってゼレンスキーじゃなくて西側が決めることっすよね
実際当事者のプーチンからしたらほぼ勝利を確信してるんやろ。
今回の1件で分かったこと
ロシアが先日にウクライナのフランカー一日で4期撃墜したって声明出したが、そもそもウクライナに飛ばせる戦闘機ほとんどいないだろって突っ込まれてたなｗ
高麗人もかわいそうだよな～
>>293 >>286 >>224 >>302 >>274 ウクライナ、ロシアとベラルーシへ向かう人道回廊を拒否 [どどん★] http://2chb.net/r/newsplus/1646658386/ https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60635927?ns_mchannel=social& ;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6225b26e980bea49f4b7b71b%26Some%20humanitarian%20corridors%20lead%20to%20Belarus%20or%20Russia%262022-03-07T07%3A23%3A34.953Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:6feee16c-9f43-402d-b0a8-b2cad8253f4f&pinned_post_asset_id=6225b26e980bea49f4b7b71b&pinned_post_type=share シリア軍は最初は伝統的な戦車を歩兵が支援する戦い方していたけど
>>283 >>301 >>310 ロシア側はゼレンスキー政権の正統性は数日前から認めてるから
16日になったら終わりとか言ってるけど
>>301 ここでゼレンスキーが蹴ったら面白いんだが
>>319 >>305 ゼレンスキーは間違いなく殺されるか
戦況地図 英国国防省情報部発表 2022-3-7 ロシア兵は仕事としてウクライナ侵攻したのに
ただロシアが息切れする中ウクライナは続々と支援が入りつつあるって言う面白くなりそうな展開ではあるんだよな
>>324 大局観的にはプーチンの思惑通りなんやろね。
>>321 善戦してるけど、反攻に至ってないし
>>332 人的物的全ての被害を負うのはウクライナだから欧米的にはロシアが完全に自滅してくれるまで続けてくれても問題ないわな
>>325 ウクライナは
>>191 任務完遂予定は2週間で期日は10日な
こいつ前もちょっと説教したらすぐに黙ってスルー逃げするんやわ
>>302 >>344 さっさとキエフ占領するつもりが泥沼になってるの見てプーチンが優勢確信してたらもう完全にボケてるよ
>>97 >>301 >>349 報道されてる情報を見た上で、俺らがそろそろ手仕舞いかな？って判断しているということは、ロシア上層部の手元資料にはウクライナ軍壊滅くらいの情報が書かれてるんじゃないかな
>>336 >>278 日本軍の大陸戦みたいになってるな
>>359 ウクライナ軍は自軍の被害を語らんし、ロシア軍は自軍の戦果を誇らんからね
>>315 >>349 ロシアが短期間で圧倒的優位に持ち込めるとしたら、もう戦術核か首都の無差別爆撃くらい？
報ステが緊急速報みたいな感じで
実際、プーチンはネットをほぼ見ず、情報源は側近というのは有名な話
>>348 >>351 ゼレンスキーが目指すのはアフガニスタンか、フィンランドか
>>109 日本軍ならハリコフとスームイとチェルニヒウは占領してから道沿いに侵攻するから
>>362 >>355 やっぱやたらキエフ攻略を急いだのが失敗やったな
>>280 ぶっちゃけロシアが速攻かけるなら雪があるうちじゃないと無理だったんじゃね
武装解除したら一晩で外堀埋められるぞ
キエフの人道回廊がどうなるかやな
>>130 >>282 >>371 >>385 まあこのまま行けばロシアは勝手に弱体化するしなぁ
非武装化と傀儡化断念したから
>>320 >>387 oryxが計上しているだけでロシア戦車135両が破壊・鹵獲されてる。実際には200両ぐらいの損失が出ているんではないか。
>>393 >>385 >>393 もう2週間ずっと寝不足で俺の頭皮がヤバい件について
まずは主要道路を抑えて交通を掌握し都市部はジワジワ包囲するって
>>341 人道回廊作ったという事実が重要なんや。
まーフィンランドとかもww2で工業地帯ロシアに取られたけど元気だし
プーチンがマクロンと長電話したらしいですがアメリカは居場所特定できないの？
>>403 そもそもさ
>>385 >>405 >>385 >>409 >>404 正直今のロシア軍が帰ってきてウクライナでの惨状語ったらやばいやろな
>>416 これウクライナが飲んだら
>>416 誰だよボイコって
露助なんてそんなもん
赤十字の主張は両軍共に人道回廊構築に積極的じゃないし協議で合意された経路には地雷あるような有様ってだけだけどね
ウクライナは対案として
ゼレンスキー「迷ったら望みに進むのが気持ちのいい人生だって本で読んだ」
プーチンというかKGBって、基本的に恐怖で人を支配するってベースの考え方だから、
この停戦交渉では間違いなく
まあ露助には人道回廊の前科あるから誰も信用しないんですけねwwwww
>>385 >>391 あくまでもウクライナの主権を認めないのはもう妄執に近いな
>>420 >>422 真面目な話、プーチンは都市を砲爆撃までして民間人ガシガシ死んでるから戦争犯罪人として逮捕、国際法廷で裁かれる未来しか無いと思うんだが…
>>406 全裸中年男性に詳しい丸の内OLの本によると、ロシアにとって、軍事的に他所の国頼りになる国には主権は無いんだと
そもそもキエフの方の人道回廊がロシア行きな時点でマリウポリの方もお察しやろ
人道回廊はゼレンスキーがぶち壊す。自国民は盾だから逃がさない。盾がないとキエフはすぐに落ちる。
>>416 ロシアの非人道的な人道回廊作戦についてロシアがやる意味がないってスレでも良く見るけど
ロシア人には人道とか人権とかそういう考え方はないだろう
ポーランドがミグなどをウクライナに供与する代わりに
>>441 >>426 16日までウクライナが降伏したうえで、ウクライナ銀行の外貨を奪わないと、ロシアはデフォルトだからなー
>>426 そうかなぁー
>>409 どっかのスレで
>>416 公務員の貯金を差押えするくらい、本当にカネなくて追い込まれてると思うよ
>>458 そりゃまぁハリコフとかの北東部以外は西にも回廊あるし
>>443 資産を泥棒した国に一方的に自分たちだけで債務返済しないといけない理由がない
ロシアにとって民間人を殺すデメリットが無い（国際批判も殆ど気にしてない）から
>>457 >>44 民間人殺すデメリットないならもう数万人は死んでると思うけど
>>466 >>469 >>468 >>274 地雷の話多分ロシアが埋めたんじゃないと思う
民間人の死者が数千人の時点で気にしてないわけない
ロシアにとっても総力戦、
>>473 義勇兵とはつまり
>>397 チェチェン・シリア・南オセチア・クリミアで何回でもやって来た実績があるのはロシア側だからな
EUの天然ガス価格1年前の20倍ｗ
今日読んだ一番アホな記事は、ロシアは最精鋭部隊をモスクワに温存している！
>>482 ここからは西側諸国と中国によるスピード勝負だ
>>481 >>482 >>466 野良対空ミサイルシステムが現れる季節となって来ました
プーチン大統領に感謝します。これからも頑張っていきます！
>>488 大体街に多連装ロケット撃ってる時点、民間人の命なんて考えてないだろ
300万都市を3〜4万程度で包囲！と言っても形だけだろ
>>494 >>484 SNSでリアルタイムに情報出てるのに
人道回廊を設置して、誘い出して虐殺
>>482 プーチンの不自然な病死はまだ早いんじゃないかね
東大の小泉さんは連日テレビ出演で
>>298 >>492 そもそもロシアとウクライナは同じ民族だからを理由に始めた侵略戦争（この時点で謎だが）でなんで民間人沢山いる街に砲爆撃してるんだって話だが
つーか人道回廊にせよオリンピックシーズンの開戦にしろ流石に同じこと繰り返しすぎじゃないかなプーチン
>>457 >>512 >>506 >>506 >>484 ロシア地上軍を逆に殲滅するマンシュタイン元帥が必要だ
西側はもっと地対空と対戦車砲を量産して提供しろ！！
>>511 EUの2月の物価上昇率5.8%、ユーロ導入後の過去最高記録を更新
あんま言いたかないけどちょび髭が殲滅してくれてたらよかったのに
正直IP表示ありにすると毎回毎回陰謀論なりのNG再びやらないといけないからめんどい
>>482 >>516 >>525 >>530 東部から急きょキエフに向かってた部隊も激しい抵抗にあってるのかな。
>>510 これがプーチンの思惑通りならプーチンはゼレンスキーよりもアホなんだろう。
>>338 >>536 >>511 >>539 EUが露助のガス買えなくなったから世界中でエネルギー資源の需要が急増するんだから
ボイコとかいうおっさんは嫌われてるっぽいので交渉決裂やろうな
欧州天然ガスの値上がりはすごいね >>539 >>527 >>545 >>548 >>514 >ウクライナ国防省は、2万人以上の外国人志願者の中から2000人を選び、豊富な戦闘経験を持つ特殊部隊を編成した。
今回の停戦交渉でキエフでの人道回廊の話があるなら
捕虜を見てもロシア軍はまだ鼻の赤い子どもみたいなのばっかりだから負けるのは当然
ウクライナの戦況報告や動画を見るに、戦車は主に前線の背後で撃破しているのかな？
>>553 >>488 速報だけだからわからん
ごめん
>>488 ハリコフとスムイの間に、キエフに行くことになっていたロシア軍の巨大なグループが形成されました。大統領府の長官の顧問であるオレクシー・アレストビッチ氏は、彼はもういないと述べた。 https://www.pravda.com.ua/news/2022/03/7/7329096/ マクロン大統領選中じゃなかったっけ？
さっき始まったのにもう終わったのか
チャンネルCNNにしたけど特に何も言ってないな
>>570 >>362 いつも思うんだが核持ってる国が他国の核保持を認めないのはどこが正義なんだよと
昨日か一昨日にロシア軍人が町の名前のモニュメントバックに～到着。
東部とクリミアのロシア系住民をどうするかが問題だな。ほぼ全員をロシアで
>>556 >>562 始まったやろ
>>556 交渉は日本時間11時開始みたいやね。
>>581 今回の戦争に関しては
>>583 >>560 >>592 万一リヴィウに立てこもられたら、今まで以上に点と線でしか制圧できなくなるし、今度は何キロの渋滞になるのだろう
間違いかｗ
>>41 いよいよキエフがやばくなったらゼレンスキーは後継者指名してリビウに政権立てた後自分はキエフに残ると思うわ。
>>589 ゼレンスキーは死ぬのが最後の仕事みたいになってるかもな
>>603 やっぱり露軍は攻勢限界に陥ってて、ウ軍の巻き返しはじまってんじゃねーの？
舐めプと縛りプレイしてるだけで弱くないやろ
>>600 >>416 何でもう一回ミサイルやロケットによる飽和攻撃やらないの？
今回のはグダグダ過ぎて面白いな
>>600 >>605 そういえば今回のオリンピックの開閉式で
でも2003年のイラク戦争の時もアメリカ国連軍20万人だぞ
>>580 役に立たないロシア製軍用車より兵士二人に1台ジムニー用意してれば今頃キエフは落ちていた
>>599 キエフが陥落した場合
西欧諸国からすればウクライナは正直どうでもよくて
>>627 イスラム国が使ってたテクニカルで攻めた方がキエフ落とせそう
>>626 英語wikiより
>>618 >>627 ロシアに追い出されたほうがウクライナは楽できるぞw
プーアノンは頭おかしいから何言っても無駄
>>612 ロシアが無条件敗北してごめんなさいして、
>>638 >>366 原発はロシアが取ると思うのよね
>>620 ああ有志連合だったか
>>636 上で和解成立した(*´∀｀*)とかボケたアホのせいで、速攻インした日経cfdロングが損切りされたんだけど、どうしてくれるの？
>>626 ロシア側の侵攻がのろのろなのは交渉前で攻勢に出てないだけなのか頭数が足りてないのか分からんな
ISWのマップで見る限り12時間前だがキエフのロシア軍は全部歩兵なのか >>368 今のロシアは、滅亡への道を進む大日本帝国のよう
>>642 ロシア軍だって初手はイスカンダル撃ちまくったんですが…なお
>>614 イラク戦争で分かった事は時代が進んでも敵地占領戦はスマートさとは無縁で必要なのは頭数ってことやろ
今すぐこの無益な戦争を終わらすにはどうしたらいい？
>>660 >>615 米英仏独首脳会談の主な議題は、北海油田とシェールオイル、イランの制裁解除に伴う原油の融通具合だろうな。
>>653 バカだなウクライナ人はw
>>646 ISWのマップとか見るとところどころ無茶している。
ウクライナをプーチンの墓場にするつもりだぜやつらは
市街戦になれば練度の差はあまり影響しなくなる
>>662 エレベーターに閉じ込められた連中、ガチで新兵って感じね
というかあの線以外は泥濘で進めないんだろ確か
もともと自分は村山内閣支持の謝罪外交派だった！
>>668 >>662 つーか、まだハリコフを落とせないのかよ・・・
>>680 ロシアはな、もうドンバス地方は返す気ないよ。
>>638 ハッタリと脅しだけで生きてきたのがロシア人なのかな？
ロシおじがOryxをクソblogとか言ってて草
>>658 巡航ミサイル、高いから撃てないぽいな
イラク戦争も市街地戦で民間人に～ってあったけど
プーチンはよっぽどマクロンを気に入ってるんだな
中国がロシアに見切りつけて旧清帝国の領地だった場所を中心に侵攻
>>629 >>649 悲惨な話だ
東部戦線なんかほとんど変化してない気がするけど気のせいだよな
マクロン凄え老けたな
もうキエフを形だけ包囲するのが攻勢限界っぽい
ロシアが自分の国にロシア系の人を引き取ればなんの問題もなかったように思える。
キエフ攻防戦のシミュレーション VIDEO >>682 そもそもな、ウクライナでクーデターおこした理由こそシリア内戦で
今回のウクライナの件がどうなるかとは関係なく、もうプーチン自身が疲労で限界みたいに見えるん
>>697 >>706 >>700 例のFSBの内部告発、今回の交渉に出てきたボイコは協力を拒んだって書いてるからちょっと怪しくなってきた
ウクライナの親露派にそっぽ向かれて傀儡すら作れないとか
経済が耐えられなくても最低限の実物供給がある限りは戦争は続ければ続けられるぞ
イスラエルのレバノン侵攻も似たような動機だったけど結果は悲惨だったな。
ウクライナがロシア軍戦闘機の残骸売るよ！
一番最近の市街地戦であるだろうシリアのアレッポの戦いが参考になるかも知れん
>>705 首都キエフどころかハリコフ包囲さえ出来ないのが致命的なんだよな
>>721 >>604 >>625 >>713 流石に目標が分散しすぎてる
そもそもウクライナの親ロシア派ってウクライナからは独立したいんだろうけどロシアと一緒になりたいんだろうかね
EUに入りたいなら望み通り身一つで欧州へ行けばいい！という感じらしいぞ
そもそもウクライナで最初に親米政権が出来たときも
ゼレンスキーはもう死んだ方が楽そうやわ
>>729 >>627 >>722 >>732 もう２０年近く前になるのか、知らない人いても当然だな。
もともとは経済破綻から始まった。
>>629 >>741 もう親ロシア派と親ウクライナ派の住民をそれぞれの国にきっぱりと移住させろよ
今回の戦争、スマホが大きな役割を発揮しているという事がもっと語られるべき
米軍のイラク侵攻時はバクダッドにクラスター爆弾まで投下してるぞ
キエフの渋滞は一本しかない道に殺到してるからって書いてあったが
>>738 >>735 Iziumを抑えれば、ハリコフ近辺の支配地域と東部支配地域まで鉄道と幹線道路が繋がりそう
「とりあえず粘るほどロシアは苦しくなりウクライナに物資は入ってくる」って認識はみんなあるだろうから戦意はなかなか落ちんやろうな
>>724 >>730 >>757 戦況地図 2020-3-7 1500Z (2400JST) >>730 >>764 とりあえず何がなんでもキエフは包囲したいんだろうな・・・ここまでくると逆に固執しすぎなような気もする。南側は順調なんだし東側の切り取りに集中してもよくね？
>>764 露助の企業ってデフォルトしたらちゃんと精算処理すんの？
>>764 >>730 >>769 上司から「何としても目標を達成しろー！！！」って尻叩かれてデスマーチ状態やな
>>764 ロシアとしてはNATO参戦や国土の防衛も可能性は考えないといけないからミサイルはある程度使わず残しておく方針かな
もうウクライナの主要道路を破壊や封鎖したら、ロシア軍は入ってこれないんじゃないかな。
>>642 >>772 >>764 これだけ鹵獲されたら軍事機密なんて流出しまくりなんだろね
隣国のロシアによるこうした侵略が現実に行われ
後方浸透わからん人にはそう見えるかもね
そう考えるとさっきのウクライナの撃破したって大本営発表も割と真実なのでは…？
キエフ包囲するにはチェルニヒウの部隊流し込めばいい気がするけどそこすら包囲完了できてないのは謎
まず敵野戦軍を殲滅し次に首都を攻略せよ
>>783 >>747 こんなん逆包囲されないか？
>>770 浸透しても補給路が伸びきって長期的に包囲できないと意味ないのでは
爆発反応装甲って西側の対戦車兵器に全く役に立っていないの？ あれだけゴテゴテついていると、どこを狙えばいいのやらと思っていたけれど
国を一つ潰したいのか手に入れたいのかいまだに分からん
>>747 ことごとく計画未達で戦術的に勝ってる力説されても
>>779 軍のトップというか指導者も何考えてんだろね
ウクライナって予備役90万もいるんだろ？
>>798 キエフに槍機戦術が通用するのか？
やっぱ戦略が破綻してると個々の現場で頑張っても難しいところはあるか
そういえばT-90ばっかりで無人砲塔の最新戦車がでてこないな
インフラの許容範囲を超えて大規模部隊展開したから、補給が切れたのでは
>>800 ドイツのWW2の基本戦術
>>730 ウクライナの戦況図は基本的に「ロシア軍がここに現れた」っていう意味だから
>>797 >>785 >>772 >>813 953 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2022/03/08(火) 00:30:34.74 ID:bFFfGUpAa [2/2]
>>798 >>808 >>805 >>803 機密なんて知らんけど
これまでのパターンから軍人でないお偉いさんが
一旦制圧したとしてもそこを維持するために兵員割かなきゃならんしな
>>798 あとウクライナのゲリラも各地に何万人とおるし、占領した街も抗議集会だらけだろ
>>803 >>820 >>820 >>841 >>804 浸透戦術ってイラクの米軍みたいな動きの方がまだ近いんじゃないの？
正直ロシアがデフォルトしてもそれ自体はあまり意味がないと思う
義勇兵はすでに2000人の部隊が編成されたらしいな
アグレッサー部隊に2機ぐらいどう？
ロシアの渋滞した車列どうなった？
>>816 装甲列車とか冗談だろ……ロシアは物持ちいいなぁ……
2週間くらい側面つけないの？孤立しないの？って毎日連呼して毎回外してるだろ
>>804 >>843 ルーブル1/2逝ったな
中国が日和らずにウクライナ進行に呼応して中国軍を台湾に侵攻させてれば素直に東側の天下になれたのに
浸透戦術でも電撃戦でもなんでもいいけどそいつらは何も切先が独断専行するわけじゃなく，トンネルのシールドマシンがよろしく敵の攻撃を跳ね除けて補給線を支える為の側面を支える部隊あっての仕事だよ？
>>855 ウクライナ、仮にこの戦争乗り切ったら大国になる可能性あるよな
>>841 線路は攻撃されそうだけど大丈夫なのかな？
浸透信者はキエフの攻撃プランを早く教えておくれ
アメリカは天然ガスの輸出国だから高騰してウハウハなんだっけ？
メリトポリみたいな結構入り込んだ場所によく装甲列車なんて持っていくな
>>841 >>861 義勇軍って組織的に動けるのかな
>>862 877 名無し三等兵 2022/03/08(火) 00:51:56.21
マルチドメイン戦争！
ロシア軍の装甲列車か、しかしこれは輸送時の自衛と士気の鼓舞が目的で、前線に投入されるわけじゃないだろう
ウクライナはソ連規格のゲージだからロシアから問題なく鉄道乗り入れできるんだよな
よわっちい国相手と違って人口4200万のそれなりのでかい国相手にしたら苦戦するって話よな
>>874 >>864 >>848 ハリコフ方面から突進してきた第一親衛戦車軍になんの助攻もついてないの訳わかんねえ
>>873 >>862 >>860 今回ロシア軍からしたら4000万人の監視カメラに包囲されてるような物なのが酷いな
そもそも浸透戦術にしろ補給が追随できなくて息切れするのが常やろ
普通に輸送だけならペイロードの低い装甲列車を使う利点はほとんどない、普通の列車の方が積載量で有利。自衛目的にしても装甲列車の火力は限定的。これは間違いなく味方の士気を鼓舞するためのロシアの苦肉の策だろうよ。
>>888 >>891 >>893 もうわかったわこれ
ロシアの凍結された外貨預金60兆ぐらいだっけ
>>891 >>886 >>883 いやいや、パルチザンとか輸送列車を狙ってくるでしょ、装甲列車は必要 だったらいいな
金の保有とかどこでなにと交換するのかと
いつの間にかロシアのプロパガンダだらけになってるけど何で？
ミノフスキー粒子みたいな
突っ込んでもキエフという壁に当たっちゃうからな
>>905 ロシア、チェチェン紛争の時にも装甲列車使ってんだな
>>875 開戦前もプーチンのところにまともな評価報告なんか上がってなかったんだろうな
>>912 停戦合意が叶ったとして、これやっぱ最終的にプーチンの負けだよなぁ
クリミアから鉄道で輸送できるとなると輸送力は段違いだし
>>875 >>917 装甲列車って適当に線路にダイナマイト仕掛けたら終わりじゃね？
>>914 ここでウクライナとウクライナと同じゲージのロシアの鉄道網をどうぞ >>912 927 名無し三等兵 2022/03/08(火) 01:03:55.38
>>922 ウクライナ軍の動きは情報統制されてるからわからない
>>924 >>924 >>924 >>926 ヒットラーが泥沼にハマってくときってこんな感じだったのかな
>>886 >>929 >>930 >>927 爆弾ってよりクラスター弾頭のロケット弾か
>>886 元米兵でも、ヤバくなったら支援要請でb1が飛来して山ほど爆弾の雨を降らしてくれる訳でもなし、敗色濃厚でも統制がとれるのかしら
ドンバスにしろクリミアにしろロシアの経済援助なくなって地獄だと思うんだよなぁ・・・
>>939 >>943 >>948 攻めたい拠点が多すぎるわ
>>920 >>924 >>947 >>948 >>949 とにかくウクライナは全部取りたい！感があるよね
ジューコフ流の数頼り脳筋スチームローラーが今の時代は出来ない
>>923 >>946 公務員の不正？蓄財没収って、プーチン自分の海外資産凍結された八つ当たりだろ
実体経済がずっと大きなものになったので金本位制は廃れた。
>>949 >>949 >>949 つか、マジでロシアが輸入代金で金現物払いとかするんなら、
>>954 >>949 少なくとも開戦当初はキエフだけ落として終わらせるつもりだったんじゃね
>>848 >>949 1.4億人の人口と韓国並みのGDPであの広大な領土を防衛しなければならない
ロシア国内の生産力も限界があるからすげーインフレになりそう
インフラ狙って各地の原発、発電所に進撃してるけど逆効果だろこれ
>>949 ウクライナ併合が本気だったならキエフだけじゃなく拠点全部制圧がふつーだと思うけど
>>968 >>961 >>979 >>957 >>949 >>972 >>983 長期戦になってしまった時点でロシアの負けなんだよな
対空装備はそもそも潰さなかったんだろ
シルカとか謎の民間車両とか装甲列車とか…
>>986 逆にあの国土で世界10位のGDPを持つ韓国はなんなのだ
>>992 潰さなかった ×
相変わらず経済弱いなww
lud20220411131042ca
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