キエフのロシア軍が逆に包囲されかかってる
義勇兵も入ったし北側はロシア総崩れあるな
ロシアはあちこちに恨み買いすぎたな
日本人にも買ってたんだな
>>6
連合よさらば！我が代表堂々退場して、その後は？ >>1
乙乙
>>6
無理じゃないかな、国連解体とまではいかなくても安保理改革でロシアの除外と拒否権の見直しは出て来ると思う
(当該国の拒否権は使えないようにするような) いちおつ
前スレ
>>969
俺が見たのは木製の固定ストックで間違いなくVSSだわ じゃあ少なくともAS-VALとVSS2丁鹵獲されてんのか まあ空挺スペツナズ なら持ってても不思議じゃないがコンクリの上に置かれたVSSの画像がエラく切なかったなぁ >>12
ばらさよしたら安保理決議で制裁通っちゃうな >>9
二行目はなんかの冗談か？
恨み買ってないわけないだろ これロシア分裂まで持ってかないと、結局ロ中の接近を促してあとあと面倒になるぞ
人道回廊始まった？
無差別ミサイル攻撃や絨毯爆撃まだか
イチ乙！
仮にウクライナ側がここから押し返すとしたら、、北側→東側→南側の優先順かね？
東より南のが重要性高いようにも思うが、東が落ち着かないと南に注力出来んよな？
>>17
食料と資源の高価格化で、国民から早く何とかしろと喚かれるわけで、
そこまで追い詰められるほど、西側諸国の懐事情に余裕があるのかどうか こうなるとロシア軍が殲滅されるまでにプーチンがどこまで妥協できるかになってきたな
あるいは戦術核を打つか
ロシアが国際社会から排除されイランが復帰する
イランが地域大国化して困るのはイスラエルだけ
ロシア軍のコルベットに多連装ロケットぶち当てたやつ早速海戦ゲームネタにされてて草生えた
>>13
それは中国が是が非でも反対すると思う
拒否権の見直しや安保理改革を中国が許すとは到底思えない ゼレンスキーの身柄だけ保証すれば
あっさりウクライナを差し出して降伏するのでは？
ドイツはカリーニングラードの奪還を視野に交渉の準備でもすべきだろ。
プーチンは今、マクロンへの電話以外だと何してると思う？
普通は空挺や特殊部隊で後方重要拠点を確保、防御しながら本体の到着を待つんだけど
なんか空挺軍がそのまま周囲に進撃してやられてるっぽいんだよな
キエフに攻撃準備かってもう5日連続で言ってるよね
準備なんしてねーだろ最早
物資切れさ士気低すぎて動けねーだけだ
>>27
ロシアが身柄を保証すると言って、誰が信じるものかよ 結局今の戦況ってどうなってるの？
情報戦のせいで真実が全くわからん。
いまいちSNSに出てこないウクライナの機甲師団が実はどこかに温存されてて、
ロシアの補給線をめちゃめちゃに蹂躪する機をうかがっている…
なあんて良くできた話はないと思うけど。
北 渋滞
北東 補給路狙われる
北の渋滞が戦犯すぎない？
西まで包囲できてそうだったのに
>>27
そんな理由で降伏する奴なら、開戦時点でとっとと亡命してる 戦後のそれぞれの思惑
日本→北方領土問題（あわよくば千島列島）
ドイツ→カリーニングラード（未回収の東部ドイツ？）
カリーニングラードはポーランドも絡んで来そうだな
>>27
ロシアの言う保証って保証になるんですか？ 戦況？
北部はキエフ東から来てたロシア軍が撃退されてキエフ攻略はさらに難しくなった
東部は一部都市を奪還したとの報告あり、ハリコフのロシア軍副司令が戦死
南部は大分兵力を分散してる、占領されたはずのケルソンにウクライナ海兵隊が切り込みしてヘリ30機破壊
こんなところかな
>>40
割りとあからさまにやってるからバレてもノーダメージ >>37
でも本当ウクライナ軍の戦車どうしちゃったんだろう
壊滅状態なのかどこかで温存しているのか分からん 今回の戦争を日本（自衛隊）が教訓とすべきは？
継戦能力？
>>31
まあベースが下が雪だからパラシュート無しで飛び降りて部隊全滅したソ連空挺だから地上クリアを確認せず地上部隊到達待たずにこうかかさせるとかさもありなん >>48
ウクライナの被害は戦略的に秘匿されてるし
もうやられちゃってるんじゃないかなあと思う >>27
プーチンの不起訴をマクロンが保証したほうが早い >>48
こないだ試作の1台しかないってのがウクライナの旗振りながら爆走してるのは動画で見た ほんとね、ウクライナのビットマンはいないのかな。
戦車兵もジャベリンマンになってしまったのか・・
ロシア経済崩壊！とか喜んでる間に足元ではガス爆上げ、小麦高騰
半導体が足りずに工場は停止…でどうすんのっていう？
>>51
自国民に向けた正当性の確保の重要性とか？
ゼレンスキーがさっさと逃げてたらこうも抵抗は続けられなかっただろうし >>40
地雷は防御側が埋めるもの
攻囲側のロシア軍が使っても百害あって一利なし まさかと思うが
さっさと停戦したくてわざと負けているんじゃ
ウクライナの制空権をロシアが抑えたはずがなんでこんなに補給できたり反撃できたりしてるの？
日本の首相は絶対逃げるからなぁ
まあ無能が徹底抗戦しても死者を増やすだけだからあれなんやけど
東から来たのが到達したら首都切り込めるだろうけど、ますます悲惨になりそう
はよう脱出させてあげて
>>54
やっぱそうだよな
最近全然ニュースで見ないもん
壊滅しちゃったんだろうか >>51
希望的観測に基づいた杜撰な計画立案をしない >>50
どちらかといえばロシアの場合、
「ゼレンスキーは必ず捕獲し銃殺刑に処す」
って言ったほうが信用されるし効果あるかもね…
効果は無いか。必ず銃殺刑なら死ぬまで交戦するだろな… 陰謀論な話をすると西欧中心の世界体制に異を唱えるみたいな目標掲げるなら自分の回りにいる有力な國を見方につけないとダメだよな。
現状すべて敵に回している
>>48
温存でしょ
2600台どこに隠したか知らないけど
始めから泥濘期入りありきの戦い方してるし、よほど優勢にならないと戦車出してこないだろうね >>30
スッチーのお尻触りながらロシアンジョークを振舞ってえへへってしてる >>26
ロシア被告中国弁護人の形になるから、現状の維持を打ち出すのは難しいと思うよ。非難決議と同じく国連総会で検討される形になるし
あそこまで反対や棄権が少ないとは思わないけど、安保理が大国都合で機能してないのは結構明確だから中国も手下を上手く手なづけるのは大変だと思う >>65
抑えきれてない
ポーランド辺りに手出しできないAWACSでも飛ばしているのか、上空はウクライナ側に補足されてる
ウクライナも飛ばせる状態じゃないから、陸戦主体になってる >>58
今回は西側各国で痛みを分かち合ってロシア経済絶対に殺そうぜ、て話だと思う 割とマジに
侵略開始までのプーチンの振舞いが悪過ぎて、西側にそのモチベ与えちゃったよね 大戦中、日本の発表を目を輝かせて聞いてた少年のようなやつがおるな
今ハリコフの様子見てるけど
もうボロボロやん これでまだ壊滅じゃないのか
>>66
いやいや、案外岸田さんは鬼になるかも(あ、レイドオントーキョー) >>51
迎撃
当たらなければどうということはない 粛々とやるべきことをやる岸田をもっと評価しろよお前ら
安倍だったら核兵器ガーとか共産党ガーとか語っていらぬ混乱を引き起こしてたで
>>78
西はもう軍拡に入ってるし戦争状態だよな
自国が戦場になるリスクおうなら
ここでロシアを潰そうと思ってる
どうせ将来戦争が起きたらその時にツケを払うことになるし >>51
一応、日本では市民は避難、戦いは自衛隊に任せろという方向だったが…
ホントにそんなふうに行くか？というのも考え直す必要あるかもな 戦争は買いって言って前例上げてるけど、どれもアメリカが雑魚ぶん殴って終わってるのばっかで参考になるのか
関西テレビでウクライナ軍の自走砲の砲撃映像やってた
西側の目的がウクライナを救うからプーチンを倒すに変わってる感があるね
市街地を破壊しても純軍事的にはほぼ防御力変わらんのはWW2の戦訓だろう
>>27
いやでも昨日の交渉ゼレンスキーは大統領として認める ただし首相はロシアが決める
ウクライナ全土の武装解除とクリミアの領有と大分プーチンも譲歩してた条件出したけどダメだったからゼレンスキー個人の問題じゃないんだろう むしろアゾフとか民兵みたいな奴らは廃墟のほうが動きやすそう
>>51
やっぱ哨戒機や情報伝達って大事なんだなあと分からされるね ロシア軍は市街戦しなきゃいけないなんて思ってもなかったんだろうなこの感じ…
北部でゼレンスキー政権があっさり崩壊する中ロシア軍の大軍が大都市に悠々と進駐できると思ってた
ロシア軍は市街戦しなきゃいけないなんて思ってもなかったんだろうなこの感じ…
北部でゼレンスキー政権があっさり崩壊する中ロシア軍の大軍が大都市に悠々と進駐できると思ってた
>>94
そもそも首相を他国が決めるなんて内政干渉甚だしいから受け入れるはずがない。 >>51
つまんない台詞で真に申し訳ないけど「諦めない事」
主に誰に向かって言いたいかというと、（専守防衛＝本土決戦が国是の我が国において）
「敵に上陸された時点で負け」とかしたり顔で宣う連中
この通り、誰もが短期決着を予想してた中で、予想をひっくりかえしてしぶとく抗戦したからこそ
様子見してた他国が掌変えて支援に乗り出すケースもあるという事 三千は少ないとおもうは。
行方不明とか脱走が多そうだけども
ウクライナのT-64BV(主力戦車)はそれなりに損害が流れてきてるから普通に戦ってるんだと思うが
BMとか精鋭の戦車隊の動向が分からないのがな
>>55
ロシアでは2年前に大統領経験者は終身訴追されないって法律にプーチンがサインしたからそれはない
ロシアが崩壊したらしらん >>86
安倍政権だったらプーチンに媚び売ってた事を野党につっつかれてそれにいちいちブチギレて国会が麻痺してただろうなw 憲法変えろ
ロシア派を首相に据えろ
今週中にはこれもなくなりそう
>>87
そう
武力戦争を躊躇わない国と体制が相手なんだから、この機会に経済戦争で潰そうぜ、となるよね
加えて保険としての軍拡もやっとくぞ、と MIAっていうか行方不明もかなりな数になりそうだな
キルレからみても
ロシア兵死者3000-4000なら
やはりウクライナ兵は16000-18000は死んでるな
>>97
岸田とマクロンが長電話してもあかんやん。
キンペーがマクロンに長電話してもらうように工作せんと。 >>92
そこは並行できるから
どっちが優先か、て話はあるけど >>75
お外のAWACSどうしようもないのすげー効いてるよね
情報貰えるおかげで防空システムまだ生きてんだし >>109
あとはクリミアのロシア併合の承認と東部二州の独立承認？ >>88
だからって適当に武器配るわけにもいかないし、
戦える人間をなんとか用意しておいて、直ぐに動員できる体制を考えるくらいかな >>48
無いのじゃないかな
あっても補給が成り立たないから動かせない
ロシアがアレだけポンコツで影も形も無いウクライナの戦車が使い物にはならんだろ >>61
戦争からの避難路にウクライナが地雷埋めるのか？国民が減ると空爆バリヤーが減るから逃げるな的な話か？
ついこないだ停戦で避難のためにハリコフでバス集めた所を砲撃するような連中だし
ロシアとベラルーシにしか出口が無いのに行くヤツが果たしているだろうか？ >>78
直接戦火を交えないでロシアを潰せるチャンスだしな
徹底的に干すだろうな いろいろな国の歴史的トラウマを刺激した結果プーチンロシアを滅ぼすという集団的意思担ってる感じ
人道回廊うるさいのは逆張りロシア厨だから無視してOKよ
64キロの車列だけでも相当な被害だよなこれ
軍用車両1000台ぐらい逝ったか
>>127
トーチカとかに使えばーとは言いつつ、動かないと砲撃で吹き飛ばされるか。 >>78
ジョンソンの「プーチンはウクライナで始末する」は一瞬カッケェと思ったけどウクライナで？ってのと難民は受け入れないという断固たる意志を感じる発言にイギリスらしさを感じた 防空システムが生きてるなら戦車は、余り役に立たないんのを再認識させてくれるな。
ほとんど国内デモ対策用だ。
>>88
日本は国民国家と言いつつ上級に反抗しない様に闘争権を徹底的に奪っているからな
それでも侵略されれば目を覚ますと思う ロシア経済が中国経済に飲み込まれるだけで
どの程度の制裁効果が出るのかまだわからんわ
>>132
50m間隔と考えるとそんなもんかもね。 >>48
俺はインドシナ戦争のディエンビエンフーの様な一大転機が来るかなと思っている
その時に和平になるか核を使うかクーデターになるかは読めないが ウクライナ併合なんてクリミア進駐と違って経済的合理性全くないので
欧州からすると普通に恐怖の存在だと思う
プーチンは19世紀のツァーリなので21世紀の欧州人は完全否定するしかない
制裁解除もプーチンの退陣か死が前提だろう
>>125
それこそロシアには準備出来なかった大義名分が転がり込んできたよね
こんな分かりやすい悪の構図作ってくれたなら各国の世論も経済制裁賛成に傾きやすくて首脳部はやり易いし >>141
難しいと思う。あれやるには敵の数倍規模の戦力が必要 ロシアはクリミアすら取られそうになったら流石に核使いそうやわ
もういいんじゃねあそこは
元々ソ連時代にフルシチョフの気まぐれでプレゼントされたような土地なんやろ
>>103
まあプーチンが弱気になって今回大幅譲歩するって事前に流れてたからゼレンスキーをそのまま大統領として認めるでおお！ってなってその次にオチが待ってた アメリカのシンクタンクが
今日にもキエフ侵攻だって予測してるけど
包囲も完了したとさ
非人道的な攻撃も辞さないだって
>>123
話が矛盾してる
君の話だと「ロシア側に行くことを決断して集まった連中を、ロシアが砲撃して殺した」事になる
ロシアにとって何の得にもならない話
逆にウクライナ側にとっては裏切り者の処刑と見せしめという利点がある 戦況は膠着が続くがロシアの佐官以上がちょいちょい死に始めてるから、どうなることやら。ロシアに対する制裁も世界記録らしいし、完全に経済的にロシアは崩壊が現実味を帯び始めてる。西側からも習近平に停戦の仲介しろってで始めるし中国が動けば停戦になるんじゃないかな。
>>127
奇襲受けて占領された都市を奪還するのに必要やん >>151
必要になれば義勇兵が手土産に持ってくるから >>147
内容的に実質譲歩してないし
非武装化したらゼレンスキーなんて速攻暗殺すればあとはやりたい放題 >>139
既にルーブル暴落してるし、モスクワ市場1週間以上開けなくて、国債は格付機関からデフォルト相当に位置付けられるくらいのダメージ出てるけどね 泥濘で放棄されたロシア戦車を鹵獲しようぜ
多分エンジンつけっぱのやつとかいっぱい落ちてる
プーチン暗殺するならマクロンに電話して
安心しきってるタイミングだろな
制裁といえばロシアからハイブランドが続々と撤退したな。モールに入っているシャネルやヴィトンの店舗がもぬけの殻になってる映像をみたよ
>>98
保守的な推計で3000人とのことなので、実際は5000くらいだろう 対戦車ミサイル1万7000発って、これだけでも市街戦は圧倒的有利だわな
携帯式だから建物に隠れて戦車が市内に入って来たら狙い打てる
露軍がキエフに侵攻出来ないのはこのせいだろ
対戦車ミサイル1万7000発って、これだけでも市街戦は圧倒的有利だわな
携帯式だから建物に隠れて戦車が市内に入って来たら狙い打てる
露軍がキエフに侵攻出来ないのはこのせいだろ
外貨獲得手段がさらに減るだけでは
ロシア政府は、国からの外国の医療機器の輸出を禁止しました。
これは、制裁に加わった州から配達され、現在輸入業者の倉庫にあるか、通関手続きを受けている医療機器を指します。
>>22
軍事ジャーナリスト曰く首都を落とせば
ロシア側が一方的に勝利宣言出来る >>113
そのキルレシオのウクライナ側民間人がかなり入ってるんじゃないの？だとしたら正規軍相手に悪くない数字だと思う、不謹慎だけど プーチンがキレてなぜか日本に核兵器使ったら世界はちゃんと報復してくれるのかな？
しないよな？
もうロシアが提示した条件が飲まれることはないでしょ
自軍に補給も満足もできない軍隊相手に譲歩なんてする理由ねえし
橋下とか知ったかやろうくらいだよ降伏しろなんて言ってるのは
補給できない軍隊は後何十万兵力を投入しようが物資不足が進行してくだけだからな
今となっては数万程度の軍隊で東部とクリミアに居座られるのが一番厄介
今のように動員兵力全てつぎ込めば物資不足を早めるだけで米欧の制裁を最大級にできる
>>149
ロシアの難民保護して受け入れる手間と負担が減らせる
それこそウクライナ側がやったこと、とプロパガンダに使えるし
市民がパニくればウクライナ軍の足並み見出せるし幾らでもメリットはある >>113
侵攻側は待ち構えている防衛側に常にアンブッシュされる立ち位置にあるからそのキルレでいいのかは疑問
だがな？
対戦車ミサイルやらを持った少数のグループが嫌がらせ攻撃してさっさとずらかるとかウクライナ側が徹底
したらロシア側の被害ばかり出る事になる
ロシア側は移動に車両を使ってる訳だがウクライナ側は歩兵は歩いて移動してるか建物とかに潜んで待ち受けてる
部隊乗車中のロシア側は攻撃を受けると中の歩兵さんとかも一緒にあぼん、だからな
ロシア側も戦術転換して歩兵を歩かせて散兵線作ってウクライナ側の歩兵と……
いや派遣部隊15万人じゃ話にならんなｗ
てかやっぱりどう考えてもウクライナを舐めすぎやろ、ロシアは
ウクライナは人口4000万のそれなりの大国なのに15万の地上兵力で足りると考えた時点で… ルーブルが暴落しすぎてロシア市場が無価値になってんだよな
商品売っても子供銀行券しか貰えない
2022年3月8日ウクライナ時間6時
現在のロシアの推定総損失
(ウクライナ側発表)
12000人以上の人員
戦車-303
装甲戦闘車両-1036
銃-120
MLRS-26
防空システム-27
航空機-48
ヘリコプター-80
自動車-474
船/ボート-3
タンカー-60
UAV-7
ウクライナも金欠で戦車のメンテできてないんじゃないの？だから戦車なかなか出てこない
オプロート兄貴とブラートちゃんはどこで戦ってるのかね
>>127
MBTを用意すれば、相手にMBT対策を強いる事が出来る
歩兵携行ATGMはあまりにも重くて、あんなの担いでたら他の装備は殆ど持てないし ・ロシア軍の即時停戦
・即時撤兵
ゼレンスキーはこの2つは絶対に譲らないしこれ以外のロシア側の要求はほとんど聞かないと思う
とりあえずこの2つを聞いてロシア軍が出て行った後、残りは後で話し合うという形式にしたら？
>>178
やっぱ10式戦車作ってキャッキャしてる場合じゃなかったよなあ >>166
キエフ全面にウクライナの戦車旅団居るから、戦車戦発生すんのかな。 >>121
いや武器って日本なんて全面海に囲まれてるんだから本土決戦なんて末期も末期だろ
核を除けば空と海になるからロシアを見てると中国もポンコツ兵器＋一人っ子政策兵士だから普通にイージス艦と空自でどうにでもなりそうな >>174
陸軍の全兵力が33万だからこれが精一杯
だからプーチンの脳内シナリオしか勝ち目が無かった >>169
よっぽど不利にならない限りないだろう。それよりロシア敗北後に
ロシアが分裂して、内戦で核兵器が使われるリスクの方が大きいかな。
ロシア内の共和国は核兵器を放棄したらどうなるか今回よく分かった
だろうからね。どちらにしても中国の影響下だろうがね。 ウクライナはなんとしてもロシアから何かを奪わないと、国を復興させられない。
交渉は強気で行くしかない。
でなきゃ国民の不満がゼレンスキーに向けられてしまう。
蹂躙されて、得るものも無くて、妥協で終了とか無理だよね…。
2014年もルーブルが対ドルで半値になったけどやってけた
今回も半値になったけどロシアは耐えうるんじゃないかね
>>167
民間人の死者は1週間前ぐらいから発表されてない
その時は2000人だった 少なく見積もってると仮称して
おそらく2800人ぐらいだろう 今は4000名弱
軍人の死者と合わせて2万人に行くか行かないか >>51
国民国家として主権者意識を高める事だろう
国民に国を守る意思がなければ軍隊の装備がいくら優れていても無意味 まぁロシア軍自体が侵略出来るような体制じゃないんだよな
あくまで防衛用の軍
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません
独裁者ウラジミール・プーチンが、
民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
これはウクライナ人の戦争ではありません。
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
戦い抜きましょう 勝ちましょう
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
(2022年 ドワイト・Ｅ・パットン)
【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ？
>>166
キエフ西側でロシア軍部隊が包囲されてるやん
ウクライナ軍すげえな >>109
日本の憲法9条の文言をいれるというアイデアはなるほどいいとんちだなと思った >>170
落としどころとしてはロシアに配慮して
ロシアがクリミアとドネツク・ルガンスクを日本円で１阿僧祇〜１那由多程度で1カ月の租借
1カ月後、ロシアが更新を希望する場合は更に１０那由多〜１００那由他程度の額を軸に検討
以降、ロシアが更新する度に地価に応じて契約料１阿僧祇〜１不可思議の間で調整
その代償としてウクライナは無条件でNATOへ加盟し賠償金を放棄
ってとこかね
ロシアにとってドネツク借りれるなら1阿僧祇ぐらいすぐ払うだろうし
金額的にもロシアに配慮した良心的な金額 >>191
そこよね、差し出すどころか原状回復させないとって感じ >>149
いやこの先経済的に死ぬロシアか難民をどう養って行くのか？って話が前提でロシアならスターリンのカティンみたく難民を受け入れたという美談だけ作って実際は埋めるんだろうなっていうのが俺の考えの元だから >>169
遺憾か非難くらいは表明してくれるよ。
アメリカも二正面作戦はキツいだろうし。 >>157
マクロン電話から逆探知で居場所特定できているんじゃね？ 予備自衛官を10倍にするくらいかな
大学生が訓練受けると単位もらえるとか
>>208
開戦前はウクライナに国家主権はないとプーチンが言ってたけど？ >>211
日本も外人部隊作った方がいいんじゃないかな。やっぱ歩兵がおらんとどうにもならん。 >>191
鹵獲した兵器を整備して売れば、若しくは編成すればそれなりの賠償にはなる >>124
そんなウクライナに64式小銃が颯爽と！ >>192
前回半値になったところから更に暴落してるぞ
それだけで経済力が落ちるし、紙幣刷れば直にインフレだし 日本は住民保護と原発の防衛、SNSとインターネット網を守ることが重要だな。
情報発信はもちろん重要だが、全部現時点では落第だな。
>>184
そういう相手じゃないからみんな困ってるんじゃ >>194
結局大本営だから民間人とゼレンスキーの演説に乗った志願兵若しくは便意兵の区別が付かんのよな 志願兵は民間人扱いじゃないかもしれん 実際は戦後にならなきゃ分からんだろうが とりあえず北部方面のロシア軍はだいぶやばそうやな
64キロ車列のせいで戦略半減の上初期から激戦強いられててかなり疲弊してそう
義勇兵も本格参戦すると崩壊しかねない
>>214
中国人とロシア人だらけの外人部隊が出来そうだな BBCによると確定ではないらしいが、押してるのは確かだろう
ウクライナ軍がチュグエフを奪還 ロシア軍旅団長ら射殺
https://korea-economics.jp/posts/22030705/
ウクライナ国防省は、ウクライナ軍が東部都市チュグエフを占領し、戦闘過程でロシア軍指揮官が戦死したと主張した。
ウクライナ軍当局はこの戦闘で「ロシア軍第61海兵旅団長ドミトリー・サプロノフ中佐と第11空輸郷愁旅団の副旅団長であるデニス・グレボフ中佐が亡くなった」と明らかにした。 >>212
それらを口実にしたいのならイラク戦争の時にアメリカがしたように国連非難決議を議論できるように国際世論工作してから戦争してよって話である >>209
01式 → 2,600万円
FGM-148 → 20万ドル >>213
そんな事言い出したらそもそものお題目がネオナチ政権に迫害される東部親ロシア派の保護だろ？なんで民間人虐殺してんだよ >>148
砲撃はできても外郭都市のイルピン辺りで戦ってるうちはキエフ市街地への突入はまだ無理だろう。 >>208
つまりクリミヤとドンバスの維持すら難しいとロシアは考え始めたな 画像検証された戦果数
鹵獲多いな
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/blog-post_25.html
ロシア： 喪失数 848（撃破：339 , 損傷：10, 放棄：147, 鹵獲：352）
戦車 (131, このうち撃破: 39, 損傷：2, 放棄：26, 鹵獲: 63)
装甲戦闘車両 (84, このうち撃破: 30, 放棄：16, 鹵獲: 37)
歩兵戦闘車 (122, このうち撃破: 44, 放棄：25, 鹵獲：50)
装甲兵員輸送車(53, このうち撃破: 11, 放棄：10, 鹵獲: 30)
MRAP：耐地雷・伏撃防護車両 (4, このうち撃破：2，鹵獲: 2)
歩兵機動車 (34, このうち撃破: 19, 損傷: 1, 放棄：2, 鹵獲：12)
指揮通信車両 (8, このうち撃破：2, 放棄: 4, 鹵獲: 2)
工兵車両 (35, このうち撃破: 10, 放棄：10, 鹵獲: 15)
対戦車ミサイル（47,このうち鹵獲：47）
携帯式地対空ミサイルシステム（16, このうち鹵獲：16）
重迫撃砲（3, このうち鹵獲：3）
牽引砲（24, このうち撃破: 4, 放棄：3, 鹵獲: 17)
自走砲 (19, このうち撃破: 4, 放棄：9, 鹵獲: 6)
多連装ロケット砲(18, このうち撃破: 7, 放棄：2, 鹵獲: 9)
自走対空機関砲・ミサイル複合体（5, このうち撃破：1, 放棄：2, 鹵獲：2）
地対空ミサイルシステム (20, このうち撃破： 9, 損傷：1, 放棄：3, 鹵獲：7)
トラック・ジープ・各種車両 (260, このうち撃破: 128, 損傷: 6, 放棄: 35, 鹵獲：91)
航空機 (11, このうち撃墜または撃破: 11)
ヘリコプター (11, このうち撃墜: 8, 損傷: 1, 放棄：2) >>208
ウクライナ国内のロシア軍が物資不足で完全崩壊しかねないからね
ウクライナ国内で軍が自滅したらクリミアと東部の失陥は時間の問題になってくる
クリミアや東部の奪還を武力で行ってのも米欧日はウクライナを非難しない
ロシアには再度ウクライナに派兵するだけの余力はもうない >>208
このままいけば
クリミアー自治共和国でいい
ドンバスー自治州でいい
中立ー表明してくれるだけでいい
まで勝ち取れるぞ？ 佐官と将軍死にまくっててもはや指揮系統もやばそうやな
陸自とロシア軍ver2022はなんか似てるんだよな
3月7日付のThe Times紙は、ロシア連邦保安局（FSB）の内部告発者が書いた「ロシア兵の死者の数は1万人を超えたかもしれない」という記事を報じた。以下は、当該レターの要点である。
1. FSBに対して、より政府高官の要求に沿った報告書を作成するよう求める声が高まっている。
2. FSBはウクライナ侵攻を知らされておらず、制裁の準備もできていない。
3.そもそも、誰がウクライナに対する電撃戦を始めたのかも不明である。
4.ウクライナの脱ナチス化・脱軍事化を達成するための基準が曖昧であり、分析ができない。
5.ウクライナの侵略責任を問うため、対外情報部は現在、ウクライナの核兵器開発の証拠を改竄している。
6. カディロフは大統領暗殺のために送り込んだ特殊部隊が殺害され、激怒してロシアと対峙した。
7.キエフ奪取の電撃作戦は失敗し、最小限の犠牲と抵抗でウクライナを占領する計画は消滅した。
8. 仮に軍事力を行使したとしても、4000万人のウクライナ人を支配するために50万人以上の軍隊が必要だったはずだ。
9.そのような部隊は予備役が必要であり、国内の状況や物流の問題から不可能である。
10. ロシア軍の正確な損失は誰も知らない。
11. 侵略の最初の2日間だけは統制がとれていたが、今はどうなったか誰もわからない。
12.ロシア軍の死者は数千人、1万人以上になる可能性がある。
13.ウクライナのロシア憎しはチェチェン憎しのレベルであり、抵抗は大統領の死で終わらない。
14. 捕獲された20都市のうち、奪取に成功したのは1都市だけです。
15. ロシアのレッドラインは6月であり、それまでに解決しなければ経済が崩壊する。
16. ロシアの戦略は逃げ道がなく、勝つためのオプションもないので、戦いに負けたら終わりです。
FSB将校の告発が本当なら、プーチン大統領も軍もウクライナ侵攻をコントロールしていない、キエフを奪う保険的電撃作戦（プランB）もない、「戦いに負ければロシアは終わる」から前進し続けるだけだ、ということになる。国を占領して支配する軍隊もない。つまり、この無謀な行動からどう抜け出すかを誰も考えていない。
キルレってゲームじゃねーんだからさ
ロシア軍のグダグダっぷりを見るにウクライナ軍の損害は同数から1.5倍ってとこだろ
多くて2倍だろうな
>>225
原油高が今日は落ち着いてる（ただし下がってはない）から昨日までの下げの分の自律反発じゃない？ >>232
ボランティアと呼ぶにはエリート中のエリート
屈強な精鋭過ぎるだろ >>216
ガムテープでガチガチに固めないと部品が脱落しまくる欠陥銃なんかいらんと言われそう クリミアの場合は占領されて8年たちもう
ロシア色に染まったんじゃないの？
もともとロシア人多くウクライナ独立後も
ゴタゴタしたこと考えたらウクライナ領に戻るのを希望するかどうか
>>208
さっきも言ったけどクリミアとドンバスの併合じゃなくてレンタルはダメなの？
1カ月で1阿僧祇〜1那由多程度の金額ならロシアはすぐ払うだろうしそれでおｋかと 将軍すらウクライナの携帯電話使えないと通信できなかったしマジなんやろなぁ
俺らが見てる西側の戦況マップ見て状況把握してる可能性もあるで
11. 侵略の最初の2日間だけは統制がとれていたが、今はどうなったか誰もわからない。
アメリカがロシア軍過小評価は危険と言ってるから軍板民が注意しても何も変わらんけど楽観視は不味いと思う
ここ数日はプーチンが後ろに引っ込んだけどまた錯乱して戦術核使うとか騒ぎ出しそう
ここでキエフおとせないと西から無限補給だからなぁ
まず攻撃できるのかすら怪しくなってるが
ウクライナ軍に戦意と制空権とまともな対戦車兵器があるなら大戦末期のSS対戦車猟兵みたいに徒歩で進軍はあり得なくもないな。
それとキエフの天気は3日先まで昼間氷点下だからロシアは戦車で攻勢かけるラストチャンスみたいだ
>>166
イルピン、ロシア側に陥落したんやな
今は西側からグラートで猛砲撃中と AMD64、Nintendo64、64式小銃、64キロ渋滞・・いろいろあるなロクヨン
>>191
>>215
凍結されてるロシアの海外資産や支払い代金をそのままウクライナに回せばいい。
ウクライナ復興特需くるぞ？欧米が支援してるのはその特需狙い念頭にあることを
考慮しないと？みんな「戦後」を想定してる >>208
この条件なら徹底的に戦った方がいいだろな
もう開戦前の既成事実の維持すら困難になってるのを半ば認めたようなもの
戦争継続されるとロシアは困るとゲロったようなもの >>246
64に掛けたジョークなんだろうに、それを言うのは野暮なのでは……
まあ小銃が必要なら、ホーワM1500でも送っておこう >>193
ユニクロでも買えるうちはまだいいよなｗ >>221
てか遊兵化しちゃってるのが痛すぎる
道路事情と土地事情が悪いってのもあるだろうが、主力が前線で展開出来ずにチョロチョロと逐次投入
みたいな事になってるとしか言えんよな？
こんな不味い戦いロシア軍大丈夫なんか？ってぐらい不味い状態
戦術単位もロシア軍不正規戦用にと大隊規模での運用してるらしいけど、その所為もあって補給が混乱
しちゃってるらしいしｗ
しょっぱい敵だったら軽快で現場の判断で機動変更可能な大隊単位の運用は理に適ってたんだろうけどさ >>113
3000〜4000て、お前は開戦３日目か？笑 こんな情けない要求するロシア見たくなかった……悲しいよ俺は
>>239
どこらへんが？
そもそも侵攻軍として振る舞う可能性がないから、今回のロシアみたいなやる気のない動きにゃならんだろ
兵站不足の心配もないし 最悪のシナリオはウクライナ軍が逆襲に出て
追い込まれたプーチンがチェルノブイリを人質に脅迫くらいかな
>>254
でもそのアメリカのペンタゴンがロシアの核兵器は実質90%は使えないってよく根拠のわからない話してるぞ >>260
他国の資産をそんなかってに左右できるわけない。 イルピン陥落したなら
砲撃し放題やん
4時からのキエフでの人道回廊どうなった？
またオジャンか？
ロシアとか中国が日本に軍国主義が復活している、北海道や沖縄の自国民
を保護するとか言って攻撃してくるかもね。安保理が機能不全になるのは
当然だし、国連の敵国条項が残っている以上言い訳を考えて攻撃する可能性
はある。まあ日本国内や世界の人々で賛成してしまう人もいるだろうしね。
>>250
スターウォーズエピソード１のボランティア軍という翻訳を思い出した >>221
孤立無援で崩壊するかもね
大国としては二次大戦以来の大敗北になるかもしれない >>208
ロシアが注文つけれる立場ではないよね。
どうしたら許してもらえるのかを提案する立場であって。 >>104
そこは正直全く褒められる部分じゃないと思うけどね。
これから情報出てくるだろうけど、すでに建物は瓦礫の山で多くの市民が犠牲になってる可能性もあるし。
「敵に上陸された時点で負け」は合ってる。 FSBのリークとされる文書も「戦略核はどこまで使えるかわからない。プルトニウムも10年に1回交換しないと機能しない」って書いてたな
>>254
アメリカはそれを狙っていると思う
だから意地でもNATOは参戦していない
最初に核を使う相手がアメリカ国民にならないようにね
ベトナム・アフガニスタン・シリアでの恨みを晴らすつもりだろう >>233
現在ウクライナへの最大の武器援助国はロシア だって
（ウクライナ人ジャーナリストがツイッターで言ってた） >>269 核のメンテ管理がうまくいってないから飛ばせる数が実は少ないって話しか？
＞>>254
＞でもそのアメリカのペンタゴンがロシアの核兵器は実質90%は使えないってよく根拠のわからない話してるぞ ゼレンスキーを警護してるのはイギリスのSASらしい。
ゼレンスキーはキエフに来たジョンソンと直接合ってるから
その時に警護の話をしたんだろうな。
>>269
ソ連時代の数合わせのやつはエンジニアもこの世にいないし修理部品もないからもう使えないはず 千羽鶴を強要するのはクソなのは確かだが
千羽鶴を百害あって一利なしと断じて叩くのも違う
キエフは週末で最高気温が氷点下の季節も終わるな。ますます泥将軍
>>210
アメリカが絡んでればな
メルケルの携帯盗聴してたのはワロタ >>233
泥濘に嵌ってそのままスタック、ウクライナ兵がやってきて慌てて車両捨てて逃げ出したとかかな？
異常に鹵獲車両が多いってのが気になる所だよな？
ガス欠もありそうだが、いずれにせよロシア側にとって非常に宜しくない傾向が見て取れる >>148
ロスケのアホさを見越した、
釣り情報だろな、それ。
開戦前だって、キエフは2日で陥落だと
煽って、まんまとプー助を乗せたしなw >>280
維持出来てんのかな？まだ使ってないのはただ単に戦術核が使えなくなってただけってマヌケなオチじゃ。
バイデンが核攻撃はないって自信満々だったのも裏付けるし。 >>125
無理だろドイツが日和って禁輸しないとか言ってるからロシアはあと十年は戦えるぞ >>208
報道官交代させられるんじゃね
2回めの停戦交渉でも、ウクライナ側はロシア交渉団が条件を減らしたって言ったのにその後プーチンは一歩も譲らないって言ってた
もう周囲もプーチンについて行けなくなってるのかと >>272
キエフの西の孤立してる部隊のことだろ
コイツラは3日前くらいから包囲されたまま >>295
ジオンであるまいし。２ヶ月もてばいいラベルだな。ロシアに金なしだな。 >>269
管理が悪いと劣化して完全爆発しないらしいよ。
まぁ、試すのは危険な気がするけど。 プーチンがオイルマネーでコツコツ整備した軍備もほぼ吹っ飛ぶなぁ
プーチンがまともだったら気が狂うと思う
>>277
だから提案してんじゃん
ドネツク・ルガンスク・クリミアをウクライナから日本円にして1カ月１阿僧祇〜１那由多程度の金額でレンタル
毎月、ウクライナがロシアに契約延長かどうかを打診し、ロシアが延長を希望すれば更新料として１那由多〜１不可思議の間で検討
その契約料を持ってウクライナは賠償金を放棄し、無条件でNATOへ加盟
これなら
・レンタル料はロシアに配慮してかなり安め
・ロシアは払いたくなければ契約を更新しなければいいので選択権はロシアにある
からロシアにとっても悪くない、ロシアはは1阿僧祇程度の金額ならすぐ払えると思うし
ウクライナだって相場からするとかなり安いとはいえロシアが契約更新する限り毎月1那由多入るんだから文句はなかろう ここ見てるとウクライナの精鋭ってミサイルくらっても核くらっても無敵みたいで「そうなんだへー」という感じになってまう
>>237
指揮系統ってもアナログ無線機だからな
いくらでも誤情報流せそう
案外いまのロシアの兵卒たちのポンコツっぷり見てるとそんな気がしてくる >>285
プルトニウムの交換などメンテが出来てないって言ってた
飛ばしても爆発しない、ショボい爆発に止まり戦略的意味がないなど問題があるんじゃない？
韓国レベルの経済で世界一の核保有を維持できないでしょ >>308
これ、午前中に出てたミニスーパーマーケットみたいなとこの入口を
迫撃砲弾が貫通したやつかな >>171
その分だけ市街戦の手間が増えるわけで、わざわざ仕込むほどの利点は無い
また西側メディアの偏った報道姿勢からして、批難の応酬になればウクライナ側が圧倒的有利なのが自明
不利な勝負をロシア側から仕掛けるメリットが無い
>>206
最初の数十人程度にしか使えない悪手
戦争も攻囲戦もそこで終わりというのならともかく、近視眼的で話にならない
一方ウクナイナ側には、戦意の低い住民すらも徹底抗戦に追い込めるという
単純で絶大なメリットがある >>264
そもそもキエフ北西を主戦場にしたのが間違い
補給線が長すぎる まあ、除隊した奴らの中にも実戦でドンパチやりたい奴は
沢山いるだろうなｗ
クリミアはともかく、東部2州はレンタル料金払いますかね
あそこはウクライナの全土支配の野望のために確保したもので、もはやウクライナ併合が夢となった今金かけてまで維持したいとは思えん
>>315
遺体とかは見たくないから露助の戦闘機戦車が撃墜されるのだけ貼ってくれ 制空権があれば的にならないように散開した歩兵とタチャンカでジワジワ浸透もありかも知れぬ。
これキーフ北方のロシア軍押し返されるな
それか投降する
ロシアは蛮族攻撃しか残されてないんだよね。
風上からサリン撒くとか、村ごと火炎放射機で焼くとか
>>166
イルピン抜かれたらキエフ中心までロシア軍に雪崩込まれるんだけど
本当に落ちたのかイルピン >>313
小遣い程度じゃないの？
金のためというよりかは戦争したくて仕方ない人たちでしょ >>316
一部が入ってはいるみたいだけど妄想するような覆面の米兵が入ってるとかは全く不明
明らかにはならないと思う >>240
FSBが知らなかったってそんな事あるか？
そんな状態で戦争始めたのかよ
しかも誰が始めたかわからんてそりゃプーチン疑心暗鬼になってマクロンメンタルクリニックに電話するわ しかし、主力戦車がこんなポンポンやられるものなのか…
>>208
ネオナチ政権打倒（）とは何だったのか
やっぱただの領土目的の侵略戦争じゃん >>292
兵卒クラスはウクライナと戦うなんて聞いてなかったらしいし
ロクに食料も燃料もなく、士気どん底で放棄して逃げ回っても仕方ないわ
頼みの戦車も隠蔽された陣地からジャベリンが飛んできて破壊されてしまうからね 一日で１０機もの航空機が撃ち落される現状ではロシアのパイロットも文字通り戦々恐々だろうな
>>323
もともとモスクワとウクライナとうの元衛星国家の国境距離が近いので数キロても確保したいと思ってると思うよ >>323
自治州化ぐらいだと思う飲める範囲は。国連軍とロシア以外の旧ソ連諸国カザフかアゼル？あたりが駐留で非武装化を監視 言い方が悪いが民主主義政権にあってはネオナチが政権を握ってもいいだろう。
もちろん個人的にネオナチを支持などしない。ロシアがウクライナに友好的に
振る舞えばいいだけなのにこれは１００年は恨まれるな。
>>326
素直に投降すればパンと紅茶もらえるのに >>242
ロシアがはっきりも戦略的に敗退すればな
停戦合意じゃそうはならん
ただロシア国内で暗殺されるかもしらんけど ロシア軍の行動に合理性を求めるのもあれだが
包囲の具合を見ると都市部に兵士を逃げこませた上で囲んで放置って戦略っぽい。遊兵にする戦法
ロシア軍は都市を落とせてないんじゃなくて落としてない系の
>>323
だから１つで1那由他でいんだよ
東部2つ＋クリミア全部なら毎月３那由多
クリミアだけでも毎月１那由多ウクライナに入る
それでどれを選ぶかはロシアが選べるけど金額は
1那由多〜１不可思議程度の間でウクライナが自由に設定出来る、でおｋ
ロシアが払わなければ金は入らんがロシアの契約は切れて領土はウクライナに還る
例えクリミアだけでもロシアが借り続ける限りウクライナは毎月1不可思議の収益 イルピン抜かれたの？ざっと調べたらロイターの数週遅れだろう露軍が30%占領記事は見た
>>337
攻撃側が有利だから今は軍艦も装甲は諦めて機動性重視だし 木曜日のキエフが昼間-3度夜-9度だからここで最後のロシア攻勢だろう。
>>23
このタイミングで核撃つってことは
撤兵できてない自国の主力兵士を数万人単位で消し炭にするってことだぞ
プーチンがどんなにトチ狂っても軍の承認がおりないわ >>328
落ちてないだろ
://southfront.org/wp-content/uploads/2022/03/Ukraine_map_2022_03_08-2.png
ロシア系のsouthfrontですら、北部戦線に関しては「ブチャでの戦闘続く」と短く報じるのみ ウクライナ軍にはソ連から引き継いだ2600台の戦車隊が残ってるからな
掃討戦になるようだとコイツが出てくる可能性がある
東部奪還も夢ではないよ
ミサイル腐食してて燃料入れたらドカンと逝くんじゃねーかな
自衛隊の野外炊具車を派遣しよう
一時停戦して避難させてるって事は次で壊滅的に攻撃するって事かな
>>285
実質核融合爆弾（まあ水爆なんだけど）は爆発力を高めるためにPuコアの中心に球状の空間が設けてあり
核融合させて中性子をバカスカ出させる為の少量で等モル量の重水素と三重水素の混合ガスが封入されてるのな
まあ核出力ブースト用のガス
重水素と三重水素の内三重水素の半減期は早くたった12年ちょいと短く、12年経つと三重水素の内半分が
劣化というか崩壊しちゃってヘリウム3になっちゃう
だからブースト用ガスだけでも定期的な交換が必要になってくる
米帝製だかでさえもその交換は最大でも8年周期で必要になるらしい
三重水素作るのも大変だし大変高価な代物
だからそんなメンテを6000発もの核弾頭全てにやってたらそりゃロシアもカネが掛かってしょうがないのかも試練ね
メンテケチった核爆弾でも核爆発するにはするだろうが中にはしょっぱい広島型原爆程度の核出力しか出ない
なーんてことにもなりそうｗ キエフ落とすために何万人ぐらい用意してるんだろ
イルピンが完全に落ちたなら
夜間に総攻撃か
>>331
カネなくて巡航ミサイルは、１日30発まで >>347
経済制裁で元栓締められたのに時間稼いで何を狙うんだい？
籠城側の不満がゼレンスキーとプーチンのどちらに向かうのかも大体見えてるし プーチン暗殺とか失脚とかは余程のこと(ロシア軍が総崩れでボロボロに逃げ帰る)がないと起きないからw
ロシアの政界こそゴリゴリの主戦派極右しか残ってないのに
リベラルな有力者は全部国外に追放されたんだよとっくにね
クリミア進駐まではロシア共和国中興の祖だったのにな
今じゃ人類の敵扱い
人間どうなるかわからんもんだ
>>347
１９万ものロシア陸軍も飢え死にしちゃいます ウクライナ政権の亡命検討から準備完了になったってよ
義勇軍投入でルート確保するらしい、イギリスのニュースでやってた
>>274
こういう事が二度と、そしてそんな事を起こさせない様に今回はロシアを徹底的に潰さなきならないな >>360
昔ならベトナム戦争のようにナパーム爆弾で焼き払えたのにな
あの長々と伸びた車列を見たらそういう画が浮かんでしまう >>245
イスラエルなんか特殊部隊ユニットで入れてるぞ 元が付いてなかったしユニットだから現職の可能性すらある 両軍の戦果と被害の比較がよく分からんから、スレにあった情報をまとめて見た
ソースの信頼性が対称じゃないのと項目立てが揃ってないのは勘弁
《ロシア軍戦果（ウクライナ喪失）》
://t.me/new_militarycolumnist/75175
ロシア国防省によるウクライナ特別作戦地帯の現状についてのブリーフィング。
- 地上66機、空中16機、戦車など装甲戦闘車両708両、多連装ロケットシステム74基、野砲・迫撃砲261基、ドローン56機が破壊された。
《ウクライナ軍戦果（ロシア軍喪失）》
Oryx情報ソース
戦車131、装甲戦闘車両 84、歩兵戦闘車 122、装甲兵員輸送車53、耐地雷・伏撃防護車両4、 歩兵機動車 34、指揮通信車両 8、工兵車両 35、対戦車ミサイル 47、携帯式地対空ミサイルシステム 16、 重迫撃砲3、牽引砲 24、自走砲 19、多連装ロケット砲 18、自走対空機関砲・ミサイル複合体 5、地対空ミサイルシステム 20、トラック・ジープ・各種車両260、航空機 11、ヘリコプター 11
ザックリ単純比較すると露軍の戦果が多少上回ってるがそこまで差がある感じではないかな？
>>369
今まさにボコボコにされかかってます
問題は、もはや核攻撃してくるか否か、です ウクライナの参謀部は、戦闘機のあと義勇兵が４万届くから、それで勝てると言ってるらしい。
普通にドネツクとルガンスクも奪取できる可能性が高い。
無理なのはクリミア
>>373
そう。だから今回はロシアに集中すべき。中国を意識しすぎて、２正面
作戦は太平洋戦争と同じく愚策。 ウクライナ政府亡命すんのか？
絨毯爆撃で死にたくないからか
人道回廊拒否し続けるのも無理だと踏んだか
>>359
ガス交換なんて必要になるのか
勉強になったわ
ありがと >>378
まあクリミアだけはロシアに残していいだろう。それよりウクライナに
賠償よろしくな。 >>380
ロシアをカタにはめるための罠かもしらないからな >>368
なんという棚ボタ
難攻不落だったロシアが自爆で崩壊するなんてのを生きているうちに見れるとは >>337
多分、ロシア製のAPSがロクに機能してない
>>360
ロシア人も馬鹿じゃないだろうし
間違いなくS400やパーンツィリ-S1が近くにいるだろう >>232
ロシアの正規軍と本気のガチンコ出来る機会なんて
ほぼないからな
そらウキウキで要員派遣してくるわな
最高の実戦訓練の場だわ >>383
クリミア半島とカリーニングラードの交換で手を打とう(´・ω・｀) >>383
クリミアは巨額の分割払いでお買い上げかな ポーランドから、やはりS-300も来るらしい。
ファルクラムとS-300
>>360
あなた良い記事いっぱい引っ張ってくれてありがとう >>372
当のゼレンスキーは今でもキエフにとどまると言ってるし
とすると首相や最高会議議長が亡命政府の首班となるのかな
ゼレンスキーはキエフを枕に討死する勢いだし >>304
いやそれはわかるけどペンタゴンがそんな話始めるって事はその根拠の不確定な予想を元にNATO参戦しかねないじゃん
バクチ打つ根拠としては怖過ぎるわ >>337
車両は移動ルートが制限されてるし待ち伏せガン有利だしね
挙句民兵まで対戦車ミサイル持ってるって凄い状況だわ ドネツク軍って自分の州の都市が残虐行為に晒されてるのを目の前で見てる訳だよな
どこかのタイミングで反乱起こさないかな
>>368
返還じゃなくてレンタル制がいいと思う、日本がロシアにレンタル
契約は1カ月毎に更新、4島のうちどこを借りるかはロシアが選ぶが
金額は日本が自由に設定、相場的に1島あたり１０不可思議程度で調整
ロシアが支払いを拒否すれば契約は自動的に破棄され領土は日本に還る
1島でも契約を延長すれば日本には毎月１０不可思議が入る
1年間ロシアが1島狩り続ければ日本は年間で120不可思議の収益だからまあ悪くはあるまい
4島全部返して貰って漁業しても年間120不可思議は無理だからこの方がお得 >>369
このままだとその余程のこともなくはないな
ウクライナが軍事的に勝利しなくてもあり得る ウクライナ侵攻を誰が言い出したかわからない→プーチンの思いつきの可能性大
戦争の統制ができてない→作戦は事前までプーチンと側近くらいしか知らなかった
補給が続かない→ロシア軍全体で戦争計画が練られてないので補給の準備なんてされてない
可能性としては軍の幹部や現場指揮官も直前まで侵攻作戦とは聞かされてなかった可能性大だな
それゆえ補給の段取りなんてしてないから当然補給ができない
最初から戦争するつもりならもっとマシな結果になってたはず
つまるプーチンは軍幹部の反対を恐れて直前まで作戦計画を知らせてなかった可能性が高い
つまりプーチンはウクライナが頑強に抵抗するとは全く予想してなかった
戦争する為の準備してなければ補給の準備もしてないから当然のことながら補給が滞る
アメリカ軍だって演習に行ってた部隊にいきなり戦争させればそうなる
人数の多さと応募までのスピード考えると
日本の義勇兵もたぶん防衛省の仕込み
>>380
ゼレンスキーは地下にいるだろうからFSBが毎日移動してるっていうゼレンスキーの正確な位置を掴めたらバンカーバスターって手もあるけどFSB機能してないっぽいし勝ち戦放って亡命させないでしょ西が >>401
そうね。だからと言って核兵器だけに特化した軍隊を作るわけにはいかない。
もちろん通常兵器が重要だね。 中国としてはここでロシアがボロボロなったら次の標的が自分たちになるのは明白だから
内心あせってんだろうなぁ
もう覚悟決めて民主主義VS専制主義でドンパチ始めたらいいのに
今の欧米や日本見てると専制主義も有りかもしれんと思えてくる
ポーランド首相府が数日前にTwitterでMiG-29の提供はフェイクニュースだと言っていたがアメリカはポーランドのMiGをウクライナに渡す気満々に見えるし実際どうなんだろうな
不都合な事実は隠して一斉報道…ワクチンと全く同じ… #テレビ洗脳 #テレビ脳 づくり…
#アゾフ大隊
#ステパン・バンデラ
知らなきゃ話にならない…
欧米人みんな知ってて日本人に教えねーけどなw！欧米のATMからお金出なくなると損するし…
>>401
維持に金かかるし更新にもっと金かかる
北朝鮮はともかく貧乏国が持とうと思わないのにはそれなりに理由がある >>368
筋が通らないにも程がある……日本と戦争してる訳じゃねーし
国力低下によって、力にモノを言わせた実効支配が不可能にはなるかも知れないが
だからといって一般市民が暮らしてる所に自衛隊で乗り込んでったら、国際世論がかなり微妙かと >>305
特殊部隊の奴らは命を賭けたスポーツ間隔で参戦してくるからな。 >>385
イギリス発信だから罠とかなさそう
NATO受け入れじゃなくイギリス受け入れぽいし >>406
空軍海軍は員数や燃料とかが帳簿と合わず出撃すら出来ない可能性ないのかな、この体たらくは >>269
核爆弾は自然核分裂や中性子線の影響で中の核物質が経年変化する
結構微妙なバランスなので劣化すると上手く起爆せずに単なるダーティボムもどきにしかならない
アメ公が昔作った核弾頭のシミュをスパコンでひたすら繰り返しているのはこれが理由 ロシアに核攻撃の口実与えないために国として参加できないけど実質義勇兵が多国籍軍化してんね。
NATOの支援で制空権を守れて兵站の確保もできてるだろうけどウクライナ軍にもジューコフやロコソフスキーみたいな指揮官いるだろ
>>413
知らない間に渡ってたってパターンやな
知らない間に渡ってるならしゃーない >>376
大変お疲れさまだけど、今この時点での集計はプロでも困難を極めるので、労多くして益少なしだと思われる
昔から彼我損失の集計は難しいものだったけれど、SNS戦争の時代になって一層その難易度が増した感がある
動画ですら信用おけないのだから
（味方撃ちを惹起する条件がゴロゴロある一際困難な戦場のに、味方撃ちでの損失を両軍とも一切計上してない時点で･･･） これもう全世界義勇兵対ロシア軍じゃん(´・ω・｀)
ロシア軍による軍事侵攻が続くなか、ウクライナ側も南部各地で激しい抵抗をみせています。
ミコライウ州・キム知事：「ウクライナからこんにちは。空港を取り戻しました！飛行機は、まだ飛ばないが空港は私たちのものになった」
ウクライナ南部ミコライウ州のキム知事は、7日午後SNSで空港を奪還したと報告する動画を公開しました。
「森に逃げた敵を追撃する」と話しています。
7日午前には、街の北側に位置するミコライウ国際空港にロシア軍が侵入したと投稿していました。
ウクライナ海軍は、軍港がある南部の要衝、オデッサでロシア艦船を撃退したとする動画を公開しました。
ロシア軍は、ウクライナ南部で東側のマリウポリから2014年に併合したクリミア半島、さらに西側のヘルソンを攻略していて、ウクライナは最大の港オデッサを失うと南の沿岸部ほとんどをロシア軍に制圧されることになります。
ロイター通信によりますと、アメリカ防衛当局は、ロシアが準備した兵力のほぼ100パーセントをウクライナに投入したとみているということです。
テレビ朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/25f7a8ae60c689ec0f9519ea1074275fddd67b40 ロシア軍の目標とプーチンの目標がズレてるんだよな
これなんとかしたほうがいいぞ
>>423
またまたなるほど、そういう意味があったのかスパコン >>421
戦国大名が無理矢理大義名分を作ってた理由がよくわかったわ。士気が落ちるとこりゃ普通に勝てんわ。 北朝鮮みたいに国民にドングリ食わせて核開発するのは普通無理
>>427
思ったよりポーランド側がロシアの圧力に日和ってるから本当に渡さないつもりかもしれない
公式アカウントではっきりとフェイクニュースだと断言していたからね >>424
ベトナム戦争から湾岸戦争までの間は実戦経験ありというフラグだけで昇進速まったからな
いまはたくさんいるから効果なし ロシアは西側の経済制裁で戦費の確保ががきつそうだしあとどのくらい持つんだ
やっぱり人道回廊でビビってんだろ？
市民の盾失ったら 無差別で攻撃されっから
本当に戦術的にも優勢になってるなら
亡命なんかせんやろ
大義なしに戦えるのはイギリス軍だけってよく言われる話
でもロシアは中国とインドが付いてるから総人口25億人なんだよね
中国が対戦車ミサイルとかの歩兵兵器を量産してロシアがルール無用の残虐ファイトを開始したら西側では手が付けられなくなりそう
>>425
うむ
というかロシアが言質与えてしまったからな
特殊軍事作戦なら戦争じゃないからな
なら特殊軍事作戦やるまでやからなぁ >>438
このまま制裁が続けば戦争終わってもロシアが終わるという報道も >>426
ウクライナに現代のカールグスタフマンネルハイムがいるから、有能な全権指導者の敵対勢力に有能な軍事指揮官が何人いようといずれ負けます >>409
ありがと
こうみるとダビデもカッケェなぁ 義勇兵さらに4万人追加予定なのか
最終的には義勇兵VSロシア軍にならね？
欧米の停戦条件
●プーチンの退陣と核ボタンの引き渡し
●ロシア軍の武装解除
●産油権の無期限国際化
>>439
おじいちゃん、壊れたレコードみたいに同じことしか言えなくなってるよ >>441
それが有効なのはむしろ経済圏だな。パキスタンや東南アジア、中東も加わる
だろうから西側に対抗できる。西側はむしろ少数派になるかもね。 >>436
渡す渡さないっていうよりそういう話があるだけで牽制になるからね
まぁF-16Vタダで貰えるんなら悪い話ではないところがまたね >>439
亡命準備完了とか
キエフの前面が持ちこたえられんからだよな
連合軍が来ないのに亡命政府作って何するのか知らないけど 傭兵にもだいぶ差が出てるんだよな
ロシアはシリア人みたいな使い捨て前提みたいなヤクザ崩れ
ウクライナは各国特殊部隊の退役者からなる戦闘のプロ
ロシアは80年前のイメージで停滞してるっぽい
キエフから避難始まったとさ
キエフに燃料気化爆弾撃ったら
どれくらい効果あるのかな
その前段階で野砲と安価な無差別ミサイルか
西側にとってもこのままズルズル泥沼化したらたら困るやろ
EUは資源で
アメリカも自己の経済やばいからとてもじゃないけど、援助なんかできないだろうし
ウクライナが折れてくれなさそうなのがな
>>441
流石にそんな事したら第三次世界大戦になるしどうやら習近平は世界大戦まで付き合う気はない模様 >>417
みんなでやれば怖くない
ウクライナ戦争後はみんな(欧米中)でロシア陣取り合戦だよ！ >>436
そりゃジャベリンと違って戦闘機は高価だし送ったらポーランドの防空体制に穴が開くから簡単にあげられない
今すぐアメリカが同数の代替機を用意してくれるなら話は別だけどそんな話出てないし ポーランドのMiG-29ってR-77持ってないAの方だよね？
英語だとMiG-29sなんて書いてあって紛らわしいけど多分複数形のsっぽい
>>412
あの経済制裁やられたら中国は悲惨でしょ
人民元なんて国内でも偽札だらけだしコロナで工場稼働停止で外貨はどんどん無くなるし
人民元ベースで親中派の国とブロック経済圏組むにしてもロクな国が無いという >>434
知識では知ってたけどまざまざと見せつけられたわ >>274
スレ違いをよくもまあ得意満面で書けたものだなネトウヨ軍師様
程度も低いし他所でやれよ >>387
そもそもの話としてAPS積んだロシア戦車が見当たらないぞ
シトーラみたいな１世代前の奴すら見かけん
今回の戦争で、誰かアリーナ装備のロシア戦車見た人いたら挙手して これウクライナ側の領土拡大もありだな
がっつりロシア領土うばってやろうぜ
>>438
>>240のFSBが書いたとされる報告書が真実ならば6月にはロシア経済が崩壊するってなってるから
少なくとも3か月は掛かるかもな
まあ偽ソースっぽいけどさ >>363
びっくり箱どころかボディが半分消滅してる
戦車に比べるとやっぱ装甲弱いんだな 西側は人口が増えてる若い国を自分たちの陣営に取り込まなきゃならん。
南米、東南アジア、インドは中露側に渡しちゃいかん。
>>430
知名度高いロシア軍とやりあえる機会ってそうそうないからな
そういう意味でも人気だろうよ
あと対テロ戦争でバリバリ働いてた連中は退役して暇してたろうしな
特殊部隊だった連中は軍に残ること少ないから余計にさ インドと中国が仲が良いような妄想はやめい
ましてやパキとインドとか宿敵だろ
>>451 >>441
それやったら米加豪から中国への食肉輸出が停止されるな
世界一の食糧輸入国さんよ >>413
ポーランドの首相は空軍基地の使用許可の発表をNATOの事務総長がポーランドの空軍基地でやってるのにフェイクニュースってツイートしてたからな
立場的にロシアの手前黙認って事にしてんだろ >>456
400万の大都市圏やからなぁ
相当火力いるわね >>337
対戦車ミサイルの前には戦車はブリキ缶だぜ >>464 いまはかなりキャッシュレス経済だぞ。なんなら古事記が決済コードかかげて金せびってるぞ >>444
今回ので向こうが離れるだろ
ロシアが弱体化したら中国が脅威
NATOがアジアには関わりたくないだろ >>120
戦後は吉田茂が内定してたけどアメリカが懸念したため一回とばされた >>387
今回のロシアはどこをとってもバカだろう
実際の対処はウクライナ軍かその軍事顧問的なものかがやるのだろうから俺はどうこう思わないけど MiG-29提供の件は結局ポーランドがロシアの圧力にビビって諦めたっぽいけどここで折れないで欲しかった
ギリシャもキプロスの代わりに仕方なく買わされたS-300要らないだろうからウクライナに提供しても良いと思うが
>>478
下手なサラリーマンより年収いいらしいしな >>441
どうなんだろうね
今のロシアはかなり硬直してるから
プライドが邪魔して中国やインドの経済物資援助とか断りそう これはウクライナ負け確と見てもいいのかな？
情報戦で頑張ってきたけど、これだけ材料揃ったら
もうフェイクも通用しないだろうに
ミグ29って言っても近代改修別のとこでやってたら別門の機体みたいになってるもんじゃないの。渡されてもすぐには使えないだろ
仕方ないF-16なら運用してる国も多いしそれに搭乗するエトランジェを募ろう
>>484
妄想
インドは元々ロシアと仲が良いし兵器の共同開発までやってる仲 >>401
定期的な核実験必要だし、割と大変。品質管理。 >>455
シリアの傭兵募集始めたばっかだし日給200USDだからそれでイスラム関係無いウクライナまで戦争にくるようなムジャヒディンがいるのかは疑問 >>484
印露はともかくとして
中印は国境での軍事衝突やらかす程度には仲悪いぞ >>488
解らんけど
ゼレンスキーがNATO煽りちらしてる
今日からの死者はNATOのせいみたいな >>457
泥沼化で困るのはロシアだろ
EUはロシア解体時に油田ガス田の獲得まで視野に入れてるだろ
早く核撃てよ 予想通り3日でウクライナ陥落させても戦後統治に膨大な金いるよな
その辺はもう欧米なめてたしどうにかなるやろって感じか
むしろ欧米から見たらキエフとられてから本番と考えてただろ
空軍の活動が抑えられてるから
戦闘機あげる必要ある？？？
ってなってそう
>>483
> >>478
> 下手なサラリーマンより年収いいらしいしな
もともと中国では古事記は立派な職業の一つやからなぁ >>456
>キエフから避難始まった
ソースある？ >>357
主力兵器を安易に派遣できるとは思えない 日本時間午後5時からキエフハリコフマウリポリでの
人道回廊が開始された これはおそらく昨日の停戦交渉で合意されたものだろう お互いに言ってるしな
NHKや日テレのニュースでも流れてたから嘘では無いだろう
>>484
インドとロシアは仲がいいけどインドと中国は宿敵だろう >>270
ロシアに解除してほしいなら何割か差し出せといえばいい。 逆にロシア軍は全軍は全軍投入したみたいだしこれで戦線が膠着すると詰むかもな
ウクライナ軍はこれを押し返せればまだ展望はある
>>473
パキとインドは宿敵なんだけどそのパキを支援したのが西側でインドを支援したのはロシアなのよ
だからインド軍はロシア兵器が多いし親露
インドは中国とも仲が悪いがそれよりもイギリス統治時代からの西側への憤怒が遺伝子レベルで残ってる
世界情勢を見ても今もなおインドが中立なのは内実はかなりのロシア寄りだから
インドが中国への恨みを抑える事が出来るならロシアインド中国のスクラムは成立してしまうのが現状 インドは複雑な心境やろうな
これでアメリカ・ロシア間でコウモリ外交難しくなる
>>470
空挺戦闘車だもん
軽量化のためのアルミ装甲だもん
アルミは可燃物だもん >>503
認められたのはスムイのやつだけで他のロシア行きルートは全部蹴られたが そもそもこれから20000人もの義憤に満ちたボランティア()が参加してくださるのに
すぐ停戦というわけにはいかないでしょう
>>482
ミグを供与する代わりに米国が戦闘機を渡すと言っていたのだろ。
多分、州軍に配備しているF16あたりの供与を考えていたのだろうが
それでも米空軍を除けば第一線級以上の戦闘機だ。
旧式のミグ戦闘機が最新鋭の戦闘機に化けるのだから、
物凄い良い条件だったのだがな >>508
まぁ今の制圧エリア維持して募集してるシリアなどの民兵と入れ替えていくんだろうがさてどうなるかな ロシアの管理のショボさからして核兵器もいい加減な可能性はあるよ？天然痘ウィルスも管理杜撰で紛失してたんだろ？
>>469
いやそのソースとは別で6月までにケリ付けないと国内経済が崩壊するってFSBの分析はちょい前に俺も見た ただこれが全文だったとするとかなり驚き >>502
野外炊具2号(改)の民生用があったじゃん
あれなら武器にはあたらないな >>514
義勇兵に関しては捕虜資格は認めないとロシア側は言っているよ
つまりゲリラとして扱うってことだ
捕虜とされず、その場で処刑されかねない >>517
シリア民兵とかクソの役にも立たんやろ
アルメニア相手ですら地雷探知機代わりにしかならんかったのに >>512
そんなシェリダンみたいなのまだ使ってんのか >>513
認めるも認めないも作るのはロシアの勝手だから
それで避難するかしないかはウクライナ民が決めればいい事
そもそもウクライナが合意しないと正式な避難路を開けない時点で
ウクライナは元々避難させる気はないんだよ >>488
ウクライナの損害がまともに発表されないんだから判断出来ないだろ
ウクライナに都合のいい報道しかされないし >>524
カレーの味覚えられたら
スパイスが高騰するぞ >>484
中国が「チベットから先には出ない」という約束をしたからインドは中国のチベット侵略を黙認したが
さらっと約束破ってインドと紛争起こしてるんで
仲は悪いだろ >>514
部外者が加わると残虐行為が増える懸念もあるけどな >>525
それを承知で参加するのだから止められない やり合ってる中国とインド、インドとパキスタンがロシアに撤退を求める決議では仲良く棄権！戦争の影に平和ありか
>>524
そういや石原軍団のやつはどこいったんやろな
ジャニーズにでも譲渡したのかな >>473
敵の敵は味方でパキスタンと中国は同盟関係だぞ？中国がパキスタン専用に開発した戦車や戦闘機あるし。それにカラコルムハイウェイで交易してるぞ。
>>510
そりゃないな。中国のケツ舐めて兵器買えなくなるならロシア製買わんようになるぞインドは。インドはアメリカや欧州から買えるんだから まだウクライナが可哀想だと言っているのかな。
ウクライナのアントノフAn−70そっくりの中国人民解放軍所属大型輸送機Y-20（運輸-20）について中国の日本人向けサイトでは以下のように記載されている。
「Y-20を200機実戦配備すれば3日間で、日本主要6都市に対し15の空挺師団を投入できるアル」
Y-20の開発にはウクライナのアントノフ設計局が協力しているからいつものように、パクった訳ではないらしい。
人民解放軍空軍当局は2014年に今後400機は揃えたいと言っていたが現在まだ50機しか配備されていないようだ。
Y-20の空中給油機タイプ運輸-20は昨年11月末に台湾の防空識別圏に侵入しているね。
>>528
いやロシア行きな時点で論外じゃん
チェチェンでもクリミアでもシリアでも人道回廊の避難民虐殺してるのによ 多分中国がロシアを借金漬けにする作戦を今練ってると思う
>>525
相手が捕虜とみなさないのならこちらも捕虜とみなさないでいいというわけだ
これでイーブン
義勇兵はそう考えてる ゼレンスキー、NATOとバイデンにも文句を世界に向かってタレてる。戦争を招いた自分の責任はほおかむり。こっちも精神おかしくなってきてるなこの頃文句しかいわん
ここで中国が停戦の仲介して妥結しなかったらまさかの
沿海州辺りの国境際で人民軍の演習をしてプーチンに圧力...
て事はねえかw
ロシアもそんなこといったら義勇兵最後まで戦うぞ
アホだな
>>510
インドと中国からは無理だろう
あれだけ国境線でやらかしてるし死者も出てる >>541
デフォルトの可能性高くて
リスク高すぎ物件
非友好国には実質デフォルトしたが >>530
農業大国ウクライナさんにはスパイスも自国生産して頂きたく
とかいう冗談はともかくとして、カレーなんてもう全国で食べられてる物では
ドイツでもカリーヴルストとか人気でしょ >>538
インドは西側の分割統治をパキの件で理解しているから西側の対抗馬が消える様な事はしないよ
西側に加担して露中が消えたら英統治時代の様に永遠に経済属国として搾り取られるのが確定してしまう >>544
流石にそこまで挑発はしないでしょ、戦後の立ち回り次第ではロシアを属国化も可能だし 戦争前の状況で停戦出来たとしたら大金星ところじゃないからね
クリミアとドンバス損切りしてもブダペスト合意より確固とした安全保障体制作れるなら作った方がいいと思ったりする
>>525
フランス外人部隊みたいな例もある
ウクライナ軍の制服着てウクライナ国章を肩にちゃんと付けて戦えばジュネーブ陸戦協定違反にはならんやろ？
民間人の服着たまま軍事攻撃やっちゃったら便衣兵扱い（スパイ扱い）されてその場で即処刑されても
文句は言えんけどさ >>543
そのヒステリー期を過ぎたら命乞い期に入るんだろ
映画でそんなんよく見るから俺詳しいんだ >>510
憤怒ってどっかの半島民じゃないんだからw
イギリスに行けばわかるがインド系が多いぞ
インドは建国後一貫して非同盟を貫いてるから、基本的に欧露から兵器を調達してる
アメリカの兵器はある程度安保の連携とセットだから今まで導入しなかったが
近年中国の圧力に対抗するためにアメリカと安保の連携を始めてる
今回の棄権も基本的に中立というスタンスから取った行動だけど義勇兵は出してる >>511
パキスタン 「・・・・・・・・・・・・・・・ゴクリ」 >>549
インド人その他とアニメのせいで認知度上がったからね >>544
中国はロシアの情勢を見てどちらにつくかまだ様子見だから分からない >>486
これで謎なんだけどなんで個人携行火器から装甲車両とかじゃなくて一足飛びに戦闘機なんだろ
ウクライナ側のニーズがないのかね
M1かレオ2あげるからT72くれって言ったら
旧東欧諸国喜んで馳せ参じそうだけど >>51
補給が続いて、戦意が旺盛なら、かなり戦えるということやな。
日本にとっては、強力な補給をしてくれる味方の存在が重要やな。
具体的には、アメリカ、台湾やな。
逆に、台湾有事の際には、日本は強力な補給を（米軍経由で）続けてやれば
重要な支援になり得る。
また、日本有事の際に、米軍が参戦してくれなかったとしても、
海から補給を続けてくれるだけでも、相当戦えるやろう。
制海権は、生命線やな。 東二洲とクリミアは認める
ただしNATOとEUには加盟する
これだとどうだろうか？
インドと中国の関係みたいなスレチの話題はいい加減に辞めようね
MiG-29の供与が難しくてもギリシャのS-300をウクライナに渡すことでロシアの航空戦力をすり潰せるからなんとか実現させて欲しいものだ
>>547
もちろん資源か領土か何かしらの抵当権付きで ソ連がアフガン侵攻した時のインドは非難決議に棄権じゃなく反対してたんで結構中立のライン越えてるぞ
中立ってよりあくまで非同盟
>>557
外国に行かざるを得ないインド人は低カーストだけだ
好きで行ってる訳じゃない 義勇兵は次は4万人らしいしロシア軍は速攻かけないとジリ貧じゃね？
>>564
それならウクライナも呑むかもな。
割譲する代わりにNATOとEU加盟できるならと >>508
冷戦時代と違い
ロシア軍も余分な戦力はないからな。
ロシア連邦軍の総兵力は５５万人
あの広大な領土に配備する数を考えれば少ない。
ロシアは１９万をウクライナ戦線に投入しているそうだが
さすがにこれ以上の投入は難しいだろう。
逆にウクライナ側は全戦力を向けることが可能だ。
装備の質でロシア軍が優位なのだろうが、今後、各国からの支援で装備の質が高まれば
ウクライナ側が優位に立つ可能性もあるのではないの？ >>553
戦争屋はドラッグジャンキーみたいなものとよく言われるよね
生きるか死ぬかの戦場でしか喜びを見出だせない
今回も脳内モルフィネドパドパで嬉々として行くと思う
ロシアの挑発は逆効果だ >>540
だったらウクライナが勝手に自国内で避難露作って避難させればいいだろ
自国の領土なんだから他国の許可など要らん筈だ
それでロシアがキレて邪魔して来たらどうすんの？ってなるけどウクライナ曰く勝てるんだろ？ならいいじゃん勝ちは決まってんだから
避難をするのに合意が必要な時点でもう論外なんだよ
逃がす気なんかないって事だね >>527 空中投下できる戦闘車両は一定の価値がある
尖閣で中国軍が、BMD空中投下すること想像してみ >>564
東2州はロシア以外誰も認めてないから無理じゃねえの
良くて自治州に戻るまでだと思う >>571
いきなり四万人きて国内の兵站やらなんやらどうすんだろう >>566
ギリシャもトルコもロシア製の始末に
困ってるならそれもいいな。事実上ロシアから兵器購入やメンテサービス受けられなくなったし >>562
装輪車両ならともかくとして、装軌車輌は舗装道路を長距離移動するもんじゃないし
その為に十分な数の輸送トレーラーを確保するのも、それはそれで大変なのでは >>564
東は割譲でNATO非加盟でその代わり単独核武装（パキスタンコース）
これぐらいが両方の妥協ライン >>564
それNATOとEUはどうなんだ？
ゼレンスキーのままだとまたロシアにちょっかい出すぞ >>406
大集結(そのレスでいう演習)の時点で物資が来てないとか話があったしな
大軍ではありがちな例外かと思っていたけど
今となってはシステム的に起こるべくして起こってたものなのかなと思えるね ロシアの兵站よく言われるけどウ軍は上手くいってるのかね、武器弾薬もだけどご飯ないと
外国からの義勇兵が到着し始めてるからあと2週間耐えればキエフは落ちないな
援軍が到着し始めてるからロシアは必死になってキエフを落そうとしてる
>>575
向かい合ってる軍隊の合間を民間人が通るのだから双方にそれを攻撃しない合意が大前提
何かおかしいのか？ >>575
ロシアが非人道的な虐殺軍だからって逆ギレすんなよ もしロシア兵が本当に2個師団相当の死傷者出しているなら誰かが責任を取らないと収まりがつかないと思う
軍も相当なフラストレーションが溜まってるはずだし
>>578
いまも謎のキエフを支えている補給ろ
最もこれ以上包囲が厳しくなると難しいが >>576
車両が走れるような平地があまりないような気がする >>564
euは結局は財政基準とか満たさないといけないからいきなりは無理
やたらロシアが反発してる(ただの侵攻の口実かも)NATO加盟だけど無駄に不安定化して火がつくならもうNATO入れてお互いすっきりした方がいいだろこんなの >>588
歩兵ばかりキエフに増えても食糧が困るだけ
特殊部隊経験者にはロシアの補給線を切る仕事をやらせれば良い >>588
キエフよりオデッサ死守ほうが課題よないまは。既成事実つくろうとキエフ無理でもせめてオデッサはなんてロシアは考えてるのでは？
現にゼレンスキーがオデッサが砲撃されそうと言い出した。 >>493
シリアにおるムジャヒディンて、それ反体制派の事ですぜ
（アサド政権は世俗寄り）
ちなみにシリア反体制派はウクライナへの戦闘員派遣を快諾したみたいだな
もちろんウクライナを応援する側で
リビアでもナゴルノカラバフでもそうだったが、あいつら自国の事よりも
飼い主のトルコの命令のほうが大事らしいな >>539
空挺15個師団の降下作戦ってすげぇな
中国インドNATO連合軍とかでもなかなか >>298
この部隊の意図がわかんないよな
南部に向かうでもなし戻ろうともせず
留まってるようにみえる >>569
NASAのインド人比率半分くらいだぜ
インド人インテリいなくなったら
アメリカで衛星飛ばせないよw >>589
IT関係のインド人は低カーストが多いぞ
そもそも低カーストは職業選択が出来ないけどITはカースト制定時に存在しなかった業種だから低カーストでも就けるってのがある アメリカも迷ってないで、戦闘機とS300の供与決めろよ
>>573
ウクライナ優位が確定したら、核が来る
問題は、その一点だ >>555
俺が見た限りではAOR1とACU着たのがウクライナのパッチ付けてウクライナの正規兵とガッチリ握手してた ACUは軍団で来てた >>594
死体を国内に持ち帰るな、死んだ証拠を残すなってお達しとか >>588
無理攻めしすぎて先行した師団が逆包囲食らってるし補給ルートが入れ食いになってるしキーウの包囲かなり焦ってるよなロシア >>415
陰謀大好きで真実(笑)に目覚めちゃぅてるのになぜIPアドレスを晒せるのか
ディープステートのスーパーハッカーが英雄のお前のおうちを割り出して消しに来ちゃうぞ >>604
もうお互い銃を捨ててウォッカ飲んでるんだろ 汎ドニエストルもどうなるんやろうな
ロシア勢力の駆逐に伴ってモルドバと合併かな数年後には
>>565
それが国際法の上でも捕虜資格を受けるためには軍服をちゃんと来て
正規の軍人の身分がある事が条件だ
義勇兵はその辺がグレーゾーンだからな
そういえば、以前、今後、日本で何かあった時のために
空港関係者とか消防団の団員とかにも軍人あるいは軍属の資格を与えるように制度と教育を行った方が良いと述べた時があるのだがな
そうでないと捕虜資格が与えられず。ゲリラ扱いされかねない
負傷者の救助とか避難民の誘導とかも軍の仕事と見なされる可能性もあるしな
ところが、猛反対があったよ
徴兵なんて役立たずだとか、武器を民間人にもたせたら銃犯罪が増えるとかね
訓練や教育をしないで、いざとなった時、慌ててそういうことをすればもっと危険だろうに
どうしても納得してくれなかった もうキーフ防衛は優先順位としては2位だぞ？いま最優先はオデッサの死守だ。
ウクライナの外港が唯一ここなんだからここをウクライナが失うと中東から石油の輸入できなくなる。復興後考えたらオデッサの死守は必須
>>572
さっきからずっと言ってるんだが何で割譲じゃなくてレンタルはダメなの？
NATOとEUに加盟認める代わりに認められたら賠償金放棄
東部3つとクリミアはウクライナがロシアにレンタルしレンタル料は１つ辺り１不可思議
毎月ロシアがどこを取るか選べるが金額はウクライナが決めれる
更新料は毎月掛かり１つあたり1那由多〜1不可思議程度で調整
そしてロシアが更新をしなければウクライナに自動的に還る
こうすればロシアが３つのうちどこか1つでもレンタル契約を更新し続ける限り
ウクライナ派毎月最大で1不可思議、年間12不可思議もの収益がありＥＵとＮＡＴＯにも入れるんだから文句はあるまい
もし３つ全部をロシアが1年借り続ければそれだけでウクライナは年間36不可思議の収益ｗｗｗ
レンタル料と更新料は良心的に安めに設定してるんでロシアへの配慮も行き届いてるし金額的にも問題はない >>539
だから
ウクライナが、親ロシア派になるとそうなるんで、
反ロシア派になってもらうわけやん >>618
いやグレーゾーンじゃねーよ
義勇兵はちゃんと項目がある権利 >>623
永久陣地としてレーダーその他を置くのにレンタルなんかナイナイ 脅し以外に現状ロシアが歩兵主体の相手に戦術核を使ったところで戦況に寄与することはあるのかしら
ロシアはこれ以上動員できないよ
国民に戦争はしてないと嘘ついてるから
現実がバレないようコッソリ持ち込んだ戦力で戦うしかない
オデッサなんて占領しても維持できないんじゃないかな
あとオデッサを敵に渡したまま停戦になるはずがないので、さっさと幕を下ろしたいロシアにとってやぶ蛇になるだけ
2週間で15万人のうち5000死亡、1万負傷とかなら普通なら大問題になるな
死亡1万ならヤバい
どうせ今後はロシアのサポート受けられないんだからロシアの圧力なんて無視してNATO加盟国からオンボロのMiG-29とS-300を根こそぎウクライナに渡した方が良いのにな
ロシアの航空戦力を削るにはこれしかないだろ
今ウクライナへの補給ってポーランドだけじゃなくてルーマニアルートもあるんだろ？
プーチンがその件でルーマニア恫喝してルーマニア大統領に黙ってろと一喝してた
>>563
嫌だから、米軍は制空権・制海権とられると補給ができなくなるから、
日本にも台湾近海の制空権・制海権の確保の手伝いしてくれって、ずっと言ってるんだが
だから日本は、P3C大量に配備したり、イージス艦買ったり、F15かったり、
米軍艦への洋上給油したりしてるだが >>627 基本的にはないというか戦場で使うならロシア兵の巻き添えが必至 >>628
予備役なんか使ったら優勢じゃなかったのかよって言われるしな
勝ち確の軍事作戦のために仕事やめろとか意味不明だし >>598
拷問の訓練受けると処刑されても大丈夫なの？ >>627
民兵だらけのキエフに核攻撃は割とガチで戦意喪失する
広島と長崎で１億総玉砕が挫けたのと同じ つーか戦術核だろうが使えば真剣にプーチンを殺す計画が練られるぞ
>>619
日本的には良いけど樺太が帰属未定なのは… >>583
あれだけ大規模な兵站を迅速に構築できるのは米軍ぐらいしかおらんからのう
そこが米軍の一番の強さだから
特に米は5つの管轄統合軍がまずそれ自体にロジの専門部隊がいて管轄内での活動ならばすぐにロジを構築できる上に
機能別統合軍である輸送軍が戦略的ロジを構築できて陸海空海兵隊の輸送部隊を統括して
管轄外の統合軍が出張る時に最適なロジを提供するからな
米輸送軍はマジで頭おかしいレベルのロジ構築を可能にしとるからな
あまり注目されんけどもさ
特に統合能力付与コマンドの仕事はとんでもない >>643
というかクレムリンに核爆撃されても文句言えなくなるからな 南部は兵力分散してるからねえ
マウリポリ落とす前提なのかZaporizhzhyaにも割いてるようだし
キエフに２発落として３日毎に１発落とすと宣言したら降伏するよ
民兵側が大量に死んで無いから士気が維持されているけど死に出したら崩れる
人間は合理的な生き物だからこれ以上は無駄死にという現実を突きつけられると折れる
だから核なんて使わなくても
通常のミサイル攻撃や野砲で一網打尽に出来るやろ
その為にわざわざ人道回廊作って口実作りしてるんやから
>>641
しかしそれロシア兵も死なんか？
あからさまにロシア兵が撤退始めたら流石に気付くだろ >>606
ITの低カーストは他の仕事に比べればほんの少しだけ多いって程度で
圧倒的にハイカーストだよ
名前にカースト書いてあるから書類審査でセレクトされるしね >>629
オデッサ占拠でトランスリストニアと繋がってしまう。 >>651
それはみんなわかってんだよ
開戦2日目にやっときゃ終わってた事 ゼレンスキーが本気でNATOとアメリカを批判してると思ってる人がいる事にビックリだわ
裏でがっつり支援されてるの誤魔化してるようにしか見えないんだけど
僕らはみんな生きている♫
生きているから笑うんだ♪
>>653
まずITの勉強するアプローチが難しいからな >>632
インド人のカースト意識を舐めちゃいけない >>560
キエフ北部の都市に立て籠ってるウクライナ軍包囲殲滅されなくね？
危なくね？ >>618
あまり知られていないが、在日米軍基地の日本人も銃で武装してるからな
いざとなれば、武装した日本人軍属が米軍基地守るために発砲もある
身分関係は、はっきりさせとかないと、いざと言う時、もめるわな >>626
悪くないと思うんだけどなぁレンタル
毎月1不可思議って双方にとってかなり良心的な金額だと思うけど
ウクライナだってロシアに領土を貸せば寝てても毎月1不可思議の収益だし ヤヌコビッチに停戦願いの手紙を書かせるとか、もうロシアはアップアップの泡吹き状態だな
16日にはデフォルトだろうし笑
ロシアが予備役招集するのは
極東軍の戦力を使い果たしてからだろ
ウラジオの戦力まで持ってくるのに
核でウクライナを降せてもNATO諸国に虐殺行為という宣戦布告事由ばら撒いたら制裁戦争になるんだが
>>651
キエフは地下シェルターが充実しているらしいしどうやろう。 >>650
それをやったらモスクワにも落ちる
しかも風向きが自国に行けば大量の死の灰がロシアに降る まず今のロシアいつ崩壊するかわかんないからレンタルの約束とあんま意味なさそう
どうせロシアだから政権が変われば履行しないとかなりそうだし
>>606
インドもITだけはカースト例外実力主義なんだろ？ >>298
戦況図製作者の状況誤認だろ
（このフェイクだらけの戦争にあっては仕方がない面もあるが）
グーグル先生はもちろん、southfrontのようなロシア系軍事サイトの戦況図ですら、
そこにロシア軍がいるようにはなってない 極東の公海上でドカンとかする恐れはないんかなぁ
一応敵国認定されたし、何やらかすかわからないから怖い
>>671
レンタルとか言ってる奴は意味不明な単位付けてることからわかる通りキチだから触らんでええで バイラクタル、S-300、MiG-29の三種の神器でロシア軍に大打撃を与えられるのでNATOの皆さんなんとかしてください
日本も言論弾圧法案提出するって！
政府の意向に反すれば刑務所行き！
>>650
各国が暗黙で送り出してる義勇兵という名の限りなく現役のような気がする特殊部隊員が核で一層されたら流石にNATO加盟国黙ってねえだろ >>662
一人で呟いててキモいけど、最低限単位ぐらい書いたら？
ガンダムソシャゲ並みの変な可算名詞使ってるあたりルーブルなんだろうけど、紙屑なのか意味ある数字と見てるのか意味が分からないし >>655
だから苦戦も抗戦に出るもクソもないやん
もう最終フェーズなんやから
ここ数日何の進展もないのはそれが理由やろ
人道回廊で口実作ってキエフ火の海にするぞと脅してる
ロシア側と
市民の盾や義勇兵で応戦しようとしてるウクライナ側 >>564
ウクライナは債務不履行しちゃう国だぞ。
そんな国のEU入りを生真面目国家ドイツが許すわけない。
IMFやドイツの監督の元で超増税。行政サービス見直して出費をドンドン削る。公務員は大幅削減。
関税撤廃して非効率な産業はドンドン淘汰。コンプライアンス徹底で賄賂全廃。
国中に溢れる失業者は薄給で一年中EU出稼ぎ。
これらに10年耐えられたらEU入りできるんじゃないかな。
その前に第二次ユーロマイダンでロシアへの併合を訴える事になると思う。 >>421
士気が関係しないとは思わないが、今回のロシアはそれ以前それ以外でダメすぎる
大軍をグダグダ集結させるのは外交的な脅しとしても弱いし軍事的にも意味無さすぎて
プーチンを止める軍幹部はいなかったのかよ無能すぎるって
素人の俺でも侵攻前からわかったしここで書いてたしな >>651
できてねぇから今の今まで膠着してんだよ >>685
侮辱罪が豚小屋行きになる法案があるみたい
中国やロシアと同レベルの言論の自由しか無くなるぞ >>661
マジで？俺の友達厚木基地で働いてるけど初耳だわ 事務系の仕事としか聞いてないけど警備員とかの話じゃなく？ キーウは落ちんよ
あれだけの都市圏を制圧するのは時間かかる
ロシアは準備期間だって兵員の調整だって自分達の好き勝手で設定できたはずなのに
なんでこんな戦略ゲーの超初心者がやるような下手ばかり踏んでるんだ
順位 国名 面積 (km2)
１位ロシア連邦17,070,000.
２位カナダ9,985,000.
３位アメリカ合衆国9,628,000.
４位中華人民共和国9,600,000.
５位ブラジル連邦共和国8,512,000.
６位オーストラリア連邦7,692,024.
７位インド3,287,469.
ゼレンスキーがNATOにウクライナ飛ぶの禁止にしてくれと頼んだり 亡命検討してんのも
キエフが瓦礫になるのを恐れてるからやろ
>>682
日本人だけで70人だったか
大使館の退避勧告に従わないで残ってるヤツ >>608
実際、アメリカは核発射後の対応も準備してるみたいだな
これはアメリカの戦争でもあるのにウクライナ人がかわいそう >>691
狙撃間隔で車両を破壊しているからヤヴァいわなあ。 >>642
いる？
朝鮮半島の開発に金つぎ込みまくった戦前みたいになるんじゃねーの？ >>694
ドイツの末期は総統閣下が直々に指図なされてたからなあ…
FSB文書の真贋は分からんけど、トップレベルで秘密裏に作ったプランに現場が全くついていけなかったのはありえる話 >>687
ギリシャは2年に1度はデフォルトしてるが >>672
低カースト貧民がMITやらUCLAに行って
ビザもらって実力を示せる？
IITに低カースト用リザーブ枠あるけど
リザーブ枠の平均点て別世界らしいよ この戦争がどういう結果になろうとウクライナが外交的に致命的失敗を犯したのは間違いなくて
ウクライナに関してはロシアに対して十分な抵抗力がることを示しつつ
同時にクリミアを含むロシアに対して侵攻する意思能力が無いことを徹底的にとにかく示すのが必要だった
NATO加盟に色気を出すとか論外だった
だってNATOは防衛同盟だけどクリミアは自国領土って主張しつつNATOに入ったら
NATOとしてクリミア奪還されるんではとロシアが警戒するのは当然
真面目にウクライナは九条みたいなもん制定してロシアの機嫌を取るべきだった
そこまでやっても領土的野心から侵攻された可能性はないとはいわんし
別にロシアが正しいって言ってるわけではなく
小国は大国の理不尽な要求でも時には受け入れないと国が亡ぶって話
ロシアが核を使ったら、NATOがウクライナ国内のロシア軍に戦術核で反撃する恐れはないんかね
さすがにロシア国内に使ったら全面核戦争だし
>>697
オデッサの人まだオデッサ郊外にいるんやろ
昨日脱出予定だったのに出なかったらしいし バイデン大統領の支持率8ポイント上昇、対露制裁を評価
バイデン大統領の支持率はここ数カ月の間、就任以降の最低を記録していたが、3月1日の一般教書演説の後に
8ポイント上昇したことが、公共ラジオNPRとマリスト研究所の世論調査結果で示された。この世論調査は3月1日から
2日にかけて米国の成人1322人を対象に実施されたもので、大統領の支持率は前週の39％から47％に上昇した。
https://forbesjapan.com/articles/detail/46233
プーチンのアシストでバイデンの支持率がバク上げｗｗｗ >>707
中国大使のコピペみたいなクソ文章は要らんですはい ウクライナも最初は親ロ派の方が強かったろ
ノルドストリームとかでウクライナのパイプラインをあんまり使わなくなった時から拗れ始めた
金の切れ目が縁の切れ目ってやつ
仮にゼレンスキーとプーチンが和平合意しても血に飢えた狼が残ってテロを続けるんだろうなぁ
義勇兵士同士が離散集合して部隊となって第二のアゾフの出来上がり
内戦は続くよどこまでも
>>700
いや日本の同盟国基地守る警官が拳銃持ってて何がいかんのよwww
俺の友達みたく中で通訳とか事務職で働いてる日本人結構いるからそいつらも銃わたされてんの？って話で hoi4の経験者の方がまだ上手く戦争出来そうなぐらい酷い
なんで分厚い補給線を確保せずに全方位から進軍して薄い補給の飛び地ばかり作ってるんだ
同時作戦能力が無いんだからとりあえず川まで東部を北東から19個師団で塗り絵するだけだろ
>>712
バイデン「やれ」
マクロン「やれ」
ゼレンスキー「やれ」
支持率上昇 世界中に核の雨で人類滅亡で良いよ
次は知的ゴキブリに地球を支配して貰おう
おいおいキエフは人道回廊設置中だろ？
何で空襲警報鳴るんだよ
今回の戦争で一番ガッカリしたのは、日本のマスコミには安全な報道しか許されないと言うことだ
「現地との中継」はポーランドやウクライナ西部の避難民を映すばかり
戦地の報道は外国メディア任せ。映像も音声も全部貰い物
>>707
そこまでやっても領土的野心から侵攻された可能性はないとはいわんし
致命的もなにも自分で答え言うてるやん
はいさようなら >>709
やったら正当化できないから無いな
クレムリン及びロシア国内の複数の軍事拠点に同時に落として、反撃させずに終わらせる方がまだ可能性あるかと ロシア軍の都市制圧は、S-300などの中長距離地対空ミサイル陣地をいかに潰すかがカギだな
低空で接近するとスティンガーの餌食だから
まず高空からナパームか気化爆弾で広範囲攻撃して、近接対空兵器を潰し
低空からスマートボムで地対空ミサイル陣地つぶすか
中長距離ミサイル陣地潰しちゃえば、あとは気化爆弾やナパームの雨降らして
スティンガー・ジャベリンもった歩兵を殲滅し、生き残りをBMP-Tか戦車の槍機戦術で掃討
こんな感じか
バイデンは中間選挙でボロ負けするはずだったのに
ロシアのオウンゴールで息を吹き返したなｗ
>>709
NATOが3万人以上義勇兵送り込んでるのに戦術核使えないだろ >>709
NATOが戦術核で反撃しないと核保有国が激増して、核戦争のリスクが激増するね。
ロシアが無人地帯に戦術核を落とせば、NATOも無人地帯に戦術核だろうね。
ただ戦略核の応酬になるかもだがね。 >>716
警備員は武装しとるけど事務員はしてないんやないかな
警備員は結構ブラックというか米軍側からの無理難題があるらしくストライキやっとったで >>724
これは、日本政府もウクライナの勝ちが見えてきたな >>726
自衛隊も戦況マップ公表してたんだ知らなかった
官公庁のいつものパワポ使いで安心できるな ゼレンスキー逃げた！←逃げてない
キエフ落ちる！←落ちない
ハリコフ落ちる！←落ちない
マリウポリ落ちる！←落ちない
アゾフ死んだ！←死なない
こいつら何なら出来るの…
>>707
プーチンのあの厨ニ演説の時点で領土的野心が9割なのは明らかだぞ
ウクライナが独立国だったことは一度もないとまで言ってるんだから >>724
アホ安倍と違って正しいメッセージを露に送ってくれた岸田は本当にまとも 米軍基地に侵入するとグアンタナモに送られて死ぬより辛い拷問が待ってるぞ
>>707
台湾は小国ではないからな
ウクライナより経済規模は4倍以上あるし
小国ではないから折れる必要はないわな >>432
つうかそもそも目標ないんじゃないかな
去年末からの「軍の圧力で屈服させる」までがせいぜいで
それでウクライナが折れないとわかってからは目先の状況にその場で食いついているだけに見える
支離滅裂だからな
「侵攻するにしてもロシアの意図としてコントロール下にあるものではないだろう」
これもここで開始前から書いてたな俺 安倍だから岸田だからではなく
単に、ロシアを取り巻く国際情勢が変わっただけよ
>>720
もう時間稼ぎに付き合ってられる時間は無いんやろ >>737
壊れにくいし燃費いいし部品も入手しやすいからね ここのウクライナ贔屓の奴らってなんでそんなにイライラしてんの?
圧倒的優位なんだろ、もっと余裕もてよ
>>742
人狼街道ってなんだよ
吸血鬼街道はルーマニア行きか？ つーか、キエフどころか今だにハリコフも落とせない時点で
露助の劣勢ぶりが浮き彫りだなｗ
ロシアが負けたらヴェルサイユ宮殿で講和会議を開催し、五大国の一つとして日本は全千島の返還を要求するぞ(´・ω・｀)
ゼレンスキの腹の座りっぷりはスゴイな。
まあ降伏したら殺される（あるいは適当な罪のでっちあげで終身刑）からかもしれんが。
NATOと武力衝突が起きて核が登場せずに終わったら今後は通常兵器での戦争が増えるかもしれない
非核戦争の紳士協定が出来るしその後は欧州の貴族同士の戦争並に地域紛争の娯楽化もありうる
持続可能戦争が実現したら軍需産業も潤う
>>728
今だけ今だけ
制裁の返り血でインフレ地獄が庶民生活直撃するのはまさにこれからやで
こんな熱気が中間選挙のある11月まで引っ張れるもんかい >>703
もしかしたらベラルーシとの演習ついでの
プーの思いつきだったりしたのかな >>720
最初から人道回廊とかロシアの国内向けのポーズ(+待ち伏せ虐殺のための罠)だって分かってただろ 人狼回廊はロシアの輸送車が行き交うだけになったりして
>>742
モスクワ時間の10時だからそろそろ3時間経過か >>739
とはいえベラルーシは侵攻されてないからな
反発はベラルーシに侵攻するほうがウクライナに侵攻するよりはるかに少ないだろうに >>749
多くのtロリスとから支持されてるから
物が違うんよ >>761
ロシアもウクライナもどっちも嘘しかねえからなぁ人狼だわマジで >>753
ガス田と油田と欧州側に交易用の飛び地を下さい >>763
すでに傀儡政権だしロシアみたいなもんだろ
次はウクライナも傀儡にしようとしてやらかしたのが今 キエフもハリコフも早期の陥落はありえないことは確定してる中、ロシアは何を目標に動いてるの？
交渉で有利な条件を引き出したい？
大日本帝国かよw
>>742
包囲されたウクライナ軍が、民間人にばけて逃げる道だから人狼街道
ロシア軍が隙見せたら、豹変し軍人になってロシア軍を襲うんだよなｗ ていうか人道回廊がロシアとベラルーシへの出口しかないとか頭おかしいだろ
2022年にもなってそんなことしてるのがすごい
>>750
ウクライナ贔屓って本来居ないだろ
ロシアアンチなだけ >>746
ライブ動画でも天面に赤十字マークをあしらった車が走ってるな >>768
もうやけくそでキエフに突っ込んでるだけだと思うｗｗ >>764
30年乗れるし泥道でも山道でも走れるからね
頑丈過ぎる >>759
てか演習の時点で泥にハマってたのに何故学習しないのか... >>750
人道回廊終わったら
ロシアから本格的な猛爆撃がくるから
イライラしてるんやで キエフに迫ってるのチェチェンの治安維持部隊とか警察OBとかだっけ？
型落ち感がやばいな
独ソ戦末期のナチス囚人部隊みてえだ
>>754
プーチンが「傀儡政権関係者は皆裁判に掛けてやるぅー」て冒頭で吠えたのは完全に逆効果だった
「プーチンをここで倒す」とか吠えちゃうイギリスもいい勝負だが なんか改めて戦車よりトヨタ向きの戦場なんだな、燃費ずっといいだろうし
>>768
東部のロシア語圏を支配下に置きたい意図は見えるけど…こんな劣勢なロシア見て軍門に降るのだろうか？と言う疑問が ウクライナ北東部でロシアの国境も近いハリコフを落とせない時点で、もう勝負あったな
>>777
そんなんスーパーカブが最強よ
対戦車仕様すらある位には しかしウクライナも鹵獲した車両の個人所有権を認めて税金取らないって言ってるけど市民にアサルトライフルやら散々ばら撒いたし戦後のウクライナ地獄にならんか？
別にウクライナが外交的に失敗したもっと言えばバカだったってのと
ロシアが悪いってのは全く対立する話じゃないし別にロシアを擁護してるわけじゃなよ
大アリクイに殺された未亡人に金払うやつが馬鹿だってのと
詐欺師が悪い奴だってのは全く矛盾する話ではない
>>785
落とせないどころか逆に少将ぶっ殺されてるからなハリコフ方面 >>783
ロシア戦車の燃費なんてリッター200mとかだぞ >>779
捕獲したT72をeBay で400万でうっていたな。 >>787
まぁスイスも一家に一丁AK47と核シェルター１個配ってるし >>787
ウクライナは元々自動小銃が買える国だからあまり変わらんのでは
東部で8年間内戦は続いていたわけだし >>779
ウクライナ政府によると戦車鹵獲した場合の税務申告は免除されるらしい
トラクターで引っ張ってきて鉄屑で売ればかなり儲かるぞ >>786
べすぱは見たこたあるけどかブのはないかな >>773
ロシアは西側をウクライナ支援してるって批判してたけど
ロシアほどウクライナ支援してない気がしてきた 久々に共通の敵がいると盛り上がるな
やっぱロシア兵殺せるチャンスってないからだろうか
>>793
スイスのような先進国とはわけが違うよ
貧しい貧困国のウクライナだからろくなことにならん >>736
マリウポリは本当に危ないと思う
最低限の戦果として廃墟にしてでも陥落させに来る可能性がかなりありそう >>767
だから腹では傀儡政権のように従順に従いつつ
同時にきっちり毒を持つような慎重な態度が必要だったってこと、フィンランドみたいにな
まあ民主主義国家でそれができるんかって難しさはあるけどな >>797
完成車より鉄屑のが価値あるみたいな言い方はヤメタマエwww >>802
分かりやすくプーチンが🦹ムーブしてきたからな >>788
外交的に成功か失敗かは判断する人の立場によって違うんじゃないの
親露派ウクライナ人にとっては悪夢だろうけど民族主義者にとってはそうでもないかもな >>438
当初言われていたらしい(あくまでロシア側「専門家」の予測)二週間より先は
仮に撤兵回避できたとしてもろくに戦争できたもんじゃないんじゃないかな
戦費の問題もあるだろうけど、それは戦線つうか目先の補給確保ができてこそで
今のロシアに後付けで長期戦の体勢に転換できるかすら怪しい ウクライナ戦後は内戦が始まって、結果としてネオナチ党が政権取ったら 溜息しかでんな
そういえば日本にウクライナからの難民来てんのか？
こんな言葉も文化もまるで違うアジアの端まで来ないと思うけど
>>808
価値はともかくとして、クズ鉄として考えた方が換金し易くはあるかもだ 鉄くずといえばたしか14年の紛争時にジョージアからウクライナへモンキーT-72が無償贈呈されたことがあったなあ
あれもスクラップで金になるとかそんな話が出てた気が
>>815 8人きてる ニュースみろよw
＞そういえば日本にウクライナからの難民来てんのか？
＞こんな言葉も文化もまるで違うアジアの端まで来ないと思うけど ウクライナは武装解除したらロシアに何されるかわからんし
ロシアもやめられんところまで来てるのに2国間で協議してもどうにもならんし。
第三国やアメリカ、ヨーロッパが動いて国連軍が入って緩衝地帯もうけて
治安維持できるようにせんとイラクやシリアみたいに国がぼろぼろになるとこまで
行きそうな気がしてきた。
ウクライナって何で引きこもってばかりで反撃できないの？
たまに外に出た方がいいのでは？
>>768
支那事変で、まとまりそうだったのに条件釣り上げて潰した近衛文麿と同じくらいのクソ馬鹿っぷりだな 
昔話題になったクリミアの美人検事らしいけど捕虜になって拷問されたいよな >>812
前線には絶対にいないだろうけど捕虜になって欲しい ウクライナ軍にドンバスつぶしてほしいけど、それは厳しいか
>>808
東京タワーだって第四次中東戦争の時の戦車からできてるんだからね
うちの親父が税関にいて輸入手続きに従事したそうだが
死体入りの奴があってまいったと言ってたわ >>829
選挙カーから手を振ってもらえるだけで、おれ票入れちゃう サンキュー
ニュースは見てるんだが入ってこんかったわ
そのくらいなら全然オッケーだしカツ丼でも食っていってもろて
>>820
義勇兵が２万人も入って来てる時点でそうなんじゃね
次は４万人来るらしいぞｗｗ 空挺が壊滅したのに空挺戦車持ち出してるのか（困惑）
まじで車両無いのかな
「ロシア連邦からの要求の水準は徐々に低下している」と大統領府の長官の顧問は述べた。
ロシア人は初め「無条件降伏」を要求し、大統領を笑わせた。現在、「非ナチ化」はどこかで消えており、これが最初に表明された要求であり、ロシアの作戦の目標でした。
彼らは「非軍事化」について話しました。しかし、非軍事化は、私たちの軍隊が何キロもの敵の列を破壊し続けるとき...そして非軍事化は機能しません。そしてロシアの損失を見ると、問題は誰が誰を非軍事化するかです。さらに10日間、交渉のバーは次のようになると思います。
>>810
なわけあるか、国土が瓦礫と化して成功なわけないだろ 朝鮮戦争だったかな、第一次中東戦争だったか
今度聞いてくるわ
>>815
ちなみにウクライナに在住の日本人は
まだウクライナから出ていない
ブカレストにたどり着くまでが難ゲーみたいだな >>824
でもこの光の無い目は修羅場を見てきた目だよね >>842
ロシアと手を切って西側になれたら普通に勝利だぞ
ロシア傘下の傀儡国家になっても永遠に貧乏のままやろ 大量に鹵獲した車両はバリケード代わりにずらりと並んでそうな気がする
ナチスってのが何なのかちゃんと理解して使ってるやつはもういない説
>>785
おかしいよな？
いくらなんでも時間かかりすぎ。 >>837
しかも入ってくる義勇兵が『たまたま最近退役した』か『なぜか長期休暇を取った』精鋭たちですからなｗ
バイデンはとりあえず義勇軍への支援を惜しまないと言っておけばいい…
無能でもたまには役に立ってもらわねーと困るわな。 ここまでくると今回の戦争は軍全体で計画立案されてのではなく
プーチンの思いつきで戦争に突入したと考えると辻褄が合う
補給が一切考慮されてなかったのはそれを裏付けるものだろう
おそらく現場指揮の将官クラスも戦争を始めるなんてことを聞かされてなかった可能性大
だから統制もほとんど取れていない
当然のことながら空軍の活動が低調なのは当然で戦争準備なんてしてなかったのだろう
ノコノコと戦場に出て行けば闘志満々のウクライナの戦闘機や地対空ミサイルの餌食になる
今回の戦争は想像していた以上に杜撰な計画で始められた可能性大ですね
やはりプーチンは妄想に取り憑かれてるのは的外れな指摘ではないだろう
ウクライナってホントに美人さんが多いの？
テレビで見てると割合は他の国と変わらん気がするけど。
昨今のとりあえず敵の事はナチ、ファシスト、テロリストとよんでおけ感
>>836
４次だとおかしいね、ごめん
とにかく本牧で戦車の残骸輸入してたそうだ
死体がまだ残っててエラカッたといっとったわ >>831
畑のゴミが増えるだけ
まじでなんの意味があるのこのガラクタの山に？ >>842
それはあんまりにも雑な考え方だぞ
日本軍が無茶やったおかげで得した共産党みたいな例もあるしさ 戦争前
ロシア「ウクライナの治安維持のためにロシア、動きます」
戦争中
「ムキー！ウクライナは殲滅じゃあ」
なんだ、このガイジ
非軍事化とか言ってないでとっととロシア軍を撤退させないと給料どころか食糧も出せなくなるぞ
南部の戦況はどうなんだろうね。マリウポリはともかく、オデッサはまだかなりかかりそうだけど
>>838
総力戦あるあるその1
・地上戦の激化により正面戦力が払底してしまったため、「練度の高い軽歩兵」として
戦線正面に投入されて使い潰される空挺部隊。
まあロシア空挺軍の場合は比較的機械化率が高いから、「練度の高い軽装甲部隊」といったトコかな >>847
なるわけないでしょ
ウクライナってベラルーシやチベットの3倍も貧しいんだぞ
西側につけばどうにかなるってもんではない
当たり前だがウクライナの利益と西側諸国の利益は別だからな
現在進行形でウクライナ国民の奮戦は西側諸国に多大な利益をもたらしてると思うよ >>859
軽いから泥濘地でもMBTよりは動ける…って考えじゃない？
もっとも、空挺戦車のような軽戦車は装甲も薄いし、防御アビオニクスもそんなに積めないから、下手に前線に出したらミサイルの餌食だねぇ。 逆にロシア軍が予想より弱くて米軍が予算減らされる危機感出しそう
中国が台湾に侵攻したとしてももっとぐだるだろうな上陸も無理かもしれない
>>857
今じゃもう普通のおばさんだな
まあもっとも、クリミアの時に騒がれてた時すでに、けっこういい歳なんだなって印象残ってるしな >>854
開戦前に訓練という名目で西に集められた兵士達も、これは単なる威力（威嚇）訓練だと思ってたのかね。
まさか本当に攻め込むとは知らされてなかったか >>868
難民て不良債権でしょ
ルーマニアがマジギレしたらジエンドじゃない？ >>873
トイレ車両はあるけど基本はたちしょんとのぐそ >>868
ついでにロシアが差し押さえられた４０００億ドルから賠償金もらえるだろうし
西側から悲劇のヒロイン扱いで祭り上げられてるから戦後復興支援も期待できる ウクライナが西側になれないなら
プーチンが襲い掛かったのは被害妄想では？
>>858
腐って大変そうだよね。
第二次中東戦争じゃない？
1956年だから。 >>654
それこそトランスリストニアまでとられるオチだろ
モルドバ側にも利があるからおさわりされてないだけで >>860
まあそれならほとんどすべてのウクライナ国民にとってととするか >>870
当面は、中国の軍拡を理由にするっきゃないだろうな ＞米軍の予算 >>868
程度の差こそあれ、旧ソ連に属した国の闇だな >>842
戦後に差し押さえられたロシア資産が賠償金として提供されます。 >>878
妄想だったんだけど頭プーのプーチンが殴りかかっちゃった結果
西側に迎え入れなきゃいけないような既成事実が積みあがっちゃったのが現在 BMD4とか悪しき火力主義って感じ。兵員環境劣悪でしょ
戦争するまえに疲れちゃう。弾薬も何発入るんだ？
プーが頭おかしくなって、核のボタンチラつかせてきたから遠巻きになってるだけで
何もなきゃ、西側も大々的に宣戦布告してウクライナ入りして、航空機も出して制空権だって支配
しちゃうんじゃないのかな パクファで迎え撃つ？なにそれ知らん て感じだよ
>>820
ロシア寄りの停戦条件を飲んだ場合、西側の助けを借りての助けが難しくなるだろうね。破綻一直線のロシアなんぞ頼りにもならんし
最低でも中立化？とかいうよくわからん縛りだけは跳ねのけないと、復興に問題が出る。そもそも復興出来るのかどうかも怪しいが >>868
＞ウクライナってベラルーシやチベットの3倍も貧しいんだぞ
＞西側につけばどうにかなるってもんではない
ポーランドや旧ワルシャワ加盟国を見るとその決め付けは間違いだけどね >>883
だから戦地の兵隊は、銃持ったまま野糞するスキルが身に付くんだぜ >>883
まだ晒されてないから被害者はいない模様 >>863
海空で圧倒的に優勢なのにオデッサ上陸できないのマジで謎
ヘルソンから大迂回で攻撃しようとしてるのはもっと謎 >>878
そうだよ
だから誰も本当に侵攻するとは思ってなかった 食事 トイレ、睡眠は格好の闇討ちタイミングだからの
>>894
そういや、ヒストリーチャンネルで、ズボンにうんこ穴が開いてるってのを見た記憶がある >>892
そのスナイパーはパンツの中にうんこするのであった >>874
たぶんそうだろう
空軍なんかも最初は動員されることは聞かされてなかったのでは？
戦時体制になってないから可動できる機体でショボい攻撃するだけだから航空優勢が確立できない
本気で戦争するつもりなら最初から大規模な空爆とミサイル攻撃が定石でしょう
賢明な将官なら抗命して自主撤退するとこだか銃殺を恐れて撤退できない
さりとて補給が無いから戦えないので敵地で立ち往生なのだろう
このまま戦争が長期化するとロシア軍の大半は事実上戦力じゃなくなる可能性が高い >>855
この辺は寒冷で貧しい地域なので人身売買が古くから多い
値段を釣りあげるため美人が多いという宣伝文句がある
日本の東北なんかも同じ理由 対戦車ミサイルが何千発も並んでるのに軽戦車とかあてがわれる乗員は堪らんな
>>887
フィンランドやスウェーデンまで西側入りするおまけ付き。次はジョージア >>902
貰えるやろ
ロシアに返す理由ないしロシアの都合とかどうでもいいし >>906
当たらなければどうということはないって誰かが言ってたぞ 2万発近い対戦車ミサイルがウクライナ側に納入されてるんだけどロシアの全戦車投入しても余るぞ
紛争地域抱えてる状態でNATO加盟なんて無理だからな
だからNATO論上でプーチンが全面的な侵略をする必要は無いししないとみんな思ってたよ
結局この戦争はどう終わるの？
専門家のお前らならわかるよね
>>903
秋田美人は佐竹家のお陰、という都市伝説 >>908
今回の戦争だと戦車は数十台しか撃破されていないから、むしろ対戦者ミサイルの評価が下がって戦車の評価が上がると思う >>868
そのとおり
政治も腐敗しきってるからいくら金渡しても無理な国
あれだけの国土と人口があるのに今までまともに成長できてこなかったのは終ってるよ >>908
制空権が無くて攻撃ヘリが先に歩兵を蜂の巣に出来ない状態だとそうなるね >>913
数千発の対戦車ミサイルを含むすべての武器でで50台以下の戦車しか撃破されてないからどうだかな >>868
うーん、例えばイーロンマスクなら終戦後に
キエフ近郊にテスラの製造工場作るから
EV買って復興支援しよう！
ってぶち上げたら
EV買うような意識高い人は迷ったらテスラ買うようになるよ
労働力も安いし、復興で国民の士気も高いし
カンボジアにアパレルメーカーが工場作りまくったのと同じく
戦後のウクライナに工場が乱立すると思うよ NHKニュース見たけど、軍事アナリストははっきりロシアが勝ってるって言ってたなぁ。
クリミア方面軍
・マリウポリ東側包囲
・ムィコラーイウ攻撃
・ザポリージャ攻撃
・メリトポリとヘルソンの治安維持
絶対的に兵士の数足らんよな
こういう対戦車ミサイルだらけの陣地を攻略するにはまず重砲と空爆で耕して夜間に暗視装置付きの部隊で野戦浸透が常道
つまりそれなりに訓練済みの歩兵が滅茶苦茶必要だがこの歩兵も浸透時に被害が出る
アフガンの二の舞になって来たな
>>917
戦車の破壊された数なんてまだ判明してないだろ。 >>913
対戦車ミサイルって、命中率１００％が保証されてる訳でもあるまい >>920
非装甲のトラックにまで景気良くぶっ放してるからな、アメリカ本家でも出来ない大盤振る舞い >>910
それをポーランドに上げることにほかの西側諸国に何のメリットが
仮にそんなことすれば逆に西側諸国のロシア国内の資産が没収されるよ
百歩譲って仮に没収してもその分はロシアに没収された自国の資産と相殺して終わりで
関係ないウクライナに行く道理はなにもない >>922
"現時点で"という但し書き付きで、軍事的に優勢なのは確かだろう
ただ、今後の見通しがあんま明るくない >>667
アメリカ以上の外道というか人でなしやで
キーウはスラブの京都
アメリカ軍でも京都への空襲や核は避けた >>927
それなｗ
一発４００万のミサイルを雑魚相手に さすがにこの国力差で本国と地続きなのにロシアが負けたら大恥
プーチン
原爆まで持ち出して脅してるのに
言うこと聞かないんで困惑状態だな
ゼレンスキー
マリウポリに緊急救援車を送る
攻撃できるのならしてみろ
>>915
両軍決定打がないまま泥沼になってるうちにロシアの経済が粉微塵になって終わり ウクライナって多連装ロケット砲無いの？
渋滞車列に撃ち込めば効きそうなのに
しかしもう義勇兵と言っておけば何でも有りじゃんよ
そのうち退職金代わりに貰ったと言って戦車乗ったまま参戦してくる奴出て来るぞｗ
>>931
京都空襲
ちなみに無差別で五度行われてる >>896
上陸戦担当の海軍歩兵旅団の戦意を疑い始めてる俺
天候が月齢がと、言を左右にして戦闘加入を拒んでるんじゃねえのかな？
艦長や艦隊司令達も、海岸に近寄って万が一にも艦艇を失う事を恐れてるとか >>933
トラックは戦車より優先して破壊するべき対象だよ ウクライナという国の「格」が上がるのは間違いないよな
東欧の穀倉地帯から一転、ロシアを打倒した世界の英雄になれるかもしれんし
今回の戦争のおかげでウクライナという名前が全世界に知れ渡った
キエフもハリコフもオデッサも、もうミリオタくらいしか知らない都市ではなくなった
>>933
まあ、前線の戦闘員さんのこと考えればしゃあない
人命考えたら、収支はプラスになるんやないの 戦況みたらロシアボコボコにされてるな
南は元気なようだけど、
>>926
まあ。屋上から輸送車を打っている映像をみると面白いように当たっているな >>934
わりと露助が無双してる動画はあるんだけどな
小学校がウクライナ兵の死体だらけで「こいつら学校軍事拠点にしてやがる」な動画とか >>908
一発ならリアクティブアーマーで大丈夫
二発目も装甲でなんとか耐えれる
問題は対戦車ミサイルが山のように待ち構えてることかな 1945年のパンツァーファウスト以上に数があんじゃね？
ジャベリンは戦車でトラックはこっちの安そうな奴とかやってそうだな
>>942
陽動なんじゃないの？
居るだけでオデッサの部隊が遊軍化するじゃん。 >>949
お得意の飽和攻撃を受けるロシア軍とはなんという皮肉 ロシアもこれ以上攻撃すると
新ロシア派の人も離れていくからな
>>949
貫徹力無茶苦茶高いから無理じゃね？
タンデム弾頭だし 敵の後方に浸透して戦車以外を狙うならジャベリンはオーバースペック感があるな。もっと安くて軽いミサイルかロケットの方がよさそう
>>942
上陸したは良いが、そのまま敵中に取り残されそうだしな 一応まだ主導権はロシア側が握ってるからね
しかし補給は叩かれ続けてる
3分で怪獣倒せないと負けちゃうウルトラマンみたいな感じ
で期限内に勝つ方法が目下見当たらないっていう
>>958
重装甲車両やミサイルランチャー等は撃破された車両よりスタックして放棄または鹵獲された方が多いはず >>750
贔屓という単語が出てくること自体が理解に苦しむところだが
焦ってるのは頭ロシアの方だろ
ロシアは何してくるか分からないから早く降参しろウクライナァ！(泣)みたいなレスばっかりじゃん
なんでプーチンとリンクして錯乱しているのやら >>967
自分で貼ったリンクすら読み解けないアホに説明するのも大変だよな アメリカは戦車と劣化ウラン弾提供してやれよ
強いぞ
がん患者は増えるかもしれないが
>>958
絶対に燃料切れと故障で放棄されたのが３倍はいる >>966
キーフも陽動
オデッサも陽動
ハリコフも陽動
じゃあどこ攻めてるんだよw >>951
フレデリックフォーサイス
ジャック・ライアン
オデッサファイルだろ >>971
劣化ウラン弾はウクライナも運用してるはず これから泥濘酷くなるのに大丈夫なのかねロシア
ここぞとばかりにカウンター喰らいそう
>>949
トップアタックモードだと真上からズドンだから1発でやられるんじゃね？ >>972
撃破された戦車の半分ぐらいは無人の放棄車両なんじゃないかとふんでる >>971
劣化ウラン弾でなくともタングステン弾でも十分凶悪ｗ
まぁ、トラック相手にそんな高い弾使うのはもったいないですけど。 >>908
歩兵が戦車と一緒に歩いて対戦車ミサイル撃った兵隊絶対コロスマンするのが常套手段
イッパツアウトじゃなくて何発かは耐えるし、歩兵を狙う火器は戦車が盾になって耐える
ってのがセオリーの筈なんだが歩兵の士気低いのかねぇ >>915
現状ウクライナが押し返して開戦前のラインまで行ったとこで休戦かなあと思ってる >>970
壊すべきは壊せてるんだし、君の言っていることもおかしいと思ってるがね
コスパはともかく戦車以外壊しちゃならん法はない >>958
動画も写真も、編集や加工技術が発達しすぎてて困る
デタラメな日付やキャプションなんて日常茶飯事だし >>949
M1エイブラハムでもあるまいしロシアの旧式にリアクティブアーマーが付いてる訳なかろう >>976
まじで？
あんな非人道的な兵器自国内でぶっ放してるのか >>982
ロシア兵：オレ戦争するなんて聞いてないし 放棄が多いにしたって勝った地域・戦闘でしかロシア側の損失動画なんて上がらないんだから
実際の損失数はえらい事になってそう
急募
ロジスティックの専門家求む
勤務地
ロシア 及び旧ソ連諸国
給与
額は要相談 ルーブル払い
勤務時間
勤務日数（休日）
裁量労働制により変動
>>982
コンタークトとかあると怖くて戦えないとか？ ぷう様が、無能の汚名着せられた将官たちの投獄や処刑をしだしたら
ウクライナに勝機がある鴨試練。
露西亜で宮廷内革命になるだろうから。
>>988
劣化ウランを過大評価しすぎ
チェルノブイリある国だぞ lud20220311060335ca
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