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ロシア産石油banするのとウクライナに物資支援してるしかまだ言ってないような
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません
乙です
なんか、わかっていたけどなんのサプライズもないような
>>1 おつ
ウクライナはドニエプル川で東西に分割されちまうんかな
東ウクライナと西ウクライナみたいに
朝鮮やヴェトナムみたいな分断国家になるんかな
南ヴェトナムは20年くらいしか持たなかったけど
アメリカへのロシア原油の完全輸入禁止
乙！
乙です
習近平が海外二軍を派兵しやすい憲法改正するとか言ってて戦争準備を始めたな
石油の取引停止以外今までの制裁説明してるだけな気が……
中国が仲裁に入った
TOS-1やFAE、重砲からロケット弾に無誘導爆弾
まず第一に、私の政権がアメリカ国内の原油生産を妨害してるというのは嘘だ！完全な嘘だ！！
ポルトガルのロシア大使館がデモ隊により無理矢理ウクライナカラーにライトアップされるなどした
イギリスとアメリカはロシア産石油の禁輸を発表
東部方面について
アメリカは未来のクリーン・エネルギーのリーダーとなるのです！
ISWからの戦況レポートの限りでは占領地域の東西両側からの挟撃で
実際そうなんだけど、アメリカは対岸の火事で動かないな
やっぱりキエフヤバいのか
>>28 もう外国には関わりたくないんだろうな
台湾も見捨てそう
台湾有事の時もアメリカは武器始め物資を渡すだけ渡して軍事的介入しないんじゃなかろうかって思うよね
しかし欧州のガス騒動ってロシアからしたら馬鹿みたいだよな
100年続いたパックスアメリカーナは終了です
中国がウクライナの味方につくみたいだぞ
>>22 もうこんなの交渉の余地が完全になくなって占領目指すしかなくなるじゃん
いうてもNATOじゃないからねウクライナは
>>22 西シベリアの油田とガス田どーすんだろう
中国が全部吸い上げてしまうのか
WW3の余地なんか元々ほぼなかったよ
昨日も言ったが
確かロシアにおいて一番反露的な勢力ってガスプロムなんだろ？
>>27 なにをもって陥落と言うのか？たとえ大統領府が落ちても、際限なく抵抗するだろ
軍隊の統率なくても、無限に戦いそうだし。今のところ、占領された都市でも、
政府が抵抗するように市民けしかけてるんだろ。キエフも無限に抵抗しつづける
地上の工作物は破壊しつくす、市民は一人残らず殺しつくす、勢いで攻撃しないと
キエフを制圧するのは無理。市民の心を折らないと終わらない戦いだから
>>27 西側はウクライナがポーランドからの義勇兵（）で逆にロシアを挟撃出来る形にもなるように思うが、、さて
>>15 ここまで欧米が露骨に旧東側陣営を潰そうとしてくると
中国もこれまでの中立・非介入の外交路線の維持は無理ってことだろうな
でも表面上では否定しても裏で色々やるのもアメリカだしな
日本てほんとにロシアからの原油天然ガスの輸入の比率低いんだね
>>35 頭悪いのぉ、お前。
中国がウクの味方に付くってのは、西側世論の主流に乗っかってみせたというだけの話よ。
軍事支援でもすると思ったのか、馬鹿ｗ
>>41 アメリカは戦争したくてしょうがない国だから
昔から反プーチンのガスプロムをずっと標的に制裁乱発してきた
中国のファーウェイだって政府との距離が遠くて親米路線取ってた企業だからこそ狙われた
同じく殆どアメリカ企業みたいになってるテンセントを潰そうとしてるのもそう
その点でアメリカの外交は実は一貫してる
プーチンが死なん限りゼレンスキ―が死んだとしても長期戦はほぼ確定してるんだから
ロシアは小国となり、EUは疲弊し
この戦争の行末も範馬勇次郎のおかげにされちゃうんだろうな
ここらで真珠湾的な何かをプーチンがやらかせば…
>>50 ロシアが明らかに手加減というか適当な作戦を立ててるのは何故なんだろう
>>46 直接の打撃は無くても
中東が便乗値上げするから結局日本も食らう
OPECが値下げすればすぐに採算割れするからって
アメリカは増産するつもりが無い
くそったれやで
原発再稼働待ったなしってことだね。とりあえずトイレットペーパー買い占めしとくか。
自分の国は自分で守る
戦争が変わるね
>>34 アメリカの覇権はいつか終わるだろうが、
今回の件で、覇権の寿命は伸びたような
漁夫の利を得る形で中国がますます強国になりそう
>>35 ポーズだけやろ
中国視点ではロシアはいなくなられても困る
2028年に中国のGDPがアメリカを追い抜く
現状、国連難民高等弁務官事務所の想定で500万人の難民が発生する見込みで、現在200万人が既に国外脱出している
>>35 ロシアの物資を中国経由で横流しするための作戦だと思ったが
そうじゃないとロシアも外貨稼げないしプロレスだろ
プーチンの目標はウクライナによる核武装阻止でしょ。
岸田がロシアの中国迂回輸出を問題提起できるかどうか
東京日本橋から神奈川県平塚までだいたい６４ｋｍ
>>69 岸田はなにもしないよ
周りがみんなやると決めてからやっと追随するだけだね
>>63 習近平氏、国際情勢緊迫で「全軍が戦争準備を」…軍を海外派遣する根拠法を整備へ
【北京＝大木聖馬】新華社通信によると、中国軍トップの習近平（シージンピン）中央軍事委員会主席（国家主席）は７日、全国人民代表大会（全人代＝国会）の軍と武装警察の分科会に出席し、「海外関連の軍事活動に関する法治作業の加速」を指示した。具体的な内容は不明だが、中国軍を海外に派遣して活動させる根拠法の整備を進める意向とみられる。
習氏は２０１２年に中央軍事委主席に就任して以降、軍内の汚職摘発を徹底的に進めてきた。７日の分科会でもこうした取り組みを「法に基づく軍の統治の実践で重大な進展があった」と評価した上で、「国防と軍隊建設の法治化の水準を高める必要がある」と述べ、今後も軍の引き締めを図っていく方針を示した。緊迫する国際情勢を念頭に、「全軍が戦争準備をしっかり進め、各種の突発状況に適時かつ有効に対処し、国家の安全と安定を維持する必要がある」とも指示した。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src= https://news.yahoo.co.jp/articles/adbb6b440ce71a430bc322eab7d6024faf7fefa2& ;preview=auto
この記事にある通り、中国軍を海外のどの国に派遣するかだな
中国人民義勇軍としてウクライナに送り込むのだろうか
ゼレンスキー大統領のイギリス議会庶民院でリモート演説始まったぞ
>>56 それにしたってヨーロッパみたいに
ロシアから買ってた分
どっから工面したもんだかってなるよりまだなんぼかマシじゃないかなとｗ
中国がオーストラリアの石炭を禁輸した時、オーストラリアの石炭を買って
ウクライナが撤退抗戦した段階でプーチンロシアの目論見は壊れ政治的、国際的に敗北した。「軍事は政治の延長」であり、例え多少の軍事的勝利を得たとしてもロシアの国家的、歴史的敗北は免れない。
>>71 だとしても露に媚びへつらって貢っぱなしの安倍より10万倍マシだわ
中国が参戦したらロシア側の物資不足は完全に解消されるからな
国としてのロシアの行く末は、「自業自得」、だが
>>72 西側と同じようにウクライナに送るとは誰も言っていない件
ウクライナも悲惨だが
>>83 もともとの生活水準とのギャップはウクライナの方がすごいだろ。
>>82 ロシア側に派遣するとして、義勇軍にはならんよな？侵略してる側だし
もはやそれは参戦でww3じゃね？
岸田総理が本気なら安倍元首相をマレーシアに行かせたりしない。
>>83 ミャンマーは選挙で選ばれた政権があったときも無視して各地を占領して過激派が
大手を振って暴れるようになってる
あれを許してドンバスは駄目ってほうが意味わからんダブスタ
難民爆弾って凄いよな
>>86 ・ロシア軍がウクライナで民間人を虐殺している。幼児や高齢者・病人などの民間施設を意図的に攻撃しておりナチス以来の戦争犯罪である。
・ロシア大使は『ウクライナ軍の仕業』としているが、軍上層部や国家指導者の指示による『作戦』との確証を既に得ている。
・ロシアからの石油と天然ガスを禁輸措置とする。欧米国とも連携していく。価格上昇については経済対策を行う
・米国は核による先制攻撃をしないが、核に準ずる攻撃(大規模サイバー攻撃、化学兵器、テロ)を受けた場合の報復として除外をしない。仮にロシアによる攻撃と断定した場合、警告なしで即刻攻撃を許可する。
バイデンもイギリス議会でのゼレンスキーも特に新情報は無かったな
>>27 キエフ西側でロシア軍部隊がウクライナ軍に包囲されてたけどもう包囲は解けたの？
ベラルーシからキエフへは戦争史に歴史を刻んだ
空前の戦車軍団立ち往生があったけどもう解消したの？
これらが解決されていないと西・北方面からの攻勢が困難なので
とてもじゃないけど全面攻勢には出れない
それにとてもじゃないが圧倒的な物量を投入しないと大都市の軍事制圧なんぞ無理だが
キエフ市内に立てこもるウクライナ軍・民兵との兵力差はどうなってるの？
この確認もとれていないのに武装している都市に突っ込むアホな軍隊はいないはずだが
>>70 新西湘バイパスから第三京浜の出口まで詰まってるってことか
おしっこ漏れる無理ｗ
先日エストニアからAN124できたNLAWがもうハリコフに届いてるってすごいな
あまりに露助の戦術戦略が稚拙すぎて、なんだか大粛清したあとのソ連か、グーデリアンを解任した後のナチみたいな感じだな
ミャンマーは対ロヒンギャ政策で欧米の不審を買って、その隙に軍事クーデターだからな。
>>90 台湾の近くで軍事演習を１５日までするみたいだし
台湾に攻め込む可能性もあるかもしれない
もう少しすれば西から義勇軍が来るだろうから、挟撃されないためにキエフ西側の
>>94 iswの最新レポートは3/7付けですこし古いのと、ロシア側のオペレーションしか載ってない（ウクライナの部隊配置などは載せてない）
>>99 「海外関連」と言ってる以上、国内扱いの台湾ではないかも。
>>72 ウクライナに送り込むと思う。
中国が気にしているのは実戦経験で、戦争したくてしたくてたまらないからな。
マジな話で、インドかパキスタンとはプロレスやるかもしれないと思っていた。
> ・ロシアからの石油と天然ガスを禁輸措置とする。欧米国とも連携していく。価格上昇については経済対策を行う
>>91 ウクライナ人って英語やフランスドイツ語どれくらいできるんだ？
全然できないなら文化摩擦ヤバそう
2016年の大統領選挙でヒラリーが勝ったらロシアと戦争になるぞ！
旧ソ連地域は外国語ほとんど出来なかったと思う
>>105 そこで禁輸措置してるイラクとベネズエラの出番って訳よ
ゼレンスキーがNATO加盟諦めたみたいなこと言ってる
>>105 陰謀論だけで、６流出版社の窓際しか務まらない人間だな
キモいキモい
>>79 貢ぎっぱなしってすぐバレる嘘未だに言ってるとか
どの板からの客だよ
アベアベ行ってる赤旗脳は、さっさと自殺した方が、まわりの人間はハッピー
赤旗購読者がコミンテルンとか、何十年前からタイムスリップしてきたんだ
>>111 最初から無理だったろ
>>112 お前はマイルド陰謀論の逆張り意見しかなくて陰謀論以上に不毛だけどな
プーチンの目標がウクライナの核武装抑止なんてのは絶対にフェイクだが、
我々の燃料代が上がるのは確実やん
中東からの色々理由付けてお断りしてるけど、ウクライナ人は無制限受け入れ。
>>116 コミンテルンでもないのに、なぜ赤旗を読む？
アカだからだろ？
テロリスト予備軍だろ
NATOにしろEUにしろ負債にしかならない国はお断りなんだよ。いい加減ゼレンスキーは諦めろよｗｗｗ
>>106 ウクライナはIT産業多いから英語がわりと浸透してる。現地で動画上げてきてるのもそういう英語できる人達。
>>110 イランはともかく、ベネズエラ産使えるのか？オリノコ重質油はどこも取扱い嫌がる面倒な油のはず。
ウクライナは正教と思われがちだが、カトリックが相当いるのが、ロシアとの違い。なのでポーランドとかも受け入れるんだろう
ウクライナのカトリックって、籍だけはカトリックで、中身は正教みたいな
普通のカトリックはww2後のポーランド西遷の際に追い払われている
>>111 その代わりにNATOとは別の集団安全保障体制の構築を構想しているともいってるね
そこにロシアが参加することも排除しないとのこと
>>125 おかわり分のカディロフツィも土になったか
3/8にキエフ北東の市街地から6kmの距離にあるBogdanovkaにロシア戦車隊が
>>124 あとウクライナ正教会がロシア正教会から独立した。コンスタンティノープル総主教から独立承認されたことでロシア側の正教会からウクライナ側の正教会への移籍が進んでる。
今回のウクライナ侵攻で完全にロシア正教会側は完全に立場失った。
@JackDetsch
>>132 近づいてきたとこでジャベリンやロケット砲かませばいいんじゃないの？
>>133 戦車揚陸艦は舐めたらアカン
歩兵で近づくのはダメよ
一番効くのが機雷
ロシアは、操業を停止する外資系工場の国有化を提案している
https://www.reuters.com/business/russia-proposes-nationalising-foreign-owned-factories-that-shut-operations-2022-03-08/ 「統一ロシアは、ウクライナでの特殊作戦中にロシアでの生産の終了と閉鎖を発表する企業の生産工場を国有化することを提案している」とターチャク氏は述べた。
「これは極端な措置ですが、私たちは背中を刺されることを容認せず、人々を保護します。これは私たちの市民に対しての本当の戦争です」と彼は言いました。
ウクライナの正教会は数年前にモスクワ総主教座から独立したが、
>>137 これは焼きすぎだな。
もうちょいレア気味で抑えるべき
>>136 また面白おかしいことを言い出しているなｗ
またプーチンがマクロンと会話したみたいだぞ
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1501203496716152841 エリゼ宮殿は、ウクライナの侵略に関して、本日プーチンとの会談後、フランスのマクロン大統領の画像を公開しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本語のキエフ大公国と現地語のルーシーじゃ全くイメージが違うんだが、誰がこう訳した。つまりがロシアの文化の源がキエフってことでしょ。
あと🇷🇺マクドナルド営業停止したね
>>137 火達磨になって飛び出してきたけど消火できずって奴か
ロシアではツイ遮断されているから親が間違って目撃することが無さそうなのが救いか
写真取らせてるのは大統領選に向けた頑張ってるアピールなんだろうけど
>>141 付き合いたてのカップル並みの頻度で話してるな。
>>27 キエフは旧ソ連時代には本土防衛のかなめの場所。
攻め込まれることを前提に整備してあるはずなので、高い抗堪性があるはず。
市街戦は敵軍が市街地に取りついてから攻め落とすまでの時間がとても長い。
たとえばレニングラード包囲戦だと、独軍は900日近くソ連の旧都を包囲したが、攻め落とせなかった。
キエフを攻めるらしい車列を映像で見たが、あの装備は現代の市街戦に最適化されていないとおもう。
>>148 はやく会ってキスしろってTwitterでみてワロチンコ
＞
>>141 ＞付き合いたてのカップル並みの頻度で話してるな。
>>135 揚陸艦は武装してるの？
>>138 今回の件で事実上解散じゃない？
ロシア正教会が今回の侵攻を支持するような発言したら残ってる聖職者や信者が間違いなく離脱する。
ただてさえ正教の本家本元のイスタンブールの総主教とロシア正教はウクライナの件で喧嘩してるから、ロシア正教会が今回のことで正教からも切り離される可能性ある
お前らこんな夜中になぁ！！
>>148-149 奥さんが学校の先生だから学級委員長みたいなことさせられてるんだなw
戦場での志願兵結婚式に続いて、地下シェルター内で小さな女の子がコンサートなんて動画があったな。「みんなの前で歌う夢が叶った」とか。
reddit見ると内心ウクライナに切れてるアメリカ人も沢山いるのが分る
イスラエル首相はゼレンスキーにも会うらしいが、仲裁役となるか。
この戦争って、NATOの早期警戒管制機のせいで互いに航空優勢が取れないし、
ワシントン 8日 ロイター - 米諜報機関の上層部は8日、ロシアのプーチン大統領は、軍事的後退や国際的制裁による経済的苦境にもかかわらず、ウクライナへの攻撃を強化し、「今後数週間は醜い状況になる」と指摘した。
https://www.reuters.com/world/us-spy-chief-putin-may-escalate-despite-setbacks-ukraine-2022-03-08/ 「我々のアナリストは、プーチンはそのような挫折によって抑止される可能性は低く、むしろエスカレートするかもしれないと評価している」と、国家情報長官アブリル・ヘインズは、他の情報機関長官と共に、世界の脅威に関する年次下院情報委員会の公聴会で証言した。
ヘインズ氏は、プーチン大統領が核兵器の準備態勢を強化すると発表したのは異例だが、情報アナリストはロシアの核態勢について、過去の国際危機の際に見られた以上の変化を観察していないと述べた。
米中央情報局（CIA）のウィリアム・バーンズ局長も、ロシアが引き下がる可能性は低いとするヘインズ氏の意見に同調した。
「プーチンは今、怒っているし、苛立っていると思う。彼は、民間人の犠牲を顧みず、ウクライナ軍を粉砕しようとする可能性が高い」とバーンズ氏は述べた。
バーンズ氏は、CIAのアナリストとともに、プーチンがキエフを占領し、ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領の政権を親モスクワあるいは傀儡の指導者に交代させるという目標を達成できるとは思えないと語った。
バーンズ氏はまた、中国の指導者たちは、ロシアを非難することも侵略と呼ぶことも拒否しているにもかかわらず、ウクライナへの攻撃を取り巻く出来事に「動揺」していると述べた。
「ロシアがこれほど困難な状況に陥るとは予想だにしていなかった。プーチン大統領と密接な関係を持つことで生じる風評被害や、30年以上にわたって経験したことのない低い年間成長率に直面している現時点での経済的影響によって、彼らは不安を感じていると思う」とバーンズ氏は付け加えた。
「世界経済への影響に少し不安を感じているのだろう。そして第三に、プーチンがヨーロッパ人とアメリカ人の距離を縮めていることに不安を感じているのだろう。
米国はウクライナと「集中的な情報共有」を行っているとバーンズ氏は述べた。
国防情報局の局長であるスコット・ベリエ中将は、ロシア軍の死者は2,000人から4,000人という「大雑把な推定」の評価をしている。
>>138 プーチンの周辺はソ連体制で生き延びた異端派の古儀式の連中だからな
シリアの支配者並に正統派は歴史から消えて欲しいんじゃ
しかし工場摂取したら戦後は今以上棘確実やね
面白いからやって欲しいw
>>40 アメリカは戦争ができない、とみくびったプーチンが、今ものすごく苦しんでるんだなあ。
いまの時代の国家と戦争との関わり合いかたには、いろんな手段がある。
戦地に直接、国軍を投入する以外にも、軍事顧問団を送り戦争の仕方を教えるとか、
武器の供与、軍事諜報情報の提供、民間戦争会社を通じて「義勇兵」を送り込むのも、
あるいはテロや暗殺など戦争未満の低強度紛争に特化したやりかただってある。
プーチンはウクライナに派遣された米軍事顧問団の腕前を少々見くびりすぎたんじゃないかなあ。
戦果だけを見る限り、ウクライナ軍は優秀だよ。数的には劣っているけど
歩兵が効率よく車両を仕留めているのは事実だろうけど、キルレシオはそれなりに悪い
ウクライナに届いた対戦車兵器
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1501175649796509699 Javelin ATGM、NLAW、AT4 / AT4CS（スウェーデンのPansarskott86およびPansarskott86BU）ランチャーの新たな配達がウクライナの擁護者に届きました。AT4の両方の亜種の存在に注意してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今日は女性の日なので以前住んでたロシアの街の女性何人かにメッセージを送った。
>>171 砂漠や草原じゃあるまいし、元が平地といっても民家や森が無数にあるしな
1:10のキルレシオは無理じゃなかろうか
>>163 お値段幾らか知らないけど
対戦車ミサイル国産できるのに戦争までに揃えてないのがどクズw
ウクライナ中部は森林地帯。あそこはゲリラ戦？というか、潜んでる基地というか、拠点が無数にある。なので、そこは攻め落とせないと思われる。なので回りからじわじわ。
この板的に小泉悠はどうなの？
>>161 これは拷問されてるのはロシア兵?拷問している人間はは民間人のような服装だが
ロシアのプロパガンダか流出したのか
>>36 目指してできるならとっくにしてたんじゃないすかねぇ
>>161 ウクライナのどの捕縛動画も鼻フックしてるんだけど皆手慣れてるな
軍で捕縛するときは鼻フックするような教育があるのか？
ゼレンスキーのイギリスでの演説
チャーチルの文言を引用してる
https://mobile.twitter.com/SkyNewsBreak/status/1501247110209060868 ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、歴史的な演説で庶民院の議員に演説し、「
私たちは森、通り、川のほとりで彼らと戦う-私たちはあきらめず、失うことはない」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>183 あるよ。日本のセキュリティ会社でも習うし
＞
>>161 ＞ウクライナのどの捕縛動画も鼻フックしてるんだけど皆手慣れてるな
＞軍で捕縛するときは鼻フックするような教育があるのか？
22/3/7撮影っぽいけど普通に生活してるのな
VIDEO >>186 ドイツへガスやらなんやらは止めんのか？
>>186 中国への輸出しないってことか
何がしたいのか分からんが、本気だとしたら大分頭おかしい
中国による迂回貿易を擁護するための詭弁なら分かるが･･･
(中国にも輸出してないので、中国経由でアルミ買ってもロシア産じゃないですよ的な)
もう詰みだからな
>>186 兵站使い切ったってアメリカが言ったけど、これやっぱり泥沼の消耗戦続ける気だろ。
>>137 これ焼死じゃないぞ
別の要因で死んだ人を焼いてる
BBCがロシアでの活動再開だって。
>>179 先週のラジオで寝てないって死にそうだったからな
分からことは分からないって言ってくれるし筑波の中村はアスペっぽいし一番安定してるんじゃね
一昔前なら下斗米や袴田が無双してたのに佐藤優に刺されのが余程痛かったのかね
暇ならつべの豊島晋作のテレ東ワールドポリティクスがお勧め
>>118 中東は現地に溶け込めずテロリスト化という実績が嫌われてる
>>65 いやロシア軍を追い返すのは可能だろうよ
ウクライナ側が重要拠点を保持し続けられれば撤退せざるを得なくなる
プーチンが泣きながら床を転げ回ってダダをこねても、物資がなければ軍隊は動かん
刃物を持って現地住民から日用品を奪っていく野盗集団として存在するなら可能かもしれないがな
中国はウクライナの領土への要求と憲法改正要求は取り下げろ庇いきれんぞって言う方向性だろな
>>200 日曜に大阪の番組出てたからこの時期に何考えてるのかと思ったけど
ラジオにも出てるのかww
>>186 公式訳した感じだと対象国と品目が決まってるぽいから外貨は稼げそうだな(詳細は決まってない)
燃料売ったり中国経由で外貨稼ぐのには影響なさそう
タイのロシア人ウクライナ人観光客、VISAとMasterが外国で止められてるから帰国出来ない模様
>>202 今のウクライナから、組織としての抵抗が出来なくなったロシア軍が野党するとか、言葉通りの血祭りに上げられそう
>>153 信者の数は正教会の中でロシアが最大だから無理だろ
元々正教会じゃ各総主教は同格で、コンスタンディヌーポリは筆頭だが
他の総主教も五厘下がりの兄弟分って感じ
>>180 前に見た時は捕まったロシアの工作員って書いてた
警戒しなきゃならん歩兵が狙われているのも気づかずにのんびりと歩いている
1キロ先の無数にある待ち伏せの可能性に注意しろなんて無理
現実はこんなもんじゃろ
https://twitter.com/UAWeapons/status/1501207860826587141 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最近の画像とかを見るとハリコフでの市街地砲撃はかなり進んでるようには見えるけど、どうなんだろうね
ウクロボロンプロムは、押収されたロシアの飛行機ごとに100万ドルを提供します
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/8/7329512/ 引用： 「国営企業ウクロボロンプロムは、捕獲された航空機に対して1,000,000ドルの報酬を支払う用意があります。
捕獲されたヘリコプターが稼働状態にある場合、50万ドルのプログラムもあります。」
アラカミアは、この計画に参加する準備ができているロシアのパイロットは、自由な国での市民権が保証されていると付け加えた。
うぅ、ごめんなさい ロシア製品は全て不買した方が良いんだろうが
軍隊を逐次投入してみたり補給を考えてなかったりしたのは
>>186 これって難民で困らせて更に資源で困らせるって説マジかもね、穀倉地帯ももしかすると使い物になら無くして来るかも。すると直接あんま困んないアメとダイレクトに困る西欧でどうなる事やら
>>186 外貨を得る重要な手段を絶つ見事な経済制裁！
ロ シ ア に 対 す る ( ´ ・ ω ・ ｀ )
これでもアメリカのインテリジェンスによると何ヶ月も戦争計画してたんよな
>>55 まず、ロシアびいきが高評価をつけていたロシア軍が採用した大隊戦術群（BTG）に問題があったから。
師団制や旅団制と比較して、兵站や整備など後方部門をBTGはほとんどもたない。
ソ連崩壊後のロシアの戦争は、そんな後方部門が手薄でもやれるテロとの戦いや治安維持がメインだった。
しかしウクライナとの戦いはそれとは根本的にちがったのだ。人口４０００万人だし、面積は欧州で3番目。
一時的に手加減の適当な作戦を立てるのは作戦立案参謀の個人の能力不足かもしれないが、
対ウクライナ戦のどれもこれもがおかしいのは個人の問題でなく組織に問題があったせいだろ。
つまり、いまのロシア陸軍は「おかしな作戦だけ」しかできないのだ。すごく深刻な組織の腐敗。
ついでにいうと、いまのロシア軍は数が少ない。総兵員数は旧ソ連軍の約５分の1まで減ってしまったし、
海軍や核戦力に人数をとられ、コーカサスや中央アジア、中ロ国境沿いのシベリアにも兵員をひきさかれ、
ウクライナ戦線に投入できた兵員の数がそもそも少ない。
乏しい軍需物資や見劣りする軍事技術をマンパワーでおぎなうのが伝統的なロシア陸軍の戦法なのに、
たった２０万人弱でウクライナ全土を征服できると考えた人たちが愚かだったのよ。
ポーランドマジか
山っていうかポーランドも本当はやりかったことでしょ
今までのロシアは、冬将軍で相手が自滅してただけやん
ポーランドMIG-29戦闘機２８機の納入準備完了宣言
>>187 ヘルソンって地図だとオデッサからまだ結構南のとこなんだけど、もしかしてロシア軍勢力圏になってる南側全然占領できてないんじゃないの？
ポーランド難民120万人来てるらしいからブチギレ出るんだろ
ロシア軍のこのしょぼさから見るに上層部はかなり軍費横領してたんだろうな
対戦車ミサイル１７０００
米空軍の中古のF-16を提供か
>>222 正規戦だと戦力消耗激しくてあかんかったんやろうね。
ナチスの旅団編成と一緒で、部隊は増えるけど継戦能力が低下したのかも。
>>219 こんな旧型機もらってもまともに空戦できないのでは。どうするんだろう
政府サイトで発表したって事は流石に今回は飛ばしじゃ無いんか
そりゃポーランド的に言えば懐を痛ませず早く終わらせたいし
>>232 17000のとこは対戦車兵器だから、ミサイルじゃなくて殆どロケットだよ
>>231 そら戦争なんてするわけないと思ってましたから
そういう意味じゃ核の整備費なんて横領されまくりだろう
>>235 Su-34がSAMにビビッて低空飛んでるような有様なんだから空戦なんてほぼ起こらんやろ
爆撃に来たやつらを狩っていけばいいのよ
ロシア側も防空ミサイル持ってんで？
>>222 まだ論ずるには時期尚早なのかもしれないけど、ロシア軍の編成上の問題と今回の失態の関係の分析ってあまり見ない気がする。質の低い徴募兵で構成されていることとか、将校が少ないことも考慮された編成だという触れ込みではあったと思うけど
ジョージアの元国防大臣が義勇兵でウクライナ入りってマジ?
>>222 てことはプーチンがキエフ速攻せずに初めから今の布陣で侵攻してても兵站の問題が起きて同じような事態になってたってこと？
日本が送った防弾チョッキって３型なの？
ゼレンスキーがNATO加盟諦めたみたいだし
>>235 ウクライナ空軍は旧ソ機しか経験がないんやで
>>227 ポーランド政府が否定の声明一回出してたような
＞ポーランドMIG-29戦闘機２８機の納入準備完了宣言
＞
＞誰だよポーランドやる気ないとか言ってたの
>>244 こないだ露軍の徴兵でググってたら件の小泉悠の記事が出てきたんだけど
兵の構成を徴兵から職業軍人に切り替え中で、徴兵組は戦場には送らない運用らしい
>>251 ポーランド外務省のオフィシャルサイトに載ってる声明のようですね
2022/03/08
>>251 それを覆しての決定だな
ポーランドとしては
あれはアメリカにあげたもんだから、その後アメリカがどうするかはシラネ
ウクライナに渡ろうがそれはアメリカの責任
ってなもんだｗ
>>244 >>247 能力が低すぎるロシア陸軍は、戦後に検証される課題だろうけど、いまのところ自分はこう見ています。
先に仮説を提示しておくのも軍板らしくていいじゃないですか。
BTGってよくしらなんだけどこのサイトの説明読むとロシアが今回失敗した情報戦とか補給の話は前から？だったぽい？
http://warhistory-quest.blog.jp/20-Feb-22 政府発表でもアメリカに提供するとしか言って無いからなw
前にベルギーが特産品の機関銃2000丁供与してたけど、そもそも義勇兵の装備として供与した予感
せっかく参戦したのに
>>263 今の装備って最低でもマシンガンなのな
鉄砲だと戦場では戦えないんだろうな
ならもう鉄砲いらないじゃん
空中給油機繰り返してどこから発進したかわからなくする作戦かな
>>248 防衛省が今回の報道用に提供した画像では3型だな
実質EUロシア戦争になってきたなあ。米も義勇軍のテイで参加してるんだろうなあ。
ラトビアはロシア系支持の厚い親露派政府だったのに義勇兵を議会で許可したの
>>222 去年からの緩慢な集結(これは軍事的な必然だけでもないかもしれないが)も、
その後の侵攻前にあった物資途絶の話も、
ドクトリンやらコンセプトの前に(それ自体も問題あるのだろうが)
もっと根本的なところにまずいものがあるようにも思える
元々軍規が弛緩していたとか、その根本としてありそうな、国力の貧弱さから来る貧困とかさ
大袈裟に言えばそもそも巨大組織として動ける能力がないというか
>>258 無論面白いからもっとやられるべきと思う。ロシア軍に詳しい人がこのあたりの問題をどう見てるのかとか興味ある
第三次世界大戦起こせないから、国としては参戦しません飛行禁止区域設定しません
にしてもジョージア🇬🇪元国防相参戦には驚いたな
>>271 ていうかみんな思ってることだと思うけどさ
何でわざわざウクライナが泥だらけで戦車まともに使えない時期を開戦時期にしたの・・・
やっぱ本当は脅すだけの予定で全面侵攻になったのはプーチン個人のノリとアドリブなんじゃないの・・・
>>244 あれだけロシア軍の編成とドクトリンについて語っていたlans参謀が行方不明になっちまったもんな
事前に見抜けなかったことをバカにするのも違うと思うが
現実を見てからの思考こそオタクとしての力量だろうに
航空機による空爆最強みたいなこと言われてたが
>>260 できれば天才ナポレオンが師団（division）という軍事的発明をしたころから説き起こしてたら良かったろうね
まあしかしなにがベストな軍の編成かというのは百年論争しても決着つかないだろうから、ここらで止めときます
>>222 侵攻する前に大規模演習を数ヶ月もやったのにいざ侵攻したら兵站が持たないってのは
組織の問題ではなくそもそもロシア軍自体が腐敗しきっててるからだと思うけどね
ベラルーシに燃料を売った噂もあるけど、演習自体ちゃんとやったかどうか疑問だな
トップが不正蓄財に勤しんでるから部下達も仕事そっちのけで不正蓄財じゃないかな
開戦時期についてはあくまで政治的な理由
>>137 丸焼けの遺体は女性かな？
拡大したり見る角度を変えたりしたけど
女性っぽいんだけどな
>>275 悪い
端折って書くと、どうもこっちの書いてないことを俺の思い込まれて返されることが多くてさ
自分でもこういう但し書きをいちいちするのは好きではないけど…
非行禁止区域設定無しだけど、安全地帯に飛行してるAWACSから位置情報共有しますよってのは鬼畜だよな
>>283 文体がくどいんだな
悪い、こう言うのは好きではないが、端折って書くと誤解される気がしてな
ってシンプルに書く努力をだな
ジョージア元国防相分隊、燻銀のおじさんばっかりで強そうだわなんか。
英米は奥の手の原油禁輸まで踏み込んだけどこらやってしまうとロシアのタガが外れね？
>>278 ロシアのステルス技術がゴミくずだからこうなってるだけで
F-35がいるような戦場だったらまた変わるのでは
>>271 ロシア陸軍の腐敗は予想以上に深刻で、軍需物資の横流しが以前から常態化しているのかもしれない。
帳簿上の数と実数とがかけ離れていれば、勝てる戦も勝てなくなる。
>>287 右から二人目のもってるリンクスみたいなやつなに？
戦闘機や防空ミサイルが充分供与された場合、むしろ飛行禁止区域は設定しない方がウクライナに有利なんじゃないの
>>290 前スレでも誰か言ってたが、核戦力の予算も相当中抜きされてんだろなってのは推測ながら的を得てそうだったわな
>>14 アメリカに付き従わないと生きていけない属国はつらいどすよ
クマに餌をやる：ロシア軍の兵站学とFaitAccompliの詳細
https://warontherocks.com/2021/11/feeding-the-bear-a-closer-look-at-russian-army-logistics/ 2021年11月23日
ロシア軍の兵站部隊は、鉄道から遠く離れた場所で大規模な地上攻撃を行うようには設計されていない。機動部隊の中で、ロシアの維持部隊は西側諸国の部隊より一回り小さい。旅団だけが同等の兵站能力を持っているが、正確に比較することはできない。
さらに、ロシア軍には、諸兵科連合軍のそれぞれに十分な維持旅団、または彼らが呼んでいる材料技術支援旅団がない。
ロシアが鉄道旅団を持つユニークな理由は、ロシア軍は物流上、工場から陸軍基地、統合軍、可能であれば師団・旅団レベルまで鉄道と結びついているからである。
ロシア軍ほど鉄道を利用しているヨーロッパ諸国は他にない。その理由のひとつは、ロシアがあまりにも広大で、端から端まで6,000マイル以上あることだ。
ロシア軍には、補給所から90マイル以上離れた場所での物流要件を満たすだけのトラックがないのです。180マイルの範囲に到達するためには、ロシア軍は物資・技術支援旅団ごとにトラックの割り当てを2倍の400台まで増やす必要がある。
>>280 それも現時点では大いなる謎。
もしかしたら国境地帯に張り付いてた佐官将官クラスは、戦争はない、と本気で思っていたのかも。
だとしたら物資横流しや不正蓄財に彼らが専念していたとしても不思議ではない。
すくなくとも1年近く戦争準備した形跡があって、しかもこれだけブツが足らん戦争なんて聞いたことがない
バルト海での大規模な作戦は、ロジスティックに深刻な問題がある。小規模の既成事実作戦であれば、少人数でも物流上の問題なく実施可能だが、大規模な場合ははるかに困難である。既成事実化には、ロシア軍がバルト諸国を制圧し、NATOの即応任務部隊が防衛側を強化するまでの96時間以内に、すべての抵抗を排除することが必要です。
>>276 そうだと思うよ
最初からやる気なら、変な警戒を世界的に抱かせる長期の移動と待機なんて軍事的におかしいから
あてが外れて狼狽え気味に今に至ってると思うわ
2月16日の英米の侵攻予告も効いただろうな
あのあと急ごしらえにしか見えない「ウクライナ軍の蛮行」を発表して親露派独立承認だからな
あれが全部計画通りならロシアの政治は学級委員レベルだわ
>>291 TREX ごめんわからん。
＞
>>287 ＞右から二人目のもってるリンクスみたいなやつなに？
>>291 Barrett Model 99 AMR でした
豪邸建ててたロシアの国防大臣ショイグとは大違いだね
>>286 例えばそれだと、「お前の書き方が悪い」と返すやつが出てくると思うんだよね
「俺が書いてないこと」を勝手に俺の主張だと思い込む奴がいるんだよ、
と重ねて書かなくてはならなくなる
スレ違いだからもうこの話は続けないけど
そうやって具体例を書きながら言ってくれるのはありがたい、必ず参考にするよ
動画はリンク内に
ウクライナ軍が都市から脱出しようとする市民を射殺したとする映像が公開された。
ウクライナ発。ウクライナ軍または国境警備隊によって、国境検問所で市民（一部はまだ車内）が機銃掃射され、惨殺されたとする全くおぞましい映像が出てきた。
衝撃的でグロテスクなビデオは、自分の車で現場に遭遇した運転手が、おそらく携帯電話のカメラで撮影したもので、彼が車から降り、乗用車の外に出て、頭や胴体を複数回撃たれた死体のところまで歩いていく様子を映している。
マリウポリからの映像は、夫と妻がウクライナの検問所で大虐殺に遭遇した場面である。
銃で撃たれたような傷口から血が流れているが、その血は真っ赤で、雪が降る寒空の下でも奇妙に見える。
遺体は死んでいるように見える。 死体にはまったく動きがなく、呼吸している様子もない。
男と、もう一人、映像には映っていないが、彼の車に乗っていた女性らしい人が現場を調べていると、機関銃が何度も発砲してくる。 男は自分の車に戻る。 さらに機銃掃射が起こり、車のガラスが割れる音が聞こえ、映像は止まる。
公開された情報によると、男は生き残り、身を隠しているが、女は死んだ。
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/video-claims-ukraine-troops-shoot-citizens-trying-to-flee-cities?s=09 これ以前に貼られてた動画でフェイクって言われてたやつだ
車のナンバーがウクライナのものじゃないって言われてたやつ
あれどうやらウクライナの地方のナンバーだったみたいで、ウクライナ兵が逃げる人を射殺したんだってさ
本物だよこれ
千羽鶴に関しては、青と黄色の折紙で作ってロシアに送りつけろって話があったなw
>>247 それはそうだと俺も思うよ
今回のロシア軍に対してタラレバで好転する要素はないだろう
それでもキエフは落とせると俺も思ってた
だってあの距離だし
千羽鶴はプーチンかマクロンに送るべきだ
>>296 もともと道路を使った補給能力は貧弱で、加えて兵站線への攻撃、泥濘とかでとんでもないことになってる感じか。放棄車輌とか鹵獲が多いのも今回の特徴のように思うけど、やっぱり燃料切れのケースがほとんどなのかな
昔の城攻めと違って空から適当に爆撃で終わりそうやけどそうならんのはなんで？
>>308 一時期チップ代わりのつもりなのか折り紙を枕元に置くのが流行った事があるらしい。
それ以来折り紙は海外でマジで不人気なんだってなんかでよんだぞ。
>>209 他の正教会もロシアと心中なんてやれんだろ。
>>314 いまウクライナに供与したら英雄になれますね。
日本への対戦車砲の要求だけど、
>>309 そこ極右陰謀デマサイトとして有名らしいが大丈夫か？
>>280 ＞演習自体ちゃんとやったかどうか疑問だな
それはある
真面目にやってたら逆にこれじゃ戦争できねえよという報告が
…ないな、お粗末さが常態化して慣れていたとしか思えん
>>319 まさかこれもデマなのか！？
もうどれが正しい情報なのかさっぱりわからん
>>318 ジャベリンの提供可能な在庫が尽きてきてるのかもな
類似品は日本の01式かイスラエルのスパイクくらいしかないから
日本に声かかったんだろうけど
本来は絶好の性能試験＆在庫一掃の場なんだが日本はなあ
今日くらいから両国が停戦に向かって歩いているように見える
ウクライナとロシアは軌間が一緒で他より鉄道補給もやりやすいのね
>>324 単にロシアが攻勢限界を超えて
継戦能力が厳しくなってきただけだろ
SNSアカウントやメディアの出自や信頼性もしくはカラーは多少なりとも確認しないとな…
>>288 そんなレスが増えてきたな、泥棒に追い銭やらないともっと盗まれますよみたいなやつ
バカか、侵略するようなキチガイに良心や節度を期待する妥当性がねえんだよ
経済制裁と戦争犯罪には何の関係もないのに結びつけるようなやつはどうなってもいずれやるよ
米国国防総省の発表だと、ロシア側の方がだいぶ優勢なのかもな。
>>321 自分でツイで複数アングルの動画見て一次ソースと確認するか、一つしか動画上がってなかったらリプ見て検証勢のコメントまで翻訳するとか
ロイターやCNNなど確度が高いドメインを選別するとかさ
前のAPC操作してるギャルっぽいやつも速攻で2021年の動画とか指摘してたもんな
>>309 そのサイトの他の記事と更新頻度調べたんだけど今年全然動いてないのにここに3日で記事あげだしてて、他の内容はDPRに有利なものなんだよね
でもショッキングな内容だからOK！！
スムイとイルピンでは人道回廊問題なく機能してるようだがマリウポリは機能しなかったのは何故なんだろうな
ロシア軍の強みは、予備役や民間のトラックを動員できることだろう。ロシアは、第二次世界大戦と冷戦の遺産である国民経済の中に、今でも大規模な動員力を内蔵している。
>>318 日本のどこから88mm砲を持ってくの？w
ウクライナ国内で過激な事やってるのは民族紛争起こしてNATO入りさせないためのロシアの工作員でしょう、そういうやつらはウクライナ軍からも攻撃されてるらしいし
ジャベリンをもっと射程伸ばせないのかね？
ロシアの人道回廊の非道さは世界に知れ渡ったな 地雷埋めたり、バス銃撃したり 昨日のBSで、東野篤子が言及してたわ
ウクライナ側一気に元気になったな
>>297 兵站が鉄道から自動車に移行しきってないんだな、現代ロシア軍
>>337 たしかにな。現状勝ってるのはロシア軍だしな。
>>297 砲兵重視だと補給物資は確かにかさばるだろうなあ
つうか縦深作戦自体、補給クソ要るだろうに
>>335 紛争地域抱えてるとEUに入れないからな 東部二州の切り取りのための工作は、その意図もあったよな
ペプシコ、ロシアにおけるペプシコーラ、および7upやMirindaなどのグローバル飲料ブランドの販売停止を発表
>>342 オデッサなんて絶対無理では
さっき南部のヘルソンの街は人通りも戻ってちょっと落ち着いてきました。みたいな現地の人の動画が上がってたし
>>347 コーラって中毒性ある？自分はあの薬っぽさがダメで飲めないんだが、年寄りでも大好きって人いるから
逆に言えば国境から150kmに収まる部分は補給面からは持続的に支配することが可能なのね
南以外は戦況良くなって人通り大分回復してるね
コーラはカフェインが多量にふくまれるから多量に飲むとカフェイン中毒になるよ。具体的には頭痛と吐き気激しいドウキ
DPRが開戦してからやってる情報工作もっとないかな
>>325 でもまあそれはウクライナ側も知ってるから断ち切ってる
てな話が昨日このスレに出てたよ
膠着状態だな
>>351 ラトビアの、ロシアに対する恨み永遠に忘れまじという象徴になる
コカコーラとスタバも飲めなくなります
>>347 ドイツにおけるファンタみたいな代替品ができるのかな
>>354 その何倍もカフェイン含まれてるエナジードリンク毎日何本も飲んでるわ
>>357 キエフの上空で東京五輪マークを演出して平和を呼び掛ける千羽ドローン
>>352 補給と支配を直結させているのがおかしい
>>366 いん茶でカフェイン耐性ついてると許容量は上がるけど体調不良とか加齢で耐性は下がるよ
マクドナルド、ウクライナ侵攻を受けてロシアで850店舗を一時閉店と発表
勝ってるはずなのに何故か戦況もわからなくなり、
ソ連はソ連でも衛星国がほとんどいない裸のソ連だな。昔の方がまだましとも言える
「これらの装備はサバゲー用に買い揃えました。まさか国を守る為に使うとは」
20年後にはロシア連邦じゃなくてロシアになってそう
ロシアがウクライナの首都を封鎖しようとしているため、キエフにはまだ10日から2週間ほどの物資があると、DIAのベリエ氏は述べた。「供給が絶たれることで、やや絶望的になるだろう」とベリエ将軍は述べた。
お前らがロシアの新兵だったら、
>>377 ロシア側が二週間包囲を保てるか問題もある
>>378 早く核を落として一掃しろよ！と思うに違いない
開戦13日目
EUは「2030年にロシアからのガスを買わない」と明言した
ウクライナに投入した兵力抜きでも95%の兵力が残ってる。
>>359 次は四万人が参加
さらに二十万人が審査待ち
って情報本当なのかね
眉唾なんだが
米国のABC Newsは、ウクライナのゼレンスキーと行ったインタビューを公開した。
ノルドストリームをEU管理にする気か
ロシアの核使い物にならないの読んだか？
>>386 引くぐらい義勇兵増えてるのライブでやってるからなあ
NATO装備ここぞとばかり供与してる
>>386 二十万人来たら押し返せるかもしれないけど運用できなさそう
>>388 なんだそりゃマジだったのか
なんだよ、万が単位って
正直俺の義勇兵の範疇を超えています
>>374 あれだけ広大な領土を持ってて、ていうか強欲に他の国の領土を削り取ってきて、さらに緩衝地帯が欲しいのか
なんか、昔から国家ぐるみ重度な強迫神経症
>>389 うーん、さすがに日本の震災ボランティアのように素人に毛が生えた程度じゃないかな
即戦力クラスのベテラン軍人がたまたま退役していてたまたま暇で義勇兵として参加
それが二十万人ってさあ、それはそれでおかしい
Telegram見てると補給部隊襲われまくりだな
ロシア人の独特なユーモアは極度のストレスに晒されてきたことで発展したんだろうな
>>390 次に狙われるバルト三国とスウェーデンとフィンランドが、あわよくば自国領を戦場にすることなくここで永遠にその脅威とおさらば出来るかもと、人員を送り込んでると見たが
送るからには雑魚ではなく精鋭だろう 最悪でも生き延びて帰還できるように
>>393 どれだけロシアが恨まれてるかってことだろ
>>393 ロシアはウクライナを餓死させて植民した過去を持つし、
マジでここで止めないとやばいと思ってんだろ。
ロシアもアメリカに泣きついたところを見るに
>>386 20万人本当に来たらウクライナ側の受け入れ態勢やら物資やら足りなくなるやろな(´・ω・｀)
>>402 補給部隊付きの義勇兵だそ。間違いなく。
>>404 国家として行かせるとしたら、送り出す国がその辺も考えるよな
地政学的には、日米英の海洋国家がプラスになる感じかな
ポーランド側で連隊単位で編成してからウクライナに送ってるぞ
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1501302732547932161 ロシアによる #ウクライナ侵攻 のための最新の地形図がこちらです。
この24時間で支配力が最も大きく変化したのは、キエフ郊外の北部と西部の主要な前線地域付近でのロシアの前進である。
キエフの包囲完成がちょっと進んだ以外特になし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>410 軍が上から下まで、派遣を拒否 参謀長が辞任
>>403 いや待て
これは「勇敢なる水兵」ネタではなかろうか？
>>411 国境を接してる国々が手を組めばなんとかなるだろ 地続きだからな 揃ってろしを恨んでる
西側との代理戦争だから
同じミグ２９でも改修の仕様が違ってそうだからすぐには使えないのでは？
>>420 俺も協議中だったと思ってるから毎日が良くわからず書いてる可能性あるな
ゼレンスキーさんがチャーチル演説をまねたそうだ。
>>418 >>219 にあるけど今回は政府サイトでも発表してるし少なくともポーランド側の準備が完了したのは本当だろ
>>401 キエフ、ハリコフ、スムイのどれか一つに絞らないと都市を陥落させられないぞ
戦力を転換したら既存の支配地域失うし
投入可能な予備兵力も残ってないし
結構ロシア軍は詰んでるっぽい
ウクライナは押し返すだけの装備ないのきついな
ロシアは輸出出来なくなった燃料と小麦を北朝鮮に送れば、北朝鮮軍を傭兵として雇えるだろうに
>>434 兵士の治療から始まるから即戦力にならんだろ
>>384 えっ、ウクライナがシベリア出兵！
www
>>423 ポーランド国内の慎重論(ロシアへの恐怖、ウクライナへの警戒感)でまとまらんのだろうね。
ウクライナも大戦中にウクライナ蜂起軍(ウクライナの英雄)がポーランド系を強制疎開させたり逆殺したりめちゃくちゃだからなぁ。
ブリケン様はノリノリなのかもだけど。
航空機の供与と基地の使用がセットだろうし。
>>428 お疲れ様です それにしても、IPなしの陰謀論者隔離スレ、過疎ってますね
好きなことを好きなだけ叫べるのに寄り付かないのは、やはりとことん卑しいレス乞食なのかな 壁打ちは嫌ってか
>>427 やるのか。ありがとう。読み飛ばしてた。
>>431 逆襲できるわけねえじゃん
予備兵力なしで外国から義勇兵（）をいれてるのに
その義勇兵も所詮は軽歩兵だから機械化歩兵主体のロシア軍と野戦に持ち込まれたら粉砕される
時間稼ぎしかできんよ 奴等は所詮、使い捨ての消耗品だ
>>431 押し返す必要ないわな
時間は基本的にウクライナの味方だ
>>372 大戦末期の多くの日本人が、そうだったな
てか 一万人の義勇兵とかどうやって運ぶんだろ？
>>359 膠着というよりは
現地の露助が進退窮まった
>>440 道路以外通過できない大地の状態で機械化歩兵も機甲部隊も
十分な活躍ができてないのが現状じゃない
正面からぶつかれば粉砕されるからウクライナ軍は歩兵中心に徹してるわけで
ロシアがどこまで消耗に耐えきれるかということかと
キーウ落とすって爆撃機の編隊でも組んで何往復もする無差別爆撃でもしないと無理じゃないか？
戦闘機の供与とか義勇軍とかってどのへんまで可能なのか曖昧だよな。その気になればグリペン＋義勇軍パイロットとか、ポーランドの装甲騎兵師団まるごと義勇軍とか可能なのか
>>444 補給もそうだけどそのあたりは謎に包まれてる。
>>318 そもそも01自体、開発から20年近く経っているし、ここで性能を証明できれば国産兵器の売り込みに弾みがつくと思うけどなぁ
そんな簡単に現物がロシアに渡ったところで真似はできない
>>434 リフィーディング症候群で次々と死にそう
>>443 日本国内では空襲があったので楽観論はなかった。
01って最初に熱源検知しないと使えないんじゃなかった？
>>450 スペインの青師団の例があるからなぁ。
ナチスドイツが内戦に協力してくれた返礼で、一個師団丸ごと義勇軍にしてるから。可能なのかもだけど、スペインとロシアだと遠いからなぁ。ポーランド隣だから黙って無い気する、
義勇兵志願「力の脅しに憤り」 元自衛官、渡航見通し立たず
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/654566 ウクライナを支援するといいながらこういうボランティア的な動きを潰すのはいかがなものか
政府が公式声明として非推奨というのは分かるが
日本のf-4と退役パイロットで義勇軍参加出来ぬかな
>>437 ポーランド国内でウクライナへの警戒感がある人なんてほとんど居ないぞ
戦闘機の提供で話がまとまらないのはロシアが圧力をかけまくってるのが大きい
それでもMiG-29をドイツの米軍基地まで送ってそこからウクライナに渡す方向で話がまとまりかけている
SAM-2Bは性能良さそうだから実験してみたい気もするが不謹慎かな？
>>446 都市の外郭防衛線を野戦で粉砕されてるから市街地にロシア軍が侵入してるのよ
天王山だったE40防衛戦でウクライナ機械化歩兵師団は甚大な損害を受けて敗退してロシア軍が首都近郊の国立公園に進出した
追い詰められたゼレンスキーがついに日本にまで対戦車火器の融通を言い始めてるんだから
とにかく時間稼ぎしかない ベラルーシの足抜けが鍵になるかもしれんが望み薄だ
>>454 ロシアではvisaとかカードが使えなくなった
nintendoすら買えなくなった
ルーブルがゴミになった
空襲レベルじゃな
ロシアもドンバスには義勇兵しか送って無かったらしいし(すっとぼけ
【画報】プーチンの話を５時間も聞いてあげたあとの、理解のあるマクロン大統領をご覧ください。 [446938472]
http://2chb.net/r/poverty/1646760826/ 64kmの車列が動かないってからもう何日目よｗ
>>459 なるほどね。米軍がMIG29とF16を等価交換して供与か。
それならポーランドも受けそうだね。
ロシアに言い訳立つし。
しかし、米軍が矢面に立つな。。。
どーなることやら。
うーん、リアルさらばシベリア鉄道やな
>>461 そこだな
ベラルーシがコウモリになるのが極め手
関ケ原の小早川だな
>>462 年寄り連中はともかく、若いのはいくら情報遮断されてても気が付き始めるよな
自国が本気でやばいことに足を突っ込んだって ウクライナ侵攻に関するWiki、ロシアが文句つけたってのは、編集合戦になってるのかなあ
>>440 野戦より市街戦が主体なのは目に見えているわけだが
義勇兵の正体がプロだとしても持ち上げられすぎだわな
>>475 ランボーみたいな活躍はしなくても民兵よりは強いんじゃないのさすがに
ウクライナ外郭防御なんて最初から考えてないよ
>>470 ルカシェンコ「敵はクレムリンにあり!!」
>>475 飢えと寒さと燃料切れで動けない露助が相手
義勇兵は山のような最新鋭装備
核や気化爆弾出てこない限り、無双じゃねーか
>>475 軍隊経験のある兵士数の上積みはウクライナ側にとって大きいんじゃないの
ポーランドにあげるＦ−１６って
登場初期には重要施設奪還とか特殊部隊的な活躍するのかと思ったけど普通の歩兵あつかいはちょっともったいない
>>451 兵隊一人に一日に2kgの水と食料を渡すにしても一万人分になれば総量20トンで更に分配もしなきゃならん
それを恒常的に後方（国境部）にデポジットして更に毎日のように国境を超えて輸送、散らばった前方集積点に分配する
しかも難民車列をかわしながら
とんでもない輸送コストが発生するからポーランドは何とかできてもルーマニアなんか無理じゃなかろうか
別に幻想なんて抱いてないよ プロ意識の高さと技量と判断力とよって、効果的な戦いが出来るんだろうと思うだけ 国籍によってはそれプラス、ロシアへの恨みと警戒感と使命感が増幅器
西側の義勇兵が死ぬたびにその国の反ロシア世論は加熱するし仮に日本人義勇兵がロシア軍にやられたらロシアシンパの陰謀論者は国内で居場所無くなるんじゃねえか？
>>471 朝鮮戦争か、考えてみるとかなり幅は広いな。結局ロシアが怒り狂って核兵器のボタン押さない範囲ってことか
アフリカで同じような紛争あっても気にしないのに、ウイグルチベットも無視だったのに、
>>483 ブロック52のF-16C/Dって噂
F-2開発のベースになったやつ
ロシア兵へ投降ビラとか撒いてないのかな
>>482 補給とか砲撃支援とか指揮系統がどうなってんのかよう分からんよね。
民兵は自分の街から動かない可能性が高いから、民兵よりはマシかもだけど。
太古の昔からただ兵士居れば勝てる訳じゃ無いからなぁ。
寧ろいきなり最前線近くに居るから大丈夫かなと若干心配。
>>491 今アフリカのどこかが大国に侵略されてるのか？
>>481 でもルカちゃん、米国から隣国を後ろから刺すような奴には報いを受けさせるって宣言されてしまった
>>491 ロシアとプーチンの脅威が世界の有り様をガラリと変えかねないから
実際これで、大抵の国は軍拡に舵をきるよな
>>318 武器禁輸の法律って何だ？
50年代60年代は台湾に魚雷艇とかインドネシアに戦車揚陸艦とか前例があるのに
>>491 今回のウクライナ侵略は多くの国にとって対岸の火事ではないから
そしてウイグル・チベット問題は言ってしまえば中国の内政問題で他国からしたらどうしようもない問題だからだろ
侵略行為と内政問題を意図的に混同させるなよ
>>491 主権侵害とそれ以外の区別もつかないの？
良いも悪いも無いんだよw
内政かどうかの線引き曖昧だね。
チベットは現在進行形で爆撃されてるとかじゃないし例えがおかしいだろ
まあ正直ロシアが世界に嫌われすぎ&警戒されすぎてた
>>505 石油増産お断りってか 産油国に、回ってきたターンだから
こうやって、資源輸入国だけが割を食う。
>>503 いま台湾は独立宣言してないけど、実際に侵攻が始まったら
独立宣言する
とか昨日のプライムニュースで話されてた
>>504 ロシアが世界の敵になってしまった事を受け入れられなくてロシアシンパが壊れちゃったんだよ…
ロシアなんかから資源なんて買ってる国が悪いよ
>>510 今独立宣言したら侵攻の口実にされるしね
>>512 日本はロシアから資源なんかほぼ買ってないはずだが
>>473 逆襲を準備しない防御には意味がないでしょ
スターリングラードの奇跡は引き付けて引き付けて弱らせたドイツ軍とその同盟軍への逆襲を発揮して達成された
ベラルーシに2個機械化師団が手つかずで残ってるからロシア北部軍はジョーカーを2枚持ってる状態だ
素朴な疑問なんだけど、ロシア人って白人扱いじゃないの？
（侵略される程の）瑕疵の無い民主主義国家が一方的かつ全面的な侵略を受けるって
>>412 大義名分のない戦争なんか戦えないからな
ゼレンスキーの演説まで
ここ数日は近接じゃなく砲撃が増えてるって言ってた気がするけどどうなの？
剣術道場は、他流試合を禁ずるわけだけど
戦略目標が
>>519 死ぬのはウクライナ人で痛くも痒くもないからイギリスとかノリノリだわな
大戦の戦時供与品代金踏み倒された恨みはデカい
そういえば半導体不足に拍車がかかりそうでそれがちょい不安だ
いや好き嫌いの話じゃなくてさ、今回のロシアは明確に大戦前の動きなんだよ
>>466 あれは臨時の兵站倉庫扱いでしょ。
現地で荷下ろししても倉庫無いし。
下ろしたトラックは戻ってまた積んでくる。
そうでないと片側の車線あけてる理由が思いつかん
>>519 中国の漁夫の利を警戒してると思うが？もうこうなってしまったら仕方ないからこの事態の収拾に全力つくしてアメリカの利を引き出そうとはするだろうが、本来望むところでは無かったような
米国が増産して配りなさいよ言い出しっぺなんだから。
>>516 知り合いのフランス人が、ロシアはヨーロッパとアジアで半分だと思うって言ってたからそういう認識なんじゃないの
あの人たち移民が多い東欧の国も嫌い
フランスでスリが多いのは、大昔から住んでいる本当のフランス人じゃないのが多いからとも言っていた
>>515 繰り返すが本当にヒトラー末期だよな
ほんとに存在する(動く)のか？その師団
文字通り存在するかしないかを問題にはしていないので、()で言い換えを加えておいた
ソ連が潰れてからは戦うときはそんなに他所に隙とか付け入る部分を見せない場所と戦い方選んでたと思ったのに
ポーランド政府発表MIG29 29機を米軍に移管したとのこと
https://twitter.com/gloomynews/status/1501326177461432321 ポーランド政府は保有するミグ29全機をドイツの米空軍基地に無料で輸送すると発表、ウクライナへの輸送は米軍に委ねるとした。
また同じくミグ戦闘機を保有する東欧諸国にも同様の対応を期待するとした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>527 対ソ援助の輸送船団か 被害も大きいかったのに、地獄の航海だったのに、あれってソ連の歴史では無かったことにされてるんだよな
ここにきて中国の動きも人民軍の海外派兵を認める法案通したりして怪しくなってきたし、どうにもこの戦争はウクライナだけでは終わらん気がしてきたな。
>>499 艦船の場合は艤装と別採用なので武器にあたらない。
ニワカ大杉てうざい
>>529 ロシアは何のために侵攻をしたのですかね
>>531 でもそれだと警戒に張り付ける兵士の数も必要になる。
結局無人機のエサになるだけ…
いくら倉庫がないからって無茶じゃない？
ロシア国民の外貨購入禁止措置
https://twitter.com/anders_aslund/status/1501315627386118145 中央銀行は水曜日、ロシアは9月9日まで外貨の販売を停止したと述べた。3月9日から9月9日まで、
「銀行は市民に外貨を売ることができなくなります。」
（AFP）ルーブルの兌換性はすべて終わりました。プーチンはルーブルを破壊しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>491 白人にとっては基本的にイエローは格下扱いだしどうでもいい 魅力的な資源があれば別だろうけど
>>531 なし崩し的に道路が補給基地、拠点化したと考えると厄介か
ただどう考えても攻勢に弱そうだから、もろ刃ってやつだよな
>>517 イラク戦争は近いな
占領期間があったからロシアがやろうとしていることにもまあ近いかな
俺のレス見てもらえればわかると思うが、俺はQ太郎でも親露反米でもない
でもあれはきっちり清算すべきことだと思ってるよ
>>536 ポーランド警戒部隊かもしれんし
ベラルーシへの脅し部隊かもしれんし
後詰の予備なんかもしれん
現状はワイルドカードとして見るべきだ
マジでなんで今回の戦争に踏み切ったか未だに分からんのだが逆にいつか明かされるんだろうか
>>548 これからは、部品の供給もあやしくなるかな？
まだ継戦能力はアメリカによるとロシア軍には全然ある見立てらしいから
>>543 プーチンの演説が全てだろうね
あれがなくても明確な内政干渉からの武力行使だから侵略だけどさ
>>550 ベラルーシが寝返りしたら壊滅するしかないから動かせないな
これ動かしてきたら本当にギリギリのサインだよ
>>538 まあ、元々ブルガリア空軍機起こしたのも米軍だしな
ロシアとウクライナ軍の損失同等割合との推計
ロシア、ウクライナ侵攻に使った軍事資産の８〜１０％喪失 米推計
https://www.cnn.co.jp/world/35184609.html （ＣＮＮ） 米国がウクライナ侵攻に使われたロシアの軍事資産のうち８〜１０％が失われたと推計していることがわかった。最新の諜報（ちょうほう）に詳しい米当局者が語った。
失われた装備品には戦車や航空機などが含まれる。ＣＮＮは先週、ロシアの軍事資産の３〜５％が失われたとの推計値を報じたが、今回の数値はその倍近い値となる。
この当局者によると、米国はウクライナ軍も同様の割合の軍事資産を失っていると推計している。
>>551 しかも自国経済大炎上＋貴重な精鋭壊滅ですからねぇ。
こんなことならやめときゃよかったレベルでしょう…
なんなんでしょうねぇ。
歩兵の携行ミサイルが優秀すぎて、
>>554 けいせんだけならな。その場にとどまってたたかうならその方がむしろ得意まであるしな。やっぱり奪われた地べたを取り返すのは容易ではなかろう。
>>549 フセインイラクは権威独裁体制だし自分から侵略戦争しかけた結果の監視案も事実上拒否してたのも一因だしかなり違うでしょ
>>558 ウクライナ戦力が10くらいとしたらロシアは100くらいの戦力だから割合同じでもキルレヤバいやつ
>>517 もし今回の被害者がウクライナじゃなく日本だったらどうなってたかな？
WW2の件があるからやむなし、で傍観決められてたかな？
米国は防衛義務でいくらか助けてはくれそうだけど。
>>517 クウェートやイラクはは民主主義国家ではないし
イスラエルは民主主義国家だけど瑕疵だらけだし
なかなかないね
>>563 いや、ロシアの戦術が拙劣すぎる…のでしょう。
ロシアだって偵察衛星持っているんだから、それで敵軍の配置を大雑把に掴んでからやりゃあまだ違ったろうに。
まさかそれすらやってないとしたら驚き。
>>563 全世界を味方に付ける重要性が再認識されたと思う
>>546 格下だからどうでもいいってよりも自分に関係ないからどうでもいいだけだと思うわ
国なんてそんなもん
そういやルカちゃんは今何してんだろ
まさかプーチン裏切りはしないだろうが
>>570 アメリカに妨害されてんじゃないの衛星も
これだけ戦費・経済制裁で消耗すれば、プーチンコの思い通りにできたとして経済的に得るものはないよね
アメリカを青い目の金髪の国と未だに思ってる人って、アメリカ人の友達が一人もいなそう。てか直接一般人と会話したこともなさそう。
>>551 それこそ侵攻開始前から書いてきたことだけど
プーチン自身、何でこんなことしてるのかわかってないよ、それはロシアの支離滅裂な動きでわかる
状況と己の気分に振り回されて侵略「させられた」
誰かの謀略とかそういうことではなく、一人相撲
いやイラク戦争でアメリカも悪いのは当然なんだけど
ミサイル万能論があるが以前からだな。海軍においてはミサイル万能論、
>>573 衛星の情報を生かす兵器がない
ミサイルとかの精度低いらしいし数もそんなに無いぽいし
アメリカ国防省は現時点ではウクライナへの戦闘機供与は行わない方針
https://twitter.com/phildstewart/status/1501334216851828737 -ポーランドのジェットに関する提案に対する国防総省の対応：「この問題とそれがもたらす困難な後方支援の課題について、ポーランドと他のNATOの同盟国と協議を続けますが、
ポーランドの提案が支持できるものであるとは考えていません。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
国民が貧乏になるだけで
>>570 偵察衛星使ったところで、市街地や森林に潜んでる対戦車ミサイル担いだ歩兵までは探し出せないでしょ
>>536 ヒトラーも1945年あたりになると存在しない「援軍」が来るからこの戦線は大丈夫だの
どうのこうの言い出して末期状態だったんだっけ
>>581 年収の三倍以上の貯金は没収するんじゃなかったんですか！自分も払えよ！
>>577 大量破壊兵器が作られてるという大義名分で責めいってたからな。おれは今回のロシアより悪辣だと思ってる。
>>558 まあこんなもんだよな
ウクライナ側が西側から無限補給で逆転くるで
ヌーランドは、ロシア軍は米国のバイオ研究所を支配しようとする意欲に関心を持っており、ウクライナ人がロシアの手に渡るのを防ぐために活動していると述べています。
https://twitter.com/_shousaiko/status/1501333699417100291?s=20& ;t=wdwvibYsyKzqCvAZyVsJEg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>563 能力バレるのが嫌なのか損失恐れてるのか空軍を出し渋ってるロシアの自爆だからね
西側の想定内だと思うしc4iの重要性を再認識しただけじゃないかな
西側の軍事開発の正統性を裏付けただけのような
>>570 腐敗独裁国家は、社会のいろいろなところで箍が緩んでいそうだ 軍部なんて内部の権力闘争はともかく、競争原理が働かないからなおさら腐ってしまったとか
格下の国、大戦力を投入して威圧すれば殆ど戦わないで数日で片付くと思わなければ、軍部も独裁者の命令とはいえ躊躇ったのではないか？
>>564 論外なのはお前の妄想だろ…
ほんと毎日毎日願望かいてはいつまでもロシア軍の目的は達成されず
辛くなってこないのかと
>>584 正当な理由を説明できなければ収賄したと見なされるんだよ
>>558 プー珍教徒、やばくなってきたらアメリカは損耗率を公表しなくなった
なお現実はこれ
>>592 Qアノンはこうなんだよ
プーチンやトランプを神だと思ってるからあいつ等の頭の中じゃロシアは正義でウクライナ人は歓迎してると思いこんでるの
>>593 今からタンス預金に切り替えは間に合わないか
>>567 同様の割合だからロシアが100のうち10ならウクライナは10のうち1って意味だろ
つまり本当に10倍戦力差あるならロシアが10倍損害受けてるって話になる
敵の通信網破壊したら自分も通信できなくなって一般回線で報告したら傍受され少将死亡はマジでコントｗ
>>597 実際には補填されてるものあるから回復率で考えるともっと佐賀でるだろう
NATO米英はどこまで無償提供すんだろ
>>570 軍隊に準備命令だしてなくて
軍管区司令官ですら寝耳に水だったらしいからさもありなんだな
この辺は完全にプーチンのミスで意識醸成が出来てなかったのが良くわかる
特に最精鋭のレコンが越境命令受領して部隊が丸々降伏したのが印象的だった
>>599 結婚してなかったらダーウィン賞もらえると思う
>>589 例の『FSBからの手紙』でも内部では”これは無理じゃね？”って意見が結構出ていたようですし。
そりゃあスパイというのは冷徹な現実主義者じゃないとやってられませんｗ
おそらくプーチンというか、その取り巻きがその意見を全部弾いてしまったんでしょう。
結果大惨事に…
FSBの手紙では6月でロシア経済はアボン…という話でしたが、ドル経済圏からほぼ完全に省かれた現在、そこまで持つかどうかすら怪しい…と見た方が正解なのかも。
>>601 一番いいのは回収だと思うんだけど、素直には返さないだろうな。
>>566 湾岸戦争から10年以上も経ってからやることじゃないし
当時から疑問視されていた大量破壊兵器も結局なかったんだから
>>517 にあてはまるだろう
体制がおかしいからという理由ならそれも今回のロシアと同じだ
イラクだって選挙やってたが、それを認めないというならなおさらね
そこを問題視したら内政干渉し放題になるから許されるべきではないと思ってる
>>568 それはないな
つうか中国も嫌がるんじゃないかなそれ笑
>>602 アメリカに事前に兵力分布とか晒されて情報管理に無駄に気を使った弊害だろ。
アメリカに踊らされた
>>569 その「民主主義国家ではない」ってどうやって決めてるんだ
気分？
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/98/kei.html イラク戦争でアメリカは悪辣だったけど査察を何度も妨害したイラクを攻撃するための最低限の体裁は整えてたぞ
ウクライナは虐殺や虐待の疑惑に関する査察に協力的してる
同じく虐待の疑惑があって査察に協力的じゃないのはドネツクやルガンスクの方
>>547 まあ、なし崩しかも知れないが、もしかしたら考え抜かれた戦略かもね。
車列が大きく被害受けたとも聞かないし
>>606 イラク戦争の主因はフセイン自身もイラクが大量破壊兵器持ってると勘違いしたのかぐらい
仲介に入った国際組織の査察を頑なに拒否してアメリカを挑発し続けたからだろう
日本含め西側はそれなりに戦費負担求められるだろうが、ロシアを弱体化させられるなら安いもの
>>378 「こんな地獄はもうやだ。さっさと家に帰りたい…」
>>577 ロシアは2014の選挙周りの動きやらNATOどうこうを「瑕疵」としてるよね
これを言いがかりと見るならば(見るべきだけど)、イラクの大量破壊兵器も同じだよ
時間をかけて調べることもできたのにな
>>611 むしろ『独裁制か共和制か王政か』で分けた方がいいと思う。
イスラエルは共和制、イラクは大統領独裁。
マレーシアやシンガポールなんかも独裁制だがあちらは民主制より。
台湾みたいに一党独裁から多党民主制に転換してうまく行っているところは世界的にもレアケースですね。
自衛隊の装備で外国人も説明書無しに使えそうなのてカール・グスタフや軽迫撃砲とかになるのかな?
なんか湾岸戦争は解決したのに10年後にいきなり難癖つけてイラク戦争が始まったと思ってそうな人がいるな
全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNThrwjXMAIOfru?format=jpg& ;name=4096x4096
キエフ東側戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTi3XuXMAAXeeQ?format=jpg& ;name=4096x4096
キエフ全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTipvPXoAAKw4O?format=jpg& ;name=4096x4096
東部ドンバス戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTjD-2WUAUhYhV?format=jpg& ;name=4096x4096
南部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTjU4kWYAApzQd?format=jpg& ;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、12日目：ロシアの攻撃行動は、新たな作戦のためにキエフ周辺に軍隊を構築し続けているため、
ウクライナ東部と南部に封じ込められたままです。
ウクライナ軍は脆弱なロシアの補給線を標的にしている。
12 /ロシアの総合評価。ロシア人は、前線の弱点での重要な搾取の条件を設定するために、限られた前進と攻撃を続ける可能性が高いでしょう。キエフは依然として主な努力ですが、ドンバスは最大の利益をもたらす可能性があります。
13 /ウクライナの総合評価。ウクライナ軍は依然として通信の重要なポイントを管理しており、VKSとその空域の管理に異議を唱え続けています。運用予備力のどれだけがコミットされていないかは不明ですが、さらに多くが東に押しやられます。
14 /これらの更新は、さまざまなOSINTソース、ウクライナ政府の公式声明、メディアレポート（APニュース、ロイターなど）、およびアメリカのシンクタンクレポートから集約されています。毎日のレポートは継続され、主要な毎週の評価/分析が予定されています。
15 /これらの地図は、ウクライナ戦争劇場での活動に関する最も信頼できる情報に基づいて私が作成したものです。エラーは、特定され次第修正されます。
>>617 ロシアがその辺のと違うのは核使うぞコラって脅したことじゃないかなって
ロシアにこのワード使われたらもう他人事でいられないし
>>609 どっちかてえと身内からの漏洩を気にしてたと見てるね
なんせロシア兵は最新戦車に乗り込んだときに記念撮影してアップするもんだから
T14のハッチが尋常じゃない分厚さで機械式開閉になってるのがバレて話題になったくらいだ
アレとタメはれるのはクソ重いスウェーデン採用型のレオパルドくらいであのタイプもレンチ使わないとハッチが開かないっていう
>>619 でしょうね。
あとは.50calとFH70くらいか…
>>595 マジでプーチンもそう考えてあんな演説しちゃったんだろうな
あたおかだわ、もう古いかこれ？
>>618 できれば民主制が望ましいが、そこの国が独裁制を望むなら仕方ないな。
軍事に関しても民主制だから独走しないとは限らないからな。イラク戦争
やアフガン撤退はほめられないし、文民である政治家が国民の人気取り
に戦争をすることもあるからな。ただ軍事に関しても間違った時の
修正能力は民主制の方が優れているし、指導者が変わっても継続性があるがね。
>>623 イラク戦争あたりも強固な陣地に守られた指導者をざんしゅするための戦術核使用の検討するみたいなことをアメリカはいってたぞ。
>>618 台湾は蒋経国が民主化決断して李登輝を後継者に指名、併せてその邪魔になりそうな連中を片っ端から粛清して死去したから
あそこまで上手くいった。
今でも台湾の総統で人気あるのは蒋経国
>>596 預金の記録くらいは見るだろ笑
まあこれもロシア軍と同じく厳密に履行されないかもしれないが
ロシア、ウクライナ侵攻に使った軍事資産の８〜１０％喪失 米推計
>（ＣＮＮ） 米国がウクライナ侵攻に使われたロシアの軍事資産のうち８〜１０％が失われたと推計していることがわかった。最新の諜報（ちょうほう）に詳しい米当局者が語った。
>この当局者によると、米国はウクライナ軍も同様の割合の軍事資産を失っていると推計している。
https://www.cnn.co.jp/world/35184609.html >>628 せやっけ
したらまあ結局自国の利益じゃないかな当たり前だけど
アメリカ叩くのリスク高すぎますし
>>617 なんでそれが瑕疵として釣り合うんだ
ウクライナは侵略戦争してないぞ
多分この世界はVRで誰かがプーチンの中に入って独裁者プレイしてるんだろうな
>>600 九州で最も格下と見られてるんだっけ？
九州外からはどれも同じだわ福岡含めてw
イラクの点より今回が弁護できるのは、明らかに今回の場合はロシアの防衛に関わってることだな。
>>614 国防上の機密を国連にあけすけに渡すアホがどこにおるか
サダムのブラフはイランやイスラエルに対するものであって、
逆にそのブラフがないと常に攻撃の危険に晒されとんやぞ
圧倒的に通常兵器に差があるんだから、丸裸にされたら非武装に近い
それを国際的に晒上げするとか
>>624 今回のでT14も本当にマトモに稼働すんのか怪しく思ってきた
今のロシアをイラク戦争で喩えるなら
政治家が軍の作戦に口出すと大抵ろくでもないことにしかならんな
イラク戦争は明らかに自らの侵略戦争からの一連の流れで起こってるのに
>>614 挑発されたから全土制圧して政府変えますってそれ今回のロシアと同じじゃね？
断っておくが、制裁するなとは言ってないよ俺は
>>625 やっぱりそうすかね
軽迫あったら役に立ちそうだから送ってあげればって気がするけど
とはいえ流石にFH70はプーチン皇帝に因縁つけられそうだよなぁ
NATO諸国や米軍もそんな重装備送ってないし
やっぱ難民支援で温泉部隊送るしかｗ
米軍が難色示してるね
これは無理だわ
https://twitter.com/takano_r/status/1501341778460348423 ポーランドの旧ソ連機をウクライナに送る件。ポーランド政府が「MIG-29戦闘機をすべて米国に引き渡す」と決めたのに対し、米国がこの提案を受け入れず。
「米国の裁量で戦闘機がウクライナの空域に飛行すれば、深刻な懸念が生まれる」
「ポーランドの提案が実現可能なものであるとは考えていない 」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
大量破壊兵器の憶測で侵攻許されるなら、
>>612 俺はとりあえず方向性の話をしてるつもり
その上で五十歩か百歩かの歩数を見てないというか、見る必要性をあまり感じないというか
>>621 マウリポリさようならだな
てか豪勢だな 機械化歩兵だらけ
大陸の陸戦国家らしさを感じる部隊符号
>>563 軍事界隈では割と今さらな話
でもだからといって、装甲車いらねえハイラックスでいいやとはなってねーし
ヘリコが無いと何かにつけ不便で不便でしょうがないんで、結局そのまま
後付け式の対ミサイル防御システムは各国各社から発売されてるけど、コスト高くて
開発国ですら普及しきれてないのが現実
大量破壊兵器の憶測で侵略許されるのは
>>644 東側装備の国にいきなり西側装備送っても、転換訓練しなきゃあいけないし、戦争まっだ中でそんなことはやってられんｗ
現時点では軽火砲主体になるのはやむを得ないでしょうね。
ただ…それで大損害食らってるロシア軍ってどんなものよ…
>>563 有効性はアピール出来てるけど本来はもっと狭い活躍なはずだからなあ
地形や条件偏り過ぎだし何ともね
対イラクは無理筋でも一応対外的な名分あったけどこっちは皆無だから
>>652 相撲取りが糖尿病でからだ壊してガリガリになって体が大きかった時代の相撲をとろうとしてる感じ
>>645 MiG-29提供の件は二転三転しすぎだな
>>645 米軍がヘタレたか
バイデン大統領の全てを台無しにする才能に期待しよう
>>545 プーチン本当に認知症じゃねーの
打つ手が全てバカっぽい
>>652 ジャベリン使ってるの普及要員で選抜されて集中訓練うけた連中だと思ってる
今回ロシアが警告してるのに、アメリカが演習とか挑発をしつづけたので、
>>648 前からアホだなーと思いつつ放置していたけど、今更ながら教えてやる
マ リ ウ ポ リ
地対空兵装の進化が著しく航空機すらここまで無力化するとは
>>643 政府変えるのではなく、大量破壊兵器とテロリストを抱えてさらに好戦的だったから狙われたこと
忘れてるようだが、あの時は911の直後でアメリカが自国の安全保障にピリピリしてた時期
ロシアも中国もイランも挑発する姿勢を控えてたのにフセインだけ全面対決を押し出した
クウェート侵攻して制裁食らった国がテロリストと大量破壊兵器を抱えて
再び対決姿勢を取ったら戦争になるくらい小学生でもわかるのに
ウクライナがどこか知らんけどロストフでも侵攻して撃退され
>>657 バイデンの無能さは世界史に残るでしょうからねぇ…
ウクライナ支援を渋り続けたら、タダでさえ厳しい中間選挙情勢がよりヤバくなるじゃね？
>>657 ポーランド軍機はNATO規格の暗号通信機と敵味方識別装置を積んでるからウクライナに渡してロシアにゲットされたら大惨事なんで仕方ない
>>663 正論言われたらマジギレして言葉狩りするくらいアメリカがおかしいことになってたからね
中露イランもびびってた
>>667 その辺に手を加えるために、一度アメリカ引き渡しか
>>663 イラクがテロとはなんの関係もないなんてみんなわかってたでしょ。
明らかにフセインは世俗派でテロの集団はむしろ追い出してた
正直今回のロシアの行動より、あのときアメリカがイラクに侵略の行動のほうが理解しがたい。
どう考えてもアメリカの驚異にはなりえないのになんであんなことしたんだろう。
距離も遠い弱小国。
もちろんどっちも戦争犯罪だと思ってるよ？
>>667 しかし東側規格に積み替えると、こんどはこちら（西側）が敵味方識別に困る。
難しいところですねぇ。
>>669 それはどっちが正面切ってロシアに喧嘩売るのかの押し付け合いじゃないの？
>>618 共和制と王制は区別がつくけど「独裁」もなかなか判断つかないんじゃないかなって
その例に出してくれている台湾が、白色テロやってた時代に中共が独自で特別行動？だっけ？したら
俺は明確な侵略だと思うよ
時間が経ったあと、あのとき白色テロをしていたからまたやりかねない民衆の敵である台湾政府は
排除されなければならない、そういや核開発してるよね！でアフリカ諸国の賛成を得て同じことしても
侵略だと思うよ俺は
これは無理だわ
https://twitter.com/gloomynews/status/1501336856121675777 ミグ戦闘機をウクライナに輸送すればロシアとの直接対決は不可避として、
ポーランド政府も米政府も実現に慎重姿勢。
https://twitter.com/gloomynews/status/1501336267581054985 ポーランド政府が保有するミグ29戦闘機全機をドイツのラムシュタイン米空軍基地に送料無料で
今すぐ輸送するから米政府がウクライナに送れという発表は、米政府の事前相談無しに行われたらしく、
ヌーランド米国務次官は運転中に知ったという。
米政府はポーランドの電撃提案に困惑し却下の姿勢。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>620 解決つうかさ、やり残した宿題のつもりでやったんだろうなと
パパの言いつけだか何だか知らねえが
>>621 戦況図で見るとロシアが圧倒的ですぐ粉砕されそうだけど
軍事資産の損失は同等とか兵站本当に大事
台湾は徴兵制やめて軍事訓練4ヶ月だけだろ。実質『戦闘』にはならんよ。
イラクのときは大半の軍人は『日本に真珠湾攻撃されたからメキシコと戦争するみたいなもの』と言ってたんだっけ？
明らかに停戦に向けて動いてるけど
プーチンが想像以上のアホだったのは間違いない
>>670 ＞イラクがテロとはなんの関係もないなんてみんなわかってたでしょ。
フセインはそういう態度じゃなかったけどね
中露イラン共ビビってた当時のアメリカに対してとにかく非協力的で喧嘩腰だった
ここでケンカ売って湾岸戦争後失墜したイラクを再びアラブの盟主に押し上げようという魂胆だったかもしれんが完全に失敗した
>>644 無誘導兵器なんか要らんでしょ、使うのに熟練者が必要だし
それよりも素人でもボタンポチで勝手に敵まで飛んでいく兵器が欲しそう
バイデンインフレーションへの批判のせいで選挙でボロ負け確定だし
>>665 損得勘定や合理的判断が出来ないプーチン相手の神経使う勝負、見物人ならなんとでも言えるな
トランプだったら、あっさりウクライナを見捨てただろうよ ロシアからの金、ロシアに掴まれた弱み、プーチンへの称賛？敬意？から それと自分のお財布に関係ないし、世界平和なんて関心ないしだから
>>661 俺も前にそれとなく言ってやったんだけど
別のことだと思い込んでたっぽいなそいつw
識別記号だと思ってストレートには言わなかったが
>>644 FH70なんてどうせ廃棄なんだから送ればいい。
>>680 真逆
フランスの高官やＣＩＡのトップがロシアはウクライナを完全支配する気まんまんだから
こんご１カ月くらいは戦闘激化するって表明したばっか
>>621 さすがにロシア側のソースは入れないのか
>>684 オマエ、未だにバイデン ジャンプとか鵜呑みにして信じてる恥ずかしい奴だろ？
すみません、ウクライナロシアの二回目の停戦協議の席にウクライナ側にスキンヘッドのDQN風な人がカメラ目線でしたが、あの方はどなたですか？
>>692 その見た目ならネオナチだろ
知らんけど
>>623 道義的にどうか、国際社会的な視線とかはともかく
それがなくても今回のロシアのは侵略だと思ってる
>>694 嫌がったら、ドイツのら在欧州米軍が引き上げるかもな
https://news.yahoo.co.jp/articles/eff0d9e68f51b2f7234f76c2f0aa322030259d06 CIA長官が公聴会で証言してるな
>当初は（首都）キエフを2日以内に制圧する想定だったが、
>約2週間たってもキエフを包囲できずにいる。
>作戦の大部分は効果的ではなかった」と説明した。
包囲したした詐欺だった模様
>>675 日本が引き取ってウクライナに送ればいい。
>>693 見てないですか？
多分、ハゲ隠しのスキンヘッドでは？
3日内にキエフ総攻撃の分析
読売◆「一時停戦」はロシア軍総攻撃に向けた準備か…「９６時間以内にキエフへ」との分析も
https://yomiuri.co.jp/world/20220308-OYT1T50235/ 「米政策研究機関「戦争研究所」は７日に発表した戦況の分析で、
露軍が「９６時間以内にキエフへの総攻撃を開始する」可能性を指摘した」
>>682 イラクがテロと関係ありそうかどうかについて、専門家含め関係ありそうと思ってた人ほとんどいなかったでしょ
テロと関係ありそうならサウジアラビアとかUEA攻めこまないとおかしい。
>>235 フルクラムの飛行性能はF-16並みに良いし
ポーランドの保有機はアップデートを重ねており能力が高い
>>700 お前いつも可能性ばっかじゃないか
予算取り大変なのわかるけど
アメリカとロシアの方向性が変わらないとするなら反応の違いはロシアの愚かさに原因があることになるな
ジャベリンは公然と供給しても戦闘機はNGてのもナンセンスだよな
>>633 さっきも書いたが別にこれとイラク戦争を比較してない
あくまで
>>517 に答えただけ
今回、実際アメリカが与えた武器と演習でここまで戦えてるんだよな
例えは悪いがアメリカがウクライナ使ってシュミレーションゲームしてるみたいなもの
>>699 欧米では、ハゲやスキンヘッドは寧ろ男性的魅力とされてるみたいだからな 日本のバーコードハゲは見苦しいし、不自然なヅラも痛々しい 開き直った方が見栄えがするのでは
>>706 結局、NATOと無関係で当事者でもない日本が兵器をウクライナに供与するのが無難なのさ。
ナゴルノカラバフ戦争も直接の因果が30年前のアルメリア側の侵略だったから
>>636 いやそれもプーチンの被害妄想大だと思うぞ
化石燃料によってロシアが嫉妬を買うほど豊かなわけでもなく
ナチ的生存権も忌避される状態でロシアが他国に征服されるという考えには具体性が欠ける
#Ukrainianエネルギー大臣は、人質に取られたザポリージャ原子力発電所の従業員が拷問されていると述べた
まあ、そのシミュレーションすらしてもらえなかったら亡国まっしぐらだったんで、
>>710 アメリカがっていうか世界のあちこちがそう思ってるかと
日本にとってもいい勉強になる
ミサイルの精度が高くて航空優勢取りずらくなって陸戦力が見直されるとなると海洋国家の場合は艦隊戦力も今以上に直されるのかね。
>>711 私の地元が地盤の菅義偉先生の頭髪好きだな
市議の渋谷たけしや遊佐大輔も見習うべき
>>715 ポーランド外務省がMiG-29のウクライナへの提供に向けて米国に機体を預けると表明
しかしアメリカはこれを現実的でないと反対。ヘタレました(←今ここ)
アメリカはイラクを攻めた後に大義名分としていた大量破壊兵器が無いことを認めた時点でロシアよりよっぽどマシだろ
そもそもクウェートはもともとイラクの領土だからな
>>642 ジョージアの方から手を出したと言われてるね
クリミアは問題だな、あれほんと意味わかんねえし
国際社会的にもっと強く出てよかろうに
まああれがあったからウクライナがこれほど頑強になったとも思うが
すでに全軍投入して、1割消滅ってやばくないの
>>661 >>580 ぶっちゃけ、勝負付いたからな。
歩兵携行兵器で、ロスケ機械化師団は潰せたし。
戦闘機みたいな派手な兵器で、
露骨なオーバーキルに入ると、
ロスケも角を使いかねない。
>>645 ビビってるのかwさすがに踏み込みどころに慎重か
>>636 そもそもロシアは実際に反ロ政権のグルジアからテロリストを送り込まれて
本土で20万人が死ぬ悲惨な戦争経験してるからな
NATOはベラルーシにまで侵攻しようとしていたしこのままじゃ本土が侵略されると
思うのは当然
>>302 1人対戦車ライフルみたいなゴツいの提げてるね
>>650 ギロッポンのチャンネーにバカウケかよかった
>>645 米国が多頭なのがよく分かるなw
イケイケの奴とヤベーから止めろって頭が内紛してる感じだね。ポーランドはわらしべ長者になり損ねたね。(苦笑)
>>727 ここまできたらプーチンは玉砕覚悟じゃないの？
ヒットラーの末期に近いでしょ
>>638 初期不良は多いんじゃないかな
無人砲塔にapsの標準装備、共通車台と明らかに第4世代戦車に指定されちゃいそうな全コンポーネント新規開発品装備だし
>>675 通勤中にニュースで知ったって、もうメチャクチャだな(´･_･`)
ロシア軍の死者数について、米下院で米国防情報局（DIA）のベリエ長官が証言。
「低い信頼性ですが、2000人から4000人の間のどこか。インテリジェンス及び公開情報が根拠」
https://twitter.com/takano_r/status/1501228325930684418 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>655 ヒトラーどころか一番最初の作戦で失敗確定。
もうさ、パーツだけ輸送して国内でミグ組み立てて、終わりで良いんじゃない？（パンプキンシザーズ並感
全ロシア将校協会が
>>737 もう、ロシア人の平均寿命は生きたからなあ
>>677 補充も予備も無さそうだから、ウクライナはキツイそう。
泥の影響は両軍に出るからなあ。
フィランドみたいにスキー部隊が縦横無尽できる訳じゃないからなぁ。
判官贔屓な日本人としては、ウクライナ軍が好きになってしまったけど。
> 米国防総省の高官は8日、ロシア軍が新たに北東部からも首都キエフに向けて前進し、3方向からキエフを包囲する動きを進めているとの見解を示した。現時点までのロシア軍の消耗度合いは限定的で、制空権をめぐってもロシアが優位性を得つつあるという。
https://twitter.com/takano_r/status/1501276499856355328 米国防総省の戦況分析１
【全体情勢】
・ロシア軍の戦闘力の95%は使用可。破壊・使用不能となった戦車などは一部
・ウクライナ軍の戦闘力も大半が使用可
・ミサイル発射は総計670発
・全体の制空権は争いが続くが、特に北部でロシアが優位性を確保
・ほぼ全土がロシアの地対空ミサイルの射程圏内にある
米国防総省の戦況分析２
【キエフ情勢】
・ロシア軍は３方向からキエフ包囲を目指す
・１）北西からはホストメル空港付近、２）北からはチェルニーヒウで停滞、３）新たに北東スムイ方面からの部隊がキエフまで60キロ地点に前進
・郊外からのミサイル攻撃も交え、確実に圧力を強めている
米国防総省の戦況分析３
【南部情勢】
・北部より進展が目立つ
・ムィコラーイウには郊外からの攻撃続く。制圧後は水陸両面でオデッサに向かう狙いか
・マリウポリは孤立し、南北から攻撃を受けている
・ロシア軍は黒海に10~11隻の戦車揚陸艦（LST）。待機する上陸部隊の規模は不明
米国防総省の戦況分析４
【米国の動きなど】
・直近に表明した3.5億ドルの軍事支援はほぼ到着。異例のスピード
・人道回廊。侵略者であるロシア側に向けた退避ルートの設定に、ウクライナが怒るのは理解できる。米国は交渉には関与せず
・米ロ間の軍レベルでのホットラインは機能。開通確認のみ継続中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>660 かひ じゃなくて かし な、瑕疵
アメリカはあまり関係ないとおれはおもてます
>>725 もともとでいうならオスマン帝国の領土では
>>744 軍事アナリストでウクライナ優勢って人は居ないよ。
予想外に善戦してるけど、かなり厳しい状況でしょう。
>>751 スムイはもう包囲されてるのか。
ウクライナが唯一 人道回廊認めたからもそうかな
>>663 侵略するほどの理由にならなくね？
ここでも頭ロシアが「ゼレンスキーが挑発しまくってぇ(ﾆﾁｬｱ」ってやってるでしょ
なら侵攻していいね！とはならんだろ
つうかそこでアメリカの気分という事情から入るのどうなのよ
ネトウヨだつお！
【悲報】ゼレンスキー大統領「NATO加入やめるわ…お願い許して…」 [531377962]
http://2chb.net/r/poverty/1646751921/ 開戦から２週間目、やはりウクライナが苦しい！
【中国】習氏、（協調アピールも）対露制裁「各国に不利」 仏独との会談で [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646772949/ ヨーロッパにロシア制裁中止を説く中国！
相変わらず勝者ロシアに媚びるチンピラゴロツキ！
クリミア、ドンバスでロシアのイチャモンを跳ね除けられなかったのが今回の侵攻の原因だけど
>>666 果物の皮とかかなって思ってた
そのつもりで他人につかわなくてよかったオエエ
>>744 そら優勢はずっとロシアに変わりなくない？
失策や意味不は多いけどそこは変わらんでそ
>>726 そう実際にジョージアが先に手を出してたから世論の同情は乏しかった
だから今回も仮にウクライナが先に侵攻してたら（もしくは過去に侵攻してたなら）こんな騒ぎにはなって無かっただろうな
>>667 ロシア兵はこんなもの食えねえよと泥に埋め
U.S. DepartmentofDefense
https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/2960180/statement-by-pentagon-press-secretary-john-f-kirby-on-security-assistance-to-uk/ 本日発表された声明を受け、現在ポーランド政府と連絡を取っています。 これまで述べてきたように、ポーランド所有の飛行機をウクライナに譲渡するかどうかは、最終的にはポーランド政府が決定することである。 我々は、ウクライナへの継続的な安全保障支援について、同盟国やパートナーと協議を続ける。
なぜなら、ポーランドの提案は、実際、この問題がもたらす複雑さの一端を示しているからだ。「アメリカ政府の自由裁量で」戦闘機がドイツにあるアメリカ/NATOの基地から出発し、ウクライナ上空でロシアと争っている空域を飛行するという見通しは、NATO同盟全体にとって深刻な懸念を抱かせるものである。
その実質的な根拠があるのかどうか、私たちには明らかではありません。 我々は、この問題とそれがもたらす困難な物流上の課題について、ポーランドや他のNATO同盟国と協議を続けていくが、ポーランドの提案が実現可能なものであるとは考えていない。
>>740 げっ、マジでバレットなのかよ
13kgないかあれ
国防おじさんすげえ
>>668 そういや愛国者法なんて作ってたと前に言ったな
まああの時の体制もどうかなって
ジョージアはジョージア人とオセット人との戦いに介入だからな
NATOはカリーニングラードを訪問するロシアの政府専用機にスクランブルかけたり
>>757 前から思うんだけどこの だつお！ って何？造語？
あとこういう系の人って親露だけじゃなくて親中なんだなぁ〜って思った
>>756 911直後の情勢が分からないお子ちゃまには理解出来ない
同盟国にすら恫喝してたぞ当時のアメリカ
シリアのキリスト教民兵司令官が豚にゼレンスキーと描いてロシア軍兵士に振る舞ったらしい
しかもこれ自分の公式フェイスブックに堂々と載せてるから流石にドン引きですわ
http://syriaarabspring.info/?p=89549 しかし、政府系の発表すら飛ばし記事という。
>>675 わー！空港から飛行機が盗まれたー（棒
整備してすぐに戦地に飛び立てるようにしていたのにー（棒
とかダメか？
>>767 ブッシュの息子はノータリンだった
振り子がふれ過ぎたら、復元するのがアメリカの良さ それもSNSの普及で怪しくなって来たが
>>675 後悔することにならなければいいがね
誰が、どういう意味でかは色々可能性あろうけど
プーチンの狙いは、ロシアに敵対するNATOを傷モノにすること！
ロシアが優勢なのは最初から分かってること問題なのは
独仏って不思議な国だよなあ。
予備兵力を使い果たして戦意があるかも分からんシリア人傭兵だの使っても効果は出るのか？
M 99は10kg切るんだな
>>775 塗装を替えて、国境近くのウクライナから避退した機体がある基地に持っていくだけでいいと思うが
>>751 ＞＞・全体の制空権は争いが続くが、特に北部でロシアが優位性を確保
北部でロシア空軍が航空優勢獲ってるとかほんとぉ？
航空優勢獲ってるならなんでキエフ攻略を苦戦してるロシア陸軍のためにCASしてくれないの？
mig-29の件はポーランドは政府発表までしたからには覚悟決まってるんだろうけど
https://www.yahoo.com/news/israeli-officials-russia-ukraine-ceasefire-184609188.html イスラエル当局によると、プーチンの提案はゼレンスキーが受け入れるのは難しいが、彼らが予想したほど極端ではない。 彼らは、提案にはキエフの政権交代は含まれておらず、ウクライナがその主権を維持することを可能にしていると述べた。
イスラエルの高官は、ゼレンスキーは岐路に立っており、2つの選択肢から選択しなければならないと述べた。
非常に難しいロシアの提案を受け入れますが、ウクライナの主権は維持され、戦争を止めます。
提案を拒否し、ロシアの攻撃で深刻なエスカレーションの危険を冒して、ゼレンスキーとウクライナに大惨事をもたらす可能性があります。
イスラエル当局は、イスラエルや他の西側諸国がウクライナに特定の道を選択するよう圧力をかけるつもりはないと述べた。
しかし、交渉が失敗した場合、戦争は新たなより暴力的な段階に入り、プーチンの提案はテーブルから外され、交渉に戻ることは不可能になるだろうという懸念を表明した。
>>784 対空ミサイルつきてきてんじゃねかな、ウクライナの飛行機が大活躍という話も聞かないしね。あと飛行機とばすのにも金かかるし。
もはやキエフ占領は無理そう
>>786 アメリカから引き渡すってのがまずいんだろう だが、ここらで腹を括らないと今までの投入が全損 全面核戦争に踏み切るまでは狂ってないことを期待して、ここらで方針転換出来ないのか
>>780 自国の利益優先だから。
日本ぐらいじゃないか？
ここまでアメポチ状態なの。
まぁ、だからロシアも中国も手出しにくくて平和で良いんだろうけどね。
>>786 上にもあるが相談無くいきなりポーランドが「アメリカに渡すからアメリカからウクライナに送る事にして！」
とか言い出したからちょっと待てよ！ってなってんだろ
むしろポーランドが日和った
経緯はどうあれ侵攻した側が一ミリでも得をするような前例を作ったらダメだと思うけど
ここのスレって、ロシア軍の戦況や軍備についての出鱈目プロパガンダが蔓延してるね。
ベリエ中将とのヒアリングで、彼は今月、ロシアが食糧と水の供給を削減しようとしているため、
キエフはあと10〜14日で絶望的な状況となるだろう
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1501336752761364480?s=20& ;t=wdwvibYsyKzqCvAZyVsJEg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>751 言われてるほどロシアが劣勢なわけではなさそうでホッとしたよ
戦略的にはどう足掻いてもロシアに利なしなのは分り切ってるけど、
戦術的にまで敗北したらどうしようかとかなり不安だった
当然ながらアメリカに侵略された国々の民衆は次々ロシアへの支持表明
>>60 自衛隊は戦車でMATとRAM持った歩兵や中多相手に演習してるんだからどうすれば何が起こるかわかってる
今さら価値は落ちない
まあロシア軍の弱さは、もはや隠しようがない
おれさまが親中？
>>771 >あとこういう系の人って親露だけじゃなくて親中なんだなぁ
日本と日本人にとって第一の敵である中国についての研究だ！
チンピラゴロツキを殲滅するのに、チンピラゴロツキの生態学を研究するのだ！
中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
http://2chb.net/r/army/1537564313/ 2005年と2015年を比較してみよ！！
中国とロシアの「蜜月」は、ここ十年ごく最近のことだと理解できるだろう！
ロシア制裁と中国包囲網で、敵の敵は味方というだけ！
んで今回のプーチン暴発によるウクライナ侵攻で、中露関係はどう変わった？？？
>>713 誰が良いか悪いかと、侵略か否かは別じゃないかなと
つうかそこは明確にしないと理不尽で潰される人々がまた出てくる
人間である以上それが仕方ないにしても、減らす努力はすべきだろう
凄い勢いで溶けてくのはロシア兵だけじゃなくて僕の積立投資も同じです！
ポーランドもアメリカも押し付けあってる
https://twitter.com/OKB1917/status/1501342649478832135 ウクライナに戦闘機を送ってあげないといけないと皆が思ってはいるのだが、
それを手渡す係にだけはなりたくないとやはり皆が思っているノ図
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>780 あの二国は平和ボケしているんだろうな
だから利益のために危険な国の味方したりする
>>799 それを看過することは出来ないので、ブラフかもな
ロシア軍の前線は既にキエフ中心部から25-27km地点まで来てるから
>>796 そうなんだよな。妥協しろ妥協しろの勢力が多いけど
>>780 NATOはアメリカと組んで共産圏と対峙する組織だけど、EUはヨーロッパで固まって、
米国との経済力格差を拮抗させてプレゼンスを上げる組織だからね。
＜米高官 キエフに向かうロシア軍は市街地に近くない＞
>>797 お前が思う戦況書き込んでみ
皆で見てやるから
>>810 蛮行では、人後に落ちたことのないロシア軍なので、別の理由を考えろ
>>799 「やや絶望的」って本文に書いてるんだが
>>767 文句行ってきたフランスとドイツに対して製品ボイコットでワイン捨てたり
フレンチフライをフリーダムフライ
ザワークラウトをリバティキャベッジ
と呼び始めた頃かな 頭に血が上ったアメ公は質が悪い
そして真正面からケンカ売るユニクロのハゲ
追加でもう40万人ぐらい追加しないと状況打開は無理なのではないかな
ブラフってか、ロシアの戦意を過大評価してる風潮ある。
>>804 そんな事より だつお！ ってなに？
もうかれこれ10スレ分以上の日数気になり続けている
領土防衛隊頑張ってるね
https://twitter.com/UAWeapons/status/1501324066178879489 ウクライナ領土防衛隊は、今日も9M113ATGMで別のロシアのBMD-2を捕獲したと主張されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>800 敗北すればチンピラゴロツキの餌食になる！
【朗報】中国様、ついに動く 「停戦に向けた仲介を行う用意がある。ウクライナへの人道支援もやる」 [271912485]
http://2chb.net/r/news/1646648351/ チンピラゴロツキの「人道支援」、つまり餌食になるのはウクライナ！
これがもし「ロシアへの人道支援」「ロシアからの依頼」なら、ロシアの完敗！
中国人はフレネミー！
(友達のふりをしてつきまとう敵！)
そろそろ春の泥濘がやってくるし、どこか1つの戦線に集中して成果を出したほうが良くね？
>>750 包囲どまりと見てるのか
それではウクライナは屈服しないような
亡命政府の話も進んでるようだし
>>751 やっぱりマリウポリはまだ占領されてないのかな
>>771 打通太郎は軍板名物だ
某研みたいなもんだ
ゼレンスキーは亡命はしないと言ってたような。
>>804 いやお前、それだけ書くなら「だつお！」について答えろよ
俺も何なのかなって
https://www.yahoo.com/news/poland-offers-fighter-jets-us-205750664.html NATOとEUがウクライナ紛争に直接関与していないという見せかけを維持するために、米国とポーランドの当局者はさまざまな選択肢を検討してきた。
ひとつは、ポーランドが火曜日に発表したように、ポーランドのミグを米国に「寄贈」することから始まる。
あるシナリオでは、ポーランドは戦闘機をドイツの米軍基地に運び、そこで再塗装して非NATO、非EU加盟国へ飛行させることが検討されている。
そして、ウクライナ人のパイロットがウクライナに向かうことになる。
経由地となる国は公表されていないが、米国と非常に友好的な非同盟国であるコソボは、仲介役を務めてくれそうないくつかの国の一つとして名前が挙がっている。
ポーランドは、ミグに代わるF16戦闘機の供与を米国に求めていた。
しかし、F-16の生産は滞っており、次に新規納入を受けるのは、中国の新たな脅威に直面し、議会で両党から強い支持を受けている台湾である。
ポーランド政府は声明の中で、特に「中古」の航空機を要求しているが、これはバイデン政権が台湾にF-16の受領を待たせることに対する議会の反対を回避することを可能にする区別であろう。
火曜日に、イギリスのベン・ウォレス国防長官は、ポーランドが戦闘機を引き渡した場合、ポーランドはその決定の「直接的な結果」に直面する可能性があると指摘し、ポーランドを支持すると述べた。
ウォレスはSky Newsで、「我々はポーランドを守り、彼らが必要とするものは何でも助けるだろう」と語った。
ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相は、攻撃用兵器の配備に関する決定は、NATO加盟国の全会一致で行わなければならないと述べた。
「このため、ラムシュタインにジェット戦闘機の全機材を提供することができる。しかし、我々はこの戦争の当事者ではないので、独自に動く準備ができていない」と述べた。
上院少数党首のミッチ・マコーネルは火曜日、議会が今週末に承認したいウクライナへの支援は、ウクライナにミグを渡した後、NATO同盟国が空軍を補充するための融資保証を含むと考えていると述べた。
ポーランドがビビッてアメリカ兄貴が直接渡してっていうのを蹴ったのね
他の線はまだ生きてるか
戦闘機の件のアメリカの言う現実的な問題ってやっぱ
本気の攻勢がやっとみられるのかな
露はウクライナ支配決意 CIA長官
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420394 米中央情報局のバーンズ長官は8日、下院情報特別委員会の公聴会に出席した。
ウクライナに侵攻したロシアのプーチン大統領は「ウクライナを制圧し、
支配すると決意している」と証言し、今後数週間、戦闘は激しさを増すとの見方を示した。
何かアメリカもロシアも公式情報としては、常にロシア有利とプロパガンダする点は一致しているな。
逆にロシア空軍が動けない陸軍は補給困難ならウクライナは火砲並べて戦えばいいのに
核保有国が増えると核戦争のリスクは増すだろう。人類滅亡の可能性が高くなったかな。
>>836 そりゃ今とりうる選択の中で一番最良やからなロシアとしては
占領すれば交渉も有利になる
再度問うが、中露関係はどうなっているのか？？
>>771 >あとこういう系の人って親露だけじゃなくて親中なんだなぁ
困っているのはロシアなのか中国なのか、どちらのほうか？
困っているとすれば、どんなジレンマにか？
ウクライナを電撃全土制圧に失敗したロシアか？
国連安保理を「棄権」した中国か？
中国は何故「棄権」したのか？？？
アメリカ軍は公聴会でロシアボコボコにされてますって答えてるのに、
>>845 戦略核１０００発でも？まあ気候変動がすごいがね。
戦闘機なんてもう役に立たねえよ。これからは両軍入り乱れた市街戦
>>836 まだ本気出してないと言い続けて2週間
1年後も言ってそうだな
>>832 大陸打通作戦の栄光を称える打通さん、打通がだつうがダツウがダッツーンして、ダツオになった！
4月にはデフォルトするって言われてるからどうせ占領地域の維持なんて無理に決まってるじゃん
>>772 いやそういう気分で「理解」するところじゃないだろという趣旨なのかだが
>>846 ああ人類は滅亡はせん
現代文明は崩壊して多くの人間が死ぬだろうが滅亡はせん
>>776 後半同意だな
まあ多分イラク戦争についてももっと踏み込んであの国は振り返ることができるとも思ってる
>>802 ヤキマで戦車中隊壊滅してたじゃん
オートバイ偵察部隊だけ褒められてたのテレビで見たぞ
>>838 義勇軍歩兵が即最前線な辺り察するべき
歩兵用装備ぐらいまでが各国の支援できる範囲らしいし初動で失った砲の補充は出来てないべ
アメリカの見通しも正確かというとまだキエフが落ちてないしよくわからん部分がある
デフォルト(借金返済不可能)したから何だってんだよ！
アメ「お前んとこのMiG-29をウクライナに渡したら代わりにF-16Cあげる」
>>836 太平洋戦争の米軍だってそれと全く同じことやってたろ？
米軍の空爆は善だがロシアの空爆は悪、それ何て欧米崇拝なの？？？
1日〜4日以内にキエフの包囲をするつもりらしい
ついに本気の攻勢か！？
https://twitter.com/takano_r/status/1501359274563293184 戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・今後24~96時間のうちにキエフを攻撃するため、３方向からロシア軍が集結
・チェチェン兵や旧ワグナーの傭兵がいるとの情報もあり、首都攻勢の戦力集めに難航か
・東部や南西部の情勢には24時間で大きな変化なし
・南東部ではザポリージャに進軍の動き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアが大分軟化したから合意の可能性もあるかと思ったけど
ロシア政府預金封鎖を実施
>>866 だよね、かなり軟化してるし、停戦近いと思う
ゼレンスキー次第だね
>>867 勝ってる国が何故自国で金融焦土作戦してるのか
「5日後にキエフ陥落か」の期間が過ぎたら「24〜96時間後に攻撃の可能性」ってもう夏休みの宿題みたいになってきたな
>>682 それウクライナがロシアに喧嘩腰なのと同じやね
ロシアは1週間前から本気だよ
>>864 日本は先に手を出した側だから殴られたってしゃーない理論
集結したとして兵站はあるのかね
>>865 プロパガンダ混じりの戦局報道はたいていスルーしているが、
【中国】習近平、ウクライナ問題で「欧州と協調」「国際社会と共に積極的役割を果たしたい」「大規模人道危機を防がなければ」 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646746455/ 中国がどんな役割を果たすのか？
スエズ戦争でイギリスフランスに圧力かけて撤退に追い込んだアイゼンハワーになれるのか？？？
>>874 先に手を出したのはペリーだろ(´・ω・｀)
最も中立的なのは米国防省だな
首都も落とせないではカッコつかないからキエフだけ落として
キーウ包囲してるロシア軍に制圧するような戦力はないし
北部、東部、南部に戦線作ったのはあまりにもしんどいなロシア軍
ロシア国民はドル紙幣がタンス預金
>>858 あの演習で最も評価されたのは99式自走榴弾砲だった
>>314 結局クーデター未遂の件アメリカは関わってたのか知ってたのか
ロシアの大義名分はロシアの防衛でもNATOの牽制でもなくロシア系住民の保護だったはずだが
あの64キロの放置はマジで意味わからん
経済制裁が本格化することを考えるとまだ「ロシアはやべえやつ」と言っておかないとまずいのかもな。
>>874 そういうこと露骨に主張するなら日本人はロシア支持に回るぞ？
鈴木宗男だって健在なんだから！
日本としては欧米とロシアを天秤にかける権利有るんだから！
中国とインドは「棄権」したが、原爆正当化なら日本も中国インドに倣うこともできるんだぞ？
また常任理事国だから戦勝国だからという論法使うなら、ロシアは戦勝国だからネオナチウクライナを殲滅するぞと！
ロシアの動きを見るといろいろ苦しいだろうとは思うからウクライナは悩みどころ
>>789 ウクライナとしてはクリミアはともかくドンバス非軍事化（独立承認）はかなり厳しいでのは
まぁ受け入れは難しいって書いてあるけど
>>879 キエフの地図を見たけど、これだけの規模の都市をどうやって数日で占領するんだろう
このCIAのおっちゃんのいうにはもうロシアは決意してるとのこと
【露はウクライナ支配決意 CIA長官】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420394 米中央情報局のバーンズ長官は8日、下院情報特別委員会の公聴会に出席した。ウクライナに侵攻したロシアのプーチン大統領は「ウクライナを制圧し、支配すると決意している」と証言し、今後数週間、戦闘は激しさを増すとの見方を示した。
>>891 だろうな。他の奴も言ってたが、世論の関心を失いたくもないだろうし。少なくとも多少は盛ってるだろう
だからって楽観視は出来ないけど
>>887 東京大空襲や広島長崎の原爆投下後も、東京裁判という「捏造報道」が可能だったろ？？
欧米が日本に対してやったことを、ロシアがウクライナにやっても、目くそ鼻くそにしかならんよ？
>>876 中国がシベリアに圧力をかけて
ウクライナ方面の圧力を減らす
>>794 NATOがある独仏と日米同盟の日本じゃそりゃ対応が違うでしょ
周辺国のほとんどが同じ思想政治体制の独仏
信用出来る国がアメリカしかない日本
アメリカも正直機関によって言ってることバラバラだからあれよね
>>883 そうだったか
戦車隊の指揮官のションボリぶりが可哀想だったわ
ロシア優勢、ウクライナ優勢のどっちにしろ
>>892 だからってロシアに味方するとか知能ないんだな
今日の韓国で野党のほうが勝つかは日本の安全保障上重要だよな
しかしポーランドの日和っぷりは残念だなあ
もう西側はロシアをデフォルトさせていかにプーチン政権崩壊させるかも視野に入ってそうだな
>>906 これは酷い
史上最悪の韓国大統領選 「薄毛対策」「ゴルフ代値下げ」…低レベル過ぎる公約リスト [3/9] [昆虫図鑑★]
http://2chb.net/r/news4plus/1646781371/ >>901 エルドアン政権のトルコもNATO加盟国なんだが？
>>901 逆にNATO型の安全保障のリスクも明白になったね。１カ国でも反対すると
機能しない。米英と独仏ではスタンスが明白に違うし、ロシアの脅威が
ある東欧内でも意見が分かれる。NATOに日本が加盟すればとの意見も
あるが、逆に機能しないだろう。アメリカ頼みはリスクが高いがね。
いつの間にかミコラエフも重包囲されてる
米国がそのまま渡す胆力なくてポーランド替え玉にしようとしてるから、そりゃポーランド反対するでしょ。
>>902 能力的に出来るじゃなくてそういう志向ってことだろ
>>897 やるやると言って、もう何日経ったんだよ
本当は、もうロシア軍がグダグダで崩壊寸前なんじゃ？
まあ戦闘機なんてどこまで役に立つか不明瞭だしな
今回の戦いで戦車の価値が相当落ちた
>>910 別にNATO加盟国の全てが同じ政治体制とは書いてないがな
・プーチンもゼレンスキーも狂っていて、アナリストの事前予測がこどごとく外れる
>>905 東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍では無いよ？
反ファシズム連合国の正義を振り回すなら、ロシアからもネオナチアゾフウクライナに鉄槌だぞ？
戦略的に勝てない戦争でも少しでも譲歩を引き出す為には占領していくしかないのかね
戦車活かすなら徹底的な空爆とセットだね。
>>909 すげえな
いうだけ恥になるラインってものを考えないのかな
>>907 戦闘機送ろうとするほど本気の危機感持ってるって事は
ロシアに攻撃される可能性も本気で検討してるって事だからな
危機感が本物であるほどジレンマに陥るわけだな
首都キエフの攻撃部隊が弾除けのチェチェン人部隊になってるし大分しんどいはずよ
>>902 あるいは、世論なしに動きたくないので、慎重に調整してるのかも 介入やむなしの方向へ
>>911 アメリカ頼りしか選択肢がないのも事実だしね
中国が民主国家にでもなってくれれば別の選択肢が出てくるかもしてんけど
当面先でしょ
>>918 するとNATO加盟国に「序列」が定められているのか？
エルドアンの独裁トルコは最下位の下僕なのか？
>>921 ナチスみたいな政治体制でナチスみたいな侵略戦争してるのはロシアなんだよなあ
ヤキマとかの何年前かのサバゲー結果持ち出して、
まあトンキン湾とか９１１とかありそうだな。９１１なら日本人のK二人
>>921 わかるけどアメリカのやることが正義なので… 日本も植民地支配したら欧米から叩かれたやん。ロシアはアメちゃんの真似したらあかん
>>917 戦車の価値なんてとうの昔になくなってるんだけどな
まともに使ってる奴ら（最後にまともに使われた湾岸戦争はもう30年前だ）は
もう、対テロリスト用の移動トーチカ以上の目的には使用していない
>>930 その政治体制に恐怖を抱いたんでしょうよ。相手を怖がらせたらだめよー
>>921 戦争、先に手を出した方が悪い扱いなんじゃない？
あとは戦争止めるために仕方なかった理論で虐殺正当化。
しかも負けたなら尚更意見は通らない。
さらに無条件降伏とかもう喋る権利すらないレベル。
歩兵も歩兵で軽すぎるけどね
>>931 太平洋戦争は宣戦布告したのは日本なの忘れちゃいかんて
>>919 プーチンは狂ってるかもしれんが、ゼレンスキーは、狂ってないぞ
どっちもどっちではないな
このままウクライナ難民を放置するのも危険だな。矛先がNATOに
>>919 >こんな状態ではまともな分析は無理だな
中国の動きをチェックしよう！
【中国】習近平、ウクライナ問題で「欧州と協調」「国際社会と共に積極的役割を果たしたい」「大規模人道危機を防がなければ」 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646746455/ これ、スエズ動乱のアイゼンハワーと比較できるか？
>>937 ウクライナ兵の士気がクソ高いから成り立つ肉弾戦法だからな
ロシアが世界中の難民どんどん引きとればいいのに
>>942 ノモンハンでも旧ソ連の戦車に打撃を与えたでしょう。あまりほめられた
戦い方ではないけれどもね。
>>937 だから大義名分が大事
大義名分のないロシア兵は死が怖くて戦えないし
大義名分のあるウクライナは死を恐れず勇敢に戦う
>>943 少子化は少子化なんだけど毎年140万人以上生まれてるから
先進国？では高い部類
>>938 ＞忘れちゃいかんて
何を思い出そうが忘れようが、その人物の自由って理解できない低能？
バカならコメントするなよ。
>>937 今回の特殊軍事行動では野戦がほとんどなくていきなり都市攻防が始まった感強いから感じんるであって、平野部だったら対戦車歩兵ミサイルの活躍もそんなになかったと思う。
これ以上難民大量発生させるよりは、直接介入してロシアをサクッと追い出した方がマシ ロシア軍部は介入はないとたかを括ってるのと、手ぶらで帰れないので損切り出来ないからやめない だが、お土産は持たすわけにはいかないからなあ
>>939 ゼレンスキーは台本読んでるだけだもんな。
>>942 士気が高いのかどうかはわからん
世界中が戦争だと自国兵士は士気が高いと喧伝するし
>>937 主に狙ってるのは補給部隊なんじゃない
だから主力の戦車部隊が足止めされてるわけで
さすがに歩兵だけで主力部隊と殴り合うのは無茶でしょ
ベネズエラくんアメリカに急接近
当面ウクライナは膠着とみる
しかしパラリンピックが終わってもまだ戦争続いてそうだよね、これ…
>>946 ロシアで出生率が高いのってカフカスのムスリムか中央アジア系のムスリム移民だけだぞ
年々スラブ人の比率が減っていってる
人間の欲って凄まじいな
>>936 日ソ中立条約踏み倒しで北方領土強奪しても無条件降伏した日本は黙ってろということなら、
ミンスク合意を踏み倒してウクライナ丸ごと強奪しても正当化されるだろう？
あるいは黄色いJAPは死んでザマアミロだが、金髪の白人が犠牲になるのは悲しいのか？
反ファシズム連合国かつ常任理事国のロシアは、一国でネオナチアゾフウクライナに懲罰加えられるぞ？
>>950 なんで？頭は相当良いと見たぞ？日本で言えば東大法学部卒だよな いつもの〇〇コピアノは聞き飽きたからやめろよな
>>949 誰が追い出すんですか？アメ公は嫌だって言ってますよ。ネトウヨ義勇兵が頑張りますか？
1月後にデフォルトの危機が迫る中で戦争なんてヒトラーでもやらねえわw
このままウクライナがロシアに潰されちゃったら、悪き前例となってしまって世界めちゃくちゃになってまうから、
>>934 今の所、大国で戦車を廃止した国は一つもない
>>952 対戦車ミサイルでトラック破壊しても割に合わない
機関銃で十分
今頃、ドンバスの連中はロシアの混乱っぷりを見て「やっちまったあああ」思ってるだろうな
>>965 同意 ここで援助を小出しにしてジリ貧しかないなら、NATOでもアメリカでも介入して欲しいと思う
>>966 年を取ると金より名誉欲だな。あのCAを侍らす姿は引いたけどね。
キエフ左側って殲滅されたんじゃないの？
>>860 アメちゃんの情勢分析は基本的にゲーム理論的というかmin-Max的になるので、
相手がミスしない前提なんだよね。
ロシアの国民に本格的に影響出てくるのっていつ頃なん？
ロシアはここで停戦できなければ終わる。
キエフ左側は新しいやつがやってきてたはず
>>964 でもウクライナは負けますよね。
NATOは動かない。ロシアは全土併合に近い和平を得られると思います。市場と戦略的な自由度も増しますので、割に合わないと言うほどでもないですね。損得で言えば米英はイーブンくらいで他は全て大損ですよ
>>960 ウクライナ、敵国条項に入ってないから。
ジャップなら反抗した瞬間に虐殺okだけど。
>>968 それ、クリミアも同じだよな
破産か、ウクライナの下層市民になるか、ロシア本土に逃げるか
>>948 最初の二日間ウクライナ陸軍は死守せずに後退してキーフ前面で戦線を整えた
これが秀逸
ロシアは野戦を前提で大量の戦車を突出させたがマッド将軍にやられる羽目に
情報参謀、作戦参謀がウクライナの方が何枚も上手で驚いた
まぁ、西側の作戦参謀も入れ知恵してるかもしれないけどさ
>>965 中国は世界を敵にして台湾いくより
世界を味方にしてシベリアに行くだろ
↑世界から黙認されるはず
65歳〜70歳くらいが一番厄介なんだよな。 考え方が意固地になってく上に、 まだ行動力もあるから
>>970 スッチーハーレムっておっさんやジジィのロマンだよね
お前らもああいうの好きだろ
>>945 それいうなら、大義名分の有る日本軍はカミカゼ特攻隊と辞さない！
天皇の戦争で犬死だというなら、ゼレンスキーの戦争で犬死だ！
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
http://2chb.net/r/history2/1332816060/ >>887 >ウクライナを空爆した後はどんな大義が捏造できるのか
東京裁判という大義捏造！
【ロシア】「ゴルバチョフ氏の愚は繰り返さぬ」鈴木宗男氏が語るプーチン大統領の論理 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646633971/ 鈴木宗男のような愛国者は、日本全国いくらでも居るぞ？？？
ジャンボでも運べるのに
ドンバスはいずれ親ロシア派が逃げ出した後ウクライナが併合って感じになりそう
>>977 頻発するゲリラに飲み込まれる泥沼を勝利というかは、政府の判断次第か
独ソ戦でもパルチザンに相当手を取られた
>>967 自衛隊は戦車を北海道と九州に集約して、
本州からは戦車は撤廃するよ
戦車の代わりに機動戦闘車を置くけど
>>977 国が亡くなったら負けどころな話じゃないからな
ウクライナは最後までやるだろう
>>437 いっそ日本が地中海かエーゲ海にでも空母展開すればいいのにな
日本ならNATOとは無関係と表向きは言えるし、たまたまあそこにいただけだ、基地を失って困ってる飛行機を助けただけだって主張すればよい
別に軍事行為にはならんし、それで世界３位の経済大国にミサイルとか核打ってくるわけねー
>>982 広島の土石流災害で「こんなん大したことないから避難しない！」と意固地になっていたの
それくらいの年齢の爺さんばかりだったね
>>990 今のところゲリラなんていませんね。人間の盾にされ可哀想な民間人が居るだけです。
アゾフを殲滅すれば意外とロシア贔屓が復活するかもうふふ
>>978 ならば鈴木宗男総理誕生だな！
ネオナチアゾフウクライナに敵国条項を！
>>983 陸路の支援は今でさえ結構しっちゃかめっちゃからしいぞ
結局長生きしても脳の劣化は止められんという悲しさがあるよなぁ
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