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全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNThrwjXMAIOfru?format=jpg&;name=4096x4096
キエフ東側戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTi3XuXMAAXeeQ?format=jpg&;name=4096x4096
キエフ全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTipvPXoAAKw4O?format=jpg&;name=4096x4096
東部ドンバス戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTjD-2WUAUhYhV?format=jpg&;name=4096x4096
南部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTjU4kWYAApzQd?format=jpg&;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、12日目：ロシアの攻撃行動は、新たな作戦のためにキエフ周辺に軍隊を構築し続けているため、
ウクライナ東部と南部に封じ込められたままです。
ウクライナ軍は脆弱なロシアの補給線を標的にしている。
12 /ロシアの総合評価。ロシア人は、前線の弱点での重要な搾取の条件を設定するために、限られた前進と攻撃を続ける可能性が高いでしょう。キエフは依然として主な努力ですが、ドンバスは最大の利益をもたらす可能性があります。
13 /ウクライナの総合評価。ウクライナ軍は依然として通信の重要なポイントを管理しており、VKSとその空域の管理に異議を唱え続けています。運用予備力のどれだけがコミットされていないかは不明ですが、さらに多くが東に押しやられます。
14 /これらの更新は、さまざまなOSINTソース、ウクライナ政府の公式声明、メディアレポート（APニュース、ロイターなど）、およびアメリカのシンクタンクレポートから集約されています。毎日のレポートは継続され、主要な毎週の評価/分析が予定されています。
15 /これらの地図は、ウクライナ戦争劇場での活動に関する最も信頼できる情報に基づいて私が作成したものです。エラーは、特定され次第修正されます。
https://twitter.com/takano_r/status/1501276499856355328 【全体情勢】
・ロシア軍の戦闘力の95%は使用可。破壊・使用不能となった戦車などは一部
・ウクライナ軍の戦闘力も大半が使用可
・ミサイル発射は総計670発
・全体の制空権は争いが続くが、特に北部でロシアが優位性を確保
・ほぼ全土がロシアの地対空ミサイルの射程圏内にある
【キエフ情勢】
・ロシア軍は３方向からキエフ包囲を目指す
・１）北西からはホストメル空港付近、２）北からはチェルニーヒウで停滞、３）新たに北東スムイ方面からの部隊がキエフまで60キロ地点に前進
・郊外からのミサイル攻撃も交え、確実に圧力を強めている
【南部情勢】
・北部より進展が目立つ
・ムィコラーイウには郊外からの攻撃続く。制圧後は水陸両面でオデッサに向かう狙いか
・マリウポリは孤立し、南北から攻撃を受けている
・ロシア軍は黒海に10~11隻の戦車揚陸艦（LST）。待機する上陸部隊の規模は不明
【米国の動きなど】
・直近に表明した3.5億ドルの軍事支援はほぼ到着。異例のスピード
・人道回廊。侵略者であるロシア側に向けた退避ルートの設定に、ウクライナが怒るのは理解できる。米国は交渉には関与せず
・米ロ間の軍レベルでのホットラインは機能。開通確認のみ継続中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ついに本気の攻勢が見られそう
https://twitter.com/takano_r/status/1501359274563293184 戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・今後24~96時間のうちにキエフを攻撃するため、３方向からロシア軍が集結
・チェチェン兵や旧ワグナーの傭兵がいるとの情報もあり、首都攻勢の戦力集めに難航か
・東部や南西部の情勢には24時間で大きな変化なし
・南東部ではザポリージャに進軍の動き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
１乙
さあ、日本時間１３:３０にはウクライナの日の出だ
露助は前進するか？
ゼレンスキーが総攻撃命令するか？
ロシア本土のデフォルトまでのらりくらりと粘るか？
オレもお前らも７０過ぎたらもれなくクソジジイになるからな
頭の片隅にその事を置き続けるだけで本物にならなくて済むかもしれんと思って忘れないようにしてる
またプーチンがマクロンと会話したみたいだぞ
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1501203496716152841 エリゼ宮殿は、ウクライナの侵略に関して、本日プーチンとの会談後、フランスのマクロン大統領の画像を公開しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
キエフ東側のロシア軍復活ってさ
結局居座ってたわけ？
2日以内にウクライナ占領
5日以内にキエフ陥落
96時間以内にキエフ攻撃
次は？
>>9 またかよ
マクロン、プーチンとひたすら話してるけど今回の件でなにも主体的に動いてないきが……
ドイツ、防衛戦略を大転換
アメリカ、イギリス、情報戦を展開。各種制裁の音頭取り
フランス、プーチンの子守り
>>5 ババアまで爆弾抱えて特攻仕掛けそうなキエフに、飢えと寒さでフラフラな傭兵が、本気で突撃するかねえ？
ネトウヨだつお！
【ウクライナ降伏せず】ゼレンスキー大統領が演説、ナチス・ドイツとの戦争を勝利に導いた英国の名宰相チャーチルの議会演説を想起 [影のたけし軍団★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646789077/
これも暗い！
>ナチス・ドイツとの戦争を勝利に導いた英国の名宰相チャーチル
Losses per theater
Theater Dead %
Africa 16.066 0,3 ←アフリカ戦線ｗｗ
Balkans 103.693 1,9
North 30.165 0,6
West 339.957 6,4
Italy 150.660 2,8
Eastern Front
(- Dec 1944) 2.742.909 51,6 ←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945) 1.230.045 23,1 ←頼もしいよなぁ♪
Various 245.561 4,6
Total 4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater >>9 トレードで朝に寄りで買ったまま仕事して昼休みに確認したら暴落してた時にこんな感じになるよな
>>14 ドイツよりは役に立ってるな
独裁者の介護は大事
IPあり、なしで2つスレ立ってるけど、どっちが主流になるんだ？
ポーランドが基地貸すの絞るなら日本が代わりに貸してやれ
F35も離発着できるという世界最高の空母いずもの訓練と実力披露になるぞ
今から行っても間に合うか知らんが
マクロンの聞き上手さは世界トップレベル
https://twitter.com/nennpa/status/1499660455874539520 ・プーチンのほうからマクロンに電話をかけてきた
・電話は1時間半続いた
・プーチンはウクライナを支配する強い決意を表明
・けどプーチンから特に要求は無し
・マクロンはプーチンに「あなたは自分自身に嘘をついている」と言った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアの兵士はルーブル紙クズになってるの知ってるんか
工作員がデタラメ戦況報告をするスレです。
共産勢力のディスインフォメーションで氾濫
している状態なので、書かれていることは鵜呑みに
しないでください。
正確な戦況報告や正論を言ったらディスしてきますので
ご注意ください。
マクロンが聞き上手というか、なんとかフランスを味方ないし中立化したいプーチンが必死に話しかけてるような気がしてきたわ
ロシアは昔からフランス文化に慣れ親しんで憧れがあるし
ロシアとウクライナ軍の損失同等割合との推計
ロシア、ウクライナ侵攻に使った軍事資産の８～１０％喪失 米推計
https://www.cnn.co.jp/world/35184609.html （ＣＮＮ） 米国がウクライナ侵攻に使われたロシアの軍事資産のうち８～１０％が失われたと推計していることがわかった。最新の諜報（ちょうほう）に詳しい米当局者が語った。
西側の政治家ってメディアや選挙民対応で鍛えられてるから、メンタルは共産圏の政治家とは雲泥の差だよ。
マクロンがプーチンからのイタ電を着信拒否したらプーチンは核を使う。
>>5 だからすでに本気なんだって
明日から本気出すとかやってたらそれこそ馬鹿だわ
https://twitter.com/takano_r/status/1501369649539137540 ロシア軍兵士の死者数について、米国防情報局は「2000～4000人」と見積もった。「信頼度は低い」との注釈つき。
なおロシア側の発表では498人（2日現在）。ウクライナ側の発表では1万2000人。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
メルケルおばちゃん特使とかで行かんのかな
行ってもしょうがないか知らんけど
再編してるだけだ！手を抜いてる！とかロシア脳がめっちゃおるよなー
なんだかんだロシア軍神話って凄かったのね
>>24 IPなしは、陰謀論者の隔離スレだろ？
但し、陰謀論者はレス乞食なんで、レスがないと存在意義がなくなる 大人しく隔離スレに引きこもってくれない
ロシアのミサイル精度悪すぎ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1501359659118219272 ロシアはヴィーンヌィツャ空港で8発の巡航ミサイルを発射し、滑走路にはまったく当たっていませんでした。
軍事的にほとんどすべての目的のために、それはまだ機能しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もうこうなったら、マクロンには気の毒だが、プーチンの介護にロシアへずっと行ってもらえないかな
>>14 やらかしちゃって行き詰って自暴自棄になっているプーチンが、
精神的に破綻をきたして暴走しないように悩み事相談を継続する
のって、とっても大事なことだと思うｗ
ロシア兵は帰国してもベトナム帰還兵のように白い目で見られそうだ
ロシアのミサイルマジで精度低いな
核ミサイルもだめそう
ガキの癇癪で人が死んでるって。被害者が浮かばれないね。
欧米ロシアのプロパガンダ合戦は信用できないが、
>>25 >プーチンはウクライナを支配する強い決意を表明
中国に何ができるだろうか？
【ロシア】仲裁に前向き ウクライナ問題で軌道修正―中国外相 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646647480/ 習近平はプーチンから「依頼」されたのか？
「依頼」があったかどうか、ロシアにも問い直したい！
【中国】習近平、ウクライナ問題で「欧州と協調」「国際社会と共に積極的役割を果たしたい」「大規模人道危機を防がなければ」 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646746455/ スエズ動乱のアイゼンハワーか？
このままではチンピラゴロツキの餌食！
>>36 仮想敵国ロシアへのエネルギー依存度を５０％以上にして
中国にドイツ経済の金玉を握らせて
軍備削減でドイツ軍を壊滅的なレベルまで衰退させてきたメルケルが
戦犯として扱われるのであればともかく
西側の人間として交渉の場に出せる人間と思う？
メルケルは寧ろ本当は何者なのかをもう一度洗い出すべきレベル
>>41 巡航ミサイルであのバカでかい動かない的である空港にすらその命中精度なのかよ……
ロシアは通信に問題抱えてるせいかあんまり夜戦ってイメージはないな
司令官クラスが暗号通信できなくてウクライナの携帯電話かっぱらってるレベルだし
一般兵の無線機なんて壊れてるか音質がクッソ悪そう
>>28 そういう目的で話しかけるなら、２枚舌トップ２（英仏）な国のトップを
相手に選ぶのは最悪の選択だと思うぞｗ
中国人もかなりガキだから、
ロシアが終われば、次は中国がターゲットだな。
覚悟しとけよ＞工作員ども
もうね、自ら戦って勝ったわけじゃない先の
戦争持ち出して上から目線の子供じみた
レトリックをご披露する時代は終わったよ。
あの戦争はゲームでもyoutubeの動画でもなく、
実際に人がたくさん死んだんだから、その部分
理解してコメント投げな。＞ガキ
>>45 すっかり反政府思想の主になってるだろ？戦死者の数をごまかすために同僚の死体の始末をさせられた奴とか
>>53 だよなメルケルは日本に鈴木ムネオレベルの親ロシア派
全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNThrwjXMAIOfru?format=jpg&name=4096x4096 キエフ東側戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTi3XuXMAAXeeQ?format=jpg&name=4096x4096 キエフ全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTipvPXoAAKw4O?format=jpg&name=4096x4096 東部ドンバス戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTjD-2WUAUhYhV?format=jpg&name=4096x4096 南部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNTjU4kWYAApzQd?format=jpg&name=4096x4096 1 /ウクライナ戦争劇場、12日目：ロシアの攻撃行動は、新たな作戦のためにキエフ周辺に軍隊を構築し続けているため、
ウクライナ東部と南部に封じ込められたままです。
ウクライナ軍は脆弱なロシアの補給線を標的にしている。
12 /ロシアの総合評価。ロシア人は、前線の弱点での重要な搾取の条件を設定するために、限られた前進と攻撃を続ける可能性が高いでしょう。キエフは依然として主な努力ですが、ドンバスは最大の利益をもたらす可能性があります。
13 /ウクライナの総合評価。ウクライナ軍は依然として通信の重要なポイントを管理しており、VKSとその空域の管理に異議を唱え続けています。運用予備力のどれだけがコミットされていないかは不明ですが、さらに多くが東に押しやられます。
14 /これらの更新は、さまざまなOSINTソース、ウクライナ政府の公式声明、メディアレポート（APニュース、ロイターなど）、およびアメリカのシンクタンクレポートから集約されています。毎日のレポートは継続され、主要な毎週の評価/分析が予定されています。
15 /これらの地図は、ウクライナ戦争劇場での活動に関する最も信頼できる情報に基づいて私が作成したものです。エラーは、特定され次第修正されます。
キーウの西側に義勇軍が数万人来ると北方は戦局ひっくり返るな
帰還兵がウクライナの実情伝え始めたらやばいだろうな
ロシアでは爆撃なんかしてないってことになってるし
>>36 マクロンが話を聞いてあげて、メルケルがプーチンの手をそっと握ってあげたら今のプーチンなら子供のように泣きじゃくって抱きついてくる、
それからメルケルがよしよししてあげたら世界平和が訪れる。
少なくともソ連成立初期は西側と互角の技術力だったはず。
その後ロケット技術などでは一部優位との話だった。
でも現在はかなりの差がついている。
いつ差がついたんだろう？
①そもそも優位な技術力等なかった。
②ソ連終盤にかなり低下
③ソ連崩壊後
④クリミア侵攻後
フランスのApacheならまだしもロシアに対滑走路の弾頭積んだミサイルなんてあるんかな？
>>62 帰還兵は全員シベリア送りになるから大丈夫
ロシアは世界の犬好きも敵に回した模様
https://twitter.com/siba4884/status/1501027115667361795 ウクライナ????ハリコフでの空爆中に砲弾が動物保護センターに激突しました。
このセンターには293匹が保護されていましたがその内の5匹がガレキの下敷きになり死亡しました。他にも6匹が負傷して5匹が逃げ出しました
。負傷したこの子の怯えた表情がその惨劇を物語っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>41 巡航ミサイルで滑走路狙ってどなすんねん アホか
空港施設は破壊してるようだ
>>67 ロシアが未だにそれ使ってたのが驚き。しかも湾岸戦争やチェチェンで得られたはずの教訓を全く活かしてない。
もうロシアの戦車はビジネス的に無理だわ。インドがいま注文してるものも作れるのかロシアは？
ロシアのミサイル軍さえ何とかなればなぁ
ポーランドは戦闘機渡してやれよ
ベリングキャットの記者の分析
ロシア側は7,8日分の物資しか用意していなかった
戦域の大規模な拡大の貧弱で不完全に構築された供給網のせいで前線でのガソリン・弾薬その他の物資不足が深刻化しつつある
https://twitter.com/UKRINFORM/status/1501370500395773960?s=20&;t=qcX-8XhkMMBlS3RmOyatOw
こりゃ動けんわ
南部もいずれ停滞しそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア陸軍は鉄道頼みで他国に大規模に侵攻できるようにできてない
自国防衛用の軍
ウクライナのようなでかい国を相手に一部地域の支配だけならともかく全面侵攻したのがそもそものまちがい
>>61 この戦況図が本当だとするとキーウ結構厳しいねぇ
西側からの謎の義勇兵が頼み綱か
>>70 使えなくする目的なら意味あるだろ
まあ道路からでも飛べそうだけど
一時期T-72を改良型のT-90に交換する計画もあったけど、T-72の数が多すぎて進んでないんですわ
結局T-90は輸出用みたいなポジションになって国内の戦車はT-72を最新型に改修して賄う感じになってる
砲、ミサイル、ロケットによる高火力こそソ連軍の特徴だったはずなんだけどなぁ
>>74 ロシおじ「フェイク！補給はできている！64kmの車列が明日動き出してキエフは壊滅！」
>>49 これで中国軍が極東ロシアに侵攻はじめたらカオスだよな
ウクライナがこの戦争を戦い抜けたなら、航空機の運用は、スウェーデンに学ぶといいかも
ロジスティクスの貧弱さを考えると最低でも1月ぐらいは動きを止めて補給路を構築したい
というか泥濘もあるので夏ぐらいまで休みたい
でも上層部は「それじゃデフォルトするだろ！さっさとウクライナ全土を占領しろー！」と矢継ぎ早に催促
前線指揮官は頭が痛いだろうな
64㎞に閉じ込められたロシア兵が心配でご飯が2合しか喉を通らない
戦闘機飛ばすとどの国が何をやりやがったか可視化されるから腰が引けてんのか？
プーチンは2日でキエフを陥落させるつもりだった
うまくいかず怒ってるらしい
「プーチン氏はウクライナ支配を決意」 CIA長官が米議会証言
https://news.yahoo.co.jp/articles/eff0d9e68f51b2f7234f76c2f0aa322030259d06 プーチン氏は「ウクライナが弱く、近代化したロシア軍が決定的勝利をすぐつかめると考えていた」と指摘。
「当初は（首都）キエフを2日以内に制圧する想定だったが、約2週間たってもキエフを包囲できずにいる。作戦の大部分は効果的ではなかった」と説明した。
戦況がロシアにとって思わしくないことから「プーチン氏は今、怒り、不満に思っている。民間人の犠牲を無視して、ウクライナ軍を打ち破ろうとするだろう。今後数週間は醜いものになる」と攻撃激化に懸念を示した。
判断を誤った背景については「（プーチン氏に）助言できる人がどんどん少なくなり、プーチン氏の個人的な信念がより重きをなしている」と解説。
>>83 なんでやらないんだろうな、沿海州はロシアに奪われたとかさんざん言ってんのに
航空優勢を確保できてる以上戦闘機は過剰だし今のウクライナに扱い切れるか微妙ということもあるんじゃね
フライングタイガースみたいにどこからかパイロットと整備班が湧いてくるなら話は別だろうが
>>64 そのロケット技術もドイツから技術者や工場をかっぱらってブーストしてただけで
民生品分野では最初から西側に負けてた
おれさまは専ら「中国の動向」にのみ絞る！
ウクライナにいた中国人、全数撤退完了。ここからが本番か？ [624898991]
http://2chb.net/r/poverty/1646787119/ 休戦間近ならこんなことにはならないはずだ！
【山が動いた】 中国 王大人 国務委員兼外相『中国は、そろそろ仲介する準備がある』 [784885787]
http://2chb.net/r/news/1646644682/ チンピラゴロツキに仲介役は無理！
作戦立案が3/06までを想定してるとすると今日辺りから兵站は完全に枯渇し始める
部隊はいるが補給が無いのでは兵は飢えるばかり
>>95 紆余曲折ありつつ今は国境確定してる。
双方の合意で。
判断を誤った背景については「（プーチン氏に）助言できる人がどんどん少なくなり、プーチン氏の個人的な信念がより重きをなしている」と解説。
「ひとまず後退するか戦線をどこかに集中させましょう。いっそハリコフに的を絞っては」みたいな事も言えないんだろうな。ひたすら全前線で突き進むかしかない。あるいはやってる感を演出してサボタージュするか
無理矢理キエフを攻略するより
南部の部隊とハリコフの部隊を増強して連絡つけて小包囲作ったほうがよくね？
>>95 パラリンピック終了するまで待ってるかもよ。
旧軍でも開戦初期の補給関係はもう少しマシだったろうに
３月９日 featuring 64k Convoy
溢れる渋滞の真ん中で
ふと日の長さを感じます
何もなく過ぎる日々の中に
私とあなたで補給を待つ
車両の列はキエフへと続きます
溢れだすジャベリンが
少しづつ朝を暖めます
大きなあくびをした後に
少し照れてるあなたの横で
泥濘の道路に降り立ち
気づいた事は一人じゃないってこと
瞳を閉じればあなたが
まぶたの裏にいることで
どれほど強くなれたでしょう
あなたにとって私もそうでありたい
戦力は100%投入したから増強はできんよ
せいぜいシリアか中央アジアの難民を弾除けとして持ってくるかレベルじゃね
>>33 やっぱり俺の死者ロシア側4000人 ウクライナ側1万6000
の見立て当たってるやん
ここでキエフから引くとロシア敗北が印象づけられるからなぁ。何かしら部隊を貼り付けてないといけない
ロシア経済が完全に死ぬ前にウクライナ落とせるの？
ウクライナってロシア1国を殺しても欲しい領土とは思えん
このままいけばプーチンは勝てるだろうがその後どうすんだ
軍も消耗してるし防衛統治がやばい
ガキが戦争の仲介とかｗ
不動産の仲介すら大赤字出して無理だったろ。
>>95 経済的に搾り上げる方が断然お得 火事場泥棒の汚名を着るより
空爆や無差別ミサイル攻撃まだやらんのかい
何の為に野砲運んできたんや
いつまで余裕ぶってるのか
>>113 なんちゅう時代じゃ……
隣国の元防衛大臣が民兵化するとは……
チェチェン人もウクライナ義勇兵に入ってるらしいけど普通に捕虜首切りとかしてそうやな
表には出てこないだろうけど
>>83 >>84 「中国の動向」に絞って観察すれば、だいたいの推移は掴めると思うぞ。
米国務長官「世界が見ている」 中国に対露姿勢変更促す 電話協議 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/editorialplus/1646516137/ 中国の対露姿勢は、何か変わったか？？？
チンピラゴロツキフレネミーの中国人が？？
義勇兵は戦争ジャンキーかロシア人殺せれば何でもいいやつ勢揃いだからやばいわ
急募
ロジスティックの専門家
勤務地
ロシア及び旧ソ連諸国、正教諸国
給与
ルーブル払い
勤務時間勤務日数
裁量労働制の為変動
福利厚生
プーチンの歴史講義の講演会参加（強制）
>>24 そういうのはニュー速とか東亜でやってくれ
現実と地図を見ろ
情勢次第でカディロフなんかルカシェンコより余程裏切りそうだわ
>>71 湾岸戦争のT-72Mと今大量に投入されてるT-72B3ってほぼ別戦車なんだけどね
まぁそれでもやられてるんだけど
キエフ攻略が一番なら戦力集中すりゃ良かったのでは
なんでウクライナ全土で全面攻勢してるんだよ
>>70 滑走路に爆弾で穴開けて離陸不可にさせるのはWW2の頃からどの国もやってるぞ。
だから台湾や米はそのような事態を想定して高速道路から離陸する訓練をやってるわけで...
本来なら64キロ車列含む北部方面軍があっさりゼレンスキー政権を崩壊させて、残りの方面は抵抗なく悠々と占領地を増やすつもりだったんだろ
それが思わぬ反撃を受けて今更引き返せず逆ギレ応戦するしかない状況
プーチンのお陰でコロナ収束しそうだな
マスコミに出るのは軍事関係の専門家ばかりで、マスコミが騒がなくなれば収束したのと同じw
ロシア憎しで現実逃避か？
>>115 >ロシア経済が完全に死ぬ前に
死ぬ前ならチンピラゴロツキフレネミーの中国人の喰い物になるはずだが？
ウクライナにいた中国人、全数撤退完了。ここからが本番か？ [624898991]
http://2chb.net/r/poverty/1646787119/ それとは逆方向に動いてるぞ？
>>129 キーウはほぼ無血開城で制圧
地方都市もそれに合わせて降伏
プーチンとそのお仲間が考えた最高の特殊軍事作戦やから
どうでもいいがモルドバの大統領美人やな
戦力の逐次投入とか負けフラグ以外のなにものでもないだろ
今のロシアにはジューコフもチュイコフもいないのかよ
>>137 若者にはダメージやなぁ
これで反米に向かうか反プーチンがさらに加速するか
どっちに行くかねぇ
>>71 かといってエイブラムスやレオパ、K2は高いし、安くてそれなりの実力がある、要するにコスパが良いのはロシアの戦車なんだよな。中小国にとっては都合の良い兵器をロシアは取り揃えてる。
>>137 ロシアでの営業利益どんなもんか知らんけど
欧米色々やりすぎてセルフ経済制裁食らってないか？
どっちかというとジェーコフとチャイコフが出てくる前に敗北するって感じでは
ソ連も独ソ戦で瀕死の重傷を負ってからようやく有能な指揮官が出てきたし
マクロン大統領、プーチン会話相手を務めてることが評価されている模様
https://twitter.com/KunisueNorito/status/1501335250307366912 フランス大統領選エラブ調査。マクロン8.5ポイント上乗せと急伸し、33.5％で独走態勢に。２位は15％のルペンだが、
じわりメランションがその下に２ポイント差で迫る。ゼムール11％と３ポイント下降。ペクレス失速10.5％。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
前線に補給こなくてもう無くなるなら
前線にいる奴ら全員突撃させれば補給いらなくなるじゃん
トコロテン式に次の新手を送り込めばいいし
ソ連軍ならそうするだろ
クリミアの時ですら基地を包囲して粘り強く部隊の投降を待つ戦術だったのに
今回に限って短期決戦狙いの戦術を採用する筈がない
願望が前に出来過ぎてまともな分析ができなくなっている
おれのかんがえたさいきょうのさくせんはもういいから
野砲と安価で撃てるミサイルで瓦礫にすればええやろ
心のふるさとだなんだと言うなら
攻め込むなよって話
まだインフラも壊してないんだろ？
本当に攻め落とす気あるのかね
>>69 ワイも犬猫好きだからこれはキツイなぁ...
ロシア側の戦果報告があまりに少なすぎて、ウクライナが押し込まれているのに実態把握がうまくいかない。
そもそもNKVDが督戦してないから
ソ連軍のようには戦えない
>>130 弾道弾で穴ポコ空けても、1日で修復されるから
>41も管制塔とか破壊して空港機能を奪おうとしたんだろ
>>146 通信を潰していないから民間人に位置情報を伝えられているのがな
>>130 滑走路に穴の話なんだけど、現在の土木技術であれば
数時間で十分な強度を発現するコンクリートがあるので
金に糸目さえ付けなければ最短で復旧可能なんだよ～。
>>143 いいぞ
マクロン俄然やる気出てくるな
マクロンを捧げよ
そもそも言うほど押し込まれてないんだよなぁ
まだハリコフすら完全包囲に至ってないし
もう2週間ですよ？
K9くらい提供してやれよ
ノルウェーとかフィンランド持ってるやろ
>>132 野営で暖をとる燃料も無くなって、凍死者が続出するんんじゃね?
>>141 ルーブルが紙切れになるから損切やろむしろ
南部は国境に近いってのもあるけど他より乾燥してるらしいからロシアも攻めれてんのかな
【悲報】ゼレンスキー大統領「NATO加入やめるわ…お願い許して…」 [531377962]
http://2chb.net/r/poverty/1646751921/ やはりロシア勝利！
>>147 好き？キムチ鍋にでもするのか？ｗ
お前らも共産どもと同類だろｗ
ウクライナにレールガンがあれば某研究者も蘇ったのに
>>109 つか国境が空になってるんでしょ。
撤退始まった時に、誰が彼らを援護してあげるんだろうね。
>>150 普通は空港主要施設を破壊するわね
滑走路なんて穴塞がれたら終わりじゃんね
イスカンデルちゃんと命中してるっぽいよ
>>153 プーチン「イライラするわ！せや！マクロンに電話したろ！」
包囲って言っても薄っぺらで
交差点に車両何台か置いてあるとかじゃないの
>>146 アレッポ奪回作戦ではイスラム国が200万人の住民を人間の盾にする中
時間をかけた包囲と交渉、槍機戦術で割り出した敵拠点へのピンポイント攻撃で
民間人の被害を予想外の低い水準に抑え込んで解放を実現した
他の戦場でもロシアは一度も短期決戦戦術なんて採用していない
今回だけ作戦を変えると考える理由がないだろう
>>155 あれだけホルホルしてるんだからホル本国からどーんと送りつけてやればいいのにな
東側のロシア軍がハリコフ包囲を諦めて迂回してキエフに突き進むってムーブをしていて、もしハリコフ近郊にウクライナ軍の予備兵力があったらと思うとゾッとする。
バイデン、ジョンソン、マクロンは少し前まで支持率はかなり苦境になっていたのに
プーチンのお陰で支持率バク上げｗ
もう、プーチン様様やで。
5日以内にキエフ陥落のはずが、5日経ったら、4日以内にキエフ攻撃に目標が変わってる
でも4日以内にキエフ攻撃も無理だろ…
ソ連と違って逃げる兵を後ろから撃ち殺す人がいない！
偉い人にはそれが分からんのですよ
>>169 南の犬チョンにそんな度胸あるわけないじゃんｗ
東からキエフに行ってたやつって撃退されたんじゃなかったっけ
もちろん1人残らず死んだわけじゃないだろうが
ウクライナへの戦闘機供与案、米が拒否
https://news.yahoo.co.jp/articles/5241d14b212e942574314c90b9ab11ef7bc87f13 ポーランドはこの日、ミグ29を独南西部ラムシュタイン（Ramstein）にある米空軍基地に引き渡す用意があると表明。同基地経由でウクライナに移送し、見返りに米国製戦闘機「F16」を受け取る考えだった。
旧ソ連製のミグ29や「スホイ27（Sukhoi27）」、「スホイ25（Sukhoi25）」はウクライナ空軍にも配備されているため、操縦士が新たな訓練を受けなくても直ちに使用できる。
これに対し、米国防総省のジョン・カービー（John Kirby）報道官は、米国の管理下に移されたミグ29が米軍のほかNATO軍も拠点としている基地を飛び立ち、ロシア軍との戦闘が行われているウクライナの領空に入れば「NATO全体に深刻な懸念をもたらす」と述べた。
カービー氏は、ポーランドがウクライナに戦闘機を間接的に供与する案について「ポーランドや他のNATO加盟国と協議を続けるが、支持できるとは思えない」と発言。「具体的な根拠があるかも定かではない」と語った。
米国の立場に関しては、「ポーランドが保有する航空機をウクライナに供与するかは最終的にはポーランド政府が決めることだ」と説明した。
ウクライナは西側諸国に軍用機の供与を要請。しかし、NATO加盟国の間では、要請に応じればロシア側に参戦したとみなされる恐れがあるとの懸念が強い。
ロシアの場合、問題はテレビ世代だよな テレビ世代の老人たちは要するにみんなソ連世代でもあるから
インターネッチョなんて西側の連中が作ったものから流れてくる情報なんて、 みんな西側のプロパガンダに決まってる
アイツらは経済制裁で、俺たちロシアを虐めようとしてるんだ！！ 俺たちはテレビ（から流れて来るロシアの報道）しか信じないね！！
ってなっちゃてるらしいからな・・・・ 若い世代もヤレヤレ状態らしいな
>>173 ロシア軍は味方に負傷者が出ると上官が撃ち殺して投げ捨てていくそうだぞ
>>171 マクロンは特にな
今マクロンがプーチンおじいちゃんの話し相手してくれてるし
老人の相手得意そう
今キエフ周辺で戦闘できるのって3万人ぐらいじゃないかな
300万人都市のキエフの外周を手繋いでぐるって一周させるのも無理だろ
>>177 これは当たり前、NATOの操縦士がNATOの飛行場からミグを運び出すわけにはいかない、ウクライナ軍が取りにいかなきゃいけない。
まあ、当初は２，３日でウクライナは落ちると思ってたんだろうな。
そのアテが外れて、予想以上の経済制裁を食らって現在ブチ切れてる状態ｗ
マクロンはいうてルペンが追い抜ける気配も無かったし
大統領選で負ける可能性は元々低かったけどな
>>176 デマ、昨日時点でキエフ市街地から東へ6km地点の村を制圧している
包囲っても兵站が続かなきゃ、弾が切れて攻撃も続けられないし
意味無いけどね
南部の侵攻はセオリー通りの手堅い感じだが
北は本当に意味不明だな
>>162 なんで俺に噛み付いたんだ？
どこに共産要素があるんだよバカwwww
>>143 急募
勤務地
フランスパリ大統領府
給与
面談にて
職務内容
大統領秘書
詳しい内容は面談にて
求める能力
ロシア語に堪能であれば良し
聞き上手
高齢者の話を高齢者が満足するまで聴ける忍耐力
マクロンに声がそっくりな人
勤務時間勤務日数
24時間勤務
ゼレンスキーはイギリスの議会で「我々は戦う、森で、通りで、河の畔で。我々は諦めない、そして我々は絶対に敗けない。」というチャーチルの演説をもじったオンライン演説をしてイギリスの国会議員がスタンドオベーションしたけど日本の首相で有事にこういう事出来る人いるか？
そもそも日本の政治家に英語出来る人材が少なすぎる
>>130 高価な巡航ミサイルで滑走路に穴開けてどなすんねんって話
弾道弾じゃないからたいした穴明かないし。
ソースの下に写真があるだろ。
空港施設と飛行機破壊してる
ロシアが制空権取れないちゃんとした理由そろそろ解明された？
>>185 6-8時間も付き合ってるマクロンも大変だけどその時間中永遠と通訳しなきゃならない人は頭が破壊されそう
>>152 ガダルカナルでも米軍はブル使ってそんな感じで復旧してたからな。ジャップ軍は人力だから何日もかかったけど。
アレッポの第二次大戦以降の歴史で最悪の地獄の市街戦を経験してるロシア軍が
ノウハウのない素人だと思い込むのは色眼鏡が強すぎるよ
それと開戦当初にガスマスク配ってるって噂あったよな？
BC兵器も投入すると思っていたが
戦闘機は戦時に陸路で輸送するにはデカすぎるんだよなぁ
火器もいつ幹線道路を抑えられるか分からない中極秘に輸送してるのに
>>161 市街戦が出来ないからな
たった２０万ポッチのロシア軍だと市街戦しちゃうと簡単に溶けちゃうｗ
だから街を包囲して兵糧攻めみたいな攻め方しかできない
市街戦だと歩兵同士の戦いだから単純に歩兵の数が勝負になってくるけど、民兵まで動員されると
大都市の方が兵力で勝る、なんてこともあり得るし、支援するための車両も都市に籠る側にとっては
恰好の的がやってくることになるから車両の損耗率も洒落にならない事になる
第二次大戦みたいな人海戦術で大都市を凄惨な市街戦で奪うには兵員が足りなさすぎるのが
今の露助
ウクライナ軍は戦力の大部分を維持している＠日テレ
マジかよｗ
>>41 やっぱり長距離ミサイルで空港潰したって大本営発表だったな
ロシアのミサイル精度がゴミすぎて当たらねえｗｗｗｗｗｗ
>>198 岸田、普通に喋れるっぽいけど全くアピールしないんだよね
アレッポは陥落までに1年ぐらいかかったんですが、経験豊富なロシア軍は何を考えてるんですかね
1年後なんてロシア軍どころかロシアがどうなってるかもわからないのに
>>193 ポーランド上空飛んでるAWACSが云々の話どうなんだろ
>>202 ウクライナ軍は航空機部隊や機甲部隊をほとんど使ってない、ひたすら温存している
・ロシア軍とウクライナ軍の損害はここまで同等
・ウクライナ軍は戦力を殆ど維持している
これロシア側きついなあ
>>202 キエフ決戦を想定して機甲師団は温存してたのかもな
プーチンがキエフに執着してるのが判ってたし
北の意味不明な進軍も鶴の一声の無茶振りと思えば理解できる
>>196 そう思って開戦当初は構えていたけど、今のところその気配が見えないんだよね。
誰か謎を解明してくれないものかねぇ。
第二次大戦でボロ負けした日本軍だって兵員の損失は25%程で
その大半が完全に破綻したラスト半年で発生したものだしなぁ
またネトウヨだつお！
>>168 ロシア軍の怒涛の進軍が始まりそうだと、
ウクライナにいた中国人、全数撤退完了。ここからが本番か？ [624898991]
http://2chb.net/r/poverty/1646787119/ チンピラゴロツキも逃げ出すくらいだからね！
>>177 あんまりウクライナ有利になると困るんや
ロシア優勢に見せてダラダラと消耗してもらうのがアメリカにとって一番都合がええんや
>210
うくらいなの自動車か部隊がでてくるのはロシア撤退の追撃せんだと思うよ。
まず国際社会の援助で毎日ムキムキになってるからなキエフは
義勇兵とか言う名のプロフェショナルも活動始まってるし、経済制裁でロシアは4月にはデフォルトだし、アレッポとはシチュエーションが違いすぎる
>>214 共産チンピラなんてそんなもん。ヘタレの集団。不利になればすぐ四散するよ。
後1日、後3日、デスマの進捗報告みたいやな。
そろそろ上から灰皿飛んでくるレベル。
>>194 おそらく二人とも英語ペラペラやから英語でやってると思うぞ
歴史講義のとこは特にさ
まぁマクロンも嫁と遠距離恋愛中長電話してたから
長電話の電話魔として相通ずるものがあるんだろう
>>193 前スレでやってたけどペンタゴンが言うには北部の制空権はロシアがとってるらしい
ていうかロシアのミサイルなんでこんなにゴミ精度なん？
アメリカのミサイルだったら狙い通り空港瞬殺だったろ
>>219 ロシア軍が不利になり中国に和平仲介頼むくらいなら話は別だけどね！
ウクライナが機甲部隊を全然使わない理由、リビウに押し込まれる展開を考慮してるのかもしれない。
ところが今になってそれを使えば反攻できるんじゃないか？と思うようになってきた。当初と目的が違ってきている。
ならよぉ
高高度からじゃんじゃん爆弾落とせよ
爆撃機あんだろ爆撃機
大編隊ひさしぶりに見たいぜ
瓦礫になったとこで官邸に突入して白兵戦やってくれ
ベルリンよろしく屋上に旗立ててくれ
そーゆーのが見たいんだよ
戦後のことはしらね
キエフで空襲警報があるってことは航空戦力がまだあるってことか
>>216 撤退してたら追撃するだろうけど
温存してたのはキエフ包囲したロシア軍の輪を外から叩くためだろ
ｗｗｗ
https://twitter.com/LazyWorkz/status/1501208532867514371 ウクライナ空軍の超エースパイロット「キエフの幽霊」、ついに撃墜される！
しかし脱出に成功。基地へ戻って、新しい飛行機を手に入れ、それでまた敵機を撃墜したと、ウクライナメディア。
撃墜スコアは21機らしい…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
結局投入できないまま戦争終結って感じもあるかも
戦車は金食い虫の割にめんどうだな
>>222 ちょっと前に「あと5日でキエフ陥落」とか言ってたのも、
FNNによるとペンタゴン関係者だしなぁ・・・。
まぁ、ウクライナも欺瞞使うし
真実は数十年経たんとわからん
それと開戦当初は嬉々としてありとあらゆる公的機関に近い専門家が挙げていた戦況マップを情報解像度が荒くなってる気がするけど気のせいか？
泥だらけだし、ウクライナ軍も戦車展開できないんじゃないか
とりあえずウクライナやべーと言っといた方が経済制裁の支持も広がるだろ感はあるな
自分達も被害を受けるし
いずれにしても大地の状態が安定しないと使えないだろうな
東の痴話喧嘩とか、世界に核撃ち込まない程度には泥沼化して欲しいしな
動向次第で北方領土どころか千島樺太まであるし
>>217 >経済制裁でロシアは4月にはデフォルトだし、
デフォルトご勘弁で習近平さんに縋り付くのか？
【テレビ】東国原英夫 ウクライナ停戦へ中国の仲裁に期待「習近平さんにとってもチャンス」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1646642667/ んなわけないよね？
>>231 ロシアにその気にさせて、実は…を狙ったディスインフォメーションだったら笑うが…
しかし、そこまでしてロシアを罠にはめてもしゃーないような。
>>231 情報が基本的にロシア経由だからアメリカが予想外すのはロシア側が計画狂ってる可能性が高いんだよな
「厄介な現状認識が国防総省や議会で広がり始めた。米国はロシアの最新鋭の軍と戦ったら負けるかもしれない。実際、ロシアが勝つのは当然とも言いうる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d27674533d142a6260411e2e574052efa74f3c4b 存在するなら、早く出せよプーチンのハゲｗ
米国も予算を獲得する為に、よくこんな嘘をついたな。
>>166 おじいちゃん暇ならもっとやることあるでしょ…
むしろプーチンの方から積極的に電話かけてるらしいからマジでホモみてえだな
冷静に考えたら、プーチンにやる気がなかったらこう何日も通話が成立するはずもないし当然か
この戦争中に義勇兵は絶対試作品兵器の評価試験してるやろｗ
>>187 ベラルーシという予期せぬ方向から首都の電撃奇襲のはずだったんだろう
しかし、オリンピックでキンペーに延期させられ、米国にも作戦をバラされたせいで何の奇襲効果も無くなり待ち伏せされた挙げ句
さらにベラルーシという他国を経由するせいで無駄に補給線も伸びてしまってるというね
>>217 キエフも問題がない訳ではない
戦争前で約３００万人弱の大都市だった
今では相当数の民間人が避難したとは思うがそれでもかなりの人がキエフに残ってるのは間違いない
ロシア軍に包囲されたら途端に食料品とか物資がただちに枯渇することになるだろう
てか今の状態でもスーパーとかの棚は空棚だらけになってる
完全に外部からの物流が途絶えるとキエフは簡単に窒息する
ロシア軍は血みどろの市街戦は避け、キエフ包囲に徹するならウクライナ側が短期間で根を上げる公算は決して
低くはない
まあウクライナ側も逆に包囲陣に対して猛攻を仕掛けて開囲を狙ってくるだろうが
>>237 習近平が仲裁をする可能性はあると思う。
でも、それは露が債務不履行になる前だよ。
今は支那の稼ぎ時だから、放置だね。
>>210 市街戦では機甲師団の役割無いんじゃない
南部戦線に投入するならまだ
>>237 アメリカは当然のように『ロシアに手貸したら制裁なｗ』で、半導体企業とかに狙いつけてるｗ
瀕死のロシア助けて西側相手の商売が出来なくなったらそれこそ内乱になりかねないからキンペー((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
キエフをロシア軍が完全に包囲するってイメージが想像できないわ
なんとか包囲網作ってもスカスカだろ
>>202 ウクライナは戦車2600台持ってるからな
コイツがどこいったか謎なまま
全く姿を見せない
まぁ、航空機はかなり落とされてるけど
そういうことやぞ
>>243 正妻以外に愛人もたくさんいただろうし女に飽きたのかな
いやCA侍らしてたしそれはないか
>>200 しかし街を包囲するとそれなりの兵力が拘束されるから他の所に侵攻する兵力が手薄になるという
>>241 だってロシアが異様に強気だから何かあると思うやん
何もなかったけど
ロシア雑魚っすよwってイメージが広がると軍予算の一部は絶対減らされるからな
>>209 ＞・ロシア軍とウクライナ軍の損害はここまで同等
同等ってのは割合の話だから、装備をより多く持ってきたロシア軍の損害の絶対数が多い
まあ、ロシアは経済的にかなりキツイと思うよ。
莫大な戦費に加えて、予想以上の経済制裁を食らってるからね。
>>240 ロシアの作戦計画がリークされてて
それをペンタゴンが読み上げてる構図にみえるよね
>>254 航空機と数発の低速ミサイルなら落とせる
マッハ３以上の高速ミサイルはついてけなくてダメ
飽和攻撃されたら弾数足りなくてダメ
>>223 ハイテク産業の研究を怠った挙げ句、経済も遅れてるから精度を補う数も準備できないんよ
>>252 ウクライナの戦車って大半がT-64Bとか聞いたことあるけど実際どうなん？
あれロシアでも全車退役済みでしょ？
>>261 プーチンのあの開戦演説の収録も撮影後数時間の差もなく知ってたみたいだからな
そういや、プーチンの電波宣戦布告は開戦3日前に録音したらしいんだが、その瞬間をアメリカ側が探知したんじゃないかって分析があったな
もう何もかも筒抜けやん
クリミア併合後各国がロシアに経済制裁をしている中、日本が抜け駆けしてロシアに経済協力をしてG7の足並みを乱した事を忘れてはならない あれは本当に酷かった
>>186 威力偵察で6k離れた村を通過することも、主力が60k離れたところにいるのもどちらも正しいのでは？
>>239 お芝居してるのか、アメリカンで雑なのか。
それとも関係者がマスコミをからかっているのか。
よくわからん。
>>248 機甲師団で市街戦するわけ無いじゃん
キエフ包囲してる火砲を叩くんだろ
市街に入ってくるロシアの機甲師団を叩くなら
それこそジャベリン持った歩兵のが良い
>>267 味方にやるのはアレだけど仮想敵国の情報筒抜けなのは助かるな
メルケルの盗聴してたのはロシアが関与してたから説
>>226 精密誘導兵器が高すぎて数がなくて通常爆弾での攻撃ばかりしてるロシア軍機だと、高高度からの爆撃は
主要目標の周囲に無駄に爆弾をばら撒くだけになりそうｗ
ロシア軍は貧乏なんや
だからSu34であっても通常爆弾での攻撃に固執していて必然有効弾を与える為に低高度で反撃を受けて
しまってるそうなｗ
シリア派兵されたロシア軍機も軍事評論家の話によると通常爆弾での攻撃ばかりで決して精密誘導兵器
は使わなかったんだと
今回のウクライナ攻撃で逆に何百発もの巡航ミサイルとかぶっぱなしたのはロシア側にとっては大盤振る舞い
もよいとこだったんだろうｗ
レーザー誘導爆弾とかGPS誘導爆弾とか米帝はバカスカ使用してるけどありゃ金持ちの戦争だからなｗ
韓国程度の経済力しかないのにフルセットの核戦力維持してその他の通常部隊もどっさり保有となれば
自ずとケチらないと逝けない所が出てくるんだろうさ
いつも見てるロシア人のインスタは2/26にウクライナの親露派独立指示表明して以降何事もないように振る舞ってるけど生活はどうなってんのかな？
予備が動員されない以上3月までが限界じゃないかなロシア軍は
それまでに何を達成しようと言うのだろうか
>>260 まあウクライナ側は全国民が兵力であるとも言えるし
>>267 去年の１２月にゼレンスキー脱出させるためのSASをウクライナに入れていた時点で・・・
ロシアの内情は去年からバレバレ
戦車は理屈で言ったら数で負けてるから
集中運用して攻勢の時に使ったほうがいいんだろうけど
そんな冷静に温存できるものなんだろあか
>>252 確か森の中に戦車を隠すと偵察衛星でも探知できない。
上から藁を被せてもいけそうだけど。
爆撃機が高高度を飛行したらウクライナ軍が戦闘機で迎撃するかもしれない、ロシア軍は爆撃機喪失を恐れているのでは？
>>281 此の戦争のウクライナがわのプランナーはアメリカだろうから効果的にしよう出来ると思う
>>229 ＞撃墜スコアは21機らしい…
中東戦争の17機撃墜の空戦撃墜記録を抜いてるよｗ
結局現状どうなってるの
64キロの車列もそのままなのか？
キエフ東側のロシア軍は？
アメリカ軍が直接介入できなくても間接支援でロシア程度なら撃退できますよってのは大きいなぁ
ただそれありきになると困るけど
NATOが17000発も対戦車火器を投入したせいで、戦車だけじゃなくあらゆる車両が惜しみなくミサイル攻撃可能になったのがロシア軍の誤算だったのでは。
>>275 ロシアって自由落下爆弾に付けるだけで誘導兵器になるJDAMみたいな持ってないのかな
>>252 市街地は使いづらいし、平原も泥だらけでロシアの二の舞になりかねないしな
泥が乾いてから集中運用で反攻でもすんのかね
一発1億くらいする巡航ミサイルや対地ミサイルに比べてレーザー誘導爆弾は200万-1000万くらいで安い筈なんだけどね。
>>273 ロシアデフォルト来ちゃうかあ
ルーブルがトイレットペーパーになるね
泥が乾くって4月以降だろ
それまでにロシア軍はどうなってるんだろうか・・・
64キロはなんかすごい目的を隠してるんだ
俺には分かるんだ
>>286 さすがに嘘だとわかんだよね
でもウクライナだから許しちゃう
間違える事もあるさ！
>>128 ジャベリンはエイブラムスへの加害効果を確認してるからこそ採用されて大量調達されてるんだから
このトップアタックミサイルが世界に普及したらエライことになるぜ
やや安全なところからセミアウトレンジできるからな。そりゃ敵はパニックになるべ。
ここ数日情報が出てこない
マスコミや軍関係者の予想とか大本営発表しかない
Twitterとかにも上がらなくなったからな
キエフのライブなんか見てると本当に戦争が起きてるのかと感じる
最近のニュースを見てるとウクライナの正体がナチスだとばかり思っていたが本当は大日本帝国だった事に驚く
ウクライナももうすぐ百姓は農作業が始まるので戦争してる場合じゃなくなる
どこかで決戦を挑んでロシアを追い出したいはず
まあ17000発ぽっちでロシア自慢の機甲戦力止められちゃったらね
費用対効果がデカすぎる
>>130 砲撃爆撃で穴だらけにしても重機で均して埋めて復活しちゃうのもww2からの伝統ですね…
>>299 最前線の様子が無くなってるね
通信インフラ破壊されてしまったか
＜ポーランド、ロシア製戦闘機「ミグ２９」供与用意 米の管理下に＞
［ワルシャワ ８日 ロイター］ - ポーランドは８日、自国が保有するロシア製戦闘機「ミグ２９」をドイツのラムシュタイン空軍基地に配備し、米国の管理下に置く用意があると表明した。
また、同型機を保有する他の北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国にも同様の対応を求めた。
ウクライナのゼレンスキー大統領は米議員らとの５日のビデオ会談で、欧州諸国が保有するロシア製戦闘機をウクライナに供与できるよう協力を要請。これを受けて米議員は７日、ポーランドなど東欧のＮＡＴＯ加盟国によるウクライナへの戦闘機供与を促進するようバイデン政権に求めていた。
ポーランド外務省は「保有する全てのミグ２９ジェット機を無償でラムシュタイン空軍基地に即時配備し、米国政府の管理下に置く用意がある」と表明。
「同時に、ポーランドは同等の能力を持つ中古機の提供を米国に求める」とした。
ポーランドはウクライナに防衛兵器を提供しているが、ＮＡＴＯ非加盟のウクライナとロシアの紛争の直接の当事者ではないとして、戦闘機は送らない立場を示してきた。
ポーランドのモラウィエツキ首相は８日、ノルウェー首相との共同記者会見で「攻撃用兵器供与に関する決定はＮＡＴＯ全体として、全加盟国の一致により行う必要がある」と強調。
「このため、わが国は全戦闘機をラムシュタインに提供する用意はあるものの、単独で動く用意はない。われわれはこの戦争の当事者ではないためだ」と述べた。
>>275 それにしては、1日あたりの運用費が2兆円を超えてる露軍はポンコツと思う。
精密誘導弾は少ない、電子戦は脆弱、対空兵器は飾りと何に費用を使っているのだろう？
このままだと80日くらいウクライナ軍が抵抗出来れば、露軍は撤退に追い込まれる。
まぁ受け渡し方法が決まれば
ポーランドのミグの供与かぁ。
ミグ対スホーイの空戦がまた行われるな。
後は東欧に残っているスカッドの登場かな？
ポーランドとアメリカが戦闘機を交換してアメリカが寄付するって形にしたのな
マジでプーさんボケ老人でマクロン介護職に見えてきたな
>>301 そういや七人の侍は二毛作の間の話だったな
>>306 2000億がいいとこじゃね？
2兆使えたらウクライナとっくに滅びてるわ
定期的に装甲列車の魅力宣伝するやついるな。螺旋人かよ
ロシアがあまり進軍してないし情報は出てこなくて当然だと思うけど。
キエフでもゴミ清掃員だかが働いてたり日常的な感じになってきたって現地人が言ってたわ。
引き続き重大な損失を被ります。入手可能な情報によると、14の別々の特別旅団（ハバロフスク）が400人以上の軍人（特定される）を失い、第6全軍の第25 OMSBR（ルガ）のBTGrが損失のためにロシア連邦の領土に撤退した戦闘能力の。
https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1501390054157135874?t=Ixbd8lZ75TOkiK3CRsxmhA&;s=19
最前線だと撃破されてロシア領内に撤退した部隊の情報がちらほらあがってるよ
もう予備も使い果たしたし大本営発表とはいえある程度の信ぴょう性があると思うわ
あ、リンク先遺体映ってるので一応注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
実際このあたりで収穫が一年無いと飢饉で人が死ぬぞ
南半球の噴火による影響と合わせて結構まずいことになるよ
>>290 ない訳ではないとは思うよ？ 自前のGPS衛星網持ってるぐらいだ支那
でもSu34のコクピットに民生品のミーガンGPS受信機取り付けてたり、死亡したロシア兵が持ってた
トランシーバーがこれまたちうごく製の日本だと7000円ぐらいでアマゾンで買えるような民生品だたりと
唖然とさせられる現実があるからねぇ
JDAMの取付キットググってみたらキットだけで2万2000ドルもしてたｗ
こんなんバカスカ落としてたら軍事予算に全振りしても精々8兆円しか捻出出来ないロシアにとって
あっちゅーまに軍事費使い果たしてしまうんじゃね？ｗ
供給されたものこんな感じで使い分けてるのでは？
ジャベリンは大物限定に使用
その他対戦車ミサイルは汎用
ロケット弾は補給部隊攻撃用
供給されたものが多すぎて
>>301 武田の半農武士みたいだな
農繁期になると信玄が前線にいても帰っちゃう
>>321 トラックをジャベリンで撃ってる気がする
>>321 そうできてればいいけど撃てそうならジャベリン撃ってると思う
支持率70パーセントだったはずでは…
こうした中、ロシアと西側諸国の対立拡大を懸念し、ロシアを離れようとする人も多く見られる。
ロシア西部サンクトペテルブルクからフィンランドの首都ヘルシンキに向かう国際列車には連日、およそ７００人のロシア人乗客が詰めかけ、満席の状態が続いている。フィンランドの交通運営当局によると、侵攻開始以前にはこの路線はほとんど空席だったという。欧州連合（ＥＵ）とロシア間の航空便の運航が停止されたためとみられる。
また、フィンランドのほか、国境を接する隣国エストニアやラトビアに向かう車が数百台に達し、国境で長い車列を作っているという。
>>306 戦略原潜やら攻撃型原潜を何隻も保有してたりSLBMやICBMも同様、更にこけおどしのために極超音速兵器
なんてのも開発してたりするｗ
Su57も景気減速で配備が遅れてるらしいけど実戦配備予定だし、T-14みたいな新車両も開発してたりとかねｗ
核兵器も額面上6000発保有してるしそのメンテだけでも天文学的なカネが飛んでいく訳で正直見栄張りすぎやろ？
精々が韓国程度の経済力の癖にって話
>>326 便利すぎると兵隊はバンバン使うからな
アフガンでもドアブリーチモードで安全圏からトンネル陣地に撃ちまくって使用制限命令でたし
>>143 マクロンならプーチン相手に自信が持てます
>>328 年収５００万円のリーマンが１５００万円の貯金あったら国に没収されるデフォルト間近な国とか嫌じゃん
>>328 ドンバス奴「ぇ？！なんでみんな逃げてんの？！」
https://twitter.com/gjmorley/status/1501386964112601088 バーンズ氏は公聴会で、ロシア側にいくつもの誤算があったと分析していることを明かした。侵攻の際、プーチン氏は「ウクライナが弱く、近代化したロシア軍が決定的勝利をすぐつかめると考えていた」と指摘。「当初は（首都）キエフを2日以内に制圧する想定だったが、
約2週間たってもキエフを包囲できずにいる。作戦の大部分は効果的ではなかった」と説明した。
さらに「プーチン氏は（4月に）大統領選を控えたフランスや首相が交代したばかりのドイツがしっかり対応できず、（対露）制裁にロシア経済が耐えられると想定していた。
しかし彼は全ての点で間違っていた」と語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ポーランドがアメリカの送った戦闘機を、第三者の中国企業をかませてウクライナに一機1円で売るのは無理？
流石に中国まで敵にはできないだろうと思うけど
英国の経済回復センターと一部の戦略コンサルティング会社は３日（現地時間）、
「開戦から４日間、ロシアの戦費は７０億ドル程度だったが、
その後、弾薬・補給品の拡大、戦死者の続出、ロケット（ミサイル）発射などで一日に２００億－５００億ドルの戦争費用となっている」と推定した。
ふむ
戦線拡大と戦死者の遺族に対する金の増大を考えれば不思議じゃないのでは
ロシアだからって踏み倒せばプーチン政権はガチでやばくなる
英国の経済回復センターと一部の戦略コンサルティング会社は３日（現地時間）、「開戦から４日間、ロシアの戦費は７０億ドル程度だったが、その後、弾薬・補給品の拡大、戦死者の続出、ロケット（ミサイル）発射などで一日に２００億－５００億ドルの戦争費用となっている」と推定した。
>>177 ははは
アメ公のパペットが始めた戦争なのにアメ公はなんもしないとな
世界の軍事力ランキングって保有する兵器の数を比べただけで兵站とか経戦能力のこと考慮してないよね？
国外脱出できる層なんてまだマシだろう、貧困層は残るしかなくさらなる貧困に。格差社会だやな
>>332 高すぎだよ
ロシアの当初この戦争全体で3兆円との試算が正しそう
2週間の作戦予定だったから
1日2000億だね
ロシアは思った以上に弱かったな。まぁやり方が不味かったのと、そこまで兵器に大差がない士気の高い兵士に地の利を活かされると大国と言えど負けるってのはベトナムでアメリカも味わっているけど、
ここまで技術が進んだ現代でも成り立つんだな。
とはいえ今回は今の所うまく行きすぎだな。
今後同盟国が紛争当事者になっても後方支援に徹して武器供与すればいいなんていう戦略に変更されても困る。
>>301 戦車トラクターで運んでた農民は分解して鉄売り捌くんですかね
>>334 プーチンの心がキレイになれば良いけどな
シリアの傭兵やら民間トラックの徴収やら人件費はうなぎのぼりだろうな
ロシアは勝っても、ロシア兵の犠牲はアメリカとEUと非友好国のせいでこいつらは敵だから死ねっていう冷戦的な思考が構成されて勝手に暴れそう
>>180 マクロンの奥さんってプーチンの一歳下だからね
国籍性別問わずその世代に好かれやすいのかな
>>231 キエフ陥落まで後五日ってCNNでも言ってた
確か車列がまだ3マイルとか5マイルぐらいでキエフに移動してた頃だったかと
そのあと車列はぱたっと止まって64キロに延長という…
>>252 初日にはかなり撃破された画像上がってたから、リヴィウ近郊に居るもの以外は全部出払ってんだろ。予備などないと思うよー
これが本当ならアメはやっぱマジクソだなー
適当にウクライナ利用して削ればいいって考えしかない
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420408 >>29 損失率が同等らしいけど、
韓国以下のGDP（かつ経済制裁でダメージ）の自国のみから補給するロシア
EU +日米ほかから補給するウクライナ
時間が経てば経つほどロシアは不利になるだろう
>>356 ロシア戦車が撃破された写真なら大量にあるけどウクライナのは？
はーい マクロンですー
ただいま電話に出ることができません、
ピーと鳴ったらメッセージを録音してね！
ﾋﾟｰｯ
＞近代化したロシア軍が
ラリってるのだろうか、あのハゲ。
「キエフ陥落まで5日」とかがロシアの作戦計画リークしてるだけとかだったらそれっぽいなw
ウクライナ？2日で陥落しますよ！
首都攻略まで5日かかりそうです。それさえ終われば楽勝っす。
ちょっと事務手続きに不備がありましてぇ、首都総攻撃まで96時間待ってくれませんか？
みたいなことをプーチンに報告してたら笑うわ
これいつの動画なんだろうな
F16が胴体着陸してるよな？
ロシアの弱体ぶりを見せつけて、NATOの意味をなくす高度な作戦なのでは
これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません
独裁者ウラジミール・プーチンが、
民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
これはウクライナ人の戦争ではありません。
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
戦い抜きましょう 勝ちましょう
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
(2022年 ドワイト・Ｅ・パットン)
【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ？
あの渋滞列って、キエフに核使うか絨毯爆撃した場合の後に入城させる予定なんじゃね
待機中だったりして
>>360 旧式だから正面衝突を避けて、条件が良くなるまで温存していると予想
ところでウクライナ側の戦費は大丈夫なんだろか？
支援で賄えてるから平気？
>>306 ウクライナ側もソ連製対空兵器でヘリやSu-25や34落としてるからいうほどポンコツではない
はずなんだけどなぁ？
>>364 いやアメリカのやってること開戦前からずっとそれでしょロシアが表に出すより先にロシアの内部情報をリークする戦術
ロシアの軍事機密ガバガバだからロシア軍の戦況予想をそのまま言ってるだけだろうな
で、それが外れてるってことは・・・
>>372 S-300は早々に無力化されたと言われてるが
これでウクライナが勝てば
ウクライナには戦後復興の好景気が来るな。
当然ドンバス国民は除外され、
ロシアに泣きついてもロシアは破産しているから
貧乏に耐えかねてウクライナに不法入国で出稼ぎだな
ネトウヨだつお！
玉川徹氏 ロシアが96時間以内にキエフ総攻撃の可能性に「避難できるのか…非常に危ない状況」 [きつねうどん★]
http://2chb.net/r/liveplus/1646794895/ 虚仮威しか？
今月いっぱいで再検証だな！
>>360 T64もかなり撃破画像上がってましたよ？その後ウクライナは被害をアップしないように統制かけたのはご存知だとは思いますけど
>>332 2兆っていってるコメンテーターいたけどさ
さすがにないわ
1日2000億でも結構お釣りくんじゃね？
制圧した地域のロシア人は性欲処理はどうしてるんだろな
ウクライナの売春婦に相手してもらってるんだろうか
>>304 マウリポリは電気、ガス、水道、通信全部遮断されてるから全く情報が入ってこない
ロシアの核部隊か軍高官に内通者でもいるんじゃないかな
経済制裁のスピードみると核攻撃はありえないと思ってる節がある
最近ロシアも核攻撃言わなくなったし
ポーランドのミグ供与無理っぽいな
米・NATOの腰が引けすぎてる
>>373 画像の人みんな夏物着てるじゃないかｗ
これだまされる人いるんか
技術的な方法で筒抜けなのか
人間的な方法で筒抜けなのか
>>386 ケツも拭けないアメ公伝説はここから始まる(^p^)
>>301 外国からの食糧援助が武器同様期待できるから、今年は国防に専念で行けるんじゃね？
>>373 まず上の画像の服装で違うとわかんだろw
ミグ供与はまあいいんじゃない。
戦車と同じでもってても多分扱いきれないと思う。
早く日本も核武装しないとなー まぁ俺が死ぬまでに侵略されなきゃどうでもいいけど
>>377 西部に配備してたやつが生きてるって話だったけど
マリウポリは捨て石っぽいな
まあ中にこもってるアゾフ大隊もやばい奴らだし共倒れしてくれれば戦後楽になる
mig29が扱いきれないってどういう意味なんですか
>>305 ポーランドこの件に関して色々真逆の事話してて混乱が伝わってくる
ロシア側としては何としてもゼレンスキーに白旗を上げさせたい訳だけど、それだと今キエフ周辺に展開してる
ロシア地上軍全軍をキエフに突入させるか包囲するしか手がない
他の地域、南方や東方等で戦線を押し上げていると逝ってもその戦力でウクライナ全土を制圧できる訳でも
なく戦略的な寄与にはなんら貢献出来ない
ウクライナを如何に落とすか？ ゼレンスキーに参ったと言わせる事が出来るかはキエフ攻略に全てが掛かって
くると言えるな
ロシアも戦費なんて気にしてるんかな？
別に海外から調達しないと補充できない軍用品って無いでしょ？
国内企業に払う金ならルーブルで良いんだし。
刷りすぎてインフレにはなるかもしれないが、それは日本も一緒だった。
しかし経済制裁に参加して自分の首まで絞めなきゃいけないって馬鹿らしいな
>>229 撃墜されて脱出しても大怪我してすぐには乗れないだろ
そのキエフが平穏さを取り戻しつつあるらしいのが何とも…
>>385 演習もすぐに終わるだろうとオナホを持って行ったら何度も使う羽目になったんだろうな
そして最後は遺体となって宇軍に公開処刑か
>>305 情報錯綜で、ロシアも混乱するのでわざとそうしてる？
これウクライナを助けたいんじゃなくて
ただロシア潰したいだけだろ？
>>407 まあ参加しなかったら参加しなかったで首絞められるから
>>408 ウクライナの航空ショーの墜落事故とか見てるとかなり優秀な射出座席だろ
地面擦ってからでも余裕ある
>>413 どの国も自国の国益でうごいてるだけです
>>412 シリア派遣した時日除けにしてたんじゃ？
知らんけど
キエフにいる民間人はこの休息日を使って早くウクライナの西側に逃げるんだよ
もちろん人道的な意味合いもあるよ。民主主義だから。国益と両方。
RUSは9月まで外貨の販売(外貨とルーブルの両替)を停止
もうプーチン政権つぶれるまで再開しなさそう
>>415 冕冠
字がでるかどうかわからんがワ冠のした二そのしたに免
>>413 ロシアを潰したいじゃなくプーチンを潰したい
米軍の戦況予想っていつも悲観的なんだよね
しっかりしてるとも言えるし
リソースを引き出すための常套手段とも言える
日本と対照的だわ
今のアメ世論が他国の人道問題なんかより自分の生活困窮で手一杯だからどんなにTVで戦争煽ってもダメなんだな
バイデンは動いても動かなくても無能評価確定でトランプ復活だね
今この瞬間にもウクライナ建国神話みたいなのが続々と生まれてるんだろうな
>>241 リトルグリーンメンは今どこで何やってんだ？
>>421 国益というより各国の民衆が血を求めてる
でないとこれだけ積極的に制裁に動けない
>>413 世界一の？核保有国が不安定な独裁政治とか勘弁して
>>406 ゲージ装甲で草
しかし、ジャベリンは強すぎるな
射程2500mで命中率95%、戦車の弱点の砲塔上部装甲を狙い撃ち
ついでに対ヘリコプターにも使えてしまう
使い方も簡単で、数時間の訓練で使用可能
唯一の欠点は1つ2000万円することだけど、
数億円する戦車に加えて、長期間かけて訓練した兵士のコストを考えれば遥かに安上がりよ
NATOが参戦躊躇ってる間に中国がウクライナ側で参戦の可能性も出てくるんじゃないか
>>380 だからキミが言うほどの「かなり」は見たことないから聞いてるけど
報道規制というけど、ロシアもウクライナの報道規制に付き合う義理は無いのに
ウクライナの戦車を大量に撃破した！という写真は見たことないな
>>370が言うように最初から温存してるなら納得
ポーランドのミグの件はポーランドがウクライナ出汁に自国の兵器最新化しようとしたのにアメリカにポーランドまでミグ持っていけっていうのは筋違いなのでは
>>413 ウクライナの血でロシア滅亡させられる大チャンスですし
ハリコフでさえ落とせてないのにキエフ包囲して何があるんだよ…政治ありきで動きすぎでは？今回の戦争のロシア
それでも今回ばかりは無理やり力づくで落とせると踏んでる？
まだパラリンピックもやってるのに戦争は無理では
西側の動きを止めるためのパラリンピックが逆に唯一のお友達である中国を足止めしているという皮肉
キエフに立て篭もる防衛隊
どれいぐらいの規模だと思う？
ロシア側は何万人ぐらい用意してるんだろう
個人的には市街戦にはならないと思ってるが
人道回廊で民間人は避難させて 野砲やミサイルで攻撃
ある程度壊してから制圧戦になると思う
装甲車用意してるのもそれが理由だろうし
昨日の突入していった戦車も固定砲台にして
建物を破壊するのが目的だろうから
>>404 日用品や国民の支持がないと戦争なんてできないよ
そもそも気にしてなければこの段階で無理なキエフ攻撃とかしない
周囲の街が全て落ちてからで十分
>>443 北方領土の海域で無料漁業できるようになること
>>413 普通なら撤退するところをプーチンの面子のためにロシア軍が対戦車ミサイルの前にわざわざやってきて消耗してくれるからな。
支援を続ければ今回の戦争一つでロシアの戦力50%減も夢ではない。
バイラクタルすげーな。
トルコがいっぱい持ってるらしいから融通してあげて
中国の軍隊派遣にむけた準備はよくわからんけどロシアに加勢ってわけじゃなくウクライナ保護を名目に進駐みたいなのを狙ってるの？
>>429 ロスケが真に受けて、
暫時投入して呉れるからな。
口先一つで、自壊してくれるんだから、
こんな楽な事は無い。w
キエフは落城寸前！
www
＞中国がウクライナ側で参戦の可能性
お前さ、もっとマシな工作しないと
人民解放軍からクビチョンパされちゃうぜ？ｗ
>>446 ロシア行きの人道回廊とか使うやつおらんだろ
>>362 寂しくて仕方ない孤独な老人プーチンはマクロンだけが話し相手なのに、世界平和の為に頑張って欲しいw
正直言うと身内同士の戦争、内戦のようなもんだよな
他国から見たらどっちもｋｚのような国だし、建前で一応攻められた宇擁護してるけどロシアのイキりが気に食わないだけだし
共倒れになってほしいってのが全世界でアンケ取ったら大勢だろうな
人道回廊言ってる人は逆張りロシア厨おじさんだからスルーでok
>>436 より不安定にさせてるじゃん
プーチン暗殺されると自動的に核が起動するって記事みたけど病死でも起動しない？ ウクライナのために生活くるしくなるのは勘弁やで
>>246 ロシア軍に完全包囲するほどの兵力が無さそう…
まあ、本格的な攻撃が始まったら、どこかのタイミングでキエフを放棄して西へ逃れるのだろうけど。
>>438 ほんとほんと、平和維持目的で派兵できるように準備してるのにいつまで義勇軍とかチンタラ引き伸ばしてんだろう
>>444 ハリコフはもう瓦礫だよ？
トドメを刺す必要はない それに占領した所で市民を従わせるなんて不可能なんだから 市街戦になれば攻める方の被害が膨大になる
>>440 ロシアは敵味方問わず情報を流してないことは誰でも知ってると思いますけど(´・ω・｀)
自分の信じたいものしか信じたいネトウヨ国士様ムーブは軍板では遠慮して欲しいところ
＞ウクライナ保護を名目に進駐
露助に手助けしてる中国共産党が参戦なんてあるわけない。
それしたら火中の栗拾って西側から経済制裁されるのがオチだろがｗ
プーチンって独裁政権の良いところと悪いところを象徴した存在だな
>>440 ロシアは戦争してるって大々的に知らせたくないから殆ど報道しないよ
実際の戦闘職種って1/3であとは後方支援係だろ。包囲には全然足らんよね?
>それに占領した所で市民を従わせるなんて不可能なんだから
どのみちまだ落とせてないでいいじゃん
頭プーチンか
カーネギー基金の専門家による分析
結局の所西側の支援で事態がエスカレーションし続ければ
そのうちどこかの時点で核攻撃に至る可能性が高く
そうでなければウクライナの屈服という西側が受け入れがたい結果になるという話
https://carnegieendowment.org/2022/03/03/how-does-this-end-pub-86570 80年前ドイツに瓦礫にされてやっとここまで来たのにまた瓦礫になるなんてやってられんな
>>456 スムイではもう5万人以上ロシアに避難してる
ウクライナ政府は認めてないけど
もうこんな所に居られないとインタビューに受けてる
住人をテレビで見た
>>300 それ面白いなぁw
俺が信玄なら前線で笑ってるよ、逆にw
ドイツが徴兵制復活させるという話も出てるし
どこまで行っても戦争は数ってことだなやっぱ
日本としてはウクライナが勝って、ロシアの軍事リソースを欧州側に向けててくれた方が有難い
それが全てよ
>>476 ハリコフ合意すら履行しなかったゼレンスキーの自業自得のような。
アホを選挙で選ぶと国が滅ぶわけで、民主主義諸国は良く考えて投票した方が良いよね
>>443 ロシアがズタボロになれば南西諸島に注力できるし
頼れなくなったインドはクアッドに頼らざるを得なくなるし
結果を見た中共は台湾侵攻を躊躇せざるを得なくなるし
初手で擁護に回ったので現在進行形で立場が悪化する
キエフ陥落・ゼレンスキー死亡後のレジスタンス組織作りを急いだほうがいいな
支援受ける窓口が無いとロシアに対抗できない
ポーランドくっそ受けるなwww
ポーランドがファルクラムとs-300をアメリカに配備するらしい笑
核兵器使ったらさすがの中国もついていけなくなると思う
>>475 ウクライナを核の犠牲にして露助にぶち込もうと手ぐすね引いてるんでしょ。
ゲスだよね。
>>448 ま！？
何が獲れるんですか？
>>449 そんな戦力削るよりも大々的に経済制裁できることの方がうまーじゃないっすか？ 核が大量にあるだけで怖いっすよ
>>450 太平洋戦争で火傷してるからか…
悲しいけど国益っすね
>>486 金食い虫かつ制裁受けるので食えなくなるけどな
NATOは直接手出し出来ないゼレンスキーは要求飲めないロシアは負けを認めないでダラダラ継戦したとしたら平和維持と民間人保護目的で直接軍隊差し向けられる今中国だけでは？
>>485 武力で対抗したいと思ってるのはネオナチキチガイと少しの民兵、あとは戦争屋の義勇兵だけだと思いますよ
ゲリラ戦なんてどこでも発生してないでしょうに
>>339 イスラエルが仲介すればいいと思う。
ポーランドにはユダヤ人コミュニティがあり、
ウクライナのユダヤ人コミュニティとも交流がある。
日本が攻めてきたら核使うけど
白人相手なら使わないよ
ロシアに従う住民だけ残すつもりで従わない住民は
難民として西へ叩き出す積もりと聞くが
アメリカが割と悲観寄りの予測を出してるってのは割とありそうだな
>>488 ジョンディアか
車重が10トンくらいかと思うけど履帯の戦車も牽けるのかw
>>495 残念ながらポーランドのユダヤ人コミュニティは歴史的経緯によりもうほとんど壊滅状態だ
君はWW2前の時代からタイムスリップしてきたのか？
そうだね、ジャップになら核落としても無罪なことは既に歴史が証明してる。
敵国条項という名分もある。
しかも所詮はイエローだし。
>>497 タス通信が伝えたのか
どーなんですかね
>>491 あの海域は漁業めっちゃ利益出るよ
サケとか大量に獲れるからね
仮に歯舞色丹の2島だけでも漁業利益が200億円ぐらい出る
>>469 そしたらウクライナの戦車が大量に撃破されたというキミが言ってる写真はどこに？
繰り返すけど、キミがウクライナの戦車が大量に撃破されたというから
その写真を見せて、としか言ってないよ？
うーん
やっぱ今日も動きなさそう
完全に膠着状態っすわ
>>494 今ウクライナ軍がロシア軍にやってるのがある意味ゲリラ戦なのでは？
機甲師団による直接対決はしてないみたいだし
>>500 戦車もニュートラルで平地ならジムニーでも牽けるやろ
知らんけど
エスカレーション派の論理は制裁および支援によってロシアが苦戦し
それによってプーチン体制の弱体化および転換を狙っている訳だけど
それすらも核使用へ繋がってるという話
>>475 だから（ウクライナが屈服するとしても）自制は大事だってよ
ふーんジョンディア。２００から３００馬力くらいで牽引できちゃうんね
仮にロシアの若い子が脳天気だとしても、マックは無くなる、コーラもペプシもない、スマートフォンも、ネットもできなくなったら、政権に疑問を持たないか？
それともアメリカ憎い！ってなるのか？
テレモークとクルプコーラ再生産して 国内だけのネット回線でいいの？
>>478 スムイの回廊はウクライナ向けだぞ
今のところスムイとマウリポリだけがウクライナ国内向けの回廊ある
安全保障ww
ロシアが攻めてきたら機能しないやつやな
・中立化については話し合う余地がある
・クリミアドンバスの承認はあり得ない
最初から言ってる事変わって無いけど歩み寄りなのか？
>>497 ロシアの大本営がこれ言い始めてるあたりロシアかなり辛そうだな
一方的勝利宣言して全軍撤退の前フリかな？
>>516 どうなんだろね、冷戦時代はそうやってウォッカ浴びながら生きてきたんだろうけど。
まあこの侵略失敗したらロシアも100年は攻めてこなさそう
西側から武器援助が毎年入ってきそうだし
>>516 スマホがダメならiモードを売ってあげようw
>>514 その論理の欠陥は、相手が核使用で脅してきたら無限の譲歩をしないといけなくなる点だけどどうすんだろな
>>514 まぁ戦後日本としては使ってロシアが全人類の敵になってくれた方が有難い
>>507 まじかー
露助どもウマウマしてるんか？
>>517 ネオナチに逃げるなゴルァ言われて怯え、ようやく逃げられたと思ったらネオナチのいる街。
ロシアに逃げたら暖かく迎えられるのにね
非ナチ化
非軍事化
ウクライナの主権は認めない
ゼレンスキーは退陣しろ
みんなどこいったんや
スターリンが泣いてるぞ
ジャベリンやスティンガーなら密かにロシア国内に持ち込むのは可能だろう
自由の戦士によるプーチン政権の閣僚や軍・諜報機関の高官に対する特別作戦を
核使ったら核放棄まで一生経済制裁だわ
北朝鮮みたいな国になる
ロシアのT-80がウクライナ軍に捕獲したりでウクライナ軍の装備が更新されていくな
クリミアドンバスの承認無しじゃプーチンは絶対飲まないから
中立化の方が具体的になっても全く意味なくない？
それともワンチャンプーチン折れるの？
>>529 放流事業やっても帰ってくる前にロシアに漁獲されちゃうらしいよw
補助金で儲かるから続けてるようだケモ
>>530 ロシアに暖かいところなんてあるわけ無いだろ
LINEニュースでキンペーが全軍戦闘準備とか書いてあったけど、何処に派兵すんだ？
>>528 >ウクライナ南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」とした。
ウクライナ側は当たり前だけど、ロシアはコレは飲めたいだろうな
NATO入りは阻止は口実で領土が欲しいだけなんだし
そろそろOryxのロシア軍の損害1000行きそうだな
イラク戦争10年間の米軍損害全体よりもう多いんじゃね
>>535 よりによってそんな扱いにくそうな戦車をｗ
>>536 そこはプーチン飲まないだろうな
停戦はゼレンスキー次第だろう
もう少し、ウクライナが負けないと飲まないかも
事実上経済がマヒし始めてるし、全面戦争と変わらんよロシアの被害
ここで停戦しても制裁が和らぐとは限らないし、ホント何がしたかったんだか
>>516 その能天気キッズの何割かは「ちょっと演習やるから」と招集されて2カ月ぶっ通し訓練＆野グソ生活の末にわけわからんまま戦場に送られてヒマワリになった
ロシアにとってはお荷物、ウクライナにとっては憎しみの対象となるドンバス
俺なら逃げだすね…
アゾフ大隊がまたジェノサイドしてきてもおかしくない
>>540 仲裁して平和維持軍としてウクライナに派遣するんじゃないの
155榴(FH70)も自走動力車で
スイスイ引っ張るからなぁ
20km/hまでてるから初めて見たとき
えっ？て見返したよ
>>482 中国から攻められた時に、このご時世協力出来ないようじゃ、世界から見捨てられる可能性があるってのもある。
それが全てではない。
>>549 台湾に派遣します。内乱鎮圧でとか言いかねないなと思ってw
まぁスレ違かな？w
今回はレッドチームかどうかの踏み絵だからなぁ
モタモタしてた韓国は怒られたし
>>529 そうよ
しかも漁業協定で日本から協力金名目で毎年2000万支払われるしね
>>538 世界へのアピールのためにロシアは避難民に厚遇しとるよ。ネオナチに怯える日々よりもロシア行った方が良いと思うけどなー。言葉の壁はないしね
>>502 ユダヤ人が多かったビャウィストクには今でもシナゴーグが多く残っており、
土曜の安息日を守る家庭も少なくないぞ。
何にせよウクライナは永遠にロシアに戻っては来ないだろう
数百年のくびきからウクライナはようやく解放されるのだ
>>440 ロシア兵はスマホ取り上げられちゃったりしているから、写真動画アップできないんじゃ？
>>555 日本はれいわのせいで
国会全会一致で非難決議できないコウモリになってしまった
プーチンとキンペーのオリンピック前の打ち合わせでは
・ロシアがゼレンスキー政権を倒した処で
（これに手間取ってるのが現状、キエフ陥落せんとゼレンスキーを倒せん）
・ゼレンスキー政権崩壊を機に中国が国連平和維持軍として進駐
・ロシアと中国に都合のよい停戦を実現
・ロシアと中国で傀儡政権を作って、ウクライナの権益を2分
って処じゃないか。
ゼレンスキーが頑張るので、台本が狂った。
中国はゼレンスキーとキエフが落ちるまでは動かんだろう。
ゼレンスキー討ち死に・キエフ陥落の頃合いで、俄然シャシャリ出てくるぞ。
>>526 どうするもなにも、どうしようもないでしょ
それを拒否するなら、たとえ自国に核が落ちようとも最後まで戦う、
あらゆる犠牲を許容してでも、核を撃った国を地上から消し去るという決意しかない
核を開発した米を恨め
>>561 それが民主主義のいい所でないかな。国民総白痴状態で一方向に向かうと修正効かないし。
それに今回はどう控えめに見てもロシアが勝つしね
>>526 俺もそれって脅され損じゃんって思うけど
まぁ結局はNATOじゃないんだからって話になるんじゃないの
>>553 今のアマチュア無線機は受信だけなら超広範囲の周波数帯をカバーしているよ。
アンテナ自作できるし捨てたもんじゃないよ。
まさかロシア軍が暗号通信してないとは驚きだけよ。
>>559 親露が多かった東側の方が民間人の死者と被害が甚大だからなw
本当に何がやりたかったんだが・・・
情報部が頭抱えるってのがわかる、今まで数十年やってきた事が全て水の泡になるし
>>557 人道回廊に地雷埋めて赤十字にバラされたのに？
>>443 アホの中国も、この有様を見て、
台湾侵略をほぼ断念している事。
歩兵が携行する兵器で、
敵の機械化師団を潰せる事が判明した
からね。
上陸戦なんて尚更無理。
但し、尖閣は占領可能。w
>>547 ちょっと軍事演習のバイト行くわ！って、軽いノリだったと思う 国のバイトなら不払いないだろうしさ
>>459 どちらが、一方的に侵攻したのか、その理由付けがいかなるものだったか、そして開戦後の原発攻撃等の行動、これをどっちもどっち論でごまかす奴はどういう頭をしてる？
>>564 虎の子のT-90やSu-34、30をボコボコ落とされて
輸送部隊に民間のトラック使ってる
ネオナチのロシアがなんだって？
プーチンが「暗殺」されたら即発射か…ロシア「核報復システム」の危ない実態（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8feda76c955927f7f14086653791c8ff0b78c887 プーチン死んだらAIが自動的に核ミサイル発射とかありえそうだよな
生け捕りにして拷問を与えて解除パスワードを吐かせる以外に無いんだが
プーチンの居場所突き止めて侵入して吐かせる任務が可能なやつなんかおるんかいな？
007並の仕事だぞこれ
>>567 それはそうなんだがロシア警察に目をつけられないようにする必要あるでしょ？
隠蔽したり見つかったときに言い訳するためにはアマチュア無線は大掛かりだろ
>>178 ソ連崩壊経験した世代がそんなにナイーブなことあるの？
これはおれが死んだらゴッホのひまわりを棺桶にいれてくれみたいな話だろ
>>373 イタリアメディアのゴミっぷりが今回目立つなぁ
そもそも解除パスワードなんか無いだろ
プログラムされているはずだから、プログラマーを捕まえて
AIにアクセスしてプログラムを変更する必要がある
「プーチンが死んでも核ミサイルを発射しない」っていうふうにね
となると、プログラマーを生け捕りにしてそうさせるしかないよな
まずはプログラマーを見つけないといけない 物凄く難しいミッションだぞこれは
アノニマスの連中ができないかなー
開戦初期にオバハンが言ってたロシア兵お前ら死んでヒマワリになれって正にそのとおりになりつつあるな
補給が続けば機甲部隊は今でも強力でしょ
ロシアは機甲部隊を支えるだけの補給能力がない
食料だけでなく燃料や弾薬も補給できなければ戦闘能力は喪失する
>>580 んなもん使ったら間違いなくロシアは報復で更地にされるからプーチンと心中したくないやつが適当にセーフティ入れるだろ
>>571 尖閣に手を出すと日米連合と戦う羽目になるから、今なら外満州取り戻す方が楽だろう
あっちの方こそ中国にとっての本物の固有領土だし資源も多い
>>558 もうポーランドにはユダヤ人はほぼ残ってないよ
ホロコーストから生還した人の大半がイスラエルかアメリカに移住したからね
ポーランドではユダヤ人コミュニティの影響力なんて皆無だし変な妄想を広げるのはやめなよ
中共「我々も平和維持に加わる 双方の見方はしない
完全に中立の立場だ」
ありそうやな ウイグルの時も保護するとか技能実習するとか言ってたもん
ウクライナ情勢の一帯一路への影響は甚大だろうし
ロシアの損失を見ておきながら、よりハードルの高い台湾侵攻など考えるはずもないし
孤立するロシアを利用して米との関係を改善し欧州との決裂も避けるのではなく
反米同士というだけで本質的には遅かれ早かれ対立する運命にあるロシアに手を差し伸べる事のほうが
中国にとって得とも思えない
そのあいだでうまく立ち回るには、世界は反露に傾きすぎている
>>579 ウクライナはもはや空軍活動すら出来ないのにこの言い草
ロシア軍、中東で兵確保 イラク民兵「週給400ドル」市街戦に備え
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO58914290Z00C22A3EA1000/ 米国防総省高官はロシア軍による雇い兵の動員計画について「すでに大規模な戦力を投入している
にもかかわらず、外国人の戦闘員に戦力の補充を頼らざるを得ないのは特筆すべきことだ」と語った。
ロシアはシリア以外の中東地域でも雇い兵の確保に動いているようだ。イラクのシーア派武装組織
「アサイブ・アフル・ハック（AAH）」のアリ・ジャファル・アスカル戦闘員（35）は日本経済新聞
の電話取材に、週400ドル（約4万6000円）などの条件でロシア軍に加わるよう打診を受けたと話す。
イラクのほかの武装組織の戦闘員も同様の条件を提示されたという。
やっすｗｗ
>>595 ネオナチロシアがバカにしていたS-300が
NATOの電子支援でかなり有能になって
S-300怖くてSARすらまともに
できなくなった
ネオナチロシア軍がどうかしたの？
>>332 韓国の新聞が数字の桁を間違えるのはわりと普通なんだ…東亜板では常識
>>571 尖閣に軍事上の価値はないだろう
あそこ占領してもどうにもならない
レーダーやSAM設置しても維持できないし
日米の眼前でちんたら要塞化工事してられない
自衛隊の想定する島嶼防衛ってのは
港湾や飛行場が存在する先島諸島の主要な島を対象にしてる
でなきゃ水機でさえ過大な規模だ
>>590 軽々持ってんな
これ14kgとかあるんだが
>>596 ロシアの傭兵はルーブルで支払われるんじゃないんか
２兆円てのは開戦期の損失もコミでの費用って感じだったけどなあ、原文どこか忘れたけど。
今でもそれだけかかってるなら持たんね
＞ロシア軍、中東で兵確保
これ、兵が足りないと言ってるようなもんだなｗ
>>596 週400ドルってw
民兵ならその数倍は必要だろう
通貨戦争が実態てホントかな
>>596 安いというけど半分恫喝も兼ねてだろ？
金の話だけで言えば北朝鮮から人を雇ったほうが遥かに安くつくだろうし給料も物納で済むだろうからな
>>562 逆にロシアに殴りかかりそうな勢いだけどな中国
10万人も投入してんのに「週４００ドル」でイスラ過激派に頼ろうとするロシア軍ｗｗｗ
>>596 シリア内戦で縁故のある民兵組織に片っ端から声掛けてるんだろう
イランのハザール人傭兵とかも来るのかな
キンペーは見てるだけで何もしないと中国国内受けが悪くなる
（国際情勢に無能と思われるのは3期目登板に良くない。）
それなので、頃合いを見て平和維持に乗り出すしかない。
どうせ乗り出さなきゃならんなら、一番得する様に係るさ。
ルーシ君は兄弟国家に何を送り込もうとしてんだか
建前投げ捨てすぎ
金本位なんかにしたとこで意味ないと思うけどね、都合よく兌換停止とかするんだろ
さらに混乱するだけ
ウクライナのEU加盟やNATO加盟なんか中国にとっては嬉しくないもんな。
パラリンピックに泥塗られ、一帯一路潰されて内心ロシアにブチ切れててもおかしくないな。台湾統一も遠のいたし。
>>386 ＞ポーランドのミグ供与無理っぽいな
＞米・NATOの腰が引けすぎてる
腰が引けてるも何もドイツの米軍基地からウクライナにミグ飛ばしたらNATO、米軍揃って対ロ参戦したも同じだからな
今回の話はゼレンスキーとポーランドの勇み足だったということだ
先に世間で大騒ぎさせておいて、追認させようとして失敗したんだよ
>>618 庶民レベルだとまた物々交換の時代に戻るだけだしな
悲惨な事にはなるだろうけど
>>608 アメリカがエネルギー戦争仕掛けてきたから
カウンターとして通過戦争仕掛けてきたんだろ
>>608 金本位制にしたらロシアが自爆するだけなのに理解してるのかこの人
>>429 厳しめに想定して、対策するからうまくいくんだぞ？
そうすれば大方の事態に対処できる。
楽観論で戦争やったアホな島国がどこかあっただろ？
まあイスラム過激派に助けを求めてるようじゃあロシア軍の劣勢は明白だな
ネトウヨだつお！
【国際】「ウクライナに勝利を！」中国ネットユーザーの間で広まる「反プーチン」のなぜ [七波羅探題★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646792276/ ウクライナ支持の声もあるらしい！
「棄権」という中国公式の立場どうなる？？？
>>590 110mm個人携帯対戦車弾を供与しても、バレそうにないなｗ
勝手に金本位制にして借金踏み倒すのなら持ってる金を根こそぎ奪うことになるだろうな
>>501 国連決議ひっさげて堂々とロシア領空を通過
平和維持軍ってきほん紛争当事者の合意があってのもの
>>626 ロシアのGDPは1.5兆ドル(2021)なのに金の保有高は1400億ドルw
どうやって金本位制に移行する？
露は金本位制は不可能だけど、ダイヤ本位制なら可能だよ。
ただ、市場に放出すると、それまで価格統制していたダイヤの価値が失われるという結果になるが。
ルーブルはプーチン本位制に移行する
価格はプーチンが決めます
異論は死刑
金本位は金の価値の範囲内でしか経済活動やれないんだろ？ロシアは二百年前に戻りたいんだろうか？
>>305 こういう話が我々の耳に入る時はすでに物事は決してるのでわ。タイミング的にもうウクライナの空飛んでてもおかしくない
>>635 デビアス社はどうするんだ？
デビアス社はそのロシア産ダイヤの対策が長年の課題
>>641 プーチン暗殺部隊を組織
そのぐらいやりそうだけとねw
ウクライナのNATO入り許さんとか言ってる場合じゃないよ、ラトビアの方が近いんだし
アメリカと比べたら弱すぎるわ
>>587 何時までも補給や整備がないわけじゃない
ある程度後退して再編成や補給をおこなって
再度攻勢にでんじゃね？
チマチマ地味に戦ってて草
想像してた戦場と違う件
;ab_channel=WarLeaks-MilitaryBlog
ニュー速+に、ドンバスの親露ネオナチ民兵司令官が射殺されるってスレ ネオナチはどっちだ？
>>635 人工ダイヤが余裕で作れる時代にダイヤ本位制とか自殺行為だな
>>609 すげーな
この中国人記者にレイシストな態度とったり発言したらその兵士粛清されんだろうなｗ
仮に本当にロシアが金本位制になったらルーブルは金引換券になるので国民から金の兌換要請されたら破綻するぞ
>>645 現場仕事て、そんなもんよ
医療も軍事もなんもかんも、派手なのは極一部
tvドラマの見すぎ
まさかこの時代に金本位制を見ることになるとはこのリハクの目をもってしても
>>645 妄想全開の僕は、スペツナズ vs ウクライナスペツナズを想像していた。
>>649 月収3年分以上の貯金ある人は汚職だから全額ボシュート
国連での中国とインドの棄権には裏がある。
国連が平和維持軍送るとすれな中立の立場（棄権）をとった中国とインドしなない。
>>650 は？スパルタ大隊ってロシア支援だそうだが？
>>382 「戦争は女の顔をしていない」読んでるけど、どうも友軍女性や同国人へのレイプはそんな無かった雰囲気。同胞と思ってウクライナ人に対してはどうなんやろね
>>634 ＧＤＰが1/11に縮小すれば移行可能だわな。
ちあんみに、金保有高がＧＤＰを上回った場合はどうなるの。
>>629 中共に対して大っぴらに反対出来ない中国人なりの皮肉だろ
>>631 ありがとうがチカラになる陸上自衛隊第6師団 装備品紹介 －110mm個人携帯戦車弾－
https://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/equipment/lam.html 「操作、携行が容易」とはいえ移動目標に対する有効射程が300mってのはなかなかスリリングだな
>>641 でびあすならしばらく総出でパーティーしてるよ
誇大妄想のジジイどもがロシアと中共にいてそれに対抗できるのがジジイが大統領のアメリカ
ろくでもない
ロシアには暴力があるから大量の金を国外に持ち出そうとする輩には
婦女暴行だの横領だのの適当な罪名をでっちあげるんだろ
>>658 オナホだけで満足する男ばかりでもないはずだしなぁ
>>657 ごめん
字面しかみてないわ
ロシア支援の民兵なんているんだな
>>664 男でもいいじゃない
ああホモは殺されんだっけ
>>617 全滅させちゃえば払わないで済むのではなかろうか
>>664 オリガルヒ連中は、小型自家用機で国外逃亡してるとか
>>404 本当に国内だけで全て賄えるならそうだけど。外から仕入れてる産業部門あったら紙くずのルーブル山ほど持って頭抱えるよ？
>>646 GONZOの所に出てくる隊長のことだろ
三日目に戦死した
>>656 「平和維持軍」と称してチンピラゴロツキの喰い物にされる敗戦ウクライナ？
>>678 ロシアの制空で東部への輸送とか無理でしょが戦前の見立てだったけどね
>>669 金と手段のある金持ちなら、とっくに南米にでも逃げるだろ
付き合いきれんわな
ゼレンスキーは自分の居場所を公開してるんだよなもう
大統領府か？
そこをなぜロシアは空爆しないんだ？生け捕りする気？
両軍の損耗率からいって来週末には戦争終結するというのを別板でみたけどどうなん
でもウは西側諸国というヒーラーがいるからなぁ？
大阪にツァーリ･ボンバ落ちたら、俺はゾンビの様に徘徊して死ぬ運命か
西側の支援なんてハリコフはおろかキエフにも届かないとか言われてたが全然そんな事なかったな
>>681 今ゼレンスキーが死んだら神格化されてとんでもないことになるぞ
ベトナム戦争のとき米軍はホーチミン死んだら士気下がるだろって楽観してたら逆に士気あがってあのザマよ
>>658 自国の女性兵士がそばにいる場合は、
カッコ悪いのは止めて良い格好をみせようという心理になるらしい
これもオスの本能か
兵力損失以外の部分で決着してくれないと、ロシア側が発狂して核戦争になりそう
試合に勝っても場外乱闘で死ぬ
>>669 仮にオルガリヒ一人あたり100キロの金塊を持ち出したとしても適当な罪名をでっちあげて国内の資産を接収すればロシアにとっては問題ないのかもな
ゼレンスキーは死んで抵抗のシンボルになるつもりでしょこれ
>>681 一応ゼレンスキーの
身柄の確保
軍事裁判
は優先順位が高いといわれている
>>646 まあ今のプーチン政権って愛国ファッショだし
ナチと変わらん
>>649 今の状況なら兌換窓口に殺到でしょ
スプートニクVの低調な接種率にみる通り、ロシア人は政府を信用してない。もちろん政府発行のルーブル札も。
>>664 それ兵士の性処理は占領地で、っていうロシアの定番を自国内でやるということ？
>>646 それ前から、dprが民間人守って戦死したってことでウクライナ戦争の英雄として紹介してた
>>692 その気はないだろう。
おそらく演技せい人格障害の一種で今は悲劇のヒーローを演じてるんだと思う
Youtubeのコメントとか見てるとウクライナどころか民主主義のシンボルになっちゃってそうな勢い感じるが>ゼレンスキー
いくらロシアでも核撃って
世界と心中とかしないでしょ
そこまでは追い詰められてない
>>687 ウクライナ軍は人員中女性が15パーセントだそうだけど
クリミア後の士気高揚対策だったのかねえ
>>631 ドイツに廃棄依頼してドイツ到着後にどうするかは関知しないってすればいい
今回アメリカの推計で2000～4000人くらいロシア兵死んでるみたいだけど
あのアフガンですら10年で15000人弱くらいなんだね
なぜここまで差が大きいの
西側の支援の規模の違い?ロシア側の戦い方の違い?
>>697 そうか？自分の演じるべき役割を理解して、積極的にそうあろうとしているよ
毅然として徹底抗戦を決め、亡命せず、メディアにウクライナの窮状とロシアの不当を訴え、そして必要とあらば死んで抵抗のシンボルとなる
ロシアのウランを当てに出来なくなった今
在庫のプルトニウムでの発電が生きてくるな
やってて良かったもんじゅ
>>687 その本能、今回のウクライナ人に対しても働くこと祈ります…
>>701 これで失敗したらプーはおしまい。高確率で殺される。
プー的には人生絶体絶命
>>581 アマチュア無線は聞き専だから大丈夫てしょ。
免許無しだと日本国内で摘発される危険性があるけど。
これロシア語で会話して窮状を訴えてんだろうけど、ウクライナの民兵が無線してんじゃないかと若干疑ってる。
民兵だと軍用無線当然持ってないだろうし。
ロシア軍と決めつけてんのが胡散臭い。
>>706 アフガンは対ゲリラ戦が山にこもるゲリラとちょびちょび銃撃せんしてたぢけだよ
もうミサイル余ってそうだから
自衛隊のウインナー送ったほうが喜ばれそう
「俺の君臨しない地球に未練など無い
レベルまで発狂しなきゃいいがプーチン
>>695 占領地でやることになるんじゃないの？
ただ顔役に売春婦を斡旋してもらう方法と家を襲って婦女暴行する方法の二通りあるわけだが後者はあまりにもリスクが高いからな
ここで突っ込み！
>>706 >あのアフガンですら10年で15000人弱くらいなんだね
NATO「戦闘機送るぞ！」ゼレンスキー「まだ？」N「送るぞ！」ゼ「まだ？」N「送るぞ」ゼ「まだ！？」13日経過 [786835273]
http://2chb.net/r/poverty/1646745246/ 弱いアフガンにはイキッてたNATO軍も、ロシア軍にはビビッて何もできんのか？
>>701 核サバイバル戦略を充実させてるロシアは核戦争になればほぼ確実に一人勝ち出来るだろ。
NATOには全国民を収容出来る核シェルターも無ければ、核戦争後の世界を生き延びれるだけの資源も食糧備蓄もない。
核戦争後、ロシアとNATO以外の国に勝てるかだけが不安要素。
>>710 と、本人が思っていても、隠し財産の1割ぐらい残してもらって、成金宮殿でマクロン似のカウンセラーを侍らせて愚痴る生活はさせて貰えるんじゃ？このまま素直に無条件撤退してクリミアと東部を諦めればな
ことが収拾出来るなら、プーチンの身の安泰ぐらいは交渉条件にしてもいいだろう
>>710 生い先短いプーの人生なんて終わっても無問題なのにね。
しかし台湾より二回りくらい格下のウクライナ軍にロシア軍がこれだけグダグダだと
中国の台湾侵攻とか現時点では無理やな
>>687 俺だったらそんな余裕ないわ。玉とか砲弾飛んでくるんだぞ
>>718 その状況戦うべき国というものがあるかも問題でねw
トラックの荷台に沢山乗ったロシア兵がロケット弾で攻撃されてるから犠牲続出してるんじゃない？
>>645 ドローンすげーな。
有効利用すると戦局を左右するわ。
神の目だよね。
つうか当たり前のようにマンションに隠れて撃ってるんだな
人間の盾ってレベルじゃない、正規軍がこんな真似するなんて初めて見たわ
ヒズボラがイスラエルと戦うときはちゃんと住民全員避難させたり街の外で戦ったりしてるのに
バックにアメリカがいる陣営ってほんとなんでもありって姿勢になるな
>>724 あれは渋滞の列から撤収…
してるもんたと願いたいわ
役所の端末から書き込んでいるヤツがいるなあ。
通報しようなか。
ウクライナに不法投棄されたロシア軍の兵器はマニアに売れるかな？それともロシア産の価値が激減してるから無理か？
今ロシアがやってるオモシロ経済政策の数々は
これから100年の笑いものになりそう
>>729 ロシア曰くの人道回廊が、全く信用できないからな
>>729 さっさとロシア軍が自国に帰れば戦わなくて済むのにね。
>>738 ハリコフあれだけバカスカ打たれてるのに逞しい事で
>>738 震災で被災して実感したけど 苦境にあって心の支えになるのはやっぱ「食」だわ
>>729 世界大戦の時のベルリンも、メチャクチャだったみたいだから総力戦の一形態なのかも。
しかし、ヒズボラの方が人道的とはなぁ。。。
>>729 その戦法って砲撃で反撃されたら「住民しかいない所なのに砲撃を受けた！」って主張できるから最強だよな
T-64がまともに動いてる動画は侵攻が始まってから初かもしれない
>>744 完全包囲されてるハリコフでこれなら、キエフに物資が届かないなんてありえんな
そもそもハリコフも落とせないのに、キエフなんてどうやって落とすんだって話だが
>>742 台風や津波相手に被害出るから来るなと言ってるようなもんだな
"Sparta"大隊（ロシアの支援でDonbasに展開しているネオナチ民兵）の司令官Vladimir Zhogaが、ウクライナ東部Volnovakhaの街で射殺された
もうこれインテリジェンス西側に筒抜けやな
本来後方で安全なはずのロシア軍の指揮官になるだけで闇討ちの危険性が増すとか笑うしかない
>>739 玉川という評論家、どうよ？
玉川徹氏、ロシアのウクライナ侵攻は「無差別な爆撃をやれるけど今はまだやっていないのが怖い」 [きつねうどん★]
http://2chb.net/r/liveplus/1646707987/ 玉川徹氏 ロシアが96時間以内にキエフ総攻撃の可能性に「避難できるのか…非常に危ない状況」 [きつねうどん★]
http://2chb.net/r/liveplus/1646794895/ >>705 「ドイツが勝手に廃棄物処理業者に売っちゃいました～ww」
>>722 隣で女が敵に撃ち返してても？
>>751 本当にアゾフだ。
しかし、何個大隊あるだろね。
包囲されたりしてるのも居るみたいだから、結構居るよね。
>>341 嘘くせー
湾岸五百億ドル億ドル、イラクもドンパチやった最初の年が一千億ドルだろ
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-28/06_01.html 米議会予算局は昨年九月、イラク攻撃に伴う軍事作戦費用だけでも「毎月六十億―九十億ドル」（2003年2月28日(金)「しんぶん赤旗」）
たかがこの程度でしかも露助兵の安月給で何に金使うんだよ
>>738 爆撃で更地にする作戦があんまり有効じゃないのはどれだけやっても民は逞しいんだよな
>>733 マニアはどこにでもいる。オークションに出せば結構な額が
事が収まったらヤフオクでT72買えるかも。庭に収まるかなぁ？
>>658 エロ描写はドイツ軍に包囲されてるときに同僚に
「エッチしたことある?」と暗に誘われて
「こんな時に何いってんだ」と返した話くらいか
>>488 これロシアから返せって言われたらどうなるのか気になる
NLAWのPLOS式誘導って、目標が等速でまっすぐ走行していることが前提で
射程も短いから、あんまり活用する状況がなさそうに思える
無誘導モードだとレーザーみたいにまっすぐ飛ぶみたいだけど、こっちの方が現場にとっては有り難いよね
無反動砲の上位互換的に使える
>>359 チェチェン、シリアから補給するらしいけど
>>740 継承順位が次の国会議長をリヴィウに逃がしてあるとか
ハリコフがやかましくなってきたな
キエフに部隊一部割かれたのを見計らってウクライナが反撃に出てるのかしら
>>760 経済制裁が緩んだら、ロシアがボロ兵器を売りに出すかもな。
外貨稼げるべ・・・そんな余裕ないか。
>>762 ロシア敗北なら返す必要ないから安心だな
戦後の戦勝パレードの鹵獲兵器の行進は豪華になりそうだ
>>766 人種的に一発でバレんか？あと制服や武器バラバラで正規軍と明らかに違う。
チェチェンシリアとか遠すぎる上にまともな支援ができるわけないやん
弾除けを連れてくるぐらいだろ
T90はとりあえずみんな観察したいだろうからアメリカやNATOに渡せばいいお礼の意味をこめて。あとほしがる兵器あるか？
>>776 T-80BVMが今回投入されたロシア戦車で一番新しい爆発反応装甲搭載してる
>>770 ヤフオクにT-80U（ロシア軍使用、実物） 300ドル送料引き換えとかで出せたら胸熱ね
ロシア兵、凍死してないか？エアコンも相当ガソリン食うし
総攻撃どころじゃなさそう
>>767 やっぱゼレンスキーはキエフともにあるのか
>>718 いやロシアの技術って全体的にショボイからダメダメでしょ
>>780 低血糖で低体温症発症して錯乱して殺されてるやつ絶対にいると思う
https://www.flightradar24.com/AD3/2b12d26b 軍関連が綺麗に消えた、今日明日の感じだな
結局ウクライナの周りは漁夫の利や焚き付けするだけだったな
>>785 停戦間近
もしくはロシア軍に対規模な攻勢かける余力はもう無いって事か・・・
>>753 「うああコイツが加わるのか、ﾔﾍﾞｴな」といわれてたヤツじゃんか
>>782 ハリコフどころかチェルニヒウさえ、、、
>>748 それが嫌なら撃たないで帰ればいいだけだからな
どこまで行っても戦争犯罪者は侵攻側だ
1週間前でさえドンバスあたりのロシア兵が「もう帰りたい」って言ってたし補給物資が欠乏し始めるとテンションガタ落ちやろな
>>785 ＮＡＴＯ軍が本腰入れるから、軍関係綺麗に消えた可能性はあるの？
シリアではマンションの部屋に隠れて撃ってくる反体制派を戦車で狙撃してたけど
ウクライナは屋上からATGMで撃ってるから建物ごと空爆するしか無理だよな
エグいわ
東部は一部ロシア部隊国境まで引いてるらしいし店じまいの準備かね
このスレ小学生の集まりかよｗ
アメリカ軍でさえイラク戦争では経済制裁でボロボロで支援が一切ないイラクの主要な各都市落とすのに１ヶ月以上かかってるのに
８年前から西側の援助で軍の近代化を進めてきて今も西側の支援があるウクライナをロシア軍が２～３ヶ月で落とせるわけないわ
>>785 ポーランド国境の義勇兵おかわりを見てプーチンのハートが折れたか？
>>755 相手を殺すことしか考えない。女を見てる暇があるやつなんか既に逃げてるだろ。
>>769 多分、売れない。
アルメニアとアゼルバイジャンとの戦いで、ロシア戦車が売れなくなった。
今回はアゼルバイジャン戦の教訓が生かされず、またトルコドローンに蹂躙された。
今度は、対空兵装が売れなくなるだろう。
ネトウヨだつお！
【国際】「ウクライナに勝利を！」中国ネットユーザーの間で広まる「反プーチン」のなぜ [七波羅探題★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646792276/ 実は内部で意見が割れて困っている中国！
【中国】習氏、（協調アピールも）対露制裁「各国に不利」 仏独との会談で [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646772949/ プーチン「NATO加盟するならブッ潰す！」
こんな相手とは和平できない！
「人道回廊」、シリア内戦と酷似 市民退避後の攻撃強化懸念 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646784192/ ウクライナ国家消滅、然る後に亡命ウクライナ自由政府が悲願のNATO加盟！
>>786 昨日の夜まではポーランド方面やオデッサ南
モルドバ南あたりで動きあったけど今日消えてるから
信号切ってると思う、武装だけは送ってそれで終わりかもね
ロシア兵器と田舎の軍隊しか採用してない（偏見）から大丈夫でしょ
ただインドはやばそう
次の重要な事項はこれでいいよな
・１０日の外相同士の話し合い トルコの大統領が仲介
・次の停戦協議（ゼレンスキーがNATO加盟はあきらめたが降伏はできないと言ったみたい）
・９６時間にキエフ総攻撃とアメリカが予測
・米国務長官がウクライナが勝つかもしれないと発言
・義勇軍がそろそろ現地入りして参戦し始める
・中国が突然の全軍戦争準備
・どうなる日本？！
>>751 ハリコフNATO関係者が入れるほど平和なんだな
ロシア軍なにしてんだよ
全土攻略する予定だったのに市街戦への備えは全くなかったのか・・・
>>797 イラク戦争は3月20日の開戦で首都バグダッドの陥落が4月9日。
首都の陥落が3週間足らずだぞ。
その途中の都市は殆ど蹂躙されただけだ。
【画報】プーチンの話を５時間も聞いてあげたあとの、理解のあるマクロン大統領をご覧ください。
http://2chb.net/r/poverty/1646760826/ 確か前にジャベリン講習もやってたな
手取り足取りｗ
>>794 残念だけどNATO軍らしき動きは一切ないよ
昨日今日の話ではなく、ずっと沈黙状態
>>806 >９６時間にキエフ総攻撃とアメリカが予測
「人道回廊」というのが、とても薄気味悪い！！！
ハリコフにNATO関係者とかロシアなめられすぎやろ
>>803 ロシアの継戦能力は10日程みたいな報告書が出てたけど
事実なら数日長かっただけでその通りになったな
アメリカの諜報能力すげえわ
ある意味ロシアを出汁にして中国に見せつけてる可能性も
開戦数日で補給が滞るロシア軍に局面打開なんて出来るの？
戦争が長期化すればロシア国内全体に物資不足が発生する
こうなると兵力を投入するほど状況が悪化する
もうロシアの核部隊に内通者いそうやなこれ
完全にロシアは核攻撃しないという体で進んでる
結局ロシアの負けかあ
なんだったんだろうなロシア軍強いみたいなイメージ
>>813 なるほど。それなら、停戦に向けての話が進んでるとみてよさそうだな。
確実に16日にはデフォルトする
つまり、公務員や兵士の給与は滞り始める
かつてのB29みたいにジャベリンをフル操業でどんどん生産して渡せばいいんじゃね？
砲撃より割高だけど
そもそもゼレンスキーがNATOに接近せざるおえなかったのはロシアが軍事的圧力をかけてきて単独で自国の安全保障維持が困難になったからだから
周辺国による安全保障体制（独立保障じゃね？）があれば良いんだよな
そうなればロシア側の不安を消える、はず
中立国化を国際政治的にうまいこと捻じ曲げて解釈して妥協点見つけてくれ
でも実効性ないとブタペスト覚書みたいになって今回と同じことが起きる
撤退したら戦車などの車両は数多く放棄することになりそうやな…
どの程度ロシアのメンツを立てるのかね
ロシアの進退にも関わるが
>>823 今後もずっと西側と仲良しとは限らない
使い切る程度が良いのでは
>>826 どんな結果でもロシアの進退は変わらんだろ
ロシアはウクライナをNATOから引き離したという戦果はゲットできるが東部諸州の扱いどうすんだろ
めんどくさいから国連統治下にしたら
>>493 ゼレンスキーは中国も信用してないだろう
明確にロシアに付いたんだならな
最近はバツが悪くなって中立っぽくやってるが
ゼレンスキーがNATO加盟をあきらめたんだから
もう後はクリミアと東部をどうするかでしょ
この戦争はほとんど終わりだよ 後は領土問題 １０日の外相会談で終わり つまり明日まで また平和に戻るよ
>>829 もともとウクライナのNATO加盟申請は全然進んでなかった。
ただの現状維持のためにこんな犠牲を払ったのならバカとしか言い様がない。
>>828 革命までの残り時間とか、世界から見放される期間とかいくらか変わるよ！
ロシアのメンツが少なくとも国内に起きて建てられる事が可能な目に見える戦果が必要になる
>>832 そんな現状維持で納得するなら武力侵攻なんかないぞ。
と言うか自分の支持層であるオリガルヒ達に大損させてそんなもんでは
プーチンのメンツが立たんだろ。
>>437 戦車戦という概念が無くなるね
もはやただの走る棺桶
トルコの3者外相会談で何か決まってくれると良いんだが
ソーセージやハムなんかに入ってる、亜硝酸塩とかで大腸がんになりやすいらしいな。
ドイツ人は、無塩せき製法で作られたものを食べるからあんま関係ないらしいが。
インド人は大腸がんが少なくて、カレーのターメリックや野菜果物をよく食べるからなんだとか。
頭ロシアが苦し紛れに言い訳してんのか
プーチンはウクライナを領地化したかったの
それが失敗し、軍と経済が崩壊した時点でロシアの大敗ですよ
ロシアの戦果なんてプーチンの退位くらいしか無いだろ
まともな国になって下さい
>>821 誤解されるような書き方してごめん
ストレートに書くと、最初から動く気がない
ウクライナ焚きつけて捨て駒扱いだったと思うよ
ロシアが怒る前まではNATO軍も絡んで国境すれすれで訓練してたけど
怒ってからは、一切動いてないのよね
>>836 ロシア軍が継戦するのが厳しくなっちゃったならどうしようもないじゃん
すでに予備兵含めて全部投入しちゃったし
>>716 平和裏に調達できるといいですね。いまの戦況だと心配です
>>437 動画見たけどもはや肉弾攻撃というよりかは狙撃やな。
ハリコフは包囲されてない
ロシア軍は人員的に面制圧が全然できてない
部隊の線を伸ばしてるだけで補給線叩かれるときつい
キエフに西側から部隊伸ばしてきてるけど面制圧できてないから補給部隊が途中で叩かれて続かない
どうやって20万の軍でこれだけの東南部の都市を陥落して支配していくのか
Kharkov145万
dnipro100万
odesa100万
zaporizhzhia80万
Kryvyi Rih70万
mykolaiv50万
poltava30万
kropyvnytskyi23万
これ以上は流石にプーチンの支持層も黙ってないだろうからな
独裁者と言っても一定の支持層の下に成り立つわけで、そいつらが見限ったら瞬殺されるよ
仮にハリコフのロシア部隊がキエフに転進しようとしたら
後ろから挟撃できるな
邪悪なファシスト独裁者プーチンからウクライナを守った救国の英雄ゼレンスキーで映画化決定やな
>>811 演技に酔ってるなあ
役者としても三流だわ
>>755 それみて、皆「いくら美人でも怖くて結婚したくねぇわ」
と戦後はなった
プーチンは辞任しても一般市民には戻れない
独裁者は死ぬまで権力を保持しないと必ず殺されるから
そこが民主主義の指導者とは違う
ウクライナの軍事作戦が失敗に終わったらプーチンは反対派の大弾圧をやろうとする
それで死ぬまで逃げ切らないと誰かに殺される以外の運命
>>809 市街戦対策どころか暴徒対策装備の国家親衛隊のOMONが三日前ハリコフで車列ごとやられてる
イルピンでパレード用の礼服が見つかった話もあったし
上層部が絶望的に戦況解ってないんじゃないのかしらん？
https://twitter.com/RALee85/status/1500240859492757506 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>854 プーチンの相手毎日とか普通にしんどいと思うが、あんたの方が自分に酔ってそう
ムカつくプーチンをひきづり下ろしたいが、体制保障がない場合、今度はロシアが2回目の大祖国戦争おっ始める事になる
そうなれば今度はロシアの領地において泥沼化する
>>795 糞露はシリアで市街地にクラスターばらまいでいたくせに何言ってやがるのかね
こいつの頭の中ではロシア軍がお上品な軍隊らしい、臍茶ｗ
民間人相手にはメッチャ強いロシア軍
ウクライナの人口トップ10の都市は一つも落とせず
トップ20に広げてもヘルソンだけって体たらくだったねロシア軍
>>857 なんかさあ、潰れる前の会社ってこんな感じだよね
>>826 NATOに加盟しないし、NATO軍陣営の国と同盟を結ばないかわりに、
ロシアが侵攻した時には、義勇兵と武器弾薬をジャンジャン送るっ事に
文句を言わせないってあたりかね。
NATO側だってウクライナを完全に信じてるわけじゃないから、変なふるまい
したら軍事支援止められるオプション欲しいだろうし。
>>784 1型でしょっちゅう低血糖になるが意識失う寸前の30くらいに落ちてもそういう錯乱はしない
そもそも動けないよ
ヘルソンも毎日抗議デモがあって駐機してたヘリコプターが海兵隊の夜襲で破壊されてたからな
ハリコフなんて占領すらおぼつかないだろう
>>451 3月2日に追加のTB2を受理したという報道があるから数十は保有してそうだ
ソフトスキルをこのTB2で徹底的に破壊して兵站不足
>>658 男性ロシア兵が占領地で未成年ドイツ人をレイプしたことについて、強姦は何とも思わなかったけど同僚の女性に知られるのは恥ずかしいと思った。という話とか、後方支援の女性宿舎で妊娠とか、ぽちぽちあるような
米国がウクライナ侵攻に使われたロシアの軍事資産のうち８〜１０％が失われたと推計していることがわかった。
最新の諜報（ちょうほう）に詳しい米当局者が語った。
失われた装備品には戦車や航空機などが含まれる。
ＣＮＮは先週、ロシアの軍事資産の３〜５％が失われたとの推計値を報じたが、今回の数値はその倍近い値となる。
この当局者によると、米国はウクライナ軍も同様の割合の軍事資産を失っていると推計
https://www.cnn.co.jp/world/35184609.html 母数がロシア>ウクライナなので
損失はロシアの方が大きいってことだな
ウクライナは祖国防衛戦戦でロシアを跳ね除けたので勝ち
ロシアはウクライナのNATO非加盟の確約と親ロシア派弾圧してた部隊の殲滅ができたから勝ち
って世界になりませんかね
>>857 ハリコフ、一般市民はほとんど避難してて、正規兵と民兵しかいなくてさ
ウ軍が虎の子のT-64持ち出してやりたい放題やってんのに
アホすぎる
>>417 航空ショーの墜落とAAMでの撃墜では違うと思うが
ウクライナは標的デコイいっぱい飛ばしてロシアの高価な対空ミサイル無駄うちさせてる
放置車両多過ぎ問題。
何で敵国に使われる可能性あるのに破壊してないねん。
ロシア軍はどういう教育受けとるんや
>>857 現場も状況つかめてない可能性アリだな。
戦争が終わるのはええけど、あとロシアは何したら制裁解いてもらえるんでっか？
致 13 英寸拖拉机车主
重点是普京，奖励是来自联合国的志贺。
>>797 アメリカとのGDP差からロシアの継戦能力察しろ
>>869 全く対称じゃないよねそれ
ウクライナに利益がない
>>869 今は小競り合いすらほど遠い戦闘ばかりだからね
本格的に戦闘が始まった後でなら、ありえるかもです
>>875 とりえあえず国境を戦争前の状態に戻すことが最低条件だと思われる
武力による現状変更は許さんって形にしないと、台湾とかにも影響するし
今回のロシアの状態だと、撤退しても相当量の兵器が置き去りになりそう
撤兵が終わったら、ロシア側の喪失戦力はさらに増える
>>879 国内では居場所ないし殺られかねないから、
亡命要求も交渉に乗りそうだな。
>>875 かんぜんに制裁解くなら東部とクリミア手放して核全廃
>>874 うっかり補給不足でこれ以上進出できませんとか説明したんで、
「何でもよいから、早く前線に補給を届けろ！」と厳命されて、
で、補給部隊がバンザイ突撃する羽目になったんちゃう？
ロシアが東部二州を独立承認したことがまずウクライナからすると主権侵害だからな
>>875 撤兵はもちろんプーチン退陣してもまだ口実設けてだらだらと制裁続けると思うぞ
せっかく大義得てかけた制裁だからな
プーチンの自爆に西側にすりゃ笑いが止まらんだろ
>>875 プーチン退陣の上、ウクライナに天文学的な賠償金を払う事を認めて、
支払い計画を提出する。支払能力を回復させるために制裁解除を願い出る。
>>887 そりゃもうウクライナに返還よ
元々実効支配してるだけでロシアの領土と認められてるわけじゃないし
庶民は物の値段上がるだけで何もええ事ないね。
戦ったウクライナはロシア追い出せば戦勝国として悦に入れるけど、
税金で手伝ってるだけの日本は庶民苦しいガソリン高いだけで、なんもええ事ないねん。
ダラダラと制裁続けて
いつの間にか資源が欧米資本なってる気がする
けどロシアには資源と暴力があるから何とかなるでしょ
>>898 欧米憎しのロシア君だから、中国さんちの子供を選ぶかも
>>896 ラーメンだかパスタの麺作ってる工場はもう経営がヤバいらしいな。ただでさえコロナで倒産したの多いのに
>>896 まぁ、二大敵国の一つであるロシアの脅威が10年ほど弱くなるの決まってるから安全保障的には得してるでしょ
>>901 軍籍抜いてるだけで政府がやりにくい汚れ仕事をやってたんでしょ？
ラーメンうどんパンはもうダメだな
これからはおにぎり
で、NATO加盟を公約にしたのに、加盟失敗したわけだが、
ゼレンスキーは何がしたかったんだろう？
>>896 ロシアが権威主義体制から脱して投資しやすい状況になれば日本の安全保障や北方領土の問題も解決に近づくし、景気にも長期的にはプラスよ？
>>891 侵略者に土産やってどうすんだよ
ろくな折衝もなしに独立国の一部地域を併合できたのは武力を背景にしたから
としか見えないから、
>>882が達成されているとは思えないが
>>904 その分中国が強なってチャラになるのは嫌やでー。
>>895 それは流石に政権変わろうがモスクワ落としでもしない限り無理じゃないか？
東部2州もだけどクリミアは特に今更戻れと言われてもって点もある
>>639 逆だよ
噂話流して既成事実化しようとしてる
コメディアン大統領のやりそうなこと
>>907 国際社会のウクライナの安全保障への注目度上がったから勝ちでしょ
クリミアの時は何もしてくれなかったんだぞ
>>857 現場は良い報告しか上げてないとか？
まあ軍隊でそんな事はないだろうが
結局はプーチンの拡大自殺の様相を呈して来たな
ロシア革命のやり直しが始まるかな
ロシアはロシア帝国の妄想を捨てればイージーモードなのにな
資源売った金で産業振興しろ
ゼレンスキーが今更中立化飲むよと言ったって欧米は一度発動した経済制裁は
絶対解除しないから交渉は無理でしょ
例えば日本のイラクやリビアへの禁輸ってフセインとカダフィが殺害されて
戦争終わってからそれぞれ19年と11年絶っても何と解除されてないんだぜ？
掛けてもいいけどプーチンが殺されてロシアが解体されても禁輸は絶対に解除されないよ
>>910 まあ俺もそう思うけどクリミア取られたら
交渉は絶対纏まらないと思われる
ロシアが体制を本来の民主主義寄りなものにするためには、
最低でも、今の20代～30代が政治の中枢に座るようになるのを待たないとダメだね
ロシアが今後、30年～40年位は野心を抱けないような状況程度までは弱って欲しい
しかしこれ世界中の自動車会社はどうすんだ
>>920 じゃあやめる必要なくね
ロシアが撤退するか、ウクライナがもう無理だとなるまでやるしかない
少なくとも侵略者に妥協する余地なんか欠片もない
欧州は一貫して冷戦終結後ロシアに国際社会の一員として振る舞ってほしいと望んでいたけど、それに対する結末はこれでしたとさ
クリミア併合の時からわかってたけどさ
悲しいなぁ
>>912 そうやってジャイアニズムな政治家を担いできた結果、今のロシアが衰退しているわけで、ロシア国民には国のやることに責任を持ってほしい
>>912 ロシア「行け！クリミア」
クリミアの攻撃、効果は今１つの様だ
ウクライナ「戻れ！クリミア」
クリミアは言う事を聞かない！
>>911 むしろ中国調子乗らせないようにするためにも今頑張るべきだろ
>>920 でもそこ突き通したら制裁解除はなくね
武力で占領してるものは返さないと
>>924 でも米軍が動いてないって事は
裏で停戦交渉をやってる可能性が高いって事でしょ
だったらロシア側もギリギリ飲める案じゃないと意味ないじゃん
>>833 割とマジで、
アメちゃんの偽情報に乗せられた
だけじゃね？www
キエフ瞬殺、歩兵しかいないとか
言われてさ。
冷戦時代の爺のプーチンには、
魅力的な選択肢に思えたんだろう。
せめてアルメニアの戦訓が生きてれば…。w
>>128 肝心の防御力はERAと鳥籠頼みで素のT-72Bと変わらんのがね
弱点だった被弾時のびっくり箱はそのまんまじゃなあ
制裁は止まらないだろう
国がバラバラになると予想
中国東シベリアが手に入る
>>914 >国際社会のウクライナの安全保障への注目度上がったから勝ちでしょ
>クリミアの時は何もしてくれなかったんだぞ
ウクライナはNATO加盟失敗で非武装化、経済荒廃。
そんなんで「注目された」なんて勝利宣言したら国民に吊るされるわｗ
クリミアが帰ってこないなら、ドンバスとかも同じ理屈になっちゃうよね。
>>918 イスラエルは交渉内容が難しいものではないとして
ウクライナ突き放した感じで独自案は出してませんね
ウクライナ市民が納得しない交渉をゼレンスキーがするとは思えないな。東部二州とクリミアは返還だろう。
そして常任理事国から排除。要は核放棄。
ゼレンスキーの言うクリミアと東部２州、NATO断念は最低ラインじゃないの？
ウクライナはそれ以上取られなければいい感じではないかと
>>935 非武装化はまずないです
ロシア負けたのを受け入れろ
パラジウムはプラチナ代替金属としての需要なので、今やプラチナの方が安いからあまり影響ない気もしている
>>922 金パラクラウンをインプラントに無料で変える歯医者でも経営したら？
わざわざ他国に責めこんだ挙げ句クリミア返還ともなったら流石のプーチンの支持率も地に堕ちそう
堕ちない？そう…
クリミアやドンバスで制裁かけるなら、
北方領土でもロシアに制裁かけて欲しいの、西側さん。
何でしてくれへんの？
敗戦国だから？敵国条項あるから？
所詮はイエローモンキーだから？
憎しみのあまりけつの毛すらむしり取ったらちょび髭が産まれた訳で
>>931 ロシアが飲めるラインとか言ってたらウクライナ全部取られるから、ウクライナが納得するラインをロシアに飲ませるまで戦う方向になるのでは？
まだ戦い続けると思うけどな
>>945 アメリカとしては日本とロシアとで一生揉めてほしいわけだしな
今回の件アメリカの失言から発生したって過言ではない
第二のアチソンラインだよ
>>948 そこまで攻められる程の余裕が欧州にあるかは怪しい
正直ウクライナの進退とかそんなもんより、自国の電気代の方を重要視してそう
>>946 あれまだ余力があったからや
ドイツと日本みたいに徹底的にやられたら
反抗する気も起こらん
戦勝パレード恒例の鹵獲兵器の行進が今回は豪華になりそうで楽しみだな
すごい数あるやろロシアの落とし物
クリミアはロシアの租借地とかすりゃいいんじゃないの
建前は主権ウクライナになるし
>>951 日本の近くには北朝鮮や中国があるし、ロシアまで敵はいらないよ。だから潰しにかかってる。
ウクライナ政府がどう考えるか次第だが、クリミアと東部の2地域は変換されたとして治安維持大変そうだな
新たな火種になりそう
それもこれもロシアが原因なんだけどもさ
アメリカもロシアがバラバラになると
中国が一番得をする
どこかで幕引きになる
さすがにそこまでバカじゃないだろう
大日本帝国をあまりにも弱くしすぎて
朝鮮、ベトナムと若い人命とコストを
かけざるを得なくなった
同じ間違いはしないだろう
今本命は対中国
>>956 問題の先送りだけどそれが平和そうだよね
>>953 ウクライナサイドとしては、欧州の電気代のために自国領土を失う気はないわけで
欧州がウクライナを手放せない状況である限り以上不利な条件で引くことはないと思う
>>939 それは嘘情報
クリミアと東部2州は譲歩できる、なんて言ってない
>658
>761
女性は純粋な愛国心で銃をとっているのだが、戦闘に参加した女性には、兵士もチンポ勃たないという話が印象的だった。
>>963 多分、クリミアと東部返還、NATO断念の意味だと思うけど。
制裁解除を前提に賠償金支払とクリミア返還、東部独立認可せず自治州のまま、NATOお墨付きのウクライナ加盟しない宣言がお互いのギリギリラインかな？
>>966 それに加えて左右陣営からの領土保障もないとまた介入でクリミアみたいなことが起きるから、それも要求するのでは？
>>966 「ウクライナはそれ以上取られなければ」と書いてあるけども
NATO断念のことを取られるとは言わん気もするが
ロシア軍は全軍撤退
クリミアと東部二洲ははウクライナに返還
ウクライナはNATO入りしない確約
対価としてクリミア占領で食らった分も含めて制裁解除
たぶんこうかな
>>967 ウクライナ的にはそれが飲めても、
核脅迫されて、常任理事国権限で勝手に非難を拒否した責任は追求せにゃならんけど、
核廃棄、常任理事国剥奪まで持っていけるんかね？今回の件で。
>>948 それすると仲裁は間接的に支援しているNATO加盟国以外になるかもな
２０００年後・・・
>>955 個人的にアガったのはストック付スチェッキンマシンピストルだった
ツイッターの鹵獲小火器画像で左側に見切れてるのがあったんだけど見付からないや
>>973 そんな条件ではプーチンの威信は保てないだろう。
停戦がまとまりそうだと仮定して、日本が梯子外されないといんだがなあ
ロシア引き上げたらどうせ平和維持軍入ってくんやら
どさくさにNATO入り出来るんじゃね
>>973 プーチン排除しとかないと、戦争終結後ポロニウム攻撃くるぞ
あんなタイミングで首相が乗り込んだイスラエルが何も持って行ってないとは思えず。
確かに何も聞こえんのだが、そこが怪しいと思う。
直近アメリカと外相同士会談してたはず。
>>979 そもそも日本は最初から停戦交渉では蚊帳の外だろ。
しかしプーチンも唯の我執で下らん戦争したもんだよな。
安倍もよくこんなのと何度も話したもんだ。見抜けなかったのか？
捕虜のロシア兵を教育して鹵獲している兵器を持たせてクーデター起こせないかな
民主化したいやつらもいるだろう
今度はウクライナ経由で援助すれば良いよね
核のスイッチ押されちゃう？
開戦前に取られてた地域取り返したいなら最低でもその地域を占領するぐらいはしないと絶対飲まないだろう
やっぱり偶然同じチームの奴らが行ってるのか
英陸軍の精鋭であるパラシュート連隊出身というある元兵士によれば、ウクライナで戦うために到着した外国人志願者の中には同連隊の出身者が数十人含まれている。さらに数百人が後に続くだろう、とこの元兵士は話した。ロイターではこの数字の裏付けを取ることができなかった。
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2L607O?il=0 >>984 諸説あるがどうもコロナで自分の身を隔離してごく少数の側近にしか会わなくなった
結果、そいつらが気に入られたくて都合のいい情報とライバル蹴落とすための讒言を
しまくったのが原因らしい。
ウクライナからすれば、紛争が長引けば長引くほど都合がいい訳よ
強力な制裁でロシア国内が混乱すればするほど東部２州とクリミアは干上がって独立どころではなくなるし、欧米はロシアが弱って大喜び
欧米の援助は今後も存分に期待できるだろう
ウクライナは淡々と守りを固め続ければいい
昨日夜の停戦交渉条件、嘘翻訳してみたけどやっぱりそう読み取りたい人いるから有効なのねw
面白い
>>984 2/22の東部独立承認のお祭り騒ぎで、
自己陶酔に浸っちゃったかもなw
直後のウ軍との軽いドンパチで発狂の
予感。
ヒロイックに、ロスケ軍に凱旋させる
夢を見ちゃったんだろう。
www
>>772 シリアでは失業した民兵が大量にいる
これを再雇用するだけで3万-4万人になる
>>997 独立承認を強く働きかけたのは共産党だったので、中国がロシアを追い込むために
やったなんて陰謀論もあるな。
lud20241228142527ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1646777436/
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