この戦争は、ロシアがウクライナへ侵攻したというのみならず 独裁者ウラジミール・プーチンが、我々民主主義陣営に対して宣戦布告したのです! これはウクライナ人だけの戦争ではありません! すべての民主主義者の戦争です! これは我々の戦い、我々の戦争です! 戦い抜きましょう 勝ちましょう! あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために! それ以外に、人類の光を消さない術はないのです! 同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう! のちに人々がこの時代を語るとき、 彼らは決して逃げずに勇気を示したと! 我々1人1人が戦士です! (2022年 ドワイト・E・パットン) 【このスレに出入り禁止の方】 ●赤旗講読者などコミンテルン ●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク) ●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者) ●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方 ●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方 ●民主主義が嫌いな方 ●ロシア工作員の皆様、露助(死ね) ●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します 以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。 西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。 このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。 (侵略者側はIPナシの卑怯者専用スレがありますので、そちらへ) プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。毎日毎時間、後ろに気をつけて歩いてください。本気ですよ?
大統領会見 何度も繰り返す 今人々がなくなりつつある ウクライナ軍の1300人が死亡した ロシア軍も13000人が死亡した こんなことは私は喜ばない でも世界は数字でしかみていないだろう ロシア兵にも親がいるのだ ファシスト国家に騙されてきたのだ 殺人者ではない、ファシストではないということを見せなくてはいけない 18歳、19歳の若者に、見せなくてはいけない ウクライナの都市を包囲し、自分たちのほうがナチス的だと気づいて、どうやってロシアに変えるか悩んでいるのもいるだろう どんな顔をして帰るのか 我々にはハイブリッド攻撃能力はない 我々、ロシアじんもウクライナ人も同じ人間だ ロシア人は洗脳されているのだ 我々はマスメディアを統制していない ウクライナ以外の情報もアクセスすればいい >>1 おつさまです さぁ、このスレではいよいよ軍オタのお兄さんたちが結論を書きます!! ↓
>>1 先ほどはスレ違いの話題でスレを浪費して申し訳ありませんでした 建てて頂き、ありがとうございます ルカシェンコおじさんはどうなったんやろ まだモスクワでプーチンの接待か?
>>1 おつ >前スレ994 >なぜか退役させられず、鬼強いA-10がマニアの間で人気に A-10が好きなのはマニアっつーより、「アヴェンジャーSUGEE!」とかのニワカ勢が多いイメージ 退役はさせられたけど、運用コストの安さから舞い戻って来た奴 安さは正義なのだ 一乙〜 スレの流れが早過ぎて追いつかんw
>>3 ゼレンスキーは、ほんと人格者だな。。。 プーチンが全部悪い。 ここからどーやったらロシアが圧勝出来るか議論しようぜ
大統領会見 ウクライナ側では1300人の死亡、600人のロシア兵が投降してきた 今同時通訳が切れた イタリアに対して、イタリアも準備していきたい 本日5〜6時にたくさんの人たちがいた イタリアの国民の多くが関心をもっている ドラギ氏の軍事支援に関して話をした 支援するといってくれた EU加盟国すべてが合意しているわけではない 軍事支援に ウクライナは支援をうける資格がある 我々の道は破壊されているが、我々はそれを再建する ウクライナ国民はそれをEUにみせてやる ウクライナの勇気をEUに見せるのだ NATOはどう考えているかしらないが、意思は受け取っていない 担保が頂けると嬉しい 真剣に考えている近隣諸国と文書化したい
>>3 プーチンの足りない脳みそでは絶対描けない文章やな まりうぽりでロスケのドローンに視姦されながら吹っ飛ぶ弾薬庫らしきもの VIDEO >>950 次スレ、無理なら宣言 あと陰謀だの反ワクだのは他所の専用板でお願い致します ここは腐っても軍事板です。スレチです。 住人も相手にせずでお願い致します。 この板連投規制されてないっぽいからまじでいくらでも書けるで ワクチンネタでスレ汚してほしくないなら一切触れないことだな 一切触れなければ俺も書くつもりはない
全裸大統領、男だな ただ戦争で覚醒したことが、本人にとって幸運かどうかは別問題なのが悲しいな
ゼレンスキーとその側近は元々テレビマンだし 演説とかでアピールは上手いな
プーチンロシアは、どう考えてもテロ国家ではあるが。。。 NATOやアメリカ世論がどう傾くか。
a10はあまってるのあるやろし、やっぱノルウェーが支援してくれたらまじで航空戦力は解決するとおもう
ゼンラスキーはむしろ戦後かなと 復興をどう進めるか、ウクライナのナショナリズムをどこまで制御するか、ロシアとの関係はどうするか やることは星の数ほどある
>>17 ウクライナは、強い。ゼレンスキーがいるからだ。 イタリアが軍隊出すのか? BBCがCMを始めてしまった すんません、マジで泣きそうになった ゼレンスキーカッコイイわ、マジ男でも惚れるわこれ
日本の総理大臣がゼレンスキーだったら日本国民も愛国心に芽生えるわ 本当に素晴らしい大統領
A-10よりSU-25のほうが生存率は高いだろうな Su-25のほうが機動性が高いし、弾を喰らえばどっちも落ちる
>>14 俺はあんたにスレから出てってくれとまでは言わんが(その権利もないし)、ココには軍事の話題中心で書いてくれ スレの主旨と違うキーワードがスレで挙がったにしろ、その話題を議論したいなら相応のスレに相手を誘導してそこでやってくれ 前スレのあんたの書き込み、見事に全部ウクライナはのロシアの侵攻関係なかったんでね >>32 戦後があればそれはゼレンスキーの勝利だなぁ・・・ >>35 イタリアの記者の質問みたいでした 軍は出さないのは理解するけど、ウクライナ軍は勇気をああたがたに見せるのだ、と言ってた 戦時中だからこそ輝いてる気がする 戦後復興はやっぱちゃんとした政治家がやった方が良い
>>42 とっくにNGにしてて、レスは大量にされてるが全く見えないから、 君もレスしなくて良いよ マリウポリがもう限界っぽい…というか東部を占領されて最後の決戦に移行したようだ これキエフを守り通せても南東の大部分に奪還不可能な占領地を作られて膠着してしまうのでは
>>40 入手はa10のほうがしやすいと勝手に思ってる パトリオットはだめやったけどさすがにa10くらいなら >>3 ゼレンスキーは元タレントとはいえ、こんなことが言えるのは凄いわ 今までの戦争指導者でこういうこと言う人いたかね >>47 チャーチルなんでしょ それで、間抜けな前任者役をマクロンが…笑 死者は ウクライナ兵が1300人で ロシア兵が13000人ですか? やはりウクライナ大本営は信じられませんな
>>46 塹壕も掘られてるみたいやが、現代で塹壕ってどんくらい効果あるんや? カムチャッカとかの訳わかんねえ所から訓練と称して引っ張られ、やっと帰れると思ったらモロ戦争 しかももう20日間 士気低くなるどころか俺なら脱走してるレベル
>>48 すまんね、アボンまるけなのと先に書いた通りスレの流れ早過ぎて、ついね まぁ他人のフリ見て、で俺も軍事の話に集中するよ >>53 14をNGにしてくれって意味だよ(*^^*) いまさら南東部だけもらうなんて生ぬるい条件で戦争が終わるはずがない ロシア軍が占領するなら駆逐するまでやるだろうな もうドンバスも視野に入ってるだろうし、そのために数十万規模の軍勢になろうとしている
>>16 圧勝なんてとても。。 とりあえずドニエプル川より東を抑えるとかならまだ可能性あるかも。 >>45 訂正ID:jandfiak0じゃないわどこでコピペミスったorz ID:fWeKTHWF0でした。訂正してお詫びします 去年の年末、北海道で行われた自衛隊と米軍の共同訓練にもロシアはナーバスになって反応してたな。 「安全保障上の重大な挑戦と潜在的脅威」と、在ロシア日本大使館幹部が呼び出しくらった。 あいつら、一応、東も気になってるのね。
>>58 砲撃の死傷率を9割前後減らせる 空中起爆するVT信管的なやつだと効果は激減する >>58 砲撃の死傷率を9割前後減らせる 空中起爆するVT信管的なやつだと効果は激減する ドンバス方面は結構厳しくなる可能性はあるような気がするな
>>39 今はそのF-16も引退して戦闘機はF-35が24機あるだけみたい 流石にF-35渡す訳にはいかんからなぁ… >>63 ありがとう これからも軍事話題で仲良くやりましょう ロシアは、唯一ウクライナを泣かせる方法として、 NATOの電子戦機、早期警戒機が届かない北東方向から、ベアで無差別爆撃という方法がある。
これウクライナがポーランドの無人地帯あたりを爆撃してNATOにウクライナに宣戦させたらあかんのか
>>46 ロシア軍の占領地域の塗り分け大分後退してるな 混在してるところは空白にしたのかな >>16 圧勝は無理かなあ、既に受けてる被害が大き過ぎて こっから無傷で蹂躙出来たとしても辛勝でしょ 分散し過ぎた戦線に収拾付けて戦力の集中、 航空優勢の確保、防空体制の徹底、装甲車両にマトモな随伴歩兵を、ウ拠点に対する徹底した砲撃 ここまでやって戦術的勝利だけどうにか (戦略的勝利は望めない) >>32 「私の平時の支持率は20パーセントだった。危機のときキーフに残ることだけは皆が支持してくれた」 「戦後という今は役者に戻り皆に笑いを送ることが一番の仕事だと思っている」 とかなんとかいって勇退するんでない? いま予備役が10〜20万殺到して武器と防弾チョッキが足らないらしい 西側支援じゃぶじゃぶで充足されれば夏ごろに大規模攻勢になるかも
>>76 んーやっぱスカンディナビア半島全体の支援が必要かねやるらな >>83 ウクライナだと20%でも支持率高いらしいしそもそも日本と集計の仕方が違うらしいぞ 正直マリウポリは一旦厳しいだろうなてのは開戦2〜3日目で見て取れたがよく頑張ってると思う 情報の信憑性はさておき、マリウポリだけで市民1500人以上亡くなってるとの情報もあるのがなんとも、ね なにが平和維持のための軍事行動なんだか >>62 お互いになw ブラックジャックって現役だよね? あれの対地ミサイルも、蛮族の兵器でヤラシイはず
夏まで続けたらいくらウクライナでも厭戦気分出てきそうだが… 不屈で知られるイギリスだってノルマンディーの頃には国民が戦争に嫌気さしてたし 今月中に戦況を逆転させないと
>>49 膠着状態すなわちウクライナによる奪還可能、だと思うよ 戦争状態が続く限り維持コストがどうしても高くなるからクリミアのようにはいかない 未だに反ワクガイジに触れてる奴は荒らしと変わらん 病気が移らないようにさっさとNGに突っ込みなさい
>>80 第三次世界大戦が始まるな つかウクライナがポーランドに宣戦布告してどうするw >>69 東っつーかメリケン国に対して神経質なんだろう 自衛隊単独でやってたら何も言わないかと 西側諸国 NATO非加盟 ロシアに匹敵する軍事力がある ロシアと領土問題あり、挑発も受けており戦争する理由がある アメリカがけしかければ言うこと聞く 格好の鉄砲玉があるのに勿体無いなあ(笑)
>>84 そんな足んないのか、爺さんにもAK持たせてだけど というわけで、ロシアは爆撃機で嫌がらせするしかなく、 ウクライナはそれが一番嫌だから、高性能なNATO版フルクラムを執拗に要求してるわけだ
人も言ってたけども、完全に第一次逮捕者1万五千人ムーブだよな。
>>69 イチャモンつけて将来的な軍事侵攻の地ならししてるように見える >>16 まず補給のための中継基地造って、ロシア軍少しずつ南に集めて行って攻めると同時に、ベラルーシにも攻めてもらうとか? もうここまで来れば国土奪還は至上命題だろ ウクライナのナショナリズムは燃え上がってるよ 少なくとも「開戦後に失った領土の一部を占領されたまま終戦」なんて有り得ない それこそ10万人戦死してもやる 武器や資源はたーーーっぷりあるんだから
自分が拡張主義だから他所を信じられないんだろうな 不良債権みたいな領土なんて誰も欲してないのに
>>80 相手が汚いからって同じ土俵に立つべきではない世論がついてこなくなる 民間人犠牲をアピールしてロシアをテロリストに仕立て上げるか 核攻撃したらNATOも大義ができるから参戦できるだろう 民間人を攻撃して即退散とは とんだ腰抜けの集まりじゃのう ロシア陸軍 大統領が大統領…それも仕方ねェか………!! “プーチン”は所詮…先の時代の“敗北者”じゃけェ…!!!
>>65 クリミア奪還はできないのだろうかね つうかさっきのレスを書いてる時にも思ったが、クリミア住民はロシアでいいのかね 元々はロシアだったからそこまで抵抗ないとかそういうの? 111 名無し三等兵 2022/03/13(日) 00:13:30.91
ウクライナ国土がかなりひどくやられてるし 最低でも開戦前の状態に戻すまでロシアを押し返さないと国民は納得できないだろうな
>>86 ウクライナの場合、次の大統領誰が良いですか?みたいな集計。 日本でいうと次の総理は?河野25%、岸田25%、高市20%‥ 岸田の支持率25%みたいな感じ。 >>96 プロレスや NATOの戦闘機ウクライナに(廃棄)してくればええやん >>107 プーチンが核使ったらさすがのアノンや親ロ派達も目覚めるんだろうか? そもそも3週間でもはや死にかけの侵略者ロシア軍になぜ遠慮する必要があるんや まだ第一ラウンドやろ たーっぷりやろうぜ
そもそも3週間でもはや死にかけの侵略者ロシア軍になぜ遠慮する必要があるんや まだ第一ラウンドやろ たーっぷりやろうぜ
クリミア奪還までいくとロシア側の恨みが募りすぎると思う あれは元々ウクライナではなかったのだし 禍根を残しすぎると第三帝国を産みかねない
>>110 クリミアはきつそうやね、さすがに守るのと攻めるのとじゃ必要な武器全然ちがってくるし >>111 それが難しいよな ロシアは最早全土占領は無理だろうけどウクライナも独力で国境まで押し戻す力は無いし 妥協点が全く見つからない さっさと配信サイトやテレビ局やCSはゼレンスキー主演のドラマの放映権買って放送しろや
>>90 そうなると相手のロシア軍の方が嫌だろう 当然嫌気がさすだろうし!補給も完全に尽きる 民家襲って肉を調達してBBQしそう >>117 俺は軍事的進展ないしもう見飽きて来たぜ。戦争を飽きるってとんでもない事やけどな >>115 断言する。それはない ヴィーガンが肉を食うか?それと同じで頭にインプリントされてるから手遅れ >>111 ウクライナから逃げてきた日本人のブログによるとオデッサは地雷埋めちゃってもうビーチで遊ぶことができないらしい こういう面でもウクライナの誇りは傷ついてるわけだしな 前スレ>>820 他の人も書いてたけど キーウは南部&東部の占領が終るまでウクライナ軍の主力を引き付ける為の囮で 最初から速攻で攻め落とす気はあまりなかったのではってきがする プーチンが死ぬのが一番楽だけどな 欧米も何人かとコンタクト取ってると思いたいわ 流石にプーチンと心中したくない奴もいるだろうし
>>118 ソ連もそうやったけど、攻められて火事場の馬鹿力状態はマジでロシア最強なんよな >>120 一番の問題はプーチンが“妥当な落とし所”で納得するはずがないところ 小麦の作付けできんと飢餓増えるからなぁ それまでには妥協点見つけてないとなぁ とりあえずプーチン死なんとどうにもならんわな
>>119 このまま続けてロシアボロボロになったら守り切れないんじゃね BBC 英国退役 ドンバス方面はロシア軍ウマー キーヴまで補給線長いのでのんびり進んでいる 南部はヘルソンだけがロシアが占拠、マリウポリ狙っている ロシア軍は断水作戦 あとオデッサ向かってる 北からキーヴ向かっている戦車はじわじわキーヴに進んでいる 非常にのんびりさん たどりついたとして仕事できるだけの車両あるんかな? ベルリン陥落も時間かかったしね キーヴを取り囲もうとしているが、反撃には脆弱になっている 補給線の問題がある 中心にたどり着くのにどれぐらいかかるか?
ロシア経済は急速に死に始めてて、国内は相当な混乱ではないかと こうなると兵站が尚更怪しい 補給物資の横領が起きることは容易に推測できる インパール作戦発動説もあながち嘘ではないかも ここ一週間ほどのロシア軍の動きで見えてくるだろう
ウィコラーイム落とさないロシア軍にオデッサは無理だろうな もっと規模がデカくなって堅固になってるし
>>104 もう彼らは殆ど赤い星になったんだなぁ、しみじみ しかし改めて考えるとよくわからん 中国もロシアも現代で領土切り取っても 損得勘定だけで言えば管理する分損が増える だけだろ そこらの一般人がわざわざ武力使ってまで 他所の土地欲しいと思ってるのか? 本気で半世紀より昔の失地回復したいか?
>>131 プーチン失脚してもクリミアやドンバス奪還は無理じゃないかな ロシアが内戦になればワンチャン? >>132 ロシアが攻める気力なくなった時にウクライナが気力あるかっていう話になるんよなぁ 146 名無し三等兵 2022/03/13(日) 00:20:01.32
>>133 ロシア黒海艦隊の上陸に備えて海岸に対戦車地雷を埋めたって話だと思う 人間が踏んでも爆発しないけど一般人にはわからんだろうし 核ミサイルの威力って実際どんなものなの?仮にロシアが1番威力強いのアメリカに撃ったら1発でアメリカ全土焼け野原になんの?
>>140 なんだその恐ろしい拡張子w 書き換えたら読めたわ >>142 >本気で半世紀より昔の失地回復したいか? したいんだろう 中国だって国恥地図なんて代物を作る始末だし BBC 英国退役 今ロジ上の問題が出ている、長い長い車列 分散しているがその間脆弱な状況 さらに薄く広く分散する 地雷は使われている 簡単に包囲できない状態 ウクライナ軍の地雷でロシア兵が死んでいる 戦車の罠ともいえるハリネズミ装置は防衛できているのか? 西側からもらっているもの 戦車の動きを鈍化させるもんならなんでも有効 兵器の支援を西側から受けている 動くものは100mは絶対殺すマン ロシア軍はそういうのには脆弱
>>142 大陸型の大国ってそこらへんの意識が違うんやろうね >>149 ロシアがウクライナの非武装化を一向に変えようとしないのやばいよな 全縦深同時打撃は? ご自慢のスチームローラーはどうしたの?
まあドンバスは何もしなくてもプーチン政権倒れたら併合される運命だと思うわ クリミアはちょっと微妙かもしれん 冬使えない港が多いロシアは海の出口とられるのは死ぬほど嫌がるし
>>104 動きもキビキビしてるエリート兵なのに馬鹿な作戦のせいでこの後全滅すると思うとなんだかなぁ >>109 釧路、苫小牧は死ぬほど欲しいだろうな 凍らない、太平洋へ出られる港をロシアは切望している まあ、ロシアに日本を攻める力はないから心配は要らないが >>150 それはない。東京壊滅くらいやね日本でいうと こりゃあかんわ >>161 北海道の港を得ても、ロシア本土から見たら結局海の向こうでは? >>158 ヘタレプーチンが出てくることないから言いたい放題だな ネオナチ発言を詰問する学級会をイスラエルでやりたいとか >>158 プーチンは絶対出てこないだろな。 イスラエルに着くまでに飛行機落とされるわ。 BBC 英国退役 アンドリューさんの言う通り戦車は暴露されている 実は戦車は脇に弱い これはイギリス軍の2万ポンドのミサイル 100mぐらいが理想的 戦車に歩兵部隊がいない アメリカのジャベリンはもうちょっと遠くから使える 平地だけだけどね(^^)/ 1基あたり10万ドルするし こんなのがどんどんウクライナに届いている ロシアがスミで集中攻撃している ウクライナ軍はどう反撃できるか 間欠的な攻撃はロシア軍が得意 昔からロシア軍はこんな感じ
軍用車両を1日20両破壊すれば1年で終わると思うかも 以下の3が懸念点だが WW2のアメリカ軍みたいな鬼増産 対空ミサイルの枯渇 ロシアがドローン運用に本腰を入れる。
日本は関東平野に数発打ち込むだけで 政府機関も大企業も全部壊滅するけど アメリカは国土がクソ広いし分散してるからな
>>161 まぁ、プーチン以外の支配層はホントのところ領土拡大なんてどうでも良いのだと思うよ 軍艦作らないで、軍艦相当の豪華ヨット作りまくってるからな >>160 でも核の怖さってそれ自体の破壊力とはまた別のところにあるし… BBC 英国退役 兵士の士気が重要 南西部はいいが北西部はイマイチ ハルキウの参謀長も死亡
>>144 ものすごくウクライナに都合がいいシナリオとしては ロシア軍がミンスク合意ラインまで撤退 んで停戦の後に本国へ帰還 ロシア経済が制裁でズタボロになって 東部2国とクリミア地方への経済的・軍事的支援不可能に 世界中から復興支援を受けるウクライナへの回帰運動がおこるって感じかね >>150 調べてきた ツァーリボンバ 一次放射線の致死域(500rem)は半径6.6キロメートル、爆風による人員殺傷範囲は23キロメートル、致命的な火傷を負う熱線の効果範囲は58キロメートルにも及んだと見られている。 広島のやつで4kmだから大体6倍の範囲だな >>171 今のロシアは工業力がガタ落ちしてるから増産は難しい 一番のネックはどうみても半導体 中国に土下座するしかない >>173 公海上で非合法なことする為のもんやからなぁ 人身売買とかドラッグパーティーとか色々 >>176 当然ね。でも大丈夫。被爆者は70年すぎるとみんな死んでで浄化れてるしその他地域の繁栄にはあやかれるってデータが出てるから心配するな >>169 >戦車に歩兵部隊がいない やっぱこれがおかしいんだよね >>176 放射能汚染も原発事故に比べれば大した事ない >>165 お前さん知らないのかい 冬になればロシアと北海道の間には幻の道が現れるんだぜ >>120 ロシア軍が退却すると思うけどなあ プーチンが手足ばたつかせてごねても無理なものは無理 >>179 ところがどっこい、開発、もし落とされるとしても半分のもので十分やで ロシアもウクライナも現状引く気が無いし、欧州もある程度覚悟が決まっただろうから、 互いの戦力がすりつぶし合って根を上げる寸前までは続くだろうさ その時のロシア上層部の正気度次第でその後の展開が変わる
>>150 弱いのだとTNT火薬100トン分ぐらいの破壊力 強いのだとTNT火薬6000万トンぐらいの威力 >>179 お客さん、そんな展示品のデータなんていらんのですよ >>184 初期に誰かが指摘してた通りBTG編制に根本的な欠陥があるんやろうね >>150 高度5千メートルくらいで爆発し、20キロ圏内が焼け野原になる。 まあ2日で終わるって聞かされてるのに持久戦強いられたら物資以上に士気が持たないと思う 春まで持ち越されたらどんどん崩壊するのでは
>>150 岐阜県に落とせば本州四国九州は焦土に出来るとは聞いたな ただ大きすぎて、輸送機の上から落とさなきゃいけないので、実際に使える代物ではないらしいが >>187 しかし撤退進言したら階級関係なくシベリア送りやぞ >>179 それを一気に何十発も撃てるんか? ヤバ過ぎるなあ 猛虎弁使ってる奴なんなん なんJだけにしとけ 恥ずかしいぞ
>>199 ベッドでゆっくりしてるよ 平和が一番だ >>184 じつは空中爆破ではなく地上爆破だと ガチで数十年は死の大地になるんだよな……生成される放射性物質の量が桁違いに増える >>199 クーデターの準備でもしてんじゃねーの? >>171 今のガスと石油と農作物だけみたいなロシアに工業力なんてないからそこは問題ない そんな生産力があったらT-14をとっくに量産できてる 西側から断続的に補充があるから今の所は問題 半導体輸出規制されてるのにドローン開発なんて無理無理そもそも実用化できるの何年後よ >>184 >やっぱこれがおかしいんだよね アメリカのイラク戦争の真似でもしたんじゃない? 道の脇に森があれば横からRPGぶっ放されるぐらいアホでもわかるだろう。 WW2の映画でもそう言うシーンがあるし。 ロシア軍は陸自みたいなもんだろうな 正面装備にだけは金使って見かけは良くしてるけど 歩兵と弾薬(ミサイル含む)に金回せてない
ベラルーシはこのまま行けば1番の勝ち組やで ほとんど損害のないままロシアが崩壊しておそらく独立 ルカシェンコは…どっか亡命するんじゃね
>>191 まあツァーリボンバが移動出来ない展示品だとしても質問への返答としては、ね? >>206 タイミング悪くない?仮にするにしても、限界までサボってからの方がいいと思う 今日日どころかツァーリボンバ作った時点で大威力の核兵器なんて時代遅れだろ 核兵器は人殺す以外の被害が少ない中性子爆弾こそ至高、だったはず
ロシア占領区は嫌がらせみたいなウクライナからの独立選挙を始めるようだけど、流石にうまくいくとは思えないが ドネツクやルガンスクみたいにコテコテの親露系もいないだろうし
ツァーリボンバの時代のソ連の国際情勢を考えるとなんか妙な気分になるよな まぁ俺はその頃パパとママのベッドのシミ以前の話だったわけだが
>>204 我々日本人みたいに試される大地じゃないから満足しとけばいいのにな こっちは一万年にいっぺんは破滅するんだぞ >>207 , 181 なるほど、ゼレンスキーの言うとおり、懸念は防空手段の担保か。 普通の核爆弾が空中起爆した場合は 皇帝陛下であろうと起爆から二週間もすれば放射線量は起爆直後の1000分の1に激減するので、そこで暮らしてもよほど運が悪くない限りは死なない程度に放射線量が激減する やべぇのは地上爆破で、半年やそこらじゃ人が住める状態にはならない 雨が多くて台風も来る日本なら除染は早いかもだが、数年単位で人が住めない土地が生まれる
>>212 ルカちゃん受け入れる国どこかあるかな? >>200 ツァーリボンバは重過ぎて移動出来ないからロシア国内自決用らしい() 日本向けの核弾頭があっても運搬手段がね 北方領土から札幌に戦術核ってシナリオはあるかな
>>115 ロシアが明確に侵略しているこの期に及んでも ウクライナがクソ国だという謎の言い分を出して誤魔化したり ロシアの方から踏み入ってきてるのに徹底抗戦させるウクライナが非人道的だと理解不能なことほざいてるから 核を撃たせるのが悪だとか、核兵器自体が陰謀だとか平気で述べると思うよそいつら 今はまだロシア側から見て停滞してるだけで負けては居ないという見方もできるけど 形勢逆転が明白になった時に何が起きるかだね 今と同じようにはプーチン体制が機能しないかも知れない
ところでルカちゃんは自宅に帰ってこれるのか? 最後に確認したときまだモスクワだったんだがもう一生そこから動かんことないよな?
正直ロシア軍壊滅させた糖質プーチンに核攻撃命じられて聞く可能性はかなり低そう その時点でクーデターかな
戦車が安全に進行するためには幅数キロの味方歩兵による網が必要 こうなるとどっちがどっちを支援してるのかわからなくなるな
>>199 鼻くそほじりながら、プーチン死ねや!って思っている >>226 そして札幌に打った倍の数くらいが、自国に飛んでくると >>211 まてまて潤沢に空爆できるレベルのミサイル兵器にめっちゃ金回せてるのは米軍くらいだ 西側の一員だから感覚がマヒしてるが、軍事力の"中央値"(平均では無いぞ)で考えるとロシアや自衛隊もよくやってるよ >>227 今回脇で見てる我々にとっての課題は 核恫喝しながらの侵略行為に成功事例を 作らせないことだからな ウクライナの健全性なぞ全く問題でない 近接航空支援がない状態で敵陣地を攻略しようとするなら 戦車と歩兵を犠牲覚悟で突っ込ませるしかない あと唯一頼りになるのは自走砲だけど 弾薬不足で限定的にしか使えてない
>>198 それでも無理 スターリンの時だって撤退する時はしたからな いよいよとなれば現場が独断で下がる >>222 たとえ空中起爆でもダメだよ。核反応させちゃ。空中では迎撃で爆破して霧散してもらわないと >>178 都合が良すぎる面もあるが、長期的にはそれが理想的なのでしょう 下手に軍事力でドンバスやクリミアを奪還しようとすれば、西側の支援も得にくくなるし >>239 震災だって最初凄い少ない死者数しか出てなかったからなぁ・・・ 現在把握できてるだけでそれくらいでは 正直今からヘルソン分離とか無駄に終わるとしか思えない それでもやるしかないのがロシア式か
>>240 ホントになんで制空権とれないんや? 取れたらヘリバンバン出せるのに >>216 てことは、世界中の核保有国が一斉にロシアに核ミサイル撃ち込めば反撃の被害は最小限で収める事出来そう ロシアの人は死ぬけども >>246 ロシア軍とウクライナ軍の見分けつくんか? >>231 MBTには随伴歩兵が必要だし、歩兵もMBTがいてくれると有難い 持ちつ持たれつだ でも隣でERAは勘弁な ロシアの軍備調達能力は割とマジで苦しくて ソ連時代の遺産の改修型の数がやっと揃ってきたばかりで Su-57とかT-14みたいな最新鋭機は開発はしたけど殆ど調達できてない
>>246 確か今発表されてるウクライナ国民の死者数はマリウポリ入ってないんだよね あくまで未確認情報だから 書いてから思った ERAによる被害を考慮して、随伴歩兵を置いていない可能性が……?
・そもそもロシアの初期攻撃がお粗末で防空設備に命中してないのでSAMが生きてる ・アメリカから情報を得たらしく事前に航空機の退避などを行っていた ・展開してるAWACSなどからロシア軍の情報を得て即座に迎撃できる ・SAMを嫌がって低空を飛ぶ航空機にはスティンガーミサイル10000発がお出迎え
>>249 ICBMの基地はつぶせてもSSBNからの反撃は回避できないだろうよ >>248 SAMやレーダー潰せるだけのミサイルがない と言ってもそんなにミサイル使えるのはアメリカだけだから アメリカ以外の国が正規戦したらこうなるっていう見本になってると思う とにかく防御側が有利 >>254 それなら戦車より後ろまたは前に置けばいいんよな >>241 言ってることは分かるしそうあって欲しいと俺も思うんだが、今の露軍の体たらく見ると現場の判断力にも疑問符なんだよな まあしかしこれを見てると改めてアメリカ軍は大したもんだなと思う イラク戦争よくあんなにうまくいったもんだわ
>>245 別にドンパスクリミアは奪還していいだろ そもそも他国の領土を勝手に独立宣言させた事自体が明確な主権の侵害っていうのが国際社会の評価だ 中国でさえ香港台湾を抱える以上はそこは否定できない マリウポリは市行政は9〜11日で民間人400人以上死んだって言ってるからな
>>252 シリアなんかで火遊びする暇があったら、弾薬を備蓄しておけば良かったのにね 地中海で存在感を発揮しようと無理するから、今回の戦争でロシア軍の武威は失墜 無様な結果だよね >>240 そもそもウクライナの防空部隊が有力 開戦劈頭のSEADが不徹底 開戦劈頭の空軍基地襲撃も不徹底 手出しできないNATO警戒機が連携 さらにMANPADS大量提供 ウクライナの陸軍の動きがさっぱりだけど もしかしてロシア軍が国境に集結してたのに 動員かけてなかったてこと?
ウクライナにおける都市近郊の正面戦は原則としてロシアサイドはどの都市方面においても 戦車0-1大隊 火砲推定24門程度、だが連携不十分 装甲歩兵大隊4でローテーションして1-2正面を作る という戦法を仕掛けてるっぽいが ロシアとウクライナの衝突地が狭い都市、郊外森林帯でロシアは装甲部隊が連携で目の前の中隊ー大隊にたいして包囲殲滅の戦法がとれない 取れないまま狭い道路でニ列で装甲車が並んでとつげきして、ミサイルでやられて撤退の繰り返し 市街になると戦場視界不十分で相手がわからないままろくに制圧範囲を伸ばせないまま ドローンに一部が刈られてその日は終了 この無計画的な散発襲撃の繰り返しで、ウクライナの消耗を促せず、ロシアだけが消耗する で火砲はインフラ叩くパワー不足で 発電と水道壊しても、ウクライナ都市は経済活動停滞でガソリンが余ってる これで発動機回せるから電力網の破壊は不十分 あとロシア兵の消耗、弾薬不足のターンに今差し掛かってるから、これからロシア側に一方的に犠牲がでて正面戦闘団の撤退令出るようになるだろう
まあドンバスは気が早いかもしれん ただ南部で調子こいて占領政策やってるロシア軍は殲滅される心配をしたほうがいい
まだ一ヶ月経ってないのにウクライナ側も1300人死んでるのも信じられないけど何かロシアが多すぎて麻痺してるわ
マリウポリは9日の発表から11日の発表で民間人死者が400人以上増えてる、ね
>>268 過去の栄光になるのははやいなぁ それだけ支援された武器が強いんやろなあ お互いの防空が生きてるし潰せないので ロシアもウクライナも航空機使えない状況 こうなると戦車が突っ込むしかないが 戦車は歩兵武器で狩られるので じわじわと歩兵同士が殴り合う状態になりつつある
>>248 もうウクライナ全土に兵隊ちらばってるんじゃない? ヘリ飛ぶなら速攻で情報が通過ポイントにいる兵隊に知らされて叩き落とされるんじゃないかな? 逆に前スレで見たが、ロシア軍後方にいる補給、通信、指揮系統を無人飛行機でピンポイントにぶっ壊されてるみたいだし。 >>172 アメリカもニューヨーク、ワシントンDC、シカゴ、フィラデルフィア、アトランタ、ヒューストン、ロサンゼルス、サンフランシスコ、ボストン、シアトルあたり落とされたらほぼ終わりだよな 何せ6000発あるんだから使えるのがそのうち1割だとしても600発ある アメリカ、欧州、アジアの主要都市すべてに落としてもまだ有り余る >>260 念入りに準備してたからな ロシアは去年からダラダラと集結させていただけで 相手に対して具体的な下準備なんてロクにしてないしな なめていたのもあるが、本気で攻めとるつもりでも国力的にできないんだろうね >>241 ナチスドイツでも、最後はヒトラーの命令を無視して現場判断で撤退したりしてたんやな。 マンシュタインとか。最後に左遷されたけどw 東部はハリコフ健在、南部はオデッサほぼ無傷だし悲観するほどではないぞ キエフと合わせてこの3つの拠点か残ってれば巻き返しは容易や
>>273 ロシアがクラスター使ったニュースあったが、不発弾どうなんやろか >>279 ホントにそれだけの数を使用可能状態で維持出来てたらなー 最近ロシア中国の話多いから戦時中の爺さんの話思い出すわ 戦時中の唯一の負傷が満州で行軍乱して上官に水筒で殴られたオデコの傷ってやつ
>>248 ・主要街道沿いしか掌握できていない ・携帯対空火器を装備した伏兵が多すぎる ・レーダーに頼らなくても多数いる民兵・協力者からの無線リレー等で察知される こんなところかと 察するにチェルノブイリ付近の無人地帯はとても露軍には都合が宜しい ポーランドや黒海でNATOのAWACSが最大高度で情報収集してて高性能レーダーの範囲内にあるとしても 地球の影になるため高度1500m以下(5000ftくらい)の探知は無理 >>150 アメリカはでかいから大陸間弾道弾の弾頭レベルの核出力だと結構撃ち込む必要がある。 これは米連邦緊急事態管理庁が作った有名な核戦争時の目標地点予想マップだけど 紫の三角が500発、黒丸が2000発撃ち込まれた場合の予想。 アメリカを滅ぼすにはそれぐらい撃ち込む必要があるし、BMDで迎撃される分もあるから実際はもっと必要だろうな。 通常戦力の虚実が晒された結果、虎の子の核兵器も「まともに動くの?」と疑念を挟まれるロシア・・・・・
>>3 首都包囲されててこんな会見出来るってスゲーなw 初期の頃にレーダー基地がやられた画像が出てたけど、明らかに古い車載式 多分おとりのレーダー並べてミサイルで撃たせたんだろうな
アメリカ軍は兵站というかロジスティクスが本当に凄いから 輸送機で砂漠の真ん中に補給基地作って後続の機甲部隊待ったりとか
クレーターは2000lbs爆弾でも出来ると思う 燃料気化爆弾とかは、恐らく上空100メートルで爆発とかじゃないかな
まあ核を直接持てる国は少ない方がいいと思うで いつプーチンみたいなキチガイが出るかわかんないし 日本も核シェアぐらいでええよ
>>274 いや、ウクライナ軍の地力も強いのよ 車載SAMはウクライナ固有の戦力 支援ではない そこにNATO情報が加わって化学反応が起きた >>291 これ見るとロシアとアメリカが本気で核戦争しても全然平気なんやな アメリカは8割から9割の核を撃ち落とせるしロシアはシェルターが多いし >>298 北京ならF-35で核爆撃できるけどモスクワはむりぽ 露助ヘリ空挺は、ストレラで落としまくったって話あるんだが あれ、使い物なるんだな 西側がストレラで落とされたのなんて見たことないわ
結局今日も動けないまま泥将軍到来か ゼレンスキーも「戦略の転換点に達した」と言い始めて長期戦の構え ロシアにとって絶望でしかない
>>298 まあそうね 核の傘は否定しないけど、ブツを持ってるのは勢力の盟主国家だけでいいわ >>300 ロシアと中国インドでアメリカ倒そうぜってなっても倒れることないからな 例えば大陸間弾道ミサイルの多弾頭を各国撃っても潰されるじゃないかと思ってしまう ここでロシアさんが核兵器をポチっても大したことはない 核戦争にはならんし、死者数も核シェルター普及してるウクライナ相手に使うなら大したことにはならない たぶんキエフに落としても、空襲警報がマトモに機能していれば1000人死ぬか死なないか程度だろ その後に世界中で核武装と核軍拡が始まって、そのうちインドとパキスタンあたりで核戦争が起こったり、自国防衛程度の控えめな核弾頭しか所有していない中国が核軍拡に走って、そのうち人類が滅ぶ遠因になるのは目に見えてるが…… 使える兵器にしちゃだめなのよ ぶっちゃけ核兵器はでかい爆弾でしかないから、使えるハードルを下げちゃだめ
ロシアのSSBNってどうなの? ウラジミール(笑)とか就役してたよね こいつらぶっ潰せれば随分違うんだが
>>279 どうだろうなあ 稼働率は1割切ってて 実際に使って目標まで飛んでいってちゃんと爆発するのは さらに1割くらいなんじゃないかと想像するけど 大陸間弾道弾の撃ち合いなんて起こったことがないわけで 実際の効果は怪しいもんだと思う もちろん1%でもとんでもない被害にはなるだろうが 核の冬だのが起こる規模になるとはとても思えん この間の火山の噴火の影響の方がよほど多そう だめって言ってもプーチン次第なのでどうしようもない
いまのマウリポリ、ハリコフ、キエフの戦況では アゾフ大隊不利に見えるマウリポリですらマウリポリの動員兵力がロシア包囲戦力を超えていて マウリポリ突撃する余力はない 3都市ではそろそろ交代に差し掛かるが、キエフ、マウリポリではまだ交代がスムースに行われるが キエフでは60km大隊の移動が間に合わないため、キエフ包囲隊は一部撤退か死亡する キエフは60km大隊が来ない、戦えない事確定なので、目先の少ない包囲隊を駆除したら ハリコフ、マウリポリに物資支援 ハリコフ、マウリポリのロシア包囲網はキエフ方面より長持ちするが、それでも第3梯団だして、そいつらが消耗する3月末が限界 このときキエフは包囲解除して60km大隊が動かなければ逆襲攻勢の可能性もある ただその時ウクライナはどれだけ使えるトラック、捕獲兵器、装甲車などの機動打撃用の装備が残ってるかって話になるんだろう
>>64 詰んでる状況だけどただ頑張って欲しいわ... >>310 市街地での大規模火災は生成される炭素量が火山噴火なんかより段違いなので影響がでかい >>303 ほんとにな、補給車列を森に隠して「略奪を認める」と言う事は、 あの虎の子の物資60kmの車列が泥に閉じ込められて、補給部隊はおろかキエフ西部の攻撃隊は見捨てられたって事に他ならない >>300 だだしEMP攻撃が同時にされるとは民間流通が完全に終わるので実質滅んだものと同然となるけどな 全世界の少なくとも20億くらいは「プーチン死なねーかな?」て思ってそうだな
まあ今の耄碌プーチンに核言われても誰も賛同しないだろ プーチンのために死ぬために生まれてきたわけないし、アメリカはなんだかんだ寛大やしな
プーチンが急に正気に戻って停戦してもらえませんかね?
>>314 旦那さん、炭素割合と炭素量混同していませんかね? マリウポリ、なんで食糧尽きて弾尽きないか、 それを日本の解説者は理解してないよね。 道路と建物に砲撃してるのは、占拠でもなんでもない
>>299 すげぇ。そもそもこんなに発射する事できなそうじゃね?いくら掛かるんだよ >>309 正直、潜水艦は秘匿性が高いと言っても ロシアのものはスペック微妙なうえに 秘匿性が高いだけに撃沈してもわからんちゃわからん ロシアの地上で核攻撃の準備が始まったら躊躇なく沈めるんじゃない ウクライナ軍って最初からゲリラ戦っぽいことやってるけど2000両あまり保有してる戦闘車両はどこに消えた?
つーか早く停戦しないとインパール作戦みたいになるぞロシア軍 ある程度威厳を保って停戦できるのは3/10がベストだったはずなんや まあラブロフには無理だけど
あんな政策まで打ちだしてる時点でもう完全にイッちゃってるから無理じゃないかな
>>321 弾はともかく食料は赤十字の報告じゃとっくに尽きてるぞ >>326 アメリカ軍の指導のもと、森に隠してあるんじゃない? やっぱ海軍はやる気ないな ロシアの捕虜は、600人のロシアの海兵隊員がウクライナに侵入するためにオデッサの近くで船を降りることを拒否したと言います。彼はまた、ロシア軍がいわゆる「射撃部隊」を持っていることを別々に知らせました-主要な軍隊に続き、逃げたい人々を殺す階層
>>327 そういやラブロフが小児科産科爆撃の件で「人間の盾」とか言ってたが、頭プーアノンと全く同じ論法で草生えたw プーチンボケちゃったんかなぁやっぱり ロシアトップに成りあがったほど賢いんだから、分の悪い勝負は初めからしないんだよなフツーは。
>>325 ロシアの原子力潜水艦が沈没した時に他の国からそれを指摘されたけどロシアは追跡されてた事を認めるのが恥ずかしくて必死で隠蔽して乗組員見殺しにしてましたね >>331 道路を砲撃するから運べないわけだよ だから、マリウポリ守備隊はまだまだ交戦能力がある。 つうことは、食い物と水さえ運べれば大丈夫 そこで停戦と人道回廊なんだよ これを日本の解説者は説明せずに、あたかも戦闘能力が無いが如く解説をしている。 >>330 21世紀に督戦隊か ロシア人は不幸だな 正直ロシア軍は自殺してるとしか思えんな 昔のソ連はそりゃ20万人死んでも後からすぐ60万人持ってかれたけどさ・・・
マリウポリの街、元通りに戻る日が来てほしい 人口50万とのことだから、松山市とか鹿児島市くらいの規模か
>>328 ほんとにあるのかよ って思うが、キエフを脱出せずにこの見事な防衛戦の絵を描いたリアル軍師がいたらと思うと ただ泥濘期で後方に集積したままだったケガの功名ってヤツかもしれず このまま泥濘期明けまで戦争が続いたらやっぱ壊滅されるのだろうか 露軍はその時期に機甲戦力を減らしまくった事に後悔するだろうな >>335 プーチンはじめロシアのお偉いさん方は陰謀論逆輸入してんじゃないかと思うレベル そりゃ対戦車刺し違え特攻の的になるよねって話よ ガンギマリの自爆攻撃してた日本軍にRPG持たせたようなもんだ そして撃った兵とチームは随伴歩兵(歩兵戦闘車)や他戦車の反撃で全滅するから刺し違え特攻に近い 戦車一台潰して少し時間を稼ぐ代わりに数人から十数人が死傷していくわけ 戦車は食われても戦車兵は脱出できる可能性があるけど、対戦車チームは銃弾と砲弾の雨あられで大半が死ぬ あとは目的地までの距離(待ち伏せ有利ポイント)の数と特攻チームの数のぶんだけ阻止が出来て それで稼げる時間が何日か何週間かって話以上にはならんわけだね
>>337 もう死ぬ気だと思うよ。積年の人生を捧げたロシア復権 老い先短いなかここで押せなかったらロシアはジリ貧だから 行くか死ぬかしかない >>346 一番の大将軍はロシアにいるよ こんな無能な作戦を建てられたら、どこの国でも防衛できるわwww >>328 温存した機甲戦力をマンシュタインに率いてもらおう 英国最高の将軍 牟田口 ドイツ軍最高の将軍(ただし期限付き) スターリン
リヴィウに長距離ミサイル攻撃って危なくね? いや、ポーランド国境に近いからって意味だけど 最悪ポーランドを刺激して介入を招いてもやむを得ないって事?
>>351 そんな大勝負かけるつもりならもっと綿密に計画を練ってると思うからやっぱボケちゃったんだとしか思えない それにしてもロシア軍の侵攻速度が遅いのは事実。 もしかしてウクライナのゲリラ戦法が恐ろしく強いのでは?神出鬼没てきな。 それだとロシア兵の死者の多さに比べてウクライナ兵の死者が少ないのは納得できる。
>>342 正教会=ロシア支持と思われかねないから、モスクワ総主教から離脱する傘下教会と断絶する正教会が出てくるかと。 リビウは初期から爆撃受けてるよ 言うほど安全地帯とかではない
>>346 そんなカッコいいもんじゃなく、戦車戦で勝ち目がないから、西に待避させてるだけ。 んで、おそらく投入先はキーウ西に電撃戦だろう。 攻撃機の援護付き ゼレンスキーは本当チャーチルみたい 全裸コメディアンが侵攻をきっかけにチャーチルに変身するなんて プーチンはおろか世界の誰も想像出来なかっただろうw
>>351 この道の先にロシア復権はありますかね? こりゃ破門ですな (CNN) キリスト教のロシア正教会トップのキリル総主教は12日までに、 性的少数者らが性の多様性を訴えるプライドパレードが「ウクライナの戦争」の原因の一つになったとの認識を示した。 同総主教はプーチン大統領の長年の盟友とされる。キリル氏はモスクワでの説教で、 「(ウクライナ東部の)ドンバス地域での紛争は世界の大国と名乗る関係国が差し出す価値観といわれるものに対する根本的な拒否に根差している」と主張。
ほんとだよな、未だに督戦隊(元ツイではshooting squads)がいるとは不幸な。
>>352 銃を付きつけて「行け」と言うだけの簡単なお仕事で1000億の豪邸がついてくるお仕事です。 >>358 ホンマにな。 必死の戦術の筈が必死ではなくなってる。 もうヒトラーみたいに自分で作戦を考えて将官に有無を言わせず実行させてそうだな
元々資源売るだけのイージーモードやのになぁロシアは
>>358 ジャベリンならいいけどNLAWだとキツイ >>365 他の国の正教会どころか、カトリックやプロテスタントからも関係切られるかと。 戦後は日本みたいに軍組織に対する極度の不信に襲われるやろうなロシアは 徴兵なんて拒否されるぞ今後
>>348 長射程のミサイルで解決 ジャベリンがなぜ救国のミサイル扱いなのかわかりますね >>358 ジャベリンは必死じゃないやろ 戦車砲の射程より長いんだから >>362 そういえば露軍って携帯兵器の噂が無いな 攻撃機付きで攻勢に出るとしたら森林部に分散配備された歩兵がやっかいだからTB2でお前ら逃げられんぞと広報に勤しんでいるわけか >>364 もう無理や…もともと無理やったんや世界と差がつきすぎていた… 一番ましな選択は武装解除して中立国として資源と農業で静かにするしかない >>336 Ka-52のようですね Ka-52の撃墜は久しぶりかな? ドニエプル川の水運使ってキエフまで補給なんてロシアは計画してるのか?橋落とされてるから水運は暫くは厳しい?
>>376 多分2週間くらい、場合によっちゃ一ヵ月単位でほっといて十分弱ってからではなかろうか カビ生えたレーションでみんな腹下してそれどころじゃないかもしれないが スターリングラードで督戦隊等やってたNKVDが戦後KGBになって プーチンもそのKGBの職員だったんだけど まさか21世紀で督戦隊とは本当に狂っとるわ。
そもそもロシアはイキリムーブやめりゃ本来イージーモードだからな 韓国並みのGDPと言われるが ロクな産業ないのに地下資源と農業だけで韓国並のGDP稼げてるとも言える 莫大な軍事費に注いでるリソースを産業振興に回せば 一気に経済成長できる可能性があるし 実際なりかけてたからな クリミア進駐でご破産になったが
督戦隊ってのはKGBから連れてきてるのか?同じ軍隊でやってると恨まれるから やれん
>>382 川幅が2-4kmくらいだから伏兵おったら沈没させられそうだな >>379 マジメに自国の産業と経済育てなきゃ大ロシアなんて夢のまた夢というか、寧ろ逆方向よな よしんば軍事的に周辺国を一時制圧したとして、その後どーすんの?て話だし >>388 ソ連時代中盤までは世界2位の経済大国だったんだが >>395 ロシア≠ソ連だぞ 大きさも人口も全然違う >>392 あぁ、そういうことか 電撃戦を今のロシアに仕掛けることが出来るか?って問いじゃなくそもそも逆のレスしていたやつw >>388 勿体ないよね そっちのほうが結果軍事費も増強できそうなもんなのに 権力者が権力を維持するためには仕方なかったのかな 軍事面の拡大諦めたら戦後日本みたいな成長する余地はあるなロシア
>>144 >>>131 >プーチン失脚してもクリミアやドンバス奪還は無理じゃないかな 軍事的には無理だと思う。 ここは制裁継続しかないな ゼレンスキー大統領は将来的にもNATOに参加することはないことを示唆し、またドンバス地方の帰属問題等に関しても ロシア側に譲歩する用意があることも表明した。複数の海外メディアが報道した。 Ukraine Won't Join NATO, President Zelenskyy Says https://nationalinterest.org/blog/buzz/ukraine-wont-join-nato-president-zelenskyy-says-201163 Now, it seems that Ukraine may at least signal that it would agree to never join the alliance. Ukrainian president Volodymyr Zelensky has said he is no longer pressing for NATO membership for his country, while he also said he is open to "compromise" on the status of Luhansk and Donetsk in the Donbas region, the two breakaway pro-Russian territories that Russia recognized as independent just prior to its invasion on Feb. 24 >>388 ロシアになったのにソ連と同じ末路たどろうとしてない? >>396 何よりソ連時代はほとんど資源開発されていなかった 資源大国はロシアになってからだよ それなのにこの体たらく >>388 いやいやロシアは国土が広すぎて維持費が大変なんだよ 西はベラルーシ付近から東はアラスカに近いとこもまで維持する必要がある それを全て維持するには大変な維持費がかかる ウラル山脈以西くらいならよいが、東シベリアまでは度が過ぎた広さ ロシアの成長を阻害してるのは広大すぎる領土なんだ >>399 地球温暖化のおかげでロシアのシベリア地方が50年後には世界最大の農地に変貌する可能性もあるそうな ソ連 ・トップ層の頭脳はまぎれもなく一級品です ・軍事力あります ・国際政治力と発言力あります ・資源と食料めっちゃ取れます ・国土広いです ・そこそこ人口居ます こいつらが没落した理由
ウクライナ一国攻め落とすのにこんな苦戦とか、よくアメリカに対抗とか考えたな。 身の程をわきまえろよ。北チョンみたいに花火打ち上げとけよ。
>>399 核というチートカードのおかげで 通常戦力を極限まで減らしても侵略受ける心配ないからな マジでイージーモードだよ >>377 理論上の最大射程は2kmとかになるが そんな先まで見通せるような場所に陣取ったら戦車側からも注目されるんやぞ そして2kmは普通に戦車砲弾も同軸機銃も届く範囲だ 近距離から撃つロケットよりはずっと安全だが無傷で済まない事例も相応にあると思うぞ そもそもソ連の国力を支えていたのは大量の囚人による強制労働だということが忘れ去られてる
>>161 そのために北海道民を虐殺してロシア人を入植させようとしているのが宗男 >>403 逆に資源開発が進んだことで「俺スゲー」になってしまったとも言える 西側がここまで連帯するとは思ってなかったんだろうなぁ >>254 そもそもロシア軍は歩兵の数がたりない 20万程度だと随伴歩兵をきちんと配置できない まあ、車列に一定間隔の随伴歩兵を配置できるのは米軍くらい。 つーか今でもロシア軍って都市の市長拉致するとかやっちゃうんだよな 多分殺されてるだろうし
鈴木宗男とハシゲはもう忘れろ 日本人だと思わなくていい
このスレで言われてるようにウクライナ側が有利なら何故ここまで譲歩するのでしょう それはそれで疑問ですね 西側から補給がどんどん入ってくるのであれば戦えばよろしいのに
>>384 いや、そもそも制空権無いところで使うもんじゃないから・・・ ロシアなんて軍備取り上げられて軽工業に特化すれば資源ある分日本より発展するやろ。 なぜそれが出来ないのかw
マクロンとプーチンは毎日のように電話してるけど、フェイスチャットでプーチンが豚鼻になってたら笑う
>>419 フィンランド化だろうね 表向きは恭順して、クリミアは諦める しかし、独立は守る >>419 そりゃ戦地が自国内だから、しかないだろ 戦況優位だろうと一般市民やらインフラやらの被害は今後もウクライナのみで発生し続けるんだし >>417 衛生兵でも武装はできるよ 何の問題もないっす >>398 クリミア併合&東部2州分離は、 虐殺阻止の予防的措置だと、 プーチンはじめロスケ当局は、 ホルホルしてたモンだった。 8年後、自分からぶっ壊して、 2週間で、8年分以上の死者をカウント すんだからなあ。 アタマオカシイ。w >>416 あいつらそんなにロシアが好きならロシアに住めばいいのにな 戦争に勝とうが負けようが経済難でロシアは虎の子のジェットエンジン技術を中国に売るだろうな
>>401 ホントかねえ? 譲歩があるとすれば「住民投票で決めてもいいよ」くらいか 過去はどうあれいまや世界の敵となったロシアになりたいという住民が多数になるとは思えんし 国土がめちゃくちゃ広い 肥沃な大地で農業も盛ん 漁獲量も多い 資源にいたってはチート 女も自然も美しい でも大統領がき○がい それで全て台無し
>>429 まあ嘘に決まってる ゼレンスキー辞めたら即撤回 弱いロシアなんて怖くない Ka-52 'Alligator' が今日は2機撃墜されている様だ。
ウクライナは戦争に勝ってもNATOに入れてもらえないだろうから、核武装化するのかなあ 諸外国も反対しづらいだろうし このとき日本の左派はウクライナ核武装をどう非難するんだろう?
>>429 というより紛争地域はNATOに参加できないしロシア軍がクリミア半島を占領してる限り紛争は終わらないしな。この戦争終わったとしてもロシアが崩壊しない限りはクリミアから撤退はしないだろうし、事実上NATOに参加するのは不可能。 >>433 ウクライナが勝つということはロシアがズタボロになっているということで 恐らくその時プーチンは失脚してるだろうし大政変が起きてるはず NATOの敵もういなくね? >Ka-52 'Alligator' が今日は2機撃墜されている様だ。 マジかよ高いのに…
>>433 コレはコレ、ソレはソレで核武装には西側反対するよ nextロシア作ってどーすんの?て話だし、核武装ドミノ起きるし 歩兵の持つ武器が強力すぎて、戦車、ヘリが脅威に見えなくなってきた。
核恫喝エアバス借りパク外資国有化特許著作権無視宣言とかにケジメ付けないと北朝鮮一直線でしょ ドイツも5年で依存止めるって言ってるからこれからガスの売上も下がる一方だ
俺たちが知らないだけで、ウクライナ側が大戦果の引き換えにゾッとするほどの被害受けてる可能性も高いんだよな……
>>441 国債の対外支払いルーブル縛り、も追加で 仮にNATO不参加をゼレンスキーが謳ったとて、ウ国民はNATO参加を求めるだろうからな。
ウクライナがNATOに参加しないのを認めさせるためだけに被害出し過ぎ
クリミア半島を占領してるだけでNATOには参加できなかったのに、何故プーチンがウクライナを攻めたのか、それは誰にも分からない。
マリウポリの市長を拉致したのはアゾフ大隊だってさ。 マウリポリはロシア軍が軍の統制下に置けと要求してた。 市政はこのまま市に負かせるとしてた。 で、アゾフが売国奴と怒って拉致みたい。 地雷埋めてたのもアゾフだってさ。 マリウポリが一向に民間人が逃げてこないのは、逃がさないんだってよ。 住民票をすべてアゾフが握ってて、後で追いかけて殺すからな、と脅してるみたい。 知らんけど。
>>445 キエフへのこだわり見ると、NATOの参加不参加だけの話とも思えないんだよな 心底ロシアというかプーチンが何したいのか分からん 市長拉致って殺すって意味分からなくない? この状況でやってもパルチザン増えるだけじゃん
お互いの戦力が10%損耗してると考えても双方2万づつ位死傷者出てる計算だからな 大本営発表の通りというわけではないだろう。加えて民間人の死傷者もある
>>447 そんだけのことして、SNS使えるウクライナ国内から一切情報漏れないとか。アゾフ万能過ぎw プーチンが何したいかなんて本人が言ってたじゃん 大ロシアを復活させたいんだよ オーストリアの伍長と同じ夢を見てるんだ
ほとんど凍結して使えない国土がほとんどでその国土の防衛しないといけないから 北海道だって海産物に農業に広大な平地あってススキノあっても東京大阪にはなれないどころか行政破綻してるところも
>>441 借りパク1.2兆円だが、凍結中のロシア外貨準備は50倍あるしな >>447 すでに知られてる市長拉致はメリトポリだが、マリウポリのソースは? >>454 それが目的なんだとしたらやってるコトが逆方向なんだよな まぁ精神神経的におかしくなってるのかもしれんけど しかし、ルクツとその下の空港、帰化爆弾落とされて破壊されてたけど、この大西部まで ロシア攻撃機飛んで行ったってことでしょ? 制空権もってるの? それともミサイルだった? この空港で大量の西側武器破壊されてそうだね。 ロシアもこれからは武器を輸送してる車両は破壊する宣言したね。
>>409 ジャベリンの射程は2.5kmだし山なりに飛ぶ戦車砲や7.62mm同軸機銃で動いてる目標に2km超え狙撃なんてまず無理よ 50口径の狙撃銃ですら1km超え射撃なんて至難の業なのに >>454 ソ連はあの広い範囲を抱えきれなくて解体することになったんだと、だれもマジレスできないだけでこうなるとはなあ この戦争を契機にわかったのは国内でも信用できない人間とかロシアのスパイを炙り出せたのはよかったのかも、佐藤優とか鈴木宗男はどう考えてもロシアに取り込まれてるし、ウクライナの大使館が日本国内の姉妹都市解除求めてもわしは攻める気にはならんし当然だろと、ウクライナの人達からしてみれば目の前でロシア軍に人が殺されてるなんで、批判してる奴らは日本人として恥ずかしいわ。
>>448 NATOは口実でキエフが欲しかっただけだろう 停戦の条件でウクライナがNATO入らねえって言ってるのに嫌だとかゴネてるわけだし >>461 >山なりで動いている戦車砲 10式「おまかせを」 カモフおとされてるじゃんw 最強攻撃ヘリじゃなかった? アリゲーターってやつでしょ? シリアではゲリラを空中から皆殺しにしてたのに。 ヘリのしっぽの所が空洞で、負傷兵をここに十人くらい寝かせて運べるってyoutubeで見て感心した。 知らんねんけど。
クリミア、東部2州の支配地域の独立承認 ウクライナが将来的にNATOへ加盟する事を認める ロシアを押し返して膠着状態に持ち込めた場合の和平条件はこれしかないわ 最低限下を認めさせなければ永遠にウクライナの安全は保障されないので上は譲歩するしかない
戦車はゴミとかいう人が多いのでたまには戦車ageの話でも 最低射程の150mくらいでドーラン塗った程度だと、迂闊に顔出しした斥候の顔とか体温感知されて迎撃される 知り合いは富士の裾野で10式にそれやって散った。 お前偵察してこいって上官の命令で、そろーっと丘(という名の土砂の山)から顔を出した瞬間 「砲塔がギュン!て凄い速さでこっち向いてポンダーが鳴った、俺の状況終わった」というのが彼の辞世の句、戦車は強いんです。
EvgeniyMaloletkaによるマリウポリからのいくつかのもっと悲惨な写真。そこの状況は悲惨です。 市長によると、1万人以上の住民が絶え間ないロシアの爆撃によって殺害された。彼らは街全体を一掃していて、逃げ場はありません。 だから、なんで街から逃げないんだろ? アゾフが脅して逃がさないって話じゃん。この街だけは。民間人の避難数が圧倒的に少ないんでしょ?
>>458 西コンプこじらせたおじさんだから西を倒して復活しないと意味がない 学歴コンプに囚われた亡霊みたいなおじさんおるだろ、あれと一緒よ ロシアのジェット戦闘機の技術が中国に渡れば、中国完成しちゃう? ローマ帝国 モンゴル帝国 大東亜共栄圏 nato 一帯一路 なんかどれも響きがかっこいい
>>409 追記、ロシア戦車の同軸機銃PK機関銃の有効射程1kmらしい やっぱりジャベちゃんに勝てないやんけ!! >>455 それはロシアがイキリムーブやめないから不必要な軍事力が必要になってるだけ シベリアなんて誰も攻めないし もし来たら核使えばいい NATOがロシア侵略とかもありえない だってこんだけ滅茶苦茶やっても参戦して来ないんだぜ 核があるから あ、中国は空母ないし持てても運用能力がまだまだか。 潜水艦もろくなのないし。 空母キラーにはゾクゾクしてるんだけど。役に立つのかね
そりゃイランも核欲しがるわけだ。 一発くらいあげたい。
>>471 あぁ、、、見えない敵と戦う人っているよね そんなんが国のトップとか悪夢だな >>395 五か年計画と戦争時の総力戦体制(生産力拡大)、ドイツチェコ他の技術力の獲得とその惰性 というところだろうね 結局、交易や細かいトラブルまでも含めた他者との接触や刺激がないと 人の集団は発展し続けられない、ということだと思う ロシアを評価する際に、「資源により外貨を得た後で他国との交流制限下での産業育成を目指していた」 のか、「『外資導入を第一段階とした発展モデル』を元より拒絶していた」とすべきなのかわからないが どのみち今回の件で大きく後退しちゃったな 長い目で見たら、このままの形で世界中からアンタッチャブルより プーチンが忌み嫌っているであろうロシア人の隷属化の方がよほど発展の可能性は高いだろうね ロシア人がそれを選ぶべきかはまた別の話だけどさ、彼ら自身が決めればいい >>470 逃げようにもロシアがPFM-1みたいな対人地雷ばらまいてるって話だったと記憶しているが 本質的にはEUーロシアって アメリカーカナダくらいの関係になれる だってプーチンの妄想以外は対立する要素ないからな
>>478 他所の主権国家に一切迷惑かけないならいくらでも自分たちで考えて選べばいいが、 そうじゃないから放置もできないというね >>480 無理 露助は欧州人ではない。 欧州はウクライナまで >>468 ウクライナが譲歩する必要ありとはおもわないけどな 基本的には時間が経つほどロシア不利だから、ウクライナが焦る必要はない あるとしたら、ロシア弱体化を十分と見た欧米が今回の戦争に「飽きた」とか そういう状況の変化があった時くらいだろう 宗男や佐藤優はスパイというよりは『利敵』ってヤツだろうね 日本の国益を最優先するのではなく、『日本とロシアの両方の利益』が確保できるラインを正しいと思ってしまう 粛清されたウクライナ交渉団にもロシアと近いが故にそういう態度をとってしまった人がいたんじゃないかな もちろん主戦論だけが常に正しいわけじゃないけど、例えばロシアの脅威が存在しないと 主張していた人間が、攻めてきた途端に『ロシアに降伏しよう』じゃ粛清するしかない 日頃からロシアの脅威を騒ぎ立てていた人間だけが降伏論を主張できる その意味で、橋下なんかは宗男・佐藤優と分けて考えたほうが良い (個人的には安っぽい右派ポピュリストだと思ってるけど)
>>469 それは10式や90式の話であって、 安かろう悪かろう弱かろうの露助戦車ではないだろ 露助戦車は、ヤラレ役のネタキャラでしかない 西側戦車のオモチャだよ 標的 >>473 PKK(実際PKT)なんて歩兵が担ぐ奴じゃねと思ったらちゃんとNSVも砲塔上面にあるじゃない あれは有効射程2kmくらいだしなんなら同じ口径・有効射程の西側のM2は最大射程6770mですわよ >ジャベリン兵が必死か否か まー問題は弾数なんすよな 1人につき1発しか携行出来ないから、相手の車輌数が多いとそりゃもう必死ですよ 撃ったら着弾を待たずに逃げられるとはいえ、着弾まで10秒くらいだもの 100mも移動出来ない内に、残りの車輌に発見される
>>480 実際パイプライン敷設してるくらいだしな ただし 独「西露友好や」 露「西側の生命線抑えたぞ」 て、アンジャッシュのコントくらいにはすれ違ってたけども こう考えると、西側の左派特有のお花畑思想は結局争いの種になるんだよな >>485 こっちはガンダム、あっちはザクよ、さもありなん ブリンケン国務長官て父親がウクライナ系ユダヤ人なんだな 就任以来忙しく飛び回ってるなーウクライナ国境まで行ってるよと思ってたけど
>>406 ソ連=大学生や大学院生の集まり(発明などは出来るが商品化出来ない) だから西側のように発展出来ない >>461 対戦車ミサイルを迎撃するんじゃなくて ミサイル発射地点に砲弾と銃弾が殺到するよって話だぞ 砲弾の殺傷範囲や機銃の散布範囲から見たら人間のチームなんぞ固定目標と変わらん それとな 狙撃銃以上の高精度な照準器と、実質的に全くぶれない台座(砲塔)に据え付けた同軸機銃は がっつり陣地に据え付けた重機関銃と同じようなもんで、普通に2km程度まで撃ってくる。 人間が抱えてる不安定な狙撃銃とは違うんだ。 そして機関銃だからイッパツで当てなくていいの。そこら中にドバっと弾幕をぶち込むんだよ つまり戦車の側は狙撃なんかしない。相手はソフトスキンなんだから それっぽい場所に砲弾と機銃弾をぶち込むだけ。 そしてそんなんでも対戦車チーム側には死傷者が出る可能性があるということな >>454 そりゃフィンランドもポーランドも真っ青になるわ またプーアノンが来てるの? NGIDにしたから見えないや
プーチン『伍長でも欧州の殆んどを取れたんだ。大佐の俺なら世界制覇』
>>486 さてはオメー アンチ聖ジャベリン様だな? >>474 歴史がそうはさせてくれないってことやね >>478 シュコダとか第二次大戦前は技術誇ってたが 共産主義圏に入って世界の進歩から遅れてしまったと 昔特集記事で見たな >>493 貴様ぁー戦車の迎撃の砲弾が直上から来ると思ってんのか!と怒られそう。 戦車砲と重機関銃の精度、威力については勿論意義はないし理解しているものと思うのですが 熟練した歩兵が選び抜いた地形と、適当に構築された塹壕と陣地はやはり有用ですし、一発撃っての退避も十分可能です。 歩兵って撃つだけじゃなくてそういう環境作るのも仕事なんスよ、義勇兵は今頃頑張ってドカチンしてるんだ >>499 まぁ何も無い森でIR持ったスナイパーがボーっと眺めてたら、ジャベリン構えたところで運悪いと撃たれるねぇー 実際は歩兵が衣類や土木、地形を活用して頑張って隠匿しているのと、 野生動物(シカとかイノシシ、ウサギですら)が光って見えるのでセンサー万能とも言い難く >>501 イノベーションについていけない。 技術はイノベーション大事。それに適応できないから社会主義もうまくいかない。 ロシアはフランスからミストラル級揚陸艦を購入できてたらオデッサを攻略できたんだろうな
聖ジャベリン(AIロボ)「俺は13輌だ。コールマンスベルガーのところへ行ってみるか?」
ウクライナ側が戦況有利というのはどういうことなのでしょうか?何を根拠に仰っているのか ウク政府の発表や今後義勇兵や西側の支援も高まるとかそういった理由ですか?
ロシア戦車は高性能な赤外線暗視装置を搭載してないのかね? 戦車になくとも防空車両のやつを対地用に転用でもすりゃ恐ろしいモンになるはずだが、ウクライナが隠してるだけで相当数のウクライナ兵が対戦車攻撃に失敗して狩られてるのかね?
>>409 ウクライナの国土が兵站といっても丘や崖はある 2.5キロ離れた稜線から射撃してそのまま稜線の向こうに逃げれば余裕で逃げれる。 >>505 民間だと採算取れないからやらない分野とか 国が金出して進んだりするかもしれないけど まぁ一部だけだよね ロシア軍はウクライナ軍に対して徘徊兵器を使用し始めた ://southfront.org/russian-army-has-begun-to-employ-loitering-munitions-against-ukrainian-forces-photos/ だから遅いの・・・ オリオン2といいクラスノポールといい、なんでこの期に及んで出してくるのよ・・・ フルンゼ軍大学は、戦力の出し惜しみと逐次投入は良くないっていう軍事のイロハを教えてないのか
>>496 まあ電子レンジは今じゃ笑い話だけど 学術研究ではトップクラスではあったけど、そこで得た事を製品化にどう活かすか?なんだよね そこが元共産国家だった弱味で製品化して売るという事までが西側と比べて、見劣りしてしまう 今回のロシア軍の武器なんかでもそういう所が出ててウクライナ軍にやられてる 私の認識は全く変わってなくて ロシア軍が慈悲や国際世論の目を気にせずに無差別に都市への砲撃やミサイル攻撃を行えば事態は急速に進むと考えています ウクライナ軍は市民の盾とSNSを用いて少しでも時間を稼ぎ支援を待っている段階だと思います キエフを攻め落とそうと思えば まずは空爆やロケット砲で半壊もしくは瓦礫にしてから 突入すると思います それが郊外の空港への燃料気化爆弾の投下や ドローンを使った偵察しか行なっていません 空軍の動きも見られません 何らかの理由で攻撃をしていないのは事実で それが何なのか 心のふるさとだからとプーチンに止められているのか 多くの民間人を巻き込んでしまうので躊躇っているのか 結局市街戦もしくはゲリラ戦になって被害が出るのを恐れているのか
>>58 意味がわからない人は簡単に死ぬ だから生き残った人はみんな掘る >>514 共産主義やら独裁主義だと消費者のニーズなんて考えることないからな それよりも体制側に賄賂積んで採用してもらえれば勝ちだし、体制側としてもその方が美味しいし >>94 今このタイミングで軟禁されるのは後々大きな勲章になるな >>516 空港への攻撃は燃料気化爆弾じゃなくてTOS-1によるロケット投射だろ ちなみに国際法には違反してない >>513 ロシア人はルーブルが暴落しててもさほど気にしないし、行動が遅くて 危機に対して鈍感 我慢強いと言うよりそういう国民性なんだろ >>518 逆説的だけど、西側の民間工場では『売れないモノ』を作れるけど 東側の国営企業ではそんなことは出来ないって経済研究がある アニマルスプリット発揮して怪しい新商品ばっか作ってると稀に当たる 絶対に売れると思われるものばかり作ってると進化が遅れる ロシアがガバガバな嘘をゴリ押ししてくるのだから西側もそれをすれば良い 戦闘機盗まれたなぜかウクライナにあるとか ミサイル盗まれたなぜかウクライナ 一個師団が造反してなぜかウクライナとかとか
ずっと以前のテレビのインタビューで、ロシアのおばちゃんが「ここはロシアよ! ルーブルが暴落するのは当然でしょ!」とブラックジョークかましてたのは覚えてるw
>>510 あったところでノイズが多くなるだけなので高性能の解析ソフトか熟練の観測主が大事だと思いますね。 それに最初の教練の時に「戦車からはこういう風に見えるんだぜ」って感じの 一般に出回らない動画見せてくれるんで歩兵の意識は変わって厄介なモンになります。 特殊部隊の義勇兵が居たらもっと凄い対策を教えてくれるんじゃないかなと。 赤外線系の暗視は動きに気を付けるだけで対策が割と容易だから、単純に視通が通らないようにするとかタープ羽織った奥で覗くとか 頻出してるけど軍服なんかも地味に赤外線防護素材だしね >>516 空爆は無理 制空権取れてないから撃ち落とされる ロケット砲も無理 バイラクタルに破壊される 慈悲でもなんでもなく単に無理なだけやで 唯一慈悲があるとしたら核を使ってないことかな ゼレンスキーがマリウポリに対して「もう十分よくやった。これ以上は市民が犠牲になるから降伏を許可する」とか言えないもんだろうか ロシア軍に占領されたら何されるかわからない、とは言うけど餓死と凍死を待つよりはマシじゃないのか 早期に占領されたヘルソンじゃ別に略奪とか虐殺とかは起きてないんだし このまま水も食料も電気もガスも無く徹底抗戦はできないぞ
アメリカの兵器みたいに 世界どこでも年中戦える という前提がロシア製にはないわけよ。
>>509 米国防総省やISW(戦争研究所)の戦況レポート キエフを包囲しようと考えれば 物流を止めなければなりません 実際はどうなっているのですか? 昨日航空基地や食糧庫に攻撃を加えたようですが 完全に止めようと思えば 鉄道、電気、水道、ガスなどのインフラを破壊しなければ いけないと思います 現時点で瓦礫にしたいのか マリウポリのようにしたいのかもいまいち分かりません 作戦がチグハグなので 紫外線をやる余裕は無いと思いますので 戦車で突入はありえません
ソ連時代の兵器はアメリカを出し抜いたとさえいえる物もあったと思うんだけどな。 崩壊後のフレンドリーな時代に兵器関係の技術者が相当流出したみたいだな。
>>527 そんな事をしたら ロシア軍が皆殺しにするだけだろ >>525 軍服は乾燥機にかけたりアイロンをかけるとアンチ赤外線加工がだめになるとは聞いたことがあるw しかもロシア軍に皆殺しにされるって言うけどこのままだとどの道生存者全員死ぬんだが
>>513 この辺って戦局変えるレベルまでかずを持っているんやろか? >>533 ヘルソンで起きてないからといって マリウポリで起きないとは限らない ロシアを信用したら殺される ロシア軍が民間人に優しくて危害加えてない事実を無視してる件 立てこもって抵抗する市民には無慈悲になりつつあるが、ウクライナ軍が民間施設を拠点にしてるからしゃーないとミリオタは擁護しておく
>>535 だから、ロシア軍に殺されるぐらいなら餓死するほうがマシなんだよウクライナの人達は 餓死する寸前まで一人でも道連れにしてやる覚悟だろ >>537 だからこのままだと待ってるのは餓死か凍死、衰弱死なんだが… 殺されないために皆で死ぬのか >>538 これな ヘルソンや他の占領地じゃ抗議デモ起こせるくらい平和なのに、なんでマリウポリだけ全員殺されるという結論になるのか >>540 だから、一人でも多く道連れにしてやりたいんだろ >>527 マリウポリは東部とクリミアの接続点で最後に残った地になっちまったからな 戦況厳しくとも簡単には譲れんてのも分からなくはない マリウポリの包囲解放を目指したウクライナ側の戦術行動気配アリ、て話もあったがどうなったんだろう >>527 黒電話が攻めてきてお前は良くやったからって降伏できるのか? 俺なら未来の地獄より未来への地獄を選ぶ。 >>542 ウクライナ人がロシア軍の動画アップできてるのもロシア軍が民間人に危害を加えてない証拠なんだよな アメ公だったら車で近づいた途端にブローニングで蜂の巣だぞ 「市民の犠牲を抑える為にもゼレンスキーは一刻も早く降伏しろ!」とは正にプーチンが喜ぶ展開そのものだな
>>540 降伏するかはマリウポリの兵士が決めることであってゼレンスキーが決めることでは無いでしょ まあマリウポリの兵士は全滅上等だから最後までやりきるだろね 一杯ロシア兵を殺せるよう祈っておく >>544 マリウポリ近くの村を奪回したとやってたな それから続報は聞かないが >>127 ・「2日でロシア勝利、ウクライナ全土を抑えて、大ロシアの領土復活」 という記事を用意してたのは何? 2日で全土掌握する気マンマンやったやん。 ・キエフ侵攻が囮だとすると、64kmに及ぶ車列はなに? ウクライナの主力を引き付けるために、 ウクライナ側から見えてるかどうかも分からない、64kmの車列で陽動するの? ・北東部(ハリコフの北西)から侵入して、だいぶ遅れて、一直線にキエフ目指してた奴らは何? VIDEO 第101空挺師団のエリートとかも義勇軍で入ってるんだな 民兵とかウクライナ軍の訓練もやってるって言ってるし、義勇兵が直接戦うだけじゃなくて訓練もしてるってパターンは多そう >>544 あの立地を考えたら絶対に奪われたくない、てのはわかるわ 実際まだ東部が維持できてるのはマリウポリが徹底抗戦してるからだし、スターリングラードみたいに包囲されることで敵軍を拘束してる形だし >>539 太平洋の島々で補給途絶の自軍に最後まで徹底抗戦を命じて民間人を巻き込んで大勢を無駄死にさせた国があったな 大日本帝国っていう国だが ウロは同じ民族同じ言語だからロシア軍人も引鉄重いよなぁ。。。 って督戦隊ぇ。。。
>>527 ゼレンスキーは国の為に戦ってるかもしれないが国も町も別にゼレンスキーの物ではないんだが ゼレンスキーがそんな事言うときは自身も降伏する時だろ >>547 せめて市民だけでも逃がせないもんだろうか アゾフ中心の守備隊はどうせ降伏しないからこの際良いとして あと都市単位での降伏とゼレンスキー本人の降伏はまた別だろう ウクライナ側が本当に優勢ならば 奪還した地域が出てきても不思議ではありませんし 何故自分たちの犠牲をひた隠しにするようになったのです か?3月の初め頃までは数はともかく発表していましたよね それにロシア側の死傷者を盛りまくるのも よく分かりません 士気を高めたい意図は理解できますが 本当に優勢で余裕があったら大本営発表はしないはずです 私には首都に立て篭って今の所防衛に成功しているので 善戦しているのは事実だが 追い返すような力もないので ただひたすら耐えるしかない 硫黄島のような状況に 思えます
>>541 ロシアに賠償金払わせないといけないからなぁ うーん、こんな時間にまで「ロシア軍は人道的」論者が湧くんか そんならさっさと撤退しろや、お前ら来なけりゃ何も起こらなかったんじゃ、て話なんだが、そこはガン無視なんだよなぁ
>>554 あれは衝撃受けた 誤射とかじゃなく意図的に何発も撃ち込んでたからな 乗ってたおじいちゃんとおばあちゃんが寄り添って死んでるのを見て泣いた とりあえずウクライナ正教会は西部に避難しとけよ?西ウクライナで抵抗するときの精神的な主柱になるんだから。 ロシアの侵攻の目的はこのウクライナ正教会潰し藻あるんだから
虐殺とかには同意しないがマリウポリが早く降伏した分ロシア軍の戦力が集中してもっと多くの被害が出るかもしれない 出来る限り削っておけば進撃が鈍化して早く講和出来るかもしれない 勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな
>>540 それからさアンタ分かってないよ ウクライナというのは大昔から何度も何度もロシアには虐待され続けてきたわけで ここで降伏したら、また虐待されるウクライナに逆戻りなんだよ 自分達は良いさ でも、自分達の子供、孫…未来のウクライナ人がロシアに虐待されてしまう だからここでロシア人に屈服出来ないんだよ 自分の生存だけの話じゃない 未来のウクライナ人の為にも戦ってる 降伏する気があるならマリウポリの部隊がもうやってるでしょ
>>541 プーチンが国際法廷で裁かれるまで制裁は解除されないと思うよ マリウポリは東部戦線の真ん中にあり南北を貫く鉄道が流れている この鉄道が問題でロシア軍の兵站は鉄道に依存している さらに港もある 東部諸州を併合して戦争終了後する為には絶対的にロシアが落とさなければならない都市 >>502 んだから、それなりに対戦車チームは生き残るだろうがそれなりに出血は強いられる きちんと構築した陣地だって125mmのHEAT-MP食らったら酷いことになるし 発射ごとに退避してれば次第に追い詰められて下がる余地も減るし そもそも下がった先にまた同様のよく出来た陣地があるかという問題も出てくる 新たに作ってたら偽装も配置も不十分なものになるかもしれんで、次第に消耗がかさむんや だからロシア軍は強引にでも戦線を押していきたいわけだ 押してしまえば整った射撃陣地が払底し そうなるとジャベリンでも交換比は悪化し、ウクライナ軍の防衛力は激減してしまう。 >>560 俺が言いたいのはそこじゃなくてマリウポリはもう限界なんだから抗戦より市民の命優先したほうがよくねってことだけどね 一人でも道連れにとは言うが、別に残ってる20万の市民全員がそう考えてるわけじゃないだろう… 全員餓死凍死させておいてロシア軍に全部擦り付けるのはありかもしれないが >>558 奪還のニュースは出てるよ ハルキウ近郊のデルガチとかチェルニーヒウ近郊の村とか >>300 核攻撃を生き残っても寒冷化やら文明の断絶やらで生き残れるのはさらにぐっと減る >>560 それとこれはミリオタと素人の感覚の違いだな 最近の戦争だと自動車爆弾による自爆攻撃やらが戦果を上げてるので、基本的に敵地の民間人が自軍に近寄ってきたら警告もしくは無警告で無力化するのが軍隊のトレンド 目視で爆弾の遠隔起爆のタイミングを狙ってるかもしれないし ロシア軍はそれをしていないので、世界常識からしてみても優しい軍隊であるのは間違いない 少なくともアメリカ軍よりかは >>558 攻勢限界になったのは昨日からなので本格的に奪還があるのは来週からでは? >>563 >勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな 多分そこのラインにずれがあるんだろうなって 水も電気も食料もガスも無い、これはもう限界点だろとしか俺には思えないわ 早期降伏どころか十分以上によくやったでしょ…降伏直前のスターリングラードじゃん… >>576 俺はウクライナ絶対正義マンでもロシア絶対許せないマンでもないんで、中立的な視線で語ってるだけよ そこに気づかないアホは軍板にふさわしくないな >>566 制裁すぐ解除したら意味ないと思うけどさ、停戦しないから段階的に制裁強めてきたわけだし 停戦したら解除しちゃいそうな気がするなあ 包囲された都市は降伏すべきだという論もわかる そもそも包囲してきたやつがさっさと帰れば良いというのもわかる どっちを進むのか軍事的、政治的に非常に高度な判断が必要になる
>>569 降伏したからといって明るい未来がある訳じゃなし ここで粘れば敵を誘引できて、他での逆襲に繋がる見込みがあれば抵抗し続けるのは当たり前 >>551 101空挺師団は あのバンド・オブ・ブラザースの空挺師団か 今はヘリボーン部隊か 元精鋭部隊の義勇兵なら戦力だなあ マリウポリは限界と考えるかあと少しで救援が行くから耐えろと考えるか ウクライナの最高司令官しか分からんし判断できないさ
あれだ レニングラードは民間人が100万人以上、軍人は数も分からんぐらいが死んだが最終的には占領されることなく勝利した ここで死んだ民間人が墓の下で勝ったと誇らしげに語るか、死ぬぐらいなら降伏して生きたかったと願うかだ 正解はない
マリウポリで死者が1万人というのも 悲惨さを煽る為のフェイクなのでしょうか? それとも政府側の1000人程度という発表がフェイクなのか 全く分かりませんね 私が数日前に見た情報は4000人だったと思います 自陣への士気を下げない為に死傷者を少なく発表したり 悲惨さをアピールする為に死者を多く見積ったりと 信用できないんですよ ゼレンスキー大統領の会見を見ましたが ロシア軍の死者は1万3000人で自分達は1300人だと言っていました 政府発表では1万6000人に近いとされてたはず ここでも整合性が取れていません 昨日奪還したという空港もロシア側がまた奪還したという 情報もあり 何が正しいのか分からなくなっています
>>568 後方の陣地なんて予め偽装も配置もしっかり準備しておけるし 下手に押そうとしたら破壊された戦車が道を塞いてしまうから持ちこたえられてるのでは? >>569 「限界」なんて現地の実情を知らない部外者の俺らが決めれるもんじゃない ロシアから侵略受けてる中で「祖国守る」てモチベで闘ってる人、その闘いを信じてる人らに「もう無理でしょ」なんて俺らが言うのは筋違い 市民が白旗揚げてロシア軍に投降しようとしてるのを後ろからウクライナ軍が撃ち殺してる、とかの状況なら話は変わるが、そんな状況ならロシア軍は嬉々として動画上げるでしょ ロシアが東部併合なんてなると西へ脱出する難民続出するぞ?ロシアにいてもメリットないのだから。
>>267 冬戦争そのまんまだな カレリア奪回するなら今ですよ、フィンランドさん 何処の発表でも 出回ってる情報は4割引で見るのがいいですね
個人的には戦術的にはもうどうあれこうあれ膠着しかないと見てる、疲れたところで交渉だろうけど、各国選挙や国内世論の思惑もあるからどうなるかだろうね 戦略的にはもうロシアは詰みなのは確定しつつあるし、国際金融封鎖の影響が顕在化してくるのは月曜以降。 国際的な物流海運網からの締め出しの影響が顕在化してくるのも今週くらいから。 中長期を俯瞰で見れば、中国の一帯一路と北極圏航路が事実上今回の紛争で有名無実化しつつあるので、中国は大陸運営戦略の見直しをロシアと中国に強要させられたのでどこをどう修正してくるかに今後注目
開戦当初に民間人の死者が100人程度で 1週間半経っても37人しか増えていないという発表をしていた時点で信用ならんと判断しました
>>584 だからもう粘り尽くしたでしょって話 これ以上は大日本帝国じゃん これ戦争なんだからウクライナがモスクワ攻め込んでもいいんだよね? そんな余裕ないけど
>>267 諸兵科連合を編成上作りました ただし、練度が低いのでバラバラで各個撃破されます って感じ >>589 1000人程度の死者と言うのは大本営と言うのはともかく 民間人の死者と軍人の死者は別 1万6000とか言ってるのは民間人 >>572 いや、だから民間車両に近付かれるのが怖いならウクライナに侵略しなきゃ良いだけだろ 他国に明確な理由なく侵略しときながら「近づいた民間車両打ってないから人道的」とか論点のすり替え甚だしい >>600 ウクライナは侵攻ができる軍編成と兵站をしてないし、そもそも火力がない ロシアは防衛戦争に対しては徴兵を発動できるし、指揮がブーストされる クソムカつくプーチンをどうにかしたいが攻めるのはどう考えても無理 >>599 でもお前はなんJ民じゃん 455 名無しさん@おーぷん 22/03/13 02:55:30 ID:kI.i3.L31 さっき軍板で「マリウポリはもう降伏してもいいんじゃ」みたいなことを書いたら 「ロシア軍に皆殺しにされる!」「一人でも多く道連れにしてやるのだ!」「さてはお前ロシアシンパだな!?」みたいな頭大日本帝国だらけで呆れた 開戦半月で限界になる街なんて無いよ マリウポリは徹底抗戦あるのみ 守備隊の弾薬も使ってないのに、食べ物なくて降伏をするバカがどこにいる ネズミを食いつくしてから降伏しろ
そもそも主権国家ウクライナを、わざわざ国境を超えて侵攻したのはロシアであってだな。
「露情報機関幹部を軟禁」報道 プーチン政権、内部粛清開始か ロシアの独立系メディアは11日、情報・治安機関の露連邦保安庁(FSB)の対外諜報(ちょうほう)部門のトップらが自宅軟禁に置かれた可能性があると報じた。侵攻を続けるウクライナでの諜報活動を担当していたといい、首都キエフ攻略などが思うように進まない中、プーチン政権が内部粛清を始めたとの見方も出ている。 FSB幹部の自宅軟禁については、ロシアの情報機関の取材を長年続けるロシア人記者が11日にSNS(ネット交流サービス)で報じ、隣国ラトビアに拠点を置く独立系ニュースサイト「メドゥーザ」などが詳しい内容を伝えている。 報道によると、自宅軟禁処分となったとみられるのはFSBの「第5局」と呼ばれる部署の局長ら。旧ソ連諸国を中心とした対外諜報活動を担当しており、容疑は資金の着服のほか、ウクライナの政治状況に関する誤った情報を報告したことが挙げられているという。 同局は侵攻直前にウクライナの政治状況をプーチン大統領に伝える役割を担っていたとみられる。この情報を報じた記者はメドゥーザに対し、「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」と指摘している。 プーチン政権はキエフを短期間で陥落させ、ゼレンスキー政権を崩壊させる「電撃戦」を狙っていたとみられるが、2月24日の侵攻から2週間以上が経過した3月12日時点でも主要都市の多くを制圧できていない。プーチン氏は侵攻2日目の2月25日にウクライナ軍に対してクーデターも呼びかけた。ロシア軍が侵攻すれば、自身が「ネオナチ」と呼ぶウクライナの現政権への国民の支持がすぐに崩れると考えていた可能性がある。 ウクライナ政府は9日、ロシア軍の将官8人前後がすでに解任されたとの見方も示している。戦況次第では、今後もさらに「粛清」が続く恐れがある。
>>605 マリウポリで1万人死んだのと比べたらかわいいもんだし、抗議デモできるくらいには自由あるってことじゃん しかも占領されても「ロシア軍からの物資は受け取らない、抗議デモはする」という形で抵抗できてるし >>599 フィリピンで兵站途絶してるから敵は直ぐ降伏すると なめてかかってえらい目にあった大日本帝国とかも >>527 ぶっちゃけマウリポリでいくら死のうがそれは全てロシア軍によるジェノサイド、戦争犯罪として残るからな 徹底抗戦よ アゾフ大隊に拘る奴とアメリカ軍よりは〜って嘘言う奴は大体地雷だよな
パットンのマリウポリに対する指示は『死守せよ!』だ。 繰り返すようだが、半月で限界になる街なんて無い
>>596 コレまでの経緯から流石に単純なロシア擁護は無理筋すぎるからな (見せかけの)中立、どっちもどっち、でウクライナ下げてロシア上げるしか無いんだろう 言い方悪いですけど 市民にデモなんか許してるから 今回これだけ苦戦してるんですよ! 国家の威信や存亡がかかった戦争だって認識が現場の兵士にも司令官にも全く感じられない 紛争地帯に嫌々出向いてやる気無く戦っている そんな風にしか見えません やるかやられるか 動くもの全てを撃つぐらいの気合いで 臨まないと このままズルズルいってしまいますよ ロシア軍は舐めプや自らかけた縛りに苦しめられている というのが私の認識です
>>613 それを狙ってるってんなら納得 市民の犠牲どえらいことになりそうだが… チャーチルがマレーの虎に追い込まれたシンガポール守備隊に対してなんと言ったか 何としてでも死守せよ 大日本帝国とか関係なくよくある命令 最後がハッピーエンドかバッドエンドかの違い
>>618 ロシアに虐殺された市民のロシアへの恨み憎しみこそがウクライナを強固にするんだ 皮肉だがロシアによってウクライナは一体化しようとしている >>588 100万人の民間人の犠牲を出した時点でソ連の異常性がわかるわ 全員武装解除のかわりに、第三国監視の上で脱出させるのが正道だと思うんだけどね 国際社会は何も提案しないのか? >>616 ウクライナはナチ!というのはいたな ナチ殲滅が全てに優先されるのは世界の常識だとか 米帝ガーともいっている奴だったからアメリカ嫌いのあまりその敵を盲信するという性癖持ちらしかった そういう特殊な性癖でもない限りロシアの言い分信じる奴いないんじゃないかな 一帯一路の陸路は、よく見ると欧州-中国ルートが紛争で遮断したし、西アジア-中国ルートも不穏当になりつつある そしてどちらにも積極的な働きかけをしていないし、事実上寸断されるままにしてる やっぱり中国は輸送路の安全とかそういう考えが無いわ。陸でこれなら海も信用無い
ま、戦争に巻き込まれた一般市民は戦線が自分のところやってくる前にさっさと避難するこったな 災害と同じさ
>>617 デモを武力鎮圧なんてしたら虐殺扱いされてNATOの参戦を招く可能性があるからできないってだけなのでは? 戦争が終わって組み込まれたらひどい有様になる >>625 ウクライナ「60歳以下の男は国外避難禁止な。戦え」 これで民間人殺すなって無理だろう >>626 フルクラムは全然残ってるよ NATO版のフルクラムが欲しいってだけだから 俺はいらないと思うけどね 東に行けば撃墜されるだけだと思うよ >>626 アメリカ軍関係者曰く、戦闘機がアイコン化してるけど、戦力的に優先順位高くないから対空兵器とか最も有効な兵器の話した方が良いというてた レニングラードは包囲戦で少なくとも民間人60万人が餓死したけど 勿論悪いのは侵略したドイツってことになってるからな
>>629 マウリポリでのロシアの虐殺は今後100年語られるんやろな マリウポリの死者は2600人ぐらいだと 思っておいた方がいいです
ウクライナがフルクラムを欲しがってるのは、ドンバスやルガンスクやクリミアへの爆撃にも使えるから 対空ミサイルだと制空権とるのに役に立つだけで、対地攻撃能力が無いわけだから
そもそもマウリポリがそんなに悲惨な状況で、ロシア軍が紳士的なら 脱走してロシア軍に投降するウクライナ市民とかにマウリポリの窮状を語らせてゼレンスキー非難に利用しようとするだろうけど 今の所そういうのはないよな
シリアでは出来たことが両軍何故できんのか アゾフがやばいって言ってもヌスラ戦線に比べれば聖人みたいなもんだろ アゾフ側も街を奪われることより住人とか再起を図るほうが有用と思うけどな
>>635 声に出して10回読んでみて→「Mariupol」 >>607 それはなんJじゃなくておんJな ていうか軍板はおーぷん2chとも繋がってたのか ロシア兵に慈悲が無ければ マリウポリ市民は既に10万人以上亡くなってるはずです
バイデンの基本方針は、攻撃兵器は送らない つまり、自走砲や対地ロケット車両みたいなのも送らない
>>639 そもそも赤十字が人道回廊にロシアが砲撃してきてるって訴えてる有様ですし >>589 元々だろ 悩まなくて良いから 考えるだけ無駄 >>617 まあ実際士気は低いでしょう 極悪非道のプーチンに騙されてきてみればロシア軍を歓迎してるウクライナ人なんて一人もいないのが現実だったわけだからな マリウポリなんて、広さは仙台市、人口は宇都宮市だぞ? そんなん占領できる戦力なんて無いわ 徹底抗戦あるのみ
>>642 まあロシアの発表もウクライナの発表も偏ってはいるからこういうので判断した方が無難よな >>617 今の時代やらかしたらすぐSNSで世界に大公開だぞ >>630 そこの主張に行き着く辺り、結局いつもの頭プーアノンだったか 毎度毎度、行き着くとこはそこしか主張点が無いのな 参戦はあくまで志願者のみ、てのを無視したミスリードお疲れさん ロシア軍は今のところ残虐になれない ナッシュ均衡のような状態 もし残虐行為に走ると一つの町は奪取できるかも知れないが、他の全てのウクライナの抵抗が強くなって合計の損失が町一つを奪取するのを上回る 利己的に考えた結果、今は残虐になれない
マリウポリは包囲をされているのであって、 占領されているのではない。 包囲に穴を開ける作戦があれば良いだけ 奪回作戦じゃないわけだから、ウクライナ軍がアホでないかぎりは出来る
>>645 慈悲とか関係ない 元々戦争やる気できた訳じゃない 演習ついでに被差別親ロシア系住民を解放するためのパレードだったから お前さんより現地の兵の方がマトモ ゲーム理論で考えると侵攻そのものが無かったことになる ロシアの行動に損得勘定や合理的思考が伴っているとは限らない
>>655 マリウポリは既に残虐行為に走ってると言っていい状況だけどな レニングラードの民間人死者数についてはソ連側の責任も言われてるだろ‥
プーチンも最初はロシア基地みたいな考えでウクライナ侵攻決めたんだろうさ でも実際は極悪非道のロシアに従うウクライナ国民なんていなかった ロシアの保護を求めたりロシア軍に糾合して立ち上がるウクライナ国民はいなかったのさ それで泥沼になった
>>663 ウクライナ問題の話? NATOに入ろうとしてプーチンは騒いだけど、キューバが東側に入っただけではアメリカは騒がなかったからなぁ マリウポリ攻略をしている露助指揮官は戦争犯罪者だから、必ず報いは受けさせる しかし、手をこまねいているのは別の問題 ようは、東側はロシアに制空権あるために、犠牲が多くなりすぎるので奪回作戦が出来ない。 しかし、やるべきだと思う。戦車、装甲車を使ってでも
独立を望んでいるとロシアが主張しているウクライナ東部の地域で、ロシア軍に対してこんだけ抵抗されてるのが矛盾なきが……
慈悲ってw 装備も練度もゴミのクソ雑魚でウクライナを攻める力がなかっただけだろ? 残念ながら英米が教練して指揮を執るウクライナ軍は中東の素人集団じゃないんだ
まったくロシア軍は可能な限り丁寧に攻撃してるんだと思うよ。 前線の兵士もチンピラ行為が限りなく少ないと思われる。 証拠? snsキ●ガチのウクライナ側の市民、兵士側からの民間人被害、死体のアップないじゃん。 知りませんのですけども。
民間人をむやみに殺傷しない軍隊は統制が取れてると言うんだよな 歴史上の軍隊では第一線級の訓練された部隊より、第二線級の訓練未熟な部隊のほうが狼藉を働く傾向がある ベルリンでソ連がやらかしたアレも、実際に狼藉に及んだ連中の大多数は二線級の部隊だったし
素朴な疑問なんだけど、元々親露独立派が入ってた大きな街以外にロシア軍が街を支配してる場所ってどれだけあるんだ?
>>527 ロシア軍の食料調達は自給自足だから数少ない民間の水と食料を略奪されて大量の餓死者か出るだけ 降伏してもロシア軍からの食料供給も街への食料供給もどちらも無いのだ アメリカがイラクでやったような残虐さを ロシア兵が持っていればこの戦いはもう終わっていたかも しれません 戦争するのに情けをかけるから 苦戦して自陣にも被害が出ているのです
>>671 ヘルソンとメリトポリじゃない?それなりの大きさがある所では 昔ならソ連邦内線だろ ある意味アメリカとイギリスが戦争してるみたい
アメリカがイラクを叩き潰すためにしたインチキ(イスラエルユダヤの支持) そしてそして、ファルージャで行ったことに比べれば、十分の一でもない。 パレスチナのほうがわたしか気に病んでいますね。 可哀そうでしょうがないです。
>>541 ガスとか資源関係だけ解除してそこから賠償金捻出でしょ チェチェンやシリアのロシア兵もアメリカに劣らず残虐やったけどな ロシアシンパは何故かスルーするけど
>>670 統制がとれてたらこんなに高級将校死んでないんだよな ウクライナも欧米も、もちろん日本もみんな大迷惑を被ってるわけだが、 去年までで既に中東移民で死にかけていたポーランドさんが、 追加の難民120万人おかわりで死にかけてるのこともちょっとだけ気にしてあげて
アメリカ「イラクてめえ大量破壊兵器もってんだろ。住民虐待してるらしいな。」 イラク「いやないすよ。国連さんしらべて下さい」 国連「兵器はみつからなかったんすけど、こいつアメリカさんの言うとおり疑わしいすわw」 日本「疑いはらせないなら仕方ないねぇ」 アメリカ「やきいるの決定なw」ボコォ イラク「…」戦死者3万人・民間人10万人死亡・大統領絞首刑 アメリカ「そうか、なかったんだな。なら良かった。」 西側日本「まぁしゃーないな 報道すんのもやめとこ」 これぐらいの図々しさ残虐さ ジャイニズムを持ってい なければ戦争には勝てないということです
イラク戦争もあれのせいで欧米間で溝ができたのも事実 根回しは大事やね
東部はロシア領になってクリミアはウクライナ領になりそう
本当に、ユダヤが元凶。 なんで自分以外のほかの民族の国を放っておけないのか? おまえらはおまえらの地域で生きてりゃいいだけのことだろ? なんで世界を、ってなるのか? 多様性とかってのがガンなんだよ。 国は全部鎖国してりゃ戦争なんて起きない。 大げさに言うと、地球が月、火星と戦争出来るか? もちろん、そうなったら国内で戦国時代とかが怒るんだろうけど、それは テメエの国の国民同士の問題じゃない。 他国と接触しない、干渉しない、これ最強の平和。 でも、金儲けしたいやつ(ユダヤ)が、世界でいろいろ動くのでトラブル発生。 これでしょ。金儲け、金が欲しいということがすべての争いの元。 アフリカのサバンナの畜生なんて戦争しないじゃん。
開戦当初の20万だけでロシアは戦争継続するつもりなんか?兵力足らなすぎるでしょ! 軍事詳しい人に聞きたいんやけど西側から補給や義勇兵ガンガン入ってきてるのにロシアが中途半端に非人道な攻撃するくせに鉄道網破壊しないのは何でなん?
俺は、ウクライナがベラルーシかロシア軍による攻撃を装って ポーランドに偽旗作戦を仕掛けることを危惧してる それが実行可能かどうかはさておき 国の存亡がかかっている彼らにとって、自身が存在しない世界に価値はないのだから 世界を巻き込んででも国を守ろうとするだろう 事実として、第三次大戦に発展することを承知でNATOに飛行禁止区域設定を求めてるわけだし
>682 まったくだ。 ユダヤのやりたい放題。 もとい、金とその金で世界網を築き上げてるやつらのやりたい放題ってこと。 おかしいわな。
>>684 ヘルソンについてはTwitterに2日前のデモが投稿されている。 ウクライナにポーランド攻撃する余裕なんかないだろ バレたら終わるぞ
>>688 偽旗作戦は露見したら支援打ち切りされかねんから無理でしょ 特にウクライナ軍は西側の諜報能力の高さを目の当たりにしてるだろうし ユダヤでしょ、世界網で金儲けをするシステムを構築してるのは。 ワールドワイドなんていらないんだよ。 各国がブロック経済、日本の江戸時代鎖国よ。 これが平和の最高技。 でも、このルールを破ってごちゃごちゃ動きだすのがユダヤじゃん。 で、動き回るので沈殿してたコップの水がまーた、濁りだすんだよ。 ほんと。
核兵器を作り出し 2発も使って 我が国の同胞一般市民を30万人以上虐殺し せせら笑っているのは何処の国ですか そんな国の犬っこりになり お為ごかしに制裁を加えたり 世論でも同調してどうするんですか? 正直言って中露なんかロクな国だとは思いません 特に中共は チベットウイグル人の大虐殺を見ても分かるようにとんでもない国です しかし悪の帝国であるアメリカが世界のリーダー 正義ヅラした今回の戦争に口出ししてるのは もっと気に食わないです
お菓子の容量がお値段据え置きで小さくなってるのはユダヤのせい
ウクライナでGPSやグロナスは使えてるんだろうか?
ロケットでキエフを廃墟に出来るか計算してみた。 断言できるがキエフを廃墟に出来るくらいのロケット弾薬は無い ちょっと仮想の計算で手頃な名古屋市の230万人で棟数64万棟を犠牲にしてみたんだけど こいつに大型ロケットぶちこんで一発ずつキレーにクリティカルヒットかましてぶっこわしたとしよう(実際は何発も必要だろうが大甘で) BM-30のロケット一発850キロ、ロケットだけで54万トンとしてみる コスト考えると西側で推察するしかないが重量6キロのハイドラロケットが1発20万、(3000万円/t) MLRSのロケット一発300kgで1000万(やっぱり3000万/tくらい)まぁロシアだから1/3の価格で1000万円/tが達成出来たとしよう つまり廃墟にするだけの弾薬代だけで5.4兆円かかる(ロシアの年間軍事費に近いw) ちなみにMLRSは1600両くらいの生産で、BM-30が同じだけ配備されてたとして20分に12発撃てるらしいので だいたい半日くらいずーっとロケット撃てば廃墟に出来る計算 ただこれめっちゃ大甘な計算だからね下手したら数倍かかるよ
大前提として、偽旗作戦は『(騙された振りして)報復攻撃をする側』が企図するもの ポーランドが参戦を望んでいるならともかく、そうでないならウクライナがポーランドを 攻撃してもロシアがポーランドを攻撃しても、ガチでヤバい被害が出ない限り参戦はない (まぁウクライナの仕業とバレたら見捨てられるだけなんだけどね)
世界の統制をとるためにはね、 どんなグループにおいてもですね、統制をとるためには ダントツの強者を作るわけにはいかないんですよ。 イスラエエル
ユダヤのせいというか、ようするに「金儲け至上主義」が戦争を引き起こすんだよ。
金儲けを批判した共産圏のほうが悲惨なのですが 大躍進やホロドモール、ポル・ポトとか
日本のAVにモザイクがあるのはユダヤのせい うまい棒が12円に値上げするのもユダヤのせい 梅干しにはちみつをかけて甘くする勢力はユダヤの手先
2028年に中共のGDPがアメリカを抜きます 経済規模では日本の5倍 軍事予算は15倍になります 間違いなく攻め込んでくると思います 尖閣沖縄 アイヌ北海道 とても危険です そうなったらアメリカは助けてくれると思いますか? 私は思いません 間違いなく見捨てられます アフガニスタンを撤退した時のように 「その国の国民が立ち上がらないのに 何故我々が血を流して戦わなければいけないのか」と言い残して在日米軍は撤退するでしょう
これだけ、芸人が国内、国民に武器ばらまいてこの争いが終わったあと地獄だね。 中東どころか最新鋭の西側の武器だ。いや、最新鋭はジャベリンだけか。 欧州はバカじゃないので、そこは見越して骨董品みたいな武器ばかり送ってるけど。 争いおると、まあ当然それらの武器の闇市場がオープンする。 さあ、全世界、誰にだってウクライナ人は売りますよ。 中国に空母、ジェットエンジン、北朝鮮に核技術wwwww
>>705 又吉イエスかよw 「罪・犯罪の元凶・原因」である利益至上主義経済に 「自己中心・好き勝手、やりたい放題」を止めることが出来ない民主主義が絡んでの〜 キーウのライブカメラみとるか? どうやら近いらしい 現地のイギリス人記者がこう言ってる Some big crumps heard in Kyiv just now. Hard to tell their location. Maybe Brovary, east, maybe incoming.
スティンガーとかはテロリストが最も欲しがる武器だよねーと、戦争後の不安は確かにある
未確認情報だと思うが事実だったら凄いな @sentdefender ウクライナの反攻により、ドネツク州のヴォルノヴァハの町が確保され、その南に位置するウクライナ領の海岸都市マリウポルとドネツク-マリウポル高速道路の包囲が事実上崩壊したという最初の報告が出ている。
>>553 関係ないな 今、そんなこと持ち出すお前がおかしい この場合降伏する相手がロシアだってことが最大の障害なんだろうよ 簡単なこと。 国内がまだユダヤに組してない国、反ユダヤ、それらがひとつずつ丁寧に潰されて行ってるだけでしょ。 日本。奴隷化済みwwww イラク。済。 イラン。進行形 シリア。負け。 ロシア(プーチンからのね)絶賛進行中。 で、中国。これから。 インド。微妙。インドは巧者w マレーシア、たっぷりとイジめたったわ済み。
簡単なこと。 国内がまだユダヤに組してない国、反ユダヤ、それらがひとつずつ丁寧に潰されて行ってるだけでしょ。 日本。奴隷化済みwwww イラク。済。 イラン。進行形 シリア。イスラエルユダヤの負け。 ユダヤ、ロシアイランに怒髪天になったのだろうwwww ロシア(プーチンからのね)絶賛進行中。 で、中国。これから。 インド。微妙。インドは巧者w マレーシア、たっぷりとイジめたったわ済み。
>>672 これフェイクぽい なんかの軍用犬の演習じゃね? >>708 前スレでも、そんな口調でほぼ同じ内容垂れ流してたな? 教はパラリンピク終了ですね。 始まるんですね。 だからゼレンスキー大統領も昨日、間接的に第三者欧州メディアに、 natoアキラメロン 東部、クリミアアキラメロン で、しゃーない・・・・・・インタビューしてたのか。
>>717 反ワクチン、反ユダヤ、頭Q、プーチントランプ大好きか アホのアメリカも、 日本をイジめぬかずに、満州は日本でええやろ。 ロシア! 日本に返したれや! これやってたら中国の台頭なんてなかった。満州日本がロシアへのけん制にもなってた。
>>719 続き この報道が事実であれば、ウクライナ軍はマリウポルの部隊を避難させるか、現地から要請のあった増援を行うことが可能になる。 これはまた、高速道路の西と東からロシア軍を実質的に半分に分割することになる。 >722 トランプは大嫌いなんです。 別にプーチン好きでもないです。 パレスチナが可哀そうなだけです。
マリウポリ包囲に対する反撃の話は昨日も無かったか ほんとならすごいけど
別の戦域マップを見ると完全に包囲できてないみたいやしな。
ロシア軍がキエフをドカスカ砲撃しないのは、砲撃すると砲兵レーダーで射撃位置がバレるので すぐに移動しないとお返しを喰らうから 継続した射撃ができないから ウクライナ砲兵と見えにくい熾烈な戦いを繰り広げている… という説はどうでしょう。
今日でパラリンピック終わりですか いよいよ戦況が動き出しそうですね
>>726 ヴォルノヴァーハは昨日も奪回の話があって昨日のうちに失陥してたはず ふと思ったんだけど地雷とルンバって似てるよね シアーハートアタックみたいな兵器が出来そう
もし奪還できたとしたら精鋭義勇兵の効果が現れ始めたのかな
あの辺りは結構ロシア側勢力が力を入れてるように感じるから、そうなるのも仕方ないのかね
>>733 移動地雷で敵戦車を吹き飛ばして 「これで今夜も…くつろいで熟睡できるな」ってつぶやく守備隊か クリミアでやられたハイブリッド戦を100倍規模で返してる感じがする 実は西側の連携ってカッチリしてるんじゃないか???
>>732 まてまて失陥の使い方がややこしい 失陥は自陣として持ってて手放してしまった時に使うワードだから 昨日ウ軍が同地を攻め落として、その直後にまたロシア軍が奪回したってことか? >>713 本当なら想像以上に早いな ハリコフの圧力が減ったので戦力を送れるようになったのかな 一時的とはいえ拮抗してるね 戦力バランスと補給線の長さが変に釣り合ってるのか
VIDEO 6時間前のAPのニュースだと分離主義勢力が金曜日占領したということになってるけど もし奪還されたんなら取って取られての激戦って感じなんだな。教会も破壊されている >>109 そんなことできるわけ無い 日米連携で瞬殺されるうえ、北方領土もやられる >>713 昨日はウクライナ軍がヴォルノヴァーハから撤退したと報じられてたから、一進一退なのかな ATGMを撃つとき狙撃兵で支援してるのか へー工夫してるなぁ //t.me/conflictzone/20777
>>143 日本ももう一度防弾チョッキとヘルメットを早く しかし、韓国は何をしてるんだ? 日本よりも法律緩いからもっと出来るだろ >>333 ,365 ああ、これは。 プーチンとモスクワ総主教は共依存からプーチン教に変貌してたのかもしれん。 2年前モスクワに建設した連邦軍大聖堂のステンドグラスにプーチンを描いたイコンを飾って拝ませようとしたのを議会の反対で取り外したニュース思い出した。 大主教がプーチンにあなたはキリストの生まれ変わりとか吹き込んだのがこの戦争の始まりだったりしてな。 https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60717902 > Mariupol hopes for evacuations > Mariupol Deputy Mayor Serhiy Orlov has told the BBC that a convoy is on its way to the city bringing aid > and buses to evacuate civilians. > But he said this was the seventh attempt to bring relief to the city. > "On the previous six it didn't work," he said. "The convoys were not let through - they were bombed, > the road was mined, there was shelling in the town. Let's see whether this one gets here or not." > Mr Orlov was unable to confirm whether a mosque in the city had been hit by shelling, though he said it > "could well be in the zone of bombardment". > Ukraine's government said earlier on Saturday that the mosque had been shelled, but Turkish TV quoted > the president of the local mosque association as saying that while the area had been under fire the mosque > itself was not hit. > Mr Orlov said that about 2,000 people had been killed in Mariupol, but it would not be possible currently > to establish the exact number of dead. マリウポリ。民間人を避難させたいが、バスが来れず失敗続き >>738 > 昨日ウ軍が同地を攻め落として、その直後にまたロシア軍が奪回したってことか? 直後かどうかわからんがそういうこと まぁそもそも いくらSNSの時代で戦況が分かりやすくなったとはいえ 断片的でどちらかのバイアスのかかった情報しか流れて こないのだから こんな所でいくら予想しても当たりっこ ないですね 実際開戦して18日経っても何一つ当ててこれなかったワケですから
t.me/intelslava/22139 激戦のヴォルノバーハ(死体あり 壊滅状態の中ワンコの散歩する老人やらチャリ乗って世間話してるおばさんとかいて狂ってる
なぁ、パラリンピックのウクライナ団おうち帰れるのかな??? かわいそすぎるだろ
>>682 イラクの場合は大量破壊兵器持ってるぞって 吹いてたからアメリカが介入したんじゃなかったっけ? もうオリパラを平和の祭典とか言うやつも居なくなるだろな
>>445 紛争中の国は、加入不可能なルール なんだから、 今回の作戦は、不要だったのに。w >>747 過去スレに、ロシア正教会トップは、元プーチンの同僚とかあったな そんなのを宗教のトップにするなよと言いたい プーチンは悪魔だが 命令に背かずに残虐非道なことをやってるのがロシア軍 プーチンだけが悪いのではないわ
>>755 てか、それすらただの口実だったんだろ まあ、ウクライナにNATOに入られたら、ウクライナ併合の夢は永遠に消えるが >>756 そんなのだからこそトップに据えられたんだろ 中共認定パンチェン・ラマみたいにさ >>110 俺はロシア系住民はロシアへ出て行ってもらうべきだと思う そもそもロシアはソ連時代にもクリミア・タタール人をウズベキスタンなどの中央アジアに移民させ そして風光明媚なクリミアを自分たちの物にしてしまった ドネツクやルガンスクも同じような理由でロシア系住民が多い しかしロシア系が多いというのはドンバス地方全体というわけではないので 反抗の激しいマリウポリにはロシア軍が容赦ない攻撃をしかけた この地域でロシアが負けることは稀だ 現在クリミアはロシア系住民が60%だが ウクライナ人もクリミア・タタール人も力がないがために何度も移住させられ飢餓に苦しんできた歴史を考えると ロシア人が負けた時には強制移住が許されるというのはおかしい >>599 でも大日本帝国は国土は失わなかったけど、ウクライナは失うからなあ ソ連に不法に北方領土取られたけど >>599 国境線の変更は、悪しき前例になるので 世界は許さないよ >>749 何をもって何について「当たってない」と言っているのかわからないけど そもそも当てものをするスレではないだろここ >>756 ロシア正教KGB会か。大統領は守護聖人スビャータヤ・バロージャだな。 3/13 朝日 ウクライナへの侵攻を続けるロシアのプーチン大統領は12日、フランスのマクロン大統領とドイツのショルツ首相との間で電話会談をした。 2大国の首脳が連日何時間も電話て…何を聞かされてるのか気になる というかマクロンが鬱になりそうな
>>749 全てを冷笑して、そんな俺カッコいいって自分に酔ってる、ただのあらしか たまに甘いかもしれない西、ずっとクソ舐めさせてくる東 西側か東側のどっちのケツ舐めた方がマシかって言ったら西一択だよなー
>>762 真面目にやってこれなんや… 準備期間もしっかり設けて ロシアの戦費尽きるの、ま〜だ時間かかりそうですかねー?
義勇兵っぽいのがランチャーだけ持たされて足に鎖繋がれて死んでる写真あったけど逃亡でもしようとしたのか?
>>772 旧東側諸国の離反は、ロシアが彼らを惹きつけて引き留めておけるほどの魅力ある国家にならなかったからだ、っていう率直な反省を述べたのは、ロシアの将校会だったかな?侵攻に反対して、プーチンの退陣を求める声明を出してた 覚え違いかもしれんが この意見を妥当とする冷静さがあれば、今のこの惨状はなかったな >>772 旧東側諸国の離反は、ロシアが彼らを惹きつけて引き留めておけるほどの魅力ある国家にならなかったからだ、っていう率直な反省を述べたのは、ロシアの将校会だったかな?侵攻に反対して、プーチンの退陣を求める声明を出してた 覚え違いかもしれんが この意見を妥当とする冷静さがあれば、今のこの惨状はなかったな >>777 戦費は尽きないよ ルーブルを無限に刷ればいいんやから 中途半端な戦力で都市を包囲しても陥落しないってことをプーチンは歴史から学ばなかったのか 赤軍の教義をロシア軍は学んでないのか あまりにもソ連軍からのロシア軍の劣化がヤバい
>>783 その場合、ルーブルはジンバブエドルになる 西の方がマシとかいうレベルじゃなくて、遥かにいいだろ。日本がもしアメリカじゃなくてソ連に占領されてたらどうなったかは想像は容易。
国境線を変えるのはダメやから、東部2州に住んでいる人達がロシアに移住すればいいんじゃないの 親ロシアなんでしょ?
>>780 ロシアは甲斐性ないくせに横暴だから元子分に逃げられるんだよ >>779 ロシアの将校さん達はまともな事言ってたんですね 少しでもアメを与えておけば、未来はまた違ったんでしょうがねぇ... >>794 占領地を片っ端からロシア領土と既成事実作るつもりやな やっぱりロシアの目的はウクライナ全土を自分の領土にするつもりなんやな バイデンは何してるんだ マリウポリを奪還しろ ミッドウェー海戦並の転換点になる
>>793 真偽不明だなぁ 元ツイだと繋がれたロシア軍の兵士だって言ってるな。督戦隊の存在もバレたし、さもありなん アルメニアが過去これと同じ事をやったらしいな 日本の報道機関でさえプーチンの内部粛清の記事が出た 気が付くの遅すぎ ロシアを崩壊させた悪名が長く歴史に残ること確定(笑)
ロシア軍は12日、ウクライナの首都キエフに向けて進軍を続ける一方、東部ドニプロ、南部ミコライウなど主要都市へ激しく攻撃した。 全国規模に戦線を拡大し、ウクライナへの圧力を強めようとしている。 米国防総省高官は11日、北東部からキエフに向かう露軍が、中心部から20〜30キロの地点まで接近したとの分析を示した。 北西部から進軍する部隊は中心部から15キロ付近でとどまっているものの、後方から援軍が加わる動きがみられるという。 ロシア国防省は12日、キエフ郊外にあるウクライナ軍の無線センターを「高精度の長距離兵器で攻撃し、無力化した」と発表した。 英BBCなどによると、キエフでは12日未明、空襲警報が発令され、大規模な爆発が複数回発生した。 英国防省やウクライナメディアなどによると、12日にはドニプロ、ミコライウのほか、北東部チェルニヒウや東部のハリコフとスムイでも露軍が街を取り囲み、激しい攻撃を続けている。 ロイター通信によると、露軍や親露派武装集団に包囲されている南東部マリウポリでは12日、イスラム教のモスク(礼拝所)が砲撃を受けた。トルコ人ら約80人が避難していたといい、多数の犠牲者が出た可能性がある。 11日に初めて攻撃を受けた西部ルーツィクの軍用飛行場について、地元市長は12日、国営通信に「完全に破壊された。 市民のパニックと恐怖を高めるために攻撃された」と訴えた。 米国防総省高官は西部にも及ぶ攻撃範囲の拡大について「今後、攻撃が続くことの予兆なのかは分からない」と警戒感を示した。 戦線拡大の背景には、主要都市に打撃を与え、首都での決戦を前に降伏を迫ろうとする思惑もありそうだ。 セルゲイ・ショイグ露国防相は11日、1万6000人以上の中東出身の「志願兵」がいると明らかにした。今後、市街戦などに投入される可能性がある。 ウクライナ軍などは11日、ベラルーシの集落を露軍機が空爆したとし、ロシアがウクライナによる攻撃と見せかけ、ベラルーシに派兵させようとする偽装工作だと主張した。米国防総省はこの空爆について「確認できない」としている。 https://www.yomiuri.co.jp/world/20220312-OYT1T50190/ >>794 もう大義も何もないやん ただの侵略したいだけやとバレバレやん 常岡浩介のツイッター見てたら 例のチェチェン人部隊がキーウ郊外のロシア人部隊の後方のマンションだかに陣取って督戦隊をしているらしいとのこと 鎖に繋がれ凍死した兵士もこいつらの仕業らしい 悍まし過ぎる
>>800 思ったのだが、反対されるから核撃てないとかいうはなしだけどこういうふうに核発射の命令出してボタン押さなかったやつ無限粛清すればそのうち打てるのでは? しかも反乱分子もあぶり出せて一石二鳥 >>793 真偽、解釈が割れてるな 出どこらすら疑われてる ディープフェイクの疑いすらある こんな北斗の拳の牙一族みたいな国家を国際社会は許してはいけない
>>805 はえー。チェチェン人に督戦やられせれば最悪ヘイトそっち行くし頭いいな >>809 正直信用に値するか分からん かなり変 チェチェン反政府勢力に肩入れしてるようだから、反ロシアか 占領した領土を既成事実化して細かく切り取っていくって方針なのかな。この分だと長期戦も見据えてるんじゃないだろうか
>>810 つまり、それが本当なら、これロシア軍部隊か 徴兵された若者か? 気の毒に >>782 いちいちwをつけるお前の人間性のクズっぷりが怖いよ 大義なくウクライナ人を虐殺、領土拡張、他国資産の接収、特許、知財無視 借入返済無視 もうロシアに中国以外、企業来てくれなくなるのでは 取引すら危ない
>>812 そういうことやろね 従わない市民は抹殺して、ロシア人をどんどん入植していく 既成事実が出来たら手出し出来ないのは、北方領土で証明されてるし >>809 、810 常岡のチェチェンの従軍本読んだ限りぶっ飛んでるが結構ちゃんとしたジャーナリストな気がしないでもないけど 友達のチェチェン人はウクライナ側で戦ってるらしいから多少は割り引いて受け取ったほうがいいかもね ロシア軍によって極度に破壊されてる地域はウクライナ東部の特にロシア系が多い地域というのが皮肉だな
ウクライナ併合を足がかりにバルト三国、グルジア、フィンランドも併合されるやろね 核の脅威見せられたらバイデンでは手が出せない
常岡はガチだけど ガチだからこそ割り引いて考えなきゃね
キエフは攻める攻める詐欺だろ 真のターゲットは東部、南部を徐々に侵食して刈り取っていくのだと思う キエフはその後、手に入れる計画なのでは
アメリカが参戦したら、アメリカと共同で北方領土、千島列島、樺太を侵攻しよう 日本は建前は全面に出ないで、北方領土以外は全部アメリカに渡したらいい ならず者国家を許してはいけない
ロシア撤退後のウクライナにおけるロシア系住民の運命は
>>826 戦後、ナチ狩りが起こったように、ロシアに賛同した戦犯リストはウクライナにどこまでも追われて捕まえられて裁判かけられるやろね 戦時なのだから、弱腰の岸田ではなく高市を総理に プーチン政権は相手にせず。と言ってるし
今後兵数的にも装備の質的にもウクライナがロシアを上回るわけで ロシア軍が徴収兵を入れない限り戦力増強を望めない以上 都市を攻略できる可能性が限りなく低くなるよね このまま延々とウクライナに常備兵力の大半を張り付けたまま放置なのだろうか
義勇兵の動きが目立たんな、凄腕スナイパーはどうしたんだ? どうせ消耗品なんだからゼレンスキーもバンバンと最前線に投入しろ
>>754 キンペーも北京パラリンピックに泥塗られて怒ってるだろう。 >>832 中国の動きが見えなさすぎ 漁夫の利を狙ってるのだろう >>831 マリウポリ奪還作戦に回せよ キエフはどうせ核や極悪兵器使わないと落ちない >>833 こんなん触りたくないだろ 下手したら国家滅亡レベルで大やけどするわけだし >>832 北京パラの金メダル最多獲得がウクライナとのことだから北京パラは徹頭徹尾ウクライナのイメージに上書きされてしまうだろうからなー 完全に面目丸つぶれだろうな >>824 国営化した企業の新規上場から始めたりしてな ロシアマクドナルドとか 今で難民250万超えた まだまだ増えてくる ポーランドは持つのだろうか? EU全体でポーランドのサポートするのかな
ロシア ついに白紙でも逮捕されてしまう 以前逮捕されたハリーポッター読んでただけの人 >>840 国際社会に復帰した時の賠償金が天文学的金額になるぞ >>840 商標そのまま使えるから、ロシアとも言わなくていい アメリカ系マクドナルドとロシア系マクドナルドの2つできることになる >>819 屁タレかw こっちも核の恫喝をすればいい!! それまでこれで均衡が保たれて来ただろ。 ロシアも核戦争は絶対望まないはずだからw >>844 日本マクドナルドは別法人だから3つだな 雪解けとともにタチャンカで攻勢期待してるが改造テクニカル製造はかどってるかな
>>843 悪の枢軸ロシアが払うと思う? 北方領土を奪い、シベリア抑留し、さらに返す気ないのに返す返す詐欺で日本から3000億取った国やで 高市だったら邦銀一兆円の債権放棄に繋がる金融制裁には踏み切れなかっただろ 岸田はワンテンポ遅いしベストじゃないが経済対策以外今のところは無難にこなしてると思うけどな
>>848 未来永劫鎖国し続けるならええんちゃう せめて商標使わずに従業員の雇用だけ別会社でやるならともかく 商標勝手に使って商売するとかいくら払わされるのか考えたくないレベル プーチンが不死身か、プーチン以上の独裁者が出てくれば鎖国してればいいんだろうが それがない限り国内外の圧力で政権は倒されるからな または果てしない貧困が続く北朝鮮ルート ロシアが挽回できるチャンスはもうキエフを占領して、傀儡政権を作って、強引に戦争終結させるしかない。
>>851 それやったところで全土の掌握は絶望的なので意味がない ロシアが唯一生き残る道はプーチンを吊るして責任を全部押し付けて撤兵しかない >>851 当初の予定通り2日でキエフを占領出来ていたとしても、そこが無理だと指摘されてたポイントだな >>850 ソフトウェアの著作権も無視すると言ってるからなあ 日本のアニメもハリウッド映画もディズニーの権利もマイクロソフトのソフトもOSもタダで使い放題 >>843 返済は核ミサイルでいいか? とか本気で言いそう >>859 どう考えても悪手なんだが戦後のロードマップどうなってんだ??腐ってもロシア一応ビジョンあるんだろ? >>854 シミュレーションゲームとYouTubeの動画で勉強した戦略の専門家です 駐日ロシア連邦大使館 @RusEmbassyJ 🇷🇺ペスコフ大統領報道官、ロシアのデフォルト可能性について 皆さんご存知のとおり、財務省等の財務官庁トップは、すべての対外債務をルーブルで返済する用意があること、またそのために必要な安全マージン額を保有していることを発表している。
モスクワ証券は開けば大暴落 ルーブルは介入してるがどのみち大暴落 海外からの投資は絶望的
前にも書いたけどこれだけ人が死んだり逃げたりしたらウクライナロシアの今年の小麦の作付けは出来るのだろうか? あるけど輸入(輸出)出来ないのと物理的に無いのでは大分事情が変わってくるよね 黄金色に実る小麦と青空、放置された壊れた戦車、そんな景色が見られるのだろうか
>>865 ドルで払うと約束したものをルーブルで払うといくら主張しても無効なんだよなあ 結局は契約を履行できてないのでデフォルト >>772 >>779 でもロシアにアメリカみたいに振る舞えってのも無理な話しだったと思うんだよな アメリカほど豊かな国じゃないんだし、子分作ってもアメリカと違って搾取寄りになるのは当然といえる 元々素の国力が違いすぎるのに、ロシアがアメリカに張り合おうとしたのが間違いだった そもそもWW2以前のロシア・ソ連なんて長らくヨーロッパの中でも未開の2流国家扱いだったはず そんな国がWW2によってアメリカと並んで超大国と認識されるようになってしまったのが悲劇の始まり 分不相応な役目を担わされたことはロシア人にとっても幸せな結末を招かなかった プーチンって昔から経済についてあまり理解して無い印象だったからマジで刷りまくりそう 刷りまくり初期の頃は恐らく上手く行くからそれが成功体験になって完全に歯止めが掛からなくなるパターン
>>871 mmt理論を実践しようとしてるのかもしれん ロシアという三流国家が核を持ってるっていうだけでここまで世界に強く出れるんだからな。 日本も核持つべきだな
>>831 スナイパーの存在と戦果は戦後まで秘匿されるのでは? 欧州のミサイル防衛ってどの程度進んでるんだろう それ次第ではロシアは簡単につぶせるんじゃないだろうか 東欧ミサイル防衛構想ってのも昔あったけど今こそって感じする
北朝鮮よりも酷いならず者国家が常任理事国って、国連もう要らんやろ 何か存在意義あるんかな
ルーブルで返済なんてほとんど徳政令と変わらん 単に次誰も貸してくれなくなるか、金利が無茶苦茶に上がるだけ プーチンの望み通り、世界経済、政治から切り離されたソ連邦が復活するってことなんじゃないだろうか でもマルクスが言ったように、一度目は偉大な悲劇として、二度目はみじめな茶番として歴史は繰り返すんだろう
>>48 マリウポリの部隊とは別の国家国境警備隊が周辺のロシア軍15名を排除 マウリポリ部隊は5名をはいじょ2名が投降残りは敗走 国家国境警備隊は士気も高くAFU NSU 他の防衛軍と市民の支持をうけ全力で防衛する準備ができています >>878 しかもロシアが勝手に決めたドル、ルーブルレートでルーブルで返すらしいね >>878 どのみちもう誰も金貸してくれないし 金利も自らメチャクチャ上げたし ルーブルは紙切れ確定だからどうでもいいんだろうな >>835 中国だけじゃなくて、アメリカもイギリスもフランスもドイツも戦後の事考え始めてるよ。 日本も復興利権でひと稼ぎするつもりで、自民とか動き始めてるだろ。 兵器よりヘルメットと防弾チョッキが不足してるって ドイツは正しかった…?
>>882 中国も貸してくれないのかな ドルを介さず元とルーブルで取引出来るみたいやし >>888 海軍は全くやる気ないみたいやね でもなんで、海軍だけはそこまで反抗出来るのだろうか。 陸軍も無茶な作戦なのは分かってるのに ロシアがウクライナに戦術核を使用 → アメリカがモスクワ等に核を使用 → ロシアが反撃で核を数発使用 → 核の冬が到来 → 地球温暖化が阻止され寒冷化する → SDGs信者が喜ぶ
>>824 証券価格の暴落を防げるな なんなら情勢が安定するまで1年ほど閉鎖しておいてもいいかも 開戦前の東洋経済だかダイヤモンドだか忘れたが、某商社の社長が天然ガス事業におけるウクライナ情勢のリスク問われて「リスクはほとんど無いと考えている」と答えてたけどその後どうしてるかな
>>890 バイデンは制裁はするけど、核は打たないよ ロシアはバイデン政権がヘタレやと理解して、この隙に既成事実をどんどん作るつもりのはず >>887 返ってこない金を一番貸さなさそうな国だろ 油田・ガス田の権利を人民元で買うとかはありそうだけど 契約を履行しない国となると中国ですら手を出しにくいだろうな >>890 今のロシアが迎撃ミサイルを突破できるようなICBMをいくつも持っているとは考えれないんだが >>783 印刷しただけじゃ意味ないぞ 市中にマネーが出なきゃならん もうじきデフォルトになるロシア国債を誰かが買わなきゃ、ってことだ なんもあてがないのに国債乱発するのはハイパーインフレへの道 リンクさせて火消しするべき外貨もないから、経済が崩壊する そもそもロシアってソ連時代以降に核兵器って製造してるの 30年前に作った古いICBMとかまともに動くのか
>>883 日本は今回も大して何にもしてないからなあ ウクライナ難民受け入れる受け入れる詐欺やってるし EU米が西側、中国が東側を陣取り合戦やってる端っこで地味にサハリンゲットかな それもアメリカと共同統治で >>64 マリウポリの海兵隊とのこと >>248 ヘルソンでKA-52撃墜 パイロット死亡同乗者一名逃走 ドンバスのロシア軍一部敗走 カザフスタンから新たな義勇兵が参戦 現在の戦況図 >>896 ほんとは経済崩壊するハズなんだけど 残念ながら天然ガス代金が、定期的にユーロで振り込まれるんや >>854 現役自衛官に始まりロシアスパイまで一通りそろっている模様 >>610 殺されたりはしなかったですけど前々職のブラック企業がこんな感じでしたね ・正直に報告すると怒鳴られる ・報告せずに独自判断で行動しても怒られる どうしようもなさ >>898 食事がまずい という理由なら完璧だった >>901 ロシアから返されるルーブルで支払えばいい >>897 絶対に動かない なんなら燃料すら入ってないと思う 核の部隊を臨戦態勢にしたとか言ってたが、潜水艦からの発射ならワンチャンなんとか・・・? >>908 これが本当なら、幹線道路使って部隊送ってマリウポリ奪還作戦可能なのかな >>877 しゃーない国連は戦勝国クラブだからな そもそも国際連合って訳自体が間違いで連合国と訳すのが正しいんだから 第三次大戦起こって敗戦国にする以外に常任理事国から外す手段としてはない 泥濘が凍土になる週末に戦局は動く、露軍の大攻勢が始まるって話何だったんだよ 次はパラリンピック閉幕後大攻勢が始まるって話になっているがマッド将軍が襲い掛かるんじゃないの? なんか泥濘が固まる5月までずっとこのままのような気がしてきた
新しい軍用偵察ドローンなのだがどこからの供与なんだろう >>901 ルーブルの受け取りはみんな拒否、代わりにユーロが通貨になるかというと全国民の日々の支払いにあてられるような量は全然なかろう 物々交換になるな >>914 キエフは攻める攻める詐欺 南部と東部を少しずつ切り崩して既成事実を作っていく >>914 さすがにに5月はロシア経済がもたない。 南部と東部をロシアが占領しても 地元のウクライナ人はたまったもんじゃないよな ロシア系ですらうんざりじゃないの? 子供銀行券になったルーブルなんていらないよね
>>916 ロシア国内の必要量にはぜんぜん足りんね ただ長引きそうだし、誰が耐えることができて、誰が一番先にギブアップするかは不透明 プーチンが死ぬかウクライナが国境線まで押し返さないと戦争終わらないな
>>912 裏で軍事情報抜き取ってウクライナにながしてそうだよね。 ウクライナもロシアに対してサイバー攻撃してるひともいるし。 情報貰いまくってそう。 >>920 ちなみに同じ理由で反乱を起こした横綱の北尾だが 本当に飯が不味くて待遇が悪かったらしい >>914 もう露助どもに戦意がありません 飯も弾も燃料もありません そもそもセガールやブルースウィルスみたいなのがスティンガーとジャベリンを山のように担いでるキエフ要塞に突っ込めなんて叫んだ将官は、後ろから撃たれます 後ろから撃たれなくてもドローンが突っ込んで来ます >>923 そのためにもマリウポリ奪還が重要 まだ積極的に反攻に出るのは早いと判断してるのかな? 今のロシアの国民になるとか ロシア系の人でもたまった物ではないわ ウクライナ国人として抵抗を続けるだろうなぁ
>>913 ロシアのICBMはまだ液体燃料を使ったタイプが現役だったと思った。 (アメリカのミニットマンは固体燃料) 液体燃料を使ったタイプはペイロードはあるが管理が非常に難しい。 一度燃料を入れたら腐蝕をチェックしないと危険でしょうがない(実際にアメリカのイタンUで事故って退役) それやらこれやら考えると、ロシアのICBMで文字通り即応できるのは保有数のわずか数%だったとしても驚かん。 >>923 これじゃあ10年くらい小規模な内戦状態が続きそうだね 残念ながら 日本政府がウクライナに対する武器供与を決定する 岸田首相が12日の閣議で武器移転三原則を改正し、ウクライナに対しての武器移転を行う方針を固めた。 ウクライナに供与する装備は、01式軽対戦車誘導弾などの対戦車装備になることが推定されている。 早ければ来週中にもウクライナに輸送する事になるとの考えを示した。 www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013514621000.html
ウエブサイト https://1920.in/ ランダムなロシアの個人、企業にSMSを送信できます ポーランド人のプログラマが開発しました サイと発足以来世界中の何十万の人々が何百万ものメッセージをロシア語で送っています >>930 10年も続かんだろw なにしろ動かせるほぼ全軍を投入しているんだぜ… 既に幾つもの旅団が壊滅状態って…後詰めの部隊もない状態で、たった二週間でこれってのは続かんよ。 これで他の国…例えばポーランド一国が参戦しただけでロシア軍崩壊でしょう。これ。 >>888 そういや東側にいた軍なぜか変な方向に行き出した部隊あったよな。 反乱行動なのかな?軍がそのまま帰ってクーデターとか起こりそうじゃねそのうち長引くと トルコ産無人戦闘機が今でも補給とか叩いてるみたいだし 限界きてるだろロシア兵 >>932 ソース元読んだけど武器は入ってないじゃん >>931 ミス、北部と東部がほぼ計画通りで南部と西部が上手くいっていない >>873 MMTは通貨を発行しろって理論じゃないぞ >>914 大丈夫だよ! 露助共の給料が紙くずになった瞬間に終わるよ! でも今、ルーブルが急反発したけど、どこかが介入したのか? >>923 または戦局塗り替えるような西側兵器の投入だな。 >>935 まーそうなんだろうけど、ポーランドは動けないんじゃないの NATO加盟国なんだから 日本としては国連に変わる新しい組織が欲しいなって思ったけど、どうせアメリカ主導の組織になるから面倒な部分も多くなるか。
ドル建ての債務をルーブルで返済はできないからどう足掻いてもデフォルトする ドル不足自体に何の問題も無いが輸入がドル決済だからドルが不足すれば輸入が出来なくなる 原油の輸出によりドル準備を積むこともできなくなった 輸入が出来なくなればロシアの貧弱な供給能力じゃ直ぐに不足する輸入物品を代替国産品でカバー出来なくハイパーインフレになる
ベラルーシ参戦の動き 一般:攻勢が増えウクライナもうダメだ 軍板:ロシア軍不足してロシアもうダメだ
>>907 知識が古かったらごめんだけど 液体燃料式は入れっぱなしにしできないので 直前に入れるので衛星で見てるアメリカに即バレって話だったような 潜水艦は静粛性が西側に劣るので探知されて発射前に撃沈とか 移動発射式だけが探知が難しく戦力になるという話だったような >>914 ウクライナの週刊天気予報見ろよ 日本風に言うなら三寒四温な 地面が中途半端に凍ったり溶けたり、一番ウザい状態になるぞ キエフ要塞に立てこもった連中は、来週末まで立てこもっていればいいだけだ 向こうが勝手に経済的にも物理的にも泥に沈む さっきnhkの記者もマウリと言いそうになってすぐにマリウポリと訂正してたからやっぱり言いやすいのが影響してるんだと思った
ロシアは軍事行動しか需要が無くなる 一部アビオニクスが部品不足で使用できなくなるだろうが軍事行動自体は無限の原油と鉄により可能 もうロシアは戦争するしか経済が立ちいかなくなる
それにしても、ウクライナってそこまでして欲しい場所か? 戦費もかかるし世界中から信頼失うし… イスラムやキリストが聖地エルサレム奪うためならわかるが、 ウクライナってそんな大事な場所か?
名将プーチンがロシア軍に打撃与え続けてるからウクライナが守り切るやろ
>>936 北部から侵攻してきた部隊が苦戦したうえで 歴史的大渋滞を起こしたので 東側の部隊が急遽駆け付けた感じだったね 補給線まともに確保してないっぽかったので 補給線をウクライナにボコボコにされて撤退じゃない 今戦ってるのが大渋滞を抜けたしてきた北方の部隊みたいだし >>954 日本軍末期のバンザイ特攻じゃないんだから… >>955 戦前の帝国主義の復活を考えてるんでしょ ウクライナ、ベラルーシ併合を皮切りにグルジア、バルト三国、フィンランド、その次はポーランドやろね >>955 実際に行ってみないとわからないかも 実際に行ったら ここは押さえておかないとダメだなって なるかもしれない 正直、大陸のことは、想像つかん >>948 確か外貨両替禁止令が出てたはずだが効いてるのかねぇ >>945 まーね。 ポーランドは”無限補給の策源地”として充分すぎるほどウクライナに貢献しているし、参戦は”ロシア軍がこれ以上バカやらなければ”ないんじゃないかと。 これからの注目はベラルーシがいつ裏切るか?だったりしてな。 国民需要を喚起しようにも物が無いからどうしようもない 輸入車なんかすぐにギャロップインフレーションになる 小麦はアホほど採れるから国民は小麦ばっか作る農家になるしかない ソフトウェアを作っても国内にしか売れない 国民がルーブルを獲得しても小麦しか買えない
>>954 最後はヒトラーの千年帝国構想みたいになるがWW2でもなし油田はあれど製油装置すら輸入依存では終りは近し マリウポリとハリコフの悲惨な戦いはあまり報道されないな
>>955 周辺国が、西側陣営に入って、ましてNATO何かに入ったら、ロシアとして孤立してしまうのが嫌だったんじゃないかな プーチンのせっかくの権力基盤も揺らいじゃうしね ただでさえ経済がよろしくないのに、世界を2分した大国としてこれ以上の没落が許せないってのもあるだろうし まあ、自分勝手なはなはだ迷惑な理屈ではあるんだが >956 日経の見出し ベラルーシ参戦観測 私は歴史厨:ベラルーシ裏切りの条件が整いつつある
10年後には竹槍と小麦しか無くなる ロシアの供給能力じゃ何もかも不足する ある意味更地になる
初手でゼレンスキーの居城に弾道ミサイルピンポイントのが良かったんじゃないのこれ
>>965 そもそもロシアの油田は西側の技術がないと掘れないところも多いと聞く。 掘れば自噴する中東の油田が便利すぎともいうがw 製油工場もスターリン時代の設備のままの所もあるというから、その非効率たるや想像に難くない。 ま〜詰みですね。 >>955 ウクライナが欲しいというよりロシアの隣にこれ以上NATO加盟国増やしたくなかったんじゃね >>967 ビール瓶落として、敵兵の頭に当てる作戦 ドイツのヘルメット5000個が活きてくる >>819 バルト三国手を出したらNATOと全面戦争だぞ なんだかんどでここが一番分析できてるみたいね、5chなかでは圧倒的だ プラスやけんもうはイデオロギー強いし、なんjは論外だし
>>967 過去スレに出てたやつじゃないかな 割れるとガソリンと硝紙?だったかな反応して自動的に発火する火炎瓶 >>978 それはただのロシアの言い分でプーチンの言う通りウクライナ東部は東スラブ民族だからロシアのものだ論だろうね 人も土地も >>978 NATO加盟させないだけなら他にもいくらでも方法はある 26日に出る予定だった勝利記事読んでも分かる通り本当の狙いは歴史的にロシアの一部だった(と主張している)ウクライナの支配にある 986 名無し三等兵 2022/03/13(日) 07:53:05.44
>>888 反乱かはわからないがなぜかオデッサ上陸作戦をやめてセヴァストポリの戦いに戻ってるんだよな >>970 2月の話やないかいヾ(*`д´)ノ あと、どう見てもルカは小早川になりそうにない キエフ北の露助を背後から襲うに100万ルーブル賭ける プーチンの頭の中は経済も軍事も地政も民族も1940年代なんだよね
しかしロシア弱いね 衛星国が一斉に離反したら対処できないんじゃないか?
>>955 極東で例えたら北朝鮮が民主化して米国寄りになったのにぶちギレて中国が侵攻したと考えると、まぁ分からなくもない 中国としてはそうならんよう死人に輸血し続けてるわけだし、逆に韓国が中国寄りにならんようアメリカも札束なりなんなりでシバいてるわけだが つっても宗主国vs植民地なんて帝国主義の時代じゃないんだから国際非難ゴウゴウだよね アメリカですらキューバに全面侵攻なんて出来なかったと言うに ロシアの兵隊さんは命令に忠実でよくやってるよ、上がアホなだけ
Su-35を飛ばして航空優勢取ろうにも輸入制限でSu-35が作れなくなるという怖さからその内飛ばせなくなる
本当にウクライナがロシアの併合を 望んでいたと考えてたんだろ ヤベーだろこいつ ボケてるってレベルじゃないぞ
>>989 ベラルーシは裏切り候補最有力だよねw アルメニアなんかもアゼルにやられまくって怒っているだろうし。 ホントどうするんでしょうねぇ… >>889 船内は閉鎖空間 船員はほとんどが何らかの専門家 一人が背くと、その制圧に数名必要 数名が反旗を翻すと、船のほぼ全員が制圧に必要 結果、殺すか独房入れるか知らんが、そいつらの持ち場が空になるわな つまり軍船は動けなくなる ロシアは勝手にウクライナを兄弟国だと思ってるけど ウクライナの側はやっとキチガイから離れられるなってなってたのがこの20〜30年だから 中国と北朝鮮とはまただいぶ違うし、宗主国と植民地の関係でもないんだよ
lud20220408123436ca
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