国務副長官・シャーマンの発言
「経済制裁の効果もありロシア側が真剣に交渉する兆候が出てきているが
プーチンは（相変わらず）ウクライナを破壊するつもりだ。」
プーチンとそれ意外に溝があるということなのか、
停戦交渉はしょせん戦術的な駆け引きに過ぎないという意味なのか、よくわからんな
"That pressure is beginning to have some effect. We are seeing some signs
of a willingness to have real, serious negotiations," Ms. Sherman said on Fox News Sunday.
However, she added that Russian President Vladimir Putin is "intent on destroying Ukraine."
恐らくロシア人捕虜は丁重に扱われると思うよ
それがプーチン政権にとって1番の打撃になるから
だから捕虜のオンライン会見なんてやってる
>>2
まぁプーチンと最側近以外はそんなもんでしょ
プーチンと心中するならともかく 日露戦争と同じで、領土は譲らないが賠償金は諦める線かな
やりたい放題やなw
こりゃ国外のロシア人も肩身が狭いわ
フランスの活動家ピエール・アフナーは、ビアリッツにあるウラジーミル・プーチンの娘キャサリン・ティホノワの別荘に侵入し 、家の鍵を変え、ウクライナからの難民を招待しました。
これはインサイダーによって報告されました。
Villa Tikhonovaには、ベッド8台とバス3台があります。また、家の中で、活動家は建物の元所有者の名前でさまざまな文書を見つけました-プーチンの元義理の息子キリル・シャマロフとロシア大統領ゲンナジー・ティムチェンコの友人。
むしろ滅茶苦茶な経済制裁が無ければとっくに停戦成立してただろｗ
東部切り取り狙いなら政府存続させたまま人民共和国樹立してキエフ政府と対立させた
ほうが絶対都合がいいんだからさ
キエフに大半の戦力集中してるのは最初から外交決着狙いだからでしかない
勝手ながらロシアの戦力を徹底的に削って欲しい
そのための資金を日本政府はきちんと援助するべき
ロシア側は積極攻勢に出る力はもう無いけど、かといってウクライナ側も領内に浸透した
ロシア軍を自力で領内から叩き出す力は無い
しばらくは根比べって状態が続くのかもしれない
そうなるとウクライナ側だって経済活動が停止したまま国民生活はどんどんジリ貧になって
都市もインフラも破壊されて行くから、いつまでも領内でロシア軍と低調なドンパチを続けながら
睨み合いってわけにはいかない
どっかで妥協は必要だろう、彼等も早期停戦、講和を望むなら少なくともクリミア返還は講和条件
から引っ込めて諦めた方がいいと思う
>>7
没収したオリガルヒの資産と外貨預金から出すしかないな
どうせ貧乏になるロシアは死んでも払わない
そういう意味では経済制裁でさっさと資産を抑えられたのはよかった >>2
プーチン以外の官僚「戦争早く終わらせたい...」
プーチン「全土占領！全土占領！」 上空から数百機の攻撃用ドローンがやってきて
ピンポイント爆撃しまくる時代になるんだな
地上部隊なんて死にに行くようなもんだな
>>2
決定権はプーチンがほぼ全部握ってるからロシア側の代表が
何を言おうが全てはプーチンの胸先三寸
プーチンが2014年や2/24に世界の常識から考えたらまず起こさない事を
起こして現在進行形な事を考えるとこの先こっちの論理でロシアが
まともな行動をおこすとはあんまり考えない・期待しない方がいいように思うよ >>11
東部州への進駐じゃメンツ立たないとプーチンが考えてるからキエフやオデッサまで侵攻してるんだろ
そんなこと考えてるならキエフなんか攻めない >>12
同意。悪の組織を排除しよう。俺も寄付する 手乗りサイズのドローンは20分ぐらいの飛行時間で構わないから、
モーショントラックで緯度経度を送り続けて迫撃砲へリンクさせれば、
市街戦や野戦は超絶有効だと思うんだが。
>>8
欧州人と結婚して親米なプーチンの娘にまでこんなことするってほんと頭おかしいな
ロシアの若者はアメリカとの和解なんて無理だってますます愛国心高まる流れだろこれ 倒産間際の中小企業でワンマン社長だけ鼻息荒いターンだな
>>15
さすがの中国でも侵攻を支持することはできない そろそろ昔いたポルトガルの独裁者みたいにぼけたプーチンを騙す路線で行くしかないな
偽の新聞や文章を見せてプーチンに情勢を誤解させ、徐々に実務能力を形骸化させていく
プーチンはインターネット見ないのでこれでも十分騙せるぞ
>>13
ウクライナは海外から支援がジャブジャブはいる
ロシアは天然ガスがまだある
どちらも夏以降まで頑張れると思うが ゼレンスキーは、演説の終わりに毎回
ファッキン・プーチンで締めて欲しい。
>>12
日本がやらなくとも、欧州各国はそのつもりだろうけどなー プーチンも結局経済政策で支持されたので、国民の生活死んだら長続きしないよ
プーチンはそう思ってないかもしれないけど、側近や官僚はたまったもんじゃない
>>15
以前のスレで「ロシア経済はもうダメポ」で、見限る様な話のニュースが出てた気がする
それにウクライナは一帯一路構想での「中線」が通る重要国なので、ウクライナを敵に回す
様な事を中国はしないと思うし、これまでにも相当な経済投資して肩入れして来たんだから
戦後復興でも相当な投資はして来ると思うよ
これまでだってウクライナ侵攻については積極支持はしない、批判はせず黙認程度だったと思う >>29
日本は対戦車砲すら送れないんだから、金出すしかないんだよね
それにすら反対する人も多いけど >>17
それが有効なら数百機の軽戦で同じ事やってるわ 戦略的な話ではなく政治的に既にロシアは負けているのに
このロシアの愚劣なやり口を世界に公開するショーケースを続ける意味は無いだろうに
普通は制裁込みでも夏どころか年単位で粘れておかしくは無いんだけど、
将兵がぽろぽろ死んでる異常事態なので、想定以上に長持ちし無さそうな気はするな
>>22
実際小さいラジコン飛行機サイズで手で「エイヤ！」とぶん投げて
離陸させる小サイズの観測偵察ドローンは米軍でも普及してるから
色々有効なのは確かでしょ、自衛隊も数は少ないけど同じ位のサイズのを
使ってるし 防弾チョッキ5000個とかの方が普通に喜ばれるよ今は
ドイツがヘルメットだけ送った時は叩かれたけど意外とそういうのが不足するんだよね
>>34
無人機ってパイロット乗ってないってわかる？ >>31
ロシア経済界もそう甘くは無いからね
プーチンは独裁者っても、これまでは経済面でそこそこ経済界にも
いい目を見させてきたから彼の独裁的な振る舞いも許されて来たんだから
それがどん底叩き落とされるってなったら、さすがに消されるんじゃないかな >>2
やっぱりプーチンの妄想がこのこんらんの原因かよ… >>23
愛国心なんて高まるわけがない
独裁者のジイさんが勝手に始めた戦争で生活が破綻したのに てか、今TBS見たらイルピンにメディア入れるぐらい占拠落ち着いたんだな
イルピンってキエフのすぐ隣の街で数日前にロシア軍が入ってきて白兵戦に突入した部隊もある言われてた場所なのに
それは撃退したのか
というか、撃退どころかメディアが入れるぐらいに地域のコントロールをウクライナ側が取ったのか
キエフの包囲絶対進んでないだろ
>>11
その条件ではウクライナ側が認めないからそのレスは意味を持たないと思うわ キエフは諦め気味で
南で戦果拡大して交渉有利な進めようとする
現実路線になってる感はある
ロシア交渉団が適当に妥協案をまとめてきてモスクワに帰ったらプーチンに蹴られるみたいな展開も見られるのかね
日本の短SAMは1セットが高すぎるから、バイラクタルみたいなのが大量に来たらどうすんだろ
ペイできなさそう
7，8年前だけど、ドイツの会社が昆虫型ロボットを作ってたはず。蝶や蟻やバッタみたいなの
どこに潜入しても目立たないから、カメラ、マイクなんかつけて利用できないのかな
プーチン1人切ることで得られるメリットが限界突破してるので、ロシアの首脳部がどこまでメリットの誘惑に耐えられるかの勝負になってきたな
>>34
人命が惜しくないんだったらな
ドローンなら損耗前提で運用出来るし、1機辺りの値段も違う。
TB2も何機も落とされてる、でもさ6機で1セットだしパイロットも死なない。 >>11
ウクライナは国土に関しては一切妥協した事は、過去一度も無いけどね
安全保障に関しては軟化したけど >>43
ウクライナよりも露国の心配をした方がいいだろ。
露国は軍隊で海路遮断されなくても、経済制裁で世界中で運用している大半のコンテナ船が寄港できなくなる。
コスト最悪の中国からの陸路でやっていくしかないからな。 そういやロシアって海運止められてるんだよな
それをどうにもできないまま、自分らはウクライナ沖の狭い地帯を塞ぐだけって虚しさすら感じる
戦ってる相手がデカすぎるわ
>>13
ロシア側が維持できないと思うがね
19世紀レベルの装備でいいつうならそら居続けることは可能だろうが
そこに到達するある段階でウクライナ軍が追い払うだろう >>43
港抑えてないのに黒海封鎖と言っても走り回るロシア海軍に負担かかるだけだな。海はまだまだ広い >>43
ウクライナにロクな海軍ないのに今まで封鎖してなかったのかよというのが驚き >>54
超小型ドローンは、暗殺用途に使えるから規制入ると思う >>39
義勇兵が増えたのはいいけど、ヘルメットや防弾ベストが足りないつってたしな >>43
黒海艦隊とかトルコに海峡封鎖されて身動きできなくなったゴミやんけ もう全部ドローンでいいじゃん
ドローン強すぎて戦車使い物にならない
国一つ傾けるか、プーチンを「何かしら」の方法で権力から引き下ろすかになってないか？
プーチンを担ぎ上げたオリガルヒの連中の一部は開戦直後から戦争はやめてくれ言うてたし
そいつらの幹部会か何か知らないけど、一定の意思示したら事が起きないかこれ
ロシアって中国と同じだけど独裁主義というか専制政治、寡頭制だから起きる素地はある気がする
>>40
それが問題になるのは、敵に撃墜される前提だからでしょ
なら結局、UCAVだって撃墜されて終わりよ
ロシア軍のヘボさは誰も予想してなかったが >>68
どっちかというと森も上から見るとスケスケだなと
フッ、貴様のハゲ頭そっくりだな >>54
米国が既に鳥や昆虫型で盗聴に使ってるという話を、海外番組でやっていた。
電池が持たないだろと笑ってたら、鳥の場合は風に揺れるだけで蓄電可能らしい。 色々寄付したり制裁の返り血浴びたりしてるが、これちゃんと元取れるんやろなあ？
正直プーチンはボケはじめてると思うから騙すのは簡単だと思うのよね
プーチンの政治権力を絶対守らないといけない親類とかもいないし（家族はとっくに国外）
排除するのは意外と簡単やと思う
さすがにアメリカに対してはドローンが有利に働くことはないだろ？
>>52
これ民生用のドローンかな
ドローンの威力はヤバいな ロシア軍が戦車ごと森に潜んでるところを
ドローンで偵察されて、ピンポイント爆撃は泣けるね。
>>51
11式も全然数揃ってないからなあ
もっと陸自に予算あげて >>43
前スレでさんざんロシアがバカにされていた話でそのレスとはもうね >>64
ロシア空軍以上にロシア海軍の戦力って稼働が厳しいから
原潜じゃ臨検とか出来ないし、水上艦戦力はやっと冷戦期の
老朽艦の更新をやり出したばかりで数は絶対的に少ないのが実情
ウラジオにいる動ける戦力も全部もってかないと長期閉鎖は無理なんじゃない >>51
高いつっても1発5億円はしない
>>69
UCAVじゃ地上制圧が出来ないぞ
最後は陸上部隊が相手の土地を足で踏まないと終わらない 結局ロシア軍はソビエト式のアマチュア軍隊から脱却できなかったな
適当に徴兵した兵士と戦車ずらっと並べてゴリ押しするだけ
一部のエリートはジョージアやシリアで経験積んだけど、割合から見ればあまりにも少なすぎた
>>71
元のレスが数百機のドローンの飽和攻撃でしょ？
そんなん被害受けるの前提に決まってんじゃん
有人機で同じことができるかっての >>66
＞>>39
＞義勇兵が増えたのはいいけど、ヘルメットや防弾ベストが足りないつってたしな
逆に言えば銃は足りてるんだ。
ヘルメットと防弾ベストを提供する自衛隊はグッドジョブだな >>87
超小型なら、太陽電池やピエゾ素子なんかでどうにかなるかもだ
昆虫（ロボットじゃない生物の方）があんだけ動けるのも、結局は自己の質量が小さいからだし >>52
画像からマッピングして攻撃してるってこと？ >>71
ロシア軍以外なら余裕って感じだな
そこまでしてドローンを認めたくない勢力は、何が狙いなんだ？ >>64
というか、黒海のウクライナの港使ってないでしょ？
まさかつかってたの？ シリアでロシア軍の電子戦力がアメリカ軍のそれを圧倒したという話あったけどとてもそうは思えない状況だな
アメリカ軍もやられっぱなしではないだろうけど
でも電子戦専用の特殊車両が鹵獲はマズいだろ
火ぐらい放っておけよ
>>91
あとは通信機とかテントとか医療セットとかな
どうしても武器が最優先になるのでその辺は後回しになる
今回日本が支援したのはみんなそういう類 ちなみに黒海の各国の領海
今までこのちっこいウクライナ領域すら制圧できてなかった事になる
やる気なさすぎやろ
>>45
開戦直後にアントノフ空港をめぐる戦いがあって、すぐにその南のイルピンの攻防戦になったが
一昨日だったか、ウクライナ軍がまた北のアントノフ空港に出張ってる
あの周辺ではウクライナ軍が盛り返しつつある雰囲気だな >>91
それ以前にドイツが「ほら、ヘルメットいるだろ」でドヤ顔しそうだ >>72
ウクライナ国境まではね
その先どうするのかって話だろう >>85
日本の防衛に関して言えば、地上制圧軍が入って来れない状態にしとけばOKかも >>99
でも武器も送りたかったというのは多分このスレの多数意見
戦果が動画で出回るから尚更 >>90
人命が安い国なら出来るよ
それでもやらないのは、そもそも数百機もの航空機を維持整備するのが大変だからだが
有人機からUCAVになっても、そこの手間は変わらないんだわ
そんなもんで飽和攻撃するくらいなら、ミサイルを直接数百発飛ばした方が手っ取り早いし >>49
でも、南部から北上してキエフ目指してる部隊あるよね。ロシア軍の攻め方チグハグすぎ。 上陸作戦を拒否した海軍が
やってる感を出して言い訳してるだけじゃね
中国に土壇場弾薬要請とかしだした時点でロシア終わりだ
中国はロシアがヘマってロシアについて旨味なしと気づいて距離おいた
そして弾薬なんかあげたら国際的な立場は死ぬ
何より中国は近年陸戦装備を開発しても量産してなくて、最新兵器の弾薬、火器は余ってない
供出できるのは
水
トラック
食糧
銃火器弾薬
130mm榴弾と砲弾
55式と砲弾
くらいのゴミだけだけろう
東部の地元住民に大量のIDE持たせとけばよかったんじゃないか
>>92
太陽電池ならわかるが、ピエゾじゃエネルギー保存則が… 自動小銃を搭載したドローンで
歩兵を自動追尾して射殺する
SFアニメの世界もすぐだな
これは、ウクライナ国防省の主要情報局のFacebookページのメッセージに記載されています。
「占領軍は略奪を合法化します。見事な攻撃を試みたが失敗したため、占領者は戦術を変更せざるを得なくなりました。重大な兵站上の問題と通信の延長により、ユニットに燃料、食料、装備を適切に提供することができません。弾薬とローテーション。」インテリジェンスで述べられています。
「同時に、プーチン軍の部隊は無期限に物資を遮断されたままであり、さらなる命令があるまで自給自足に移行するように指示された。つまり、地元住民から必要なものをすべて奪い、倉庫、商店、薬局を奪う」インテリジェンスは言った。
ほんまにやるんかなぁこれ
食料とかは分かるが武器弾薬はどうするんだよ
とりあえず日本は医療品出しとけばいい。
あと念のためだが化学兵器攻撃されたときの治療方法のレクチャーもね。
で、西側はバンバンミサイル落とされ、南側は海上封鎖なんだが、せっかく集めた武器や義勇兵をどうやってウクライナに輸送するの？
それらがなきゃ今すぐロシアにやられても不思議じゃないんだから割とウクライナ詰みじゃない？
>>39
喜ばれるよってそんな独りよがりなこと言ってもな
ウクライナが日本に対戦車砲をリクエストして断ってるんだから ロシアが世界中からリースで借りてる旅客機500機以上を借りパク、総額１兆円以上って豪快すぎるだろw
だいたい保守サービスを受けれない飛行機がそんなにあってもどうしようもないだろ
>>116
火炎瓶なら奪えそう
それが現代の戦争なのかはもう誰にも分らない >89
もっと迫撃砲にプリンターくらい精密にキャリブレーションする方法をつけたら初弾から神エイムなような気がする
>>89
広角、回転方向にも安定して高画質なのはDjiの民生用かと、
昨日のニュースでキエフの店舗が2000台売ったそう
キエフですらロシアは電波遮断出来てないね 一応、日本版ジャベリン、スティンガーあるけど、
これらを下手に送っても規格がごちゃごちゃになって混乱すると思うんだが。
使い方のレクチャーも必要だし。
>>89
キエフに有るドローン屋の商品を軍事徴用してドローン偵察部隊を作っている。 ロシアは鉄道に沿った進軍ルートを取ってないらしい
だからトラックで送るしかない
新しい市長が据えられたメリトポリでロシアのテレビ放送が始まるんだって＠CNN
>>116
ヒャッハー
21世紀前半に世紀末たあおめでてえぜ！ >>116
昨日から続々略奪現場動画があがってる
それ、多分ホントだよ
令和のインパール作戦はじまった まだ核を使っていないのに、原始人の戦いになったでござる
>>133
軍用品でモニタがスマホなのはおかしいなと思っていた 利用されないように物資を焼き払い水源に毒をまきながら撤退した方が良いな
>>127
プーチンの戦争犯罪リストがどんどん積み上がっていくな 誰かが言ってたけど完全にインパール作戦やな
牟田口は敗走した将兵の前で数時間説教
プーチンはマクロンと毎日数時間お電話
ここで訊く事じゃないかもしれないけど
前スレで紹介されてた中国の学者の論文でロシア分割/解体(dismembered)の可能性まで言及されてるけどこれって具体的にはどういう状態を想定してるんだろ
自治共和国を独立させて連邦を解体するって意味とは違う気がするし
>>119
10基にも満たないミサイルとやる気のないショボショボ海軍の封鎖がなんだってんだ
散々言われてるのにまだそれ続けるつもりか笑 >>119
秘密の集積地から極秘ルートで前線へ
当たり前のこと描き込ますなボケ >>52
ドローンがFOやると理想的だなぁ
滞空時間という縛りがあるけど
交代させればいいだけだし。 >>132
人命に関する考え方は様々なので、そこは否定しないでおこう
>>107の下段についてもどうぞ >>143
戦地はウクライナなのにマクロンに流れ弾が飛ぶのはさすがに可哀そう >>122
プーチン「特攻ドローンねぇ…ピコーン！」 >>116
武器弾薬もその辺から略奪とかな
まあ、AKとかを民間に配布してるウクライナもウクライナだと思うが・・・ >>119
ポーランド経由で物資や人員送り込んでるよ
キエフやオデッサが要塞都市になってます
義勇兵が前線でウクライナ兵と仲良くやってるツイートたくさんアップされてるでしょw
南部のヘルソンやマリウポリも奪還作戦中っぽい ロシアの空輸はじき機能しなくなるよ
シベリア鉄道になるけど効率が低下するので地方は徐々に飢えていくと思う
＞だいたい保守サービスを受けれない飛行機がそんなにあってもどうしようもないだろ
プッチン「帝国軍人の末裔がそんなこと言うのか？パイロットがいればいいだろ（にっこ
り）」
>>128
その先がない、ウクライナが初日に遮断した
つうかさ、侵攻前から兵士がロシア国内で飢えてるとか話があったんだから
場所とか状況とか以前にそもそも補給がまともにできなかった可能性まで
考えてもいいかもしれないね >>147
民生品転用では大体見通し線内でしか操縦できないのでUAVが見つかると必ず近くに部隊が居るとバレる
つまり飛ばしただけで榴弾砲や多連装ロケット砲が飛んでくる恐れがある
電波妨害への対処もあるので、やはり相応の装備を開発して運用しないと駄目だろう >>122
中国に転売するとか？
まあ中国は断るだろうけど。
JALやANAがロシア領空迂回するのは
緊急着陸したときに機体や乗客や乗員の回収厳しくなるから。いまはアンカレッジ着陸しなくても飛べるくらい飛行機の航続距離も伸びた >>158
そもそも、UAV自体が見付からなくたって電波でバレるんだよな普通は
マジでロシア軍どうなってんだ >>150
あいつはそれくらいの役割でいいと思うわ
ドクズですからね >>133
Djiのドローンは、飛行禁止エリア(飛行場とか)で使えないようにDjiにログオンして通知をしなきゃならないんだけど
ウクライナは制限はかかってない。
ちなみにシリアでは禁止にしてた。 >>151
寒さが和らいで、畑ではパイロットの収穫が最盛期を迎えています。 >>61
なんかラジコンみたいだな
いっそ京商とかヒロボーに作らせたらどうかｗ 今のロシアだと航空機のパーツを一部こっそり抜いて転売して外貨を得る人がめっちゃ出そう
パーツ1個でも墜落する時はするので怖くて飛ばせない
>>158
民生品でいいんだよ。自衛隊仕様なんか作ったら逆に型落ちクソ高価品になるよ。 >>144
各国による権益のつかみ取りとかそんなのじゃないかな ロシア軍部隊が補給を現地調達となると、一時休戦して補給しないとヤバいな
>>161
911はあるかもな。ロシア側、ウクライナ側双方理由がある。ロシア側が
やればUSAUSAで介入してバイデン支持が増加して中間選挙勝利だしね。
トランプ大統領はもう夢となったけどね。 >>166
ラジコンみたいっつーか、近年になってバズワードでドローンドローンと騒がれてるだけで
要は昔からあるラジコンだし…… しばらくロシアを分割統治するしかないってことだろ。
第2次世界大戦後のドイツのように。
ロシアが実質敗北したらトランプの再選はなくなるな
トランプは賢い！とか抜かして面目丸潰れ
略奪したくても物資無いんじゃない
セルフ鳥取城になる予感
>>168
動力とエアフレームは民生品でいいけど
通信部分は専用設計じゃないと怖いわ 領土についてはウクライナ全土の回復を要求して、クリミアだけロシアの
租借を半分のクリミア領のみ認めるというのが落としどころだろうね。
>>162
電波キャッチする設備さえ無いんじゃないのロシアは。通信だって携帯基地局無いと機能しないんだろロシア軍は 頭ロシアは諦めろ
あのしょぼい攻撃でロジスティクス最強のアメリカ軍がバックについてるウクライナ軍の補給を断つのは無理ゲーや
>>181
まあそんな感じで妥協して作るしかないだろうな。
完璧な兵器は存在しない。 >>182
セパストポリの租借認めるあたりが落としどころ。もう黒海艦隊は事実上無効化したからいまさら意味あるかどうか >>164
まぁ、ロシア曰くウクライナで戦争してないいうてるし
日本も国連が戦争指定してない事を根拠に軍事物資送るの決定したからね >>183
ちゃんとウクライナに国際ローミング料払ってるんだろうか？
ロシア向けにそこ遮断したらいいんじゃない >>173
でもドローンの急激な台頭でヤマハの高性能ラジコン開発は無駄になったと聞くね 海軍が黒海から外に出れない以上もうクリミアとか持ってるだけ無駄になっちゃった
せっかくプーチンが高い金かけて橋作ったのに台無しやんけ
>>168
ただ、民生用の欠点は電波の仕様が公開されてる
WIFIの発信源に突っ込むドローンもあるしね >>162
ECMの機材が足りてないんだろ
まぁ満遍なく前線配備できてる国家どんだけあるんだろ >>173
連続稼働時間長めのラジコンにスマホとかに使うようなカメラ乗せてるだけだからな >>186
東部とクリミアのロシア支持派はロシア本国に帰国いただくことになるだろうね。
ロシア系住民でもウクライナ残留を希望すればその希望はかなえるべきだがね。 >>166
無人戦車をタミヤにだな
ぼくはハイパーミニモーター！ 日中戦争も互いには公式に戦争してない事になってるんだよね
ホント、日帝と同じことやってんなロシア
ウクライナ側はどういうスタンスなんだっけ？今回は
戦争？単なる治安維持？
民間人が最新の衛星写真使って分析してるのに日本のテレビ局はユーチューブとかtwitterの動画でニュース作って解説してるの
その程度しか出来ないなら
もう放送免許返納してネットニュースだけやってればいいのではと思ったり
クリミアで見せた手並みの鮮やかさは何処へ行ったの？
>>176
？補給路の遮断についての話だよね
ウクライナ側が何してるかとか関係なくね？ 日本軍は陸続きの場所ではちゃんと補給できたんだよなぁ
つーわけで、陸続きでもうまく補給できない今のロシア軍に北海道上陸とか絶対に不可能
次の大戦略は、格安ドローンで森も渡河も全部筒抜け！砲兵は地平線の下からバンバン精密射撃！
クソゲーか！！
>>173
自動制御があるのがドローンとかと思ってる高度維持位ならラジコンでもあるけど。
10年位前にプロポがWifi化されてニッカドがリチウムにモータがブラシレスになった。
つまるところスマホで制御できるようになったわけだ。
まあ技術的にもやることも同じだからなあえて分けんのだろ。 >>205
補給できなくても上陸は出来るぞ
維持出来ないだけで >>206
資金があれば偵察機をドローンがわりに使えるけど。 >>190
先月北海から持ってきた艦隊が帰れなくなりました。しかもウクライナに一部撃沈されたんだろ？
>>194
ロシア系といってもロシア本国に親戚なんていない、縁切れてる人がいまさらロシアに帰れんだろ。バルト三国のロシア人だって大方がその理由でまんま残留してる。 >>206
＞次の大戦略は、格安ドローンで森も渡河も全部筒抜け！砲兵は地平線の下からバンバン精密射撃！
＞クソゲーか！！
やたら強い戦闘工兵とか 大戦略なんてもともと電子軍人将棋のクソゲーだろ
佐藤大輔がそう喝破してたぞ
なお後にRSBCキャンペーンの監修をした模様
>>202
草
ロシア人への嫌がらせとかよりこういうのは好感持てる >>198
輸送に使った馬や牛を食料にする超効率的なクレバーな計画だったろぉ？ >>214
戦闘工兵が偵察で最も使えるユニットになるとか笑える >>206
ロシア軍の兵器も評価大幅見直しだな。
ジャベリンもったミサイル兵の攻撃力が急に上がる。 >>213
確かにね。ただロシアもロシア系住民の保護とかいうならシベリアでも
ひきとって責任をとってほしいね。ウクライナとかジョージアとか
嫌がらせばかりしなくてね。 >>204
ウクライナに事実上海軍ないからミサイルすらいらずに艦載砲でも封鎖できる
にもかかわらず封鎖がどうみても2〜3日前って何やってんのレベルだよな >>219
ロシアが真剣に交渉に乗り出したとゼレンスキーが発表
今日会談してもしかしたら停戦かも？
まあ所詮プーチンなので話半分 今のプーチンにウクライナ軍にクーデター起こせって言ってる動画見せたらどんな顔するか見て見たい
サウジやUAEが未だにイエメンを制圧しきれていないのをみても、ドローンってのは
貧者の兵器よな。
ウクライナには非常に多くのカナダの戦闘員がおり、彼らは独自の大隊を持っている、と情報筋は言います
https://nationalpost.com/news/world/exclusive-so-many-canadian-fighters-in-ukraine-they-have-their-own-battalion-source-says
これまでにカナダから到着した550人の戦闘員は、キエフに本拠を置く大隊の一部であると、ウクライナ領土防衛部の国際軍団の代表は、安全上の理由から身元を明かさないように求めたと述べた。
「外国人志願兵は、言語の壁を避け、コミュニケーションが容易であるため、通常、兵站上の理由でひとまとまりに集められます」と彼は言いました。
この国で募集を支援しているウクライナ系カナダ人の活動家は、さらに数百人がウクライナで戦うことを志願したと述べた。
ウクライナの外交官は、国は軍事経験のあるカナダ人を優先すると述べていますが、戦いに参加することに興味のある人は誰でも歓迎します。
ウクライナはカナダや他の場所の航空会社が戦闘員になるためにポーランドへの無料移動を提供することを望んでいる。
今のところ、彼らは自腹か、他のグループによって集められた資金に頼らなければならない、と彼は言った。
カナダ連邦政府は、ウクライナでの戦闘を考えているカナダ人に、いくぶん複雑なメッセージを送りました。
外務大臣のメラニー・ジョリーは、「個人的な決定」をする人もいることを認めた。
しかし、アニータ・アナンド国防相の事務所は、「カナダ人はウクライナへのすべての旅行を避け続けるべきであり、ウクライナ在住の人々は安全を考えるならば去るべきである」と述べた。 しかし、ウクライナにいたロシア系の人たちはどうしたんかね？
ハリコフなんて1/4がロシア系だったはずなんだけど、ロシア系とウクライナ系で内戦してるとか実はあるのかな？
それともロシア系とはいえ、もはや祖国はウクライナという人間が大半だったのかな
>>228
ロシア系の人もロシアを今更支持できないだろう。 >>224
プーチンが「誰だこんな交渉してる奴は！？」と側近を銃殺しまくる未来が見えます・・・ ポーランドとかは特殊部隊ふくむ1000人ぐらい送ってても不思議じゃないな
最近やたらキエフ近郊のウクライナ軍がレベルアップしてるのは義勇兵（プロ）の影響あると思う
>>229
なんかそれっぽいよね・・・
まあ、ロシア系が過半数占めているのなんてクリミア半島だけだろうから、ロシア系が仮に全員支持したところでどうしようもないが
ロシア系がどうしているのかは知りたいなあ >>228
ハリコフのロシア系も今回抵抗しております。もともとウクライナ語とロシア語両方喋れる人多い地域だし。
仮に停戦してハリコフがロシア領になりそうならロシア系もウクライナに逃げそう。
特にエンジニアあたりは100%ハリコフからウクライナへ行く >>228
ストーリーとして血や文化がどうとか言ったところで
現にある己らの生活基盤を荒らすような真似してきたらそいつらを嫌うに決まってる
それが2014だった ハリコフがロシア領？？？？？
まだそんなこと言ってるのか
さあ、今日もキエフの夜明けだ
ウクライナに春がくる
泥ドローンだぞー
このまま停戦してもロシアはダメージばかりでメリットなんてないのに。
ボロボロにやられて「今日はこの辺にしといてやる」っていう池野メダカ
のコントみたいになる。
特定の兵器ってなんやろ
戦車かドローンか
アメリカの有力紙ワシントン・ポストなど複数のメディアは13日、アメリカ政府関係者の話としてロシアがウクライナへの軍事侵攻を開始して以降、中国に対して軍事物資を提供するよう求めていると伝えました。
ロシアがどのような兵器を求めているのかや中国側の反応については明らかにしていませんが、この政府関係者は「ロシアが特定の兵器の不足に直面している」と指摘したということです。
全然制空権取れてないな無能露助軍
YouTubeとか見たらめちゃめちゃ撃墜されてるやん
シリアの時みたく黒海やカスピ海から巡航ミサイル打てばいいのにそれすらできないもんな
>>233
やっぱりそんな感じはするんですよね
若干２州だけロシア系が多いけど、それ以外でも東部は1/4ぐらいロシア系という州が多いのに
ロシア系が立ち上がって自分たちで国を作ったという話聞かないもんね 第1戦車軍がハリコフを奪取できなかったんだから
ハリコフ占領はもう無理だろ。
おまいらこんな国防大臣が防衛指揮する国に住みたいか？
14日、国防対策会議に出席しウクライナ情勢を巡り意見を交わした。
会議後の取材で、記者から「我が国がロシアなどならずもの国家などから攻め込まれ
、国内が戦地となった場合の対策」について聞かれると、
「状況によってはウクライナ同様、国民に前線へ出てもらうケースも考えている。
その際には武器としてパチンコを支給する」との考えを明らかにした。
また「どうして銃火器ではなく、パチンコなのか」との問いに対しては、「訓練を受
けていない国民に銃を持たせるのはかえって危険で、また予算的にも現実的ではない
。その点パチンコなら、弾もその辺の石を使えるので利便性も高い」と回答した。
>>228
東京や大阪住んでるやつが、親父や祖父母の田舎に必要以上にシンパシー感じてるやついるか？ってのと同じ。みんな住んでるとこの人間になってる。 ロシアの兵器産業を終わらせる男、プーチン
ロシア空軍でヤバいこと気づいちゃったよ。ロシア国内でガリウム砒素自給出来ない。ガリウム砒素送受信エレメント大量に使うAESAほぼ全滅。Su-57は側視レーダーとか大量に送受信モジュール使うから、どうあがいて無理。あらやだ詰んでる。この国の戦闘機産業。日本みたいに落ちぶれる可能性もでてきた
調べてみたらロシアのUAVに日本のラジコンメーカーのエンジンが使われてたりするんだな
TB2は戦後のウクライナで金門の熊みたく「アナトリアから来たフクロウ」みたいに呼ばれるのかな
S-300を超小型化して携帯できるようにしてくれ・・・
>>228
戦争が終わったら虐殺
国際社会は見て見ぬ振り >>241
ウクライナの親露系の政党も、ロシアの侵攻に非難轟々です。オデッサなんて親露が多く市長も親露だがロシアと交戦中。
だからプーチンとしては傀儡たてられず困ったことになってる。 >>244
うーん、東京人は東京にはあんまり愛着持ってないような…
少なくとも俺は7年神奈川に住んでてあの辺に特段深い思い入れはない
我が国の場合は帰属意識は日本全体が対象じゃないかね >>199
それはめっちゃ思う
TV放送のレベル低いよね、有名人とやらを呼んできて喋らせる事が出来るだけ
>>208
娘は親欧米じゃなかったか
見境なさ過ぎて、あんま良くはねえな >>238
通信機器
ドローン
あたりかな？特に通信については、アナログをまず止めないと。欧米の民生用の通信機使ってるのはビックリ >>228
アメリカの日系人のアイデンティティってアメリカ人だろ。
自分が日本人なんて自覚は無いよ >>238
まあ中国でもこのタイミングでロシアの軍事支援はできん
ウクライナ侵攻に加担してるのバレたら中国も袋叩きに巻き込まれるもん >>250
そりゃまあロシア侵攻にあわせて蜂起とかしてたら虐殺かもしれんけど
ロシア系住民はどうしてんのかねと思って
そもそもウクライナ軍だって１〜２割はロシア系いるでしょ ドローンだろ
通信機器がヤバいのとか軽視してそう
基本的に脳筋だと思うわロシア
ギリシャとトルコがそれぞれの領域に住む親ギリシャ派、親トルコ派の住民を交換して国境線を確定させたことがあるけど、ロシアとウクライナでもやらないとダメだわ
このままだとウクライナが国内の親ロシア派を弾圧し始めてもおかしくない
あくまでロシアを支持したいならロシア国内でやれということにする
>>167
部品取りしている飛行機を飛ばして事故るまでがロシアンクオリティ もうダメだな
子供妊婦まで虐殺してナチだから云々は通用しない
ホロコーストに並ぶ闇歴史として後世に語り継がれるところまできてしまった
>>259
ロシア系と言ってももうウクライナ人だろう。ただ傀儡市長は後で
どうなるかは知らん。 >>252
さすがに親ロシア系とはいえロシアと仲良くしたほうがいいというだけで攻めてくるのは違うわ！って感じなのかな
まあそりゃ当然ですわな ロシア崩壊、ウクライナ主導でキエフ公国復活で丸く収まるんじゃね
>>253
そういうのがあるのは関西くらいかな？
東京住んでる関西人が、地元との関係を努めて維持しようとしてるのを見ても。 >>175
核の脅しは中国とか周辺国に対しての意味合いが強いだろう ハリコフとか瓦礫の山にされたしな
ロシア支持とか口にしたらリンチされるよ
ソ連時代って今のロシアの5倍〜の戦力（戦車6万両とか）あったけど、あれって欧州電撃戦仕掛けるときの兵站はちゃんと考えららてたんだろうか？
>>269
高校まで関西人、というか大阪市内のコテコテですが、
帰省して大阪至上主義みたいな話を聞くとうんざりするよ・・・
でもまあ今関ケ原が起きたら西軍に義勇兵として参加するかもしれん そう言えば、過去に中国はウクライナを如何なる核兵器から守るって約束しちゃってるけど反故にするんかな？
>>224
交渉団の人間だけ軟化しても
そいつらはプーチン相手に、首を縦に振らせる事が出来るのかって疑問が残るからなー
>>238
制空・防空・電子戦 の能力が明らかに足りてない
逆に戦車は十分な数があるでしょ、大々的に報道しないだけでロシア側もUCAVは使ってるし >>227
義勇軍、一国で大隊単位で動けるのかよ…
義勇軍とは >>243
これソースある？
笑ったけど流石に信じられねえわ…w >>276
この後「我々がいたからウクライナは核から守られた」と自画自賛するだけでは >>278
抗美援朝義勇軍という事例もあることですしおすし ロシアは眠れる獅子かと思ってたら張り子の虎だったでござる
いくらロシアの戦車をTB-2で爆撃してもジャベリンが優秀でも押し返せないまま推移すると停戦ラインが確定しちゃうんだね
ロシア人は帝国主義気質で領土拡大のためなら人的犠牲も仕方ないって考えてるやつが結構いるからさ
プーチンを追い落とすには反転攻勢でロシア軍を押し停戦交渉を優位にする必要がある
>>254
俺なんかNHK契約切っちゃった
アマゾンプライムとようつべで十分 まじでロシア連邦解体まで見えてきたな
ここまで経済制裁されると広すぎる領土の統治力を完全に喪失する
自分の住んでる地域に軍隊、インフラ、物資を供給できない中央政府なんていらないよねってなるわ
>>268
ドネツク、ルガンツク州、クリミアをロシアに割譲で終了？ >>277
中国製の電波、通信機器とか米が全部解析済みで妨害やら何やらで酷いことにならんかね >>289
するわけねーじゃん
ウクライナ側は原則的に一切譲歩しないと言ってんだから ドネツクルガンスクは中立化、独立取り消し
クリミアはとりあえずそのまま、今後話し合う
ロシア連邦数年でなくなりそうだしこれでもいいと思うわ
あとからゆっくり併合したらいいよ
>>289
割譲はないな。租借なら１００歩譲って可能かもだがね。 >>243
ガチめの軍用スリングショットならちょっと欲しい （ただの趣味）
>>244
人によると思うんだよなー
日系2世の在日朝鮮人とかさあ ビッグマック１個4140円で取引されてるからなw
あいつらどんだけマクドナルド愛してるんだよw
プーチン閣下
今頃勝手に講和条件詰めたりする外交官や全然キエフに進まないロシア軍にキレて総統閣下のように暴れてそう
「スターリンのように貴様らをぶっ殺しておけばよかった！」「勝手にしろ！」
>>284
そもそもロシアが占領できたの人口17位のヘルソンだけじゃん
現時点では田舎にしか勢力伸ばせてねえ >>276
核で脅された時に見殺しにしたからね
中国の威厳はロシアと共に地に堕ちた
一路一帯構想も夢となったのかも
これから国際社会で苦しい立ち回りを強いられるのではないかと ロシアが弱り切ったところで欧米の突如参戦はあり得るんだろうか
台湾捨ててでもロシア潰して分割したほうがお得だよね
現実的にはクリミアは渡さないとめんどくさいことになるだろうけどな
東部2州はまた別問題だが
実は世界から争いをなくす為にプーチンが1人で全世界からのヘイトを集めてたりしてね
最期はプーチンが討ち取られて世界は平和に
パチンコは笑えるけど、民間に銃が渡って治安ボロボロな国になるのは嫌だ。
>>274
自分は北摂のほうだから、周囲はそこまで大阪至上主義は感じないけど大阪を基本に考える人が多い。それは維新旋風が北摂でも拡大してるをみてると、大阪市はどのみち維新の好きにされそうだが BBC
ロシア系住民インタビュー
ロシアにいる姉に電話したら「プーチンは神、暴君ゼレンスキーのことを信じるならあなたは破滅するわ」
妹「くたばれクソ野郎」
家庭崩壊
>>299
勝手に滅びそうなのに手なんか出さない
ロシアがポーランドやハンガリー、バルト三国に侵攻した時だけだわ >>294
マスターキートンで東独の工作員が暗殺に使ってたな >>304
リンクない時点でソースなしと見なして無視してた >>310
漫画はあんまし読まない方だが、静粛性でも買われたかね
ブロウガンもいいぞ ロシア連邦の玉音放送は誰が流すんや
なんだかんだゴルバチョフしかいなさそう
>>294
在日も祖父母死ぬまではとりあえずという人が多い。半島の親戚と縁が薄くなってきてるから代を重ねると。 ドネツク、ルガンツクはウクライナの
自治領どまりだと思う
ロシア以外誰も認めてないから
西側の援助を受けてる以上スジ論理的にも譲れない
逆にクリミア半島は占領時に
西側も援助してくれなかったとして
多少は譲れる
日露戦争や冬戦争同様、妥協するかどうかはウクライナの継戦能力次第かな
中露蜜月とは何だったのか？
結局は騙し合いの関係だったのか？
ウクライナがNATOなら日本はアメリカの第53州に加盟すれば中国の侵攻から守れるって本当？
>>318
そうなると大統領選挙人は日本が最大になってしまうな。日本の選挙人だけで大統領決まるw ウクライナ支援じゃぶじゃぶだから羨ましいの〜
何回かガバガバロシア軍に勝利しても、ロシアのキチガイ物量で苦杯を飲ませられた国は数知れないからな。まあその物量が使えなくなった時点でロシアは終わってたんだが、プーチンは気づかなかったな
>>317
キチガイ同士が敵の敵は味方で仲良くしようとしたが、相手のキチガイぶりに最後はついていけなかった >>318
皇室廃止を日本人が受け入れるか？日本人としてのアイデンティティをどうするか？
答は明らかと思うがね。 ウクライナの観点から見ると論点は以下の三つ
基本的に、どれも譲れないかと
・国土の完全性 → 東部二州、クリミア含めて全部元通りにしろ
・侵略の再発防止
→国境付近にNATO軍あるいは国連軍を監視に置いた上で不可侵条約締結と軍備管理機構の創設
→あるいはプーチンへの死刑執行なども
・損害賠償 → 文字通り
>>314
大阪なんでよくわかるところもあるんだけど、昔は免許見たらわかったんだけど今はもう本籍なんてわかる方法が
ほとんどないから、本人が言わない限りまったくわからない。
それに、地域性もなくなっているから、ほんとマジでわかんない。
祖父母クラスまで追いかけたらわかるけど、今の祖父母が全滅したら同化しそうなのが８〜９割
それでも頑張るというのもいるけど１，２割のマイナーじゃないかなあ >>317
アメリカいなきゃいまだにドンパチだろう >>317
天然ガス半額とかで中国ウハウハじゃないの >>318
保険制度がクソ過ぎてアメリカになるのはなー >>317
お互いメリットのある間は仲がいいということなんですよきっと
ロシアの友達なんて昔からそんなのしかいない もうドローンを落とす弾も尽きてしまってるのかもしれないな
ウクライナ側は安物の囮ドローン結構飛ばしてるみたいだし、安物飛ばして落とされなかったらTB2投入って感じか
表面上仲良くしてるだけで嫌いだろ
ロシアに奪われた沿海州とかすぐ取り戻しにかかりそう
>>322
皇室なんていらんだろー
真子コム系で皇室の品位は地に落ちたよ ロシアは少子高齢化進んでるからこれ以上人海戦術やったら人口構成にも影響出るぞ？それを中国人とイスラム系の移民で補うなら話は別だが
>>324
普通のやつで帰化しようとしないしないってやつは親に騙されて選択できなくなったやつが多いんじゃね >>307
やってられねーな
ロシア国内の情報統制が効きまくってるのと
昔からやってるプーチンのマッチョアピールがロシア人にウケてるのの2つかな >>317
普通は国益最優先で動くぞ。
ウクライナについてはゼレンスキーの熱意みたいなのがあるかもしれんが。 人海戦術（20万人）
もうロシアはとっくに終わってたんや
プーチンが見せかけのハリボテで延命してただけ
そのハリボテを当人がぶっ壊した
なんかウクライナの継戦意思を盲信してるやつ多いが西側の援助が無ければ降伏するぞって可能性も十分あるんだぜ
まさかウクライナ軍の死者が１３００人とか信じてるわけではなかろう
１３００人の損傷で現状の戦線だとウクライナ軍の信用度がやばすぎる軍に損傷を出さないために撤退を繰り返すくらいしかありえないからな
>>28
立花みたいに、「プーチンを…」「ブッ殺〜す」 自国民洗脳なんかチョロいもんだな
日本だって頭おかしいの多かったし
戦後左翼化したようなのばっか
オリンピック目指して頑張ってたロシアのアスリートの努力が全て無になったのがかわいそう
今回戦車の歩兵随伴が少ないのは消耗を避けるためとゆわれてたな
ロシア語で「戦争反対(Нет войне)」と言えなくなり、仕方ないので「＊＊＊ ＊＊＊＊＊」と伏字にしたがこれも捕まるようになり、最終的にプラカードに「2単語」って書くようになったの、実にオーウェル的(それでも捕まる)
なおこれでも捕まるので最終的に白紙になったけどこれでも捕まる
>>317
覇権主義の国と指導者にとってはお互いどころかすべては潜在的な敵でしかないよ ゼレちゃんが街中歩いて病院に見舞いに行く動画あったけど、街中の工作員一掃できたんやね
窓から撮影してるときは、ガチ暗殺ありそうだったけど
意外と各国冷静というか
ミサイル飛ばした国がいくつかあったがスルーされてたりするし
本格的な戦争なんか誰もやりたがってないのは分かった
>>324
自分の知り合いの在は、お婆さんが亡くなったから喪（三年）が開ける来年には帰化するって言ってる。当人はハングル知らね、韓国語分からんとよ。 >>340
キエフ総攻撃いつ？
まさかやらない…なんてことはないよな？ >>350
そもそもデモに関しては中国のが徹底して弾圧してる気するからまだ優しいわ >>227
そういえばカナダって世界最大の在外ウクライナ系社会があるんだよな >>340
西側の援助で継続するしないの段階はもう過ぎただろ >>346
最終的に無許可で二人以上が集まってるだけで警棒で殴って逮捕連行しそう >>345
その結果、更に消耗してませんかね･･･？ キエフのロシア軍は東側を迂回包囲しようと頑張っているところなので気長にお待ちください
>>254
ビアリッツの(多分、無駄に豪華な)別荘だぞ ヨーロッパのセレブが集まる高級保養地だからな パパの威光と金なしには手にはいらないよ？
パパが現在進行形で殺してる、ウクライナの老若男女とロシアの若者にどう償う？別荘ぐらいじゃ追っつかないよ
愛娘がパパに少しでも影響力があるなら制止しろよ、自分の命賭けても 単純にロシア軍が実は全然やる気がないんじゃないのか・・・
西部攻撃も自分たちが傷つきたくないから攻撃しているだけで
どうやって無事に帰るかしか考えてない気がする
やっぱ旧東側はソ連およびロシアが大嫌いなんやなって
#CzechRepublicは、少なくとも3150万ドル相当の#Ukraineに追加の軍事援助を提供します
チェコ政府の公式スピーカーであるVaclav#Smolkaがこれを発表しました。
>>340
西側の援助は途絶えることないでしょ
憎きプーチンをウクライナ人の血で削れるなんてボーナスステージだろ >>346
ハリー・ポッター読んでるだけでも捕まる >>348
特殊部隊が工作員狩りやったんだろ。
もともとウクライナは西欧と同じで警察国家だから怪しいやつのマークはやりやすい。極端な話、最近来た外国人はいないかと探していけばスグに見つけられるのでは？特にジャーナリストとして入国してる人は調べられてるはず >>344
スイーツ世界大会も出れない。
露国は去年の大会で初めて本選に残ったのに、もう出場できない。 >>278
スペイン内戦の国際旅団でも国籍や言語別の大隊編成だった。アメリカ人義勇兵のリンカーン大隊、ポーランド人義勇兵のコシューシコ大隊、ドイツ人義勇兵のテールマン大隊、フランス人義勇兵のラ・マルセイエーズ大隊などなど >>75
ロシアへのダメージに対する必要コストと考えてはどうだろうか >>343
安倍ちょん信者とかな。
流石に岸田のボンクラに信者はいないか？ スペイン内戦の時はガチで素人の義勇兵だったけど、今回は違うからなぁ
さあ、朝が来る
気温が上がる
凍土が溶けてくぞ
露助が泥に沈むね
>>336
>>351
まあそんな感じですな。
厄介なのは、ほんとにわからなくなったことで、日本人のジジババ世代が面倒になってる。
結婚話とかなると「朝鮮系じゃないの！？！？」とか、やたら調べたがる。
いい加減お前らもウザいとは思う。 ベラルーシの病院やら死体安置所がパンク状態って話だし
既に督戦しまくって死にまくりじゃないのかな
>>322
悠仁親王が皇位継承拒否するか、男子が生まれないとそこで皇統は断絶する。
今更宮家を復活させるなんて人権無視なこともやれないから、あとは女宮家作ってそこの産まれた子供に皇位継承させるという
いままでの慣習を変えて存続させるしかない >>346
逮捕はされてないけど花持って歩いてただけで官憲に呼び止められるって サッカーはロシアカップやるらしいけど
ロシア、ベラルーシ、シリア、北朝鮮、中国で総当たりでもするんかなw
これでネオナチが勝利した形で停戦したらヨーロッパで一気に人種差別主義が加速するだろうな
ロシア人追放にとどまらずアジア系への迫害が確実に始まると思う
>>340
3月4日以降ほぼロシアの伸長を許していないので
十分に戦線を維持できてる
全兵力投入済みで支配地域を広げられていないロシア軍の方がやばい >>380
包囲というのは360度囲むことだと思っていたのだが、今回の戦争で新しい認識ができたよ >>340
盲信というよりロシアが弱すぎて戦争を止めるかどうかはウクライナ側のさじ加減に移ったという感じじゃないの >>386
ギャグだなw
泥濘開始で壊滅もありそう >>351
昔、派遣で働いてた時に、同じ工場に派遣で来てたお名前が韓国、朝鮮系丸出しの人(通名使ってない人)に
センシティブなとこなんだからよせばいいのに詳しく聞いちゃった社員がいて
曰く、そっち系だけど韓国語は喋れない、喋れないせいでそっち系のコミュニティで浮いてるだか入れないだか、
そんな話が出てきてたのを思い出す
話せないとツラいらしいな >>386
てか今までのこと考えたらプーチン子飼いの財界連中が異を唱えるなんて考えられんからな
そんだけ寝耳に水だったんだろ >>357
西側の介入が無ければ有利な講和ができないのがウクライナなんで
ウクライナ単独でロシアを屈服させることはできない上に戦い続けてもメリットが少ない
いくら抗戦しても有利な講和が出来ないなら諦めるのも一つの手だから戦局を覆す援軍が来るか諦めるかって時は必ず来る
結局戦地はウクライナ国内だけだからな今の所 >>262
現代でそれやると民族浄化になる
ギリシャ・トルコ住民交換も実態はかなり悲惨だったようだが >>340
西側の援助は継続してるのに、なければ、って馬鹿じゃね？
極端な仮定は無意味って学校で習わなかったの？ もう官僚、軍人、富豪も我慢の限界やな
あとプーチンを支持するのは子飼いの秘密警察だけ
所詮警察なんで軍事力なんてありません
もう西側も何人かに接触してると思う
>>379
そういうのいるの？身元調査で部落かどうか調べるのと同じで。
>>392
南米の日系人も日本で産まれた世代はすでにスペイン語やポルトガル語分からんようになってるな。 >>385
敵国条項持ちの日本人なんてハナから底辺だからでーじょぶ、でーじょぶ
むしろ共通の敵ができてワンランクアップよ >>398
そう思うんだけど、何気にドイツ軍もヒトラーが死ぬまで戦ってたじゃん・・・
結局ロシア軍はどういたってプーチンを裏切らないんじゃないかなあ >>395
時間をかけることによりロシアの経済制裁からの国内混乱が期待できるので
ウクライナにとって現時点で即時停戦できなくても十分なメリットがある
補給に関しても西側からの支援が安定して継続しているので問題ない
むしろロシアの方が即時停戦のメリットが大きいがプーチンが納得しないという >>262
>>396
ボスニア和平のときそれに近いことしてる。セルビア人やボスニア人、クロアチア人が墓さえ引き払ってお互いの支配地へ移動。 イワン雷帝とかピョートル大帝と同志スターリンみたいな独裁者が好きなロシア人がプーチンを追い落とすか？
自分達の仲間がどれだけ搾取されて無惨に死んだとしても領土拡大する事が正義なんだよ
そういった文脈じゃ日本の百姓も一緒
ww2で死地に追いやった戦犯どもの子どもにありがたがって投票してるとか虫ケラだな
ヒトラーも暗殺計画とクーデターあったぞ失敗したけど
ロンメルもその煽りを受けて自殺
そもそもヒトラーフランス戦までは勝ってたからな
今のプーチンはチェコで手こずってるようなもん
プーチンに逆らうやつがいないのは悲劇だなw
やはり一人に権力持たせすぎるとだめだ。
>>317
同床異夢ということはもとから言われてた プーチンに現場からの報告がまともに上がってるのかねー上層部のファンタジーで停戦ならない気がするウクライナの大幅妥協も有り得ないし
プーチンが倒されることはないだろ
ただロシアは終わった
>>379
いや、それは調べたほうが良い
場合によっては見たこともない親戚が次から次へをぶら下がってこようとするからな ウクライナ軍は遅滞戦闘してればいいだけになったから、あとは完敗しないように戦えばいいだけ
西側に散発的にミサイル撃ってみたところでそれが今更致命的にはならんでしょう
援助物資を破壊したといっても、「無限に援助物資は来る」んですよ・・・
ロシアから見たらそれこそ無限といっていいほどに
全世界がウクライナにバフ魔法かけまくってる状態だろ。
ロシアに圧倒的勝利はもはや無い
>>401
ロシアは中国ほど国民の洗脳度が高くないので
忠誠心をそこまで期待できない
だから脱走者続出で督戦隊設置となる プーチン一人おろせないなら、もう寿命よね国としての
しゃーないね
ウクライナが妥協できるのはクリミア自治州化、NATO加入をしない中立化位かな
ロシア軍全面撤退、東部の対宇強硬派はロシアへご退場願いDPRLPRは解散、破壊された国土の賠償は凍結資産から拠出まで履行してから対露制裁の段階的解除
>>401
ドイツにはまだしもヴェルサイユ条約への復讐って正当性があったからな
何の大義もないロシアとはまた少し違う >>395
＞結局戦地はウクライナ国内だけだからな今の所
この認識は間違っているぞ。
経済戦争が続いている。
ウクライナが戦術上の敗北をしても、大戦略上での露国大敗北は覆せない。 >>307
まぁ、日本国内でネトウヨ生まれても中々洗脳解除するの難しいからな
国が違うと不可能に近いだろうな 現状ウクライナを生け贄にロシア人がの国力を出来るだけ削ぎ落とすことが目的となってるね
ウクライナ国民とすれば降伏すればロシアの傀儡に成り下がるし逃げれば土地を奪われる
やはり戦って追い出すことが一番損が少ないかな
>>166
ロボワンっていう二足歩行ロボットの格闘大会の初期に、参加者の一人が、
ハンドランチしてカメラ映像見ながら操縦するスチロール製のラジコン機を
自作してネットで公開していた。
もう２０年くらい前の話。 >>406
殺すか死ぬ以外の権力交代のルールがないとね
それでもお飾り的な皇帝なら良いがローマ皇帝のように絶大な権力をもって実務もやるなら
殺すしか替える方法が無くなってしまう >>413
そうねえ、忠誠心に明らかに問題のある奴は軍に入れないだろうし もう数日でどっかの戦線が崩壊してもおかしくないな
いずれ停戦するやろと思って時間稼ぎしてたロシア軍も限界突破する
>>401
ドイツ国防軍は何回かヒトラー殺ラーしようとしてたけど、どうかなぁロシアは >>402
経済制裁っても既にずっとしてるし大戦時ももちろんしてたわけだがそれで国内混乱が起きるってのは無理があるんじゃないかな
しかも実際の国土を占領されている状態で継戦能力が有るからって時間はウクライナの味方だとか言われても同意できんわｗ
後ロシアの即時停戦のメリットって何かな？国際秩序の元最下層国家として存続することくらいは許してやろう位の物かね？ ナチスもこうして破れたんだろうな
まあモスクワまで攻め込まれないだけプーチンは幸せ
>>401
二次大戦の話なら、ドイツ軍の士気の高さと現ロシア軍の低さを比べんと >>411
それだとロシアの占領が既成事実化するよ
国際政治だと既成事実は法的正当性より力を持ってしまうよ
犠牲が出ても殲滅か反転攻勢は必要じゃね？ ガチで思想と共に心中するやつなんて数えるほどしかいないからね
イタリアもムッソリーニ吊るしたし、日本もガチで飢饉が迫ってると気づくとあっさり降伏した
人間なんてそんなもん
停戦合意に関しては、少なくとも客観的にわかっている事
ロシアは開戦後初の停戦合意交渉会議で出してきた条件をちょっとずつ削っている
ウクライナは開戦後初の停戦合意交渉会議で出してきた条件に追加している
と言うのは客観的事実
それをどう解釈するのかは人によってあるが事実は上記の事柄
>>413
ドイツ軍程度にはロシア軍も忠誠心あるんじゃなかろうか
と思うんだが、そうではないのかな・・・
ロシア軍に督戦隊は伝統芸みたいなもんだしね ナゴルノカラバフ紛争も殆ど前線動かず一度停戦成立してこれで終わりと思われたら
アゼルバイジャンが強襲してあっという間にアルメニアは降伏したよな
>>429
遅滞戦闘しているうちにロシア経済が崩壊して補給効かなくなって自壊するんではないかと
むしろ今拙速に反転攻勢するのはちょいもったいないんじゃねえかと
疲労しはじめたあたりで総攻撃 >>433
そりゃ停戦にも色々あるからな
たいていは次の攻撃のための休暇だし ナチスはモスクワから撃退されても青作戦クルスクとかなり粘った
キエフから撃退されたロシア軍はどうなりますかね？
>>404
いらん事言うからパヨ爺とバレるんだぜ、クズ 暴力に対する感覚が麻痺して、かつ倦怠感が漂い始めた今はかなりキケン
ちょっとNATOやロシアがお互いやりあえばそれで別の戦争が始まっちまう
非ナチ化と非武装化はロシア取り下げたっぽいね
中立化はウクライナ飲めるだろうから
交渉の焦点はドンバスとクリミアの扱いになるね
>>307
家族がウクライナに住んでてしかもBBCの仕込みやらせインタビュー受けるような
ガッチガチの親米派ですらこれなんだからやっぱりロシア国内での支持は固いな
西側はメディアの偏向が酷すぎてエコーチェンバー現象に陥ってるだけだな >>435
それに既成事実化なんぞ図ろうものならむしろ制裁は強化されるだろうしな
待って自壊安定 督戦隊って、今のロシアにあるの？
装甲列車でお腹いっぱいなんだけど
ヘルソン共和国とかイキってるのはもう早く逃げたほうがいいと思うぞ・・・
>>307
戦前の日本人もこんな感じだったんだろうな 少なくともロシアの若者は流出して行くので国力は低下、出国制限が課されて鎖国化していくだろう
略奪の合法化・・・ウクライナが応仁の乱の京都みたいになっちゃう(´・ω・`)
>>401
フランス帝国、ドイツ帝国、ロシア帝国はクーデターで戦争やめたことがある
イタリア王国はクーデター後に内戦になったが、あの際のドイツに相当する勢力が今回は無いな チェチェン人の部隊カディロフツィが張り切って脱走ロシア兵を処刑してるぞ
ほんの20年前はチェチェン人が虐殺される方だったと考えるとすげー皮肉
>>422
今回のケースだとルール作ってもそのルール変えられちゃうからどうしようもないよな
いまの中国だってルールあったのに変えちゃったし
ルールを変えられないルールを作ってそれを変えられないルールを…略 >>439
通常戦力で歯が立たないロシアはNBCなど大量破壊兵器を使う可能性が高いな
やはりプーチンはロシア人の手で吊るす様に仕向けるべきだな >>440
ウクライナは中立化なんて受け容れないんじゃないかね
次もこれくらいの規模の制裁や援護があるとは限らない（実際クリミアはそれで盗まれた）
国境付近への平和維持軍（NATOや国連軍）配置、あるいは核武装くらいやらないと実効的な再発防止策にならない >>446
ぶっちゃけ、新興宗教にはまった家族の会話みたい(笑) この数日つくづく思ってるんだが、延々「ウヨガー」「アベガー」「大日本帝国ガー」て言ってる奴等は一体何処から来たんだ
普段の軍板では中々見ないが
>>454
おれもそう思ったんだが、文書にさえしなければ後で反故にできそうな内容だなと(笑)
１０年ぐらい待ってれば デフコンが上がらない限りは核兵器使用はないと見ていい
多分アメリカはロシア国内の核兵器の状況をかなり正確に掴んでる
>>414
うむ
国民の大多数は熱狂的にプーチン支持しとるし
国家としては末期やな >>450
あれ？
カディロフツィの目的って実はそれだった説ないか？
ロシア軍に自国メチャクチャにされた恨みを、プーチンの命令を盾にして、嬉々としてロシア兵を督戦してないか？
むしろ必要以上にロシア兵殺すつもりじゃ無いか？ 戦争始まった当初は世界大戦への危機感がすごかったから逆に起こりにくかったけど今はかなりヤバい
>>451
ルールを変えようとした時点で周囲が止めないと、どうにもならんね >>449
今回のロシア人は自分の手で皇帝を選んでますしね・・・ 経済制裁解除とか言ってもロシア経済が生き残れないのはいくら軍板の人間でもわかるんじゃねえの？
ロシア政府の行動的に経済制裁の解除は最早行動の念頭にないし接収した航空機や踏み倒す特許等まともに経済活動復活する気はないんじゃないの
バイアスによって当たり前の行動を望むのは判らなくも無いが夢から覚めた方が良いんでないか
昔からそうであるけども現代は特に侵略戦争はコストかかるわなぁ
ちゃんと国際世論味方につけてスポンサーつけてやらないと今回のロシアのようになるという見本やな
まぁ日中戦争によって米との戦争に向かった我が国もいい例だな
守る側としては台湾有事に関しても尖閣問題にしても我々はもっと世界に情報発信して
尚且つ台湾や日本に対するシンパシーを得る為に動かないといけないわな
>>440
ウクライナ帰属でインドあたりの平和維持軍入れて武力闘争の抑止とかどうかな
ウクライナがロシア軍を押し返す事が前提だけど 占領地に傀儡国家作ったりやり方が１００年前だな
頭おかしい国家だわ
米国各国の思惑は、これを機に露国を徹底的に叩くことだろう。
>>456
今は、享徳の乱からと考えられている。 >>458
ぶっちゃけこんな条件呑んだ時点でプーチン政権崩壊は不可避なので10年後の心配は要らんだろう >>462
ロシア人殺したいのはウクライナ側のチェチェン人もロシア側のチェチェン人も一緒かもねぇ・・・ >>444
ヘルソン共和国の「市長」は今頃逃亡準備中・・・では ラスプーチンは最期、我慢ならんという人たちにボコボコに撃たれて川に捨てられたらしいけど
チビプーチンはロシア人の我慢がどこまで保つんやろ
ロマノフ家みたくイパチェフ館で家族全員殺されないだけマシな最期にはなるか
体操選手と子どもはロシア国外に逃してるというし
>>466
プーチン政体が変わらないならロシアに対する制裁は継続だわね >>468
押し返すのは困難だから独立承認かな
これはウクライナは屈辱だろうけど >>454
その中立化の意味って、ゼレンスキーの現政権が退陣して親露政権を
新たに作るってだけなんじゃない？
でもって、その大統領席に座る奴ってベラルーシに控えてるあいつなんだろ？
そんな意図なら呑めないと思うけどな >>476
バーターとして将来のEU加盟を認めさせるだろうけどね プーのことだから自分はこの件の責任をとって辞任して、操り人形を新大統領に据えて上皇ムーブしそう
「プーチン引き摺り下ろすだけで全てが解決する」という認識がロシア国内でも広がりつつある。
市民がプーチンを盲信しても、その上はどうかな・・・？
プーチン「挨拶はいい、キエフはいつ取れる！？出来ませんでは良心がない」
>>397
西側に爆撃、南側は海上封鎖
EU、日本は大量の難民と資源食糧値上がりでそろそろいい加減にしろ感
ノリノリなのは英米だけ >>466
ソフィン戦争のときの「フィンランド民主共和国」があっさりなかったことになったみたいに、ロシア政府がその気なら「あれはなかったことで」くらいのことはありうるだろう。民主主義的政府ほど過去の経緯や言質にはとらわれないと思う。 あと一週間もすれば腹減って動かなくなる部隊続出だろ
とこを突くんだ
>>480
それやったらプーチンが消されるだけよ最早 >>473
下手したら国家反逆罪だな。ロシア本国へ行った方が安全かも。
それさえプーチン失脚ならアウトだけどね。 >>469
近年でもアフガニスタンで米帝がやってるけどね
まあ、その大統領は首都にタリバンが迫ったらケースに札束詰めて
我先にと逃げ出したけど・・・ >>477
そういう内容であればそもそも検討対象にすらならないだろう >>481
国民の殆どが、反米陰謀論者の国だぜ新しい指導者もそう変わらんだろ
ここまでの侵略を起こすかわからんが ロシアは歴史的に見ても前科があるから信用されんよ
ロシアの約束とは一方的に破るという宣言でしかないからな
今回のプーチンの行動でまたそれを再認識させられたわけでな
黒海艦隊でウクライナ海上封鎖っても、NATO海軍護衛付きな護送船団形式で
ウクライナの商船団を港まで送り届けたら、どうなるんだろうな
>>426
即時停戦なら全ての経済制裁を解除しないと割に合わんだろうな。 >>477
そもそも他国の大統領を民主主義国家の大統領に据えることが可能なのか？ >>475
制裁によって西側が被るコストやリスクも非常に大きいことを考えると、一定の条件下では制裁解除はあると思うがね。 本気で交渉するなら条件有利にするための攻勢掛けるのが常識なのに
ロシア軍は長期戦の構えの大規模な包囲網を東部に構築してチェチェンからの増援も送る動き
停戦間近の情報と軍の動きが矛盾しててどっちが正しいのか分からんな
きっとプーチンは身をもって西側に「独裁はダメである」ことを教育しているんだよ
集金兵は危ないよって
>>494
人間、信頼って大事だよなって
ヤクザやマフィアが仁義を重んじるのにはそれ相応の理由があるって事やね カディロフはキエフの近くに居て北側のベラルーシには大量の死体が届いているということは
張り切ってますねぇ
>>492
そうなると中立化って、そもそも、どんな約束事なんだんだろう？
・どことも軍事条約は結びません
・外国軍をウクライナ内に駐留させません、基地を貸しません
ぐらいなのかな まあ今回は「差し押さえた外貨」を人質に取れるからな
「協定破るんですか？じゃあこの金はみんなで分け合いますね」って言われたら飲むしかない
>>401
ヒトラーって偉大だったんやね。
ドイツはヒトラーの像を建てるべきじゃないかな。 >>491
大統領という権力の座にいるから保障されてるのよ最早
大統領から降りたプーチンなんぞ直ぐに殺される
だからこそあんな任期延長したんやから
院政しけるならそもそも必要ない法改正なんやから 中国もロシアの惨状見たら、台湾には攻め込めなくなったろ
習近平の計算が狂ったね
>>476
承認まで行かなくても、単に今年はじめの状態に戻せばいい。事実上ロシア支配下だがウクライナはそれを法的に承認はしない。これならハードルは低い。
そういう玉虫色の停戦協定でまあまあ安定化にこぎつけた例は戦後史の中にはたくさんある。 >>495
トルコは全国家の軍艦に海峡通過拒否してるけどルーマニアとブルガリアはそんな乗り気なの >>499
一定の解除はあるだろうよ
ただクリミア併合から始まった制裁は解除されんよ
真綿でしめられるようにね ロシア系と言っても、元はウクライナ辺りからモスクワに伸びた感じで人種的には、ほぼ一緒だろ。
今は自由民主主義と、独裁虐殺恐怖プーチン主義との、
思想の戦いだよな。
ヤクザの配下で生きるのか暴力団排除の世界で生きたいのか。
>>504
ロシア製、フランス製、アメリカ製の兵器で重武装だろうね。ただ航続距離が
５００km以上の兵器保有は禁止で自衛用の軍隊だろうね。 >>498
ルカシェンコではなくヤヌコーヴィチのことだろう つーか言うほどロシアって一枚岩なのか？
富豪は国外脱出
中間層はフィンランド国境に列をなす
モスクワでは毎日反戦運動
ロシア軍は捕虜された中佐が「民間人攻撃はやめろ」も配信
ウクライナ国民の一致団結を見るとなんと虚しいことよ
>>409
日本も無差別爆撃に原爆落とされて
誰もが終わったたと思っただろ？
ロシアは復活できるポテンシャル秘めてるけど日本は緩やかに終わりへ向かい這い上がるポテンシャル皆無やで >>503
ほんとは殺したくないけど督戦隊ニナッチャッタカラナー 猛虎弁はなんＪ以外でやるなよ
見てるこっちが恥ずかしい
ベラルーシ軍は送られてくる死体の山を見て、絶対地獄に行きたくない。大統領命令でも行かないと心に誓っているだろ。
督戦隊の処刑考えると死者はもっと増えそうやなロシア軍
脱走を抑止するには1人2人じゃ足りん
>>505
日露戦争のパターンで領土押し込まれて負けたわけじゃないから賠償金は払わないけど
その外貨をウクライナが使いたいなら好きにすればって感じで実質賠償金ってやれば双方顔が立つのかなって思った 停戦してほしいけど、増援呼んだりまだまだ全土占領を諦めてなさそうだからなあ
オンラインでの交渉で停戦合意できるものなのかな
>>386
ロシア軍は、中立派が見てるよりは悲惨な状況なのかもな。 >>515
成程そうか。。。
んで、それってウクライナは民主主義国家だから選挙しなきゃいけんと思うのですが
当選するのかしら？
ロシア人は選挙と占拠の違いがわからんとか >>521
死者内訳で督戦隊に射殺された人が一番多かったりして >>500
ロシア軍はウクライナ領内で今占領出来ている地域で粘っているだけでも
自分達に有利な講和条件を迫る圧力にはなるだろうさ
ウクライナ側としてはロシア軍を領内から叩き出さない限り国内は戦場だし
国民生活も経済も正常化は出来ないのだから
商業空路も海路も鉄路も全部閉ざされたままだし、保険だって戦時保険適用
でバカ高いままだし、都市もインフラもジワジワと破壊されて行くから、戦後復興
が大変になるだけだ。
戦況が降着状態でも不利なのは侵攻されているウクライナ側なのは確かだ >>523
今更全土占領は無理だろう。クリミアと東部２州がロシアに残れば御の字
ではないか。ロシアはそれでも損だけどね。 >>511
トルコがなにげに良い位置占めていて、いい政治カード持ってるんだよな
トルコ制裁なんて吹っ飛んだからな 戦場のロシア軍がそこまで粘れますかねぇ
3月末にもなれば動員されまくった予備役が投入されると思うぞ？
>>505
既に半分くらいどさくさで行方不明になってそうだが
>>512
ゆでガエルになるのを我慢する国民性かって問題が有るので正直経済ではなく腕力で教育するしかロシア方面は無理だと思うのよね
ただ腕力で教育するという火中の栗を拾うかかりが居ないのが問題で今のまま行くと中国かインドが西欧とは異なった価値観で拾うかなって位だな なんで攻めてる側が森に隠れてドローンのなぶり殺しにあってるんだよw
>>530
ファストフードでちょっとしたパーティーですか… >>531
トルコが裏で糸引いてたんじゃないのか・・・
「こんなこともあろうかとウクライナに持っていけるS-400買っていたんだよ、わかる？？」 >>531
でもイスラエルやシリア、湾岸諸国との対立は残るね。地域大国のロシアが
力を失った後トルコがどうなるかは重要だね。世俗国家に戻ればいいけどね。 >>525
ちょっと前のロシアの要求では、ボイコって親露派政治家を首相にしろと言ってたな。首相任命のほうが法的ハードルが低いという判断かも。 >>531
リラは死んだままだけどね
まぁ護送船団なんてのは夢見事 ロシアもウクライナもマジキチや
民間人おるのわかってて砲弾打ち込むしそもそも侵攻してるし
ウクライナは日本結構支援しとるのにロシアにある日本企業不買だの日本のロシアと繋がりある大学閉鎖しろだのあの辺みんなめちゃくちゃなんか？
ロシアの個人間売買サイト「Avito」にマクドナルド商品が高額転売されているとニュースで報じられてましたが、調べてみると本当でした。
「最後のチーズバーガー」がなんと2万ルーブル（18,000円）での出品価格
やっぱ西側文化の影響はでかいと思う
モスクワに住んでるようなセレブや中間層がいまさらカーシャだけ食ってたような生活に耐えられると思うか？
>>539
さすがプーチン
民主主義国家を理解しつくしているな 欧米が無限に武器供与して戦争を拡大してくることによる損失…を無視するなら
時間はむしろロシアの味方なんだよなどうせ経済制裁は絶対解除されないんだし
だからこんな早期停戦する理由あるか？って疑問は相当ある
アメリカのイラク・リビア・イラン・シリア・中国への仕打ち見てたら制裁解除の交渉はあり得ないって分かってるだろうし
>>505
その金でウクライナ特需あるからどこの国も支援積極的にやるんだよ。国際政治はそこまで読まないと。 >>542
そんな奴らはもともとプーチンの支持層ではないので無問題
文句言うやつはウクライナ送りかシベリア送りか選ばせてやる >>531
でも、あそこまでトルコリラが下落した後だからな…と思ったが、通貨安でTB2の輸出が好調になるか。
5億円くらいといっていたのトルコリラ暴落前だろ。
今は販売価格、2億くらいだな。 >>494
昭和に既に
「個人としては一般的にお人好しなのに
国家としては札付きの信じられない嘘つきになる」
て文章が TB-2を買う国は増えるだろうなあ
これ100機くらい仕入れるだけでもかなり変わりそうだもの
@YouTube
YH7NtJvVZ3o
民間ドローンまで駆り出してるんだね
ロシアの防空ガバガバすぎるだろ 仮に停戦になったとして
露軍を通過させてたベラルーシはお咎めなしになるのかな
>>549
ウクライナに工場立ててそこから輸出すればいいんだからな。トルコも戦後にくるウクライナ特需に首突っ込めるわけ >>547
>通貨安でTB2の輸出が好調になるか
TB2を構成する部品は、結構な部分が海外の民生用部品だからなー
戦争に投入した事で輸出禁止喰らって、別の国の部品に変えたりとかを繰り返してた訳で ロシア国民もプロパガンダがあるとはいえ
この侵攻を支持してるとか頭おかしい
ロシアとともに地獄に落ちてほしい
TB2売るだけでどうにかなる程度ならそもリラはこんな状態にはならん
トルコリラは結局どんどん下落してるしインフレは加速
このままじゃ欧米に政権転覆されて親米政権樹立されてしまうのは時間の問題
無抵抗にやられるのか戦うのかエルドアンも決めかねてる感じ
野党の共和党が昔は保守派だったのに最近はリベラル傾向強めてるから
右派政権を望むアメリカが野党への支援を嫌がるだろうしな
>>555
まぁ、イラク戦争支持してたアメリカ国民も変わらんさ
ベトナム戦争でもいいけど >>551
ロシアよりは厳しくないけど
侵略に加担したから
制裁解除は当分先でしょう ここまで一滴も血を流してないベラルーシもすごいと思うわ
最後にルカシェンコおじさんのドロッとした血が流れる可能性もあるけど
>>547
トルコは無人機ビジネスこそ追い風に乗りまくって成功しているけど、トルコ経済を支えるには
あんなもん焼け石に水で微々たる成果だよ
今回の一件でロシア頼りにならずで、エルドアンもオスマン帝国回帰なんて夢から覚めて
現実路線に目覚めてくれたらいいんだが >>553
そうだった…通貨安の部品輸入で製造コスト上昇だな。 >>559
そのあたりのちょいワル国家には米欧は当面対応が甘くなると思うよ。ロシアと対立するためには味方につける必要があるし >>544
ウクライナ側に有利な講和がなされない限りロシア限界説は信じがたいなぁ
西側の融和とか信じる国はまず侵略しないからロシアに限界が来た時かウクライナに限界が来た時が講和の機会で
落としどころを誤ると本気で長期化する可能性が高いと思う >>253
東京で生まれ育って愛着持ってる人間は沢山いるだろ。ただ東京って大きな括りではなくもっとローカルな括りになるだろうけど。 >>386
だが、ちょっとまってほしい
石垣があるならそれを爆薬仕掛けて除いてしまえばいいのではないだろうか >>555
自分はメディアが押さえ込まれて表面化されないだけで
国民支持なんて全然されてないと思っているが トルコもロシア軍のクソ弱さを目の当たりにして、遠慮なく海峡封鎖やれるから黒海はトルコの海になるのは必定。
黒海がトルコの海になるのはクリミア戦争以来か？
ところで西側の武器弾薬のプレゼントは無料なんだよね？
>>571
侵攻後プーチンの支持率上がってるよ
これは支持してるってことでしょ >>340
20万人の戦力で人口4000万人の国に正面から侵略すればこうなる事は分かってたよ。 物資は窮乏し、将官が大量に死んでいき、カディロフツィが嬉々として脱走兵を処刑し、物資の自給自足が命じられる中で
はたしてドローン含むウクライナ軍の戦術を分析し、対策を打つ余裕があるのか
俺はないと思うなぁ
>>575
あの70%とかな数字って政府系調査機関じゃなかった？
全然信用ならないんですけど >>555
戦前には日本も「鬼畜米英」とか言っていたからな >>574
恩を売って戦後復興受注するんだよみんな。戦後はインフラ復興に加えて
ウクライナ軍の西側兵器への更新という
ネタも控えてる。 >>577
将官なんて無限に湧いてくるのでは・・・
ロシアでは
プーチン>>＞>>>>>>>>>>>>>>＞>>>>>>＞>>>>>>>>＞>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平民
しかない気がする >>575
あの国における支持率調査ってどうなんだろ >>560
だからって今回の侵攻は許されるべきじゃないでしょ >>541
同じマジキチでも
地域住民のご機嫌を多少伺いながら活動する山口組（ウクライナ）
地域住民関係なく脅しまくり積極的に暴力を使う工藤会（ロシア）
これぐらいの違いがある >>575
侵攻直後は上がるでしょうね
まだ実害出てないし >>575
今日閉店マックの高額転売とかやってる時点で… そもそも一時停戦さえできていないのだから、停戦はまだ先でしょ？
ロシア人がロシア人を殺すのは躊躇いあるだろうけど
カディロフとか全く気にしなそうだから
督戦隊が適材適所になっちまった
>>402
経済制裁はノーコストのカードだと思ってる人が割と多そうなんだけど、
武力介入よりはるかに西側のダメージが大きいカードであって、本来はやりたくない虎の子の札だからな
インフレ下でロシアに資源絞られると依存度が高い国のみならず全世界に波及していく
ガソリンのみならずレアメタルや希ガスでも露ウは相当のシェアがあり、
もうすでにネオン供給網が寸断されて半導体供給に影響が出ている
今回は露が真っ先に核チラつかせて武力介入封じたので、切れるカードがなくなってしぶしぶ経済制裁してるんであって、
これが核戦力ない国ならNATOがソッコーで空爆している >>569
TB2が対策されても後、TB3、TB4が出来るから >>580
戦後復興特需か！
それなら日本みたいに古いもの消してもらった方がアップデートしやすいね！ >>574
名目上お金も送ってるからそれらで帳簿上打ち消してるんだろ >>585
工藤会も今のプーチンを目の前には、逃亡するだろw >>580
ウクライナは西側への武器切り替えの途中だったみたいね。 別にハンバーガーを食べられなくなるわけではない
接収するんだから
>>569
TB-2の実戦データを元に改良されたTB-3が出てくるんだな >>509
これを読んでいて今更ながら「そういやリビウのことをゲーマーに馴染み深いルボフと表記してるのは見かけないなあ」と思った >>568
東京都生まれ東京育ちって意外に郷土愛強いんだよ。
地方出身者は大抵標準語喋れるんだけど東京生まれは東京訛りが抜けない。神奈川や大阪生まれも同じ傾向。 >>595
国家財政からの支出だから、何かしら帳簿がないと・・・ 「（私たちの目標-編）ウラジーミル・プーチンに大きな圧力をかけ、この戦争を終わらせるために彼の計算を変えようとし、最初に停戦を達成し、人道回廊を取得し、この侵略を阻止することです」と国務副長官は述べた。
彼女によると、2週間の戦争で、プーチンは30年間のロシアの経済発展を台無しにしました。
2週間で30年前までタイムスリップか
>>558
督戦隊って別に後ろからﾊﾟｧｰﾝする隊の呼称じゃないだろw デジタルのタイムシェアリングするだけで
同時操縦可能なドローンは∞。
そもそもナゴルノ=カラバフ紛争でS-300やブークじゃTB-2相手には通用しないって分かってたのに
ロシアは何で対策してなかったんです？
頭ロシア派はやたら経済制裁のことを気にすんな
そんなことより現地のロシア軍が勝利できるように祈ってやれよ
今なら傭兵として行っても歓迎されるぞ
すぐ最前線や
>>566
ロシアがこれ以上戦争を続けるためには、予備役の動員や戦時経済みたいな非常に不人気な措置が不可欠だろうし、その政治的コストに耐えられるのかという疑問がある。
戦争が続けばなるほどウクライナ経済はどんどん滅茶苦茶になるだろうけど、それが継戦意思を挫くかどうかは別問題。ムジャヒディンやタリバンみたいに国中滅茶苦茶になっても抗戦継続した例もあるし、短期的には西側の援助さえあれば抗戦は続けられる。 >>563
確かにな…自国のインフレ対策が先だわな。
エルドアンは現実に目覚めて、政策金利を上げるべきだろう。 >>597
行列に並んでるロシア人の認識はそうではないようだな >>561
制裁解除が当分先ならいいか
国境からキエフまで最短距離になるベラルーシに露軍を入れたのが露軍が開戦に踏み切った要素の一つだと思ってるから
ベラルーシに演習目的でも露軍入れない制限も欲しい所 >>604
そういやそうだった。
ソ連式特戦隊が標準と思ってしまってなｗ ウクライナ戦争後のアメリカと中国の戦場は日本か台湾かロシアか非常に興味深い
制裁解除のタイミングはいつになるんだろうね
全く予想できない
>>598
TB3は、航続距離500km
連続3日飛行とか出来るようになりそうw
ボスドローンが上空15000mで電波飛ばして低空を飛ぶドローン30機まで編隊組めるとか。 >>572
トルコはモントルー条約のスキームを今後も厳格に遵守すると思うね。トルコにとってあれほど有利な枠組みはないんだから、それを壊してまで冒険する必要がない。 ハンバーガーの肉は輸入なんで、偽のマクドナルド開店しても全然味は違うやろうな
あとハンバーガー1個1万円とかになりそう
ハンバーガーの肉は輸入なんで、偽のマクドナルド開店しても全然味は違うやろうな
あとハンバーガー1個1万円とかになりそう
>>579
自国の政府が日本を戦争に追いやったから真珠湾アタックされたのは不思議でもない、と書き残してたアメリカンもいたわけで、リンドバーグとか
日本側の立場ならハルノートもあってそのプロパガンダに至るのは妥当な立場かも
庶民はハルノートまでは知らなかったろうけど >>569
使い物にはなるでしょ
ドローン万能論までいくと頭おかしい人だけど どうせアメリカは経済制裁は絶対解除しない
それなら東部と南部を長期占領しつつウクライナからの穀物輸出とネオン供給を止めて
インフレを加速して揺さぶった方が得、時間はロシアの味方となる
それでも早期停戦するならその理由は何なのだろうな？
南オセチア紛争を描いたロシア映画「オーガストウォーズ」では徹底的にロシアが被害者の視点で製作されてた。
ソチオリンピック中で手出しできないと考えたグルジア軍が突如民間人を攻撃し始めて、薄毛で気弱そうな大統領が右往左往する描写が寒かった。
東部はハリコフも落ちてないんだよなぁ
やたら東部にこだわるね頭ロシア派は
今回の戦争でロシア人の下っ端兵士は督戦隊や同志スターリンがいないとダメダメだとおもた。
>>618
モントルー条約遵守しつつ黒海はトルコの海になるわけですな。ニュー速だと黒海をトルコに封鎖されてもロシアに影響はないと強がる親露がいるけど封鎖されると黒海艦隊の補充さえできなくなること知らんのだろうか連中は。 ハンバーガー高額転売なんて需要爆騰を見るとドイツがファンタ作ったのはわりと妥当だったんだな
ウクライナがクリミアをロシア領と認めたら、国際社会も承認するのだろうか
ドンバスの独立承認も同様
ただこれは武力による現状変更の結果だからないのかな
>>623
そのネオンガスって、レーザーに使うんでしょ？
つまり消耗品じゃないよ。 >>606
今のテクノロジーでは対策は困難
あるなら言ってご覧よ 一度停滞してもロシアが長期戦に入れないよう経済制裁するのは効果的だったな
ヘルソン共和国とかやってるの見ると特に
>>635
ゴルバチョフはロシア国内でクッソ不人気だし、黙殺で終わると思うよ >>635
ゴルバチョフの評判はあんまりよろしくないようなので信じてもらえないってことはあり得る >>583
でも我々第三者としては、「イラク侵攻は許すけどウクライナ侵攻は許さない」のならそれはなぜか、という理由は考えておくべきことだと思うよ。
「アメリカは強いから何やってもいいんだよｗ」みたいな粗雑な理屈だてだと、「じゃあもしロシアが強かったら許してたの？」と反論されるだろうし。 経済制裁はともかく海路と空路を、かなり封じられたってのが大きすぎると思うわ
ガスプロムと一番大きい銀行は制裁の対処外だから
外貨が入ってくるだろうけど物が入ってこない
もう中国の陸路だけが生命線じゃないのか？
いきなりそんなにキャパシティー増やせるかどうかというと疑問
>>574
企業間取り引きでよくある、宣伝を兼ねて運用事例を開示するかわりに値引き。
戦車の撃破シーンは見応えある形で脚色しとるやろ？ >>606
もう超大国ソビエトじゃないし大国ロシアすら誇張気味なほど弱体化したからだよ。 >>623
露国は大戦略で大敗北しているから戦術的な勝利を目指すのは分かるが、時間は露国の味方にならない。
原油も今の相場なら再開する油田も増えるし、半導体は他に生産拠点を移す、穀物も他地域からの輸入か代替え品、希少土も代替え品になるだけ。
西側諸国のインフレより、脆弱な露国の方がインフレを加速させる。
ウクライナでの戦闘で優位性があるだけで、露国はどうみても詰み状態になっている。 >>619
ハンバーガー1個1万円
そのうち100兆ルーブルとか？ >>637
オデッサと東部全部切り取るつもりだったんだろうな
ただの侵略戦争そのものだろ >>616
クリミアからロシアが撤退するまで続くと思うよ。
実質プーチン一派が失脚するまでって事になるかな。 ドローンにやられるとかアルメニアが弱いだけでしょwww
今頃後悔してそう
アルメニアは「ロシア製の兵器じゃドローン無理」ってはっきり言ってたのに
ロシア 産業は弱いけど軍備にオールインで、先端兵器も兵力も凄い！
そして現実へｗ
>>541
まーこの21世紀にもなって自国が突然侵略されて、当初はほんとに孤立無援で
世界から見捨てられたみたいな状況だったんだから
多少なりふり構わないメンタルになっちゃっても仕方ないのではないかと思うよ >>641
設備更新どうする？これから採掘量減るが中国に助けてもらうのか？中国も極寒地では採掘ノウハウがない。
石油やガスの技術のパテントはまだ欧米があいわらず握ってるからな。日本もこの分野は追いつけず >>647
クリミア撤退はないだろうから、永久に続くことになるね 早期停戦には、ロシア側の被害の累積が耐えられなくなったとき
時間がかかるだろう
どうもロシアがウクライナを落とせる様には見えないから
ロシアは貧富の格差で二つの階級があるから、遊び感覚で最後のバーガー買う人はモスクワにはいるのだろう。
>>616
クリミアからロシアが撤退したらじゃないかな TB-2なんかロシアの電子戦兵器で無効化されるとかこのスレッドで聞いた
>>629
＞>>618
＞モントルー条約遵守しつつ黒海はトルコの海になるわけですな。
そうするとロシアがクリミア半島を維持する戦略的価値がなくなるから、プーチン失脚後にクリミア返還のハードルが低くなる >>635
日本でいえば満蒙特殊権益みたいなものか
そんなものは存在しないのに、あると思い込んだ奴らが騒ぎ立ててついには日中戦争へ ロシアの今回の成果
ロシア軍弱いことわかる
国際社会から追放される
中国に土下座する
黒海から出られなくなる
黒海から出られなくなった黒海艦隊の存在意義はどうなる？
さぁ
いよいよロシア軍の攻勢のニュースが全然入ってこなくなりました
西側の爆撃あれで終わり？
マジかよ
>>640
ロシアが軍事的にも経済的にも圧倒的にもアメリカより強けりゃ許されたんじゃね? ドローンたって、TB2とかは、高密度な通信があって初めて使える道具なわけよ
もちろん民生用の玩具でも同じで、通信帯域に縛られるから同時に多数を動かせない
距離が遠くなれば当然通信の品質も低下するわけで、TB2を同時に多数とか飛ばしたくても出来ない
そもそもあれは結構立派な飛行機なんで100機も同時運用できる空間も無いがな
もちろん今後は同時複数を補い合って運用するみたいな仕組みは出てくると思うが
>>630
ファンタが戦前にドイツで生まれたとか40年生きて初めて知ったわ アフガン紛争が参考になる
ソ連はその損害累積と制圧が不可能となったので
最終的には撤退した。
そこまでざっと10年かかった。
今回はそれより短期間になるだろう
>>651
無理に採掘しなくても子や孫の世代に残してあげればいいよ >>657
そういうこと。黒海で新造船作るなら北方やバルト海のほうで軍艦作るわコスパ考えても。 >>636
別に対策出来ない訳ではない
ただ、ナゴルノカラバフから1年半しか経ってないので時間が足りなさ過ぎる
試作品を数個くらい作れたって量産が間に合わないわ >>667
そもそも今の温暖化した状態でも黒海しか不凍港ないの？ >>635
あんまり変わらんと思うけどな。
ロシア人が国際的な約束があったから俺らは被害者とマジで思ってるわけでもないだろう。
どこの国の人間も自国が外国でやる横暴にはそれなりに寛容だよ。 TB-2が猛威をふるえるのはアメリカの目を借りてるからで偵察衛星がないとクルクル回ってるだけに終わるな。出撃頻度が増すと整備コストもかかる
>>641
陸路も鉄道輸送あっても道路輸送の方に限界がくるよね。
ウクライナで一般のトラックまで磨り潰してるから。例え輸入で大型トラック増やせても、それを運転出きる人間は無限ではないものな。 >>648
まあアルメニアの持ってるやつはデチューンされてそうだし
そう思ってしまうのは仕方ない気もする
というか世界がそう思ってたのでは https://www.vox.com/22961563/putin-russia-ukraine-coup-revolution-invasion
ロシアの専門家によれば、プーチンは政治学者が言うところの「クーデター対策」を見事にやってのけたという。軍部には防諜担当者を配置し、反乱グループにとって誰を信用していいかわからないようにしている。
国内での弾圧の主な責任を正規軍以外の治安機関に委任し、部隊をモスクワから物理的に遠ざけ、反乱の動機付けを弱めた（身内の殺害命令は隊員には極めて不人気だ）。
彼はまた、国家安全保障サービスを信頼できる同盟国が率いる異なるグループに分割することで、クーデターの調整問題を激化させた。
2016年、プーチンは軍とは別の組織として、ロシア国家警備隊（ロスグバルディアとも呼ばれる）を創設した。凶悪なプーチン忠誠者ヴィクトル・ゾロトフの指揮の下、ロシアの情報機関と連携して国境警備やテロ対策などの国内治安維持業務を行う。
これらのサービスは、4つの連邦支部に分かれている。このうちFSB、GRU、SVRの3つは独自のエリート特殊作戦部隊を有している。4つ目の連邦保護局は、ロシアのシークレットサービスに相当する組織で、2013年の推定で2万人規模の職員がいる。
2013年の推計によると、シークレットサービスは約2万人の警察官を擁し、人口がロシアの約3倍であるのに対し、シークレットサービスは約4500人である。このため、連邦保安局は、暗殺やクーデターからプーチンを守る近衛兵のような役割を果たすことができる。
その結果、ロシアで最も強力な武装勢力である正規軍が、必ずしもロシア国内の治安を支配しているとは言えない。そのため、ロシア国内の安全保障は必ずしも正規軍に依存しているわけではないのだ。
内通者が多いことで知られるロシア政府にとって、これはクーデターに対する強力な阻害要因になる。
「ロシアがそうであるように、複数の異なる情報機関や軍を効果的に監視する方法を持っている場合、内密な調整のジレンマは特に深刻です」とケイシーは説明する。
「プーチンが長年かけて構築してきた、クーデター防止を目的とした様々なフェイルセーフ手段があるのです。 >>668
その金さえロシアは用意してなかった。
そりゃダメだ。 普通の田舎の軍事演習所に巡行ミサイル30発も打ち込んでいるからな。終わっとる。
チェノウェス氏の研究によれば、政府が何らかの譲歩をするためには、人口の約3.5パーセントが抗議行動に参加する必要があるそうだ。
ロシアでは、これは約500万人に相当する。反戦デモはまだその規模に達しておらず、チェノウェス氏はこの規模に近づく可能性が高いとは予想していない。
社会のあらゆる層への弾圧の結果、反プーチン勢力は極度に疲弊し、ウクライナ紛争が始まる前から多くのプーチン反対派が亡命して活動している。
「象徴的な抗議行動だけでは、変化をもたらすことはできません。このような運動を成功させるのは、軍事・治安エリート、国営メディア、オリガルヒ、プーチンの側近政治家など、支柱となる人々の忠誠心に変化を起こし、促進し、促進させる能力である」
ロシア大統領が安全保障機構を支配していることを考えると、彼らを引き離すには、本当に大規模な抗議運動が必要だろう。
ソ連軍
戦死:9,500
戦傷死:4,000
病死・事故死:1,000
負傷:53,753
行方不明:312
ちなみにソ連のアフガニスタン侵攻の被害はこれな
ウクライナではこのクラスに達するまでそう時間はかからなさそう
>>667
これがアメリカなら金に任せて巨大運河作って北洋艦隊と連絡可能にしたりしただろうな >>640
そのとおり
アメリカのイラク侵略はOKでロシアのウクライナ侵攻はNGということがまかり通るのだとしたら「国際社会」たるものはアメリカの私物だと認めることになる
どちらもNGな行為なのだから遡及してでもアメリカへの制裁が必要だ
それができないならロシアのウクライナ侵攻を批判できなくなってしまう >>671
カラバフ戦争ではアメリカってアゼルバイジャン側だったの？ 現在のロシアの状態は、アフガンの時より悪い
早期に西側の兵器が流入している
それにより損害が相当大きくなっている
>>677
余裕がないからこそV2ロケット撃ち込んでたナチスと同じか >>669
シリアのロシア軍基地を繋ぐ最短ルートが黒海からだった。これでシリアのロシア軍の維持も厳しくなったんじゃないか？イラン経由で空路補給するルートもあるがイラクが圧力かけられ領空通過拒否られたらそれでおしまい。 もうNATOは覚悟を決めて軍事介入した方がいいと思うが
南側ロシアに取られると厄介だぞ
>>668
有るなら言ってご覧と
完璧な対策はない
必ずすり抜けてくるドローンは多発するから 今日交渉まとまったら、奇跡だなあ
ロシア軍も余力あるし、停戦しない気がする
いやウクライナ朝の7時すぎだよ
停戦交渉まだはじまってなくない？
>>691
実はルカシェンコが説得したとかだったらすごいな >>695
ジャベリンで輸送トラックを破壊する方がまだコスパがいいわ。 なおオデッサに上陸するはずだったロシア海軍は逃げた模様
オデッサはもうだよ
固すぎる
>>700
２人で亡命しようってルカが言い出したら面白いけどな。 >>692
数を配備出来ないと意味ないからなー
>>694
>>692
「完璧な対策はない」てのは、APSだってBMDだって同じだぞ ゲームじゃあるまいし
それでも対策する事によって被害を減らし、相手方を損耗させる事は出来る >>661
もう少し普遍的な理屈がないと第三世界の同情が得られないし、国内的にもロシア擁護派の人を説得できないでしょ TB-2の開発者は戦争を変えたな
これから各国はドローン爆撃機とドローン対策兵器の開発に注力していくことになる
ドローン対策兵器を持ってない三下国家は今まで以上に格下足切りされて一方的にやられる
>>685
局地戦でウクライナ全域ほど広くないし戦闘機もいなかった。 >>228
東部は情報が少ないし、よくわからないよね
それこそ、ウクライナ側（西側諸国）のプロパガンダがあるとすれば、そういう部分だと思うんだが
公平な報道が欲しい所 そもそも反応しているのは俺たちだけだ
情報戦に巻き込まれた orz
まあこうなるわな
中国の大手スマートフォンメーカーが中国政府からロシアへの製品出荷を命じられているにもかかわらず、ルーブルの価格暴落を受け、スマートフォンの出荷台数はむしろ半減していると報じられています。
>>682
民主主義国家を脅かすことは許されないってルールがあるだけじゃないの
公平な世界では無いのは当たり前 >>635
ゴルバチョフとベーカーの会談記録が残ってるんだから、
こんなこと今更言い出しても、国内で地に堕ちた株がさらに落ちるだけだろ
口約束だから破ってもいいんだって強弁するなら、そらもうならず者国家やんけ 猛虎弁でレスしとる奴のレスなんて信じるなよ
あと軍板の住人なら停戦しようが停戦の内容も色々あるし
停戦が実行されるかどうかも別もんだとわかるやろ
>>659
海峡封鎖されるのであれば艦隊を陸送するという作戦があるだろう。 >>714
それで「戦争を変えた」とか言っちゃえるくらいなら、
米軍がMQ-9を（もっと言うならRQ-1を）投入した時点でとっくに戦争は変わってる
まー現実的にはそんくらいで戦争が変わったりしなかった訳だが
まさか、TB2が世界初だとでも思ってるんじゃないだろうな 今言われてる合意の可能性ってのも、住民避難とかその間の停戦とか、
そのレベルじゃないかね
>>711
まあ攻撃方法のバリエーションがあまりに豊かなドローンの前では、どんな対策も穴を見つけられ結局は負けます
対策はここ数年は、しばらくは不可能です >>722
600年くらい前だったら通用したと思うがｗ >>720
東方不拡大の約束は記者会見で明言されてるよ
流石にその歴史まで改ざんしようとする西側メディアの最近の報道はひどすぎる >>718
中国の銀行がルーブル建て決済にＬＣつけるの渋ってるから当然だわな。 >>718
まあ儲からなかったらやりたくねえもんなあ普通
慈善事業じゃあるまいし >>719
全世界的には非民主主義国家のほうが数としては多いはずだけど非民主主義国家を脅かすことはOKで民主主義国家を脅かすことはNGなルールってあるの？
国連憲章かなんかで定められているんだっけか 今日、交渉開始予定だから仮にあるとしても会談が始まっただろ
現地時間的にありえん気がするが
>>724
避難は大事なんだが、更に難民が増えたらポーランドが本当に死にそう >>729
なあに、そのうち人民元も紙屑になるから気にしなくて良いんだよ >>729
政府が金銭補償してくれるならやるだろうけどそんなことをやるわけないからまず取引は出来ない >>728
赤十字の報告すら偏向して報道してるような状態だから仕方ないね >>723
まぁ主旨としてはいわゆる小国側が大軍側にドローンで猛烈に抵抗できることを見せつけたってところじゃないかね >>722
まだドニエプル川とバルト海側に運河つなげたほうが可能性あるよ。ソ連でさえそれやらなかったが >>725
攻撃方法のバリエーションなんて、有人航空機と変わらんよ
エアフレームでなく、ハードポイントにぶら下げた兵器に依存する
整備性や運用基盤の観点から、軍事力に乏しい国家では大量運用・大量投入が困難なのも一緒 >>690
もうシリアの面倒なんて見てる余裕ないだろうに そもそも今のロシア連邦は一応民主主義なんで
「非民主主義は民主主義に逆らっちゃダメなのか！」は非礼ではないか頭ロシアよ
>>715
ウクライナ全域みたいな広大な戦域の戦争の方がレアじゃないかな
殆どの戦争は局地戦だと思うよ >>681
ヴォルガ川・バルト海運河は喫水4.2m、5000トンまでの船舶通行可能だそうなので、コルベットやフリゲートくらいなら回航できるかも
まあこれまででさえロシア海軍は大型艦新造できるほどの金はなかったし 海外ニュースチェックしてたら、エレベーターにプーチンの写真飾った実験ってのがあったわ
今こそこれもう一度やってくんねーかな
>>741
こういう人が今のロシア軍を率いてるっていう典例だな まあ黒海艦隊の歴史は終わりますよどうせ
金食い虫の割にこの戦争で全く活躍してないし
戦後恨まれるやつや
>>743
そうだよね、日本みたいな「一応民主主義」国家の分際でさｗ >>743
ウクライナとイラクじゃ国としての前歴違いすぎない？とは思う >>745
FY21のGDPで言えば10位韓国、11位ロシア、12位オーストラリア
この程度の海軍で精一杯でしょ
そもそも軍隊規模が身の丈にあってない 頭ロシアの他にシベリア五毛という言い回しも見掛けるな
CNN
ヘルソンで市民がロシア軍の目の前で嘲笑
ロシア軍空に向かって銃撃するも口笛と歓声
ウクライナ国旗振りまくり
ロシアにスマートな戦いはできないけど、
ウクライナも誉められた戦い方はしてないよね。
戦略面ではなく残忍で惨虐なのはどっちも同じ、こういうのはスラブの血なんだろうかね？海賊みたいだ。
>>751
軍備は仮想敵国とのバランスで決まるので経済に配慮などしてられないのは事実
国境や敵の多い国は大変だね >>731
何故アメリカは許される？って話についての答えとして、西側はそういう力学で動いてますよって書いただけだよ
それは独裁国家にとっては不公平だけどスポーツではないので公平である必要はない >>747
んじゃ逆に、「UCAVなら出来るが、有人航空機だと出来ない事」の例を幾つか挙げてみ 中国
ロシアにつく （台湾・尖閣）
欧米につく （沿海州）
悩むねぇ
ただし確率は低いぞ台湾のほうは
ロシアは民主主義国家だよ
プーチンが野党の党首を暗殺したり
投票を調整したり
デモやるだけで投獄されたり
コロコロ憲法変えたりしてるだけ
>>718
アップルが撤退した時にロシア人が「中国産のアンドロイドがあるから問題ない」って言ってたのにｗ >>714
＞TB-2の開発者は戦争を変えたな
これ作ったのがアメリカではなく技術力が微妙なトルコってのが大きいな。 対艦ミサイル大量配備するみたいだし、台湾侵攻なんかうまくいきっこないよ
>>763
そもそも米軍が作ったUCAVの後追い製品っすよ >>761
つまり、専制君主制におまけで民主主義が存在しているのですね。 >>758
アメリカが許されるのは世論形成をきっちりやってるから
ロシア国内でしか通じない稚拙なプロパガンダをやってる時点でガキのわがまま
無茶を通すだけの軍事力もなく道理が引っ込まない
ウクライナ軍に現状苦戦してるようでは話にならない
そもそもロシア軍は新鋭艦まで沈められてて被害甚大で戦略的にもう完全に負けている >>728
そんな約束はなかったとゴルバチョフという交渉当事者が言ってるのだが？
ロシア側は、一縷の望みをかけてアメリカ側の記録を要求していたが、そちらもアメリカの公開されている公文書にあたった研究者がきっぱり否定してるな
単なる交渉の過程での可能性として挙げられただけの条件で、アメリカに持ち帰って没にされたものだよ
いつまでロシアのプロパガンダ、つまり真っ赤な嘘を支持し続けるつもりかな？
頭Qもいい加減にしろや、逆張りデマ拡散がそんなに楽しいか？ >>765
安くないぞー
操縦士の生存性だけはメリットだが、ホントそんだけよ
んで、それをもって「攻撃方法のバリエーションが豊かだから対策出来ない」とはこれ如何に >>767
UCAVと呼ぶのもどうかと思うな
X-47みたいなのと同じ枠とは考えられない >>758
あと心理戦で優位に立ってるからな
自由とか平等とか人権とかはお題目ではあるが
組織においてはある種邪魔なものだが
個人に置き換えればそれを少なからず希求するからな
そういうお題目を尊重して動くっていうのがあるのと
そうじゃないのじゃ地味に信用という意味で大違いだからな そもそもロシア連邦が独裁の欠点を現在進行形で猛烈に露呈させながら自滅してるからな
外野としてはあー民主主義でよかったねと思うだけよ
>>731
少なくても西側国は、核の脅しで侵略してないよ。 TB2は実用高度8000mってのがいいね
人間の目には豆粒にしか見えないし
防空レーダーには鳥と誤認される
>>768
民主主義というのは権利ではなく義務だからな
国民に守る義務が課せられている
守る気のない国民がいればすぐに崩壊する
そういう意味で「歴史上最悪の政体」だな
ただし過去に試みられたあらゆる政治形態をのぞけばだが 米軍なんかWW2の頃にすらドローン兵器を実戦投入してたしな
そもそもアメリカは領土を希求しない
それが国内でマイナスに働くようになっている
だがロシアは領土を希求するので言い訳が立たないのだ
アメリカやイスラエルは、20年前から要人暗殺等に無人機を使っているけど最近の人は知らんのかな。
>>110
中国も独自規格化してるからな
旧ソ連規格が充実してるの
ノリンコの輸出品くらいだろ >>758
その理屈だと、国内的にはあまり民主的ではないが外国侵略に乗り出したりはしないような国々（まあぶっちゃけ第三世界の殆どの国）にはアピールしにくいな >>771
あなたはコストを機体価格だけで見てるというのがよくわかるよ >>776
らしいね調子に乗って攻撃してたらミサイル食らって大破炎上らしい
沈んだか？というと沈んでないかもしれんがもう再起不能でしょ >>754
最低限の配慮がお互いできてるのは最近の他の紛争と比べると感じるよな。ウクライナ側にもデモ隊の中から手榴弾投げつける奴はいないし、ロシア軍にも適当にデモ隊に水平射撃するのもいないし。
イラク、アフガン、シリア辺りと比べると戦争ってこの程度には人道的にできるし、それで必要な目的は達成できるものなんだと思っているよ。 >>784
ロシアから撤退する企業に渡すって書いてるし保険はかけてるんじゃね
玉虫色だけど >>784
サハリンで日本の商社が権利を持っているから。 アメリカみたいなチート国家はともかく
中堅国には観測ドローンと自走砲の組み合わせが肝だと思う
航空優勢が拮抗してるとこれを防ぐ方法が事実上なさそうだわ
>>777
それは実用上昇限度な、実用上昇限度でずっと飛ばしとく航空機なんてないぞ
運用高度は5,500mだ （これでもMANPADSの危険域と言われる4,000mより上なので十分だが）
横幅はF-16やF-2よりデカい上にペラ機なので
それで防空レーダーが検出不可能ってんなら、その防空レーダーが普通の戦闘機すら捉えられないゴミなだけだよ 沈んだとされてるのはヴァシリーヴィコフだったかな
1000トンぐらいだけど重武装の新型コルベット
ロシア海軍の将来を担う艦、しかも一番艦だったのでショックは大きいと思う
>>768
ロシアもベラルーシも北朝鮮も中共も一応民主主義国家の範疇には入るからね
要は血統による権威に基づく権力の正統性の確保という手段がとれないから
権力に正統性を与える権威づけとして機能する限定的な議会システムだわね
血統という権威による権力の正統性の担保がない国は本当に大変だわね >>792
というか台湾諦めて沿海州とったほうがいいよ
現実的に台湾をどうやって落とすんだよっていう ロシアもそんなに緩衝地帯が欲しいなら首都を東に遷都すりゃいいのにｗ
中国に攻められるかもしれんけど
>>783
外交では理念より国益が優先されるから生き残れるなら悪魔の国とだって手を結ぶだろうね。
アメリカだって自国の国益のために非民主的な外国政権支援してきた歴史あるし。 >>793
S-300とブークはゴミだったのか... >>340
露助の戦果発表で２０００だろ
米軍情報だと露助最低でも４０００は死んでるから二倍以上だぜ
これで止めるわけねーな >>794
キーロフ級が沈んだとかならまだしも、我が国のDE以下の艦とか別に… >>788
ロシアは別の地域ではやっとるよ
ヘルソンが一時的にそういう状態ってだけ
だから平和でよかったという皮肉よ まあ緩衝地帯なんて嘘っぱちよ
東欧は俺のもんだ！したいだけ
予算と執行は別、終わったあとを考える
長くはこの戦争続けられないロシア
>>781
最近のっつーか、軍板の外から来た人にはピンと来ないんだと思う
彼らにとっては、TB2が「初めて目にするUCAVの活躍」なんだろう >>787
大破したんだ。
復帰できるかどうかは損傷によるね。
新造した方が安くなるなら、船体放棄になるし。 >>804
まあ懐事情も違うし、多少はね？
とにかくこれ以降ロシア海軍はヘタレに
今はウクライナ沖でクルーズ中 >>802
だから必要以上にロシアが弱体化しても困る >>802
何もしてない中共が領土を掠め取れる目は全くないだろ 全世界の紛争地域が高度なステルス無人機を必要としている訳でも無し
高度な防空システムや先進戦闘機を装備しているわけでもない
安くてそこそこ性能が良い無人機を欲する国は沢山あるし、それでも十分役に
立つ地域紛争はこれからも沢山起きるだろう
ハイ、ミドル、ローな無人機市場は能力別に棲み分けてこれからも堅調に
伸びるだろうし、どれを選択するかは、各々の国の国情次第って奴だな
>>812
借地権という名目で進出してくる可能性あるからねぇ >>464
これが正に今世界各国がロシア非難してる理由なんだよな
ロシアは変えちゃいけないルールを破った
だから各国は全力で止めようとしている >>812
台湾よりは確率は高い
台湾はマジでとれる確率すごい低いよ >>801
悲しい話だが、今回の戦果を見たらそう言うしかないかと…… >>804
1000トン級がロシアの将来を担うとか、ノルウェーじゃあるまいしそんな海軍は滅んでしまえ(笑) ここからウクライナが欧米切ってロシアに付くことあるか？
>>810
他の艦隊を動かすどころかトルコと海峡通過を交渉してる形跡すら無く
本気で海軍は何もしないつもりみたいだな >>819
付いたとして、そんな大統領を誰が支持するんだろう？
そのまま軍に捕まって殺されるだけでは >>808
良くも悪くも特殊部隊の代わりなんやな。生身の人間が命をかけなくていい面で画期的だけど。
ウサマなんかはその辺知ってて頑丈な隠れ家に引きこもっていたし。 >>813
そんな感じだねえ
上で言われてた小型偵察UAV+砲兵 の組み合わせも有効だろうし >>816
領土を守るためならロシアにも核を飛ばす正当性が出て来るんで
いかに酷い体たらくを曝したとはいえ核戦力はロシアの軍事力の根幹だし、ある程度はまともに機能するだろう
規模は中共とは比較にならないし >>706
ソ連時代こんなアネクドートがあったなあ
コスイギン首相「もういっそ国外亡命を解禁したらどうですかね？」
ブレジネフ書記長「そんなことしたらこの国には僕たち2人しか残らないぞ」
コスイギン首相「それもそうですね。ところであなたと一緒に残るもう一人っていったい誰のことですか？」 >>819
西側が介入しないままロシアが優勢になればウクライナが妥協する可能性はあるんじゃないかな。ゼレンスキーもしょっちゅうそれ匂わして及び腰な西側を牽制してるけど >>817
まあS500まで開発済みの旧式兵器だし 今の中国軍に台湾島に上陸して制圧するだけの能力はないでしょ
沿海州やアムール川以北を奪取する方が遙に難易度が低い
しかもロシアは侵略国家扱されてるから台湾攻撃するより世界中を敵にしにくい
軍事的にはロシア軍は極東方面に軍を多く派遣するのはウクライナ以上に難しい
ロシアが常に中国に対して下手に出てるのは潜在的に領土を狙われるのを危惧してるから
プーチンの失敗で台湾より北進の方が遙にハードルが低くなったのは事実
フライトレーダーで自衛隊機見れるよ
トルコから出てポーランドに到着したみたい
>>824
崩壊したときに即座に軍を派遣する
ポーランドもやった >>825
ロケットとも対艦ミサイルとも
なんにせよ今のオデッサはかなりの要塞都市らしい
街には対戦車障害、ビーチには地雷、街は対空ミサイルと対艦ミサイルで守られている
今までほとんど攻められてないので備えもバッチリ >>800
個々の民主主義国では外交問題は国内政治のイシューでもあるから
あまりぶっちゃけすぎると反対派を説得できなくなる >>826
要職に就いて、こんなコントしてみたいなｗ ■戦闘機
単価30〜100億
パイロット育成費 5〜8億
燃費整備費 年間5億
軍用空港基地整備、航空燃料貯蔵製造 うん百億〜うん千億
■tb2
単価1〜2億（機体単価）
パイロット育成費 何億もしない
燃費整備費 何億もしない
軍用空港基地整備 民間でok 基地局4億くらい 燃料はガソリン
これでドローンを戦闘機と比較して安くはないと言うなら、どうぞご自由にw
一時停戦しても撤兵せず、大勢整えたら再度侵攻するんだろうか
ロシアのやりそうなことだな
>>834
そうだと思う
今見たらフライトレーダーから消えてたな ポチョムキン号からそうだがどうもロシアは海軍に縁がないな
ろくに海戦もないまま幕を閉じそう
>>836
ウクライナの戦闘機も戦果上げられてないし、TB2のほうが戦力としても役立ってるね >>829
中国にとっては、露国を喰いものにする機会ですな。
ただ、領土というより経済面に留めると思う。 >>836
パイロット育成費に「育成期間」も入れるとよくわかるかもしれない >>839
防弾チョッキ足りてないみたいだから、ウクライナには助かると思うわ >>831
だからロシアは核持ってるんだってば
ま、経済的行き詰まりが極まったらウラジオ租借とかウスリー森林伐採権とか
そんな感じでサラミを削るようにならあるかもね >>833
民主主義国の国民もそれほど理性的とは思わないなあ。思想で外交やってるわけじゃないでしょう。
一応「民主主義国」同士は戦争しない という安保論がアメリカだとあるみたいだけどね。 この戦争をやってるあいだにドローン兵器の性能週ごとに上がってそう
ウクライナ人のエンジニアがガチってるだろ
>>840
何を言ってる
海軍史上稀に見る大海戦の主役をやったじゃないか
日本海海戦 >>740
ドニエプル・バルト海運河もすでにある。あまり需要はないみたいだが。 >>847
平和的に崩壊したから買取って形でとれるかもよ >>848
なにおう
戦前の日本だって民主主義国家だぞ 根本的に、制空戦闘機とペイロードたった150kgの対地攻撃機を比較してる時点でおかしいんだよなー
同クラスの機体と比較してみなよ
具体的にはO-2スカイマスターやIOMAXアークエンジェル辺りだね
性能差も併記
UCAV側は地上管制局の値段も考えないといけない （そもそも機体単価を販売価格じゃなく製造価格で見てる時点でどうかしてるが）
>>837
プーチンもベットの上で死にたいなら
無理な軍事行動による疲弊は命取りになることは理解できるのでは？
とっくに軍事行動で取り返せないレベルの失敗確定だけど >>856
もう陸軍は再建不能だよ
黒海艦隊ももうだめじゃね ロシアは経済制裁で経済瀕死、少子化で軍隊激減のため昔みたいな長期戦ゴリ押し作戦はもはや不可能
ロシア政府のまともな人はさっさと停戦しないとやばいと思ってる
もはやそう思ってないのはプーチンだけ
つーか「あくまでウクライナの破壊にこだわる」ってもはや何のための戦争だよ
サバゲーのロシア軍マニアの人が気の毒だな。
大金かけて完璧装備を揃えたのに、それを着ることに抵抗を感じるだろうね。
なお、ロシア装備に赤腕章してＺマークを描いてイキってるヤツは人の痛みがわからない非常識なアスぺ。
>>858
メジンスキー大統領補佐官も継続派だぞ
二人いるぞよかったなｗ >>854
まあねw
まあ世界の通説だとファシズム国家ということになるんだろうけど。 >>841
有人機部隊もいまだ活動している事でウクライナ上空のロシア機に自由な航空作戦を許していない
輸送機だって護衛無しじゃ迂闊にウクライナ上空を飛べないし、これは戦略爆撃機部隊やら対地支援機だってそうだ
ウクライナには生きた空軍がいまだ存在する事にも意義があるのよ >>845
でもあんな一人で着れないやつ都市防衛で役にたつんか すみません、ロシアの核ミサイルてたくさんあるんですかね？
命中率どうなんでしょうか？
何か怪しいですね
>>865
そもそもガタイが違いすぎて大丈夫なんだろうか >>867
それを言ったら英国は民主主義国家でないと？
そんなバナナ >>621
連盟設立(というかWWI終結時に)国家の独立は相互認証・相互保証しましょうねって流れ作ったのに常任理事国の日本が満州国から日支事変へとダラダラ拡大してく上、仏印まで手を出すからハルノートなんて叩きつけられるんだよ
>>640
イラクが殴られてもアメリカがお咎め無しなのはイラクが世界の敵認定されたからに他ならない
アメリカの主張する大量破壊兵器が見付からなかったのは確かだが、イラクは安保理決議に非協力的だったし何度も警告されてた
イラクは他の理事国にしても総会にしても殴られても仕方ないと流れだったんよ
筋を通したか否か、その違い >>863
S300を始めとした地対空ミサイルの力だけどね
そのウクライナ機もロシアのS300，S400によって飛べなくなった
下手したら戦闘機もオワコン化してるわ プーチンが折れて停戦してもさ
プーチン「停戦したぞ！あく経済制裁解除しろよ！ホラホラホラホラ！」
ロシア人「ウクライナの市民が苦しむのはダメで我々ロシアの市民が苦しむのはいいのか！」
鈴木宗男「ムネオハウス！ムネオハウス！」
橋下徹「第三次大阪都抗争！！」
みたくなって面倒そうだな
中国は最悪だよな
せっかくロシアに金出して作ってたミサイル防衛網がロシアの国家破綻という形で崩壊しそう
>>859
まぁ腕に黄色のビニールテープぐるぐる巻きにするのがいいだろな >>866
７％あたるということは、100発撃ったら7発しかあたらない というのが普通の考え
ロシア脳では
命中率７％のミサイルを100発当てるにはどうしたらいいですか？
１５００発撃てばいいです
という思想 >>854
まあ今のロシアと同レベルの「民主主義」だわな 2022年ロシアのウクライナ侵攻による動画URLのまとめ（２）
ムィコラーイウ空港でロシア軍戦車を攻撃するウクライナ軍
@YouTube
キエフ近郊でロシア軍と戦闘中のウクライナ軍部隊
@YouTube
ロシア軍の車列に攻撃するウクライナ軍自走砲
@YouTube
ウクライナのスームィ地域での攻撃されたロシア軍補給部隊（ウクライナ軍無人機からの映像）
@YouTube
ウクライナ軍による待ち伏せ攻撃を受けるロシア軍の戦車部隊（ウクライナ軍無人機映像）
@YouTube
ウクライナ軍によるロシア海軍への攻撃
@YouTube
ウクライナ軍バイラクタルTB2によるロシア軍車列への攻撃映像
@YouTube
ウクライナ軍バイラクタルTB2によるロシア軍部隊への攻撃映像
@YouTube
ロシア軍によるウクライナのチェルニーヒウ地区のパトロール映像
@YouTube
「ウクライナでの空爆」を実施するロシア軍Su-35
@YouTube
>>875
「あく」とは？
省略語ですかね
ゼレンスキーを「あくま」と呼んでるという意味？ >>842
例のムィコラーイウ迂回してオデッサ進撃はポドネセンスク経由で狙ってる？まだ突破できてないけど。
てか真面目にオデッサ目指すんなら一個師団以上要るでしょww >>880
うん狙撃銃としていいらしいわ
ウクライナ ロシアンキルカスタムモデルとか作ってもっと売るべき
猟銃として >>829
1行め
30年前ならみんなその認識だが
現代ではアメリカの見方は違うな >>882
程度問題は残念ながら否定しません
とはいえ、「当時の」世界レベルで見ればそこまで低くなかったと思うよ >>884
ごめん、昔の淫夢界隈の語録
「はやくしろよ」→「あくしろよ」 橋下ツイッター更新
橋下徹
@hashimoto_lo
ウクライナ戦争が始まったとき、この日本ですら戦え！一色になった。それは戦闘員の視点。しかし国家の大部分は非戦闘員。戦争指導はとかく戦闘員の視点になりがちで今回の日本の風潮もそうだったが、戦争指導は非戦闘員の視点も超重要。
それが戦う一択ではないという意味。日本でもそうなりつつある。
橋下徹
@hashimoto_lo
戦う一択ではない、と言ったことがウクライナ人を責めていると感じるところが非常に危険。現に今は逃げることやウクライナの安全保障の在り方も戦争指導の主要なテーマに上がっている。
日本に武力衝突が生じたときに一気に戦う一択になることは戦争指導としては非常に危険だ。これは国家運営、政治の話
>>893
いざというときにさっさと逃げるような国は誰も助けてくれないとよくわかったな >>891
良いよね
豊和には今後も頑張って欲しい >>889
またゲーム画像かよ
いつまだ騙され続けるのか人は >>893
櫻井よしこに子ども扱いされてたなこいつ >>894
天は自ら助くるものを助く
Heaven helps those who help themselves. >>886
遠い異国の地で頑張る日本製狙撃銃に乾杯！ >>897
逆に考えると最近のゲームってすごいなあって思った(小並感) >>874
戦闘機は本来的な役割の大型爆撃機の露払い、またはそれに対する迎撃任務に戻るしかないか 橋下はプーチンと同じで何を目指してるのか分からん
とりあえず炎上芸？
>>889
戦闘機ってドッグファイトしないなら、何が仕事なの？
初心者なんだ教えてくれ 戦争は半ば法律の外の世界にあるからな
弁護士の力は及ばない世界
自覚があるなら黙っていれば済んだはずだが
>>801
＞>>793
＞S-300とブークはゴミだったのか...
え、ウクライナ側のS-300で制空権取れてないロシア空軍の立場が、、 >>900
これを機にもっと売れるようになるといいね >>893
仮に国民やゼレンスキーがこぞって逃げてたら今ウクライナどうなってたんだろうな 橋下徹はロシア軍が強大だと勘違いしてるのだら
日本のニュースばかり見てるから真実が見えない
多少の軍事的知識があればロシアと簡単に妥協なんて死んだ人に申し訳ないとすぐにわかる
開戦1週間程度で軍を再編しないといけないほど打撃を被り恫喝しか手が無くなっているのがわかる
それで何十年もロシアの為にウクライナ人を犠牲にする選択になることを理解してない
戦争は法廷闘争ではないから平等な権利なんて誰も保証してくれない
アメリカなら人権に配慮もしようがロシアには人権なんて存在しないということを理解してない
ウクライナ人が頑強に抵抗するのは歴史的にロシアのやることを全く信用できないことを理解してるから
導入コストも維持コストも運用コストもクソ安い
これがTB2の最大の強みよな
これでS300程度の防空は抜けると
仮に今の日本で日支事変のような出来事が起こったとして、政府が軍隊の暴走を止められるのかな？
今のプーチンロシアみたいな独裁者の暴走も怖いけど
日本の場合、独裁者が生まれ辛いとはいえ、暴走とかサンクコスト効果みたいなこと起きそうだし。
>>904
今時、ドッグファイトなんて普通はしない
遠距離からレーダーで敵を捕捉して、BVRAAM（視界外射程ミサイル）でケリを付ける なぁんだやっぱ偽物か
>>904
簡単にいうとかなり遠距離からミサイル撃ったらすぐ退避するだけ
レーダーとミサイルが発展してるので敵の戦闘機と目視できるまで接近することはまずない >>912
いやあ、どうだろう
大阪では相変わらず人気ですからね
ロシアにおけるプーチンみたいなもんっすよ
異国にいると変だと思うが、中にいるとそうかなと思う >>911
いろんな人民共和国乱立させられて
解体状態にされてただろうな
これを妥協というのかな そもそも橋下が大阪でやってきたことがプーチンモデルだからね
外敵を作ってとにかく攻撃する
まあそれでも負けたんですがｗ
>>914
まあ日本が日本自治区になっても構わないんだろうなハシゲは
普通の国民は構うと思うんだが もし橋下徹が大阪市長だった頃にロシア軍に降伏したら即誘拐やで
維新は建前も本音も大阪を中心とする地域政党たからな。
>>922
そもそも橋下氏は主戦場ではほぼ負けてる（都構想）
ただし、周辺では勝つ（メトロ民営化など）
最初から妥協をベースで戦っている気がするね >>916
「何と比べて」安いのかが重要で、それが比較対象として正しいかはちゃんと考えた方が良いぞ
S300は抜けるのかもしれないが
米国製・イスラエル製の防空システムを同じ様に抜くのは無理でないかと 無人機がこのまま高性能になれば、有人機は用無しになるんかな？
>>920
国ぐるみで情報統制されてるプロパガンダまみれのロシアはともかく仮にも同じ日本にいてなんで大阪府民はこんなもん支持できんのか分からん
ウクライナ以外ではまともなこと言ってるなら分かるけど別にそうじゃないし 不凍軍港にこだわるロシアだけど、ヨーロッパ方面でロシア海軍が歴史上に戦略原潜意外に役に立った事ってあったんかな？
しかしよく考えるとゼレンスキーって、日本で言えばカズレーザーが全裸ギターで首相になったようなもんか
確かに「政治屋（自称）」としては否定したくなるわな
自分たちの存在価値なくなっちゃう
戦闘機はもっとイッヌファイトしてホラ（∪^ω^）
エリア88みたくやって(懐古趣味)
第二次世界大戦の頃から撃墜の大半は不意打ち
300機撃墜のスーパーエースのスコアの大半は不意打ちがほとんどだった
機動性とか運動性が必要になるのは不利を悟ってサッと逃げる時に必要になる
逃げる時に単なる直線番長だと簡単に捕捉されて撃墜されるから
>>931
いやあ、大阪にいて毎日テレビみてるとわかりますよ
地味なプロパガンダも有効なんですよ >>929
ロシアキラーな感じはあるな
インドとかロシア製の防空に頼ってる国はビクビクかな
ドローンの時代にロシア製はついていけない >>930
形が変わる事は有り得る、「戦闘機」じゃなく「UCAVを統括する有人管制機」になるとかな
消えはしないかと 関西圏住みからすると、反中央思想が関西では強い。自民党はイヤ、でも、他の政党はサヨクばかり。だから、保守的で、かつ反中央の維新がウケる
>>936
そんなもんか
まあロシア国民を嘲笑して責める権利は誰にもないってことだな
プーチン退陣しろってことで >>938
いや、ゼレンスキーって地味にめっちゃ頭いいんすよ？ >>931
関西メディアマジでやばいぞ
問題点はスルーして
吉本芸人や橋下が維新の擁護を繰り返してる >>934
＞エリア88みたくやって(懐古趣味)
A10が戦闘機と五角に空中戦する世界観
夕飯1回抜くだけで戦闘機の部品が買える世界観 >>904
超音速は出さない
レーダーも起動しない
空戦機動もしない
AWACSからデータリンクで敵機の情報を受け取り、肉眼で見えない遠くの敵機にミサイルを放って離脱する >>941
というか大阪自民党が腐りすぎたのが原因な気も
彼ら挙句の果てに共産党と組み始めちゃうし このまま推移するとロシア帝国はチンチンピアノに負けるのだ
コメディ映画かな
ゼレンスキーのコメディって要はモンティパイソンみたいな頭のいい感じのヤツだと思ってる
日本だと、もし侵略されてもお上がすげ変わるだけで
一般庶民はちょっと自由が制限されたり家計が厳しくなるかもしれないけど
今と同じ場所に住んで、同じ学校に通って、同じ職場に通って
たいして生活変わらないか、むしろ良くなる可能性まであると思ってる人が
ほんとに結構な数いるんじゃないだろうかと思う今日この頃
>>951
なんか最近ドローンにAMRAAM積めば終わりな気がしてきた
すぐにはダメでもそのうち出来そう ドローンにEMP照射器搭載して落としあうキャットファイトが将来の制空権争いだぞ
AI代理戦争、そしてAIの反乱へ世界は着実に歩みを進めている
中共の犬民族である大阪府民は、戦犯ほう助をどう言い訳するのか見もの。
>>951
鋭いな。実際に輸送機や爆撃機に大量の対空ミサイルを積んだ空中戦艦構想も過去にはあった
しかしステルスが圧倒的優位なので廃れた そう考えると地味に王政（天皇制も）ってすげえな
絶対にトップになれない仕組み
天皇陛下が京都にお帰りになられ、日本帝国としと独立するなら、独立闘争に参加するw
関東の共和国連中に負けるかよw
チンコピアノから英雄への道のりは今後ノンフィクションとしてもフィクションの元ネタとしても相当ウケるだろうな
ここから政治や外交でよっぽどやらかして戦後のウクライナをガタガタにでもしない限り
オデッサ上陸がコルベット1隻撃沈されただけで止めたの？
会談何時からだ？
まあプーチンが火病してご破産になるっぽいけど
>>954
実際問題無血開城した結果どんな目に遭うのかあまり想像できないんだよな。理屈ではわかるんだけど 関西知らないだろ
維新前の自民はバスの運転手、水道局の職員、交通整理の人ら就業時間中に毎日抜け出してどっか行って年収1500万とかだったぞ
>>951
AWACSはあんま前に出る訳には行かないので
敵地に侵攻してく場合は、ステルス製を活かしつつ超音速飛行で敵の防空ラインを突破する事も求められる
>>955
いずれは出て来るだろうね、AAM搭載UCAV >>948
そりゃ大阪の汚職の自民党よりは維新選ぶやろしな。高校だって無償化されて庶民は喜んどるよ。 >>959
あの辺は天智天武持統天皇あたりが凄すぎる笑
国づくりという点なら世界史トップクラス
変えてえ外国勢力は飛鳥時代から出直してこいみたいな感じ笑 >>902
対空兵器の戦略機動性の問題もあるし、SEAD任務の成否もあるから、結局のとこ矛と盾の問題
第４次中東戦争のエジプト戦線もそんな感じ
米軍みたいに航空優勢確保しちまえばワンサイドゲームになるし、防空の傘もどんな状況でも機能するわけではないからCAS任務が皆無になるわけじゃ無いと思う
現にロシア軍機は落とされながらも飛んでるわけだし
ただ、その損害を嫌って代替案を作りたいって考えは至極真っ当だと思う >>941
この差だな、
維新ー大阪が本部の政党
その他ー東京が本部の政党
維新に勝ちたいなら他の政党は関西だけは地域政党化するしかない。 >>966
自民というか、アレな人たちね
清掃局とか交通局に多かったからね >>968
ありがとう
マリウポリにチェチェン軍来たのか >>959
王政は簒奪できるし王朝まるっと滅ぼした人はいっぱいいるけど
天皇制に手を出して成功した人が過去にいないってのは割とすごいと思う モスクワＡＦＰ時事】ロシア南部チェチェン共和国の独裁者カディロフ首長は１４日、通信アプリ「テレグラム」を通じ、自身がロシア軍と共にウクライナ入りしたと明らかにした。ロシア軍が侵攻初期に制圧した首都キエフ近郊の飛行場にいるというが、主張が正しいかどうかは確認されていない。
カディロフ氏はアプリに、軍服姿で兵士らとテーブルを囲む様子の動画を投稿。「キエフのナチスどもよ。われわれは先日、おまえたちまで約２０キロの地点にいたが、今はさらに近づいている」と書き込むとともに、降伏しなければ「おまえたちは終わりだ」と警告した。
>>973
やっぱり大阪府民はきっとドネツク人民共和国にシンパシーを感じるんだよ
勘弁してやってくれ(笑) >>941
そうやってダラダラとプーチンを消極的支持してきた結果がロシアの状況だと思うとやるせないな >>975
そうなのか
あと、カディロフはキエフの近くにいるらしいよ >>969
いまは大学も無償化されてる。
年収910マンまでの家庭なら授業料が無料か減免される。 >>979
だから今維新は他県に攻め込んでるんじゃないですかぁ〜〜 関西の役所系はB落の影響力強いから、不当に高額給料得てる職員とかいるからな
昔、奈良の役所でほとんど勤務実態ないのに、給料もらい続けていたB民が問題になった事あったしな
関西のB利権、根強いからね
>>974
ゴミ収集の人らも午前だけで1000万とかだったな 維新は国政に出てこないでよ
大阪だけでやっててほしいわ
鈴木宗男がいる時点でアウトだわ
>>977
ウクライナ側にいるらしいチェチェン義勇兵にやる気が出ちゃうな まあ右翼も左翼も関係なく本気で政治について考える人は増えなきゃあかんね
カディロフがキエフに来るってマジかよ
諸国に散らばってるチェチェン人集めて決戦だろ
>>982
維新をターゲットにしたいみたいだが、プーチンと維新を一緒にしたところで、自分でアホですって言ってるようなもんだぞ。 >>984
橋下が関西で根強い支持があるのは、その連中と対決したからよ。家族まで警察の護衛がつくくらいの死闘をやったのを大阪人は知っているから。 >>133
今朝のワイドショーで、ドローン部隊の本部を放映していた。 テレビ局みたいなモニタだらけの部屋とかじゃなくて、迷彩服。着た数人がノートパソコン数台でドローンを操作して、現地の部隊と撮影している情報のやり取りをしていた。
武器や装備が無いので、まだ現地で実戦に参加できなくて、ドローンを操作できる人がドローン部隊に入っていたりするそうです。 >>977
アニメにでてきそうな典型的なかませキャラで草 正直大阪には維新が必要だったし必要だと思う
全国に必要かどうかはまた別の話よ
FSBのリーク（仮）によるとカディロフは冒険のつもりって書いてたな
割とそうなのかもしれん
なおすでにチェチェン人将校が死んでる模様
>> Roman Tsymbaliukによれば、ウクライナ軍は、ウラジオストクから派遣された第155独立海軍歩兵旅団（30926駐屯地）の部隊をほぼ殲滅したとのこと。先方は約600名が死亡、ほぼ同数の負傷者。残った者も食料など補給が壊滅的とのこと。
>>967
ステルスは超音速は出さんって
超音速領域のマッハ1.3以上は断熱圧縮がステルス塗料に悪影響だからF-35のＢとＣは超音速巡航が制限されてるし、増倉を積めないステルス機は燃料バカ食いで赤外線だしまくりなオーギュメンタを使える状況がほぼない lud20220705192326ca
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