◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ情勢139 YouTube動画>6本 ->画像>5枚
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>>1 乙
前スレ1000よくやった
大惨事世界大戦だ
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/ を読んでみるのがオススメです。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
気の早い投資家連中はもう戦後の事を考え始めてやがる
>>7 ６月くらいだと思われ
５月一杯で経済きついやろし
日本は中古ハイラックスをかき集めてウクライナに送るべき
プーチンがギブアップしたくても国民が許さないでしょ
流石人身売買の常習国というか
【悲報】中国人、ウクライナで子供を誘拐しルーマニアに連れ去ろうとして逮捕される [687522345]
http://2chb.net/r/poverty/1647612178/ ていうか義勇兵、現地のドライバーに乗用車で対戦火器持って送り出されてるけどそりゃロシア兵も民間車両攻撃するわ
前スレ987の言う事正しいと思うよ俺は
そういえばウクライナって精度は置いといてロシア領内に反撃できる弾頭ミサイルってないん？
南部ミコライゥ近郊でのウクライナ軍の反攻の話題が前スレで出てたけど
TB2はこんなもんだろうと思ってたけど
自分がさんざん殺してきたから権力喪失したら殺されるって理解してる
>>15 主婦が乗用車から通りすがりに火炎瓶投げてたのを見た
予備役90万人っていつになるの
>>13 うーわ、なんてテロリストおあつらえむきな物を、、、
>>15 対向してくる民間車両からすれ違いざまに火炎瓶投げつけられてるからな
動く車両を見たら敵だと思えだわな
>>17 ロシア国民を味方につける必要があるから、あってもつかえない
>>23 予備役90万人動員しても支える兵站が・・・
>>25 第二次大戦のときは火炎瓶で戦車とかぶっ壊せてたらしいが、今も二個くらいでいけるんか？
昔は射弾観測のために気球飛ばしてたわけだし
戦争とも言えない、戦死したとも言えない、ウクライナで手を失ったとも言えない
やっぱ戦場がウクライナ側である以上戦ってて苦しくなってるのもウクライナの方だしNATOが介入してくれないなら本当にロシア側でクーデター起こるのでも期待するしかない
欧州の予想では、戦死より粛清されるロシア国民の方が多いという予想なんだよ。
>>11 極めて真面目な話、東日本大震災前の時点で、その手の「ラスト・モヒカン」を極東ロシア人は血眼で探し回ってた。
日本車は1980年代に限る、90年代以降の電装品多すぎのやつはどうもあかんとか。
ワシーリィ・アフチェンコ『右ハンドル』に詳しい。著者は2010年にプーチン退陣要求公開状に名を連ねてる人だ、どんどん支援汁。
随伴歩兵のいない戦車の悲劇…
.:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
なんか手抜きNATOとアメリカにもイライラして来んなぁ
【防人】取り戻せ北方領土【桜花】
いや流石にそんな粛清祭りになったら軍も決起するでしょう
火炎瓶は武器送られまくったから使わなくなったな
>>36 言えるけどそれは自殺宣言よ
まぁ先は長くないからな
ロシアの今の30代から下はプーチン嫌いだし
ちゃんと北の山賊のように後継者指名して後継者育成してないから崩壊するやろね
>>45 するわけないやん
やるとしても30代以下の士官ぐらいだから無理無理
RPGで奇襲してる動画すら戦車相手にあれは自殺攻撃だって思うぐらい近いもんな…まして火炎瓶など
京都アニメなんとかを攻撃したのも火炎瓶か
>>47 あれはな露助の戦車がキエフに突入したら、おばさんが窓からエンジン目がけて落とすんだよ
>>50 期待するとすれば韓国大統領を射殺したKCIA長官のようにFSB長官がプーチンを
全くの期待だけどね。
>>55 見捨てるも何も三期目決まるまでは貝に徹するでそ
ドローンで攻撃できるのもすごいことだけどこうして索敵や攻撃後の評価が逐一容易にできるのが革命的だよなぁ
よく覚えてないけどスターリンにあなたが粛清したからマトモな部下居ないんですって言った話好き
>>55 ロシアのラブロフ外相の飛行機は中国への飛行中に向きを変え、モスクワに戻る：報告
なんかあったんかねぇ。
個人的には借りパクした飛行機いつまで乗ってるんだろうと心配になるわ
絶対事故るよ
マリウポリは、どれぐらいの兵力残ってるか分からんが、中心部に達してないから、土地勘があるぶんまだ持ちそうだけど
分隊程度の戦いじゃあ勝った負けたは日常だし、
ロシアにつく→経済制裁を一緒に食らうロシアが倒れた場合最悪の結果に
ゼレンスキーが降伏呼びかけるdeepフェイク動画スゲーな
何かもうロシア軍が遠巻きに町に向けて適当に砲撃してるだけになってきてるぽいな
クーデターでも起こってそれを支持したら結局平和（戦争でないという意味での）>民主主義って感じになるし絶対後で欧米の工作だ！って禍根になるからそうならずに終わってほしいけど
習ちゃんもまさかプーチンに足元すくわれるとは思ってなかっただろうなぁ…
イラクやシリアでも小型の偵察ドローンは活躍してたけど
>>67 しかも野砲撃ってるロシア軍の連中は未だに訓練だと思ってそう
>>67 まさにそれが今のロシア軍の地力だから
冗談抜きで
>>41 国外に脱出したロシア人が弾圧されてると言って、その国を侵略
国土が増えるのでロシア的にはおいしい
>>65 台湾絶望も何も無理だろ
ウクライナの戦訓を見るに、兵士に納得してもらえる大義を準備して制海権を取った上でウン十万の兵力と機甲戦力を輸送して
消耗を度外視して航空戦力を投入して
ジャベリ潜り抜けて無慈悲に攻撃して初めて台湾占領できるかなというところだろうが、まあね
まずプーチンとこの戦争で妥協点見つけられるのかね。
プーチン閣下、我々にはまだ無傷のシュタイナー第11SS装甲軍があります。書類上しか存在しないため無傷なのです。
>>49 露助歩兵はかたまりすぎだな
怖いんだろうけど素人みたいだ
わかりやすい大きな反攻はないが
訓練云々は今はロシア軍の捕虜になった時マニュアルになってる
ヘルソンって共和国化してたっけ？
マリウポリ完全に捨て石にすると戦後しこりを残しそう
>>75 そこは賛成だな。シベリアを獲得して中東、中央アジア、アフリカ、ラテンアメリカ
への影響力を強め、インフラとIT専門の軍を作る。その上、海軍と空軍の充実
を考えると甘く見ても台湾有事は１０年後だね。
>>63 まぁ米の軍事誌や中国の軍事誌の分析どおり
BTGは歩兵の人員少ないんで市街戦は避ける方向性ってことですわな
シリアや中央アフリカからの人員待ちでしょうな
_＿＿＿
>>84 核兵器以外はうんこ
核兵器も実はうんこかもしれない
ここ一週間で
赤:ロシア軍が占領した地域
青:ウクライナ軍が取り戻した地域
日露戦争末期に交渉の材料として死力を振り絞って樺太制圧した時みたいだな…
>>75 台湾 日本 インドを欧米の援軍がくる前に攻略せないかんからな
>>49 なんで村落の外周に警戒陣地置かないの？
外周警戒は？
全員建物で休息？昼間に？
露助のやることさっぱりわからん。
ロシアにつかなくとも貿易戦争の真っ最中だし前から西側から制裁されてるような独裁国にも肩入れしてきたでしょうが
中国が台湾進攻なんて夢のまた夢
>>84 どっちも武器持ってないならウチの母ちゃんの方が間違いなく強い(泣
テレ東「ロシア軍は弱いのか」
https:// VIDEO 言ってることがほぼこのスレのまとめみたいで草
>>85 確かに無理なのは今すぐで今後は分からないからね
例えばカミカゼドローンを数万体生産して突入させるとか、今回の戦訓は必ずしも中国不利とは言えないと思う
いずれ今すぐは無理だし、キンペイも人民解放軍もそこまで馬鹿じゃないだろ
だから怖いけど
>>84 そのぐらい見てわからんのかっ！貴様それでも軍人かっ
歯を食いしばれつ
>>91 面積変わんなくなってきたな
まさしく膠着だわ
>>91 完全に潮目は変わったね
あとはロシアの総崩れをお楽しみくださいw
>>94 それをやるだけの歩兵がいないのがBTGよ
それは現地の民兵やら親露派がやる仕事
米軍以上に非対称戦に適応しすぎたのがBTG
>>77 カイテル、ヨードル、クレープス、アンポンタン
戦争して死者や障害者出すならワクチンとかIPS細胞とかムダだな
>>99 日本としては民間防衛とITと電力インフラの整備が先決だろう。それと
インバウンドや外国人労働者の招待をやめて民間人の避難訓練をして
おく必要がありそうだな。
米中電話会談で習近平はロシア批判はせずウクライナの平和を支持すると表明したから中国から弾薬は来なくなりました。チャーハンはしらん
>>87 数秒後に地面に砕けて転がってるのが映ってるよ
>>94 車両も１、２両でポツンと走行してたりするな。
後、ロシア軍が撮影した待ち伏せに対応する戦闘を見たけど、アメリカや自衛隊だったら部隊全体が激詰めされるレベルの行動の緩慢さ。
ロシア軍はパレードと暴動鎮圧～政府転覆に特化した軍隊やね。
>>109 これで少なくとも表立った支援はないな
やるにしても裏でコソコソだろうがそんなの高が知れてるだろうし
露軍と経済の出欠を止めるには足らんだろ
ロシア軍兵士と母親の電話が盗聴されていた。画像はgoogle翻訳。
「大隊の半分が殺された」
ロシア軍の大隊の人数分かりますか誰か…
ロシア軍の一部
グルジアやクリミアでのスマートなロシア軍はどこへ行ったんや？
>>117 BTGは約600から800でそのうち一個中隊規模の200名が歩兵
>>117 おそらく1000人くらいじゃないの？
伝統の戦術大隊BTGも人数自体はそんなもんだよね
日本威嚇した海軍も向かわせろ。
>>94 人数おらんのやろ
今のロシアの20歳前後って他の世代の半分ぐらいしかいない
>>117 要するにチェチェンさんが督戦しまくってるのか
>>121 あの時も今も露助はコスプレ集団だよ
ただクリミアの時はウクライナに孫子で言う道がなく、その虚を突けたから露呈しなかっただけで
ウクライナ軍の兵士は国を守るために戦い死ぬのはまだ意味があろう
>>117 >ちなみに、連隊指揮官は殺されました
訳が軽いノリでﾜﾛｽw
>>49 何度見てもウクライナ兵が全員砲兵なのが笑える
なんでこんなに毎日毎日補給路が叩かれて晒されてるんだ
ははｗｗ気づく人増えてますねｗｗｗ
https://twitter.com/yousayblah/status/1504824316273307652 「ウクライナ軍が殺害したロシア人の写真を載せて何言ってんだいい加減にしろ」と、大炎上してる。
引用ツイート
MFA of Ukraine 🇺🇦
@MFA_Ukraine
Ukraine government organization
· 3月17日
You may not understand the language, but the grief on the faces of these people is clear to everyone.
📍Donetsk
アニメiconのネトウヨ勢も気づき始めてるｗｗｗ
https://twitter.com/nonbiriikuyooon/status/1504796154625933316/retweets/with_comments https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>126 300～400名が死亡か。前線歩兵のみ死亡とは思えない
去年の段階でゼレンスキーの
>>130 ボスポラス海峡が閉鎖されてるから黒海に入れんがな
先日の空港砲撃の影響でヘルソンから退避するヘリ
https://twitter.com/OSINTua/status/1504821332122480640 チェチェンの部隊が携帯チェックしてるみたいな噂もあるし
こういう民間人からの映像ってウクライナ軍に行ったりしてるんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
春だから、舗装路以外通れないからパルチザンウヨウヨはww2から変わらんね。
>>141 民主主義国では25％でも高い方なのだと理解できなかったんだろう
こうなってくるとスマホ持ってる一般市民もみんな敵やな
遠い国の出来事、とか言ってる奴いるけど
>>138 普通なら前線に効率よく物資を送れる集積場を設置して攻撃を受けない兵站路を作るんや
ロシア軍は準備不足なのかしらんがそんな基本もせずに物資を積んだトラックを直接前線に送り込んでるから被害が出まくってる
>>139 今夜も頑張っているな
見ず知らずの他人ではあるがルーブルでなくドルで報酬払われることを願っておく
>>49 ドローン映像以外は
前の映像の使い回ししてるw
>>150 プーアノンはボランティアだから無給だろw
>>139 侵略者の命と無辜の市民の命が等価なわけ無いだろ、アホか
「村の近くに敵軍がいる」
>>152 いや
この場合海に面してる云々は関係なくね？
お前らもそろそろ韓国と仲良くしないとな
西側の情報ばかり見て騒いでるネトウヨばかりで嘆かわしいな。
土地勘ない側が下手に追跡すると底なし沼トラップに引っかかると
>>149 チェルノブイリ原発の近くに補給場所作ってる話はどうなったんかね？
>>122 ボンネットトラックは見た目が古臭いけど、キャブオーバーよりは被弾して出火した時でも生き残り率は高そう
>>148 Googleマップで見てみたら、我が家からキエフまで徒歩で87日7時間で行けるらしい
>>138 面の占領をするには歩兵の人数が少なくて点（都市）と線(道路)で進軍してるから
道路の横は泥の海で重い荷物積んでると走れない
>>139 リプ欄見た感じそんな炎上してないじゃん
昔ゴムボートで韓国から日本に渡ろうとした人いたし
>>168 まず徒歩で日本海を越える難易度が高すぎるだろ
明らかにロシア人と思われる変な文体のやつもいたな
>>148 ウラジオまで渡れれば後は歩いて行けるけどさぁ
ウクライナ政治汚職でグズグズからの期待の大統領が蓋をあけたら期待はずれだった
このタイミングで見る映画T-34のなんとほろ苦く皮肉なことか
>>164 あと露軍の支配地域みると道路とその近くしか確保できてないからな
そら側面から補給突かれるのも道理ですわ
ドローンって世界2位の陸軍（）でも撃ち落とせないんか?
武器を送れない日本なんかで工作しても意味無いから
クリミアとドンバス打通するだけで終えたらゼレンスキー政権は勝手に退陣してたよな
>>122 ボンネットトラックは整備性も運転の快適さも最高や
アメリカじゃ今も長距離で現役なんだぞ
狭い日本じゃ廃れてしまったがあれは男のロマンが詰まってる
>>186 TB2は結構落とされた画像がSNSにアップされてる
>>113 敵の将官の物と思しき軍服を掲げる兵士のサイドアームにニヤリとした
ドコにいるかわからなきゃ落とすも何もネーヨって話かと
>>186 ドローンは撃ち落とすんじゃなくて電子戦で無力化するものや
小さいし高速だから見てから撃墜なんか無理
Google先生の道案内はスパルタ過ぎてついていけない…
福岡から韓国まで船があるが北朝鮮がネックだな。沖縄から行った方がいいな
>>170 徒歩設定で検索、が正しいな
途中、稚内から樺太、樺太からロシアのワニノて極東の街までの間はフェリーも含まれる
>>188 主攻、助攻、陽動、けん制の区別なく複数方面から同時進行とは流石に驚いたな
キエフに安く渡航ならシベリア鉄道が1番楽だがロシア通らなきゃいけないな
ロシアが今何より欲しいのは時間を巻き戻せる装置だなｗ
>>93 岸田は台湾有事は日本有事という認識をしているなら台湾が攻撃された時点で防衛出動命令がでる可能性もある
そうすると先手取られてからの反撃ではなくなるので防衛出動命令がどのタイミングで出されるかが非常に大きなポイントになるね
米海兵隊もいる中で海自空自とガチンコ勝負になると中国軍も兵力で圧倒しているとはいえかなり厳しいだろう
>>62 昨日、一昨日でモスクワから政府専用機が途中でUターンしたとかいう書き込みがあったけどこれのこと？
「戦いは数だよ」ってアニメがあったが
>>179 ウラジオストックまで歩けるやつを探してくれ
話はそれからだ
日露戦争の時代から強さが変わってないなんて誰が思っただろうか
いや、なんか気合いで泳ぐもんだと思わせちまって悪かったな
>>204 相対的な強さで言うならそうやろうな
ソ連が本気で欧州侵略したら核使う以外に止める手段はないってアメリカが認めるくらい強かった
第三次世界大戦やバトルオーバー北海道読んでソ連軍にビビってた頃が懐かしい
>>188 どうだろね
結局侵略には変わりないからウクライナは徹底的に抵抗したろうから
国際的な支援がある限り、ゼレンスキーも大統領であり続けたんじゃないかな
全盛期のソ連軍600万とか3日で兵站破綻したと思うわ
>>213 日本政府のお家芸「超法規的措置」ジャマイカ
ソ連は、アメリカから1940年～1944年に200兆円援助もらってるからな。
>>206 一応言っとくと兵力自体はウクライナの方が上だぞ
戦車と航空機はロシアの方が多いけどな
>>216 48時間で目標達成すれば良い byプーチン
>>101 中村「ﾊｲｯ!（畜生いつか殺してやる）」
そもそも台湾有事の時に米軍はでてくると個人的には思えん。
>>211 ソビエトが強いと判定された理由はアメリカ軍が朝鮮戦争で中国に苦戦し、さらにベトナム戦争で苦戦したので、ソビエトはさらに強いだろうと考えたに過ぎない
>>202 プーチンは全く同じことしそうだけどなw
「今度こそ上手くいく！」みたいな
>>96 まあ島国攻めるときはまずは艦隊突撃はやらんのでミサイルによる爆撃だわな
米「日本は台湾防衛のリーダー！」
というかロシアが戦争でキルレシオ高かった時ってあったか?
>>214 北海道の7日間戦争を読んで石狩浜に上陸しないのは何故だろと思ってたら当時の防衛庁のシュミレーションが道北に上陸を想定していたからだと最近知った
>>173 炎上してるはウクライナ外務省(MFA UKLINE)の元ツイート
https://twitter.com/MFA_Ukraine/status/1504364531845373954 駐日ロシア大使館にまで突っ込み入れられてる
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1504716592562978818 >ドネツクの人々の悲しみは誰の目にも明らかです。
3月14日にドネツクで撮影された写真をtwitter投稿したウクライナ外務省
@MFA_Ukraine
は、どんなメッセージを伝えようとしたのでしょうか?
ドネツクでクラスター爆弾を発射したウクライナの「トーチカU」ミサイルの犠牲者の写真
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>216 補給は弾薬と黒パンとウォッカだけで済む。機械化あまり進んでないから燃料もあまりかからない。
>>230 まあ飼い主に堂々と言われたなら動かざるを得ないからその方がいい
日本の政治家だけだと絶対台湾有事の際に防衛協力しないだろうからな
>>100 憲法9条理解してるなら日本なんて放っておけば良いと思うはずだよ
現実的に台湾有事で測定防衛出動命令が出されるかは非常に疑問
この件に関しては国会で野党が猛反発するのは不可避で、場合によっては昔の台湾議会のように殴り合いの喧嘩が始まってもおかしくない
イギリス ポーランドに対空システム「スカイセイバー」配備
VIDEO 日本の中SAMの配備も早う、いい実戦テストになるだろ
>>226 実際その想定は正しいと思うぞ
ソ連が本格的に弱体化しだすのは1970年代からだし
>>232 樺太からならヘリで空輸もできるし大量の内火艇で直接上陸もできる
>>122 ＞ロシアのトラックって古臭いな
アメリカ州兵でも同じくらい古いのを陸軍のお下がりで使ってるよ。
運送屋のトラックと違って軍用は走行距離少ないから長持ちする。
>>213 そこが一番のハードル
集団的自衛権の行使でメチャクチャ揉める
殴り合いになってもおかしくない
>>236 事態発生から判断下すまでに少なくとも半年は「検討」と「議論」すると思うは
>>216 WW2でソ連軍がベルリンまで突進出来たのはレンドリースされた
大量のトラックのおかげだったと言われる所以
あれが無かったらソ連軍の兵站は破綻してたと
歴史群像 2013年2月号 「ソ連軍 パリ侵攻の夢」より
>>228 台湾の方がミサイルの射程が長くて三峡ダムを破壊できるとかなんとか
イギリスはパトリオット的な長SAMは持ってないんだよな
>>208 攻撃用としてはあるが揚陸装備はそんなにない
だから台湾有事の支援としては主に海自になるね
いずも型を強襲揚陸艦に改造するなら別だがw
そんなの国会で通るわけがない
>>242 国内の中国人が一斉蜂起して国会占拠、首相はじめ閣僚が誘拐されて防衛出動命令も出せないまま終了。
>>235 600万人の兵隊に1人あたり1キロの食材を運ぶだけでも1日6000トンだぞ
そこに兵器や弾薬や燃料やその他運んだら、1日何トンになるんだよ
ドローンが滞空だけじゃなくて屋根や電柱で待機出来るようになったら強いな
>>239 社会党議員に「この強姦野郎！」
予算委員会の最中で唐突に「宮沢賢治（宮本顕治の間違い）の人殺し」
あと、600万人に効率よく分配するだけで1万人は必要だな
牟田口廉也
>>250 その歴史を無かったことにしたから継承されなかった
プロパガンダに自国の政府も軍も騙される例だな
国内政治や台湾有事の話をしてる連中は他スレに行ってくれ。邪魔だ。
>>255 揚陸なんかは米軍に任せて、日本はシーレーンやら制空権の確保の部分で支援するくらいじゃないか？
シミュレーションにおいても、自衛隊の実際の兵力兵装以上のことは米軍も期待してないだろ
>>243 台湾にはネトゲで知り合った友人がいる
助けないわけには行かない
台北来たらご馳走するよ！の約束もあるしな
>>251 粛清されていつの間にかおらんようになるんじゃね？
あと権力闘争が激しくて前任者のやった事を全否定しちゃうとか
プーチンが堂々と外に出たのは朗報だな
600万人いても全て稼働できないからほとんどが石つぶしなんだな。
こういう動画見ると、輸送車列にも護送船団方式みたいに戦車で護衛を付けてるように思うけど
https://twitter.com/UAWeapons/status/1504521890345492484 イオナズン打ち込まれたみたいになってるし、明らかに中隊以上の規模で襲ってるよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
BTGのおさらい
「諸君、ウクライナ特殊作戦部隊は、軍命に背きキエフ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
ラブロフが中国行く途中でモスクワに戻ったのはどう考えるのがいいんだぜ？
>>196 あれアドベンチャーレースやトレイルランやってるような連中基準に作られてる感がある
>>253 ＞イギリスはパトリオット的な長SAMは持ってないんだよな
＞イージス艦がわりの45型駆逐艦はミサイル防衛に対応してないし
＞
＞核攻撃されたらなすすべないわ
イギリスは核保有国だから核抑止力でカバーするから必要性が低い。
>>65 中国にしてみれば覇権ごっこきっぱり止めて欧米日豪の民主主義陣営と融和路線に転換すれば、むしろいろいろ楽になるし、次の世代に期待できるようになるよ。
北朝鮮とかベネズエラとか反米ルサンチマンだけが心の拠り所のしょーもない失敗国家を切るってこと。
テレ朝で防衛研の人が涙ぐみながらプーチンを歴史の法廷に立たせ続けるべきだと言ってたな
>>265 そうなると思うよ
陸自を応援部隊に出すことはまず無理だから台湾周辺の制海権と制空権確保が主な任務になると思う
とくに哨戒は日本の十八番だから
>>262 南方はジャングルに入れば食料なんていくらでも手に入る
こう真面目に思って何十万もの将兵を飢餓地獄へ追い込んだ国がかつてあった
ウクライナは東欧の穀倉地帯だから食料に困る事は無い
きっと彼等もそう思ったんだろう
他所の板から来た奴と、まとめ脳の阿呆にレスするから調子に乗って居座る
ベネズエラはアメリカの石油奴隷に戻ったでしょ
キエフを攻めるとしてどれくらいで落ちるか？
>>162 国営テレビが途中で中継打ち切ってたぞw
牟田口なんて相手にならねーよ
プーチンのコンサートはまんまギレンザビの演説やったな
>>282 非対称戦に特化しすぎた編成のまま正規軍相手にしてるから弱いわな
あとちなみにBTGが海外展開する時徴兵の連中は動員しないんだが今回は動員してることがバレた
改めてプーチンは動員しないというてるけれどもプーチンの頭の中ではウクライナはロシアだから国内ということでセーフだったんだろう
おれフィリピンに少し住んでたけどあっちの人達はタフだったわ。日本人の方が賢い部分あるけど多くの日本人は日本でしか生きれないし誰とも戦えないよ。絶対無理。戦うならかなりの基礎から数十年かけて教育しなおさないと無理だね。でも恥じることはないんだよ。できない子はできないなりにできることをやればいいんだよ
>>302 お前もウクライナ情勢と関係ないこと書き込むなら他スレに行け。邪魔や。
士気の高い低いが話題だがロシア兵が素人同然らしい
ほとんど戦線が動かず語ることがない
>>304 またお前か
少しは建設的な見解言えば？
80年前はワルシャワ陥落まで東からソ連が侵攻して4週
劇場が空爆されないようにロシア語で子供のマークしてる話あったけど
>>300 制空権を取れなかったじてんでかなりきつい
だから台湾問題とか与那国島がどうとか在日米軍がとか気にしなくていいし、わかってるふりして議論とかしなくていいんだよ。なにもわかってなくてなにもできない人が議論する必要はないんだよ。
マーケット・ガーデン作戦でも72～96時間だったのに
TOS-1を狙えばコンボイの他の車両も一網打尽に出来ると判明したので、
まあ
>>307 専門的なことや、戦況情報が知りたくてここに来てるのに関係ないこと書かれると困るんですよ。
>>310 むしろ今のロシアならそれを軍の基地だのなんだのいいだして爆撃しかねん
>>313 兵士には花束とウォッカで歓迎してくれると言ってたらしいが
>>310 そんなとこでサボってる連中だから結局攻撃対象だぞ
まぁ通常のロシア軍の進軍攻撃の仕方よな
やっぱり民兵や傭兵使えないのとウクライナ軍が一定程度防空能力持ってる為に空爆し辛いのが苦戦してる最大の理由やろね
>>283 それ非核保有国相手にしか通用しないでしょう
相手も報復的抑止力を保持してる状態では双方の報復的抑止力は事実上ブラフになってしまう
撃ったら最後全面核戦争になるだけだから
ロシア相手ではダメでしょう
破壊すれば破壊するほどゲリラ戦が激しくなるのに
マリウポリの圧力が着実に強まる
>>315 natoに入れる必要がわからんよな。ブダペスト結んだのに欧米の味方にするとかロシアにとって見たらいみふめいやからね
ゲリラにとって破壊された建物は最高の立地なんだよ
>>305 閲兵用のパレードの練習と曲芸訓練しかしていない。
今時のレーザポインタ等を使ったガチの模擬戦闘なんてやった事無いと思う。
@anonymousoperationsスーパーマーケットでロシア市民が争いを起こしている中、プーチンは150万円のロロピアーナのダウンジャケットを着て登場しました。
https://mobile.twitter.com/AnonOpsSE/status/1504835200030752805 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>315 なんでー？ウクライナは独立国やん
自分で入る権利あるやろ
んでウクライナがここまで強硬になったのはクリミアを強奪したからやん
ロシアが原因やん
>>315 バルト三国がNATOに入らなかったら、ウクライナより先に
今回のウクライナみたいに侵略されてたよ
ロシア帝国復活みたいな思想掲げる独裁者に、NATOが刺激したからなんて空論意味ないわ
そもそもウクライナは停戦の条件でNATOに入らないって言ってるのに
それだけじゃ停戦しないって言うんだから、本当の目的は別のところにあるなんて
火を見るより明らかだわ
シリアからの民兵傭兵が来るまでは砲撃攻撃がメインやろねぇ
ロシアは忘れたのですか？この汚物を
汚物を贈るから嫌われるんですよ？
なんでわからないの？ロシアって・・・・・・ひょっとして池沼？
ハリコフもキエフも落とせまいしオデッサは言わずもがな
ロシアとソビエトから排出される政治家はだいたい汚職ゴミ
>>336 あの町中に降下してきた自殺志願者疑うような人はなんやったん？
唯一まともだったチトーは衛星国になることを拒否
>>296 牟田口ですら一応二週間分の補給は用意してたんだよな
また地震だ・・
>>306 戦線が動かないって言うか、戦線の広さに比べて露軍は投入戦力が少なすぎて
地図上では露軍の制圧地域と色分けされていても内情は兵力密度がスッカスッカで
いいようにウ軍の遊撃隊に浸透されてはヒットエンドラン攻撃されて出血強いられているから
露軍としてはあれ以上、無理に戦線を広げても部隊単位で孤立してしまって意味が無いって
状態になってると思う
南部だって東部だって一見優勢に見えても完全に攻勢限界点に達してて行き詰まってると思う
一応言っとくとロシアは一回目の交渉の時ヤヌコビッチの大統領復帰を条件にしてたからな？
日本でいうと？
>>284 経済大国になってますます日本阻害されるな
俺はこれは市民を攻撃してるんじゃなくて
狙ったところに当てられないだけのように思う
もしくはアメリカの念力
そうじゃないとコスパが悪すぎる500キロ爆弾だよ
https://twitter.com/kyivindependent/status/1504745914866585621?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>316 本当にそうなんですかね？
ウクライナ問題を台湾有事や日本国内の防衛問題に結びつけてほしくない勢力がネット工作しているようにも思えてしまうんですが、穿ち過ぎですかいな
もし日本国内にいる33万人の日本共産党の党員さんだったら自治厨を騙っていないで正直におっしゃっていただけると助かります
ワルシャワ条約機構解散したのに
今回のお粗末な侵攻は完全に耄碌したプーチン個人の妄想の暴走で、中国もドン引きしてる。
ヤヌコヴィッチ政権退陣は明らか欧米の手引きがあったからなぁ
我々日本人は世界の人達とは違うのですよ？
というか一番かわいそうなのはロシアに立てられた代理市長な
>>325 オデッサの軍はヘルソン方面に向くだろうな
上陸されないなら守る価値がない
プーチンどっかに隠れてると思ったらまさかあんな堂々とスタジアムに登場して演説するとはねえ
>>354 あれだけ横領しといてどの口が言うんだよｗ
>>359 政府ぐるみで野党妨害してるけど
一応プーチンって選挙で再選してるしな
国民の税金で純金のトイレを作るとかゴミすぎて笑うわ
>>357 地元民に殺されたっておかしくないムーブしてたんだから当然だろ
むしろ獄中なら命の保障はされるんだし感謝すべき
>>313 もう、映像業界のあちらこちらで企画書の嵐だよ
ロシア人は昔からフランスに憧れがあるんや
>>363 愚痴っていうのは対等な相手にしかこぼせないんだ
そんでﾌﾟｰと対等に話せる奴はうるさい事も言ってくるので
もうどっかにやってしまったんだわ
つまり孤独なんだよ
ウクライナ戦勝したらゼレンスキー大統領が主人公で映画化まったなし
シュワちゃんが抗議声明出してたけど
マクロンは4日ぐらい電話してない。
ロシア皇帝もドイツ皇帝もイギリス王室からの派生やん！みんな親戚やん！
>>369 マクロンがあんな頭おかしい独裁者の電話の相手できるの話術の天才としか思えないんだが
寝ようかと思ったら、マリウポリ落ちるなー
戦争終わったらただの芸人に戻って
そういやポンデリングみたいな髪型した美人の大統領おったよな？
>>376 ヨーロッパの崩壊を1人で食い止めてる男だ
FIRMSでの分析がどの位あてになるか分からないが
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs ;l:noaa20-viirs,viirs,modis_a,modis_t,street;@37.6,47.1,13z
恐らくアゾフは部隊を大きく２つに分けて市の東と西を守ってるんだろう
西で砲撃が集中してる区域はちょうど話題になっていた劇場がある所で、市の中心部
東で砲撃が集中している場所は大きな駅の駅舎と列車倉庫、さらに川を渡るための橋がある
なので東と西でそれぞれそのあたりを拠点にしてるのかもしれない
砲撃が撃ち込まれている場所にロシア軍がいるとは思えないから、押し込まれてるけどまだ掃討という感じではないんだと思う
市の外側で赤外線が見える所は包囲してるロシア側の陣地があって、小規模だけど迫撃砲とかを撃ち返されてるのかもしれない
ISWの地図
https://pbs.twimg.com/media/FOFW4nmXoAgN0WE?format=jpg& ;name=4096x4096
は結構正確なように思うけど、東側はもう少し楽観視してもいいんじゃないだろうか
>>359 まぁ徴兵が始まって初めて事実に気づくんだろう
BTGという兵種がそもそも市街戦ができないことがここまで各都市が粘り続けられる要因なんだろうな
>>357 こう言うのも胸糞悪いね
まあ、本物の真性売国奴って奴も中にはいるから、そんな奴は縛り首になっても構わないが
中には生活の為に仕方なく協力したとか、脅されてとか、誰かが立たなければダメだって
犠牲的精神で立つ奴もいるからね
WW2で長く占領されたフランスが連合軍に解放された時、ナチ協力者のレッテル貼りされた
自国民への陰湿な報復劇はいまだ黒歴史だからな
今使ってる目薬にZって書いてある。。
マクロンというより外貨準備金の預託先が中国フランス日本の順番じゃなかったっけ？
プーチン処刑→ロマノフ王朝復活しかないね
>>363 ロシア人にとって憧れのフランス人様かつエリート経歴だから。
雑種でユダヤ人の血が入ったサルコジだったら電話しない。
日本は米軍という安全保障上絶対的な後ろ盾を得つつも、
>>377 もう、何回落ちてるんだ・・・って感じだが、マリウポリ
あそこが露軍に制圧されて南部軍と東部軍が手を繋いだって
報道されたのは、ずいぶん前だった気が・・・
ポーランドが次のNATO会議でウクライナでのPKOに付いて提案するとかしないとか
ねーおれの目薬にZって書いてあんだけど！！
>>385 >全員携行式ミサイル持ってるようなやる気勢の軍隊
米軍ですら有り得ないスペシャルな状態なので、それを基準にされても困る奴だ
まーMBTが市街戦に向いてないのは、昔からずっと言われ続けて来た事ではあるが
（とは言っても、歩兵視点だと装甲車輌の支援は欲しいんだけど）
【KSM】日本人が知らないロシアの好意 フィギュアスケート世界選手権2011
VIDEO >>385 UAV監視下での現代戦術下で、その対策が施されていないロシア軍と見るのが妥当でしょうね。
兵站管理においても杜撰すぎる。ここまで程度が低い組織だと予想してなかった。
>>373 売れっ子になる前から始まるんじゃね
鳴かず飛ばずで自暴自棄になって
優しい嫁に慰めて貰ったりしながら
そしてチャンスを掴む
目の前にはピアノがあった
>>392 市の中心部でアゾフが粘ってるらしいから、さすがにもう限界だろう
最終的にはスターリングラードの第6軍みたいに包囲戦続けることでチーズの役割果たしたな
>>389 アイデンティティをソ連に求めるから拡張政策するんだよな
ロマノフ王朝残ってればってのはほんと思う
>>390 メルケルが現役だったらプーチンはそっちに行ってた気がするな
ショルツはまだ期間短いから心理的な距離感が遠いんじゃね？
ジョンソンと話が合うはずもないしEU抜けてるし、後は言ったらなんだが影響力として英仏独とは一段以上差があるし
MBTは平地より効果が減衰するってだけで市街戦でも効果ある、装甲車だけの部隊に比べて被害が減るってデータがある
>>393 停戦後は国連軍入れて守らせなきゃならんからな。
アゾフ大隊のPR動画見たけど戦闘が趣味みたいな奴らだった。
ロシアの味方 ベラルーシ、中国
>>407 おれの目薬にZって書いてあんだよね！やばいよね？
アフガニスタン戦に参加してたウクライナ人は今は60〜70代くらいか
>>403 メルケルは女だからそれだけでダメだろ。
マクロンへの執着は、素朴な差別主義の地金が出てる。
本来、習と長電話すべきなのにそうでないのは、黄色人種なんか電話越しで通訳介しても気色悪いから。
マリウポリは膠着状態だよ
MBTは突破力は凄まじいよ、
再掲。この数字をGDPで割り算ると、その国がロシアに貸してる金の影響度がザックリ分かると思う
一部は焦げつく恐れも ロシア向け債権額の多い国
https://forbesjapan.com/articles/detail/46181 イタリア（253億ドル）
フランス（252億ドル）
オーストリア（175億ドル）
米国（147億ドル）
日本（96億ドル）
ドイツ（81億ドル）
オランダ（66億ドル）
スイス（37億ドル）
つまりッ！ オーストリア、イタリア、フランスは必死なのだッ！
米空軍のF-16 2機 VIPER51とVIPER52がルーマニアに入った
>>413 ウクライナ寄りのアカウントにはとても見えないな
ロシア軍の狙いは、首都キエフの陥落ではなく、ドニエプル川を境界線にして、ウクライナ側の戦力を分断することにあるとみています。
フランス統合参謀本部報道官 パスカル・イアニ大佐
VIDEO >>414 まぁ男女やら人種やらに対するプーチンのホントのところの価値観までは分からんけどね
メルケルに対しては旧東側出身だしロシア語喋れるし、プーチンにガンガン物言うから一目置いてた、て話を以前どこかで目にしたよ
クリミア半島沖100km～150kmくらいのとこをグロホが偵察中
>>417 分かっちゃいたけど、ホント君、毎度毎度、イタリア君さぁ、、、
戦争で世界の利権を牛耳ってきたロスチャイルドとロックフェラーが始めたヤラセ戦争。
>>419 配色がウクライナっぽいけど、よく見たらそだね
メルケルさんの弱点が犬だとわかったプーチンさんは即座に自分のいい子のわんちゃんを近くに寄らせてメルケルさんの反応を伺ったわけだが、それに気付いたメルケルさんは、こいつマジKGBやんって思ったってよ
>>421 敵国マクロンとの異常な長電話は一目置くとか合理的思考と違う。
プーチンは女ごときにながなが愚痴なんて言えないよ。メルケルは女。それだけで対等な話し相手でない。
VIPER51とVIPER52はそれぞれ違う方向へ
そもそもマクロンとの電話何話してると思ってんだみんなは
ロシアが得して終わりみたいな終わりにはならなさそう
>>420 合理的に考えればそういう作戦するのが正解なんだろうけど
そういう風に動いてるようには見えないんだよな
数日前に南ブーフ川を渡河しようとしてたし、失敗して反転攻勢を許してる
>>428 え？本気で愚痴だけ目的の電話と思ってるん？
マクロン「アフトワズをロシアが没収、国有化するの、止めてもらえません？」
そもそも川を渡って東西両面から攻めないと、ザポリージャとかドニエプロなんて落とせそうも無いんだけど、そのための戦力が全く足りてない
>>413 空港は市の外側だから占領されてても全然おかしくないというか、むしろ遅いくらいだと思う
沖縄戦とかでも孤立した陣地がずっと抵抗してたりするし、少数の部隊が立てこもってたのかもね
https://twitter.com/anadoluagency/status/1504829361844797454 これは恐らく東側の駅とそれに隣接してる大きな工場を砲撃しているのを、川を挟んで北側から撮った映像だろうと思う
いつの映像かは分からないけど、撃ち込まれてる場所はFIRMSと整合するし
重砲を撃ち込んでるってことはまだ突入する段階ではないんじゃないだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
素人なんですけどマリウポリのアゾフはやられちゃうんですか？
>>433 プーチンロシアの延命と、
その為にロシアが払うべき代償。その交渉。
>>439 開戦前から西側に警戒されまくってた時点で、約20万てロシア軍の戦力的には
東部とクリミア繋げてその周囲の支配地域を拡大、ミコライゥから上手くすればオデッサ狙えるかも？
で、支配地域をそこまで拡げたら防衛と統治に集中
くらいが妥当な目標だったと思うんだよな
ハリコフにキエフまで、なんて何故目指したの？レベル
>>444 キエフはルーシの聖地でエルサレムのようなもの
メジンスキーと相談して決めた
>>437 敵国首脳と連日長電話自体が奇行極まる。
およそ合理的な交渉とか取引なんかしてない。プーチンがマクロンに話してるのは一歩的な愚痴や妄言。
しかしアメリカ強すぎだよな
VIPER51とVIPER52、タンカーLAGR232にずっと接近してるから給油中かな
>>446 それなら南部で陽動作戦実行してキエフに戦力集中させるとかさぁ
開戦当日ココに「ロシア軍戦線拡げ過ぎじゃ？」て書いたが、未だにそのままの延長で続けてるのがホント意味不明
ロシア軍が携帯で通信ってロシアで契約したスマホをウクライナで国際ローミングして使ってんの？
このロシア将校の連続キルも後々範馬勇次郎のおかげ扱いされるんだろうな
>>447 いや、まぁ結果的に愚痴の成分や妄想語りの成分が多くて長電話になってる面はあるんだろうけど
電話してる目的は外交交渉だと思うぞ、流石に
素人目には第二諸兵科連合軍をハリコフからキエフ東側まで、東京大阪間位の距離を移動させて
作戦の指揮取ってる奴が失敗認めて作戦変更したら責任取らされるから嫌なんだろ
台湾有事なんて今回ので吹き飛んだだろ。ロシアの人口の10倍だぞ中国人。経済制裁で餓死するわ普通に
おフランスはロシアに対して昔から独自のコネクション持ってるからなぁ
マクロンはプーチンと電話始めてから仏国民の支持率が上昇
>>457 貧困層の存在なんて元々共産党からしたら存在市内も同然だから何千万餓死しようが放置するんじゃね？
>>315 だから、プーチンもメジンスキーもロシア国民も
ウクライナもバルト3国も旧東側共産圏は
ソビエト連邦から独立した国家であり
自分ソビエト連邦は西側諸国に負けたんだよ
負けたからソビエト連邦は解体したの
それをまず頭に徹底的に叩きこんで、それを受け入れないから
今西側が経済制裁を受けてんだよ
>>459 嫁との遠距離恋愛中長電話してたからな
電話魔が電話魔の相手をせにゃならんのは因果応報よ
台湾との間には海があるからミサイルの打ち合いだろうな
>>457 てか露助と中共は同時に事を起こすと思ってたわ
>>465 何処も第三次世界大戦は望んでないってこった
>>420 なるほど黒海沿岸すべて獲って、モルドバみたいに内陸国にする気だな
そう言えばウクライナとルーマニアは領土問題抱えてたな
>>466 王朝の崩壊は常に一揆によるものだが
これは武具が発達しなかったのが主な原因（だとおもう）
だから銃で武装できる政府相手にせいぜいクワや鎌で武装するのが精一杯の現在の貧困層など怖くないだろう
>>468 最初期に守備隊全滅（してませんでした）で話題になってた島とかがそれ
プーチンもロシア国民も時代の流れに乗れないバカしかいない
>>471 ワロタ
ピアノ聴かされる方は怖いだろうな
>>436 聖ソフィア大聖堂で戴冠するの夢だろうからね
>>470 ここで沿ドニエステルを独立させた意味が効いてくるわけか
ロシアだけで承認させて、ルーマニアやハンガリーやトルコにも睨みを効かせる
マジで30年ものの計画だったか
ドニツクからクリミア、ドニエステルまでつなげる計画か
マリウポリが日露戦争における旅順みたいな立ち位置になってるな
>>460 意外と習近平は農村部の支持高いよ
今行ってるセルフ・ネグレクト政策を食らってるのは都市部の人達で、農村部の人達からしたら対岸の火事
人口比率も農村部のほうが多いからね
ボスポラスさえ通っちまえば黒海の水深は平均1200m程度らしいから、潜水艦も潜ろうと思えば潜れるし
>>330 イタリア製か。ロロピアーナの生地高いよな
>>471 暗にシュワちゃんに返事してる感出てて良いな
>>250 ソ連自体もトラック生産台数は欧州でトップ、つまり世界二位だったはずだから
低く評価すべきではないけどな
スターリングラードからの反転攻勢の頃は補給の手際も悪かったかもしれないが
そこから(もしかしたら1941赤軍冬季攻勢)の経験の積み重ねで
大戦末期にはかなりの手並みだったと想像する
まあ現場の経験の話をしたら今のロシア軍と関係ないということになるし
実際関係ないと俺も思うけど
>>417 イタリアはウニクレディトかなエクスポージャー大きいのは
ウニクレディトはリーマンの時もかなり喰らってったしガバナンス怪しそう
>>454 外交交渉も取引も本来はトップは方針を与えて実務者が水面下でやって、首脳会談はその成果のセレモニー。
連日、長電話でトップ会談は異常の奇行。しかも戦時下に分単位のスケジュールの国のトップが1時間2時間を割く。プーチンは狂ってると考える方がむしろ合理的。
マクロンが話し相手なのも分かりやすい。
主敵のバイデンはさすがに無理。ジョンソンは見た目でキモい。習は黄色人種エンガッチョ。
その点マクロンは先祖はウィキペディアで分かる限り白人フランス人で、経歴もエリート。見た目もいい。そしてフランスはロシア貴族の憧れ。
>>479 農村はむしろ生き残るだろうが都市部の貧困層だよなぁ中共のリスクはさ
そこが反発したら都市機能が麻痺するからね
そうなると都市部の中流以上の生活維持できない
>>478 停戦には関係ないと思うけどなあ
ここ落とされたからウクライナが窮地、ってなるかねえ
>>276 これがアメリカより２０年先の軍隊なんかー
The attack helicopter carried out a tactical landing operation at the Ukrainian airport.
VIDEO 空港を攻撃してるヘリパイロット目線の映像なんですけど
これってウクライナ軍のヘリ？
最後の方に水色のヘリコプターの下部の塗装がウクライナ側？？
>>489 関係あると思うよ
停戦交渉を有利に運ぶ為に
実効支配する都市が多くなればなるほどロシアに有利に働く
マリウポリをロシアが取れば兵站が楽になり、沿海部のほとんどを制圧し維持出来る
>>469 今のロシア軍現場の戦意のなさには
その使い捨て庶民たる末端兵士とプーチンのご気分の乖離も大だから
軽視すべきでないし、軽視する為政者は大した事を成せないと思うよ
マリウポリ取れても兵站楽になるか？
>>493 停戦時期や内容に合意せずに再占領かけたら良いのでは
ロシア地上軍の敵味方識別方法
>>496 ロシアからクリミアまで制圧地域が繋がるだろ
>>497 だから、停戦しながらも
ロシアは砲撃してるのはなぜ？
それを考えろよ
>>500 停戦しながらもじゃなく
停戦交渉しながらも
の間違え
>>498 敵国の有名な歌覚えておいた方がいいのかもね
中国人なんか君が代歌えんだろ
訛りでどこの地方の人かもわかる？
結局、アメリカが2日でキエフは陥落するだの、ゼレンスキーに亡命を進めたとか言ってたのは全部ブラフだったってこと？
>>469 そんな状態で軍部が完全に掌握できるのかなぁ
武器横流しや西側の支援でゲリラ兵かして地獄の内戦になるんじゃ
>>497 例え話だが、ゴッドファーザーの映画で
交渉の席で、頭に拳銃を突きつけながらこちらが言うままにサインしろというシーンがある
ただ、テーブルについて交渉するんじゃなく
頭に拳銃突きつけながら交渉したら、相手は妥協する確率が高いだろ
ロシアがウクライナにやってるのはそれ
ただ、停戦交渉するんじゃなく
停戦交渉をしながらも攻撃を加えてる
最悪の事態を想定しとかないとロシア軍みたいになっちゃうじゃん
>>493 今のロシア軍の兵站上の問題がルートによるものだというなら
キエフ等、他の方面でも四苦八苦していることとの整合性がとれないから
そのレスのような話にはならないんじゃないかな
それに、「ロシアが南部に専念すれば」みたいなレスを度々見るけど
ロシアの全土制圧方針に沿って、今のウクライナ側は重要拠点に引きつけるスタイルを
とっているわけで、ロシアがそう来るならウクライナも対応した体勢をとるはずだから
そうなると、簡単に今の進行地域＋‪α‬になるはずだというタラレバにはならないと思うんだよね
維持に関しても然り
>>363 マクロンが話相手になってるのは単純にフランスが現在のEU議長国(当番制)だからだと思う
自分の選挙もあるのに大変だな
クリミア併合からロシアとの停戦の仲介役をしていたのは確かマクロンとメルケルだったはず
今頑張ってるのは欧州の都合でロシアに譲歩したというような後悔もあるのかな
>>492 Ka-52だから露助側じゃないかな。
戦闘ヘリを鹵獲したって聞いてないし。
>>508 泥濘地獄のキエフ北部の進軍状況や兵站と
南部の進軍状況や兵站を同一に見てる時点で
聞く価値は無いなあ
確かに補給物資が不足してはいるがな
キエフハリコフは不可能、マリウポリ占領すら怪しいと俺は前から書いてるけど
大体、なぜ
そもそも占領とはどんな状態なのか？
>>511 違うと見る根拠がない
現にマリウポリを未だ落とせてないよね
>>515 だから、取るか、取られるかで戦局が変わると言ってるじゃん
バカなの？
もう町は廃墟でいたるところにゲリラが潜んでる状況で
戦局がロシアに傾けば
>>493 輸送上の問題じゃなくてそもそも人がいないから占領できない
兵站も物資がない。
この動画のロシア軍兵士みてなよ。
兵士なのに銃口管理もできてないし応射ほぼなし散開なしシロートだよ。
https://twitter.com/aldin_ww/status/1504573184116408320 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>522 知ってるよ
時間がかかればウクライナ有利だし
俺はロシア負けろ！と思ってるしw
>>521 だから、每日ここを見てんだから知ってるつーの
>>516 「マリウポリを今まで落とせてない」と書いたのは
「キエフ他と南部は違う」という
>>511 に対してであって
「マリウポリ占領が停戦交渉に意味を持つ」という
>>478 には直接関係させてないよ
話の流れを見ればわかりそうだけどな
つうかそんなにすぐ熱くなるなよwまだ大して話進んでないじゃん
お前の論理の積み重ねが足りてたらそうはならんよ
ロシアが完全な優位だったのは最初の24時間
>>524 俺は、プライムニュースで言われてる事をここで話してるだけだが？
そもそも占領無理だろ？
>>523 兵力不足だと知ってたら
>>478 のような話にはならない、と最初から言ってるつもり
何もかもが無理なんだよロシアは
>>524 条件が違うのに
同一例として出してるからだろ
>>526 じゃあその何とかニュースが浅いってことじゃないかな
誰が言ってるか、なんて俺はどうでもいいけども
>>528 変わるんだよ
お前がバカだから分からないだけでw
スロバキアがS300の提供に前向きらしいね
>>530 お前より、深いと思うよ
有識者だしな
お前みたいに安全地帯で物を言ってる卑怯者と違うし
>>530 どうでも良いなら
おれの意見を否定してんじゃねえぞ
舎弟
>>530 なんだ
BSも見られないような
貧乏人よかよw
ウクライナ人32万人、帰国したらしいww
これ見よがしにf-16が二機見えてるけど
これは黒海から打った巡航ミサイルは撃ち落とすぞゴラァてことか
https://www.flightradar24.com/VIPER52/2b2f09fb >>529 条件が違うと仮にしても、ロシアのマリウポリ占領が停戦交渉に大きな意味を持ちえないだろう、
なぜなら占領維持できると客観的に評価できないから
というのを示すために
>>515 を書いたんだよ
ループになりかけてるというか、いちいち話の流れと繋がりを書きながらレスするのめんどくさいぞ
次の返答次第ではこの話は止める
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) ID:a7H3/o11a
もう、ロシアはメッキの剥がれたイジメっ子だよ
ウクライナの兵站をアメリカが担えば半永久的に戦えるがロシアは中国が兵站を担わなくてはあと1ヶ月が限度だと思うがどうなるか
IPナシのスレに籠ってれば良いものを、ノコノコ出てきたりするから…笑
>>533 もう戦況は決した
もうちょい反抗もくそもない
後はロシア軍を撃滅する兵器が必要だM142とかどうですかね
日本がもし経済制裁された時の食事例がこれ
>>517 トラップの用が終わったのでいよいよ殲滅?
>>542 だっせーーーーー！
勝ち宣言とか
お前老人かよ
マリウポリを取られれば
ロシア国内からクリミアまで、ロシア制圧地域が繋がる
物資不足なんぞ知っとるわバカ！
それでも、ここが繋がる繋がらないわ
ロシアが不利な停戦合意を飲むかどうかに関わってくるんだよ
間抜け
>>546 てめーのほぅが俺よりガキだろ
口答えすんじゃねえよダボが！
>>530 てめーipスレは
スマホじゃなきゃ書けねえわとか
屁っ放り腰で書き込みしてた
小僧だろw
>>531 説明になってない
>>534 何を言ってるのか意味不明
そのプライムニュースとやらでは危険な前線兵士が語ってるのか？
でもそいつが停戦交渉をしているわけでもなかろうに
発言者の境遇じゃなくて内容で会話できないのか？
>536
>538
>540
完全に頭に血が上ってるじゃんwガキか
ニュース系の板で見当外れのことを知ったかぶりして書いていた方が幸せなんじゃないの？
まあ自由に話をすべきだからここから出て行けとまでは言わんけどね
少なくとも俺はお前の相手するのやめるわ、その逆上が収まっても面白い話聞けそうにないし
>>551 日本は1940年のABCD包囲陣で実際こうなったのだよね
それまでは昭和30年代後半レベルの豊かな食生活だった
そりゃ米英に殺意も湧くわけだ
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) ID:a7H3/o11a
>>557 固定回線で書けないヘタレがw
何を言ってもねえw
連投してる人は基本的にろくな人じゃないな IDあぼーん必須
しかしまあ軍事専門家ってやっぱだめだな
>>557 固定回線で書けないヘタレ～w
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) ID:a7H3/o11a
BSも見れない貧乏人だから固定回線もないの？w
>>564 完璧に当てたのはパットン様だけだからな
なぜテレビ解説の仕事がまだ来ないのか、まったく理解出来ない。
俺に比べたら、小泉なぞ雑魚
>>551 まあ死にはしないし、補助金漬けで農業無理矢理育てなくてもいい気がする
>>541 さっきから言ってるでしょ
VIPER51とVIPER52がルーマニア入った辺りからずっと見てる
後、途中、LAGR232による給油も入ってると思うよ
それと、クリミア半島沖100km～150kmのとこのFORTE11がグロホね
>>532 あまりこの言葉好きじゃないけど「ニワカ」としか言いようがないよね
ここ数日だけマスメディアの関連ニュースを少し見てわかっちゃった気分になってるだけというか
まあ自分が興味あることはまだ盛り上がるはずだと思い込みたい心理が人にあるのは知ってるし
あるいはマスメディアにありがちな「今回の選挙はわかりません」と
毎回言って客引きする手法があるのかもしれないが、どちらにせよ踊らされるのはいかにも薄っぺらいw
黙ってろとは思わないけど、ニュース系の板が相応でここには合わないと見るわ俺も
>>569 育てなくて良い？ 養うんだよ
農業や電力は安全保障の１つな
今回、ロシアの古臭さも意外だが、
>>551 たんぱく質がもっと欲しいよな
パプアニューギニアにはサツマイモからたんぱく質をとれる腸内細菌の持ち主がいるそうだが
>>576 小銃を更新するよりドローンを増やしていった方がよっぽど役立ちそう
>>573 おれはまい日ここを見てますよ
その上でプライムニュースでの有識者と
ここで言われてる事を
鑑みて意見を出してる
お前みたいにネットだけの意見の「ニワカ」に言われたかないなあ
>>558 まあ昭和15年の時点で、兵器生産の重工業以外は
軒並みピークに達していたというから、日中戦争の時点で国力の限界だったと見るのが妥当だと思う
経済制裁がなかったときの状況の推測は複雑で難しいだろうけど
基本的には結局日本国民の生活は貧しくなっていただろう
>>576 ウクライナは先進国から供与されてるからな
>>582 軍事に総フリだもんなあの頃の日本
ロシアもそうなるのかな
>>577 これは移動中の車列をクラスターロケット弾か何かで攻撃してるのか
補給線を叩くのはATGMでの待ち伏せだけじゃなくて、ドローン偵察＋砲撃のパターンも多いんだろうな
>>573 お前程度の糞野郎が何を自惚れるんだ？
お前自分が偉いとでも勘違いしてんじゃねえのか？w
お前なんかな、ウンコ程度の人間と自覚しろよ
それを言った人ではないが
プライムニュースでは
2~3年前まで防衛庁の幕僚長をしてた人間も出て意見してる
お前なんかよりよっぽど聞く価値あるね
それでお前はどなた様？
さぞかし元幕僚長より立派な人物で
詳細までご存知なんでしょうなあw
>>581 君は誰だよ、さっきの奴？
だったとしたら相手にして欲しくて回線まで変えるとはご苦労なことで、というあたり
違うなら、どんなことを言ってるのか知らないので何とも返せない
少なくとも「プライムニュースを見てはいけない」とは言ってないし
それをもって「ニワカ」とも書いてない
話に出てる農業と電気やけどいざって時西側が供給してくれるとは思えんのやけどこのままアマポチで大丈夫なんかいの
>>587 はあ？お前が俺にひれ伏すんだよ
で？お前はどちら様
名前は？顔は？
で何の職業
Telegramより
防衛省に変わったの2007年とかだろ
>>587 スマホ回線でしか書けない
弱っちい人間だろw
>>582 話をウクライナ情勢方面に戻すと、こんな食生活になったら日本人キレますな
ロシア人もたぶんキレる
>>586 繰り返しになるが、俺は「誰が言ったか」には興味無いし
「誰が言ったか」について書いているそのようなレスにも興味無い
お前がさっきの奴と同一かは知らんが、そんなレスを次もするなら俺の興味の範囲外でしかないから
もうレス返さずにNGするよ
もし同一人物でIP変えて続けるならただのキチガイ荒らしだな、見る度に大変そうだと思うわその手のヤツ
>>594 そりゃあ俺は
軍事オタクみたいな、気持ち悪い人間じゃないのでねえ
そんな事なんぞしるか
軍事オタクなんた
人殺しを楽しむオタクだろw
>>585 ドローン+砲撃のパターンは今回本当によくみるね
対応できないロシア軍はどうなのよと、今さらだが
>>597 屁理屈を言うんじゃねえよ
お前より経歴も上の人間の意見と
まい日ここを、見てる俺が
これはこうだなと書いてる
ネットしか見てないてめーが
俺に歯向かうな、糞ガキが
>>597 どうぞどうぞ
お前の意見は間違えてる
これで良いな！
>>592 でもそんなことになったら
ウクライナはますますクリミアのロシア支配を停戦交渉で認めるわけにはいかなくなるな
とりあえず、エビデンスレベルとしては専門科の意見って奴は下位なんよね
改めて
>>605 だよな
馬淵は大使までやったウクライナの専門家。だから正しい。わけねーのと同じ
>>606 質問やけど西側が取らせようと思えば取らせられるもんではない？
報道とかみてると西側が上手いこと緩衝地帯にしてるイメージなんやけど
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) ID:a7H3/o11a
>>588 経済制裁によってロシアから供給されなくなったらどうなるかってこと？
戦線が膠着してるなと思ったら
>>610 いざロシア、中国とこと構える展開全般でほんまに大丈夫なんかなーと
馬淵、ウクライナ大使なる前からああいう主張していたのかは気になるな
ロシア軍が南部を重視してると言うより南部以外さっぱりって感じ
ウクライナ戦争に関しては軍事専門家も軍板住民もロシア圧勝に決まってるとかクソみたいな予想しか立てられなかったから
>>607 当たり前だろバカ！
人間誰しも100%正しい人間がいるのかよ！
いつまでも、小学生レベルの屁理屈言ってんじゃねえよ糞ガキが
医師をやってるから病気やケガの事を全て分かってるのかよw
バカかてめーは
それでも素人よりは知ってるそういう事だぞ
素人のてめーらよりは詳しい
だが間違えもある
だがそれを素人が批判してそれは違うと言うのは
違うだろと言ってんだよ
>>383 東側のがアゾフが立て籠ってる工場群で西側のが海軍旅団と陸軍残余だろ
初期の頃に出てた配置図がそんな感じだった
押し込まれてる辺りは元は陸軍旅団が居た筈なんで陸軍部隊がやられて押し込まれてるって事かな？
原発の時もコロナの時もロクな専門家がいないのが日本のメディアだろw
昼間にキチガイが暴れてたけど、やっぱり死者ゼロが正しいそうだ
確定ではないが、慎重に死者が出ないように調整したウクライナの自作自演っぽさしか感じない……
https://www.afpbb.com/articles/-/3395869 劇場空爆、1人重傷も死者なし マリウポリ当局発表
2022年3月19日 2:57 発信地：キエフ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
【3月19日AFP】ウクライナ南部マリウポリ（Mariupol）で、多数の市民が避難していた劇場がロシア軍の空爆を受けたとされる問題で、同市当局は18日、1人が重傷を負ったが、死者は出なかったと発表した。
市議会はメッセージアプリのテレグラム（Telegram）で、「初期情報によると、死者はいないが、1人が重傷を負ったとの情報がある」と説明。劇場が16日に空爆を受けて以降、死傷者数が発表されるのは初めて。(c)AFP
しかしこうも戦線が膠着すると、ロシアの紛争時に核を使用した脅迫で有利な解決を行おうとするドクトリンが怖いですね
俺がそろそろ攻勢限界だから今囲めてなかった時点でもう勝てる見込みがない
>>613 大丈夫じゃない
欧米が助けてくれるか？を考えるレベルじゃないくらいには西側にどっぷり浸かってるからそうするしかない
自主独立して在日米軍追い出して仮想敵国と化したアメリカにシーレーン防衛してもらえるわけもなし
>>622 極論を言えば自作自演だろうとそれはそう認知されれば立派な作戦である
むしろこれをロシア軍ならやるだろうって思われた時点で情報戦に負けている
最初に火力で飽和攻撃したのがまずかったですね
>>615 俺もそういうリアクションだったと思う…
プーチンだけでなく戦略的にロシア軍も無能じゃねえの？とは侵攻開始前から書いてたけど
純軍事的にもまさかここまでとは…
>>627 お前は嘘捏造ばっかりなので
聞くに値しない
なあアフィカスw
>>626 どんな理由があろうと、自作自演で自国民を傷つけるのはいかんと思います
こうまで両陣営とも、ロジの破壊を目指したソフトスキンへの攻撃が目立つと、
ウクライナの自演だとしたら死者ぐらい出すだろ逆に
>>629 あかんと思うよ？
ただこれでロシアがどうせやったんだろ？と思われる時点でもうどうにもならない
プーチンの戦略が糞過ぎた
泥が乾いたら本気出すって有識者が多分言ってた（ロシアがとは言ってない）
>>627 固定回線でかけよ
へっぴり腰w
ダッサw
>>622 ゼレンスキーに上がった情報とマリウポリ市議会の発信が食い違ってるわけだな
https://www.afpbb.com/articles/-/3395853 > 大統領はフェイスブック（Facebook）に投稿した動画で「130人以上が救出された。だが、マリウポリ住民数百人が
> まだがれきの下敷きになっている」と述べ、砲撃は続いているが、救助活動を継続すると明言した。
攻囲されてるのに自作自演で劇場に爆撃なんかしないでしょｗ
>>625 貿易用の海運路は絶対確保してて欲しいから今後力関係変わってアメリカさんが補償出来なくなったら普通にやばいよな
正直核持って欲しいわ
許せないのが子供や女性をキャンペーンの道具にしてることなんだよな
>>634 水門開放してるんだから乾くことは当分ないよ
ロシア兵のほうが先に渇くだろうね
自作自演の可能性はゼロ
>>639 ロシアじゃあるまいし、狂ってるのはお前の頭
>>627 固定回線で書けない
度胸もないヘタレ
いざというとき
こういう奴が真っ先に海外逃亡する奴w
>>639 そんなの女子供を戦争に巻き込んだプーチンに言いなよ
>>639 仮にそうだったとしてもロシアのほうがくそなので世論は動きません
それが情報戦というものです
独裁をやってるからわからんのですよロシアには
ロシアは独裁期間が長すぎて情報戦が完全に腐ってる感じ
地下の防空壕は、かなり効果があるな。
独裁のまずいところはイエスマンばかりになって正確な情報が上に届かなくなること
>>639 戦時報道・プロパガンダなんていつもそうだしウクライナに限ったことじゃないだろ
>>325 ＞ウィコラーイム
何度もいわれてるがムィコラーイウな
わざとやってるのかもしれんが
マリウポリの教会は、空爆じゃないんじゃないか？
ロシア側ってあとどれぐらいで折れざるをえないぐらいに疲弊するんだろう
ロシアは情報戦が得意だったはずなのだが
会社で考えるとわかる
>>652 中国を泥沼に引き込むまでは止めないでしょ
いま引いたら、中国を巻き込めなくなる
>>618 総力戦なら経済力も関係あると思ったけど
各国の支援はそんなにないという話だったし、あっても短期でロシアはいけると思ってたからな
侵攻前から「ロシア軍兵士に支給がなく100人飢えている」みたいな話もあったけど
そこから開始後のお粗末さ全てに繋げるには情報が足らず…
侵攻前からロシアは欧米から嫌われてたし情報戦上手いならそうはならんやろ
>>652 主要都市落とさないとプーチンのメンツが立たないとかそんなとこでは？
ロシアの情報戦のやり方は、ナチスと同じだから
>>598 違うよ
軍オタは兵器が好きなの
だから戦争が嫌い
好きな兵器が壊されるから
だいたい皇帝みたいな生活してたら
>>639 「俺の得意な野戦に応じないのは卑怯！」みたいな話
そもそも侵略する方がクソなんで
>>652 不可能やけどポーランドをNATOから外せば大分折れるライン下がりそうちゃう？
>>637 ウクライナがそんな事出来るなら余裕有り過ぎって話よね
むしろロシアの皆さんは何してんの？って事に
>>652 ホッジス元中将3/15『ウクライナで戦うロシア軍は今後10日以内に戦闘を継続出来なくなる』
>>618 経済規模ならウクライナは更に小さいけどね、経済規模小さくても軍事に振りまくってる北朝鮮みたいな国だってあんだし
士気やもらった装備のおかげなのかな
>>618 CIAも数日以内にキエフは陥落すると予測立てていたからそいつはCIA以上の人間だなｗ
>>661 俺はそういうの気持ち良い
兵器は戦うために生まれてきてんだよ、戦いもせず廃棄されずに実戦で壊れろ
>>656 腐った納屋でもロシアだしなあってのがこの板の多数派だったな
だけど出てくるのが冷戦時代の兵器に、時代遅れのドクトリン、兵站軽視、おまけに冬将軍と泥将軍に苦しめられるとか
俺たちのロマンのロシア軍は幻想だったという現実を見せつけられたわ
1週間前ぐらいまでは包囲して迂回してるだけで進撃は順調とか南部は順調東部は順調とかいたがさっぱり見なくなったな
>>665 実質NATO陸軍主力のポーランドが外れるという仮定にもならないような妄想を語られても
まさかあのソ連軍の末裔がここまでグダグダだとは思わなかったなぁ
現状ナチスのモスクワ侵攻とそっくりだよな
ウクライナは講和する必要なんて全く無いと思うなー
まあこの戦争が始まる前に出てた情報から論理的に導けば、ロシア軍強いはずというのはおかしい見解では無かったと思う
ヘルソンはウクライナ軍が反攻してるというのは本当ですか
ウクライナ軍が強いんじゃない
攻勢限界の大切さをみんなによく教えてくれる戦争だな
>>678 だから、ロシアは安かろう悪かろうを主張していたのは俺だけだって
>>674 ポーランド今そんな強いんか
そらロシア側が怖がるわけやな
ロシアが日本の北海道辺りに核発射したら
>>680 はよ覚醒して暗号化された通信機使わせてやればいいのに
>>679 キルレシオで3倍ぐらいウクライナ軍が死んでるけど、人数が多いから少しだけ押してる
なんかロシア軍はろくに防衛せず、攻められたら引いて砲撃で殲滅してる感じだが
>>684 いらない
すぐにでも核兵器が製造できる状態を堅持して核は持たない
これが日本の最適解
>>676 そこが怖い
ここまできてプーチン大統領が引き際を弁えて退くかというとちょっと怪しいように思う
追い詰められた側が一派逆転に賭けるのは古来の戦争でよくあることですし
これも老婆心ですかね？
>>679 ムィコラーイウにいた連中を押し戻して、へルソンまで引き返させたみたいね。
このまま市街戦するかもしれない
ウクライナのアキレス腱は難民かな？すでにポーランドのキャパが限界超えてるし
>>576 >>583 ウクライナは元々ITのアウトソーシングがかなり強くて、欧米の超大手も使ってる。
楽天もその関係でウクライナに寄付してたし。
UnityやC++エンジニアの数は世界1位らしい。
それを踏まえると合理的で柔軟な考え出来そうな人が多そう。
政治家も若いし。
>>639 それが攻める側のデメリットだろ
守勢の常套手段に文句言ってどうするんだ
>>691 そうかー それはスゴイな。
日本も、お近づきになりたい国だな。
>>664 君の一連のレスバ見たがネットだけの意見を鵜呑みにしてる君も違うな
テレビニュースも嘘が多いが拝聴に値する意見もある
それを否定するのは頭デッカチだな
ネットもテレビニュースも両方の意見を見ないと偏屈に映る
あれ？米中会談の結果ってもうすでに貼られてたっけ？
中国主席、ウクライナ紛争「一刻も早く終結すべき」 バイデン氏と会談
［ワシントン／北京 １８日 ロイター］ - 中国の習近平国家主席は１８日、バイデン米大統領とオンライン会談を行い、ロシアとウクライナによる戦争を一刻も早く終結すべきと強調した上で、
米国など北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国にロシアとの対話を呼び掛けた。
ウクライナに侵攻したロシアに対する非難の言葉は口にしなかった。
台湾問題については、米中関係への悪影響を避けるために適切に処理される必要があると主張。
中国は、台湾を必要であれば力づくで元に戻すべき離脱した省と見なしており、米国との関係において最も敏感かつ重要な問題であると明言した。
https://jp.reuters.com/article/usa-china-xi-ukraine-idJPKCN2LF1OH ウクライナは早く終戦させるべきと言いながら台湾は武力併合を示唆ですかいｗｗｗｗ
>>687 これよく聞くけどもそんな技術ない可能性ない？
開戦したら速攻で作りだすとか？
>>677 ウクライナ側は民間人の犠牲が気になるだけだな
マリウポリあたりで民間人を避難できれば、あとは長期戦になればなるほど有利に推移する
中国はもう中立だろうな
>>696 固体ロケットも、十二分な備蓄ウランもある国よ
何なら兵器級プルトニウムと、冶金技術としてなら爆縮レンズ技術もある
下手にそんなことしたら一瞬で滅ぼさない限り打ち返される可能性が高い
>>697 民間人も早期講和より勝利を望んでるからね。
とくにへルソンを占領されてる時点での講和は無い。
最低でもへルソンは、取り返さないとならない
>>680 独ソ戦みたいにか？
無慈悲になるための大量の弾薬と輸送手段はどう準備するんだ
今さら弾薬と輸送車の工場のラインを増やせるの？
製造機械とか部品の輸入ができないのに？
>>661 人殺しの為に作られた
兵器が好きなんだろ
つまり人殺しが好きとw
>>702 殺して何が悪いの？
人間は人間を殺す生き物だよ
大戦しないために紛争をやる
それの何が悪い
>>691 ドメイン屋でもNamecheapなんかウクライナ人従業員多くて
2月中にロシア在住者へのサービス打ち切りを発表してた
>>683 一応ここは軍板なんだからせめて最低限Wikipediaレベルでも良いから調べてから書こうぜ
対露の最前線がポーランドになって以降ポーランドは装備の西側化と更新を進めてるし英独は陸軍の削減が著しい
英は核と原潜と空母で金がないし独は平和ボケで陸海空全てで今のロシアより酷い有り様になってた
>>694 俺のどのレスを見て「ネットの意見を鵜呑みにしてる」と思ったのか
分からないのでなんとも返しようがないけどその前に
そもそも俺は「テレビを見たらダメ、ネットの話は正しい」みたいな「誰が言っているか」は
問題にしていないと何度も書いてるんだけどな
「何とかニュースで言われていたことだから正しい」と言ってきたやつに対して
「(言ってることがおかしいから)じゃあその何とかニュースが浅いんじゃないの？」(
>>530 )
と返しただけだよ、俺の話の順序を逆にとってない？
>>696 違う
核はないはずだがあるかもしれない
って相手に思わせることが最重要なんです
>>706 ドイツは戦車を１ダース(12台)にする計画をしてたなー笑
戦車不要論の俺ですら、呆れたくらい
>>699 案外日本のお上の人もちゃんとしとるんやね
外交とかみてるとあんまり恩恵受けてないのはちょっと残念やけど
NATOに加盟済みの旧東側諸国にどれぐらい旧ソ連製の兵器残ってるんだろ？
串にスマホにと色々駆使してなんとかやり込めようとしている様がｗ
>>698 数日前にアメリカが釘刺したのも上手いと思うわ
中国も上手く返せよと思うけどなw
古代中国でこの手の散々やってきたろうに
>>707 また屁理屈w
プライムニュースは日本のニュース解説の番組ではマシなほうなんだが？
それを見てないで
否定してるから頭でっかちと言われてんだろマヌケ
戦死した第41軍副司令官ゲラシモフ少将と参謀総長のゲラシモフ上級大将は関係あるん？
>>675 大量の死体を見てPTSDになった隊員続出したけどね
戦争でもないのに地震で死んだ人間の死体を見ただけでギブアップする軍隊てちょっとなあ
>>706 補足までｻﾝｸｽ
見てるだけだったけど止まってたんでつい
>>708 言いたいのは結局それかよw馬鹿らしい
>>694 みたいなレスすること自体がスレにとって無駄すぎる
>>675 自然は敵軍と違って邪魔はしてこないからね
>>717 南北に分断されつつあるみたいだし落ちるでしょ
自然といえば、ロシア軍が泥んこになるのは、まだまだこれからじゃね？笑
>>673 ほんとなw
戦況図に関しては情報として貼ってくれるのはありだと思うが
南部は順調はもういいわ
>>613 農業には肥料が必要で、肥料は加里・リン酸・窒素の三要素から出来てるんだけど
令和元年のデータだけど、リン酸と窒素の原料になる尿素を中国に頼ってるらしいから農作は酷いことになるかもしれない
ちなみにロシア・ベラルーシ
>>721 レスバ相手をngしてんのか分からんが
プライムニュースはまともだよ
見てない君は批判する資格はないと思うよ
批判するなら見てから批判しなよ
見てないんだからネットだけの意見と取られても仕方ないんだよ
ウラジミールとか、ヴォロディミールとか、きっと語源は同じだろうけど
>>721 さっさとNGにしなよ
レス乞食の荒らしは相手にするだけ無駄だよ
プライムニュースは信用できるメディア！ソースは俺！
>>727 そうそう
>>721 見てないお前は批判する資格がない
批判するなら見てから批判しろ
>>716 よくある名字だが2人ともカザン出身だから気にはなるね
>>726 途中で送信してしまった
ちなみに日本は消費する加里の二割をロシア・ベラルーシに頼ってるから今年来年の米や野菜の値段は酷いことになるかも
固定回線を使えない人はヘタレじゃないんでしたっけ？
>>735 ただでさえ火山で今年は凶作確定なのにさらに追い打ちよなあ
>>715 あくまで俺が相手していたやつの話がおかしいと俺は思っていただけで
そいつが「何とかニュースで言っていたから」と言い出したから
「じゃあ(仮にそうなら)」で返したんだよ
最初からその何とかニュースがおかしいとは言っても思ってもいないし
それ自体そもそもどうでもいい
というのが
>>707 の趣旨なんだけど全く理解できてないよなそのレス
だから俺は同じ返しをしなければならないし、それはループと言うんだよ
NG範囲を広げるが、また回線変えて食い下がってきても
同じ内容ならもう構ってやらん、スレの無駄にもほどがある
>>721 無駄って何？
君はこの場をお金でも支払ってこの場所を作ってるのか？
色んな人の意見を聞かないで
自分の意見を押し通したいだけ？
色んな人の意見が無駄だと思うならtwitterやブログに書けよ
掲示板は色んな人の意見を聞く場所だぞ
その色んな人の意見を無駄だと言うなら君は掲示板を使う資格がないな
海外の人の名前って大抵偉人から取って付けてるって聞いたけど
>>728 スラブ民族こころの故郷キエフルーシの聖人ウラジーミル大公から来てるんじゃねーの？
昨日テレ朝で見たわ
さっきやってたプーチンのライブ配信のニュース来たぞ
強気すぎて草
こら停戦とか当分ないわｗｗｗ
プーチン氏、ウクライナ侵攻の目的達成を確約 スタジアムで演説
［ロンドン １８日 ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は１８日、モスクワのルジニキ・スタジアムで開催された集会で演説し、
ウクライナ侵攻を正当化した上で、ロシアの全ての目的は達成されると断言した。
ロシア国旗を振る数万人の参加者に対し「われわれは何をすべきか、どのように実施するか、どのような代償を払うかについて認識している。
絶対に全ての計画を達成する」と強調。ロシアの「特別軍事作戦」で戦っている兵士たちは「肩と肩を並べ、互いに助け合い、支え合い、
必要な時には兄弟のように体を張って銃弾から身を守っている」とし、長期間見られなかったロシアの結束を体現しているとした。
また、米国がウクライナを利用してロシアを脅しており、ロシアはウクライナによる「ジェノサイド（民族大量虐殺）」から新ロシア派を守らなければならないため、
ウクライナでの戦争が必要だったと主張した。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-putin-rally-idJPKCN2LF1ON なぁなぁ、お前ら予想で当たった事ある？
>>734 頻出名字なのか
無縁にしても将官だからインパクトあるよな、立て続けに殺されてはいるけど
>>726 韓国は日本以上に中国に尿素頼り切りだったのに、中韓関係悪化で輸入できなくなって輸出を大ピンチ
ってニュース昨年見たなあ
その後どうなったのやら
>>726 肥料も中国かー
資源もそうやけど精製なんかでどうしてもでる有害物とか軒並み途上国に押し付けとるらしいから(レアメタル、水銀とか)戦争になったらすでに負けなんかもね
>>276 今回全ての元凶になってるw
大隊戦術単位のせいで戦力を集中運用出来ず、ウクライナ側に各個撃破される要因になってもーとる
兵站も各大隊単位で手当てつけないと逝けないから
大混乱の元
正規軍相手にこんな編成で戦争しちゃいけないよな
>>718 そればかりは場馴れというのもあるんじゃないの
兵器の性能やドクトリンだけではどうにもならないところ
>>723 俺はそうならない方に賭ける
断言とまではいかないから高くて1000円！
>>738 構ってやらんって
何でお前程度のレベルが上から目線の書き込みしてんの？
お前の肩書をここに書けや
お前程度の人間偉くもなんでもない
増長するな
>>750 お前出ていけよ
お前がいると荒れるから
まあみんな言ってたのは全土攻撃には兵力不足っていうことで、これは当たっていたと思う
>>742 んじゃせめてまともな通信機くらい送ってやれよ
全部筒抜けなんだよ
>>739 プライムニュースがまとも！っていう君の意見を押し通したい君にそれ言われても・・・って横で見て思っちゃうよ！
自分の書き込みを冷静に見返そう。
人に納得させるにはそれ相応の根拠が必要なんすよ？
>>756 日本のニュース番組の中ではという話したぞ
お前脳に欠陥あるんじゃないの？
>>729 言う通りだ、ごめん
あの手のレス書いてて他の連中に迷惑だと思ってきつかった
もう宣言すらしないで入れるよ
ただただ民間人を無闇に殺すのが戦術なのか？
>>756 ネットが全て正しいわけじゃないんだが？
こういうやつが反ワクチンとかやってんだろうな
>>742 国連で人道決議案出そうとしてボコボコにされたのなんて、報道してないんだろうな ロシアの国連大使は、ウクライナのテロリストの自作自演だと言い張り、テドロスにまで病院を多数ぶっ壊したと一蹴されてんの
プライムニュースって何だって思ったらフジ系列か
>>757 ダウト！
自分の書き込みを見直そう！
2回線での自作自演がバレたな！
>>715 弾足りてないのに、民間人を鴨撃ちしてる余裕があるならまだまだ戦えるんじゃないの
>>735 なんか去年から食料供給を圧迫するようなニュースばかりあるよね
ウクライナが戦場になること自体もそれだし
>>756 >>742 新ロシア派ってここで度々出ているノボロシアとやらかな
プライムニュースがまともであることと、プライムニュースの内容を引き合いに出して言っている内容がまともであることには、天と地ほどの違いがある。
>>763 ダウトだってダウト
今どきそんな言葉使いするのがいるのかねえ
ウチの地元、中日系列の新聞なんだけど
>>763 お前、ニュース記事をまとめてる
まとめサイトのアフィカスだろw
しかも、糞マンコの
ごちゃごちゃ屁理屈駆使してるのは糞マンコの特徴
>>766 世界有数の穀倉地帯2カ国の戦争、噴火やしなあ
>>768 知ってるけど、根拠とか正当性って戦争でもレスバでも必要じゃん！ってのを体感してもらおうかとｗ
固定回線で書けないならヘタレとかいうよく分からないイデオロギーの人がスマホ回線使って自演とかマジ草
第2次世界大戦のドイツ軍ではGefecht gruppe
>>742 戦争ではなく平和維持活動のはずだったのに
戦争通り越してジハードレベルになっちゃったよ
どう落とし前つけるんだろうねこれ
>>769 流石に親ロシアの変換ミスだと思うわｗｗｗ
>>743 軍事演習というのは、戦争準備してるのを気付かれないように部隊を集結させて奇襲攻撃する常套手段だから、
半年も前から相手に攻撃するする言われてバレバレで
敵国が準備万端整ったとこで攻撃することはあり得ないと思ってた、、
ニュース板がどうたらと言っていたら
>>773 お前ロシア大使館のtwitter並に情報操作上手いなって言われない？
>>773 糞マンコなんて放送コードにかかるお下品な言葉は良くないよ
無能ワレメと呼んで差し上げなさい
>>764 ロシアは要求を全く縮小してないとも書いてあるね
交渉術なのか、それともとことんやるつもりなのか
(アンカー)
>>778 それな、俺もそもそもがキエフ側はブラフとか威圧行為、やったとしても軽い侵攻で国土占有程度が目的だと思ってたわ
ドネツク側は侵攻占拠すると思ってたけど、まさかここまで大々的にやるとは
ぶっちゃけ俺の性別とか議論の何かの関係あるか・・・？
>>764 ちらっと流れてたのはウクライナ側の提案がその代わり米露中NATO辺りで
自国へ不可侵の安全保障協定を結んでくれとかそういう奴だっけか
今度ロシアが攻めてきたら協定した他のみんなで叩くからとかそういうの
>>747 本邦の即応機動連隊も似たような編成だけど
小回りが利く火消し用の編成でどう見ても攻勢用じゃないよね、これ
「ガキ」と「老人」と「女」に差別意識があるらしい
>>785 ＞ぶっちゃけ俺の性別とか議論の何かの関係あるか・・・
・・・
これも女猿がよく使うよねw
>>677 皆肝心な事を忘れてるけどウクライナは経済マヒしてるからね
本来なら一日でも早く戦争を終結させないと国力が疲弊する一方なんだ
ロシアは取引先が無くなっただけで生産活動は止まっていないから長引けばウクライナの方が不利
これが日本だったら経済がーと騒ぎ立てる経団連他の即時講話派がまくし立てるだろうね
日本は国民の半数の貯蓄がゼロだから、給料が止まったら１カ月とすら持たない人間が6000万人もいる事になる
>>789 こどおじ
なんて使うのも
まとめサイトのアフィだよねw
>>762 いや？見ないでなにを言ってるんだ？
BSプライムニュース、昨日は小野寺元防衛相と慶応の廣瀬を呼んでいて、クリミア併合のやり口改めて大公開しとったぞ 元クリミア選出ウクライナ国会議員、併合に反対し続けてとうとう5年前にクリミアを締め出された人が、経緯と無念を語っていた 数百人が逮捕されて、20年以上の刑期になった人も百三十人だとか
同じことを、キエフを抑えて傀儡政権建てて、出鱈目な国民投票で賛成96パーセント！って併合するつもりだったんだなあとよく分かった 法律上の擬制
今回が2014年と違うのは、ウクライナに住む全ての民族が一致団結していることだってのがその人の談
>>785 そらお前、軍板なのに浮きまくりの文体だし
いやこれで男だってんなら相当人と一緒にやる仕事で苦労したことあンだろうなって感じの理解力と文章力。
>>738 こういう、屁理屈の展開って
女がよくやるやつだよな
>>796 盲目的に信じるのも
盲目的に否定するのも
どっちも間違いってだけの話だわな
気に入らない意見の奴に対して叩きたい属性のレッテル貼って貶すとか嫌儲やなんJ民かよ…
>>770 そうなんだよね
で、実際にプライムニュースとやらを見る気もないから別にそのテレビ番組？を否定してもいない
つうか元々のマリウポリの話をおそらく忘れてるよね奴さん
それならまだスレでの話の展開もあろうにな
もうレス見てないけど
>>799 フジ系列が、ロシア側の言い分を両論併記して、小学生のプロパガンダ記事書きそうだって言ってるからさ
>>802 お前明確に否定しただろ
女って平気で嘘つくよなあ
アフィ
>>797 その通りだけど？
>>802 見る気が無いなら
否定すんじゃねえよ
否定するなら見てから否定しろキチガイアフィ女猿
>>728 ウラジミールのウラジとは征服するという意味。
東方征服を意味するウラジオストクのウラジと
同じだよ。で、ミールは世界。
つまり世界を征服するという意味になる。
歴史的にはどこかで既出のようにキエフ大公に由来するから聖人にあやかったということにはなってるが。
>>805 んだよ医者かよ
変人多いんだよな、まぁその通りだった
>>417 英国はさすがだ
EU離脱も根っこは東欧問題だしな
これからロシア没落というよりユーラシア没落だ
>>778 俺もそれは分かってたしここでそう書いてた
「だから本当に侵攻するにしてもロシア側の意図とは違うはずだし意図してやってたら無能丸出し」
的な文脈だけどね
でもそれにしても開始後のあの動きはわからなかった……
医師で軍オタとか
プライムニュース、意外と中道でいい番組だとは思うのだが
俺の友人で製薬会社のプロバーいるけど
>>803 あぁ、記事によって精査の度合が異なるって事を言いたいんだよ
その記事はマトモだったかもしんないが、他の記事ではやりそうだなぁ、そういう社風に見えるなぁって話
>>812 クリミアやシリアの成功体験から抜け出せなくて、同じ手口を使おうと自信満々だった、で説明つくよな
開戦当初は、これ見よがしの軍事演習で圧力をかけたが譲歩を引き出せなかったのでプーチンが振り上げた拳を降ろせなくなってプッツンしたとも言われてたが、これは違うな
戦争の行方としてはウクライナはここまで来ても勝ちとなる確率は微妙じゃないかな
警察、軍人、海上保安庁、医師とか
>>819 嫁と子供いてすまんな
レッテル貼りばかりせずに少しは英語含めて色んな文献も見て知識を広げようや
楽しいぞ
>>818 帰るだろ、復興のめどがたてば それが土地への帰属意識で愛国心 日本人とは感覚が違うように思う
>>793 あまりにご都合主義的なレスだな
「生産活動は止まってない」って、何らかの工業を前提としているみたいだけど
取引先がないのに資本と原材料どうするんだよ
ロシア人が黙って無報酬で従事してくれて総力戦体制に入ってくれるのか？
そうじゃない目先の物資とかの話なら、ウクライナも国際的に支援されてるよね
>>821 俺が難民の立場なら、またいつロシアが攻めてくるか分からない国に戻るよりは社会保障手厚くて同情も得られる北欧や独仏に残りそうだなあと思うんよな・・・
日本は難民になるのが難しい立地だから確かに日本人とは感覚違いそう
>>820 お前職業晒して嫁と子供まで居てこんな所でレスバトルに明け暮れてしゃーないと思わんのか
と、思うが高須みたいなのもいるしなぁ
>>823 練度の高い即戦力の人々は出ているようだが ヘルソン空港の作戦は彼らだったって言われてたね
>>825 よく分からんレッテル貼りした挙げ句にそんな反論してくるところとか面白いから仕方ないやろ
娯楽の多様性も先進国の特権よ
>>824 言葉の壁が厚かろうよ
東南アジアなんか行ったら文字がまったくもって異文化過ぎてダメだったぞ
ハワイや台湾程度ならなんとでもなったがアレは無理だ
ウクライナ空軍のTB-2ドローンのクリップを新たにモンタージュしたもので、数日前のケルソン基地への砲撃の観測と、ロシアの輸送隊に対する砲撃とドローンによる弾薬攻撃の未特定／古い映像の両方が含まれています。
https://twitter.com/UAWeapons/status/1504871492294746117 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>827 ただまぁ、スレタイ読もうや、レッテル張りとか揚げ足取りでお前の娯楽場じゃないんで
>>818 今回ロシア軍を退けてプーチンの妄執を撃滅出来れば完全な勝ちと言える
いずれにせよいつかは衝突する運命だったし幸いロシアの戦略ミスで勝機を掴みつつある
>>828 それはあるけど、ウクライナの治安悪化も凄まじいだろうし、自分の家族を危険に晒すリスクと天秤だなあとは思う
ハワイや台湾は割と日本語通じちゃうからあれはまあありがたみは感じる
日本人三人組はどうなっちゃうんだろ？
>>817 俺は二行目に近いかな
最初から侵攻する気、かつそのレスのように「自信満々」なら
時間をかけてやたらな大部隊を集結させる必要なかったんだしさ
いやウクライナのことを確実になめていたとは思うけど
去年からの意味不明な行動を侵攻と直結はできないかなと
>>830 そうかー
亡くなられた義勇兵が、誰かはわからないけど、ご冥福を祈ります。
医師に嫉妬して発狂してるやつに笑ったｗ
ウクライナ軍が延々とロシア軍を削り続けてほしいってのが
日本人は地理人種文化的に完全に孤立した民族だからな
>>834 囚人に武器与えて釈放してるからな
その囚人を始めとした武装したウクライナ人が強盗とか強姦を繰り返していて、それを全部ロシアのせいにしてる説が一部にある
>>820 俺は女じゃねえわ
人として付き合い辛い筆頭なんだよ
お前の周りでは陰口叩かれてるよw
これで三兄弟以上の真ん中で
京都人なら
もう役満だろw
>>825 いやそれはいいんじゃないのw
考え方なんで人それぞれだしな
3年前の政府顧問の発言からすればゼレンスキー政権は発足当初から
動画で見る キエフ州モシュン付近でイルピン川の横断に失敗したロシア軍機材
https://twitter.com/ua_industrial/status/1504861010397700104 irpin川に張り付いてるの30km幅ぐらいなんで、砲兵一個部隊で対処できちゃうよね
無理じゃない、もっと包囲を広げないと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>838 全然、
変人だからな
俺の友人のプロパーは
ホルマリン漬けの子宮を見せられ
これ俺が手術で摘出したと自慢されて
2~3日肉食えず食欲湧かなかったと言ってたな
医師というのはそれぐらい変人なんだけどw
ウクライナってGDP3000ドル台で大体ベトナムと同等なんだね
>>832 俺もそろそろにしとくけど、
>>797 みたいなレッテル貼りは今後やめたほうがいいよってことよ
議論の本質から全くもって外れてる
>>841 ウクライナも元々パイプラインからガス抜くのが常態化してたりもしたし、やってることはまともじゃない国やしね・・・
>>834 知らない土地でお客さん、そのうち持て余されて厄介者扱いの漂白者になるよりは、帰国して国を立て直そうと思う人の方が多いと思う そして
難民問題に頭を抱えてる西欧各国も、ウクライナの安定化に助力するだろう 戦争が終わりさえすれば
小野寺は、早期停戦が望ましいのはやはりプーチンが禁じ手の核やその他を使うことへの懸念だと 廣瀬は、ウクライナの非武装と中立化あたりが落とし所なんて言ってたけど ウクライナはそんなの呑めるか？
>>830 開戦から三週間以上経過だもんな
ついに義勇兵の戦死者が出始めたか…
今何人くらい前線に出ているのかな
戦略ミスっていうよりかは平和維持活動当初の
ずいぶん前からプロパーなんて言わないらしいことは
>>850 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) ID:a7H3/o11a
(ｱｳｱｳｳｰ Sae3-HnHt [106.129.69.79]) ID:ChdTdGmda
文章のクセから
これ同一だな
>>851 前者については確かにと思うけど、どちらにしても辛い判断だな・・・
後者は核の懸念は確かにあるけどウクライナはそんなの飲めないでしょう
非武装とかしたらまたロシア系をジェノサイドしてるとか難癖つけられて今度こそ完全併合よ
>>859 なんで攻めてる方が守りに入ってんだよw
>>851 ウクライナ飲めないだろうね。
ロシア熊がgdgd過ぎて、ウクライナが妥協するとこまで行くのか不安。通常戦力でダメなら核使用の可能性は高まってるし、落とし所が見えない。
整形外科の人は当直かな
>>854 それはウクライナ国民が望んでいないことなんだが？じわじわと絞め殺される境遇に戻るよりはと奮起してる
平和維持活動なんて言葉使ってるあたり、陰謀論者丸出し
>>854 アメリカのPMCがスペツナズを壊滅させたって東スポの釣りデマ記事がいつの間にか真実みたいになってるのは流石に黙れってられない
スペツナズを撃退したのは普通にウクライナ軍だ
>>840 こないだ放送したTBSの日本沈没では行き場を失った日本人を
中国が暖かく迎えいれると言う展開で終わったw
原作ではオーストラリアだったのにしれっと改変
まあTBSの考えがよくわかるわなw
囚人解放ってもバラバラに軍隊の管理下に置かれるんだから
>>844 ゼレンスキーは昨年までウクライナの関東軍から弱腰，親ロと叩かれていたんだろ
>>865 俺もそう思う。
キエフのアルファ部隊でしょ。
初期にインタビュー受けてたし。
>>866 あのドラマひどすぎだわ、沈没が最終回の最後の一瞬だけとか
>>860 いや、そのツッコミはおかしいぞ
攻めてたって陣地構築はする
そうなのか、ブラックウォーターがやったのかと思ってた
>>867 バラバラかどうか分からんぞ。
ナチスドイツのディレワインガー部隊と言う、上から下まで犯罪者って部隊あるからなぁ。
変なの加えると部隊全体の士気が低下したりするし。
東スポのデマ記事を間に受ける奴がマジで存在した事に驚いてる
アメリカのPMCがスペツナズを撃退なんて言ってるの東スポだけだぜw
それに
>>869 の言う通りウクライナ軍兵士がスペツナズ撃退について詳しくインタビューに答えてる
>>869 ウクライナ語の発音しにくい言葉を使って、潜入工作員見抜いて片っ端からとっ捕まえてたってさ
>>872 戦争する気じゃ無かったんじゃないの？
付けると重くなるし。
>>871 戦国時代では小牧長久手の合戦とかいっぱいあるのにね
>>848 でもお前より高収入で社会的地位も高くて家庭もあって幸せに人生を謳歌してるじゃん
お前と違ってねｗ
>>859 樹木線沿いに戦車壕とかいよいよ東部戦線感
ヘルソン空港で、ロシアの中将が数人の軍高官と一緒に殺されたらしい
>>793 経済マヒして何か問題ある?
食糧や医薬品なんて軍事物資と比べてはるかに安価だから、
諸外国の支援でなんとかなるだろう。
戦争が終わったら復興で膨大な雇用が生まれるし、
商業の回復はその後で十分だろう。
>>872 そんなんだからロシア軍はキエフ市民に歓迎パレードになると思っていた説が濃厚になるんだよなあ
>>819 そんなことを口にする819:LTryeE09aとは付き合いたくないと思う人が大半だな
実に世間知らずで偏屈で、付き合いたくない筆頭
>>880 今度は中将？
ジャンプのバトル漫画じゃないんだからw
>>868 理想的には紛争地を切り離してNATOに入って迎え撃つつもりだったんだろう
それがより部の悪い形になっただけで
露助の末端兵士は装甲兵員輸送車乗りながら、対戦車ロケットで生焼けハンバーグにされててむごいのうむごいのう
この戦争ではウケの良さそうな創作話がいつの間にか真実みたいに扱われているんだよな
>>825 夜勤中なんじゃねえの？
たまたまコールが少なくて、医局でヒマしてる夜もあるさ
中国の支援って結局どうなったんだろ
キエフのアルファ隊ってのがスペツナズを撃退したのかあ
>>878 5ちゃんねるで、しかも軍事板でリア充自慢って、すごく虚しいし嘘くさいのでやめた方が
>>890 ロシアの勝ち目無いし見捨てる気かと思われ
ナルイシキンを始めとするシロビキとオリガルヒが協力してナワリヌイを解放
>>888 実際はの部分でも既にゲームや漫画の世界かと
>>878 それが人生の全てと思ってるお前は貧困だなあw
>>893 まだ台湾とってもいないのに、ここで世界の敵扱いになるのはすごく困るだろうな 心情的にはロシアの理屈に共感してるし、プーチンと蜜月だったし、ロシア助けて恩売りたい、でも…
>>854 ＞ゼレンスキーが死んでればウクライナはロシア化されてた
根拠は？
元々ゼレンスキーがそこまでのカリスマだったとはどうしても思えないんだけどさ
侵略時のトップとして前線近い首都に踏みとどまる、
これだけで抵抗のシンボル化になるお膳立てをしたのはロシアという侵略者だろうよ
殺されるより国民を置いて真っ先に逃げた方がウクライナ人の戦意を削いだろうな
しかしそれで侵略者を許すかはまた別かな、2014があった以上
ウクライナ国民が受け入れたとは俺には思いにくい
ゼレンスキーの横にはアメリカ人が居ると思うけどなあ
>>848 だからなんだとしか
手術で臓器を摘出ということは患者にとって問題のある部位だったわけで
なんの問題も無い臓器を無断で摘出したらそれはもう刑事事件なわけだし
それを保存ということは今後の医療に役立つ事があったりその医師にとってなんらかの成果があったって事だろ
だからどうしたとしか
>>854 だからゼレンスキー一人が死ねばよかったということはない
ウクライナが無血開城で投降したら、次はバルト三国やポーランドで同じことをするだろう
結局、どこかで血が流れる
ならばウクライナでプーチンを食い止めよう、そこならまだ間に合う・・・と判断したんだろ
白旗上げれば平和になる、なんて日本人らしいお花畑な寝言だな
>>890 そりゃ中国も十分過ぎるほど資本主義に染まったしな・・・
ここでロシアに賛同して一緒に経済制裁されるのは避けたいだろう
あと台湾併合が完全に無理筋になったな
プーチンスタジアムで演説してたのね
>>891 キエフのアルファも旧ソ連のキエフ支局だから、ルーツ一緒だもん。
>>899 ロシア崩壊は困るけど、ロシアに手を貸してもまとめて世界から袋叩きにされるのが目に見えてるしな
>>901 戦前の支持率の下がりっぷりを見れば、ゼレンスキー大統領はカリスマ性あるとは言いにくいな
今ウクライナ人のシンボルみたいな扱いなのは土壇場で輝く人材だったからの一言に尽きる
>>888 つったって
始まり方からして「ゲームかよ」というくらいバカバカしい話が真実なんだし
インパール作戦を現代に再現するって、どう考えても創作の類だろ
しかもB級映画かラノベ辺り
>>906 リスク承知の上でだろう
このままだとクリミア半島も手放す見込み濃厚だし、どうにかしてクリミア半島住民を味方につけなきゃならない
>>910 というかインパール作戦よりでたらめだろうよ
>>906 シェルターに隠れるプーチンと最前線のゼレンスキーで比較されてプーがバカにされていたから
三週間も経って流石に表に出てきたんだろ
>>890 知らんぷり
もう戦争自体には関らないのが一番だろうさ
でも戦後復興では美味しいところを取りたいし、ロシアからは?ぎ取れるものは?ぎ取りたい
>>911 でも、クリミアでせっせと徴兵して前線に送ってる あとは少数民族から徴兵
>>854 やり口はアフガン侵攻と同じなんだよ今回の戦争は。ソ連のアフガン侵攻は
相手の国の大統領殺害
↓
傀儡政権作る
↓
傀儡からの要請で侵攻
という相手からの「要請」という形にしてる。
>>910 編集者にボツ喰らうレベルだよね
頭の悪いなろう系でやっと見られるくらい幼稚
ロシアも西側諸国もゼレンスキーは殺されるか、国外逃亡すると思ってたんじゃないか
ゼレンスキーの支持率は低かったが東部基盤で20%
>>915 今のクリミア半島の住民の感情がわからんね
どこかでネットにあがってないかなー
>>880 うええええ中将！？
中将が首取られたのは初めてだよな
中将ってそんな殺されるような前線まで来るものなんだな
防衛ならともかく侵攻側なのに・・・
>>911 クリミアにいま価値あるのか？
黒海艦隊は事実上無力化された
>>909 そう思う
他人にどう評価されようと命あっての物種、と考えるのが圧倒的大多数だろう
しかしそこを踏みとどまれた時点で国民にとってのシンボルになる資格ありだったんだわな
とりあえず俺には無理w
>>910 やることなすこと満州事変から終戦までの東洋の某国を再現したいのかと心配になるレベルよな・・・
>>919 ウクライナ国内では戦争反対&ロシアへ恭順しようの声が全く出てないんだよな
ウクライナ国外で女性キャスターが批判したくらいか
戦争前にいたとされるウクライナ国内の親ロシア派はどこ行っちまったんだろうか
これが出てこないからロシアの正当性がゼロのまんまなわけで
>>848 それが業務上必要だから保存してるんだ
同様の症例と遭遇した時
前回はどう診断したか
他に治療法はあったか
手術方法に問題はなかったか
術後のケアにプラスすべきものは無かったか
それらを考察する一環として、病体そのものを保存して調べる必要がある
素人の気分なんかしるかよ。
飯一回食えなくなるだけで患者が何人も救えるなら、安いもんだ
検体提供してくれたジーチャンに手を合わせて、血管一本神経一本までメスでばらして、体の構造を学ぶね
ゼレンスキーを評価するときはポロシェンコとの比較無しには成り立たないだろう
>>880 本当だとしたら凄まじい話だが、元ツィートも「可能性がある」と言ってるだけなんだね。
インパールは圧倒的敗勢での作戦
>>925 クリミア併合ー満州事変
↓
華北分離工作ー東部二州独立
↓
日中戦争ーウクライナ侵攻
>>880 https://twitter.com/SputnikATO/status/1504904054949961735 ドネツクとか東部方面の司令官かなこれ
8th Guards Combined Arms Army (Lieutenant General Andrey Nikolayevich Mordvichev)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>923 日本にとっての北方四島や竹島と同じよ
経済的にはいらないのかもしれんが、不当なやり方でよそに奪われていいもんじゃない
>>924 初日から3日目くらいまでが一番危なかったからな
あそこで踏み止まったのは度胸あるわ
指揮系統が崩壊してるから、上の者が直接出張って来ないと、現場をコントロールできなくなっているのでは
>>929 てかポロシェンコ元首相も戦争始まってからは全面的にゼレンスキー大統領に協力してるからな
ウクライナの結束は固い
>>927 ウクライナ国内にいた親ロはみんな今回の
侵攻非難して武器とり抵抗してます。
ロシア系多いハリコフしかり、オデッサしかり。オデッサはロシア系多く市長も親ロですが武装してロシア軍と対峙中
>>930 これで将軍首は5人目か？
戦場に島津豊久が見かけられてたり
>>932 包囲網と義勇兵と援蒋ルートまで再現されてるからなw
ウクライナが中国より強くロシア軍が旧軍より弱いから戦況の推移まで完全再現になってないけど
>>940 ハリウッドのアクション映画でも没になるレベルの設定だ
プロデューサーに「もう少しリアリティを出せ」とか言われそう
>>934 ＞ロシア軍南部軍管区第8統合軍司令官アンドレイ・モルドヴィチェフ中将は、本日、清算された。
＞東部軍管区第29軍司令官コレスニコフ少将は、本日ウクライナで清算された。
中将と少将が死んだって本当かよ本当ならすごいな
>>909 >>932 極東の島国でさえゼークトライン突破して南京落としたのに今のロシア軍ときたら…
（なお損害）
>>896 ロシア軍て、士気を高めるために将軍が最前線に立って戦うんやで
まるで中世や(´・ω・｀)
>>939 ツィートが本当なら、５人目どころじゃないね。他に数人の将官が居たらしいから。
>>938 やっぱそうよね
ウクライナ人が羨ましいわ、日本人として
日本は、中国が尖閣や沖縄や九州に乗りこんできた時、はたして官民一丸となって抵抗できるのだろうか
デニー知事と共産党が人民軍歓迎の旗あげて、沖縄タイムスとか朝日新聞は沖縄が開放されたとかニュース出してそうで困る
>>932 次は二正面作戦で国の反対側に宣戦布告か！
・・・第二次日本海海戦でロシア海軍まとめて漁礁になりそう
>>931 同盟国の数と同盟国の影響力でも
潜在的に動員できる兵士の数でも
軍事力の源泉となる経済力も科学技術の水準も
西側に対して圧倒的敗勢にある中で
西側諸国の利害対立に乗じて
針の穴に糸を通す様な作戦立案ではないのかな
親ロ派というかウクライナ内のロシア人はどうなってるんだろ
>>934 中将が死んでるだけでやべえのに少将も一緒に死んでるじゃんねえか
一体何が起こっとるんやこれ・・・
ウクライナ南部は侵攻当初、ウクライナの兵士が自爆して橋を落としたことでロシア軍の進撃が遅れたことがかなり効いてる。
ウクライナに頭がプッチンしたロシア軍が化学兵器使いませんように
あ第29軍司令官コレスニコフ少将は既に死んだって言われてた奴だな
完全に将官の位置が筒抜けですな
>>939 ドリフターズ実在するんじゃねってくらい襲撃されてるよね
キエフの亡霊って戦闘機パイロットだけじゃなくて、ロシア司令部次々と奇襲してる精鋭部隊も込みだよなと思うわ
>>947 いやそんなあからさまな行動してくれると敵認定しやすいからむしろ良い
むしろそういうのを隠して反戦運動とか非協力と化する連中の方が厄介だわ
ヘルソンにおけるロシア軍ヘリコプターの破壊、大砲の位置と護送コンボイの空中映像。
バイラクタルTB2（無人攻撃機）は、遠くから砲兵の砲撃誘導をするためにも使用する。
https://twitter.com/obakab_o/status/1504917430149459971?s=20& ;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
チャンネルくららの特番見終わったけど
>>951 ロシア情報もウクライナ情報も大本営なので、地上波では一切報じられてないんやけど
想像以上にロシア軍の損害が大きいということや
米英の諜報機関からの情報も正確で、ピンポイントに打撃を与えとるんやろか
>>950 2014年の屈辱は、ウクライナの中のウクライナ人、ロシア人、タタールクリミア人、ユダヤ人など全ての民族をウクライナ国民として結束させたって 元クリミア選出ウクライナ国会議員が言ってた
国家総動員を出したからには国内から逃げることはできないだろう。
大切な作戦会議があるのを知られて、そこを狙われたのかな
そうそうロシア人も露系ウクライナ人になってるのが今のウクライナ
>>962 特にクリミア・タタール人はソ連時代の迫害に加えて2014年のクリミア併合後にもロシアから弾圧を受けた影響で完全に反ロシア・親ウクライナに傾いていた
第二次世界大戦の頃から偉い人をピンポイントで殺害するのが得意な国がありましたよね？どこだったかなぁ（棒）
>>964 どう見ても米英が暗躍してるけどその証拠ないしな・・・
>>957 勿論そういうのもいるだろうな
今のウクライナにはそんな連中もいない
正直今の日本人が見習うべきところは多いと思う
>>972 今回の件で日本人側で色々お察しなインフルエンサーや政治家著名人が可視化されたの個人的には大きいわ
ロシアって将官今何人いるんだろ
>>969 今回は狙撃というよりまとめてぶっ殺してた感じのようね
>>975 左翼の「憲法は盾理論」が衰退したのは良い事やな
>>975 ロシア利権バリバリな鈴木さんとかはまだわかるけど、れいわの連中はなんであそこまでロシア推しなのかわからん
あいつらなんか利権持ってるんかね？若造だらけなのに
>>944 つーか日本は中国相手に戦争してんのにその中国に軍事顧問で指導して装備まで援助している
ドイツなんかとなぜ軍事同盟を結んだのだ
頭おかしいのか
>>984 れいわは親ロというより反米こじらせてるから
>>978 お疲れ様です
>>979 ドイツとか西側諸国はこれを景気に軍事力に金かけるみたいだが、日本ははたして
前に戦果のデータサイト？をテンプレに入れてくれと言ってた人いたけど
特にウクライナ軍も公式コメント出してないし
>>986 そんなんであの発言は頭悪すぎると思ってしまう
>>985 ハブられた者同士くっついたらしい
貧すれば鈍する
が、ドイツ側の事情についてはリッベントロップに聞いてみないとちょっとわからない
作戦会議で集まったところを対戦車ミサイル数発撃ち込まれたんだろうな
ロシアはもう非人道的兵器の使用しか打つ手が無いのに、よくもまあ続けられるものだ。
>>963 ゼレンスキーなら爆弾抱えて敵陣特攻くらいやりそう
>>991 ワイマール共和国時代からソ連とくっ付いてた
軍事的には兵器研究と実験を禁じられていたから
ソ連でやってたりした
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