.:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ 息子よ、強くなれ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ Z , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼
>>975
ウクライナが優勢ってことはない。局地的に勝ったりしてる場所もあるが逆攻勢をかけるまでには至っていない
今後するのか、するための機甲戦力が残っているのかその辺りは不明
そしてロシア軍が停滞してるのも事実だけどね アフガニスタン侵攻10年の損害をたった1月で被ってるロシア軍が有利とは思えないな。
アフガニスタン侵攻はソ連崩壊の一因となるほどのダメージを与えてるし、ウクライナ侵攻は経済制裁もおまけ付きでもっとやばいよ。
>>3
ウクライナが「戦闘機と戦車をくれ」としつこく言ってるから、戦闘機と戦車はすでに壊滅してるんだなーと推測してる >>988
逆。そもそもおなし映像であると言う証明がない。時間が同じだと言うことはその一つの条件に過ぎない。
そこからしてできてないのだから、関係ない映像と判断される。 >>7
戦車ならそのへんにロシア軍のが落ちてるだろ >>6
そういうのはロシア軍の妨害を企ててるとかで、拉致というより逮捕だと思うぞ
もちろん占領側の権利として合法っす 領土侵攻してる側だから有利
アフガン撤退も負けてない扱いしそうなロジックだなｗ
>>7
壊滅してたら露助も苦労しない。
マリウポリの包囲を解くのに必要だとゼレンスキーも言ってるだろ 戦車と戦闘機を渡したら、NATOのウクライナへの肩入れのレベルが上がったことの証明になって、ロシアへのダメージになるな
>>7
本当にほしいものは表立って言わないと思う
だからこれはロシアのミスリードを誘うフェイクの可能性 >>12
壊滅してないなら自前の戦車や戦闘機を使えばいいだろ
それができないから、諸外国によこさないと戦争に負けるぞ！と恫喝してると俺は考えてる 戦車にしろ戦闘機にしろ全滅してないけど攻勢かけるには足りないレベルかな。
戦闘機はロシア軍を引きつけて他のSAMに落としてもらうのがメイン戦術らしい。
ウクライナ軍の損耗
ロシア国防省の大本営発表ですらウ軍の死者1.4万人とかだから
小さくは無いが言うほど大きくない感じだけどな
ウクライナ人の民間人の死体の山は見たし、ロシア軍兵士の死体の山は見たが、ウクライナ兵士のはまだ見てない
>>15
春休みだからね
深夜から張り付きのプーアノンがいるわ というか乙も言わずいきなりレスバ吹っ掛けたり前スレの続きしようとする野蛮人はお帰り願いたい
>>15
IP無しスレの勢いが露骨に下がってウケるなって思った >>10
合法？どこの法律で？二、三日前に国際法がどうの、赤十字がどうのって屁理屈捏ねてボコボコになってた癖にまだ懲りないのかな？ >>11
日本は島国だから太平洋が戦域だったのに無理して大陸の戦いに当てはめるとか笑笑
つうか玉川はもうウクライナ問題には言及しないって言ってるし軍事評論家でもないから引用やめれ >20
az military newsとかで検索したらロシア側の攻撃動画がたくさんあるよ。
マリウポリのチェチェン動画とかも。
>>24
自分はバカですって自己紹介するの楽しい？ >>19
そこで参考になるのが葬式のニュースなんだ。
ロシア軍兵士は葬式まみれになった。
ウクライナ軍や義勇兵は数人葬式になったのを見たがかなり少ない方。 今後ヘルソンやザポリージャまで領土化するぞ？って揺さぶり掛けられ続けたら
どこかで妥協して東部の独立認めるしかなくなると思うがな
ゼレンスキーはまだクリミアまで攻め込めると思ってるんだろうか
>>25
レスバで秒殺されるアホ多いよなｗ
前スレで何人が自爆して無知を晒したかｗ ウクライナの兵士もロシア同等に死んでるな。
家族の女子供は半分以上国外だし。
自国よりも豊かな待遇になる異国から帰国するのかな？
志願兵といっても男性なんてほとんど志願なんてしてない。
国外に出れないから自国にいるだけってのばかりだし。
ウクライナ国民もうんざりしてるんだろう。
>>20
ウクライナ軍を撮影することは厳しく規制されてる。位置バレとかするし
というか逮捕される ザポリーシャのロシア軍結構やばいんじゃない？
ヘルソンはいずれ落ちるでしょう
>>17
防衛戦力はまだあるが反攻、攻勢には足りないということ
その防衛戦力にしても継戦すれば損耗はしていくし
持久戦を睨めば予備戦力はいくらでも大量に欲しいということだと思う
「間に合ってるんでいいですw」なんて理屈は何処にも無いですよね >>30
なんか市街地に埋葬してるんだって感じで
ペットのカマボコ墓標みたいなので大通りの脇の緑地に簡易埋葬したシーンとか見るとやるせねぇよ こんだけ将官が死ぬと、いずれプーチンが直々に督戦する羽目になったりなー(戦車に轢かれてアンチマテリアルライフルで狙撃される模様)
秒殺したと思ってる馬鹿 あまりの馬鹿さとアスペルガーっぷりに呆れられて、触らない方がいいと結論されてるだけなのにな
こんなスレでも争いが絶えないのだから、
世界が平和になるはずがないのが真理か
>>33
兵士のキルレは同じくらいか
民間人はおそらく数万人死んでるだろう
何故ウクライナは民間人の死者を発表しないのだろう ロシア軍の戦略爆撃機が上がったそうだ
今度の標的はどこだ
>>28
＞az military news
フォロワー1000人未満... IPスレが過疎ってるからこっちにきてるのかねぇ頭ロシア派
頭ロシア派が誰にも支持されないから過疎ってると気付けないものなのかな。
>>17
攻勢に回す戦車が無いは壊滅という解釈なのか？
防戦してる側が優勢とか今朝は斬新な意見が多いな >>31
領土割譲（承認）は憲法上の国民投票が必須だから
そこはゼレンスキーがじゃなくて国民が納得するかだぞって言ってるじゃん >>4
携帯式だとスティンガーと射程が変わらなさそうだな、数が揃うのは良いのだろうが >>39
まずは刑務所の囚人とかを動員かな、そしてこれだぞ
>>46
そこロシアとウクライナは兄弟だから戦闘なしでロシア軍が入場するよと言ってたところだな
マリウポリの産婦人科爆撃で被害者叩きをやってアカウント凍結される >>39
プーが直接はさすがにないだろうが
指揮系統は実際ぐちゃぐちゃになってそう >>38
暖かくなって来たので放置は出来ないからな 埋葬した場所や身元を記録しておいて、全てが片付いたら丁重に葬儀して埋葬もやり直すのだろうよ >>40
悔しいんですね、分かります
そう書いて負け惜しみするあなたの気持ち、分かります
哀れですね、ぷぷぷｗｗｗ イジュームが天王山か
もっともロシアがイジュームを制しても戦略的大敗に変わりないけど
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
>>31
ウクライナ国民の士気と現状の進軍ペースを鑑みるにそれはありえそうにない
ただまぁ今から効率良く一歩引いた占領地の防衛、最低限クリミアとドネツク・ルガンスクの陣地占領にシフトしていくとわからんね
とは言えキエフ落とせなかったロシア軍がこのまま持ちこたえられるかと言う一抹どころか、かなりの不安がある >>18
しかし貰っても動かせる人おるんか？
戦車ならいけるのか…？ 西側が供与してる兵器、待ち伏せ防御には強いけど
攻めに向いてないのがキツいんだよなあ
なんとかならんのか
>43
いや、だから民間人なんてそんなに死んでないんだって（不謹慎な言い方するつもりはない）
アメリガ様々な侵略みたいに民間人は死んでないんだよ。だから民間人の死をウクライナも
宣伝に使えないんだよ。
欧米メディアもまったく「民間人がこんなに死んでます！」と宣伝しないでしょ。出来ないんだよ。
ロシアは本当に民間人に被害出ないようにしてる。
マリウポリの劇場なんて市長が、死者は一名だけって言ってたでしょ。
>>43
きちんと集計出来ていないから マリウポリとか激戦地は集計しようがない 劇場の下にもどれだけ埋もれてるのか イジュームも数日手こずってるからなぁ
その間にキエフ、スムィ、ハリコフ、ヘルソン周辺でウクライナの反攻が進んでる。
>>23
深夜になると変なのが増えるの、次の日に仕事が無い無職の割合が増えるからだろうなと思ってる >46
フォロワー絶対主義。
頭かわいそう？
貴重が動画がふんだんにあるよ。
>>60
戦車が撃破されても搭乗員の生存率はそれなりに高い
退役したやつもいるだろうし、乗り手は余っていても乗る戦車がない状態なのが容易に予想できる >>60
東欧のソ連装備お下がりをもらうのが一番いい。
ポーランドがMiG-29あげようとしたみたいに。 >>4
スターストリークってジャベリンやスティンガーみたいに撃ちっぱなしじゃなくて、撃ったあと射手が目標物に赤外線を当て続けなきゃならない代物？ >>67
一人しか居ないと思うからそれは関係ないと思うよ >>60
F-16はもらっても総重量できないだろうねー >>17
周辺国もいい迷惑だな
下手したら経済めちゃくちゃになる 前スレの原発の件だが、日本ですら警察庁配下の特別任務部隊常駐させて警備してるぞ
まぁ対テロ想定でそこまで重武装じゃないが、それでも軽歩兵レベルで武装はしてる
最近はウクライナ軍も戦車を歩兵部隊につけるようになってきた。反攻には必ず戦車が要る。
>>62
最初はロシア軍は民間人にクソ優しいアホな軍隊だったが、今はもう普通より少し優しい程度の無慈悲さを取り戻してるから、それなりに死んでるはず
まあウクライナ軍が民間人のいる場所で戦おうとしたり、国際法規絶対守ってなさそうな民兵がワラワラ湧いてくるのも悪いから、ロシア軍が無慈悲になるのも分からなくもないんだが…… バイデンは有能だろ。
操る側からしたらドンキに売ってるようなラジコン。
こいつがアメリカの、いや、世界で一番偉い・強い人なんだぜ。
世もマツだろ。
スウェーデンやフィンランド、バルト三国を脅した時点で、無関係なのに巻き込まれたと思う国はないだろうな
>>76
それテロリスト対策だろ
ロシア軍は正規軍でテロリストではない >>69
フォロワー数少ないのは一次ソース出してる動画と、誰もを唸らせる専門家以外は大抵お察しな奴らばっかだよ
どちらの陣営でもね >>70
それなりに人員の確保はできるのか
とはいえ供給されても訓練しないと使えないだろうから間に合うかな 米軍から送られたカミカゼドローンは活躍した？
バイラクタルと違って映像が残らなそうだけど
民間人ガー
アゾフガー
結局こういう類が最後まで残っちゃったな。
頭ロシア派もマシな人らは去っていったらしい。
ロシアを甘く見るなよ
戦車の出入り口を全部溶接してた国だぞ
無差別爆撃ガーはさすがに戦況を諦めていなくなったw
米国の武器供与基準もいまいち分からんものがあるよな
防衛用はOKみたいな基準になってるけど最近明らかに何でもアリにはなってるよな
oryxの戦果計測でロシア軍の喪失が2000に迫り、本日達成する見込み。
ウクライナ軍は戦勝に必要な破壊ノルマの半分は達成したと思われる。
>>72
レーザーを当て続ける必要がある
撃ちっぱなしの携帯型防空ミサイルは世界に一つしかない
日本の91式携帯地対空誘導弾 特殊軍事作戦で攻め込んでクリミアまで逆侵攻されたらキエフに核攻撃ってやれるならやってみろって感じもするけどなｗ
>>87
怒れるロシアのママ達が、愛する息子の死に様を知った時が怖い フォロワーの数の過半数は何も考えてずに気軽にポチポチしてる層なんだぜ
>>92
え？スティンガーとか赤外線追尾で撃ちっぱなしでは？ そういやロシア国内で唯一の戦車工場も稼働ストップしてるんだっけ。T-34を5万両量産した頃の面影はないな…
>>88,92
射手が逃げられないという意味だよね？
スティンガーもそうなん？ 宣戦布告もなく他国の領土に侵入して来たらテロリストなのでは？ｗ
>>9
泥沼走ったり、長時間走行しているから履帯のピンが摩耗して交換しないと行けなかったり、洗浄しないといけないので整備が必要だそうです。大規模な工場もないしね >>91
4000達成するとロシア軍はどうなりますか？ >>72
語弊があったステインガーは熱線誘導方式で91式携帯地対空誘導弾はIR画像誘導方式
第三世代と、第4世代となる
第四世代はフレアなどで欺瞞されることがない >>96
知らないとは思えないんだよね
今どういう動きをしてるんだろう >>99
MAPADASは撃ちっぱなしじゃない方が少ないと思う…… スターストリークは操作が難しいけどイギリスは訓練用システムと多分教官もセットで送ってる
そしてミサイル供与の第二陣も既に予定している
実戦で英国面の真価が問われるな
>86
まあ、事実なんですがね。
民間人がー
アゾフがーってのはｗ
そうじゃないっていう証拠はいっこうに出せてないですチンポ芸人興行。
>>81
警察が対応しきれないと判断したら陸自の中央即応連隊が対応する >>91
補充や修理部品を調達しようとしたら、ガワというか残骸だけしか残ってなくて
責任者が自殺したとか 責任を問われたのか、横流しに関わっていたのか >>103
どっちにしろ燃料切れか弾切れなのが大半だろう スターストリークはタングステンの弾頭3つの殺意が高いから、車両や陣地攻撃にも有効らしい。
今のウクライナ軍ならまずこっち用途だろうな。
>>105
熱源誘導ならわかる
教えてくれてありがとう 小泉悠の動画早送りで見たけど、
戦況的に言えばロシアは目標をかなり小規模に絞って、それを達成しようとしているが
ロシアの立場から見てこんなに面目の立たない戦術はないわけで
今後何か化学兵器を利用して戦局を大きく変えようとする可能性もなくはない
その場合、ロシアウクライナの損失は今までよりも一桁は違うものになる
プーチン頭おかしくない？
って内容だった
>>111
自分一人で勝手に自爆して、恥ずかしくて必死で取り繕うの楽しい？ >>97
自衛隊より即応能力はあるだろ、閣議決定なんか待つ必要ないし >>104
戦果4000確認されたら、未確認戦果含め6000の喪失だと推定できるから、ロシア軍が投入した装備の50%くらい無くなってしまうんじゃないですかね。 なるほど陣地攻撃にも有効なのか
それは使いでがあるなね
>>37
そうですね、兵力は必要です。
だが、この前ウクライナ軍のスメルチ発射の動画を見た時に、
○各地からの情報を元にパソコンを前にして、諸元を入力して攻撃位置を定める士官
○攻撃指示を受けて実際にスメルチを稼働させ、様々な発射準備の段階を踏んだ上で発射に至る下士官や兵達
のチームワークを見て、ついこの前までコンビニ店員だったような若者が愛国心と義憤だけで参加しても無駄とか不必要とは言わないが、やはり軍事的専門知識や技術のない者は辛いなぁと思った。 >>114
コロナの次はウクライナで大コケ？？
TVはなんでまだ使ってるんだ？炎上芸人としての価値？ >>117
化学兵器なんて使って、ロシア国民にはどう言い訳するんだ？ >>62
マリウポリは住民よりウクライナ軍を心配してる。
確か２つのウクライナ旅団？が郊外を、アゾフが市内を防衛してたと記憶するが、ウクライナ軍の動向が見えないんだよね。
まさか全滅ってことは無いと思うが >>117
ウクライナ軍の損害が明らかにされてないけどすごくて、ジャベリンも攻撃に成功せずに狩られてるケースが多数あるだろう――とも言ってたな
あいつ、ウクライナに勝てないから犠牲を出すよりか早く降伏しろと言いたい、橋本タイプなんだろうな >>101
ミサイルを発射した後に、ミサイル自身が他のサポートを受けずに自律して目標を追尾する物を、撃ちっぱなし、と言うかと
結果的に、携帯SAMであれば、
撃ちっぱなしなら撃った人はすぐ逃げれる事になる >>125
すでに
ウクライナ軍が大量破壊兵器を――
ウクライナが化学工場を爆破する恐れが――
こんなことほざいてるから、どうにでもなるかと >>117
プーチン「今回はこれくらいで勘弁しといたる」
本音は何とか川の東は全部欲しかったんだろうな id:rj9eLPG20(12/12)
やっぱこいつの語った小泉悠の動画の内容、嘘っぱちだったか。あるいは情報を読み取れる力が乏しいのか。
いずれにせよ救いようがない。
>>123
二等兵は小銃手が仕事だから砲兵はプロに任せとけばいい >>125
国内向けにはウクライナ軍が使用して自爆したで終わりだろ、わざわざ自軍が使用したなんて言う訳が無い ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8pnoは前スレで俺に秒殺されたアホです
イラクに大量破壊兵器ってあったんすか？
イギリスの時の大統領「すんません。ないのわかってたけど、攻め込みました・・・・」
アメリカ「なかったよ
頭Qがニュー速のほうに急に増殖してるけど何かイベントあったの？
やたら「欧米は制裁に苦しんでる！」とか連呼してwロシア軍の弱さについては
キエフの北部の部隊は陽動作戦
やられてるのはチェスの駒と同じで対したことない
とかもう,,,
>>127
いや、小泉は橋元の事批判してたよ
ロシアの軍事力の方がウクライナより強いのは当たり前で、
ウクライナには降伏の道も徹底抗戦の道もある
どちらの道にもメリットデメリットはあり一概に決められることではない以上、
自分の主張のために一方的に片方の主張を非難するのは大きな間違いで
その点において橋下は間違っているってこと言ってた >>133
ロシアも国連決議に賛成してますがナ。
バカかな？ >>133
アメリカ様が用意したクウェートの女の子「イラク兵がクウェートの病院に入ってきて、私の見てる前で赤ちゃんを次々と殺してー（※少女はクウェートに行ったことがない）」 >>128
スティンガーやジャベリンは追尾方法はともかく、その「撃ちっぱなし」だよね？だから素人でも比較的容易だと
で、スターストリークはそうでないように聞いたんで、どなもんかなーという質問でした >>117
化学兵器使おうとして自爆するパターンだわ。あの杜撰な管理具合からして化学兵器もロクに管理してない。 >>140
小泉は「ウクライナ人が戦いたいなら国際社会はせめて武器ぐらいを援助すべきだが、それって大勢のウクライナ人が死ぬことになります」と、ほんとにコレでいいのか？と暗に諭すような言い方をしてたはず >>109は立証責任とか悪魔の証明という概念を知らないらしい ゼレンスキードンバスくれるってよ
ロシアとしても面目は保ったな
>>145
ロシア軍のガスマスクが使用期限であることに300円かける ようやくプーチンの欲しい物が見えてたな。
マリウポリ取ってクリミアまで地続きにしたかったんだな。
あわよくばウクライナから海を奪うと。
>>144
アメリカの専門機関にも「キエフ奪取は失敗！東部で優勢狙う」と断定されてしまったから。キエフに張り付いた部隊は下手すりゃウクライナに降伏する可能性あるのに ここまで厚かましくならないと王者にはなれないんだな。
原爆二発
ベトナム。なんの非もないベトナム人。いまだに枯葉剤で地獄を見てる。
イラク。完全な言いがかり。
ま、いずれ因果応報だろう。
仮に国民投票したとして、結果どうなるんだろうなぁ。さすがにもう戦いたくないって気持ちが勝るのかな
ゼレンスキーが東部やNATO加盟で譲歩する余地があると、ロシア人ジャーナリストに語ったが、それはロシア国内での報道を禁じられたと前スレに
あくまで平和維持活動の特別軍事活動で押し通すつもりか
クピャンスク市長の娘がゼレンスキーに誘拐されたのってまじ？
＞１４１
ロシアの決議関係あるかいな。
アメリカの行動だけが問題だろ。バカはおまえ。
>>150
そのガスマスクや防護服も数十年前のやつでとっくに使用期限切れてるに100ルーブルかける。
当然ロシア軍の他の部隊はそれへの備えなく巻き添えくらい複数の隊が壊滅なんてな。 結局歴史は勝者が作るもの
ロシアがどんなに非道を行おうと、勝ってしまえば万事OK！
問題はロシアが負けてること
万が一領土を切り取れたとしても、全土掌握の完全勝利じゃない限り、切り取り損ねた都市での非道は後々まで残る
>>156
アメリカの罪はもちろんあるが、「それに比べたらロシアは擁護できる」とはならんわ。
３０人殺した人間と５人殺した人間、どっちも最低の人殺しやろ。 >>146
小泉悠はNHKで「この戦争にはバッドエンドしかなくどのバッドエンドを選ぶかだが、ウクライナが戦う意志なら国際社会は援助すべきだ」と言った
NHKでずいぶん踏み込んだことを言うなあと思ったが >>160
信憑性を裏付けるものは、全くなし 抵抗もなくあっさり降伏して裏切り者と呼ばれる市長の動画が、怪しげなロシアプロパガンダ垂れ流し陰謀アカウントに上がってるだけなのだが？ >>163
マリウポリとか、ww2末期のベルリンより破壊されてるよな >>143
自分の記憶では、スティンガーもジャベリンも撃ちっぱなし
どちらも、赤外線追尾のはず
ミサイルが目標の赤外線を探知して目標に向かうから、
外部のサポートが不用で、撃ちっぱなしの認識
ざっくり言って、赤外線追尾なら間違いなく撃ちっぱなし
その他の撃ちっぱなしの形式は、
アクティブレーダーとか、イメージセンサーとか、
ちょっとややこしそうかなと ゼレンスキーもNATOとアメリカの生かさず殺さずの武器供与を見て
ここらで妥協するしかないだろうな
終わって見ればロシアが領土を広げてウクライナのNATO入りも阻止
どんなに見方変えてもこれならロシアの大勝利だろう
キエフを占領云々は無理矢理攻め盗ったところで元から維持できない
世界の世論が朝三暮四の猿みたいにキエフを奪えなかった
ウクライナは国を守り切ったんだと納得してくれるならプーチンもシメシメじゃないかな
イギリスは兵を引けば制裁解除すると言ってるし
ウクライナ本人が納得しちゃったら大義名分がないよね
日本だけ制裁したところで逆制裁にしかならない
アメリカ軍ならウクライナを1月弱で制圧して正義を叫べたかもしれない。
でも今のロシア軍にそんな力はないんだw
>>167
あれで、平和維持活動..,市民はロシアに拉致されてサハリン行きだし >>165
橋下と言ってることは殆ど同じだね。
俺も同意見だけど。
戦うなら戦うでもっとNATOや国際社会が支援すべき｡ >>170
どうだろな
停戦のポーズは見せるだろうけどこのまんまじゃウクライナとしては終われないだろう アメリカ「い、イラク侵略虐殺は、こ、国連で、ろ、ロシアおまえだってさ、賛成したやないか！」
人殺しの弁明華麗ですね。
それがどうしたんだ？ ロシアが賛成したのでおまえはイラクを大虐殺したのか？ 無実なのを分かってて。
アホか。
未来永劫、アメリカの罪は消えない。原爆二発。ベトナム。イラク。
ガタガラぬかすな。タフなカウボーイなんだろうに。
>>165
武器援助が戦うための支援ではなく、ウクライナに戦いを強要する『呪い』になったらヤだよね
その状況で「戦争やめろ」というと、ここのアホみたいな脳みそプーチンが「プーアノン！」とか発狂するの目に見えてるし、マジで言いたいことも言えないポイズンになる >>158
俺たちは安全な場所からドラマでも見てる感覚でいるし、初期のクライマックスに次ぐクライマックスを見てきたから変化に慣れたり飽きも出てきて「そろそろ現地も厭戦気分が」と考えるのもわからんでもない
でもじっさいには開戦から僅か1ヶ月
反転攻勢から1週間足らずなんだよね >>160
それ流してるのいかにもなロシアのプロパガンダアカウントだから信用に値しない
まともなソースが一つもない
あんなのを間に受けたり少しでも事実なのではないかと疑うようなリテラシーで大丈夫なの？ >>117
化学兵器にそんな劇的な効果無いんだけどなあ
頭プーチンだから分からないんだろうなあ
化学兵器をなんだと思ってるんだろうなあ でも小泉悠は誠実だなと思ったよ
日本に限らず地域研究者って得てして対象地域に入れ込み過ぎて偏った前説を垂れ流しがちだど小泉氏はその点誠実だとは思った
現状の見立てが正確かは知らん
>>171
アメリカでも正義を叫ぶのは無理だろこの戦争では。
アメリカが吹っかけた国はそれなりに問題は大きかったけど、ウクライナは民主化されてたからな。 >>157
旅団２つで１万もの軍が散り散りバラバラってこと?
脱出はしてないよね。 アメリカ非難も良いけど侵略されてるのはウクライナ定期
>>167
元から再開発するつもりで破壊したとしか思えないね
元の街が残ってると渋谷みたいな迷路になっていくし >>106
我が息子が救済のためにせっかく行ってあげたのに大人しく殺されてくれないネオナチウクライナ許せない
くらいじゃね >>165
補足
これは開戦当初、ロシア軍が強いと思われていた時期の発言
ウクライナ軍が組織的抵抗が出来なくなった後なおもゲリラ戦を続ける選択をしたならば国際社会は援助すべき、という発言だった >>170
ロシアの勝利はない
ロシアは開戦した時点でもう負けてるが、どんな負け方をするかが焦点
仮にウクライナ全土を無傷で獲得できても、ロシアが得られるものが失ったものより大きくなることはない >>170
イギリスのいう条件の「ウクライナからの撤退」とはどういう意味だ？クリミアや東部からの撤退ならずっと先になるのでは？ >>143
それはその通り
レーザーを当て続けるのにある程度の習熟が要るし
反撃の可能性がある航空機をこれで狙うのは危険
ただミサイル落とすの時に使うのには比較的安全だよね >>175
それだけ建前ってのは重要なんだよ
アメリカは太平洋戦争でも先に相手に手を出させることにこだわったし、朝鮮戦争では国連軍という形にこだわった
ロシアだってもう少しやり方があっただろうにプーチンが焦ったのか驕ったのかわからないが、計画がいい加減すぎた 小泉氏、前はモーニングショーにも出てたけど
玉川氏とバチバチした後出なくなったね
>>179
民間人狙いで人口密集地に散布すれば大惨事だろ、VXあたり使えば10日近くは殺傷力継続するんだし 今のイラクの国民の対米感情てどういうものになってるんだろ？
今の白痴日本みたいなアメリカ大好き？
>>171
アメリカは3月20日にイラクを攻めて4月9日にバグダッドを落とした
首都陥落まで3週間 ドネツク編入なんて戦争しなくても出来たのでは？
死んでいった兵士と紙屑になったルーブルが浮かばれないよ。
>>180
国際監視団のない住民投票では欧米から承認されないから経済制裁は続く
東側はロシア編入されるが貧困化
一方西側はEUに入って経済発展
西への大移動がおこるやろね >170,174
ここで言われてるような字側の反転攻勢が事実なら、
なんで字から停戦とか言い出す必要があるんだろうね
クリミア含め全土から露軍を駆逐する前に停戦なんて
論外なんじゃないのかな？w
>>28
ソースはtwitterとかTelegramじゃあないけど
座ったまま亡くなってたり数十人くらい纏ったご遺体はみたぞ
露助が笑いながら撮してた >>193
そもそも建前には、問題が存在しないと、でっち上げるのも限度がある。
そもそもウクライナを攻撃する理由はどうやっても作れないのだよ。 中立化、東部の譲歩で停戦になったら制裁は部分的に解除かな
>>201
頭Qの見解だと犠牲者出しまくったキエフ侵攻は陽動作戦だったそうです。
下手すりゃ残った北部のロシア軍数万も撤退できずウクライナに降伏する羽目になるのに ウクライナ全土からの撤退
不法占拠したドネツクからの撤退
セヴァストポリ以外のクリミアからの撤退
こんな感じで段階的に撤退するたびに経済制裁を解除するのがいいかな。もちろん、ウクライナ全土か程度では大した解除はしない。
住民投票でロシアへの編入決めることになってもまともに実行されるか怪しすぎる
ロシアに拉致られた住民の選挙権は誰が行使するのか
身分証明書没収してるらしいし、たとえ選挙運営自体は公平だとしても拉致った住民に成りすして投票する工作員がいたら防げないのでは
ロシアが勝ったと言う表現が気に入らないならロシアの負けでも良い
フラットに事実だけ書くけどロシアが領土を広げてウクライナのNATO入りも阻止した
これはロシアにとって悪い結果ではないだろう
まあクリミアに一歩でも踏み込んだら即時核攻撃が事実だったとしても、一生経済制裁されることにはなるだろうな
2014年とは全く状況が変わってしまった
>>170
どうみてもロシアの敗北にしか見えない… >>203
後学のために教えておくが、ウクライナを示す漢字の略称は「宇（う）」だぞ。「字（じ）」じゃない 今停戦するのはウクライナ政府も国民も納得しないだろう
ロシアも民衆はともかく軍部がプーチンにどういう意識を持つか
ウクライナもロシアも今は停戦できないはずだ
>>193
イラク、アフガンは無理があったのでは？ NATOとアメリカはどうしたいのだろう
攻撃兵器を与えないとウクライナは勝てない
住民投票なんてやった体にするってだけの話でしょ…
なんでロシア側が誠実にそげなリファレンダムなんかせにゃならんのよ
形作りでしょ
停戦合意は前から持ちかけているよ、ゼレンスキーはメンタルが悪化して疲弊しているのでは。
人がひたすらお互い殺戮されていく様を大統領は見なければならん。
>>218
頭ロシアはロシア軍不利でなりふり構わずになってる。欧米が援助する武器の火力レベルをじわじわ上げてきてるから余計にね。 >>201
アメリカも開戦前に東部2州への進入は侵攻では無いみたいな言い方してたしね >>178
どっちも嘘つきだから見抜くの難しいんよ >>195
玉川なんかと話しても時間の無駄 人生の無駄
玉川と話したこと自体が黒歴史になると思ったのかな ISWの報告によるとベラルーシにロシアの大規模な兵站が築かれだした
あとキーウ北西のロシア軍は部隊を再編している様子でキエフを諦めていない
これはロシア軍発表の第一段階完了東部集中方針と異なるのでおそらく指揮官の単独作戦だろうとのこと
ドネツク編入したら経済制裁は永遠に解除されないだろう。
勝利宣言して終わらせた後に待ってるのは、死屍累々の山、凍りついた経済、国民の冷たい目だけ。
>>228
ジワジワ上げるなら最初から戦闘機渡せばウクライナの圧勝だった
後手後手過ぎて話しにならんよな >196
だから他人が「やれよ」と言ったから、俺虐殺したんだ。
俺悪くないよ、なんて話になるかいな。
悪いのはアメリカだけ。
しかし今報道されてる内容の条件で停戦合意して経済制裁解除されたら自由主義陣営の敗北確定で核不拡散体制も崩壊するな
いいのかこれで
あくまでロシアが手加減しているってことは忘れたらいけない
クリミアや本土まで攻めてきてら手加減は出来なくなる
キエフだってロシアが本気出せばあっという間に瓦礫の山と化す訳で
ロシア有利に停戦なっても、復興資金は必要なのだから、凍結資産は復興に使えるよね？
返さないよね？
>>231
ロシアの1から100まで全部嘘のクッソ雑なプロパガンダを間に受けるリテラシーしかないならインターネットやめた方が良いんじゃない？ >>235
頭ロシアは、ウクライナの農業と工業は東部に集中してるから東部とられるとウクライナには何も残らず破綻とか言ってる。
制裁されて破滅への道しかないのに。 >>239
経済制裁は完全に解除はされんだろうな。
大手企業は参入は控えるだろう。 >>211
こと独裁国家の国ってのは中国にしてもロシアにしても北朝鮮にしてもそうだけど、
自由主義の国の人達が思ってる以上に、面子ってのが重視される政治だからね
もっというと、利益が無くても面子さえ立てば、（そしてその事によって自分の支配力が保てれば）それでいいんだ
くらいのとこがあるのが独裁政治の国だからな 親ロシアがまた必死になってるってことは
ロシアからそういう指示が出てるのだろう
かなり敗色濃厚になってるんだろうな
>>239
世界一、核に嫌悪感持ってる日本人が核を持つべきとなってる時点でNPTはもう破綻してる >>242
ウクライナの嘘は見抜くの難しいってこと？ 独仏蘭とかすぐにでもガス買いたいなんならノルドスリーム2も即再開したい訳でしょう
ロシアの身勝手な条件で寄り切られちゃう可能性は常にあるよね
>>240
ロシアの本気自体が空虚な妄想だよ
ソ連全盛期だったらいざ知らず今はそんなパワーはない >>244
ドンバス抜きでウクライナが成り立っているどころか8年前より格段に強化されてきたという事実を無視しているよな 反転攻勢に出てからここ数日近ウクライナの発表が少ないのは攻撃地域や作戦の漏洩防止かな
>>239
さすがに英米あたりはここでロシアに塵一つの成功体験ですら与えてはいけないと理解してると思いたいが… 日本地図だと京都あたりがキエフか。東部は仙台。
まあ守るが有利。とみた。ばてないロシアを見たい。俺はロシア派。
最近は我々はまだ本気を出してない、早く降伏しろだからね
笑っちゃうよね
本気出さずに何万人ロシア兵神殿のよ
>>239
そう事実を客観的に受け止めることこそ明日への希望
領土獲得して敗戦した国は歴史上存在しない
これから世界はどうロシアと向き合うのか
中国やインドは欧米が抜けた穴を我先にと埋めに行くだろう >>240
現時点でプーチンの親衛隊まで投入してるのにクリミアに手をつけたら本気出すってウンコでも出すのか？ 領土を進捗しないと言質とられたらどうするの囲い込み。
>>253
ウクライナが世界有数のIT国家になりつつあるのを知らないんだろ。頭ロシアは工業や農業が経済の主力と思ってる昭和脳 >>246
どうせ情報統制されてるんだから、直接侵攻しなくても適当に成果ぶち上げるだけでよさそうなもんだが >>195
自分の体がキツいから朝はもう出ない、みたいなことをツイートしてた >>251
日本だってサハリンがどうなるか内心戦々恐々だよ
日本の国益も絡むからね >>233
極東の司令官がやっと主戦場に呼ばれたから
戦功あげようと必死なんだろうな 共産圏は武器防具装備兵器生産使用が自由でないね。まあ劣勢。性欲の倫理で勝負。
英米はただ手順を踏んでるだけだろ
現に援助の質は上がってきてるし無策の雑魚ロシアはそれにボコられてる
いきなり凄いの渡したら殺戮ショーになってそれはそれでマズいぞ
>>211
ロシア側に少し花を持たせんと
日露戦争〜ノモンハン〜ソ連対日参戦の様になる
トルコとロシアは1568年〜1918年の間に12回も戦争してる
日本の時間軸だと戦国時代末期から大正時代の間だ
ロシア人は非常に執念深い
ウクライナの未来に禍根を遺す ゼレンスキー側の体面を唯一保てるのが、住民投票で決するということ。これは前から指摘されてた。
ゼレンスキー側も当然住民投票なんてロシアが勝つ（インチキなんでもあり）のは分かってて言ってる。
ようするにもう辞めたがってるんだよ。
東部のアゾフなんて、殲滅されてほしかったろうしね。
>>261
>> 領土獲得して敗戦した国は歴史上存在しない
何言ってんだこいつw ウクライナの法律では領土の独立には全国民の投票がいるんじゃなかったかな
あれだろ
太平洋戦争末期に「このまま戦争続けたらどうなりますか？」なレポートが出てきて、やべぇ被害が避けられないと判明したとか
分裂は避けられないだろうな。共産、自由に民主がポイント。
プーチンは面子という意味では、今回の作戦の事実上の失敗により、メンツは丸潰れになってるだろうよ
まだ、戦時でもあるから今の所はひとまずプーチン頂いたまま、行くしかないだろうけど
この後の西側の制裁の動向と、それによる国内の影響次第では、プーチンの影響力は急激に失墜するよ
そうなったら、プーチンは次の侵攻を再開するだろうな
この損害でプーチンがまた戦争しかけるとかあり得るの？
さすがに軍部も拒否するだろうな。
ロシア国民ってホントに洗脳されてんのかな？
薄々感づいてはいると思うんだよなぁ
自分の母国がそんな事するわけないって信じたいものを信じてるだけだよね
頭ロシアの頭Q必死だけど、こんなところで吠えてたって、世論は1ミリ変えられないし、陰謀論に今更引っかかっるような馬鹿はアメリカ大統領選で釣れちゃってるから釣果なしなのにな
てことら、寂しいアスペルガーの構ってちゃんだな
別の板で、一スレ毎日100以上も書き込みして八ヶ月、隔離スレまで立てられてたのが、最後に自分は無職の精神問題ありで、かまって欲しかっただけって告白してたな まさか、同一人物じゃないよな？
ポーランドのやる気がすごい
ゴーサイン出たらロシアまでなだれ込みそう
>>274
花を持たせるより、ロシアを負けさせたほうが安全だろ
花を持たせても、その花散らして次の国を侵略するだけだ 形作りよね
ゼレンスキーちゃんだけでなく世論というか建前を整えてて休戦するには住民投票しかない、と
まあ虚しいことこの上ないけども
実質的にロシア軍を殲滅しても構わんが
ロシアが勝った様に見せないと
宇露戦争はまた起こる
俺は今の世相では共産が道具をイディールすることが大事だと思う。唯物論革命。
ロシア軍の弱さと米の軍事力には中国も驚いただろう
まさか最大の味方がこうもアホで弱いだなんて・・・
>>238
多国籍軍なのに？？頭、大丈夫かな？頭、日本共産党の反米かな？？
そもそも論として、クウェート侵攻しなければ無かった話だし、執行猶予中に何で査察断るんだ？ってはなしだからな。
今回と違ってロシア含め安保理全会一致をしっかり取ってますがな。
頭プーチンだと、決定的な違いが分からなくて国連無視の特別軍事作戦とか頭おかしい言い訳と同列にして考えちゃうんだろうな。
頭プーチンだから。 >>289
むしろ、叶うことなら、徹底的に負けて、恥かいた方が大人しくなると思うが ロシア戦車って昔のハコスカや86に高価なパーツ組んで今のクルマより馬力あって速いから性能良いんだと言い張る感があって好きだ
攻撃的かつ勇ましいことを言うやつほど頭が悪いのはいつの時代も変わらんな
黒いのが相手だなあ。俺の場合。シルバーアクセしかいらんけど。ゴールドは
返すよ。
>>234
合法性で言うとウクライナ領土にロシア軍人が立ってるだけで違法ど真ん中では…？ 宇軍トップが言うようにここで引いたら南北朝鮮になる訳だから
世界中の支援と同情が集まってる今踏み留まるしかないと思うんだが引いちゃうのかね
多国籍軍
安保理全会一致
これがそもそもインチキなんだよ。
あのな、イラク大虐殺をもってロシアの侵略を正当化しようなんてしてないだろｗ
絶対的にアメリカが大虐殺だったんだよ。イラクは。
同等にイギリスも。
>>300
ロシアの侵略が正しいかと、個別の戦争犯罪は別問題
暴徒相手には占領国の警察のルールが適用されるので催涙ガスの使用は合法でしかない 悪いのはロシアだけど勝ったのはロシア
この戦争に限ればこれが結果じゃないかな
どうせまたロシア軍攻めてくるもんねえ
まあそんなことウクライナ人なら当然に分かってる事だからこれまで頑張って来た訳なんだろうけども…
困ったねほんと
アメリカとイラクがよく引き合いにされるけど
それなら標的はウクライナじゃなくて加害者のアメリカでは
なんて事考えてみる
ひとりでケンカも出来ないくせにケンカふっかけたらダメ。
>>201
ひと口にドネツクといっても
ロシア話者の多い親ロシア派の地区と
実際のドネツク州の州境が同じでは無いので、ロシアとしては欲張ったんじゃないかなーと >>283
十分ある。今回手打ちしてもロシア語話者が多いウクライナ南部全域支配するまで止まらんだろう ロシア軍潰滅の報があちこちから届き始めた
こりゃ5/7にクリミア解放までありうるな
>>258
ロシア情報機関の「ゼレンスキーとウクライナは与しやすし」の情報は完全に誤りだったが、「アメリカとNATOが及び腰で消極的、ロシアの侵攻を黙認するだろう」的な推測は、まぁ正確だったね。
いまだにロシアを圧倒する兵器の供与をしてない時点で明らか。
南ベトナムにぶっ込んだくらい支援してあげろよ、と思う。 ソ連じゃあるまいしそう何度も戦争する体力ないよ今のロシアに
>>319
ウクライナではロシア語話者≠親露派
キエフもマリウポリもハリコフもロシア語話者の街だけどだからと言って親露な訳ではない
アゾフ連隊も母体はドネツクのロシア語話者 >>283
頭プーチンは将来のことなんか考えないし損害なんか目に入らないからまたやるよ
ソ連の残留思念だからな >>212
もうウクライナはクリミアに向けて攻撃してるけど、それはノーカン？ >>324
圧倒的優勢にならずにロシアの体力を削るように調節してるように見える >>330
ただの阻止攻撃と陸軍が乗り込むのとでは大きく意味が異なるだろう ドネツクルガンスクはまあ奪還の可能性あるかもってレベルにはなってきたかもしれないがクリミアは流石にきつくないか？
>>323
でも、親ロ派制圧ていうニュスもあるから、まだ混沌とした状態だよ。 >>324
思い切り希望的に見るなら、ウクライナが相応以上の頑張りを見せて、ロシアが一線を大幅に踏み越えた後の方が、介入の申し訳も立つから介入やむなしと各国世論が傾いていくのを待ってるとか、ないかな？ >>192
何もないよ。建っているアパートも一面壁無かったり被弾して解体するしかない、小規模な建物は消失。
ドローン画像見た？ ロシアにもう継戦能力があるとは思えないから、後は出口戦略だよな
とにかく、核だけは使わせないように追い込まないと
戦闘機を供与しとけばって言うヤツは前時代的脳ミソか米空軍の能力に脳を焼かれたヤツらだな
戦闘機の供与をしても人員や整備の問題はあるし、そもそもSEAD任務をこなしてないと戦闘機は効果的に活動できない
被害が出れば数少ないパイロットを更に失うことになる
イラク戦争等で米空軍が好き放題出来たのは今回のロシアの倍はミサイル撃ち込んで防空システムを無効化したからであって、それが不可能なら攻勢任務はバイラクタル等無人機でないと損失を補填できない
メリットもデカいが費用もデカい存在だってこと考えてくれ
兵器兵士は消耗品ではなく、それ自体が戦果を生む資産として経済的に運用されなければならない
そういった思考が無いと人材で焼畑農業するブラック企業になる
かつての我が軍みたいにな
戦車や戦闘機なしで死にかけのロシアさんサイドに問題があるのでは…？
ウクライナが持ち堪えるどころか壊滅寸前て、まじで「衝撃の弱さ」だわ。
武力１００現代古典兵器で。黒か緑。ドイツ当たりじゃないの。
時の将軍。中東の残党が参謀。シナリオ２
>>309
そうだね民間人を殺すとか以前に領土侵略してるロシア軍人はまずもってそこにいることが違法だよね ちょっと前にあった高崎線車内でのチンピラ大阪人イレズミ男と栃木地元野球部高校生のファイトみたい。
高校生ウクライナ。イキって「おまえ何タバコすうとんじゃ？」
デンガナ大阪「はあ？ やんねんな？」
デンガナ、ボコル。
車内の乗客ナトー。介入せず遠巻き。
駆けつけてきた女性車掌「やめてください！」 これがニッポニアニッポン
>>302
将来的にロシアが国力を取り戻し第二次宇露戦争でウクライナが敗ければ
ベルリンの様にキーフにロシア戦勝記念碑が建ちウクライナ人は精神的に去勢されてしまう
それだけは避けたい
ロシア人は図々しい 読点や句点の使い方が無茶苦茶なヤツが現れたが、日本人かこれ？
ワザとやってんの？
>>339
あー、養成に時間と費用がかかる熟練パイロットを、休養も与えず使い潰していたものな >>334
東部戦線押されてるのに奪還はないだろう その次が青か予想赤。イタリアフランスあたりどう？今日はここまでウクライナもロシアも全滅はしないさ。
日の丸の色！
おはようございます^_^
戦況は進展ありました？
ヘルソンがどうなったのか気になります。
前々からパイロットなども要るのでは？ってここでは書かれてたじゃないの今さら何なの？？
>>337
流石にベルリンの方が破壊されてるでしょ >>296
ロシア＋ファシスト＝ラシスト
ロシア＋ナチス＝ラチス
プーチン＋ヒトラー＝プトラー
こういうの好き 結果停戦してもロシア国力弱体化
増援部隊は兵站と数事情で、そこまで動けない。なんせ最初のBTGが準備に半年かけてあの程度だった
増援の極東団、モスクワ本隊が動こうにも、鉄道輸送と準備で5月にずれこむ
前線ついて作戦すすめるのも兵站準備でまた一ヶ月かかる
制裁側とロシアのリミットが同じくらいの時期
停戦ー撤退完了までだいたい2ヶ月
そこから経済復興も経済巻き直すのも無理
あと一部制裁は継続で武器生産充当が困難になる
結果ロシアは経済貿易維持、武器部品獲得で中国サプライヤーに頼る
でも中国が現状先端部品を供給できず、96式が殺人性能なのをロシアは知っている
ポピュリスのような政治囲碁ゲームも外交にきするよ内政面で。
独店・句読点に拘泥する人は統合失調症なんだよなｗ
きみ統合でしょ？
例えばスロバキアが持ってるS-300は1台2台どこじゃない筈だしルーマニアも大量に持ってる筈
それが散々ウダウダした挙げ句供与はたったの1台
アメリカは戦況見ながら長引かせようとしてるとしか思えない
武装の古典非武装の古典では計算できないが非武装が有利。
>>337
ドローンの映像が全てと思ってるの？ベルリンの破壊は見たことあるの？流石にその主張はね。 軍事力でも現代武器古典武器がまあ装備ねポイント。劣勢をしのぐ。先祖ね。
ポーランドもそんなにやる気に満ち満ちてるのなら、MiGの塗装を変えてパイロットごと参戦すればいいものをと、ちょっと思う
後でバレてもノープロブレム ロシアが散々やってたこと 戦死者出すのが怖いのなら口だけ番長
>345
そのこだわりが統合失調症。
診察をうけることをお勧めします。
まだ若いうちに治療を始めましょう。
一生治らない病気だけど、進行を遅らせることは出来ます。
>>284 >>317
個人主義が根付いていない同調圧力満点の村社会だからな.日本もロシアも
支配層からしたら国民は虫ケラだろ >>356
アメリカは間然にロシアの経済を破壊したがってるからね まあポーランドは特殊部隊1個大隊ぐらいとっくに送り込んでると思うわ。
その辺は戦後明らかになりそう。
>>362
文体からわかるんだけど
統合失調はお前
他のスレでも言われたことあるだろw >>349
何もないぞ
動きがないとクソスレだから仕事に戻れ >>327
ただウ軍には露軍を自力で領内に押し返す無いでしょ
重火器、重装備に欠けて、航空支援もほぼ無し、
民兵やら義勇兵やら雑多な歩兵主体の戦力で、頼りは
供与された携行兵器だけが頼りでは攻勢なんて無理よ
戦略的には露軍をひたすら消耗させて息切れされて
講和に持ち込むしかないでしょう 虫怖い。民主なら虫の天敵がカモられてもその意見を表決できる。
>>367
ラシストは向こうで流行ってる造語やで
ロシア＋ファシスト＝ラシスト >>332
確かに、下手にウクライナ軍が勝ち過ぎると進退に窮して原発攻撃やらBC兵器、果ては核使用までの恐れを考慮はしてると思う。
だが、ウクライナ軍の善戦は間違いなくても、携行兵器メインの装備ではそれなりにウクライナ側も死傷者が出るよね。
無理を承知で言うならば、トマホークを配備して、「ウクライナ国内に侵攻しているロシア軍」へドカドカ精密誘導ミサイル攻撃をしてやれよと言いたい。
注・ロシア領内を攻撃するとWW3確定。 >>350
あまりにも同じようなレス見かけるんで、ついな
パイロット付きで戦闘機渡すだけでもまだ不完全ってこと
現段階は飛行禁止区域の設定と同程度の投資が必要になる
その投資に見合う戦果が得られると考えてないから後回しになってる >368
文体から分かるの？
君は青白い文学青年か何か？
>>333
ミサイル(かドローン)を撃ち込んだのは？
あれはクリミアの反応を見るための手探りだったとは思うけど >>286
正直言ってウクライナがここまでやれるとは思ってなかったろうな
こうなれば自分達も仇敵の息の根を止めてやろうと思っているかと >>366
さすがにNATO国やから独断で宣戦布告はできないし、義勇兵として送りこんでると考えるのが妥当やね >>374
アメリカが、代わりににもっといいのをあげるよ、だから供出してね、と気風のいいところを見せればいいのに 戦えるウクライナ人は士気高いだろうけど、避難してるウクライナ人がそろそろ心配になってくる
キエフに集まってきた避難民はもう1ヶ月間も地下鉄で暮らしてるというし、
国外へ逃げた人も仕事が無くて仕方なく帰ってきたり言葉の壁にぶつかったりだからな
あまり長引いてほしくはない
>>362
いや単純に読みづらいし奇異に感じるだろ
君がそう感じないならどうでもいいが ちゃんとした武器送らないアメリカは酷い！
そのちゃんとしてない武器で死にかけのロシア軍は一体…
>>381
ウクライナが強いというよりロシアが弱ｒｙ 日本もどこぞの国から攻められたら
政令指定都市はやっぱ危険なのかな？
軍医や看護の恢復も決めて。警察病院なんて武官も文官も出来て君主に向く。
>>370
はい、ありがとうございます(//∇//)
月月火水木金金で頑張ります。 5月のデフォルト期限になってロシア経済死んだらアメリカ動き出すだろうな
悪の枢軸はそういう裏方もいましたよ。これからが店舗展開。
>386
いやいや、
どこがどう読みづらいのか？
君の国語能力が低いだけなのでは？
しょうもない手垢の煽りだけど
「君こそ、日本人？」
ああ、しょうもない煽り文句いってしまった。
＾
まあロシア側の厭戦が高まってプーチン失脚して体制変革、クリミアまで返還されるか
ウクライナの厭戦が高まってどこかで妥協するか、これしかないだろう
アメリカだってベトナムで戦死6万、死傷者で30万出して撤退したんだから
現状では死者が全く足りない
>>349
向こうは夜中の3時半だからねー
ハリコフはかなり取り返してるけどヘルソンはあまり情報がない
情報統制してる可能性もある >>376
西側兵器で全面バックアップすれば黒海艦隊を沈めまくれるはず
デンマークの地対艦とか日本の12式使えばね
でもやらない
ワザとだろ？って思うよね NATO参戦したらポーランド領空からE-3がノンビリ皿回ししながら情報収集できなくなるぞ
>>396
ありがとうー
ヘルソンが今後の焦点になりそうっすね。
ヘルソン共和国だし。 >>3
報道の様に圧倒的優勢ではないが、全体的には優勢だろう。
というのもキエフ方面は仮に陽動だった（或いは戦略変更で陽動にした）でも、
キエフ制圧が絶望的になった以上は撤退を上手くやらんといけないわけだし。
全体的な優劣は、ロシアがマリウポリを落としてドンバス・クリミア間を繫げるのが先か、
ウクライナがキエフ方面軍を捕虜にするのが先か次第かと。
ヘルソンは多分ロシア側がドニエプル川東岸まで引いて川が境界になりそう。 ウクライナがクリミアや東部を取り返すのは無理でも
開戦前の状態近くまで押し返されそうな気がしてならない
>>395
どっちも今の段階ではあり得ないから行き着くとこまで行きそうだね 最低でも開戦前の状態まで復元しないと終わらないしな。ロシアは汚い手を使って領地を獲得しようとしても、新たな制裁でお仕置きされるだけだし。
>>384
パトリオットのオペレーター教育が間に合わないとかの事情はあるかもだけどね t.me/conflictzone/21897
ウ軍側がupしてるけど大丈夫なの
ロシア兵士全員足もしくは腰椎撃たれて万が一生き残っても半身不随だが
>>363
日本人てロシア人と気が合うんじゃないか？ >>407
これ地面に血が付いてないからフェイクって出てたと思う ロシアが占領した南部と東部を連邦国家にして
切り離すつもりだろう
こんなこと飲めるわかけない
停戦交渉、トルコで再開へ ロシアが国家分断画策か―ウクライナ「朝鮮半島化」警戒
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032800108&;g=int
ウクライナ国防省の情報部門は２７日、声明を出し、ロシアのプーチン大統領がウクライナの南部と東部のロシア側支配地域を連結させて本国から切り離し、
国家が南北に分かれる朝鮮半島のような分断を画策していると強い警戒心を示した。 >>379
策源地に対する阻止攻撃だろ
阻止攻撃は迎撃という意味ではない 出回ってる条件での停戦はよくないと思うけどねー
どうせ停戦してもモルドバの占領地まで数年後支配するつもりだろうしさ
>>407
それフェイク疑惑もあるのにこの話題何回ループするんだ？ ジョージアやモルドバもロシア占領地を奪還に動けばいいのにな
>>409
フェイクと断定するには早い
ライフルで撃たれても意外と目で見えるほど血が流れないから >>406
前にウクライナにポーランドが戦闘機支援して、その穴埋めをアメリカがするっていう案はなんで
可決されなかったんやろな？ >>371
キエフ周辺のロシア軍を壊滅させてキエフには守備隊だけ残して本隊は東に転進すれば可能かもね
でもロシアが苦労した補給問題がウクライナにも起こるかもね アゼルバイジャンは嬉々として火事場泥棒してるよ。
それ以外の小国は義勇兵送るぐらいだろうけど。
>>408
ロシアは帝政ロシアからいきなりソビエト
日本はちょんまげからいきなり薩長強権帝国からのGHQ
両方とも市民がボトムアップで社会を作った経験が無い >>37
戦後を睨んでもNATO加盟が絶望的な以上は、常に「侵略したらロシアの損失も大きいぞ」という姿勢を見せておく事が必要だから
戦車や戦闘機にしろ今回活躍したジャベリンにしろ兵器の備蓄は必要だからね。 >>356
アメリカの思惑としてはロシア軍の更なる弱体化なんだろうな
ロシアを国家解体まで追い込むならいいが
プーチンは連邦軍から精鋭を引き抜いて国家親衛隊(国内軍)を創設してる
ロシア連邦軍が弱い原因はそこら辺にある
後継者は知らんがプーチン朝を創る気だ >>398
スウェーデンがガルフストリームELINT出してるよな >>416
航空優勢が取れていない状況で戦闘機を提供するよりも防空ミサイルのようなものを供与した方が効果的だからとか言われてた
その割にS-300の供与すらしていないからバイデンが無能なだけかもしれない >>416
どこがウクライナに引き渡すかでポーランドとアメリカがダチョウ倶楽部やってた ジョージアやモルドバは返り討ちにあう可能性が高すぎて...
ロシアがコケればどのみち衛星国も干上がるから急ぐ必要ないし
安倍ですら救世主の如く崇められたし、日本版プーチンが現れたらとんでもないことになるな。
停戦せずにダラダラ続けながら少しずつ奪い返していくのが西側にとって都合が良い。
そのうち制裁でロシア国内が持たなくなる。
>>404
経済分離主義は起こり得る
個々の小国がそれぞれ西に着いたり東に着いたりして領土問題が増えるとは思うけど「強いひとつのロシア」ではなくなるので世界の驚異では無くなるかな >>420
そうだね、中間市民層の厚さが民主主義の根幹 でもその層がグローバル化の結果の格差社会で細ってるのが世界中の問題 >>411
そういう戦術もあるわけね
教えてくれてありがとう 頭ロシア派「ロシアは経済制裁されても自給自足できるんだああああああああああい！」
ロシア専門家「無理です。軍事、輸送、消費財全てが成り立たなくなりロシアはやがて分裂します」
かなC
ロシア負けた敗北と声高に叫んでも
じゃあウクライナ勝ったのかとはならんもんな
悔しいけどロシアがやりたいことやったと認めるしかないわ
世界も思った以上にロシアを追い込もうとしないの分かったし
領土の奪い合いなんて国家間では当たり前なんだと
日本だってアメリカだってやってきた
だけどそれを善しとしちゃダメだよねって
悪いと言い続けて価値観を広げていくしか我々に出来ることは無いんじゃないかな
ヘルソン奪還はあまりうまくいってない模様
ウクライナ側は砲撃と爆撃を受けたらしい
>>437
ロシア人の生活はきつそうよね、SWIFT除外とかで >>414
ジョージアもモルドバもウクライナに比べてだんぜん弱いから難しいね
ただジョージアは義勇兵も入れてるし戦後のウクライナ-ジョージアの結び付きは強くなるだろうしそういう意味でロシアに対抗できる可能性はある >>403
ロシア軍はクラスター型の白リン弾を持ってない
テルミット弾では >>427
建前はどうでも、こっそりやっちまえって思う アメリカが損失補填とグレードアップを約束すれば、最早この先部品調達もおぼつかないのを捨てて西側兵器、高くてもメンテナンス万全に乗り換えないかな？ >>439
秘密警察とか使いまくって意地でも分裂は防ぐやろね >>442
昨日一昨日で、テルミットだ、こっちの方がやばいって言われてたよ ウクライナは停戦せずにのんびりやればいい。
停戦したら2度と領土は戻らない。
西側は制裁しながら資源の供給先を変えていけば良い。
ハリコフから避難してきたロシア語話者女性のインタビューによれば
ロシア人に対する感情は最悪で何十年も続くほどのものになったらしい
ロシア内務省の機密日誌でも、戦争でウクライナの親ロ派勢力は消滅したとある
クリミア・東部二州の親ロ派住民も、侵略戦争するとは思ってなかったと思う。
ウクライナ全体が戦争反対、反ロシアで結束しているのが現状
クリミア・東部二州の奪回まで戦争は終わらない
戦闘形態が特殊過ぎる
地域の大きさに見合わない兵力配置なので、そもそも戦線が形成されてない
小部隊がすり抜け合って、たまに遭遇して少数の捕虜が出ている状況
長い長い戦いになりそう。
>>439
分裂は後だけど南オセチアとかの占領地の維持が出来なくなるのが先だろうな ウクライナ「白燐弾の方が叩けるからOK」
先日も書いたが、プロパガンダってマジでこんな感じなんだよな
テルミット焼夷弾の方が殺傷能力高いっちゅーの
>>445
情報が少ないので
まだ作戦中なんだろうけど >>449
ロシアの後ろ盾や援助がなくなれば、ジョージアに戻るしかなかろう >>444
そこまでのチカラが戦後のロシアに残ってればね >>448
DPRとLPRは親ロシアなんでしよ
マリウポリを廃墟にしたのもDPR軍だし >>448
そういった戦後のほうが気になるよね、プーチンの狂気のせいで今度こそロシア系ウクライナ人に対するジェノサイドが起きるかもしれん。言霊的な自己実現性か ウクライナのプロパガンダだけど攻められてる側は合法だと思うわ
それくらいやらせてやらんと
>>407
本当だとしても侵略側がなに被害者面してんだよ
ただのテロリストに人権なんてないわ というかロシア軍のプロパガンダ打つ能力が低すぎて一方的に見えちゃんうんだよね。
ハイブリッド戦争とはなんだったのか…
>>455
西側の援助をなくすような真似はしないね いかにはらわたが煮えくりかえっていても そこはゼレンスキーや閣僚の人望の鶴の一声で >>458
ジュネーブ条約も守らないやつはロシア以下のゴミだから殺してもいいな >>410
ウクライナ側が東の領土を差し出すって朝のインタビューは結局ガセってこと？ >>454
実質的に予備役のロシア軍だろウクライナ人を装っているけど地元のシンパを頭に担いだだけで占領軍だよ >>461
捏造疑惑の動画で、何をいきってるんだい？ フィンランド国鉄、ロシアへの運行停止へ ＥＵで最後の直行路線
https://www.cnn.co.jp/business/35185455.html
（ＣＮＮ） フィンランドの国鉄「ＶＲグループ」は２７日までに、ロシアへ直接つながっている鉄道路線の運行を２８日から停止すると発表した。ウクライナへ軍事侵攻したロシアに科す制裁策の一環。
フィンランド、ロシア間の鉄道は欧州連合（ＥＵ）加盟国内でロシアとの間を結ぶ最後の旅客輸送路線となっていた。同路線の再開時期などについては後日発表するとした。 >>458
そういえばこれは戦争じゃないらしいから、ウクライナにいるロシア軍は軍事国際法上はただのテロリストなんだよな >>454
ロシアの「義勇兵」が主力だろう。もちろんウクライナ国内のロシアシンパ
もいるだろうが、どういう結末にしろロシア本国に移住した方がいいと思うが
ね。例えロシア領になったところでテロが続くだろうしね。 >>461
親露君は逆ギレしてないで負けそうなロシア軍の撤退デモしような 東部の譲渡で妥協の用意あるとゼレンスキーは言うけどあくまでDPRとLPRだよね
ロシアはマリウポリも一方的にDPRの一部だと言ってるし、メジンスキーが交渉の代表だし、妥結するわけないな
>>463
海外から買うほうが安く済むから横着してるんだろうな
他にもモーターも模型飛行機用だった
コレ系のは国産でも代用できるが、日本製品と同じで値段が数倍で品質も下がるから作れないのとは違うかと思う >>471
大ロシア主義の妄想してる
メジンスキーが代表とか交渉する気ないだろうね >>466
歩いて国境を越えることは出来るね 逃亡ロシア人も、そこまでの体力根性が有れば迎えて貰えるかもな >>465
捏造だろうが本物だろうが、捕虜虐殺を肯定するやつに人権はないわ
キチガイだから分からんだろうけど、守らないといけないルールはあるの >>470
国境線から100キロでヘロヘロなのに東部をすっぽり包み込むなんてできるんですかね… >>404
ロシア国家親衛隊とFSB合わせて70万人近くいる
日本で警官は29万人・陸自14万人だ
プーチンは外征軍の連邦軍より
権力基盤を支える国内軍・治安部隊を重視しているからなんともな
旧ソ連と似た治安維持システムになってる >>472
これはモーターではなく模型用4stエンジン ロシアからドバイやイスタンブールへ行く便はまだあるみたい
>>477
動画は本物という自信もないのか…w
哀れやのぉ >>473
中央の任命制だろ
分離主義とか関係ないだろ >>416
スロバキアも汚職の問題になってる国だし、
アメリカとの関係もそこまで深いわけじゃないから調整に手間取るのはありそう
ウクライナの兵器体系がもっと西側より(せめてドイツ系)だったらスムーズに行ったと思う
まぁ詳細は戦後レポートにでも頼るしかないが……
少なくともわざと遅延しても意味は無いからそれだけは否定できる >>478
とりあえず東部２州の確保が最低限の目標、東部とクリミアを陸路でつなげれば
よりマシ。こんなところかな。もうそろそろ停戦すればいいと思うがね。 >>481
ああ、すまんな
しったかぶったか、違うUAVの分解画像と勘違いしたかしてる >>484
あらゆる失敗の責任をプーチンの取り巻きが州知事に押し付けるだろうから、それがいずれ分離独立への機運になるって文脈だったよ。 >>353
96式って96式多目的誘導弾システム？
スペックみるだけで優秀なのはわかるんだけど
数は揃えられてるのかな？
日本の場合それが心配 >>486
東部にもっとウクライナも増員したほうがいいと思うのだが >>477
だったらお前が擁護してる侵略者のロシアを批判しろよ >>491
やってはいるだろ。
キエフ方面も掃討されつつあるし、辛抱強く待つしかない。 >>480
じゃあ旧ソ連のように引きこもり国家になれば良いね 実際プーチンのシロビキはそういう社会を夢想している節も見られるようだし
経済に疎くても、奴らの寿命一杯ぐらいは安楽に暮らせるだろ、国民は煉獄もしくは地獄状態でも >>483
俺は本物だと思ってるよ
少なくとも出血がないという指摘は何も知らないバカの難癖で断定の材料にはならない
まあお前みたいなバカには分からんだろうが、信じたいもんだけを信じてるアホじゃないんでね 航空優勢取られてる東部ではバイラクタルもスイッチブレードもあまり効果はないのかな
>>492
ロシアの侵略は悪いね
ウクライナの捕虜虐待は悪いね
この２つを同時に主張するのが常識人で、キチガイは「ウクライナは被害者だから捕虜虐待してもいい！」と発狂する
教養がイスラム国かよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-foz8 [126.182.139.127])のキチガイっぷりがやべぇな
ほんと人間性が終わってる
>>491
キエフなどの北部を優先、次に南部を優先だろう。東部も重要には違いないが
優先度は低い。NATOの傘もあまりないしね。 東部2州ならゼレンスキーちゃんも妥協あるかなと思ったけど南部をごっそりとか飲める訳ないわな
これはやはり長期化するのかねえ
まあ中越戦争みたいに潔く撤退することもなさそうだしねぇ。死ぬのは下っ端のロシア兵だってのに。
この「ウクライナは被害者だから戦争犯罪しても構わない！」と主張してるキチガイども、マジでこの世から消えてくれないかな
もはや脳の欠陥、人類の失敗作だろ
>>504
東部２州なら曖昧な妥協も可能かな。それ以上は無理かな。クリミアでさえ
ウクライナの主権を認めてロシアが２０年租借とかいいアイディアがあると
思うがね。 ロシア軍シンボル「Z」を禁止 独2州
https://www.afpbb.com/articles/-/3397157?act=all
【3月27日 AFP】ドイツのニーダーザクセン（Lower Saxony）、バイエルン（Bavaria）の両州は26日、ウクライナに侵攻するロシア軍のシンボルマーク「Z」を公の場で表示することを非合法化したと発表した。
ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領への支持を示すためZの文字をデモで掲げたり車や建物にペイントした者は、最高3年の禁錮刑や罰金の対象となる。 >>420
宗教的な芯がない
近代の民主主義ってのは、結局のところプロテスタントだよ >>495
合理性のあるフェイクの指摘に対して
なんの反論もできてないw
信じたいもんだけ信じてるバカそのものw 東二州といっても、半分ぐらいはまだウクライナ領だからな。せいぜいドネツクルガンスクのさらなる自治を認めるぐらいじゃないと。東二州全部欲しい！ではあかんわ。
対ロシアの軍事同盟を周辺諸国で作れば良いよ
トルコがケツモチやりそうだけど
>>500
個々のジュネーブ条約違反は咎められるべきだが
それと武力よる現状変更は同レベルで語るようなもんじゃないな >>141
そもそもあの決議だと大量破壊兵器の有無は大したこと意味がなかったんだけど（査察受け入れが不十分だから）、アメリカ側の民意を引き付けるために無駄に言い立てたんだよね
そもそもの大量破壊兵器のネタはジェームス・ボンドが間違った枝から引っ張ってきたネタで大間違いだったんだけど 東部包囲は北はイジュームからスラヴャンスクとクラマトルスク
南はクラスノホリフカからポクロフスクを全て確保しないと包囲が完成しないけど
今のところイジューム付近までしか進出してないからどうなんだろうね
>>512
もう本人の中では論理的に繋がって見えるんだろうけど、ねぇ…w
暴言ばっか吐いてるし相手したらダメな人やわ。 >>507
saitoはすごい面白い会社だよ
エンジンは4stで蒸気機関とかも作ってる 独、ミサイル防衛システムの購入検討＝首相
https://jp.reuters.com/article/idJPKCN2LO0LB
［ベルリン ２７日 ロイター］ - ドイツのショルツ首相は２７日、ロシアから攻撃を受ける可能性に備え、ミサイル防衛システムの購入を検討していると明らかにした。
独公共放送ＡＲＤで、ドイツとしてイスラエルの「アイアンドーム」のような防衛システムを購入する可能性があるか問われ、「われわれが検討している項目の一つであることは確かだ。しっかりとした理由もある」と応じた。
購入が検討されている防衛システムの種類は明かさなかった。 >>514
少佐級なんか雑魚だけど、マリウポリは未だに戦闘続いてヘッドショットが続いているんだな >>515
NATO加盟国はバルト３国、ポーランド、ルーマニア、トルコ加入で
ウクライナ、モルドバ、ジョージア加入の新ワルシャワ条約機構が
いいな。もちろんNATO加入国への攻撃はNATO全体への攻撃と
みなす条項を適用してね。 バイデン大統領の息子、ハンターバイデンがウクライナの天然ガス会社の役員・・・・
ちなみにヨーロッパは「ウクライナが信頼できない」という理由でウクライナを経由しないガスパイプラインを作った模様。
ウクライナ何やってきたんだ？ガスでも盗んでたかな？
ロシア「50000くらい使ってるね」
ヨーロッパ「こっちは30000しか使ってないぞ」
ロシア「ウクライナは3000だそうだが、どっかから漏れてるの？調べよう」
ウクライナ「・・・」
ロシア「ドイツへの直通ルートのパイプを敷きましょうか。ウクライナ経由は少なくしましょう。3000くらいで」
ドイツ「ｗｗｗ おなしゃす」
ウクライナ「ギギギ」
>>523
なんで短距離の迫撃砲やロケットに対するアイアンドームなんだろう？心配すべきはIRBMとかだと思うんだけど なんか大佐とかが自分の専用カラーのT-72に乗って出撃するような世界だったっけとなる
>>222
無理があった
でも無理矢理にでも建前を作って賛同を集める作業はしている
今回のロシアはそれを放棄してしまってる
やってる事の是非はともかく、それをやらないなら強盗と変わらない なんか頭プーが増えてきてる気がするけどなんで？
ipなしの方で頑張れよ
>>512
血が出てないが根拠なら捏造とは思えないんだよな
俺には捏造であるという証拠がひとつも見つからなかったが、出どころが不明で本物という確証が掛けてるので保留にしてるだけ
心中では、ほぼ本物と確定してる
https://imgur.com/a/83hD6XO
グロ注意
この動画で倒れてる人は至近距離から複数発ライフルで撃たれてるけど、血溜まりも出血もパッと見では分からない
他にも数十体の射殺死体があるが、血溜まりができてる遺体はほとんどない
ちなみにこの動画の大量殺人鬼、アゾフのマークつけて殺人に及んだニュージランドのアホね もちろん東部2州差し出しての妥協というのは残念な事この上ないけど上に書かれているようなロシア側の大包囲作戦が成功したら危険だ…
>>524
少佐がザコとかいう風潮が本来なら頭おかしいんだよなぁ… ここまで証拠を突きつけても、まだ捏造捏造とか言ってたら病気だなｗ
>心中では、ほぼ本物と確定してる
精神勝利法かな？
>>407
またスプーン見つけたわw
隙きあらばメシ探してたのかよ
ジワる >>537
ただそのロシア側の優勢さえ１カ月しか持たないな。できるだけ早い講和
が双方の利益だと思うがね。 >>523
ドイツってミサイル防衛システム無かったの？ >>526 >>539
その通りなんだけど、SSR/LR引きまくってるガチャでR引いて舌打ちみたいなインフレ感と言うか…
マリウポリだと殺された少将の後任の大佐が数日で首刈りとか普通になってたし 交渉団の代表がキチガイのメジンスキーだからなあ
南部2州ロシア編入も盛り込んでまとまる要素がないわ
鬼のNATOが居ぬ間の進軍かいな…
ヨーロッパや近東コーカサスあたりの地政学的矛盾が爆発したら嫌だなあ…
マリウポリはもうどうなってるんだ…
明らかにアメリカから情報貰ってるよなぁ。
>>535
増えてるんでなくて、IDコロコロの孤軍奮闘と推察 一体いつ睡眠取ってるものやら それともチームタッグ？ 古今東西、戦争での捕虜の取り扱いは難しい。
日本軍でも南京事件、バターン・デスマーチの責任をとらされて
戦後、松井・本間軍司令官が処刑にされている
スターリングラードで降伏した第六軍九万余のうち戦後帰国できたものは六千
ガダルカナルで降伏を偽装した待ち伏せで偵察隊が全滅した海兵隊は捕虜を取
らなかった（情報収集以外・自爆されて巻きぞいになるし）
まして自分の国に攻め込んで女子供を殺していると思うと、親切に扱えという
方がムリ。戦友が殺されて気がたっている場合もある。
長引けば長引くほど、残虐行為が増えていき、復讐心が燃え上がる。
もうほんとに、戦争やめてもらいたいけど、終わらない。
東部大包囲もロシア優勢派が初期からずっと主張してることだが
1ヵ月経ってようやくイジューム突破できたくらいだから、そんな急速な包囲が生まれるとはとても思えない
そもそも包囲に必要な戦線をカバーできる兵力が全く足りていない
無理に大包囲しようとするとまた兵站をやられたり、孤立してる所を襲撃されたりするからむしろやめた方が良いと思う
>>540
先鋭化してきてるよねここ
ちょっと怖い IPスレは糖質しかいないから嫌だと思ってるんだろ頭ロシア派も。
まあ自分らのお仲間なんですけどね。
>>551
残念だが、陥落かな。ゲリラ戦が１カ月くらい続いてロシア軍は削られるけどね。
開戦2日目くらいに陥落しないとおかしくなかったがね。 >>547
ロシアに配慮して無防備状態で放置してた >>553
たとえ幼女をレイプして殺した兵士だろうとジュネーブ条約守らない言い訳にはならんわ
何があろうと私刑は許されない。裁判にかけろ >>552
いくら尊敬してるからって孤軍奮闘までまねするこた無いのにね
頭プーだから仕方ないけどさ すでに4万人以上は間違いなく死傷者出てるロシア軍の継戦能力はいつまで持つのかな
10万人死傷者出たら流石に継戦するのは無理でしょ
>>538
それはきっぱりNATOの空爆と、旧ユーゴ諸国との訣別だわ セルビア人って懲りることを知らない血の気の多さなのか？ もとからウクライナとロシアが殺しあっての楽しんで見てるんだから
尖りきってるだろ ただの娯楽としか機能してないよこのスレは
>>554
兵力不足で包囲しようとするとかクルスク戦のドイツのように途中で息切れしそう >>564
心底ウクライナの心配をしてるよ 今後の世界秩序と平和がかかっているからな？ なんにせよロシア持ち上げたいならIPスレ行けよ。
行かない限り正当性はないぞ。
プーアノンはルールをわきまえない人らなんだってなるだけ。
クリミアはさぁ、ブーゲンビルみたいに
正々堂々と選挙監視団入れて住民投票をしてたら
合法的にロシア領になっていたのにねぇ。
なんで首脳部はプーチンに指摘しなかったんだろうね。
「軍なんか動かさなくてもクリミアは編入できます」と。
そんなに民主的なやり方は嫌いなのかなぁ。
ドル円がルーブル以上に暴落してるの何で？
一時期70円台だったのに今は120円超えた
セルフ経済制裁でもしてんのか？
大包囲にあたってはキエフ方面にいる部隊再編せにゃならんしその再編をやる軍政能力がロシアにあるかという点にすら疑問はあるけど万一包囲されたらウクライナ軍の主力が消えてなくなっちゃうよ
チャンスかもしれないけどピンチでもあるね
>>555
ロシアが侵略するのが悪い＝分かる
だからウクライナは何をしても正しい＝意味不明
ここのキチガイは本当におかしい
その自覚がなくて自分が真実と思い込んでるQアノン系なのか、ロシア人を見下すことで優越感をえる哀れな人なのかは不明
ロシア人を見下しても、自分が最底辺のゴミクズである事実は変わらないのにねｗ
他人を見下さないと自我を保てないなんて哀れすぎるｗ >>567
プーアノンはお前だよ
陰謀論とか信じてそうだよね、おまえｗ これ以上頭ロシア派を増やさないためにも、学校教育で満州に押し入ったロシア軍が何をしたかちゃんと教育せなあかんな。
昔の足利幕府とか後漢の末期がいまのプーチン王朝みたいなもんだと思えば
みんな本性を剥き出しにするのも分かる
>>562
初期に準備した正面戦力は正直殆ど消耗しきったような感じだよな。
DPRとかもダメージ酷いしチェチェンや中央アジアや極東戦力などの方面転用始めたらそれこそ取り返しつかないような気がするんだが なんで日本人なのに大ロシアの妄想を応援してんだよ
ここでレスしても理解されないよそんなの
>>568
さあ、それも極めて怪しいが？
それに、今公明正大に、国際機関や第三国の厳重な監視付きで、ついでにクリミアを追われた旧住民も入れて投票をやり直したなら、違った結果が出そうだな？ 携行ATM抱えた歩兵最強って、大戦略みたいな幻想からは醒めた方がいいと思う
今回の戦争で戦車不要論、ミサイル万能論の復権なんてお笑いもいいとこだ
>>571
それって自分の自己投影？
誰もそんなこと言ってないよな？ 東アジア板にいつもいるチュチェ思想ナマポン老害が軍板にも来てるのかw
>>548
運営がインフレさせすぎて収まりがつかなくなったクソゲー ロシアの侵略に対して真偽不明のウクライナの捕虜虐待がーって今喚いてもな
そういうのは戦争が終わってからの話だろって
カザフスタンもナチ呼ばわりしてるし、服従しない国以外は
すべて侵略対象なんだろ
こんな国擁護しようがない
>>310
それでも全然かまわんよ。
日本からすればウクライナとロシアの国境線が多少変わるとかどうでもよくて、重要なのは
この事態を内外で最大限利用し、「安保理常任理事国による民主主義国に対する核恫喝と侵略戦争による
一方的な現状変更を機能不全の安保理や国際社会も止められなかった」という反論不能の大義名分のもとに
安全保障体系を一新（軍拡、核武装等）しながらWW2以来の国連安保理体制の刷新をG4諸国他と共に呼びかけ
新体制で権益を確保することだからな。ゼレンスキーも国会演説で言ってたし。
そのためにはウクライナに負けてもらったほうがいいまである。そのほうがより大義名分が際立つ。 >>583
捏造と検証されてるが？前すれからROMれよ >>579
携行ミサイルもっと距離伸びてドローンと連携取れたら最強だと思わないか >>570
ルーレットで一点がけするような印象だよな
なお掛け金の大半はもう取り戻せない模様 なに？
ロシアはカザフスタンもナチ言うとんのかｗ
ぞげな事してた友だちいなくなるでほんま
プーチンは民衆を一番信用してないから住民投票なんてやるわけない
>>585
反ロシア派はナチだろうね。日本はロシアの準敵国という認識が必要だね。 >>438
平坦だからか。
キエフから簡単に転進できて再編成できるかは不明だけど、東部と南部に主力持って来られるとヤバいかもね。 >>497
バイラクタルはともかく、スイッチブレードに対空ミサイル使ったらミサイル無くなるぞ
戦闘機が出てきたら、MANPADSの餌食だし Anonymousは、VDTRK（ロシアの国営メディア保有会社）のサーバーを破ることができたと推測されます。
彼らは、近い将来、同社の870ギガバイトのデータを公開すると約束しました。
>>553
実際、捕虜が一万とかになると養うのも大変だよな
場所の問題もあるし飯も食わせなきゃならないし護衛にも人が取られるし >>591
もう、国内向け取り繕いを優先せざるを得ない破れかぶれ状態？ >>570
キエフ周辺からロシア軍が引き上げて再編するってことは、キエフのウクライナ軍もフリーになるということだし
追撃による損失、移動経路や再編にかかる時間を考えたらウクライナ軍が万全の体制で待ち構える時間の方がずっと早いからな
航空優勢はロシアにとってプラスになるポイントかもしれないが、いずれにせよ厳しいだろう >>571
被侵略側が何をしても良いとは思わんが真偽不明の動画では判断保留だわ
それより明確なジュネーブ条約違反のテルミット焼夷弾の使用を叩こうぜ >>588
火力だけは充分になったけど、機動力と装甲が足りてないのよね
なので攻守逆転して東部の親露地域に近づくにつけ反撃による被害が増える可能性は高いのよね >>578
やるべきだよな
マニラ戦とベイビューホテル事件
https://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/6ac97475408a0cd3028dd458af7f84a9
日本軍による占領時期に関して、フィリピンで刊行されている文献、回想録では、必ずと言ってよいほど言及されている。
こうした歴史的事実と、その経験の継承は、フィリピン社会の対日観に、大きな影響を及ぼしている[1]。
一連の日本軍による残虐行為の中で、とりわけ悪名高いものが、本稿で取り上げる、ベイビューホテルの事件である。
この事件は、マニラ戦の最中の、2月9日から12日（一部は13日）にかけて、
日本軍が、マニラの中心にあるエルミタ地区の女性たち数百人を、ベイビューホテルと、その近くのアパートメントに監禁し、
日本兵たちが次々と、強かんを繰り返した事件である。
被害者には、フィリピン女性だけでなく、アメリカ、イギリス、スペイン、ロシア、イタリアなど、欧米諸国の女性たちも含まれている。
日本語の文献では、この事件について、避けて通るものがほとんどである。
他方、英語文献では、日本軍の残忍さを象徴的に示す事件として言及されることが多く、無慈悲な強かんの様子が紹介されているが、
日本軍がなぜ、どのような指揮命令系統に従って、この事件を起したのか、
その周辺地区での、一連の住民虐殺などの残虐行為と、どのように関連しているのか、
などについてのきちんとした分析は、まったくなされていない。
幸い、ベイビューホテルに監禁された女性たちは、殺されることなく釈放されたので、
生存者たちによる証言が、多数残され、惨い実態が明らかにされている。
マニラを、日本軍から解放した米軍は、戦争犯罪捜査にあたって、関連する女性たちに尋問をおこない、詳細な尋問調書を残している。
その一部は、山下奉文陸軍大将の戦犯裁判や、東京裁判にも、証拠書類として提出されており、
また、いくつかの英語文献では、その尋問の一部が引用されている。
しかし、112人にのぼる尋問調書を、総合的に分析した研究はまだない。 別にナチスだろうと何だろうと良いじゃん
次勝てば良い
>>507
すげー、良い記事だね。
こういう反応はダメなんだろうけど。 >>588
ドローンにシャベリンを載せて発射出来るようになればさらに良い >>595
なるほど
スイッチブレードを大量に入手したほうがいいね
アメリカは1000機くらい供与できないのだろうか >>536
督戦隊代わりの動画の気がするね
戦場放棄はヤバいぞって 俺は強制連行されたウクライナ人の安否が心配だよ。
北方領土において、日本への嫌がらせをしそうで怖い。
戦争で生きるか死ぬかの戦いしたらみんなムラムラするんすかねぇ。
そんな元気が残ってる自信がないわ俺。
>>606
１００基しか供与してないね
１基７０００ドルだし、戦果が良ければもっと供与してくれるんじゃないか >>607
ニュージランドでアゾフ信者のアホが、ライフルでイスラム教徒を殺しまくった動画だよ >>395
今のところは選挙の信頼度を差し引いても、ソ連崩壊後どん底だったロシアを持ち直した功績が勝ってるから失脚まではしないのでは？
ただ、24年の任期で円満退任の形で終身大統領の夢は断たれそう。 >>609
まあその通りだが、ロシア側もこれ以上の損失は望まないだろう。まあ
プーチン失脚がベストだがね。 ちょっと席外してたらロシアは悪くない！ウクライナの（捏造動画の）捕虜虐待を罰せよ！の連投親露君がずっと発狂しまくってて草
>>602
不思議だね
戦後に韓国人との混血児は証人として存在して問題になってるのに
日本人との混血児が一切出てこないｗ 毛沢東もレーニンも晩年はボケてたり手足が不自由になったが
失脚はしなかったし
>>611
疲れれば性欲が上がるという研究結果はある
しかしこういった自然界ではまずありえないほどの極限状態ではな >>606
スイッチブレードの天敵は散弾銃(マジで) >>608
日本軍の強姦事件
歴史教育でやろうよ
https://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/6ac97475408a0cd3028dd458af7f84a9
ファーガソン広場に集められた住民は、午後7時か8時ごろ、日本軍によって、男たちだけのグループと、女性・子どもたちのグループに分けられた。
男たちは、広場の周辺の家々に収容されたようであるが、女性と子どもたちは、広場のすぐ北側にあるベイビューホテルに連れて行かれ、各部屋に、20-30人ずつくらいに分けて入れられた。
監禁された女性と子どもの全体の人数は、数百人と見られるが、よくわからない。
女性と子どものグループのなかから、若い女性たちだけ20数名が別に選別され、ベイビューホテルの南隣、ファーガソン広場に面している、コーヒーポットCoffee Potというレストランに連れて行かれた。
部屋ともに明かりはなく、ホテルなのでバスルームはあったが、水は出ない状態であり、いずれも真っ暗な部屋に、何十人かが押し込められた状態だった。
コーヒーポット・グループの部屋には、しばらくして、数人の日本兵が入ってきて、懐中電灯などで、女性たちの顔を照らして出て行った。
それから数分後、何人かの日本兵が入ってきて、懐中電灯やろうそくで、女性の顔を確認し（身体を丸めて顔を隠そうとしている女性がいれば、髪の毛をつかんだりして、顔を上に向けさせて）、目ぼしいと思われる女性を引きずり出していった。
そして、ホテル内の別の部屋に連れて行き、一人、あるいは複数の将校や兵士たちが、強かんをおこなった。
その後女性は、兵士によって、元の部屋に戻されるか、あるいは放置されたため、自分で戻った。
このグループは、最初から、日本軍が若い女性だけを選び出していたので、ほとんどの女性が被害にあった。
そうした事態は、コーヒーポット・グループだけに起きたのではなかった。
ほかのグループは、年配の女性から子どもまでの女性たちと、男の子どもらで構成されていたが、
かれらのいる部屋にも日本兵がやってきて、懐中電灯やろうそくの明かりで、若い女性を探し、引きずり出していった。
このようにして、９日の夜は、女性たちを恐怖のどん底に陥れたまま、過ぎていった >>619
側近が政務を代行していただろう。プーチン親政だからタチが悪い。 >>620
入れ替えた住民すら信用しないぞプーチンは
プーチンが信用してるのは自分の飼ってる犬だけだ >>617
IPありならNGしときゃ回線変えない限り無視できていいな >>602
やっぱ一方的侵略をするにあたってモラルなんて無い（ロシア軍も強姦しまくってる）って事かな ウクライナはアメリカ軍の援助が上手くハマった数少ない事例やな。
2017年のヨーロッパ旅行中にウクライナを通過したものの殆ど滞在しておらず、この主張は事実ではないとしており、アゾフ大隊との接触があったかどうかの確認は現在までとれていない[11] [12]。
いや、あの…はい、なんでもないです。
>>630
ここのキチガイの理論だと「ウクライナは被害者だからウクライナ兵は民間人を強姦してもOK」らしいぞ
あたまおかしい 実際にライブ映像見たけど英国擲弾兵流してたような・・・
>>547
ドイツ連邦軍と在独米軍がパトリオットPAC3持ってるだろ >>622
マルチコプタードローンならともかく
急降下してくる飛行機型の自爆ドローンを撃ち落とすのは至難の業じゃないか >>633
これメディア側の精一杯の抵抗だよなぁ。 >>633
こんなんロシア人の再教育しなきゃいけないじゃん >>628
>確認は現在までとれていない[11] [12]。
↑が↓こうなるリテラシーの無さがヤバイな
>マジらしい >>614
まあどうなんだろうね、日本から見てるとプーチン体制はかなり盤石にも見えるから簡単には失脚しないだろうとは思う
動員をかけて、かつ大損害が出てみたいな感じになったらありえるのかなあ
ファルケンハイン将軍のゲリヒト作戦が必要かもしれん。ロシアにとってのヴェルダンはクリミアだろう >>634
いやレスの内容が侵略者が強姦しまくったって話じゃん
だからロシア軍の話だろ ＞「ウクライナ人がロシアの支配を歓迎するには“再教育”のため30〜40年の駐留が必要」と。
30年〜40年？
その頃には、露国なんて無くなっているからｗ
>>569
先日アメがゼロ金利やめたからな、しかも更に上げると言ってる
円持ってても増えないからじゃあ円売ってドル買うかってなる >>640
提示してくるソースの一部分を都合よく曲解、あるいは拡大解釈してるっぽいね。
本人がドヤ顔なのが心が痛いわ。 東部の譲歩の原文は
“...That’s why I’m saying this is a compromise. Go back to where this all started...”
"だから、これは妥協案だと言っているのです。戦前の位置まで後退する"
領土を譲り渡すという意味ではない
>>641
「5万人死んで、次はお前の番だ」
これを言って政権が盤石になる？ >>648
話こじれたから「ウクライナ軍は被害者だからロシア軍に何しても構わない」と主張するキチガイは死ね
これが結論で ロシア軍が都市制圧避けて東部大包囲してくれるならウクライナ軍は願ったり叶ったりじゃないかな
都市の備蓄に頼って耐えてる間に更に伸びたロシア軍の補給線を叩き放題になるし、
現地略奪による維持をするなら必然的に分散するから各個撃破しやすくなる
まぁ泥沼の時期で両軍どこまで機動できるか疑問だが……
FNN「マリウポリは数週間以内にロシア軍が支配する見込み」
また延びてませんか？
>>653
知識人層が国外だからロシアもこれからきつくなるね。しかもなかなかロシア
に帰国しないだろうしね。 >>634
攻め込まれているウクライナ兵がどうやって民間人を強姦するの？
ウクライナの民間人相手に無法を働いたら当然裁かれるでしょ ニュージーランドアゾフ君
君が思ってるよりも世界は広いんだ
次はもっと文献を読み込む力を身につけたまえ
>>610
なんで？
ウクライナ人が、北方領土は日本のものってデモしたってのが不思議だったんだが、あそこにいるのは、強制的に送り込まれたウクライナ人が多いんだって？ >>664
もっとウクライナを支援しろってことらしい
ただ、ロシアとの開戦は反対してる もう今の段階でゼレンスキーが少しでも停戦で譲歩したらウクライナ国民が許さないレベルになってるだろ
もうただ勝ちたいとしか今は思ってるはず
>>660
このスレの頭プーチンは捕虜虐待とかはウクライナは被害者だから合法だと言ってるよ
あたまおかしいよねｗ インフレを止めろ
ウクライナをもっと支援しろ
でもロシアと戦争するな
めんどくせーなアメ公も。
戦車や戦闘機送りつけるしかないかね。
>>662
前スレでバカにされたの根にもってるの？
まあ気をつけるわ >>666
そこを説明するのが政治家だろう。停戦後東部やロシアに工作する必要が
あるがね。 満州侵攻でロシア人が非道を働いた
→日本軍も侵略先で非道を働いたぞ
→そうだね侵略者は糞な事しかしない
こういう話やろ
>>652
マスコミが言いたいことは
11分で片が付くと考えていたのは間違い
抵抗運動を抑え込むのに15年〜20年はかかる
ウクライナを完全に屈服させるのに15年〜20年はかかる
（絶望的な状況、言わないけど）
投獄されないで真実を伝えるには、この言い方しかない アフガンも落ちてウクライナもこんな状態で
やってたのがトランプとの子供みたいな口喧嘩
>>664
米国世論が言う、これ以上の支援は戦車や軍用機を支援しろという事だろうか？ >>664
戦死者は嫌、核戦争はもっと嫌、でもアメリカが舐められるのも、アメリカがトップランナーな民主主義が脅かされるのも、歴史的仇敵のロシアが得するのも嫌って バイデンも頭抱えてるだろうよ >>628
ニュージーランドの乱射事件のか。
動画初めて見たわ。
銃好きだけど、銃規制万歳だな。
動脈切らないとあんま血が出ないんだね。
それは本当っぽいね。 何が悲しいってロシア相手に合意しても半年一年で破られるだろうってもう見え見えなところがね…
>>676
答えはウクライナ領内のロシア軍を狙った限定的なミサイル攻撃だな。
もちろん事前にロシア軍に通報してね。 >>667
事実かプロパガンダかはっきりしていないから判断できないとか、ロシアのほうが悪辣って声はあっても、捕虜虐待を肯定してるのは少数だろ
あなたは捕虜虐待があったと信じたいみたいだけど >>670
ドンバスの占領を持って勝ちとするかって、ロシアが勝手に判断してもウクライナが認めなければ意味ない気がするけど
太平洋戦争で日本がフィリピン、シンガポール、マレーシア、ビルマを占領した時点で勝ちとしますと言ってるようなもんさ >>681
ニュージーランドアゾフ君に構っても意味ないぞ >>610
日本政府は指を咥えてるだけだろうが
アメリカやカナダが支援して
蜂起させるだろうな
特にウクライナ系移民の多いカナダが支援するだろう
カナダ軍は少数だが日本に駐留している
だからロシアは北方領土にはウクライナ人を来させないだろうな >>211
ロシア国内向け発表なら2州（もしくは戦前の勢力圏）の権益を確保できれば、勝利発表出来るもんな
それプラス制裁解除さえ勝ち取ればプーチン政権は安泰だろな
だか、国際政治の舞台にはロシアは二度と立てないけど >>588
今後は戦車側も同様にドローンと連繋した広域管理能力を持つだろうし
戦車自体もミサイル装備とのハイリッド化を謀れば、結局、攻・防・速な
面で陸戦最強兵器になって戦場のイニシアティブを取れる存在となって
その支配力は揺るぎないと思うのです >>649
土地を譲渡の話は海外で話題にはなってない感じ？
本記事読めない日本人が翻訳された記事の要約で日本でだけ勘違いしてるパターンが何回かあったが >>679
そだね
ロシアの侵攻軍には更なる平和の礎（人柱）になって貰わないと アフガニスタン侵攻10年の被害をたった1ヶ月で負ったロシア軍が半年〜1年以内に再侵攻は流石に無理だと思うの。
米国主導で戦車や軍用機をウクライナ側に供与するなら、日本も何らかの武器支援をするべきと思うが。
>>681
出どころが怪しいのと画質が悪いのが気になるだけで偽物と断定できる証拠がないからな
偽物説の根拠である出血がないが信頼できないのは証拠で出したとおり
だから俺は、まだ100％断定できないが映像は本物だと思っている >>683
正義だ悪だなんて無意味で良いんじゃない？
1万人殺せば英雄だもん。
今の日本の価値観で測るのが無理ってことよ。 ソ連軍
戦死:9,500
戦傷死:4,000
病死・事故死:1,000
負傷:53,753
行方不明:312
ちなみにアフガニスタン10年の損害がこれ。
負傷者以外はウクライナ戦争の方が多い。
アフガニスタン侵攻失敗でソ連崩壊になったこもを考えるとやばいだろうな。
>>664
逆
首を突っ込みそうになっていることを批判してる >>690
ウクライナも怖いよ
銃器を国中にばらまいてるから……戦後にどうなるかは考えたくないね >>679
それだけあればF-35やMEADS、M1A2、あるいはレオ2の慣熟訓練が完了するんじゃないか？ NATOはタリバンをまた潰しに行く
自分はほぼ確実だと思う、プーチンもその前にウクライナ問題を終わらせたかった
>>696
安倍自民党時代に武器輸出をしようとしていた事があったけど、あの時に法的整備はやっていないのか？ >>693
前段と後段でなんら関連性が無いと思うのだが
日本の場合、交戦国へ武器供与が出来る法的根拠が無いからNGだってのは結論済みだと思う
（今は武器輸出が禁止ではないけど、かといって交戦国へ武器供与して良いとする法律が無い）
アメリカが武器供与するなら日本も出来るなんてのは全然理由にならない 今さら東部2州で勝利宣言しても
停戦は出来ても欧米の制裁解除されないからピュロスの勝利になりそう
ロシア軍の動きが合理的になり始めたので
排除は難しくなってきている、どちらにせよ犠牲は増える一方なので
停戦は近いだろう
>>696
根拠法がないってことは何をやっても良いってことだ >>697
アフガン失敗したから崩壊したのではなく、崩壊したから失敗した
因果が逆 >>704
武器輸出三原則は無くなってる気がするけど、交戦国に送るのは中立が疑われる事になるし、そっちの問題じゃないの？ しかし、湾岸戦争で用いた回り込むフックの攻撃で侵攻軍を孤立化させる戦略がウクライナでも見られるな
攻め込ませて退路を断って殲滅するのはアメリカの基本戦略なんだろうな。（殲滅好きな鬼畜）
自国のウクライナが考えているとは思えん
気持ち悪いのはバイデンだ
支援するならするで戦車なり地対空ミサイルなり送ってやればいいものを
しかも宇が要求してるのは30年型落ちの中古品だ
クソ高い最新の対戦車兵器は湯水のように送るのに
ウクライナとロシアを生かさず殺さず擦り潰す気か
ロシアも大概だがアメリカも大概だ
>>173
同じではないね
認知が歪んでる可能性がある
小泉の意見には自分は全く同感で、ウクライナが本気で嫌がってるなら力による無理強いは許さないように支援すべき
本人の運命は本人が決めるべきで世界のどの国であれ、代わりに決める権利はない
橋下は弱い奴は強い奴に従ったほうが幸福なんだから従うべきっていってる
自分がやるのは構わんが他人に言うのは間違ってる ウクライナとロシアを生かさず殺さずすり潰す気か
→多分そうだろう。
しかし最終的にウクライナは助けて反露国家として確立させる。
露はそのまま殺す。
>>697
戦死と戦傷の割合が今回の戦争の方が悪そうなのがロシア軍の状況を表してるな >>686
雑な戦車不要論は好かないが、無闇な戦車必要論もどうかと
そもそもドローンとの連携はまだしも、ミサイルとのハイブリッド化を図るとか言い出すとコストが更に上がってしまう
それにATMや自爆ドローンの低コスト・低リスク化が進むと、高価な戦車の立場はかなり苦しくなるでしょう
でも今回の戦争はロシア軍がお粗末すぎて戦車云々を語るに及ばないレベルなのが…
彼らを基準にしたら戦車どころか全ての兵器の不要論が成立しかねないほどの体たらく >>699
ウクライナは元から銃規制の緩い国だし2014年の内戦で政府軍の銃器が相当流出したぞ
それでも今は小銃が不足気味だ >>714
そんな兵器をポンと渡されてまともに運用出来るとでも？
まず英語のマニュアルが読めるかどうかから怪しいわけだが >>673
15年でも無理だよ ソビエト連邦構成共和国だった数十年も、それ以前の長い歴史も、国家を持たない民族で言語も文化も近い民族と隣り合っていてさえ、強烈な民族意識と言語を保ち続けていたのだから
そして、クリミア併合以来は、ウクライナ民族以外のユダヤ人、タタールクリミア人、ロシア系住民らその他までもウクライナ国民という団結を作ってしまったからには 戦車不要論はハシカみたいなもん
軍事をちょっとかじったアホが一度は感染する病気の一種
>>569
一時期７０円っていつの時代の話をしているんだｗ >>712
中立性の問題はあるな。
12式地対艦誘導弾を供与して露軍の艦艇を叩いたら、実績作りと輸出への道が開けると思ったのだけどな。 >>717
捕虜も多そうだよね。
アフガンは捕虜なれんかったけど、ウクライナも言葉通じる分、虐殺はして無さそうだから、戦後は意外と下方修正される？かも？ 敵が分裂しなければ味方が分裂するという見本のような戦争だよな
>>699
戦前の世情が良くなかったからねウクライナは。
各政党や政治団体、政治結社が自前の暴力組織として平然と私兵保有していたのが
アゾフに代表される様な自警団、私兵集団と呼ばれた連中で、これが乱立していたのが
戦前のウクライナだ。
今は侵略国ロシアの前に挙国一致で国軍に組み入れられて協力しているけど、いざ停戦
しかも講和条件が気に入らないとなったら、連中がどんな行動を取るかは予想が付かない
特に親露派地域でロシア軍の侵攻に対する腹いせで民族浄化もどきやらかさないかが心配だ >>721
11分で片が付くと考えていたのは間違い
抵抗運動を抑え込むのに15年〜20年はかかる
ウクライナを完全に屈服させるのに15年〜20年はかかる
暗に「不可能だからやめましょう」というメッセージを発してるんだろう。メディア側にも気骨がある人間がいるんや。 >>697
その数字もソ連の自己申告だしどうなんだろうね？ >>725
自衛隊法で紛争当事国への武器輸出は禁止されている >>725
個人的には良いと思うけど、戦後だろうね。
ただ、クリミア大橋落とすのに使ったり、予想外な使い方しそうだから怖いけどね。 まず、「ロシアは侵攻を止めるべき」と主張するのが筋だろうに
プーアノンはそれすっ飛ばして「ウクライナは降伏すべき」が先に来てるのがあたおか
>>714
「最新の対戦車兵器」じゃないよ
型落ちで最新型は渡してない
自国の兵器の更新としては最適
他の国も高く買ってくれる combat proof
最新型はテロリストに渡ると自国にやばいから、今後も渡さないだろうね
メインテナンスが必要な兵器に限るかと
戦争が文化であるアメリカに他の文化があるとでも？ 日本は在日米軍＝核抑止なんで
めちゃくちゃ情勢が変わっても核シェアリングが限界や
>>720
いやさ30年型落ちってのはs-300に東欧が持ってる旧ソ製の戦車、さらにいうならミグ29をいってる
アメリカもNATOもロシアを刺激するという口実で供与してないけど、それ以外に本当の目的があるんじゃないか >>718
戦車砲のガン・ミサイル・ハイブリッド化はそう珍しくもないけど（ロシアは熱心だしね）
対戦車の対抗手段は今後も色々と出て来るでしょうが、戦車の存在自体が相手に
その努力を強いるって事を考えたら、やはり存在自体は無くならないだろうと思うのです >>625
アメリカでもウィルソンが晩年病気で職務遂行出来なくて
奥さんが代わりに政務を代行してたらしい >>732
インドエジプト辺りに大量に有るロシア製兵器を買い取って輸出するのは出来そうだ >>728
親露派も似たようなもんだろ相当銃器を持ってる
ウクライナ政府軍から奪った予備兵器
ロシアから援助された銃器
東欧がもってる旧ソ連製の戦闘機や戦車送らないのは怠慢としかいいようがないな。
ウクライナ軍なら簡単に扱えるだろうに。
>>712
経済制裁してる時点ですでに中立ではない。
９条があるから軍事的な支援ができないが軍事的以外での手段は憲法も禁じていない。 >>417
長年ロシアと付かず離れず
中国北朝鮮に軍事技術を渡して一帯一路に大賛成
ヨーロッパではウクライナマフィア（ウクライナオルガルヒ）が違法薬物や銃器の販売
そんな国を真剣に支援するともうか？
ロシアを弱らせるために支援はするが、ウクライナを助けるために支援いているわけではない >>718
俺は自衛隊の戦車を増やすべきだと思ったけどな
それも10式戦車よりも軽量な15式軽戦車みたいな使いやすい戦車に対人センサをモリモリにして自動照準で敵兵を掃討しまくる恐ろしいやつを
攻撃ヘリは以前から言われてたように、今のウクライナ東部ぐらい航空優勢が強くないと戦場で生きていけない
重装甲で耐えるのは限界があり、重たい戦車は使いづらいので、戦後第二世代戦車の思想で装甲ではなく足の速さを優先した設計にした戦車が、先進国同士の戦いで非常に役立つと思う >1
乙
>>744
戦闘機はnatoの戦術データ・リンクがあるからそれ外さないと送れない >>745
ノンノン
フランスが交戦国のロシアに制裁をしながら武器輸出してたから大丈夫 >>746
まあNATOやEUに入れてもらえなかったしそうするしかないよね。 >>708
そんな要素あったっけか
場当たり的な対応に終始してる感 旧ソ連兵器の現物送るのは目立つから無理だろうけど
パーツぐらいは東欧諸国からひっそりと送ってそう
>>743
そいつらをロシア軍と一緒に東部2州から追い出せるかどうかが
講和条件の一つの目玉だけどね
ロシア軍が撤退してもこいつらが居座った残ったままだと、結局は
同じ事の繰り返しだ >>728
アゾフガーか 根拠なし、事実無根の言いがかりを、いつまでミスリードに使い続けるのやら？ >>751
逆
民主主義でもないし法の支配も確立してないからヨーロッパに入れてもらえない 暇そうに雑談してるお前らみたら
戦局にほぼ動きないのがすぐ分かるから便利だここ
そもそも日本時間の午前中はほぼ夜間だから動きようがないんだよな。
日本時間の夜になって戦況報告が上がってくる。
>>754
自発的にロシアに移住させないと今度はウクライナが悪者になるから面倒だよな >>697
アフガニスタンの数字が正確な訳ないじゃん
まず数倍は殺られてる >>755
アゾフは戦前はかなりあくどく事をやってたの事実だろう
ただ中央政府が彼等を国家親衛隊に組み入れるにあたって国粋主義者や
ナチ信奉者や思想的に危ない連中を部隊から追い出してからはまもとな
民兵集団になったってだけだ
もっともそのせいで危険思想な連中が国内で温存されてしまっている悪弊
もあるんだが >>746
考えがまともな人が武器を持って、使い方をマスターしているから
マフィアが消滅するかもしれん（希望的観測）
国を守る為の結束に期待
行き過ぎるとロシアへの侵攻
フランスはフレンチコネクションを壊滅させた実例もある ロシアはさっさと全地域から撤退してごめんなさいすればいい。
しなきゃ国が終わるまで制裁が続くよ。
アゾフはマリウポリで頑強に抵抗してるし、国内で悪く言うやつはおらんやろ。
戦後乱暴狼藉しまくったらやばいが。
>>762
クリミア侵攻・内戦が始まる2014年まで「一般人」だろwww >>601
でもウクライナほど守れないだろう
市街地で防衛戦やるなら地元の協力が得られないと
ウクライナが各都市でこれだけ守れてるのは地元が完全支援体制取ってるのが大きい 一昨日昨日のリヴィウへのミサイル攻撃やハリコフへの
ロケット攻撃は最終警告なんですよ
キエフを含めて火の海にするぞと
それが関係してるかは分かりませんが
ウクライナ側が譲歩してきましたね
戦況も影響してるのかもしれませんが
>>746
ロシア系マフィアは、アメリカのミステリーや警察ドラマに漏れなく出てくるほど人気ものだよ？
あと、スウェーデンやフィンランド、バルト三国やポーランドやジョージアにモルドバは、ウクライナの現在は、自国だったかも知れないと心底怯えかつ安堵
して、ついでに腹を立てていると思うよ？ >>745
厳密な中立って意味だとそうなんだろうね。
まぁ、永世中立を標榜するスイスすら、銀行関連で制裁してたし、厳密な中立ってのはもうあり得ない世界なのかもね。 ハリコフのどっかの無血開城した市長は戦後、裁判にかけられるのかな
>>768
まだ譲歩も何もなくね？内容すら出てきてないのに ウクライナにしろロシアにしろ5月初頭停戦で動いてる。この1ヶ月の戦況がウクライナとロシアの命運を決めるな。
>>768
もう、最終警告や最終降伏勧告は聞き飽きたよ…。 >>747
無人ドローンに対戦車ミサイルを積む時代の戦車はただの的だと思う >>755
プーアノンと反ワクチンが同じ奴らっていうのがね……
そういう脳の構造なんだろうな >>762
少なくとも現時点ではウクライナ側が圧倒的不利なマリウポリ防衛戦で命懸けで戦ってるしな
ウクライナ人で悪く言う人はおらんだろう
ここが完全に無抵抗になってしまうとロシアが勢いつきかねないし >>768
アメリカがロシアの長距離精密兵器は殆ど尽きたって報告しているから
戦況には影響しないだろうな
核を撃っても、制圧出来なければ意味が無いので、核の危機は去った気がする
リヴィウとキーウに水爆落としたら、ロシアにどんなメリットがデメリットがある？ >>763
ウクライナは国内に５大オルガルヒが居てそれぞれがそれぞれの支配地位で王国のようにやっていて
政府や選挙がまるで機能していない
ちなみに上位50個のオルガルヒだけでウクライナのDNPの85%を握っている
マフィアもオルガルヒの私兵だし取り締まるとかそういう問題ではない
国の根本的なシステムが崩壊してる >>738
逆に今まで使ってた業務用機器を金払うから売ってって言われて即売却できる会社がどんだけあると思ってるの？
企業ですら体力ないと補填に対応できないし、国家に至っては安全保障に直接関わる
旧ソ連系の兵器運用してた国は体力無い国が多いしな
事前取り決めも無しに急にやろうって言うポーランドの方がフットワーク軽すぎるんだよ >>765
地方有力者の私兵って事だから、俺の勝手なイメージだけど、昔の博徒とかお祭りの仕切りやってるいなせな方々が、地元を守るために命がけで戦ってる感じかな？と勝手に思ってます。まぁ、地方有力者が闇市場で戦車を含めて軍を組織できるってのが、日本では想像つかない感じだけど。
資金力も半端ないし。 >>775
催涙閃光手榴弾使ってるのか
ロシア治安部隊も連邦軍の後ろからついて来てるんだな >>782
核を使ってもデメリットばかりだろう。ロシア領内に逆侵攻の段階で
核を使う可能性はある。化学兵器は可能性があるけどね。 >>769追加
ヨーロッパのICJ題材のドラマにも出てきてたな 勿論、害悪としてね 昨日のテレビのアゾフのインタビューが短時間に凄い再生回数だったから
変な人が急に増えたのはそのせいじゃない?
ウクライナが善戦してるのは事実ですが
それは反戦民間人ジェノサイドポリコレがあっての事です
ロシア側が市街地への突入を辞め 民間人の被害も無視して 安価な無誘導弾や野砲で瓦礫焦土作戦を取ってきたら
どうしますか？
その兆候はここ数日出てきました
リヴィウへのミサイル攻撃は脅しでしょう
司令官への攻撃では数百人の死者が出て壊滅するほどの
ダメージを負っています
>>778
戦車に限らず兵器というものは対抗兵器にまた対抗兵器が出るというシーソーの繰り返しでドローンにも対抗兵器が必ず出現する。 これだけ世界中から支援してもらって、更に国民もロシア相手に一致団結して戦ってるんだから戦後は良い国になってほしいな
ウクライナが数年前まで汚職だらけの腐りかけた国だったのは事実だし
議席と金のためなら極右思想家と平気で手を組んでた
ゼレンスキーが汚職一掃を掲げても解決できなかった
>>538
どさくさにまぎれてハンガリー軍も
ルーマニア国境に集結したりしてな🤪 >>769
ロシアマフィアはチェチェンの分離勢力と関係があるとされ一斉検挙されて壊滅した
本当に関係があったのかどうかは不明だが ウクライナとロシア、どっちが汚職ひどいんだろう
印象だと汚職がひどいのがウクライナ、汚職がしょうもないのがロシアという感じ
アゾフのインタビューは非の打ち所がなかったしな。
ちゃんとナチスと同一視されてることを認識して論理的に反論してたし、「故郷は死んでも守る。日本人ならお分かりでしょう」の〆もいい。
宣伝戦略でロシア側に完勝してる。
>>792
あんたも毎日ご苦労さまだなｗ
ロシアが侵略しなきゃいいだけでんがな >>800
ゼレンスキーもそうだがいくら脚本あるにしてもこういう演説うまいやつ多いのはウクライナの明確な強みになりそうだなと >>795
それも半ば以上はロシアの不正工作だったんだろうなあ >>795
議席と金のためなら極右と平気で組んでた？
ウクライナは8年間もロシアの攻撃に晒されていたのに極右が議会で1議席しか確保出来なかった国だぞ
フランスやドイツではもっと極右が幅を利かせている
ロシアが嘘を繰り返せばなんとやらでウクライナがナチだ極右だと連呼するから自然とその認識が刷り込まれていないか？ 燃料庫や食料庫を叩き、橋を落とし主要道路や鉄道を止めてウクライナ経済を壊滅させる。
これが第二段階です
まだこのフェーズに入ったと言い切ることは出来ませんが
>>787
私兵じゃないが？またミスリードかよ
正式な準国軍になったところで、フーリガンから脱皮して、郷土意識が強固な正規軍的精鋭存在になっているのだが？当然、ネオナチ的なものは排除されてるよ
キエフにいるアゾフ連隊指揮官が、報ステのインタビューに応じた動画が前スレや前々スレに貼られてるから見てみな より重要なのは、ドンバスに明らかに重点が置かれていることです。
2月23日のスピーチでプーチンが示したように、DPRとLPR州の行政境界を確保することは、
クレムリンの戦争の目的であると述べられています。
これは、ノヴォロシアプロジェクトを復活させるための明白な試みである
「ヘルソン人民共和国」を設立するためのロシアの進行中の試みと一致しています。
これはおそらくロシアの作戦の焦点になるでしょう。
ロシア軍は、キエフの前、ウクライナ北東部、ハリコフの前でウクライナ軍を拘束し続けるが、
主要な攻撃行動の焦点は、ドネツク、ルハンシク、ヘルソン、ザポリージャにある。
これについては、もうすぐ詳しく説明します。
>>781
主要な北岸はずっと前から抑えられてる
南岸でのやり合いは続いてる
ペンタゴンが数週前に最初に陥落判定出してその後も翻してないから
たまに出る反攻成功の公式発表は部分的なものだと思った方がいい >>800
放送したサンステ側も良かったよな
今ウクライナにネガティブな報道したら叩かれること必至なのに、あえてアゾフに切り込んだし元ネオナチというのも隠さなかった
かなり公平にできた特集だったと思う そもそも機甲部隊における対戦車歩兵対策は随伴歩兵置いて歩戦協同が大原則なんだが、ロシアはそれをやってないように見える
空挺部隊を火力支援も地上部隊合流企図もなく白昼にばら撒いてほぼ全滅だし、今回ロシア軍は何かおかしい
>>806 >>809
明確に東部南部を何処まで切り取れるかに絞ってきたと言う話ね
とは言えDPR/LPR地域以外がロシアのものになることはないと思うんだが(経済制裁の継続という意味で) >>792
露助の拉致、レイプ、虐殺を現実的に見ているから、少なくとも降伏はないだろうね。 ロシア軍はイジューム南部を越えて前進しようとし続けていますが、
局地的なウクライナの反撃はそれらをイジュームに封じ込めることができました。
さらに西ウクライナ軍は、そのノボボロンツォフカ（クリヴィー・リフの南東）を奪還しました。
東側のロシア軍攻勢もうーんって感じやね。
キエフじゃまた攻勢するらしいし何にも変わってないな。オセチアの二軍が合流しただけじゃないの。
>>808
アゾフが組織的にネオナチ活動してないってだけで、ネオナチメンバーは排除されてはおらんだろな
でもまあ行動に移さないならどんな思想持ってようが自由だし >>816
例えそうでもロシアがウクライナを侵略していい理由には１mmもならないがね。
それにロシアにも汚職の体質があるからロシア軍が苦戦しているのだね。兵器
の横流しとかあるそうだし。 ウクライナはフランスやドイツと違って議会で極右が幅を利かせるような事は無かった
大統領と首相ともにユダヤ人だった時期もあるくらいだ
ロシアが嘘も繰り返せば真実になるを実践してウクライナはナチだ極右だと言い続けてきたから頭ロシア以外もその認識が刷り込まれているけど事実としてウクライナは極右やナチズムとはかけ離れた国だ
>>815
ロシア側の動画を見ても各兵科バラバラで戦争やってる感じだよね
随伴歩兵がいても棒立ちとかだし >>821
この前1円割ったってのに随分忙しないんだなw >>799
中央集権化出来て無いんしょ。
あれだけの資金あるから、汚職という概念すら無いのかも。 仮に停戦したらNATO加盟国から旧東側兵器を掻き集めてウクライナ送りにしてその代わりに主に米製兵器が補充されるわけやん。ドイツも国防費増やします。すみませんでした。状態だし。米帝大勝利やんけ。w
>>823
反ロシア派＝ナチス、ロシアの認識はこうだからね。事実と反することは
言うまでもない。 >>815
ウクライナ兵に「あいつらアホだ」と笑われますわ 速報-スネーク島の#UkrainianBorderGuardサービスメンバーが、ロシアの捕虜から帰国しました。出典：大統領@ZelenskyyUa有名な「ロシアの船、自分で行け！」と言った若い英雄に期待します。家にも帰ってきました。
玉砕と言われてた人ら、ひっそりと帰還。
まあ明らかにウクライナ軍の飛ばし記事だったけど、初戦を盛り上げるのに役立ったなw
>>826
一度その記事の筆者のTwitterアカウントを見てみなよ
ずっとウクライナはネオナチだと言っている明らかに思想的偏りのある人だから >>829
スターリン時代のトロツキストと同じで気に入らない相手に貼るレッテルでしかないからね
定義を考えるだけ無駄 >>783
何かロシアを追い出したら、内戦になりそうな気がしてきた
それも悪くないけど（もしやるなら）
逃げなかったゼレンスキーが特殊なんだな >>808
アゾフ大隊(連隊)はこの8年で
ずいぶん進化したよな
キエフの幽霊、話を聞かなくなったけどどうしたんだろう？ｗ
ネオナチかも〜ネオナチじゃないかも〜
>>833
まあそうだな。プーチン１人排除すればいいだけだがね。 ただいま、なんかロシア軍の動きみてるとAIのべりすとに作戦書かせた方が成功しそうな気がするな
>>831
キエフの幽霊といい話の作り方がめちゃくちゃ上手いよな
みんな嘘だとわかっててもノッてしまう楽しさがあった
>>832
マジかよ…
じゃあ話半分どころか話1/3くらいで考えないといけないのか >>823
そりゃゼレンスキーのバックにいるオリガルヒ、イホル・コロモイスキーがユダヤ系だし 積み立てNISAとかiDeCoやってるけど株価上がってんね。もう大戦争になることはないという判断か。
>>834
皮肉だけどプーチンが国民国家としてのウクライナの成立を手助けしたようなもんだな >>766
アゾフは一例に過ぎなくて、自警団、私兵集団はクリミア侵攻前からいる集団だよ >>807
支援されてる上でウクライナの経済が壊滅する頃には、露国は国家自体が崩壊しているから心配しなくていいよ。
露国が出来る事は、戦術上の小さな勝利のみだろうね。 日本円が全通貨に対して弱くなってる
だから対ドルで見ないと意味ないんだよ
>>831
それおとといくらいのニュースじゃないか？ >>822
善悪論はどーでも良い。
ウクライナの国家親衛隊が理解できて、ちょっと楽しかった。
防衛は粘り強く戦えそうだけど、反撃する時には統制取れなくて苦労しそうだよね。 >>799
ウクライナの汚職はソ連時代からクレムリンからきた官僚がやってたの、そしてクレムリンに上納する
んでソ連崩壊後徐々にウクライナが民主化してそれができなくなってきて、革命でとうとうクレムリン勢力が追い出された
その利権回復のために侵略戦争起こしてるのが今の状況 >>846
日本のネトウヨや在特会みたいな集団はどこの国にもいるんじゃね？ >>848
日本の円が弱くなってる理由の主なのが
中国の不信の煽りを受けてる・北朝鮮のミサイルごっこ遊びの余波・韓国とロシアのデフォルトで経済へのダメージ
と、明らかに自国の問題じゃないのが草 >>846
親露政権の頃は内務省ベルクトが取り締まってたろ
ほんとかいな？
マリウポリの学校が放棄されたアゾフの拠点で、地下室に大量の武器弾薬と腹から胸にかけて卍マークの書かれた女性が遺棄されていた
死体の動画ありで注意 日本国内の報道姿勢がウクライナちゃんかわいそう！から現実的な戦況解説や今後のロシア軍の動向等、純軍事的になってきたな
また非軍オタな人たちが無駄な軍事知識を得てしまう
まさに一億総幕僚社会だ
円安で工場が続々日本に戻りだすと「安い日本！」と発狂しだしたのほんま面白いわ
>>765
今、マリウポリで戦っているアゾフ連隊は人事を刷新してネオナチや
危険思想な隊員を排除した綺麗なアゾフさん達だから
この解説参考
ベラルーシみたいに徹底的にロシアに従属していれば戦争もなかったんだろうが、それは国民の選択よね。形だけでもウクライナは民主主義国家なんだから。
>>857
ロシアと韓国に関してはデフォルト警戒されてるって意味な、言葉足らずでごめん
特にこの辺がデフォルトするとその後の煽りを受けるのが日本っていうのが見解らしい俺は正直よく判らないけどな！ ハリコフにいるっぽいロシアの精鋭を弾き返したウクライナ軍って何部隊だろうか
>>859
こうやってウクライナ軍がいなくなった場所に捏造の証拠やらを作り出していくんだろうね >>859
いかにも輪姦されましたな女性の遺体といいプロパガンダ臭いが凄まじいが、小道具系は本物なんだよな
チャンネル主は、
パトリックランカスター米海軍のベテランと独立したクラウドファンディングジャーナリストによるレポート。ウクライナ戦争の8年間で、私は反ウクライナ政府（ドネツク人民共和国）が支配する領土で他のどの西側ジャーナリストよりも多くのビデオレポートを作成しました。
よく分からんｗ >>845
明確な外敵がいるとナショナリズムが生まれるからな
ロシアもやるならクリミアの時に全力を出すべきだったけど後の祭りだな >>856
当初はゼレンスキーが逃げてキエフでパレードやるだけで終わると思ってたんだよ >>826
怪しげな自称ジャーナリストに、近年色々あっても自浄努力と反省と改善の足りないのない某媒体ね？そのライターは、反社とベッタリの小企業経営者 付け入る隙はいくらでも >>867
今頃脱出したAP通信の記者後悔してんだろうなあと思うとやり切れない やたらネオナチと絡めて中傷する
市長を拉致する
ロシア軍の上層部がソ連時代からまったくアップデートできてない証拠やわ。
ナチなんて流石に使い古されすぎて戦争の理由として響かない。
市長拉致してもインターネットからいくらでも情報取得発信ができる。
戦場ってえぐいくらいハエ多いイメージやったけど、マウリポリとかにあんまいないよな
ウクライナの腐敗ガーオリガルヒガーってそれそのまんまロシアにも言える事だからな
そしてウクライナは極右やナチとは距離を置いた民主主義国家だがロシアはナチズム全開の全体主義国家
同じく死体だらけで注意なマリウポリの埋葬地（公園）
悲劇ではあるが、そこらかしこで大量に死んでるって感じでもないな >>854
極右かつ過激な人種差別主義者が中核になって公然と準軍隊並に武装して
支持政党の暴力装置として存在している私兵集団はそんなのとはレベルが違うよ >>870
ゼレンズキーのバックのイーホル・コロモイスキーは不正蓄財で家族共々アメリカから制裁を受けてる
アメリカがそれを理由に支援しないと思ってたっぽい >>875
暖かくなると不衛生になってくっそ増えるからこれからだ >>794
戦艦は現代でも有用なんだろうけど新造はされない
恐らく戦艦は費用対効果が悪いんだと思う
現代の軍艦が小さい船ばかりになったみたいに、
戦車も装輪装甲車とかに置き換わると思う >>872
さすがにゼレンスキー登壇はなかったか。
まあ妥当よね。 >>872
はー良かった
やっぱりゼレンスキーは頭いいわ >>846
カウンターパートにあたるDPLって何なんだい？ロシア正規軍が、制服脱いで参加してるよな？ >>868
プロフィールからはモロに濃ゆい陰謀論系ジャーナリストに見えるな >>865
ありがとう。
ロシアは知ってたけど、韓国ヤバい状態なのは今のスレで初めて知った。ニュース見ました。ありがとう。
今回、韓国さんには「息子よ強くなれ」の精神で頑張って欲しいね。 >>855
円自体の信任はものすごく高いのにな
周辺国が不安定だからって理由で売られてやがる >>863
この人の動画は他のも面白いわ
現代戦のことに関しては普段やらなくて第二次世界大戦ネタが主らしいけどそちらもなかなか良かった >>869
2014年クリミア侵攻の時は西側メディア向けか
マガジン外して動哨したり臭い演技してんだよな
>>879
ゼレンスキーってオリガルヒ弱体化を図っていたんだけど >>867
チェルノブイリ占拠した時も穴ほって核兵器製造の証拠を探そう(作る)としてたって話あるけど
無理筋過ぎてやめたのか最近はまったく核製造云々言わなくなったよな >>864
別に徹底的にロシアに従属してはいなかった
数年前のルカシェンコが大統領選でベラルーシの国より自身の地位選んだ時点で完全に従属した >>806
キエフ北西のキエフ侵攻軍が半包囲どころか完全包囲されつつある
キエフ北部にはウクライナ最強の泥将軍が布陣してるからロシア側は主要道路抑えられただけで詰む
見られるというのか！？2022年にもなって包囲殲滅というものを 防弾チョッキをくれ→息子よ、強くなれ
足を失った兵士に勲章を渡しながら→立ち直ってほしい
ロシアの上層部の人間がセルフアネクトードの世界だわ
ロシアの第一親衛戦車軍はマジでどこに蒸発したん？
壊滅しただけ？
繰り返しになりますが、第1警備隊の戦車軍の責任範囲です。一体何が起こっているのでしょうか？ 47番目と27番目の警備員部はどこにありますか？第2親衛戦車と第4親衛戦車はどうなりましたか？ ウクライナがそこに進むことができる場合、それはロシア1GTAの結束と状況認識に何かひどいことが起こることを意味します
防弾チョッキをくれ→息子よ、強くなれ
足を失った兵士に勲章を渡しながら→立ち直ってほしい
ロシアの上層部の人間がセルフアネクトードの世界だわ
>>888
知ってる 準国軍に進化したアゾフ連隊を非難している頭プーへの反語的修辞のつもりだった ごめんな プーチンはやばいって認識だけど、
考えてみたらロシアってずっとやばかったよな
プーチンは歴代のロシアの中じゃまともなほうだった
エリツィンはこの五割増くらいやばい
エリツィン政権下でもNATOと領土問題に発展した挙句核の恫喝を使ってるし、
経済の大幅な破綻までまるで一緒
>>894
ハシゲの言ってるみたいなことしたのがルカシェンコだな 円安は周辺国だけが原因ではない。
無能日銀総裁が、まだ金融緩和をやっているから。
>>787
元ウクライナ大使が国家親衛隊の前身を説明してたのがそんな感じだったな
国家に金がなくて、地方の有力者が病院を作ったり学校を作ったりしている
全部が全部そんないい人たちというわけじゃないが
そういう人たちが組織した兵が、後に国に取り込まれて国家親衛隊になった、と >>892
自分のバックのオリガルヒ以外を凹まそうとしてただけだよ >>881
戦艦は艦砲撃つための兵器だけど、今の世の中だとそれもやりにくいからね
戦車は戦車砲撃つための兵器だが、こちらはまだ必要とされてる
ゼレンスキー大統領が戦車おくれ言ってるのも必要だから >>885
動画の一覧を見た感じだと、本当に現地にいてロシアとウクライナの双方に喧嘩売るスタイルみたいだな >>824
指揮系統が一元化されてないんでしょう。
現代戦はエアランドバトルなのにその基本から外れまくってるんだよなぁ。
SEAD 不徹底のまま空挺降下させたり、斥候送らないまま主力を突入させてみたり。
戦争の形態が物量で押すだけの古い戦争の仕方なんだわ。
今回はその物量も全然足りてないんだけどね。 >>892
ゼレンスキーはコロモイスキーの支援で大統領になったので徹底的に取り締まるのは難しかったと思う
今回でカリスマになったからウクライナがどんな形になるかわからないが、
存続出来たなら骨抜きには出来るかもしれない >>899
いえいえこちらこそ釈迦に説法でした
( *・ω・)ノ >>909
斉藤はガソリンで動く
OSは専用の燃料がいる
この差はでかい >>900
そうか？第二次チェチェン紛争でジェノサイドやったり
2008年北京オリンピック開幕当日にグルジア侵攻したり
かなりヤバイ奴としか思わんけど 空挺部隊はマジで無念だろうな。
エアボーンヘリボーンはことごとく先読みされて失敗
最後は地上戦に放り込まれて壊滅。
>>896
そもそもこの侵攻って平和維持活動だからな
最大のアネクドート
笑えないが あの国はアル中だからまともな人間が逆に浮いてやばいやつになる
ネオナチというレッテルには全く興味無し
具体的に
「国軍化する前のアゾフが何をやったのか？」
「国軍化後の今のアゾフが何をやったのか？」
論点はそれだけだわ( ・ω・)
>>905
ロシアに融和的だったゼレンスキーのバックがコロモイスキーだと言うのは疑わしい 陰謀論に蝕まれてない？ ただ、アゾフ連隊指揮官のインタビューの話だと、マリウポリはもう市街地中心部と川のそばしかウクライナ軍が残ってなさそうなんだよな
絶体絶命な状況なのは間違いないし、アメリカのいうようにどんなに頑張ってもあと3週間しか持たないってのも確かだろう
>>916
スペツナズといっても軽歩兵だからね…。 戦艦も現代の技術と現代の装備で作ったら面白そうだけどな
大艦巨砲主義が終わったのは事実だけど、戦艦が沈めにくい存在というのは最後まで変わらなかったし
維持費？それ言っちゃあオシマイよ
>>922
1日1食しか食べられてない部隊もいるみたいだし
飯じゃないの >>922
メシ 燃料 弾薬 暖房器具 ウォッカ まともな無線機 まともな大統領 ロシアが流出を嫌がってるインタビューとは？
ロシアはメディアに警告します：ウクライナの大統領とのインタビューを報道するな
>>800
そもそもロシア側のインタビューが無いじゃん
駐日ロシア大使は出てたけど
とはいえ誰を出せばよいのやら
ロシアには軍司令官すら居らず、前線の士官はかつ消えかつ結びて、久しく留まりたるためしなし >>920
陰謀でも何でもない
ゼレンスキーの会社のドラマはコロモイスキーのTV局で放映されていて
ゼレンスキーを大統領選に担ぎ出したのがコロモイスキー >>926
それこそ主砲はレールガンみたいになりそう >>926
ミサイルでいいからなぁ
主砲いらないのならでかくしなくていい >>926
今の時代でも装甲と運動性はバーターだからな
キーロフが昔の戦艦の思想に一番近いとは思うが 大艦巨砲主義は男のロマンだがもう復権はないだろう…
ミサイル艦の方が優秀なのだ
>>934
それもあるけど破壊力ありすぎるね
今のマリウポリみたいな状況を作り出すのならコストパフォーマンスいいけど、
アメリカやらイギリスやらが現代戦でそんな戦い方をやれるわけがないしな >>925
ボーイングあたりが頑張ればリペアできそうではあるな キーロフはもはや意地張って運用してるようにしか見えないのがな。あんなデカブツどこに出すんだよ。
海には隠れる場所がないから海岸線に肉薄して砲撃というわけには中々いかん
マリウポリも瓦礫にされてもウクライナ軍がピンピンしてるし
戦艦の対地攻撃で街を瓦礫にするのはコスパ悪すぎるよ。
ww2の頃から指摘されてた問題。
ショウイグ国防相が粛清された説あったが２６日に会議参加してるじゃねーかよ
核兵器も考える必要あるだってさ
ついにきたかって感じだな
ちなみにこの人はwikiによると日本語ペラペラで日本にもきたことがある 戦前のウクライナ政治を美化するのはゼレンスキー主演のドラマの見過ぎでしょ
経済政策はIMFやオリガルヒ無視出来ず実現したの売春麻薬賭博の合法化ぐらいだし
司法や税関系もろくに進まないままホンチャルク辞任する羽目になってたし
>>944
アーセナルシップ構想昔盛り上がってたけど全く聞かなくなったな
なんで立ち消えになったんだろう
冷戦も終わったのに無駄なもの作るなとかいういつものやつかな >>282
その次が日本の可能性はかなりあると
陸軍は半壊したけど、海軍、空軍はそれなりに維持してるから勝負は出来るだろうと
日本は陸軍は雑魚だし
もしここでもバイデンが弱腰ならアメリカの同盟国からの信用は粉々になるし、日本とアメリカの関係にもヒビが入るからな
ああやだ >>897
やっこさんチュフイフ北方で足踏みしとるよ
突破してドニエプル側まで行けば東部大包囲完成となるが、ずうっとここで止まってる >>942
今日び「実質大将は空母 旗艦は別」がスタンダードだからね なんで特別な軍事作戦で核使用を検討してるんですかねぇ
>>947
弾道ミサイルと巡航ミサイルでやるのはもっとコストパフォーマンス悪いと思う
榴弾砲が一番か >>951
そりゃ、下手なことすると暗殺されたりクーデターになりそうじゃん。色々難しいんでしょ。 >>934
原子力発電使って巨大レールガン、ちうのも構想としてはあるんだが
もちろんムチャな大出力が必要
技術的に困難
電磁カタパルトまでは出来るんだがなあ 戦艦が最後に活躍したのは湾岸戦争だったと記憶。
たしか戦艦ミズーリがイラクに向けて主砲ぶっぱなしてた。
>>958
最終的には小型ドローンでスマートに掃討する形になりそう。施設も残るし。また4〜50年はかかるだろうけど。 >>951
むしろろくでもなかったから対比して今がすげーわとなるような >>952
韓国が作るらしいから期待しようぜ
立ち消えた理由はソ連が消えたからだろうな
世界各国で今後建造されそうな気配のする艦種 >>953
この戦争が終わっても、問題山積だから日本にかまっている余裕はない。 >>952
アーセナルシップの護衛がいるし、アーセナルシップが損傷受けたら攻撃力激減、空母みたいに汎用性に富むわけでもない
なら護衛する艦に攻撃力分散させた方がコスパ良いよねってなって構想段階で撃沈された
戦艦という高価値目標自体が現代海戦に向いてない >>959
言うまでもなく困難で汚職撲滅のスローガンだけ光り輝いてたよくある話ってだけ
>>963
別に戦前の政策結果を見て戦時下の行動を批判しようとする話ではないからね >>953
今のロシアなんか怖くも何とも無い。日本を占領するメリットもロシアは0だし、日本が独裁なんか今さら受け入れるわけもない。
中国の脅威は、まだあるが。 >>903
流動性の罠脱出まであと少しだから、もうちょっと待ってやれ。
というか、そうなるまで円安放置で良いでしょ。 アメリカ海軍のイージス艦とかトマホーク運搬機だしな。こいつ1つで対空も対潜もこなせるし。
>>926
戦艦の主砲作れないじゃん。
オーパーツになってる。
技術なんてそんなもの。 >>976
そんなに食いもんないなら、森で狐でも狩るしかないだろなw >>980
作れるぞ
作る価値がないだけで技術はある >>923
俺も思うんだけど、開戦直後からずーっとそろそろ陥落が続いているのよね。
軍が籠っている、そこそこの規模の都市の完全制圧がこれだけ大変だという教訓だね。
とはいえあと３週間ももつとは、とても思えないが。 >>964
お疲れ様です
>>974
ゼレンスキー大統領もその前のポロシェンコ大統領も政治手腕は褒められたもんではないかもしれんが、
国難に際してどちらも毅然とした動きをしてるのは評価すべきだと思うわ
実際ウクライナ人の士気は高いけど、もしウクライナ政府が弱腰だったならここまでロシアに抗えなかったろうしな ウクライナ海軍を再建するとしたらまずは対艦ミサイル沿岸沿いにずらっと並べるか。
そんでミサイル艇を大量購入。
>>986
勿論もっと速く瓦解する可能性はあると思う
というかここまでやられてまだ抵抗してるのがすごいわ
インタビューにもあったけど勇者の集まりだと思うわ
アゾフ連隊以外のウクライナ部隊もまだ健在みたいね、もうボロボロだとは思うが >>987
なお修理工場は中抜きだらけでパーツがない模様 >>987
修理技術も交換パーツもないのに
共食いかな
金目のものだけ足りないとかね >>988
ポロシェンコは評価していいような人間じゃないと思うよ
ゼレンスキーはプーチン政権倒れるまで東部やクリミア奪還は現実的に無理、みたいな
自身の支持基盤や当選時の世論からすると冒険と言えなくもない対露発言してたけど
ポロシェンコはこういうの無しでヤヌコーヴィチの逆張りやって即座に露の介入招いたから 日本の場合、海戦空戦が主になりそうだから今回の戦争はあんまり参考にならないなあ。
>>993
まぁ、何年も放置してれば壊れるわな。
電子機器だってコンデンサー干上がって動かなくなるし。 埋め
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