>>1 ZZ こ、これはゼットじゃなくてダブルゼータなんだからね! しかしなぜロシア国内のスマホiOSやアンドロイドを停止しなかったのだろう 技術的に不可能はないと思うが
>>2 死ぬ 首吊り縄が用意してもらえたらラッキーw ロシア側の主張ながら ・ウクライナはクリミア・ドンバス地域の武力奪還を諦める ・ウクライナは永世中立国になる との提案があったとの事
>>4 ポは色んなところの軍用機が入り乱れて入ってきてるからヲタからすりゃ狂喜乱舞状態なんだな ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ @この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。 A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は https://gonsuke.work/ を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! 【君の物語を紡げ!】 >>1 乙 停戦まとまりますように 東部の市民が安心して暮らせますように ロシアの兵隊さんが母ちゃんに元気に会えますように プーチンがアリアスターの映画みたいなできるだけ残酷な死に方をしますように パットン案 @プーチン大統領の退陣 Aロシアの非武装化、中立化 Bロシア国営メディアの禁止 C核、生物化学兵器の全廃 Dロシアの分割 E国連平和維持軍の100年間の常駐
>>4 今のポーランドに住んでると西側諸国の兵器見本市になってそうで、向こうのオタクは楽しそうだな ドンバスの協議地域化(前から言ってる) クリミアの協議地域化(言っては無かった気がする) 中立化(前から言ってる) NATOに代わる安全保障条約(前から言ってる) 国民投票(前から言ってる) ウクライナ側の提案は特に見新しいものは無いよな
>>20 停戦交渉の場で、ロシアを挑発してどうする これから西側の謎兵器が出てくるのでビビッて露助が逃げ出したのかしら
日ソ中立条約を破った国の後継国家のいう中立なんて破る為にある ロシアにしろウクライナにしろ当時はソ連 そういうこった
ロシアの言う永世中立って、年がら年中FSBの工作員が内政干渉や工作する国って意味だからな
>>11 うわぁひでぇ…これが本当ならロシアはガチのロクでなしだわ… >>13 メジンスキーがモスクワに持って帰ってプーチンに伝えると言ってた それ関する各種講評はモスクワに帰ってから話すとかなんとか >>19 違う 周辺国による中立保障を求めてる 実質的にNATOに入るのと変わらん >>21 今の連邦を解体して、30分割くらいにする ロシア側主張が胡散臭すぎる、これ国内向けの発言だろ
侵攻した側が挑発されるもクソもないわな 最初からずっと挑発してんのがロシアだろ
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落 2/25 キエフ過去一の陥落危機 2/26 キエフそろそろ陥落 2/27 ロシア主力投入キエフ陥落 2/28 そろそろ確実に陥落 3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近 3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機 3/3 あと96時間後くらいに陥落 3/4 そろそろアカンよ?陥落するよ? 3/5 キエフはもうじき陥落 3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性 3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か? 3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機 3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機 3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機 3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃 3/12 迫るキエフ包囲軍!兵糧攻めで陥落危機か 3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機 3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚 3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催 3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前 3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ 3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ 3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット 3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題 3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み 3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。 3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大 3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か?!キエフ陥落はこの後すぐ! 3/25 ウクライナ政府はキエフからの退避準備をしている。キエフ陥落のカウントダウンはまさに始まった! 3/26 シビコフ談話によりゼレンスキーの抗戦意志は挫かれた事が確認された。キエフは多分陥落するよ? 3/29 キエフからの転進が決定した。キエフでのロシアの戦いはこれからだ!ロシア先生の次回作にご期待ください。みんなありがとう。
さて米英独仏あと伊だっけか?の会談後マクロンがプーチンに電話するがさてどうなるかな
ロシアも継戦能力がもう無いんだろう 将官7名 戦闘機100機 戦車1200両 火砲500 歩兵12000人 これぐらいは損失が出てる 歴史に残る大惨敗だわ
>>25 これって、日本でいうなら 北方領土と北海道の北側はロシアにあげます って言ってるようなものだよな これで経済制裁が解除されたら、次は日本の北海道くるよな 核さえもってればどうにでもなるからな >>35 ところでロシア女と寝たことある?俺は口しかない >>37 まぁ、そこは許してあげよう 国内メンツ潰したら死ぬまで戦うしかなくなるし ウクライナに必要なのは合意文書とそれを保証する保証人よる中立保障だけ >>11 北側の軍逃がさせてくださいとお願いしてる立場のくせに 東部とクリミア両方ネコババは虫が良いな ウクライナが軍事的に中立保ってくれるなら東部がウクライナに戻ってもさして問題ないだろう ウクライナのNATO非加盟、ロシア軍の東部から撤退の上でクリミアの99年租借ぐらいで妥協しておけよ どうせ敗北地域撤退完了したら再編して攻撃開始するさw
ウクライナ側はほぼ従来の譲歩案を提示し直しただけだが ロシア側はよく分からんな
>>35 優しいな 連邦構成主体は50いくつもあるのに 半分ちょいにまとめてやるとか >>43 ない。チェコ人とはローマでやった。 いまいちだった。 54 名無し三等兵 2022/03/29(火) 23:13:58.02
クリミアの協議については武力奪還はしないからさっさと南部から出ていけって意味だろうな
>>11 完全に頭がおかしい 同じことをやってまずはロシアが手本を見せてみろ ロシアが失ったもの ・外資企業 ・金融制裁によるルーブルの価値 ・オリガルヒの資産(没収) ・スポーツ大会(ロシア選手の締め出し) ・戦略物資ならびに贅沢品(禁輸) ・ロシア民間機の離着陸(離着陸禁止) ・ロシア兵 ・フィンランド(NATO加盟議論活発化) ・スイスの中立(まさかの制裁) ・ウクライナで樹立させるはずの傀儡政権 ロシアが得たもの ・配給制度 ・「Z」グッズ
>>48 カザフスタンはまあ今後反ロシアになるだろう >>45 それが交渉ってもんよ 今回のでまとまるなんて誰もおもってない >>41 これ立て直すのに何年かかるんだろうな? 生き残っても凍傷でもう軍役を全うできないのもかなりいるだろうし >>34 反ロシアを掲げてるNATOでなければ 交渉の余地はあるかも >>25 ウクライナは以前からの主張を繰り返しただけで ロシア側は「う〜ん、お前らの言いたいことはプーチンに伝えとくわ」って言って帰っていっただけで 何一つ進展してないよな キエフ方面軍は撤退するって一方的に発表しただけで別にウクライナは安全に撤退させるなんて一言も言ってないしな >>33 プーチンがサインするわけがない メジンスキーがシベーリ送りになるだけだ >>42 代わりに参戦強制力のある日米安保結ぶ事にロシアも同意するみたいな話や >>42 最終的にどうするか国民投票で決めるわって意味の協議地化だから 北海道に攻め込まれて、ロシアとの停戦合意で北海道をロシアにあげるかは15年以内の国民投票で決めるわって事になる まぁ、実際に国民投票で否決されるわなと >>59 カザフが逃げ出すとか相当だけどカザフのことすらナチ呼ばわりしてたし仕方ないか >>40 プーチン老師による「ウラーロシア!ロシアはいかに偉大で素晴らしいか!アメリカは欺瞞に満ちている!」の大演説3時間ぶっ通しを聞かされるフランス大統領www 73 名無し三等兵 2022/03/29(火) 23:17:23.20
ウクライナ侵攻のせいで 日本の中に抵抗するより降伏したほうがマシ論を唱える奴らがいっぱいいるのがやばい FSBの下っ端がプーチンに日本はちょっと蹴飛ばしたら降伏するよとかいい出すかもしれん
>>48 ロシアによる兵募集無視してる国の本音はそういう事だわ >>72 むしろベラルーシ以上に一切沈黙してたね ウクライナのオデッサ地方と接しているけど、一切戦闘がなかった >>74 イスラエルとUAEが中東治めるのか…… 時代は変わったなぁ >>71 マクロンって残念なヤツと思っていたがプー公の話し相手になるとは・・・感心してしまった ドイツ散々日本のエネルギー政策やらに文句ばっか付けてた癖にクズ露呈したんか
82 名無し三等兵 2022/03/29(火) 23:18:43.63
>>73 寝ている子を起こすだけよ 有事になれば日本は強い >>74 プーチンのせいで中東が平和になっちゃうのか? >>66 辞任しなくて良いよ 非武装化したら。 実質的に米英仏の側になるし ベラルーシ参戦拒否 カザフスタン反ロシア アゼルバイジャンがアルメニアに侵攻 トルコ西側ムーヴ ドイツ軍拡 日本軍拡(?) NATO加盟国拡大 いい方向に動いてるのかな?
>>73 頭お花畑の奴らがどれだけ自分と周囲を危険に晒しているのか全く理解してないのが本当に怖い プーチンは自国を生贄に世界平和を成し遂げるつもりだったのか
ロシアの自称お仲間達は領土をウクライナとロシアと接しているベラルーシはともかく行けたら行くわ派と一切無視派で寂しい事で
>>88 自分もレスして気づいたがIDとワッチョイ消してる奴は無視しとくのが吉よ >>84 代わりに中央アジアがまた爆発する まだまだ戦場はある 急にオデッサ攻略始めたのコレで戦力再編して海側からの上陸部隊編成出来る算段してるのか。 ロシア糞オブ糞だな。
中東NATOがありならアジアの軍事同盟も作りたいね これを中国が主導でやり出したらすごく困るが
>>78 開戦数日でドニエストル=ウクライナ間の橋は全部落とされてる もちろんウクライナ軍の一部は国境線にいるし駐留部隊もかなり少ない ついでにいうとウクライナとの交通手段を失いモルドバ相手にも威嚇した結果食料を輸入出来なくなり戦闘どころではなくなった 今必死にモルドバの機嫌とってる所 いやあコーカサス近東ユーラシアステップさらにはバルカンに紛争の種が新たに撒き散らかされたと考えるとUSは頭痛いと思うぞ CIAとかは予算が増えてウハウハなのかもしれんが
キエフからの秩序ある撤退は兵站の問題を解決されちゃうから不味いな せめて中越戦争のベトナムみたいに徹底的に追撃しないと
ロシアはこれで飲んだとしても内乱が起きそうだわ 国内をボロボロにした責任は上が取るしかない
>>87 80年前に確定した戦後秩序はある意味崩壊したな 世界大戦並みに関係国に影響を与えた キーウが更地になると予想していた小泉悠とか、どないするねん 本がめっちゃ売れて、年収は数億アップらしいけど
>>88 ニューギニア戦線から生き残った人が「ちゃんちゃらおかしいね」と言ってた 平和を成し遂げるには戦争にも劣らない努力が必要と言って >>72 沿ドニエストルは一応モルドバともウクライナとも異なる文化圏なのでそのまま存続してもおかしくない 変にロシアが入り込んでるのがおかしい >>73 今回の戦争から得る教訓があるなら日本は80年前にまんまロシアと同じ事をやって満州事変から日中戦争へと泥沼化し最後に太平洋戦争で原爆落とされて負けたんだよということだな。 軍事アレルギーになるのはしょうがないがウクライナの立場に自分を投影した結果戦わずに降伏するべきというのは論外だ。 独り善がりな帝国主義でも平和主義でもいかん。 >>94 ロシアについて行くしかない まわりイスラムばっかだし アブハジアとかオセチアも 一番訳が分からんのはロシア空軍が自国製のS-300に完敗したことだわ 性能はすべて把握してるだろうに、欺瞞もロクに出来ないって
>1 乙 >>93 それは関係ないと思う オデッサに向かってやってる感は今まで定期的にあったし >>93 オデッサとか今の状態だと100%無理やで 真面目な話すると、ロシアは「キエフでこけたけど、まだ東部でワンチャンあるで」 ウクライナは「今のうちに東部に兵力まわして停戦前にひと稼ぎするで」 まとまらんやろなぁ。
>>73 橋下とかは大ブーイング食らってるし寧ろ案外抵抗支持派が圧倒的じゃない? 正直日本はウクライナになる可能性よりも 台湾がウクライナになった時のドイツ的な立ち位置になると思うんだが >>102 この戦争が終わったら当分ロシア研究者なんて需要が無くなるんだから今のうちに稼がせてあげて! 石油産出国以外の中東から中央アジアの治安なんぞ今のアメリカ興味ないだろ だってあそこら辺手を出してたのはロシアの裏庭としての価値なんだし 今後数十年没落する事が確定したロシアのために予算割く意味ないでしょ
>>85 ロシアは時間を稼いでなにを回復できるというのか そもそも最大目標であるゼレンスキー排除からのウクライナ全土支配を諦めただけだからね プーチンが現実的になるとは思えないので、次は黒海沿岸部と東部を合わせたノヴォロシア共和国連邦にシフトしていくかと そうなった場合投入されるのはキエフとチェルニヒウから引き上げた部隊なわけで じわじわと面で制圧されたら厳しいものがある 停戦をダシに再編の時間を稼いでって所だろうね
国連改革も必要だわな 安保理の理事国が紛争当事国になった場合拒否権は無効とか
>>88 お花畑は左右翼両方にいるからほどほどに 無防備宣言はクソだが北京やモスクワを落として中国とロシアを滅ぼせるというのもお花畑だわ >>943 前スレ >アメリカもベトナム戦争の時、奨学金やグリーンカード目当ての若者大量に集めて万単位で死なせたんだよね それ、湾岸戦争の話だよ。 湾岸戦争当時は既に徴兵制でなくなってて、のかわり州兵が戦地に送られていた。その州兵が奨学金目当での入隊者がいた。彼らは国内軍の州兵がまさか戦地に送られるとは思わなかったから騙されたと訴えてはじめた >>116 ソ連崩壊の時ロシア語通訳者は過労死して絶滅するんじゃないかというくらい 人手が足りなくなったらしい >>107 ポーランド上空のAWACSが情報与えてる→長時間索的レーダーを動かす必要がない→探知されて潰される事が無い >>98 黙って見ている必要はないが、ロシア軍の補給がどうとかってのはない この戦争を見る限り、ロシア軍またはロシアという国自体の構造的な問題のようだからな Aircraft type(P51) North American P-51D Mustang Registration N951HB フロリダで、コンコルドみたいなマーキングだったと思ったらこれだったw
>>118 そのためには別のリーダーが必要なんだなあ >>74 昔、METOとかCENTOというのがあったんだけどね。 それはそうとこれじゃあリヴィウにミサイル撃った意味w
>>85 来月の支払いがきついのに遊んでいる時間はないような・・・砂糖も無いし >>74 イラン「中東NATOって俺も入れるの?」 中東NATO「おまえをぶち殺すためのチームだよ(ニッコリ」 >>93 ロシアは海軍の方が戦況を理解してる感 ベラルーシムーヴに似てる 被害は出てるけどね プーチンは一方的に武力侵攻して核使用で恫喝するとか歴史に残る極悪非道な戦争を引き起こした戦争犯罪者でロシアは戦犯国だからな 戦後処理は非核化までしないと巨大な北朝鮮になってしまう
いやいや辺境国家の混乱は難民の流出テロリストの増加周辺国の不安定化と結局良いことなんてある訳ない 資源もないようなどうでも良い国こそロシアが穏便に抑えてくれて助かってた訳だけど
>>94 アルメニアはロシアよりトルコに泣きつきゃいいのに >>121 アメリカもイスラエル問題になると拒否権をよく使うからなw だからアメリカが国連安保理改革で拒否権の制約に慎重姿勢 避難民関連のニュース見て思ったんだけど 日本に身内がいるわけでも日本語を勉強しているわけでもない人が避難してくるパターンって、実際にあるんかね?
>>130 今回の件で国内で暴動が起こるくらいの大規模な反戦運動が起きたから、 今後は一致団結していくだろう >>136 陸軍が進めてないのに海軍だけで何するんだって単純な理由でしかないと思うけど キエフの撤退は、撤退をカッコ良くいうてるだけだし 勝手に撤退してるだけなのでウクライナは戦闘を続けているだろうし 言っても言わなくても変わらないだろ
交渉後に双方が発言した骨子は以下(朝日新聞より)。 ウクライナ側がドンバスについても譲歩したかのようなのは ロシア側のディスインフォメーションか ロシア(メジンスキー大統領補佐官) ・ウクライナの軍事的中立化に関する進展があり、ロシア軍は首都キエフと北部チェルニヒウへの攻撃を「劇的に減らす」 ・ウクライナから中立化に向けた提案を受けた。大統領に報告し、我々の回答を示す ・ウクライナの中立化と安全の保証について両国が合意した場合、文書の調印式と同時に両国の首脳会談を行う可能性もある ウクライナ(ポドリャク大統領府長官顧問ら) ・ウクライナの安全を確約する新たな国際条約の締結を提案。国連安全保障理事会の常任理事国やドイツ、カナダなどの参加を想定 ・条約案は、ウクライナが侵略の対象となった場合、署名国がウクライナに軍事支援を行うと規定。主要な条項が認められれば、ウクライナは中立的立場を維持する ・クリミア半島について、15年間の期限を定めてロシアと協議する。協議中は両国とも武力行使を行わないと定める ・親ロシア派が占拠する東部地域については、ゼレンスキー大統領とプーチン大統領の協議の中で検討する
ゼレンスキ―戦争終わったらやめるみたいなの前見たが 戦後処理もあるだろうけど、プーチンとの対象性を増すためにもマジで辞任は早めにしたほうがいいだろな 持ち上がりすぎても反動あるし、以前の汚職疑惑もろもろも言われてるしで一度リセットすべきだと思うわ
ウクライナの抵抗と犠牲は無駄ではなかったと一歩確信が持てた瞬間だったな
キエフ近郊の部隊はどうすんだろ 帰ってくのを見送るだけ?ほっといたら東部に参加してくるよな
国防省切り取り 大臣は4月1日から始まる春の徴兵キャンペーンの問題について詳しく述べました。大統領令に従い、兵役が行われる軍隊やその他の組織に134,500人が派遣されます。これは、2021年の春に呼び出されたものよりも少ないです。 取り合えず員数は増えるぽ…
>>129 インドか、イランか、中国がなんとかするやろ >>142 あんまないだろうね 楽天とかにプログラマが来る? ロシア陸軍の主力が壊滅したわけだが、アメリカは今後防衛予算どう組むんだろう 対中想定で海軍重視かな?
>>76 ん?プーチンの手下のワグナルを処刑すれば良いのか? ウクライナがロシアはEU加盟邪魔するなよって言ってるのが 将来的なNATOの線を残す感じに見えるし、 事実上のウクライナ西側陣営行きが確定する内容だからプーチンはウクライナ案飲まないやろ 東部の支配確立させるまでは軍事行動継続したいだろうし、交渉も確立までの時間稼ぎにすぎん まだまだ終わらんわ
>>115 ドイツみたいに何もしないで干されるのも困るし、 仲間不足で介入しても悪扱いもヤバいね 今のうちにひたすら仲間を増やすことに腐心しないといけないと同時に、軍備にも法改正にも国連改革にもいろいろ奔走しないといけない >>119 そうだね ウクライナが受け入れるというのもまずない >>150 ロシアの徴兵って1年だけだから前年から減るなら、損失がなかったとして兵力純減してね? >>135 どこかでイランも世俗化する必要があるね。トルコももう一度世俗化 してトルコイラン同盟とかあるかもしれない。中東の波乱要因となる かもだが、現状よりマシだろう。サウジとかUAEにも問題があるの だから。 >>147 まあ辞めるだろうなー それで国内が一つにまとまると思う >>144 2.26みたいにクレムリンにミサイルの照準合わせたらいいのではないかな >>118 アラビア半島の辺りが独立するとドルの価値が下がるのはマズイんだけどなあ ウクライナはぎりぎり戦後復興ができる範囲 ロシアは失ったものが大きすぎてドンバス地方の治安維持すら難しい ここで手打ちはウクライナの方がメリットが大きい 東部地方も最初と話が違うと分裂が起きるよ ロシア軍は再編が10年は出来ない位叩きのめされた これ以上は化学兵器か核に頼らざる負えない ソ連崩壊に続きロシアも崩壊するからみてろ そのくらいのダメージだ
>>147 ロシア撤退させてある程度復興の目安付きそうになったらバトンタッチはいいかもね あくまでも自分から降りるという形で国民に辞めるなって惜しまれるくらいがいいと思う それで新大統領のサポートになる ゼレンスキーの英雄性は頂点のまま終わらせた方がいい >>157 とにかく台湾にまずF35を届けたいでおじゃる あと国内法改正と国連改革ね… 撤退したVチームがそのままクレムリンに進撃したら草
>>120 無理無理 ウクライナ領内から完全に叩き出される、この末路しかロシア軍にはない クリミアがこの場合の「ウクライナ領内」に含まるかはわからないけどな 言い分とか歴史的にどうこうではなく おや、バイデンが今日、今日に欧州主要国と電話会談すると発表したぞ 電話会談を予定ではなく、当日発表とはまた慌ただしいな 成功するかどうかは置いたとしても、合意交渉は一旦大きな区切りになったのだね
中東は制御棒を失った感じで大変だろうな ここら辺の問題が今後の主題になるのかね
ロシアの核施設攻撃についての話だけど 操縦士が被曝する問題があったが 宇宙服的なものを着てればいけるんじゃね?ただ視界が悪くてロシアの飛行機から攻撃受けないか心配。 ただ数はこっちが圧倒的に多いから連絡取りながら次から次に攻めれて行けば核施設破壊できるはず。 核施設の場所はアメリカが把握してるのかな?把握してない所があってそこ破壊するの忘れて核発射されるとかあったらこえーな・・・ もうさとにかくロシア全土を囲んどかないとロシアの攻撃防げないよね?NATO全員で
>>147 ゼレンスキーは辞めるのがいいだろうね。ここで辞めるを英雄だね。 >>159 ほとんどの軍人は、トレーニングセンターで3〜5か月間専門的なトレーニングを受けます。新入社員はどのホットスポットにも送られません。昨年の春の徴兵制のすべての軍人は、耐用年数の満了時に予備軍に移送され、居住地に送られます。 内政重視か?ところてん方式で押出?実用に耐えるか?未知数… >>160 イスラム諸国の世俗化を外圧でやるのは無理だとアフガニスタンでわかったろ イランだって国王がイスラム色を薄めようとしたら革命が起きて廃位されて、今のイランだぞ トルコのエルドアン政権も政教分離を修正して今がある 今は英雄になっとるけど開戦前の支持率は悲惨だったぽいからなぁ 辞任して他の形で貢献の方が賢いと思った
>>73 あんなやべぇやつらがいるとわかっただけ収穫があったとは言えないか ゼレンスキーは今回で完全な英雄ムーヴをしてる 流石役者
>>142 日本政府は元々親族等が日本にいるとかアテのある人間以外は今の所受け入れるつもりはない的な趣旨の発言してたよ >>68 地方なんて切り捨てろって割と言われてるけど大丈夫なんかな ここで退くならプーチンは最初からやってないと思うから続行じゃないかな…
>>174 トルコはケマル様が偉大で敬愛集めまくってるから、ケマル様がエルドアンの目の上のたんこぶになってるの割と草 >>174 そうね。確かに内圧で世俗化すればベストだけど反動はくるだろうね。 >>176 むしろ支持率は過去のウクライナ大統領の中でも二年目で一番高いらしいよ >>172 同志五毛、工作中に不適当な文章を書いた罰に 貴官には言語教育100時間の受講を命じる >>131 わからないけど、プーチンがトップにい続けたらロシア国民の苦しみが増える一方なのは間違いない 後継者がロシアの状況を改善できるかとか関係なくある話 ロシアの明らかな弱体化は避けられないだろうから、 不安定地域のパワーバランスにでっかい狂いが 生じるなあ。さらなる地獄がはじまるよ。
>>108 いい写真だ、礼にこれ貼っとくわ 【リヴィウ地方国家行政】新ウクライナ軍の行進 VIDEO 個人的には再生速度0.5で下記の曲を聞きながら観るのが好き 【Mysterya-Гимн (Himno)】 VIDEO >>176 それよく言われてるけど41%ぐらいなら別にそのへんの国家首脳と大して変わらん ルカシェンコは3%だぞ >>186 ケマルは下手に独裁とかせず死んでさっさと居なくなったのが偉かった。プーチンは最期までそれが出来なかったなぁ… よかったな日本は 中国は国内でテロが頻発し始めてるのに
>>149 カディロフと、反政府チェチェニアの戦闘が残っている 可能なら、反政府組織に狩れせてあげたい キエフ方面軍退却するなら追撃して包囲して捕虜にできないのかね 全土で停戦が発効するならともかく、マリウポリでも絶望的な抗戦 が続いているのに、みすみす見逃す理由は寸毫ないと思う。 交渉を有利に進めるためにも大戦果が必要だと思う。
黒海艦隊の艦砲射撃なんて、WW2の駆逐艦1,2隻分の能力しか無いっすよ
>>193 ルカシェンコ3%何回見ても笑うwwww ロシアは今後5年は大規模な軍事行動は出来なくなる バルト三国への影響力も中東への干渉も弱まる 一番儲けたのはアメリカという図式
この1ヶ月でロシアによってコントロールされてた世界の地域が既に不安定になってる 力の空白を埋めなければ地域勢力が勃興するし、力の空白を埋めるためにどこかの強国が該当地域に関与すれば、安定するまでは一時的に不安定化する 20年代は戦争の10年になるのでは?
>>191 そこにどれだけ中国が入るかだ カザフあたりがロシアにそっけないのはあのへんはもう中国にかなり食い荒らされてるから アフリカ諸国がロシアに接近したのも植民地支配の負の歴史が無いからで、ここは中国にもアドバンテージがある キンペーの方針を見るに覇権主義でいくんじゃなかろうか 特殊作戦が成功して、ウクライナ軍は壊滅させたって大本営発表と キエフ方面軍がウクライナ軍に包囲されて撤退できない事実とどう擦り合わせるつもりなのか想像しただけで笑える ロシア国内の洗脳完了してる爺さん婆さん以外、世界中の全国家がロシアの敗退の事実を見続けているわけで どうやっても恰好なんて付かない。メンツもクソもないな
>>174 しかしイランはシーア派のアゼルバイジャンの反目に回りキリスト教国のアルメニアを支援した時点で、既にルビコン川を渡った >>100 >世界大戦並みに関係国に影響を与えた もう、第三次世界大戦は始まっているよ。 Russian New Generation Warfere とかハイブリッド戦争とかといい、8200km離れた場所の戦況をテレビをつけなくても手のひらの上でわかる。 国と国との物流や連絡や通信が増えて、八十年前の戦争とは少し様相が違うだけ。 今はウクライナ方面で戦線が開かれている。 でもそれだけをみていると、世界大戦の諸相と全体像を見失う。 我々は台湾海峡戦線を睨みつつ、ロシアと交易関係にある樺太沖ガス田の利権に支那が入る隙を与えないように守り通すのが国益にかなう。 >>147 ゼレンスキーは戦時の指導者として優秀だったな 国民に希望と勇気を与え続け戦う意味を失わないようにした 世界にもウクライナだけの戦争じゃなく独裁者から自由と独立を守るための戦いとアピールし支援を求め続けた結果 少なくとも先進国の政府と国民は共感し支援をした 個人的にはチャーチルと同じくらい貢献度は高かいと思う 平時の指導者としてはどうかとも思うし終戦したら身を引いた方が本人のためにもなりそう 結局パレスチナとか印パとかまで影響が出かねないのよね 困ったもんですわ
>>197 捕虜にしたら食糧もいるし、捕虜虐待で責められるし、いいことはないだろう。 東部に転戦できないようにするしかないけどね。 >>139 アルメニアとトルコの歴史的にそれは絶対に出来ないだろう >>146 ほぼ全面敗北みたいな内容だプーチンが飲みそうもない 中国は西側諸国と違って、自分のイデオロギーの押し付けずに地元権力支援できるからろロシア不在の空白地帯を埋められるのは中国なのでは?
>>213 サーシャとあだ名で呼ぶと可愛いよね まあルカはクソなんだけどさw >>147 戦後処理の目処がついたくらいで大統領引退するかもね。 その後はハリウッドで活躍か? ウクライナの大統領の任期は5年で、2期を超えて再選されることはない。 ゼレンスキーの任期はもう決まってるからもう話は終わりな
>>197 武装解除して手ぶらで帰した方がお互いのため 武器が無ければ戦えないんだし >>197 再軍備防止するなら、兵員を物理的に消耗してもらうのがベストですな。 ゼレンスキー今回の戦争の対応に命を燃やしてる感じがするからかなあ 戦争終了と共に辞任したらまさに大統領がこの窮地のために頑張ってたのだと分かって国ももっと纏まりそうだ ゼレンスキーのことは好きだけど最後の辞める演出も含め演じきったらかっこいい
>>215 今回プーチンが発狂したせいで「満場一致でゴミ野郎だけどまだマシな独裁者」として相対的に株を上げてるのがちょっとムカつく >>121 手続き論としてそもそも紛争当事国を定義するために安保理決議が必要なんじゃないの? >>73 イギリス攻略に失敗して、ソ連侵攻に舵を切ったヒトラーではないが、 「日本は容易い」と誤解を与えたら、ウクライナでの失敗を、日本打倒で帳消ししようと考えないとも限らないからな。 日米安保があるとは言え、わざわざ侮られる様な事言って自国を結果的に危険に晒すのはどうなのかってな。 一番苦しいのはインドやね パキスタン問題で米欧には近付けん 中国は敵国、ロシアは御覧の通り まじで今後どうするんだろ
>>154 これ何日か前に見たな 今日のというのはガセ ロシア下院議員ミハエル・デリヤギンがアゼルバイジャンへ先制核攻撃を提案もロシア外務省が拒否で否決 Russian foreign ministry says State Duma member’s proposal to launch nuclear strike against Azerbaijan unacceptable Russian foreign ministry says State Duma member’s proposal to launch nuclear strike against Azerbaijan unacceptable YEREVAN, March 29. /ARKA/. At a press briefing today, the official representative of the Russian Foreign Ministry Maria Zakharova was asked to comment on State Duma’s member Mikhail Delyagin’s proposal to launch a nuclear strike against Azerbaijan. Earlier, speaking in 60 Minutes talk show on a state-run TV channel Delyagin called for "punishing Azerbaijan" for being responsible for another escalation of tension in Nagorno-Karabakh. Delyagin suggested striking Azerbaijan’s oil fields. President Putin’s press secretary Dmitry Peskov retaliated by urging Delyagin to control his personal emotions and not to make unfriendly statements against Azerbaijan. "Presidential press secretary Dmitry Peskov has already commented (on Delyagin’s statement). Naturally, we fully agree with Peskov’s assessment. On my own behalf, I can add that we consider any such statements absolutely unacceptable and irresponsible. They in no way reflect the official position of our country, the Russian leadership, which is aimed at building allied interaction and strategic partnership with Baku. We are sure that an appropriate assessment will be given to such provocative statements by the leadership of the State Duma," Zakharova said. On March 24 Azerbaijani troops invaded the Armenian–populated village of Parukh in the Askeran region of Nagorno-Karabakh, which is in the zone of Russian peacekeepers’ responsibility, triggering deadly fighting with Karabakh Armenian forces. According to Nagorno-Karabakh defense ministry, at least 5 Azerbaijani soldiers and three Armenian soldiers were killed and many others wounded. Azerbaijani troops partially withdrew from the area after the intervention of Russian peacekeepers stationed in Karabakh. -0- >>219 自国で作れないし、アメリカは当てにならないし、中国は敵だし 買える先が無いから仕方ないね >>226 あの人口を民主主義で運用するとなると急速な軍拡にも対応しにくいだろうし >>223 小物なのを理解している、という点ではプーチンよりは能力があるでしょう それはそうとてクソだけど、ルカはもっと乗せられて無能ムーブすると思ってたよ >>217 インド「ロシアさん、話が違うぢゃないですか!!!」 >>176 ウクライナの支持率調査は Q.今、大統領に相応しいのは? みたいな聞き方、ってどっかの専門家が言ってた。 日本でいうと 岸田20% 河野18% 高市15% 安倍10% ‥ であれば岸田の支持率は20%ってなるらしい。 惜しまれるくらいがちょうどいいしもはやウクライナの象徴になってしまったからなぁ 英雄を生涯演じるなら早期にやめた方がいいと思う ぶっちゃけ一生分働いたろうし、常人では一生遭わないだろう重圧に晒されたろうから戦後南の島とかで腑抜けになってても責められんw
>>224 せやで ゆえに、国連の定義上は戦後国連の発足から紛争国認定されてるの朝鮮戦争と湾岸戦争の該当国だけ なんと、国連の認識としては戦後80年間に戦争は2回しか世界で起きてないとされている 結局停戦交渉までにマリウポリは落とせなかったのか アメリカもそこそこ苦戦してた記憶あるし、やっぱ市街地戦は難しいんやな
>>228 今回はまだ見逃すが、周辺国は黙って従えて事ですね。 軍隊送り込む前に核兵器撃ち込む算段とはね >>234 議員が極右ばかりだとこうなっちゃうんだよ、官僚はまぁまとも パキスタンはパキスタンで来年選挙で荒れる可能性あるしねえ
>>234 頭おかしい奴が多いだけでなく、頭がおかしくない奴は優先して排除してるからね 今回の件でもまともな奴は早々に逃げ出してるし 最初は本当に英雄だったんだけど権力の座に長くいた結果最悪の独裁者になってしまうという例もあるからその轍は踏んで欲しくはないかな
ウクライナ国民は今回の和平案に結構怒ってるな クリミアドンバス取り返すまで戦う、ロシアも破滅させる、死んでも構わんみたいな ゼレンスキーは怒ってる国民をなだめ、和平案を国民投票にかけたあとは総辞職だろうな
>>228 独裁国家の議員はいいよな 威勢の良いこと言っておけば仕事した扱いされるんだから >>41 そんな損害は出てねーよ でも戦車500両損害出した。 損失したのは主力モスクワ親衛軍の唯一装甲歩兵師団の装甲歩兵師団と、モスクワ近隣に2個しかない戦車旅団 残存のモスクワ親衛軍と近隣都市部防衛隊の主力は1戦車師団と1戦車旅団のみ モスクワ兵団の半分がいかれたから陸戦カードがもう極東軍くらいしか残ってないから極東軍読んだ 自衛隊でいえば 第2、第7師団合同部隊戦車17中隊238両中150両損失 2-7師団合同歩兵連隊3連隊中1連隊全員死亡 他合計150の火砲100両損失 九州関東から1戦車連隊、歩兵6連隊、牽引砲100門持ってきても意味ないべ >>246 日比谷焼き討ち事件みたいのが起こりそうだな >>242 もうすでに、キエフで後退するロシア軍が地雷撒いたって話無かった? >>246 これやるとウクライナ人全滅まで本気であるからな この辺りが引き時なんだよ もうロシアにはジェノサイドしかカードが残ってない うーんフジテレビは停戦協議が予定を打ち切ってすぐ終わった事を 合意できない事に合意したからと解説してるな
撤退後にNBC兵器使用は無いと思うけど、 停戦条件にNBC兵器使用禁止は盛り込むべきだね。ロシアは普通に飲めるでしょうし
>>228 ( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ ア / ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ ア / ( ゚д゚ ) ガタッ .r ヾ __|_| / ̄ ̄ ̄/_ \/ ア / ( ゚д゚ ) スッ _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ ア / ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ ア / ( ゚д゚ ) ? _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ ア / >>228 ロシア議会って「どこそこに核攻撃しろ!」ってゲェジ騒いでるのが日常の特殊学級だしまあこんなもんよ 東京に核打ち込めって吠えてるバカも居たはず このまま続けてもウクライナが東部と南部(クリミア)を奪還するのは流石に厳しそうではある。今の勢いだと出来なくはないかも知れんが、犠牲が増えてしまう ロシアもかなり削れて再侵攻する体力はもう無いだろうから、手打ちするならこの辺りなんだが条件纏まるかな…あとプーチンが駄々捏ねそう
>>246 ロシア絶対殺す国民になったなぁ 決定的な溝が出来てしまった、もう元には戻らないだろうね… >>227 わからない。でもこのアップロードは 9:48 PM · Mar 29, 2022 になっているし、自分は今日初めて見た映像。 >>226 >一番苦しいのはインドやね 仕事でインドと付き合いあるけど、軍事は知らんが民生ではかなり技術力あるよ。 独自技術で斜め上の兵器をどんどん作りそう。 >>237 アメリカですら兵数が1対5じゃないと落とせないみたいよ アメリカの元陸将が言ってたわ >>4 自衛隊機がポーランドへ行くなんて、そうそうある事じゃないもんねぇ >>204 ウクライナ軍も大損害被ってるだろうから特殊作戦も一応成功したとも言えなくない 問題はロシアのダメージの方が滅茶苦茶大きいってだけ >>262 ウクライナのおじいさんが「我々は昔兄弟だった、でも今は違うし、二度と兄弟に戻ることもない」って言ってた プーはウクライナに神話を与えちゃったね 交戦が一段落したら、ウクライナ国内の裏切り者たちを血祭りにあげる作業が発生するわけだが…
>>251 小村寿太郎とか昭和の半ばまで地元の恥扱いだったらしいからなぁ 吉村昭がポーツマスの旗の取材した時ですら >>75 完全にメッキが剥がれて、ロシアは強くないソ連、プーチンは大して怖くない超劣化スターリンってのがバレたからな。 シリアみたいに危機を助けてもらって本当に恩義がある国以外は応じないだろうね。 >>264 軍事の技術がないでござる!!! そしてパキスタンと中国抱えてて至急必要なのです >>242 はっきりと「ドンバスの解放」と口に出してるなら、 マリウポリはともかくヘルソンとかハリコフとかはどうするんだろうね >>260 犠牲気にせずなら1ヶ月あれば行けそうな勢いかな クリミア北部までなら残存数で行けなくも無さげ ゼレンスキーには怒り狂う国民を説得し、和平案を国民投票で通すという一番難しい仕事が待ってるな 通した後は全責任を負って辞職するしかなさげだし、その過程で彼の評価は救国の英雄から、功罪ある戦時大統領へと変質するだろう まあ民主主義ってそんなもんだからな
>>258 >東京に核打ち込めって吠えてるバカ そう言えばそんなキチガイもいたなぁ、今更ながらに思い出したわ >>246 その終わりはいいね。 ゼレンスキーはウクライナにはいれなくなるかもしれんが、外国は歓迎するだろう ドイツ抜かしてw >>241 こいつ、所属公正ロシアだからむしろ左翼だよ イギリス労働党とか社会党/社民党が加盟してる社会主義インターナショナルにこの前まで加盟してた政党 >>262 家族を惨殺されてロシア人絶対殺すマンになったにも拘らずウクライナ東部で実質的ロシア統治下で暮らすハメになったウクライナ人って人生ハードモードでつらそう >>269 故に東部の扱い・触り方は慎重に… (ベタープランはどこにー? >>270 自分の名誉捨ててでもそれできるのが真の愛国者なんだろうね… ゼレンスキーもその器ではありそうだけど… >>258 ロシアの爺さん婆さん的には、こんなあたおかな奴に比べてプーチンはなんてまともなんだ、支持するわ!!!! って論理なんだろうしな >>208 世界中からの関心を引き続けたのは凄いな 防御兵器限定だがとんでもない数と莫大な資金を得た 世界史でもなかなか登場しないレベルかもしれない >>217 あるね コストパフォーマンスは良さそう、だったのが 単なる安かろう悪かろうでは?となってるしな 米系兵器との直接対決ではないものの、タラレバですら望みが見える要素がない うーん合意可能性が実際は無いなら たんに停戦交渉を盾に北部から無傷で撤退しようとしてるだけなのか
>>246 ようやくペイバックタイムになってきたところで停戦だからな 引き上げたロシアが大人しくするとは到底信じられないだろうしそりゃ反発するだろう それをゼレンスキーがどう説得するか ポーツマス講和条約のときもそうだったが、こういう講和を国民に受け入れさせることの難しさよ インドがロシアの軍需企業まるっと買い取る斜め上展開あったりして
インドが欲しがる兵器を多少は持ってて米欧中露じゃない国っていくつあるのかしら… もう南アフリカからラーテル歩兵戦闘車とかルーイカット装輪戦車とか買う?
>>279 東京に核 → 横田も吹っ飛ぶ →米国 怒る 確かに狂っている ここからNBC兵器使用ってNATO介入を招く選択しないよね?対ウクライナだけで東部2州完全掌握で停戦の流れ?
インドを見てるとやっぱり民主主義って発展が遅いんだなって
>>236 結局、国際紛争に関するあらゆるルールをいじるには安保理を通さなきゃいけない→安保理には拒否権があるから改革できない ってことだよな ゼレンスキーが国会演説で言ってた「国連に代わる新たな国際的枠組みが必要」ってのは、要するにもはや国連改革が不可能だと、少なくともウクライナ当局はそう認識してるってことかな >>289 ロシアが交渉にのって来る時は、ロシアが圧倒的に有利かロシアが立ち行かなくなってもうムリっていうタイミングしかないとロシアの取扱説明書に書いてた それ以外の時には基本武力でしかコミュニケーションを取らない蛮族外交 >>294 北部からの撤退は事実っぽいが 停戦交渉自体は実際の進捗は何もないという見方も強い アゼルバイジャンは時流に乗れてるよね 一昨年の紛争の時は日本含め西側メディアはアルメニアに同情的なトーンが強かったのに 今はアルメニアのケツ持ちがロシアって事も知れ渡ってるし アゼルバイジャンの行動は公に支持とは言わないまでも黙認くらいの感じになってる
北部から撤退するにしても戦車とか置いてくんだよな? まあ、鹵獲されないよう念入りに破壊してくとは思うが
>>296 民主化できない中東やアフリカなんて発展すらしないぞ >>210 マリウポリから拉致された住民との交換。 >>246 難しいなあ 今はウクライナが目に見えて調子いいし世界の応援もあるから勝つまでいきたいんだろうね しかし長引けは長引くほど世界の関心と支援は少なくなっていく 自国の兵や一般人の死よりもこのギャップのがキツイからウクライナは短期でこの戦争のかたを付けないといけない 映画化権と自伝を売った金でニースあたりで暮らすが良かろう… まるで映画だねw
>>297 認識自体は多分みんなしてる。常任理事国でもフランスは認識してる ロシアとか中国とかアメリカとかはかなり消極的 >>304 カディロフに拉致された子供も残らず返せよ? >>297 既存の組織を刷新するよりは、新しい組織立ち上げたほうが楽てのもあるからな。 国連から軍事関係は引き抜くてのは、ありかもしれん。 >>307 ブリテンあたりは自分にはノーダメな形でロシア蹴り出す方法考えてるかなあ まあ、まだお互い飲めない条件あるだろう合意にはならなそうだから4月いっぱいは戦いそうだ
>>290 軍事的には今ウクライナはかなり無理してるし(機甲戦力、航空戦力不足)、ここで和平結べるなら結びたいところ だが国民感情はなあ、難しいですわ しかもウクライナ国民は完全に被害者側だからな。いまは一人でも多くロシア兵を殺したいだろう いよいよ復讐タイムというところで撃ち方止めが入ったら怒るに決まってる ロシア連邦航空局のサーバーがハッキングされて65TBのデーターが消し飛んだそうな 財政難でバックアップも取ってなかったらしい
>>226 アフガニスタンがいつの間にかパキスタンの仲間になってたでござる、も付け加えといて >>315 頭ロシアが今日「マリウポリを落とせれば目的は果たした」とか書き込んできてたよ草 >>297 一時期はイギリスがロシア追放するって息まいてたけど 結局ロシアが安保理に居座り続けることが濃厚になってきたし もう安保理の枠組みは時代遅れ感が隠せなくなってしまった。 大国をテーブルに付かせることに意義がある!って主張も そんなん知らんわで拒否権で突っ走るのが既成化しちゃうと、もう脱退して強行するのと大差ないから意義もクソもないし そもそも停戦自体はならないと思うよ あくまでロシア軍が西から撤退という勝利だけ残してまた戦争に戻るだけかと ただ残りを早く奪い返さないと世界からの関心があるボーナスタイムが終わるからウクライナは頑張らないと
もしロシア軍が合理的に再編→東部2州の確保に全力を尽くすならそれこそ敵本国を攻められないウクライナ軍にとってはウクライナ軍ホイホイみたいになっちゃうよ でもロシア軍が合理的効率的に行動するのか?という大前提に疑義あるのだったw
>>242 NBC使ったからなんだって話だけどな それじゃ戦局は覆らないだろうよ 人道に対する罪を犯しました、というだけ >>325 どーにもならない 失ったものが多すぎて >>320 そうなんだよね 世界の支援が尽きたときがウクライナの死ぬときだから 和平は一刻も早く結びたい なんかもう正義は必ず勝つってバカにされがちなパワーワード あくまでも相対的にだが、まさか具体例として使える時が来るとは本当に思わなかったわ
ゼレンスキーについちゃ、世界の指導者の中で特別優れた人ではないね ただ、とある時、とある地位に偶然居て その流れに、ピッタリハマった人、って、印象
>>325 えっこれマジなの? バックアップもないの? >>313 来年からトルコがお金持ちになるのがわかっているからでないけ・・・ (第一次世界大戦の密条約より) いや〜本当に正義は勝つんだなァ〜〜 でも血まみれ泥沼の地獄みたいな勝ちだな
>>246 少なくとも今それをする必要は無いしな ウクライナ軍の限界まで奪還して実際に停戦どうするかっつう話だろう 東部は優勢と言ってもロシアが上手くスマートに戦ってるという訳じゃ無くて 損害無視でゴリ押してるだけだからね
>>246 相手国の復讐心や支援国の興味が薄れる事まで考慮して、 勝ち戦で敢えて寛大な条件を提示して停戦するって難しいよな。 普通はどっかのお爺さんみたいに「プーチンが権力に留まる事は許さない」とか言いたくなるだろうに、 日露戦争時の日本や、冬戦争時のフィンランドとか良くやったわ。 >>314 我が家のディスク容量合計と同じくらいな ロシアはバルト三国の外交官を追放したらしいな。 報復らしい。 周りの国と問題起こしてばっかだなこの国。
>>254 それはない ロシアにウクライナ人皆殺しなんて能力的に不可能だし 不可能であることを自覚せずに始めたら強制的に止められる 漫画みたいなことは考えなくていい >>246 もともと政治家としての能力はかなり低いので 和平か、仮に和平の条件として国民投票するならそれが決まったら引退するだろ 状況前進してるんだろうけど… プーチン大統領がきっちり折れるor意図を語る しないと決着まで行かないと思ってる…
>>338 明治政府とリュティ政府は世界史屈指のデキる人たちだからね ゼレンスキーも頑張ってほしい 「実際に効果のある安全保障」とりあえずこれだけはどれだけ血を流しても手に入れるべきだけど、 それ以外に関しては流す血の量とのバーターではあるんだよね ウクライナが流した血の量と後どれだけ流せるかが焦点とは言える
>>312 一行目から理解できない 航空機が元々少ないのは理解できるが、機甲部隊が足りないという根拠はどこに? これで終わればいいけどプーチンは負けを認めなさそう
ロシアは日本への発言を見ていると説得しているみたいに見えるんだけど、 本当に北方領土をとるとでも思ってるのか
今のプーチンなら停戦合意と見せかけて、ゼレンスキー大統領以下ウクライナ閣僚暗殺&ABC兵器で無差別攻撃くらいはしそう できるかできないかじゃなくてマジで実行しかねない
>>351 ロシアって基本的に勝手に怯えてる連中だからね >>343 時間稼ぎの可能性もあるから油断はできない ISWだとキエフ向けにベラルーシに兵力集めてるらしいし >>325 不幸中の幸いは貨客民航機の需要が今のロシアでは蒸発してることだな… 貨物需要は…まぁ… >>351 岸田が想像以上に反発してるのに驚いてる節はあるね 遺憾の意だけ言って援助物資送って終わりだろとか思ってたんだろ 航空局のデータがないって国内線すらきちんと飛べなくなるんか?
>>338 日露戦争と同じでウクライナもこれ以上は継戦能力はないだろうね。 ただそれを国民にどう納得させるかだな。ただやるなら東部とクリミア については壁を築いてウクライナとの交流を断つことだな。後で NATOに加盟するチャンスもあるだろう。 >>353 そんな国と友好関係なんて築きようもないな >>4 バイクで有名なケイワセイキーのミリタリーエアクラフト 日本から出ることは殆ど無い機体 興奮するなって方が無理かと >>348 日本政府もやりそうですよね。 シュレッダーにかけたことも、HDDに穴開けたこともありますし >>342 でもウクライナの政治家で代わりになる奴いるか? ポロシェンコやティモシェンコじゃ無理だろ 汚職と賄賂が少ないだけマシじゃないのか? だから戦前支持率低いと言ってもウクライナ大統領としては高かったし >>330 普通は物理的に隔離したバックアップがあると思うが 停戦の条件についての情報はあっても、何をもって停戦とするのか、の情報が出てこないな。 ここが合意できる気がしない。 ロシアの全面撤退が争点だろうけど。
>>282 >>>262 >家族を惨殺されてロシア人絶対殺すマンになったにも拘らずウクライナ東部で実質的ロシア統治下で暮らすハメになったウクライナ人って人生ハードモードでつらそう ソビエト時代のポーランド人がその境遇だった >>204 マリウポリのアゾフ壊滅をもって「ウクライナ軍内の過激派を打倒、任務完了、成果有り」にするんだろう。 ヘルソンやハリコフ方面が粘ってて、撤退をカードに使える内にマリウポリ落とせるか否か。 ロシアの国内の物流インフラがダメダメだったことが、この侵攻でもバレてしまったな。 ちなみにロシアには高速鉄道も一応あるんだが中国の「一帯一路」の投資によるもので、それも 工事が遅れまくっている。 高速道路に至ってはほとんど整備されておらず、中国が21世紀に入ってから6万4千キロも 国内に建設したのとは対照的だ。 プーチンがそういうところに投資しなかった結果、ロシアの物流は20世紀から変わらぬ 時代遅れなもので、これが今回の侵攻で補給に苦しむ一因ともなった。
>>242 戦略的に何お意味もない核使用なんてあるわけないだろ お前は子供か >>366 戦争始まる前は任期終わったら辞める言ってた >>369 東部のウクライナ人は西部に移住するだろう。そちらの方が安心だね。 >>351 ロシアからみりゃ安部とか宗男とか親ロシア派の議員が多いと思ってたから、 そこまで大きな制裁はないと踏んでたんだろう。北方領土も人質にあるしな。 それが予想を超えて厳しい対応してきたから戸惑っているのだろう。 戦える力がまだ残されている今こそ、和平交渉を行わねばならない。軍が壊滅した後、何を交渉材料としてソ連と協定を結ぶのだ。残されるのは、完全な屈服だけだ …ってことかな?
ウクライナは西からの復興支援ジャブジャブ入ってくれば 10年後には戦争前より豊かになる可能性はある
>>359 東部は独立国家させるとロシアの負担になるし、ウクライナ領土にすると(ロシアと接するので)ウクライナの負担になりそうですね。 クリミアまではしょうがないとも思いますが あぁ、スターストリークが実戦投入されて活躍する動画見たかったのになぁ・・・ まぁまだ完全に戦闘終結したわけじゃないの解ってるけど
>>370 アゾフの幹部をできれば生捕りでロシア国内で裁判とかにかけたいだろうね ロシアの鉄道網を攻撃すればすぐ経済破綻させられそう
>>375 後で「プーチン文書」とか出てくるだろうね。この役立たずとの罵りと共にね。 楽しみだな。 >>372 戦略的に何の意味もない全面戦争なんてあるわけないだろ 頭プーチンだから覆されちゃったんだなこれが… >>359 ウクライナは欧米からの輸血でかろうじて生命を取り留めている状態だから、戦い続ければ、ロシアより長生きできる保証はまったくない >>350 再攻撃の為に色々と仕込んでくるのは確実。軍備制限、境界線・・ 「ロシアが支配して虐待するのが当然」って思想なんだから まぁ、軍の再建と国内の動揺の弾圧でそれどころじゃないかもしれんがww それと、露だの中だのが相手の休戦交渉ってのは長引くもんだ。 >>359 むしろ予備役軍団10個旅団がこれから投入可能になるんだが? 損害も多かろうがまだ戦力が尽きた訳ではない >>375 なんかクリミア以降海外資産を制裁対策に日本に集中させてたらしいから 目論見はずれて凍結されたので相当焦ったらしい >>377 今のGDPが低すぎるから、上になればいいだけなら容易じゃないかな 今後の世界は反露、反中で地域毎にNATOのような軍事ブロックが形成されていくのか?
>>377 ロシアの脅威が無くなった国家に投資するか?て不安もある訳で >>387 予備役組、徴兵組の訓練がようやっと終わったころよね >>377 農業国かと思いきや IT系の人財が豊富らしいので希望が持てますね ロシアには絶望しかない >>366 若くて有能な人材集めてるみたいだから捨てたもんでもないぞ アメリカとの軍事同盟がないとロシアの事だからすぐ攻めてくるだろう
つかそもそも今回で停戦なんて絶対にならんでしょ ウクライナは残りの領土を取り戻すのに総力をかけられるしまた一ヶ月後には更にウクライナに有利な条件になっているかもしれん
>>392 入りこまないと中国に全部持っていかれるから大丈夫じゃないか そもそも経済規模的にもロシアの軍事力≒サラ金で借りたカネで高級車乗り回してる状態みたいなもんだし 金持ちが金持ち然として、いろんな高級車乗り回してるアメリカと首都高バトルしようとした時点で負けだわ 一方、潜在的にはベンツ程度は買えるのに軽自動車で済まそうとしてきた日本もどうかとは思うけどな
>>391 NATO型だとかえって発動しずらい。フランス、ドイツとかあって足並みが乱れると 集団自衛権が発動しずらい。個別に安全保障条約を結ぶ形かもね。 >>388 こっちはこっちであんなのがOKになったら中国がなにするか分からんから絶対に許せんわな >>400 米帝と張り合おうとするのが大間違いなのよね、本当 >>260 クリミアはわからんが親露派独立地域まで含めた東部は奪還不可能ではないと思うがなあ 「犠牲」はこの流れであればほぼ軍人だろうから 今のヒートアップしたウクライナ人からすれば問題ないだろう というか、あくまで人の命を数とだけ捉えれば ロシア軍がヘロヘロで軍事的に堂々とやれる名分も立ってる今やるのが 後々のちょっかい出し合い等と比べた場合トータルで最も「被害」が少なくなる機会と思うよ >>402 うわまじでやりやがったって感じだろうな、日本は 被害が甚大だったキエフ周辺から ロシア軍が撤退してるだけなのに なんで東部や南部でも停戦するとか言ってる人がいるんだ?
>>325 民間航空安全に関わるデータは素直にヤバくない? 民間人だろうがロシア人なら死のうが関係ないスタイルでも飛行機が落ちるのはロシアとは限らんのだが 「露助を信じちゃダメ絶対」は日本近現代史の重要な教訓のひとつ 大戦末期、講和の仲介を頼んだら日ソ中立条約を踏みにじり満洲・朝鮮・樺太 ・千島に侵攻。 ポツダム宣言参加国というから武装解除した軍隊は家庭への帰還を保障される 条項を信じて降伏したら、58万余がシベリアに強制連行され、いちばん長い人 で1956年まで強制労働させられ、劣悪な食事・環境で数万が死亡した。 一日も早く停戦が実現してこれ以上誰も死なないでほしいと願ってるけど ロシアに騙されないでほしいと思う。 そもそもプーチンは停戦を受け入れるつもりはないと思う。自分の過ちに なるから、継戦能力がある限り奸智を尽くして再攻勢かけてくると思う。
>>381 実行するヤツラによりけりだそうな 敵国が実行すると国民総動員法がかかるらしい なんとかスタンの聖戦士が一番なんだが・・・ まあ何を言うても結局はプーチンの意向次第だな… 奴が「作戦続行!キエフ奪取!ネオナチ征伐!ウクライナ支配!」とか言い続ければロシア軍は幽鬼のように押し寄せるし、ウクライナ軍は死に物狂いで戦う羽目になる
>>411 何度考えてもロシアはクソな国だね ここまで綺麗な横紙破りの火事場泥棒ないわ ロシアの国技ってドーピングと火事場泥棒でしょ >>388 凍結したロシア中央銀行の日本にある資産は 円で3兆8000億円それ以外の通貨や金が2兆2000億円らしいがこれは多いのか? そのほかは団体とか個人 ロシアを押し返し始めたとはいえ国土で戦争しているウクライナとしては 一日でも早く戦闘止めないと全身から血を流し続けている状態を止血できない訳で この辺りで講和ねじ込むのがウクライナにとっても一番後遺症が残らない結末だ 東に進めば進むほどロシアもなりふり構わず抵抗始めるだろうし、 今がある程度ウクライナの主張を通して良い感じで終われる絶好のタイミングだわ そしてロシアへの怒りに燃えるウクライナ国民を説得できるのはゼレンスキーしかいない 怒りを燃やさせるのも大変なら鎮火させるのはもっと大変なんだよな。味方に勢いがあるうちは特に
一時期バイデン核の先制不使用宣言しようとして同盟各国に止められてたけど さすがに今後は大丈夫だよな むしろ日欧は軍拡に舵切る流れだし アメリカもロシアが根を上げて軍縮提案してくるくらいの大規模核軍拡やるべき 冷戦期にはそれができたんだから当時より遥かに国力差が開いた今なら確実にロシアを疲弊させられる
>>416 多いよ 中国、フランスの次に日本に置いていた ロシアの対外資産としては三番目の額 北方領土問題で交渉があるから舐めてたらしいw >>320 まぁキーウ北もチェルニヒウも、ロシアが国境までの撤退を始めない事には何の意味も無いし 攻撃続けないとそこで居座るだけだろう。 ウクライナを西側で囲い込めれば中国の一帯一路に対しても大きな牽制になるし これだだけ世界中で注目集めたウクライナの復興支援しないのはイメージ悪い 逆に中国のイメージアップに使われかねないし
ロシアの言葉なんて、真実はひとつもないって、ジー様は言ってた Даは、イヤダのダー Ладноは ドーカナ〜 のラドーナ Давайは、ヤバイでイイヨだもんな 音を聞いただけで、嘘だってわかるぞ・・・ってさ
>>417 だなあ まあウクライナ国民も学はあるし、冬戦争のことくらい知ってはいるだろう >>415 ひでー 逃げるのに必死でそんなことにも気づかないんかい RTソースにはなってしまうが… 中国中小企業はロシア参入希望の様子… スレチになるからあんま触っちゃだけだけど… ルルちゃん/ナナちゃん問題とかでも中国って振り切れちゃうからおっかない… (それも本件ケリついてから対話するしかなさげだけどー)
>>418 スターウォーズ作戦なんてとんでもないのができるなら余裕だよね アッサリ停戦ってのも信じ難いが もしそうなら既にプーチンは失脚してるってことだろ
>>419 ウクライナ支援を決めた時、大使館が北方領土が返ると思うなよと宣言してた気がするが 共同宣言も破棄になったよな? >>427 防衛費2%も視野と言ってるから期待はできるんじゃないの 時間はかかるだろうけど >>417 停戦合意は大統領権限でできるんじゃ無いかな?領土変更は国民投票が必要だけど、停戦合意した時点の前線にしとけば? >>384 俺は指導者個人の妄執で益のない戦争が起こる事は確信していた ただプーチンがそれに該当する真性のポエマーだったとは思いもよらなかったが >>323 今となっては使うにしても大規模広域で使用しないとウクライナ軍を撃破できないし、 (突破口ひとつふたつ開けるぐらいじゃ必要に追いつかない。自軍に突進力無いからw) 必要な規模で使用したら何が介入してくるか分からない 中立と言っても受け入れ可能なのは武装中立だな。要するにNATOに入らないと言うだけ なおロシアが違反した時は無効になる。
>>437 習近平の台湾への執着から絶対中国のが早いと思ってたよ… >>437 頭のおかしい隣人に刺されることもあるから、最低限の備えは必要だよねということだな やっぱ軍備は大事だわ キンペーと一緒にウクライナ台湾同時侵攻が起こってたらどうなってたと思う?
>>401 natoは加盟国への攻撃には参戦の義務があるんやで。 合意とか協議は一切必要ない それ以外は全会一致だけど。 >>340 プーチン「小さいから今度こそ勝てる筈だ!」 ゲラシモフ「NATOが…」 >>434 安倍外交の時にプーチンは安部に 北方領土は軍事上の問題で渡すことは不可能だって趣旨の ロシアの内部情報込みの詳細な情報を話したらしいから、 その時から領土問題については決裂してたんだろう >>419 ついでに退避されていたオリガリヒの資産も凍結したからねぇ >>441 台湾は15年以上先だろう。台湾国内に内応者がいるし、海空軍の大幅な増強が 必要。それに経済の自給自足体制を整える必要もあるしね。 ウクライナ軍がクリミア奪取まで侵攻 ロシア NBC兵器使用 ポーランド軍主体になったNATO軍が平和維持軍として侵攻、ウクライナ軍止める て事態になったりして?
>>437 おれもプーチンはもっとまともだと思ってた 思想的には元々アレだけど、そういうのを我慢して現実的な路線取れる人だと >>320 明確な侵略に対して国際社会が飽きを感じるなら世界終わりすぎだわ 人間なんてクソだと俺は思ってるけどさすがにそこまでではないだろう笑 少なくともロシアへの経済制裁がある限り、復帰不能なレベルまで ロシア軍はダメージ受けたと見てるから ロシアがウクライナ全土制圧とか何があっても不可能じゃないかな >>444 参戦ではなく必要な協力だな。それに自衛権の発動は911で、その時も 参戦国は限定されていた。今度の処理も間違えると911アゲインになるかも。 >>443 終わった後で日本は尻馬に乗って戦勝国になる 完 ロシア相手の交渉では実際の停戦が成立するまで軍事的に強圧かけてなきゃ駄目
>>415 BGMとすげー頑張ってトラック追っかけていって転んでる姿で笑っちまったけど 取り残された本人からすれば笑えないよな >>443 第三次世界大戦だな。 台湾はアメリカ海軍が防御 ウクライナはNATO軍がなだれ込むだろう プーは昔から歪んだ野望持ってただろうが クリミアのころは隙を見てギリギリで事を片付ける判断力はあったんだけど コロナの孤独でその辺鈍っちまったのかな
>>321 もしロシア軍がヘルソンやマリウポリを自ら捨てるほど思い切ったならば、ウクライナ軍にとってはかなり危ない展開だと思う 半壊したロシア軍でも戦力を集中させれば危険 >>368 2月23日線をロシアが呑まずにゴネるのは確実だしね >>456 ロシアの手口を一番わかってるのは兄弟国であるウクライナだろうし、そこら辺は大丈夫だろ 政府は戦争を停戦しようと努力 国民は命に代えても戦うと燃えている 戦時中の国としては凄く理想的な形ではあると思う これが政府まで戦争全力モードだと世界の応援は得られない
>>462 そこまで撤退しないなら経済制裁の解除はないんだよなあ >>410 飛行機自体がハード的にやばやば予想が立ってるからもうあまり関係ないのかも笑 >>450 昔はそうだったと思う 残忍で冷酷だけど、少なくとも自分の身やロシアが完全に破滅するような真似はしなかった >>443 危険度マシマシ炎上だったのかなぁ… 中国はインフラ整備&金盾でアフリカ・中東・中南米を取り込んでいって 中期的に思想戦に行くんじゃないかと思っておりました…(ガン私見 >>459 側近の情報が間違ってたって話じゃなかったっけ? キエフはすぐに落とせる、みたいな事を側近 が言ってたからそれを信じちゃったみたいな。 >>441 中国が外征に実利を求めるなら台湾には絶対に行かないからな、実利求めるならインドシナ半島の穀倉地帯抑えに行くだろうし >>457 後続の車輌がなければ死ぬしかないじゃないか、気の毒 >>468 台湾でそれやろうとしたけど香港で自分らがやらかしたせいで台湾に完全にそっぽ向かれたという… 人類の未来のためにロシアという国は地球から消え去るべきだな
>>446 日米安保下の日本は理論上米軍基地がどこにでも出来うるからな 北方領土には置かないからと安倍が説得したらしいが、あのプーチンが信用するわけもなく ロシアが大負けしたタイミングで取り戻す以外の選択肢はハナからなかったわ 今回それが誰の目にもわかる形でハッキリしたことは良かった >>371 ローマ人「街道整備を怠る皇帝に皇帝の資格無し。記録抹殺刑な」 東部州はウ軍が奪還するのは無理やろ 歩兵はいても機甲戦力やら火砲やら全然たりなさそう 航空優勢にいたっては絶望的
>>329 そもそもある国の指導者が普遍的に「優秀」でなければならない理由なんてないしな 特に民主主義体制なら >>471 ロシアの継戦能力は半年はあるんじゃない? 銃と弾と食糧と燃料とテクニカルと兵隊があれば一応戦えるでしょ チャド軍みたいになるけどw プーチン 「で、交渉どんなんやった?」 メジンスキー「ロシア様にはかないませんドンバス・クリミア諦めます、 非武装無防備で勘弁をなにとぞ停戦を〜言うとります」 プーチン 「ほな併合まであとひと押しやな、作戦続行!」 メジンスキー「げっ!!」
>>470 中国いた時、マジで「台湾侵攻する」ってプロパガンダ打ちまくってたんだよね 中国人も煽られてそう思い込んでる これもう実利じゃなくて思想の方 そういう意味でも今回のプーと同じだね >>469 もうちょっと若ければ側近の楽観的な報告も信用しなかったろうに >>376 マンネルハイムか まぁ今回のウクライナは無限レンドリースあるけど >>479 今回岸田は「優秀」ではなかったが「無難」ではあったと思う。ただ 経済制裁はプーチン退陣までかけ続けることが重要だな。 >>483 つーか自分でウクライナ旅行行けば良かったんだよ そこで卵でも投げられていれば、三日でキエフとか意味不明な楽観論は抱かなかっただろう >>478 ウ軍の孔明は 最初からシュミレーションしていると思われ・・・期待しましょう でもなんでクリミアの橋落とさないのかなぁ そこが引っかかる・・ 実際ウクライナの戦車はどこに消えたんだ? 被害ないように見えて大打撃だったんだろうか
>>460 ロシア軍にそれはできなさそうだから 停戦交渉がフィックスするまでに 案外ドネツクまで取れちゃったりしてね 最強首刈り部隊 アメリカさんだから… 自軍の首かられても…かなり機能障害起こさないように組織化されてる感じ… それに比べて露軍がどうだったかは?終わったとこで検証なのかな? (酔乱文すみません・・・
>>487 フィンランドに攻め込んだソ連軍も「フィンランド人民に塩塗ったパンで歓迎される!」って思い込んでたらああなったらしいね 現地調査も足りてなかったのか、はたまたしてたけど急に目覚められたのか >>482 今でも多分そのまんまなんだろうね 中国の言論統制化だとロシア擁護の意見は基本そのままだけど、ウクライナ擁護とか反戦姿勢はあっさり削除らしいから 結局攻めて奪うのが正しいという考え方を国民にさせ続けてる >>388 北方領土であれだけコケにされて日本が怒ってないと? 随分と舐められたもんだな キエフを東から包囲しようという試みが最も兵站が長い部分で(350kmぐらい)、当然大量の輜重部隊が必要で さらにこの地域はほとんど途中の町を制圧してないので、ウクライナ軍側から見て補給狩り効率が最も良い ロシア軍はここを閉じないと破滅すると悟ったんだろう
>>352 どうなんだろね プーチンって殺されるの嫌がってるんでしょ? 特に核兵器使用の時点で己の死刑執行書にサインしてるのに等しいと思うからやらんと思うけどな 前スレで「貧困国のボス猿で死ぬのは受け入れないかも」とは書いたけど 己で自覚して死に向かうにはまた別の覚悟が要りそうじゃん バイデン米政権、国防予算を4%増の100兆円に 中ロに対抗 https://www.cnn.co.jp/usa/35185552.html (CNN) 米国のバイデン大統領は28日、2023会計年度(22年10月〜23年9月)の予算教書を発表した。国防費は前年度比4%増の8130億ドル(約100兆円)を求めた。 バイデン政権の防衛予算は依然として主要な戦略的課題として中国に注力しているが、ロシアによるウクライナ侵攻を受けて欧州の安全保障の強化にも重点を置いている。 0.001%でいいから俺にくれ >>487 何なら頼みのFSBもウクライナの有力者に金だけ渡して工作させて、その有力者の言うこと鵜呑みにしてたらしいからなw なお有力者は金は懐に入れるだけ入れて工作なんぞしてなかった模様 >>489 開戦当初に撃破された分と温存分と今も普通に戦ってる分と 多分一番多いのは書類上のみや稼働率に問題がある分 >>495 だって長期政権の首相が「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている」だぜw 俺だって舐めくさるよw >>497 まじで思い出したかのようにハリコフの包囲部隊がキエフ東へだらだら移動して消滅するっていうのを何度も繰り返してたからな 正直この戦争で一番ひどいのここだと思う 停戦協定後、復興予算を凍結したロシアの海外資産から吐き出させることができなかったら 日本がいつものATM役やらされることにも繋がることこれ濃厚だろうし ウクライナもタカりの目で秋波送ってきたら日本の国内世論も変わって、手のひら変わるケースもあるから 損害に対しても国際協調でまずロシアに支払わせること前提で動かないと ウクライナも苦しい立場に一気に陥るから注意が必要だな
>>432 何のことか調べたら、GAINAXが昔こんなもん作ってたのか。Eva前は、エロゲーからアホゲー作って会社だから意外じゃないけど、昔から楽しい奴等だ。 >>397 そう。日本のマスコミは停戦大大大好きだからwwww 条件の細目詰めるだけで数ヶ月、その間少しでも有位を求めて激戦が続く >>497 その部隊でハリコフ包囲してればよかったな >>499 米⭐︎帝 いやー、中国これと戦うの? マジで? 政府レベルではロシア余計なことしてくれたなって感じでしょ… >>500 あいつらは侵攻後にハルキウを全然落とせず、キエフの部隊がハメ殺されているのを見て、あわてて走ってきたんだよなw 米国がもし核攻撃を受けたらどうするかって戦略をなんかの雑誌で読んだけど 複雑すぎてよくわかんなかった でも単純な核による報復ではないらしい 包括的な何か オバマ政権時に変わったんだと
キエフの軍隊、ロシアにダマサれて簡単に撤退を許すことはないよな?
>>362 安心するのは早くねえかな笑 ロシア周辺国の不安定化はまた始まったばかりでございまして 前スレで大隊戦術群について解説してる人が居たけど、 大規模戦闘での指揮統率が困難なのがデメリットだからこそ、 将や大佐の狙い撃ちは効果てきめんだったんだな
>>492 ロシア人はとにかく夜郎自大なんだよ、自分の都合だけで相手のことを考えない、交渉能力がない もう文化的な問題だろ >>513 追い討ちはしないだろう。南部と東部に注力する。とりあえず南部集中かな。 >>513 追い討ちする時間がないな できなくもないけど、自分たちも出血を強いられる お別れの爆撃や砲撃くらいはするだろうけど >>493 結局自分たちの劣勢を認めただけの交渉だったな >>371 あると思う この戦争をじっくり見ていれば、一部の部隊における補給のみの問題、とはならないのがわかる もっと根本的にロシアは脆弱 最低限ヘルソンは奪還しないとな エセ独立国家にされたら困る
>>489 ウクライナ軍は歩兵くらいしか画像出さないからねぇ 俺もヘルソン進軍の時に地雷処理戦車がチラッと写ったりハリコフで自走砲が街中走ってるのを写したのぐらいだわ 鹵獲品を修理工場でかなり修理されてるみたいだし、かなりあると思うけどどこに消えてるかは謎 >>314 ランサムウェアで停戦の条件と引き換えにするとかじゃ無くて、即削除かよ >>516 ストレートに力による支配の信奉者だよな ヤンキー思考なんだわ ウクライナ人も同じようなもんなんだろうけどまあ、規模的に無害だから 西側では、前任者が多かれ少なかれ親露的だったため 現リーダーたちはロシアに厳しく対応することが、彼らの影響力を削いだり差異化し、 政権浮揚になりうるという国内政治的要因もあった 岸田⇔安倍 ショルツ⇔メルケル、シュレーダー ドラギ⇔右派・極右派 マクロンの大統領選ライバルも、いずれも親露、ないしロシア通
>>392 逆ではないか ちょっかい出されてご破算になる恐れがないなら資本投入しやすい >>493 停戦でないならむしろただの弱音以外に解釈ができないのに何を言ってるんだ >>495 日本は突然キレるというのはチャーチルも言ってる事 >>428 それも一方的宣言だし、撤退始めるでも無い。 要は「縮小って言ってんだから撃つなあ!!」で再編成の時間稼ぎ。これほどあからさまな話も無いww 結局、敵軍を物理的に撃滅しないと後々面倒が残るだけ。 >>527 メルケル、シュレーダーが代わったのは特にデカい マジでメルケルではドイツはいよいよキャベツになっていただろう >>522 せめて戦争後に奪われた土地は全部取り返さないと プーチンが高い武器使って激怒とか命をかけて戦う側にはきついなw ↓ ロシアの調査報道専門メディア「インサイダー」によると、ロシア軍が26日に発射した52発のミサイルの総額は推計3億4000万ドル(約418億円)だった。プーチン大統領は、ロシア軍が6日にウクライナ中部の空港に高価な長距離精密誘導弾8発を撃ち込んだことに激怒したとも報道された。
>>434 安倍と宗男が守ってくれると信じてたんだろww しかし3月5日とかの時点でウクライナは勝てると断言してたブリンケンは流石だな その頃くらいはまだ大多数の人がロシア軍はグダグダだけど力押しで軍事的勝利だけは手に入れるくらいには思ってたのに
>>379 いや終わらんて、停戦の雰囲気すらない そのレスにある兵器が活躍するかは別として! ロシア交渉団が、停戦交渉の協議内容を本国に持ち帰ると言ってるが、元々プーにネガティブな報告ができないならこんな事態になってるわけで、 持ち帰ったところで、歪曲フィルター通って話半分も伝わらなさそう。
>>538 米帝の分析諜報力が今回凄まじすぎたね …まだ終わってはないんだけどさ草 >>536 現場も弾を無駄撃ちして戦争終わらせたいのかもな メルケルは国に与えたダメージの大きさなら外観誘致で逮捕されていいレベルだよね
>>541 北の将軍様に「我が軍は負けそうです」とできないのと同じよね もう北レベル アメリカの情報戦能力は大幅に評価が上がったよな(アメリカの評価が上がったとは言ってない)
持っていくより持ち帰る方が大変だから、使う捨てる売るになるわな
>>385 元々豊かな国ではないことは知ってるけど そのレスの一行目のような状況とは思えない つうかウクライナが戦争を続けられないという根拠はどこから? それがあるようには俺には思えないんだけど >>513 露助は「敗走」を「撤退」と言っただけだろ >>541 そも露側もウ側も別方向でおかしな条件しか出してないから話がまとまる要素が無い 双方の戦線整理とかが精々じゃない >>536 プー公もまだ財政について興味があるのか >>497 東京から京都位の距離を下道で延々とトラック輸送か… そりゃ好きな時に好きな場所で攻撃出来るわ >>546 プーチン国が論外なだけで、アメリカやイギリスやフランスなんかの評価自体は一貫してカスだから… でもChernihivを落とせれば補給線をずっと短縮できたはずだから Chernihivがずっと落ちなかったのがデカかったね
>>415 なんで置いてかれたのかな 現場指揮官? メルケルは決意を持った穏健派みたいな評価もされてたのに もはや平和より経済優先でロシアを助長させた諜報人 チェンバレンより酷い扱いだからな
>>397 そう思う ウクライナ側がここでやめる理由が思いつかない 一つだけあるとしたら、ウクライナ側が隠している軍の余力がかなり少ない場合 これは俺にはそもそも推し量ることすらできないからなんとも >>527 安倍元はしゃーない ロシア相手に領土交渉するなら政治的取引か政財的取引のどちらかしかない 安保がある以上経済しか手がないんからやってるだけで、親ロでは全くないだろう >>533 どこの複数の部隊なのかが問題 キエフ方面ならただの壊走 >>541 プーと言われると一気にメルヘンチックな気分になってしまう(´・ω・`) ウクライナにも軍事工場は当然あるし ドニプロペトロフスクのロケット工場ではトーチカ量産してるだろうしなぁ
移民でドイツをメタクソにしたクソババアだろ イスラムが自治体占拠した所まである 将来宗教戦争が勃発するわ
>>217 今回のロシアの失敗は兵器よりも、1にプーチンら政治家の楽観的戦略、2にロシア軍の兵站・通信能力の欠如、3に徴兵兵士の士気 辺りが大きいから、 仮にロシア軍が西側兵器で固めてても大して変わらないのでは? >>536 プーチンさんに結構情報上げられてるんだな。 しかしウクライナ側の情報はわからんから、判断に迷ってるところもあるか? >>558 今となってはチェンバレン以下の東独女としか言いようがないね 軍備はボロボロ、エネルギーもボロボロ、もうこれ外患誘致の売国奴でしょ ソ連にシンパシー感じてたんだろうけど テメーの所にしこたまカネも権力も通すことで周りを懐柔していき 国家運営に必要な予算も恣に中抜きしてきたから、インフラ筆頭にスカスカなものしか作れず 軍隊もそれに漏れず、色んな奴らの色んな汚職が直接戦力にまで影響を及ぼすシステムが出来上がってるようなもんだろ 徴兵の月給3000円の一方、そのシステムでプーチンの資産20兆とか、チャイナよりも悪徳な政治してりゃそら大敗もしますわ いわばプーチンによるプーチンの為のプーチンの政治の為にプーチンの戦争が負けたようなもんだろ
ロシアは負けるよ いやもう負けてる 俺の予想では最終的にはクリミアも失う
VIDEO ハリコフで反撃するウクライナ軍の動画だけど民間車両がぞろぞろ進軍していくの面白過ぎる でも軍用車両の不足が深刻なのも間違いないだろうなあ 欧米各国の首脳陣が今回の合意交渉とロシア軍の行動に関してコメントを出し始めたな まとめると、ロシアの言葉は信じない行動で示せと 少なくともロシア不利の行動の約束をした事はみんな合意しており、それをロシアが履行するか注視してるフェーズ
>>233 しかもウクライナはミニ政党がいっぱいあるから 結果はものすごくバラけるのが普通なんだとか見たな 講和は有りえんな プーチン体制がこの段階の損切りで維持できるわけない ロマノフ王朝以上のやらかしなのに NATOもまだ満足できる条件じゃないし ウクライナ以外の所で合致できない
むしろ安倍は失敗したからこそまだ火傷しただけで済んで良かったよ メルケルはロシアと成功してしまったから今の親露ドイツがあるんだし
なんか、ドイツは傀儡政権と話をする準備が出来てるみたいなのここで見たけど、本当ならドイツはロシアと裏でいろいろ話をしていたということかな。
ロシアはウクライナを電撃占領するつもりだったと言うのはその通りだと思うが、失敗した場合はどうするつもりだったのだろうか 今の行動がプランBだとは思えない いったい何があったのか…
習近平は正体を隠すのが下手糞で本音をポロポロ洩らすし態度や振る舞いにも出すから本性が見透かされ警戒されてきたけどプーチンがここまでやるとは誰も予想してなかったんじゃないか? 本音を隠すのはプーチンが上手
>>575 危なかったねー まさにドイツのついた方が負ける法則発動 >>205 まじか 同じ宗派のよしみはどうしたんだ 将来的に資源の先細りが見えてるからやるなら今って焦ったんだろうけど、本当に「やるなら今」なのは産業への投資だったんだよなぁ
>>497 支配地と係争中を色分けしてる戦況図だと、スムイ北突出部って、尖端以外の腹背が全部係争中扱いだったりするww あそこのロシア軍まともに退却できるとも思えない ウクライナの要求通りの安保条約結んで、次に侵攻があったら今度こそ第三次世界大戦だな。
>>577 プランBが立案されているならばロシア軍の損失はこんなに出てないでしょというのが答えでは? >>571 ロシア軍は民間車両で掃討出来るレベルにまで落ちてるって事か >>571 ロシアでもトヨタ車使ってた動画が昨日出てたし、ウクライナ戦争の後半はトヨタ戦争になるのかな >>217 それ以上にロシアの軍事力を担保に安保のケツモチさせてた国がね… このスレでも度々出てくるアルメニアだけじゃなく、北朝鮮とかもかなり厳しいだろ 他にも片手の指では収まらない国が安保戦略の抜本的見直しを迫られてる >>571 装甲戦闘車とまでは言わないから軽装甲の車両くらいは送ってあげて欲しい これじゃ人が死にすぎるだろ なんかラブロフが中国外相と会談するかもって話があったけど、どうなるんかな。 やっぱ「あきらめて、俺の顔を立てろ」と言われるのかな。
>>583 中国も台湾に関して「やるなら今しかない」って結構言ってるし、その辺はもう思想だよ 金では補えないものを得ようとしているから >>558 自分はメルケルさんはプーチンとやりあえてたとか評価してたわ。 そもそもドイツを高評価してた。 今回の48時間でキエフ落ちる発言から、ガスの支払い停止拒否とか、クズなのと ドイツは最後敗戦で終わってる疫病神だったのに気づいたw >>73 降伏した結果なんて ドネツク自称共和国の現状がそのものだろ。 みんな徴兵されてロシア先方衆として戦死。 チェンバレンよりクソとか現代に登場するとは思わなんだw 今メルケルはどうしてるんだろう
>>583 100年前の土地取りゲームが国力に直結すると勘違いしてる化石の頭のおじいちゃんと取り巻き達の末路 おじいちゃんどころか曽祖父時代の頭だな >>590 北朝鮮は核があるから、労働力の対価として小麦を手に入れられるなら最悪何とかなりそう >>593 ウクライナの抵抗が全部狂わせたな どの国も感謝すべき まじで >>591 中途半端な装甲車より悪路性能高くて身軽だぞ 西欧見てて皮肉だなと思ったのがかつての列強と言われた国々は移民に食い荒らされてるのに彼らに蹂躙された東欧諸国は貧しさ故にキリスト教文化圏としての純粋性を保ち多文化ポリコレからも守られてるということ
>>314 なんかこのエピソードも銀英伝にあったよな ウクライナ戦争は銀英伝で見たような話が多すぎる >>573 5大オリガルヒとそれに続く約50のオリガルヒが我田引水の主張をするだけだから何も決められない 彼らは一致して同意したのは薬物と賭博と売春の合法化くらいなもんだ >>536 キンジャール撃って怒られてんのワロタw プーの命令じゃなかったんかい! >>575 それは本当にそう 安倍が派手に自爆してくれたお陰で ロシアの下出に出る形で領土交渉進めようって動きが支持されることは無くなった。 歯舞色丹だけ返されても北海道の安全には全然役に立たないし、 向こうが4島まとめて返す気になるまで100年でも200年でも締め上げて交渉凍結してればいい 市街地落とせてないのに先に進むって普通にあることなの?
>>604 でもポルスカとかはそんな西欧に金も人も物も吸い上げられているというね… >>417 いや あくまでウクライナ全体から見れば、だけど 戦場となっているのは国境付近の表面だけで、全身から出血というほどではないだろう 東部の親露派分離地域をとっておかなければ後遺症というか禍根残りまくりだしな 戦費絡みの台所事情は俺には分からないけど、それ以外ではここで終わらせる必要があるとは思えん >>581 もともと仲が微妙なのよ 色々事情はあるんだけど、まあ簡単に言うとアゼル人の本家と元祖の対立 イランの第二民族で元支配民族のアゼル人はそのままアゼルバイジャンと全く同じ民族(イランに住んでる方が多い) こっちが本家(アゼルバイジャン)とそっちは捨ててきた田舎(イラン)で何というかあまり仲がよろしくない よくよく考えると東独吸収して発展できたのはEU経済圏とロシアのガスのおかげだったんよなぁ
>>601 民間のトラックとか輸送するくらい兵器がないと想ってたら普通にあるんかい >>284 ゼレンスキー自体はロシア側に定期的に停戦の呼びかけをしてるし、 プーチンとの直接会談も自分がモスクワに行く体で呼びかけてるから、 「停戦の呼びかけに応じた」「モスクワに来させた」と言う形でロシアの顔が立って交渉に乗って来やすい配慮とかしてるんだよな。 勝ち戦になりつつある状況で「プーチン詫びに来い」とか「撤退するなら追撃は勘弁してやる」とか言わない辺りは賢い。 >>575 経済とそれ以外を切り離してロシアと交渉しようとした点だけは良かった 変に直通パイプラインとか作ってドイツのように侵食されるなら失敗したほうがマシだ >>503 メジンスキー思想的には、ウクライナEU加盟=ロシア帝国圏からのウクライナの離脱、で、 容認不可能な事態の筈なんだが??????? >>505 有力な戦車部隊が無理な転用で游兵化した挙句、補給・偵察・援護不備の状態でプロバルイに突っ込んで大損害だしな >>608 もう現場にはまともな誘導兵器無いんだよ プーチャンも分かってないんだな >>621 パイプライン蹴ったのは本当によかった あれやってたらメルケル >>577 今の多方向からの進軍がプランBなのでしょう。ウクライナ軍を分散し各個撃破して進軍 やはりキエフ抑えて、最終的にはウクライナ全土を掌握 メルケルの思想は一貫して、東ドイツがそうして成功したように、ロシアを西側経済に組み入れて豊かになり、同じ欧州の一員として外交交渉等の対話による主義主張を通す事を期待していた まぁ、プーチンはいくらお金を得ようがそれを使って欧州や世界各国を脅かす軍備増強とそれを使った脅ししか興味はなかったんだけどな まさか、ロシアが得た金を自国の産業育成に使うより、土地取りゲームに熱心になるなんてメルケルも思ってなかっただろうよ
さっさとチュバイスとっ捕まえてロシアへの伝令に使えよ
>>593 そういやウクライナはアイデンティティとして重要な場所だったね 共産党と違って本当にプーチンだけの独裁国家だからその分手が出るのも早かったんだろうな まぁ そろそろ西側兵器の取り扱いをレクチャーされた部隊が出てくると信じている 後半戦に期待 終了日は金融関係の都合 5月15日頃・・・
戦後ウクライナ版レッドアフガンみたいな自主制作映画が沢山出てきそう
ロシアは追い詰められるにしてもここまで追い詰められるなんてな
しかし若者が年寄りの為に無駄死にしていくのは見るに堪えんな 戦争なんてフィクションの世界だけでいいよホント
読売新聞によると戦費は最大1日3兆円だってw 2兆円よりさらに増えたな。 木村太郎といいマスコミの財政感覚どうなってんだよ?
停戦風の空気作ってなんとか西側からの武器援助とめたいってのがロシア側の魂胆だろ ここは叩いて叩いて叩きまくるときだわ
>>632 この調子だとウクライナ軍に予備戦力が追加されたら、ロシア軍は東部とクリミアまで押し返されそうだなぁ キエフ北西の二個混成軍は包囲降伏させて捕虜2万ぐらい取って、ロシアに隠しようのない敗北を突き付けるべきだったな。 ヘルソンの北にも分断された複数旅団があったし。 捕虜の食い扶持なんてEUに出させりゃいいし、虐待云々の難癖対策は国際赤十字の監督を常駐させればいい。
>>631 中共も台湾が大陸的に重要すぎる宝物たくさん持ってるからそういう意味でも欲しいとか、色々あるんだよね しかしプーの帝国より一応中国共産党のがまだ集団指導体制機能してそうとは(まだ、だけど…多分李克強いなくなったら危ない) >>626 スレ違いかもしれないけど、キッシンジャー以降の日米が抱いた中国が豊かになれば民主化して世界秩序に組み込まれていくという幻想みたいだね だからあまり文句言うつもりになり辛いのだけれど、やっぱりどっちもクソだわ! >>571 自動車化歩兵だな まぁ安全なところで下車して、歩いて進めば運用は別に機械化歩兵と変わんないけどね ただ装甲車があればこの動画みたいに火力と遮蔽物を提供できるよね、戦車の方がいいけど >>629 東ドイツは解放されて東側の中では豊かになったからな 終戦を迎えた日本がアメリカの一切を受け入れて豊かになったように メルケル「キミもこっち側においでよ。今の価値観と体制を放棄して、西側に組したら幸せになるよ?」 ロシアからするとそれはスター・トレックのボーグみたいなもんなので、受け入れられなかったのだろうよ >>620 プーチンが飲まないのわかってやってるかもしれないけど、モスクワに行く言えるて凄い。 停戦後、後任決まったらスパっと辞めるんたろうな >>425 冬戦争の結果を受け入れる気がなかったから フィンランドは独ソ戦開始に合わせてカレリア地峡をとったんだろ ドンバス地方はそれと同じだよ、おそらくウクライナ人の多くはここで停戦する気がない BBCでモスクワからのレポート Hill特派員 ロシア外務省報道官は未だに非ナチ化と言っており、クレムリンの立場がどれほど変わったのかは なんとも言えないと慎重な見方をしていた。
カザフスタン辺りが今頃アメリカにジャベリンとスティンガー売ってくれませんか? って電話してそうだなこりゃ
>>519 てかまだロシア軍退却してないし。首都から20kmに敵が居座ってるんだからそれは掃討せんと 追っ払わなきゃ居座って、機を見て増援攻撃再興も一応有り得る状態 ウクライナ側の実力で駆逐しておかないと危なくて兵力移転も出来ない >>260 戦前からロシア軍が展開してたドンバスとクリミアはそれなりにロシア軍への支持があるだろうし、拠点化も進んでるだろうからね。 ウクライナ軍の善戦は「ホームでの迎撃戦」「NATOや国際社会大多数の支援」って言う前提も大きいから、 アウェイ攻めの要素や国際社会の飽きが重なると防衛戦程順調に行けるか不透明だしな。 現にアメリカですら開戦一ヶ月でウクライナよりウィル・スミスのビンタが話題になってるくらいだし。 >>459 万引きが何度も同じ店で万引きするのと同じ 一度成功するとチョロいと思ってまたやる 何度もやれば警戒レベルが上がるのを理解できないアホ >>619 ハリコフの平均最低気温 2月 -7℃ 3月 -2℃ だった、、合掌(-人-;) >>642 中国は国民を煽りすぎてるし、今も煽ってるから止めようが無いし止める気も無い 問題は時期だけ >>626 犬放り込まれた時点でどういう奴かわかるだろうに >>638 まさに 西側ビックリ兵器にも期待します 確かに中途半端に領土交渉や経済強力とか具体化してたら こんなに早く制裁の列に加われなかった恐れもある
>>648 ロシアの本音はどこなのかねぇ というか、ロシアの各機関の本音と国家の意思はどれくらい離れているのだろうねぇ 独裁的になってきたとは言え、流石に全てプーチンの一存できまるわけではないだろう…? >>525 ルーブルで貰ってもしょうがないだろww >>642 西側の支援と経済制裁をみてキンペーは今頃ぶるぶる震えているんじゃないかな 同じ独裁者もどきでもプーチンと違ってキンペーの立場は盤石ではないから余計にねえ すまん コンゴが撃墜いたんじゃなく、反政府ゲリラの模様
>>524 戦車とかの大型兵器はSNSから位置情報を特定されない様に特に気を配ってるらしい。 >>648 非ナチ化を象徴する案件を出さないと非ナチ化の達成にはならんからねぇ さてプーチン体制が望む非ナチ化の譲歩伝令はどこだろうな 1ウクライナのロシア属国化 2ウクライナの中立化非武装化 3ウクライナの中立化 4ゼレンスキーの首ないしアゾフらの首 5ロシア語の地位の補償 さてプーチンはどの点にいるだろうか >>655 これ まさに煽りすぎて止められない コロナのロックダウンで食糧が不足して中国人が当局に詰め寄った時も「台湾侵攻のためだ!」って言って当局は収めたし、自分がいた時停電になって中国人が当局詰めに行くと「台湾侵攻のためだ!」で収めてたw 民衆も台湾は偉大なる中国が統一すると思っている ロシアのZ団みたいなもの プーチンの失脚は習近平の権威を失墜させかねないので習近平サイドとしては何が何でも防ぎたいはず だから状況は注視してるしいよいよプーチン危ないとなったら他を全て犠牲にしてでも介入してくるかも
>>660 なるほど 金の価値は重要なのね・・・なんでも消されちゃう 中国の集団指導体制は今回の戦争で大衆に流行ったロシア推しに冷水ぶっ掛けた時点でまだ機能はしてるだろう
>>536 プーチン「5万の損害なんぞ許容範囲だ。なお、装備を大切にせよ。」 >>659 官僚機構はしっかりしてるがそれもプーチン支配よ プーチンが何事も決める だから官僚機構が機能してようがしてまいがプーチン次第 >>659 日本みたいに空気読め状態になってるんじゃね? 誰も責任取りたく無いし、プーチンを失脚させる事もできない。プーチンが亡くなるまで、プーチンが多少は満足するような生贄を差し出すのを続ける >>459 あえてプーチンに同情的なことを書くとしたら 2014がうまくいきすぎたということだろうな >>666 マリウポリが取れてたら「アゾフ殲滅により非ナチ化達成!!じゃ帰るわ」って言えるのにね >>663 ロシアが攻めてるのはそもそも良い時期だからじゃない 時期はイデオロギーで攻める際に必ずしも重要な要素なわけじゃない 資源の呪いとはいうがかつては栄華を誇ったソ連の重工業がベアリング一つまともに作れない状態になるとはね ロシア最大の製造業は兵器産業と言われたが実態は部品組み立てて輸出していたという更にお粗末な状態だとは
>>652 クリミアみたいに行くと思ってたのが誤算だっただけで タイミングそのものは悪くなかった 実際米軍もNATOも最初はウクライナを見捨てるつもりだったと思うし まぁプーチンのやり口は毎回同じで手垢がついてるけど ゼレンスキーアホじゃね 中立化のむのは完全な敗北じゃん 結局無能がてしゃばったばかりに国民おろか全世界を巻き込んだ西側のピエロじゃん
>>642 するしないじゃなくいつやるか アメリカは核保有国には手を出さないとバレちゃったし ウクライナ停戦前はかなり危ない 停戦まで行けたとしても、10年以内 つかさ、5chもだいぶやられてるよ、 ウクライナでロシアがやってたのと同じ情報戦を 既に中国が日本に対してもやってるわけでね 台湾攻めるなら根本的な戦力強化が必要なことが今回のことでわかっただろう かなり延期しないと無理だぞ そして延期しても海を渡る作戦なんて成功するとは到底考えられない
>>675 そして今度はウクライナの全てを生贄に捧げようとしたが大失敗したと。ありそうな話だ >>460 反対はしないけど、「かなり危なく」まではないんじゃない 戦線縮小という合理的な判断ができるのはウクライナにとってマイナスだけど 将官殺せるほどロシア軍内部の詳細が筒抜けなら攻撃も防御もなかなかしづらそう >>682 自分がプーだったら「全土侵攻決断する前に戻してください…」って祈ってるw それまでは上手かったと思うよ >>636 どう計算したら一日3兆円もかかるんだろ? 20万の動員とその兵站、失った武器の値段、諸々そんなにするものなの? >>676 前回勝てた戦術は、次回も同じく使ってしまうからね。 ウクライナは反省し、下士官レベルの裁量権限を拡げたらしい。これで自由に動けるようになったとのこと。 これ、またロシア全土から兵器かき集めるなら、ハリコフあたりの方が攻めやすいかもね。 ハリコフ攻め落とせば、東側はロシア帰属を認めざるをえないし
小国の防衛戦略は戦闘機に金かけるより多層化された防空システムとよく訓練された歩兵と対装甲火力があれば充分だな 台湾なんか大いに参考になったんじゃないか
>>684 ウクライナはnato加盟国でもないしアメリカにとって重要でもない 台湾とはかなり異なるということをはっきり言っとかないと核に関して中国は勘違い起こすかもね >>675 誰かがクーデターしてくれるならいいけど、もう中枢はイワンの馬鹿しかいないだろうしなあ >>684 中国の今後を考えるとこのタイミングしかないような気もする 日露で勝ったから全く反省ができずイケイケドンドンになってしまった昭和の大日本帝国と同じかな(勿論、日露で勝ったのは素晴らしいこと)
>>555 まぁあの地区のドニエプル川の橋は概ね破壊済だけど(チェルニヒウは東岸) 実際あそこの妙に元気な抗戦は謎 Su-34を2〜3機落とすわ、20日頃でも反撃して南側の村奪回するわの奮戦ぶり 支援武器の箱開けたらスターストリークだった時のウクライナ兵のリアクションは正直見てみたい
仮にEUに加盟しつつ中立安全保障条約が締結したら むしろウクライナは博打に勝ったと言えるだろう
>>695 噂が本当なら第一親衛戦車軍が抜けなかったハリコフを落とすのは今のロシア軍では不可能じゃないか? >>699 習近平も多分それわかってて「今しかない」論が強い これ以上はもう無理 ただでさえ蒋介石はゴミくそみたいな扱いになって文化もどんどん大陸と台湾で乖離してるのに >>684 日本のネットは中国嫌いが多すぎて仮に真実でも中国に有利な情報なら全力で否定しそう イギリス、コロナ禍で飲酒パーティーから国民の目を逸らすのに対ロシア政策アピールに必死 フランス、大統領選挙があるので有権者に対ロシア政策アピールに必死 ドイツ、親露的前政権から執政担当政党が代わり外交的フリーハンドがある為対ロシア政策可能 日本、先の2つの政権と異なる派閥による政権な為親露的だった前政権の政策破棄が容易 アメリカ、前政権からあいも変わらず国民はモンロー主義的だが民主主義対専制主義の価値観を大事にしている現政権は可能な限り対ロシア政策に積極的 東欧諸国、多くは元々ロシアに対して恐れていて対ロシア政策を実施する政治的リソースが豊富 ウクライナ、元東側だが大統領の弁舌とアピール力の高さにより西側諸国に同胞と思わせる事が成功。国内に向けても持ち前の素質により対ロシアに対する強い意志統一に成功 政治的にはロシアは色々タイミングの悪さと目算の狂いがあったな
>>480 さすがにその前に世界からの支援がなくなるとは思いにくいし モヒカンヒャッハーが来てもウクライナ軍の的になるだけだろう笑 >>680 大戦末期のドイツ戦車が錆止め塗装状態で出たエピソードがありますねw てか、これは核戦争想定された試作戦車でしょ? ウクライナの軍事同盟の候補にカナダは出てくるのに日本が出てこないってそんなに頼りない国だと思われてるのか
>>489 上手く隠せてるなら幽霊師団みたいでカコイーね >>711 ゼレンスキーのあんなに気の使った演説聞かなかった? 無理なことは要求しないんだよ ロシア軍は戦法どうこうより、ソ連時代から染みついた横流しが蔓延る汚職体質を正さないとどにもならんよ。 もっとも、これに手を突っ込むとクーデターが起きるけどね。
イギリスから武器供与だとありがとうイギリスだけど イギリスがイギリス製兵器を供与だと途端に雲行きが怪しくなるの好き
>>691 ビリオンを1兆とするか10億とするかで違ってくるらしいから実際は1/100の1日で300億円かも >>705 現実的に考えて、まず台湾自体が世界二位の防空システムを持っていて 空戦力も中国と拮抗している今の状況で 日米英と対峙してまで侵攻をするっていうのは極めて無謀なのはわかり切ってるし、 軍事侵攻までには相当の準備がいるわけで そんな兆候を今の時点で一切見られないのも踏まえて 理屈で考えたら考えられないって結論になるんだけど、 それを突破するだけの危うさが実際中国にはあるね >>681 まぁ、ソ連は科学的社会主義を実践して各国にそれぞれ産業を強制的に割り振って実現した工業力だからね ソ連崩壊して、強制的に割り振られた各国の各種産業にアクセスできなくなったロシアは手足がもげて何もできない国家として生きる事になった 社会主義のせいだね >>699 無理だぞ 中国軍の揚陸能力は船の稼働率100%と仮定しても2万人しかない 離島がせいぜい 金門島なら今すぐにでも可能だろうが。 >>683 ただの中立化じゃねえよ。他の国による安全保障も求めている。 ちゃんと調べとけ。 >>711 別に頼りないと認識されてる訳では無いだろう 日本の軍事同盟の候補にウクライナが挙がるか? そういう事だ >>711 海外派兵に制限だらけの日本と軍事同盟結んだって役に立たん >>718 ラトビアに鉄道割り振ってたの思い出した そりゃ今のロシアに鉄道は作れないよ >>100 ちょうど世界大戦の当事者が当時一兵卒で戦ってた人達すら亡くなって歴史になる時期と重なったんだろう。 プーチンが「ナチス、ナチス」騒げば一昔前なら旧連合軍側は踊って、旧枢軸側は黙ったけど、 今は大戦が歴史になったのと、情報化が進んで各国の一国民も 「過去のナチより今のテメェらはどうなんだ?」みたいな正論を発信出来る様になって、 政治家がそういう声を無視出来なくなったのも大きい。 >>703 ウクライナの経済力でEUなんかに入ったらとんでもないことになるぞ 無理だろ >>590 タジク、キルギス、いや中央アジアの旧ソ連圏丸ごと中国の庇護国化かな トルクメニスタンはチョイス的にはトルコ? >>717 キンペーだもんなぁ… よく「中華人民共和国は寡頭制だから暴走はしない」と言われるけど、 それを無理矢理一本化して「皇帝」になりつつあるのがあの男な訳だし >>715 イギリス兵が使うから微妙な訳で、他国の兵隊が使うとそこそこ使える兵器かもよw >>710 結果的ウクライナに得になったけど、ブリカスは平常運転だ 外交は内政の政治リソースの余りでするものなので、内政事情に大きく左右されるんでな >>712 真面目な話、ヨーロッパではウクライナ側が戦況好転後にモスクワ急襲するため隠してる説がある そもウクライナへの双方向ですらない一方的な安全保障に日本が参加する意味があるの 核廃棄後の支援の結果を知らずにゲーム感覚で復興参加で経済に食い込むとか軍事同盟とか言ってる層はともかく
>>558 経済以前に、社会を破壊しとるね。 ドイツのみならず、 シリア難民で、EU圏内を破壊してた。 行動自体は、完全に東側工作員だったな。 最大の被害国、フランスは国際手配して、 死刑復活して良いレベルw >>717 ロシアと中国は状況が違って、中国の場合台湾侵攻は周知の事実 そして中共がもしもそれを否定したら中共批判にすり替わる だから攻めるとしたら軍事力どうこうではなく国民の過熱が抑えきれなくなった時だろうね >>728 これなんだよねー 最近の中国に「無理」とか「ありえない」とかはない 習近平の意思次第で「無理」でもやるよ ウクライナの機甲戦力の主力(T-64BMを装備した第1戦車旅団)は 最初からチェルニヒウで踏ん張ってるというのがOSINT勢の見方だぞ
>>731 万が一そんな事態になったら、欧米は空爆してでも止めると思われ >>723 中間管理職ポジで色んなところを調整したり、まつりごとで各国操ったり、マージンで美味しい思いしてたら、全員独立 自分には対して何かを生み出す能力がなく死亡 ソ連最後の悲鳴が今のプーチンの足掻き >>728 経済成長の鈍化や民間企業締め付けや行き過ぎた統制を見るに 胡錦濤路線のほうが良かったよなって思うわ 正直胡錦濤の路線なら中国と仲良くするのもありだと思ってた スターストリーク1発でロシア戦車3両破壊のウルトラCを見たかった
>>735 中国のヤバいところは、独裁者以外に 国民もそれを望んでるってところな それともう一つ、中国はアメリカに勝ちたいんだわ だからなんらかの形でアメリカと戦うこと自体やぶさかでない これも国民が望んでる >>731 モスクワ大返しか。 秀吉的なロマンがあるなwww >>739 だって胡錦濤路線だと習近平様がケ小平を超えるのは無理だもんw 習近平はケ小平(できれば毛沢東も)越えたい まさに偉大になりたいプーチンといっしょ >>720 いやいやレベル低すぎや外交も交渉も下手くそ 世界不安を招いただけの西側のピエロやん >>743 欲を出すと人間何をしでかすかわからないもんだな >1 >744-760 だから、欧米日安保連邦 クアッド圏 NATO軍が、今から、 ウクライナ首都圏 キエフ周辺で、停滞、徘徊してる、 頭 Zキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦 おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ >1-10 ナチスマニアック 大日本帝国モドキ ロシア軍 十数万人を 今から、ID:KGnVTpVe0 全世界全面核戦争 第三次世界大戦前提で、〜 朝鮮戦争 ベトナム戦争 湾岸危機戦争、 ユーゴスラビア連邦空爆 リーマンショック前後 グローバル 超金融緩和政策 グローバル投機狂乱テラバブル過熱。 グローバル 増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の アラブの、春ギガ暴動時の、 カダフィ政権軍 テラ反攻の撃破 シリア サリン大虐殺 シリア 波状空爆 ここらみたいに、今夜から、ウクライナ首都圏 キエフ周辺で、 停滞、徘徊してる、 頭 Zキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦 おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ >1-10 ナチスマニアック 大日本帝国モドキ ロシア軍 十数万人を、 今から、 ウルティメット ギガ空爆すれば、パーフェクト解決w
>>737 事実かどうかは別としてヨーロッパ諸国はウクライナを戦闘狂と見なして、ある意味警戒している 戦闘機や機甲火力を提供しないのもイケイケドンドン目指せモスクワになると困るから まぁ所詮農業国の兵隊がそこまでしないと個人的には思うが 中国は西欧、ロシアの両方が自分を頼ってくると思ってただろうな はっきり言ってG7から全く相手にされてない事に気がついて困っているだろう
不安だなぁ US official - Some Russian forces leaving Kyiv, but it may not be 'meaningful' https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60890199?ns_mchannel=social& ;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624336544f71af55b4616089%26US%20official%20-%20Some%20Russian%20forces%20leaving%20Kyiv%2C%20but%20it%20may%20not%20be%20%27meaningful%27%262022-03-29T16%3A41%3A19.435Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:629cb31f-0a82-4dc6-87b2-e4c1ce0507d3&pinned_post_asset_id=624336544f71af55b4616089&pinned_post_type=share >>610 後続の梯団がその市街地処理してくれる場合なら普通にアリ 今回はそんな兵力無いから突進するにも限界がある >>484 レンドリースも支援国の国内状況に左右されるからな。 また大きなニュースでもあればウクライナも忘れられてくる (現に開戦一月でウィル・スミスが最初のニュースになったりしてるし)。 >1 >744-760 自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国、オレつえええ 異世界転生モノ、 安全楽観デマムーヴ 大本営マニアックは、常に、>1-10 リアルが論破する。 現実は、 いまから、NATO 欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナ支援の全面参戦で、 露中 朝鮮半島 ミャンマー イラン シリア ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 いわゆる、Z圏との、第三次世界大戦、全世界熱核戦争へww 日本は、 ゲーム GTA Fallout メトロ2033シリーズ 漫画映画小説ゲームTRPG AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー バビロンAD バビロンベイビーズ ハルビンカフェ フリージア イキガミ、雲の向こう 約束の場所 とある 5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 東京デッドクルージング 東京スタンピード 半島を出よ 希望の国のエクソダス オールドテロリスト 日本壊滅。 トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア ここら風 脳筋軍事国家な!
>>741 しかし人民解放軍は内心恐々としてるだろうに まともに大規模正規戦やったのは中越戦争が最後じゃないか? しかも大損害 とてもじゃないが米軍とやれると確信してるとは思えんが >1 ID:mA5UQ4fhd スパイ厳罰法の、特定秘密保護法、 有事法制 安保法制 対テロ準備罪、 Jアラートなどの全開で、 パーフェクト ロックダウン 外出禁止令が、日常茶飯事に。 ベトナム戦争時の、 旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。 あるいは、タイ王国 フイリピン コロンビア ウクライナ エジプト トルコ ロシア。 ID:mA5UQ4fhd ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、 日本国債格付けが、ワーストクラスで、総量規制 緊縮財政 出口戦略 構造改革 金融引き締めで、 日本国債が高金利で、ギガ増税 インフレ激化、ギガ ブラックアウト多発、スタグフレーション慢性化構造的 大不況激化な、脳筋軍事国家でいいなw
>>711 日本が入ったら、ロシア停戦合意破棄のタイミングで北方領土攻めなきゃならんでしょ。 >>753 しかも台湾は陸続きじゃなくて、上陸作戦 >>713 >>721 日本は中国、カナダよりウクライナから頼られてなかったとか憲法9条のせいとは言え、悲しいし悔しいな こういう時に名前が上がる本当の大国になりたいよ >>722 そんなもんこれから変えればいいだけだろ >>679 聖ソフィア大聖堂をつくったヤロスラフ1世の生まれは2月20日 2月24日 ナチスの初の党大会 湾岸戦争砂漠の剣作戦発動 3日でクウェート奪還 宗教にかぶれてるプーチンにとってヤロスラフ1世は避けて通れないだろうし 非ナチ化を叫ぶプーチンにとってナチス初の党大会の日意識するものであり 米国がベトナム以来の大規模軍事作戦をやってクウェート奪還した砂漠の剣作戦発動と3日でそれをやったのは アフガン以来の大規模軍事作戦をやる上で意識にあったろうし 米の分析によれば4日でキーウ陥落をやろうとしてた 諸々の条件もあるが結構狙って日時を選んだかもねぇ >>756 侵攻以降、中国はむしろ台湾に対する威圧を弱めてるし 逆に米国はものすごい勢いで圧力を強めだしてる 明らかに今ではないが、国内は今を望んでるという危機的な状況だ 対独戦勝記念日でプーチンが何喋るのか楽しみで仕方ないんだが
>>753 習近平「やれないではない、やるのだ」 …昔の体制なら「お前にケ小平超えるのは無理」って言える人がいたんだけど、まあ今の中国にはそんな人はいないね 国民は煽るしキンペーはあれだし人民解放軍は口では威勢がいいけど内心びびってるかも >>485 今までの日本からすればゼレンスキー演説を許可しただけで上出来過ぎるかと。 >>711 カナダはNORADで守られてるので 核恫喝に対して、強い。 日本は核シェアリングもしてないよ 当たり前 >>649 カザフはロシア人比率高めなんだよねえ… >>485 政権与党も含めて優秀だろ今回のムーブは 日本はむしろ危険性のない国だから西側と東側をつなぐパイプラインとして 機能してるし、 今後もそういう役割で居続けるだろう ウクライナも十分理解している
終戦後は武器提供国からウクライナへの刀狩りが大変そうだ 回収しておかないと当面貧困が続くだろうウクライナの色んな人が、世界にあの大量の西側兵器をばら撒くことになる
>>538 ログ見てみたら、俺もこんな曖昧な言い回ししかしてなかった笑 多分キエフ占領はもう無理だと思ってたはずだけど… 151 名無し三等兵 (アウアウエー Sa3f-bAYq) sage 2022/03/05(土) 18:50:27.18 ID:u6g7vdzXa >>110 何を聞きたいのか分からない、ロシアの行く末? なら戦争なんか続けられるわけない 今のウクライナのように手前らの本拠地に攻め込まれでもしない限りな >>485 よくやってる方だと思うよ 難民受け入れの為にポーランドに政府専用機飛ばすなんて、アフガンの邦人保護の時より迅速だ たぶんアメリカあたりからつつかれたんだろうけどw 市民が武装してると危険ならアメリカはどうなんだ 危険だったわ
>>769 中国に絶対渡るやろね まあ中国は第三世代携帯型対戦車ミサイルを自前で持ってるけど。 >>716 誤訳だな 毎日3兆円溶けるって、フォード級が毎日2隻沈むってレベル >>773 最低限のプーチンのサインがない限り、ロシアは信用できんからな プーチンのサインすら信用できない気がするが >>769 これを防ぐために西側はキッチリ戦後復興に手を貸さないとダメだな 飯の種がなければアホほどある兵器を売っても仕方がない >>768 中東で意外とそういうポジというのは何故か知られていないのよね >>772 それはない アフガンの後で運用方針が決められたが単にそれに従った動きだ >>773 だろうね 鉄道使ってベラルーシに引いたVマークの部隊を東側から投入するんだろう >>757 復興の時はよろしくね 経済制裁ももっとやってね、って言ってたし 十分頼られてるかと 日本の外交は評価してもいいでしょう 韓国とか見てみろ孤立したぞ
>>546 イラク戦争でほぼペテン師みたいな評価だったところからよくやったと思うわ >>784 まぁ、結果的にイラク戦争は肩入れした方がダメだった戦争だったから塞翁が馬 戦後の希望としては皮肉なことにプーチンのおかげでウクライナ人の間に共通の歴史が生まれ、ナショナルアイデンティティが確立したこと 今まではおらが村のオリガルヒが豪族やっていたのを統一してまともな国家運営ができるかもしれない
>>773 包囲殲滅か降伏させるチャンスだったのに、みすみす逃してイイのかねえ >>774 銃武装の権利は、アメリカ政府が暴走したとき市民が武力で無理矢理ぶち倒す権利を認めている合衆国憲法を法的根拠にしてるからウクライナとはちょっと事情が違う >>786 無理やろね 西側が政治体制に関しても何らかの手を貸したら可能かもしれんが >>757 日本を大国と見せたい見栄は まるでプーチンみたいだぞ >>787 追撃戦って追う方も状況次第じゃかなり出血を強いられるからな 戦力温存したいなら黙って見送るのも全然アリ >>787 できれば叩きたいところだけど、ロシアが罠仕掛けてる可能性もあるしな。 ロシア空軍も支援してるんじゃないかな? >>768 核保有して軍備をGDP3%弱くらいまで上げれば、こういう時の仲介とかは日本がメインになってるかもな。 プーチンとゼレンスキー両方と面識がある今上天皇が仲介とか胸熱。 >>774 それ憲法によって保障されてるし、アメリカはでっかい島国みたいなもなんで、基本行き来し放題な国境管理の大陸における密輸みたいなの起きにくい >>787 勝手に逃げてるだけなのでやれる奴はウクライナ攻撃してるのでは? >>769 流石にその可能性は低いだろ。 中立化となると今の在庫兵器がそれこそ命綱なんだし。 そもそもキエフ北西は半包囲であって退路は塞げてない 撤退したのもベラルーシ国境沿いで手を出したくても出せない部隊 ここからキエフ付近の奴らが北上して引き上げるときに虎の子の機甲師団を出して損害覚悟でぶつけに行くかどうか
ウクライナ軍がそこまで冒険するとは思えんな 追撃したいのは山々だろうがやはり航空戦力がないことにはどうしようもない
>>769 ジャベリンはGPS付いてるから 機械的には稼働地域の指定とか稼働停止コードの受信とかできるはずなのにね 包囲は追わないほうが損失抑えられる上に相手の武器ももらえるからそっちのがいい
プーチンはマクロンに、マリウポリでの人道支援は同地でウクライナが降伏した時のみ可能だと主張 Joe @9Joe9 Putin told Macron humanitarian assistance for civilians in Mariupol can occur if Ukrainian forces surrender & lay down their weapons. Samuel Ramani @SamRamani2 Putin just told Macron he wants Mariupol to surrender. Russian diplomacy in action.
マリウポリのナショナリスト、という言い方もしたらしい AFP News Agency @AFP #BREAKING Putin tells Macron "nationalists" in Mariupol must lay down arms, says Kremlin
フランス大統領府「(トルコ、ギリシャとの)例のマリウポリ人道作戦は現時点では不可能」 AFP News Agency @AFP #BREAKING French presidency says no Mariupol humanitarian mission possible "at this stage"
ヨーロッパのトップ米国大将は、米国がロシアの能力を過大評価する原因となった「米国の知性のギャップがある可能性がある」と述べています https://edition.cnn.com/2022/03/29/politics/tod-wolters-intelligence-gap-us-russia-ukraine/index.html 先月ロシアがウクライナへの侵攻を開始した際、アメリカの情報機関は、、キエフが数日以内に占領される可能性があると評価していた。しかし、ロシア軍は兵站の問題に悩まされ、さらにウクライナ人の予想外の激しい抵抗もあって、足止めをくらっている。 火曜日に行われた上院軍事委員会の公聴会で、トッド・ウォルターズ米軍司令官は、ロジャー・ウィッカー上院議員から、アメリカがロシアを過大評価し、ウクライナを過小評価する原因となった情報格差はなかったかと問われ、ウォルターズ氏は「あり得る」と答えた。 「この危機が終わったら、いつものように、すべての領域で包括的な事後検証を行い、我々の弱点を見つけ、改善策を出す」 ロシアが侵攻を計画しているという米国の情報機関の予測は的確であったが、情報機関はロシア軍の能力の低さを見誤った。開戦当初、米国当局は、ゼレンスキー大統領の殺害を恐れて国外脱出を助けると申し出た。しかし、彼ははこれを拒否した。 今月上旬の上院情報委員会の公聴会で、アブリル・ヘインズ国家情報長官は、米国の情報機関は、プーチンがウクライナから受けるであろう抵抗を過小評価していた、と述べた。 「我々はうまくやったと思う」と彼女は言った。「しかし、我々は、ロシアが受けた抵抗を予測するという点では、それほどうまくはいきませんでした」 国防情報局のトップであるスコット・ベリエ中将は、侵攻前のアメリカの情報評価は、ウクライナ人が「私が考えるほど準備ができていない」など、多くの要因に基づいていたと述べた。「したがって、私は彼らの戦意を疑っていた。だが、彼らは勇敢に、立派に戦った」 アーカンソー州の共和党上院議員トム・コットン氏から、いつまでキエフ防衛と航空優勢を維持できるかという評価について尋ねられたベリエ氏は、情報機関が「いくつかの仮定をしたが、それは非常に、非常に欠陥があった」と述べた。 ベリエ氏はプーチンについて、「彼の実際の行動は、彼の作戦をある意味覆すものだった」と述べた。「そして、私たちが見たのは、彼の計画の、言うなれば退化した姿である」 全世界が、プーチンを殺さなければ戦争終結がありえないと悟るのは良いことだ
>>798 決戦は東部なので、キエフはゲリラ攻撃以外やったら駄目なのでは >>784 ロシアもグルジアやクリミアでは上手くやってたのが今回のウクライナだし、 アメリカも湾岸戦争で大勝ちして、イラク戦争やアフガニスタン戦争で失敗して、今回は汚名返上だから、 成功→調子乗って失敗→反省→成功 のループをやるのが戦争国家の常なんだろう。 他人様の国を滅茶苦茶にして、自国の若者を大量に犠牲にしながら。 >>809 まあ敵を過小評価するよりは過大評価したほうがいいというのはあるんだろうが今回はいささか過大評価しすぎたな 最初から、プーチンを殺すか、人類が抹殺されるか、エンディングは2つのパターンしか無いよ
>>768 ロシアや中国の暴走でその役割も終了やな >>790 曲がりなりにもGDP3位、軍事力5位の国を小国と卑下する風潮の方が嫌いだけどね >>793 中国と対峙しなきゃいけないことは確実なんだしそういう路線で行っとかなきゃいけなかったよ やっと話が進み始めたけど手遅れじゃなきゃいいがね ほんと安倍と民主党で10年以上無駄にしたのが痛いな メジンスキーがプーチンに話が違うとか言われて粛清されそう
>>811 うん冷静に考えると俺もそう思う ただ撤退に大して妨害嫌がらせ自体はやったほうがいいと思うけどね >>802 あ、こいつ合意文書にサインする気ないな >>813 米国の戦力分析は、どうやったら勝てるかではなく どうやったら負けてしまうかを基本として分析されているから、 戦力を過大に評価してしまうのはその結果だと思う 米軍は負けない戦を徹底する >>792 地雷とか埋めてるだろうね。 それなんか戦後に民間人が犠牲になって問題になりそう。 >>802 生存者生かしてロシアの反抗者にしたくないし、捕虜にしても交換に使えるもんな なんでウクライナを支配できると思ったんだろ? >>757 日本は世界的に独立国家と思われてない アメリカの属国だよ 満州国みたいな立場 >>816 抵抗したメジンスキーと相討ちになって2人とも死んでくれるとありがたい >>804 ただ、地獄のキエフ北の戦闘から生還出来た兵士が再編して東部行けと言われて従うのだろうか? まだ生きたい兵士は拒否する気がするな >>817 橋があったら落としてやりたいよね、裸足で帰れw >>819 勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けはなし 野村ID野球の真髄やな ゼレンスキー&クリチコブラザーズ+ウシク+ロマチェンコ VS プーチン&メジンスキー&ラブロフで全裸で殴り合って決着つけてほしい
航空管制上方すべて削除だけにとどまらずとか、 これアクセス可能なのかすごな
>>773 戦力足りないから損害のかさむ首都攻略はやめてその分東南部に突っ込むのか 今後はドンバスクリミアが激化する感じだな 1人でも多くのロシア兵ぶっころしてプレッシャー高めていくしかないな
BBCがUKがウクライナに支援した兵装比較画像上げてるけどネタなのか本気なのかどっちなんだ 笑えるんだけど プーチンの様子だと高い精密誘導ミサイル使うと怒られそうだし、無誘導ロケットでの無差別攻撃をどんどんしてくるな
>>833 飛べないでしょこれ 近日中に航空管制システムの設計やってる友人に確認する >>805 英語ではナショナリストnationalist ドイツ語だとNazi そういう主張なんだろうね LTOテープのバックアップもないのか やばいなそれ
>>837 アノニマスのおもちゃみたいになってんな ブリンケンはウクライナ側の停戦合意の楽観視を疑問視してるようだ ブリンケン長官は「ロシアが行っていることはウクライナとウクライナ国民に対する継続的な残虐行為だ」とした上で「(和平交渉が)効果的に進展していることを示唆するものは何もなく、少なくとも真に真剣である兆候は見られないが、ウクライナが(真剣さが)あると結論づけるのなら、それは良いことであり、われわれはそれを支持する」とした。 ロシアの「真剣な兆候」確認せず、和平模索で=米国務長官 https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKCN2LQ1RT >>835 スターストリークのことならホントにそういう発射機もある スターストリークはジャベリンみたいな単発のもあるし、脚付き3連装もあるし、車輌搭載型まであるからな……
>>828 本当なら国際法でアウトだけどな・・・ ウィーン条約 第二十二条 1 使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が同意した場合を除くほか、公館に立ち入ることができない。 2 接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため及び公館の安寧の妨害又は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。 ルーブルが持ち直してるのって、中央銀行がルーブル売りを禁止して ルーブル買いだけ強制してるからか なんだそれ
600万円超の乗用車禁輸 政府、高級品19分野で対ロ制裁 政府は29日、ウクライナに侵攻を続けるロシアに対する追加経済制裁として、1台当たりの輸出金額が600万円を超える乗用車など、ぜいたく品19分野の出荷を禁じると発表した。 高級時計や衣類、美術品なども対象とし、プーチン政権を支える新興財閥(オリガルヒ)の生活に打撃を与えることが狙い。来月5日から始める。 同様の措置を講じる欧米に歩調を合わせ、品目や金額の下限を決めた。経済産業省によると、美術品や毛皮のコート、腕時計、1台当たり20万円を上回るグランドピアノのほか、ウイスキーをはじめとした高級酒類などが対象。ぜいたく品であっても4万円以下の物品の禁輸は見送る。 https://news.yahoo.co.jp/articles/47c39a16b8d39a4dabe87ee14d8ec4ffcace2095 ポーランドはより多くのウクライナ人を受け入れる準備ができている、と副首相は言います https://www.politico.eu/article/poland-ready-to-take-more-ukrainians-deputy-pm-says/ ポーランドは、必要な限りウクライナ難民を受け入れ続ける用意があると副首相は述べたが、彼の国と他の西側同盟の両方の最優先事項は、ウクライナが自国を守るのを助けることであるべきだと強調した。 「私たちには能力があり、さらに多くの難民を受け入れる準備ができています」と、ウクライナの難民を受け入れるポーランドの努力を監督するピョトル・グリンスキ副首相はインタビューでPOLITICOに語った。 グリンスキー氏によると、この1か月で、ポーランドは他のどのヨーロッパ諸国よりも多くの230万人の難民を受け入れた。 到着数は最近減少していますが、ワルシャワは将来の波に備えている。 しかし、ウクライナの懸念を反映して、グリンスキーは、国がロシアと戦うのを助けることと人道援助を混同しないことが西側にとって不可欠であることを示した。 「ウクライナはまだ独立を擁護しているため、これはウクライナの観点からは非常にデリケートな問題です」とGli?ski氏は述べている。 >>848 >>228 の核攻撃しろとかいうアホもそうだけど軍国主義煽ったせいでかえって自分たちが苦労してないか? 昔軍事見本市でウクライナがラズベリーパイを使ったかた撃ちミサイルを出してたから 援助代わりに寄付しようと思う。 あれツイッターでロシアのスーパーで砂糖を奪い合う動画を見たんだが砂糖不足とかロシア全域でなの?
>>851 今回の件で核が極めて有効な脅しのカードだと分かったんだろなあ >>850 もともとポーランドはEUの方針に反してまで加盟国の中では 一番移民に消極的だった国だからなwww 今更なんだけどIP無しスレって何? 頭おかしいのしか居ないんだけどw
ポーランドの前のめり感は現代ってより、100年前の国家みたいな気概を感じる 現代の国家だと良くも悪くももこんなにアツい感じは読み取れない気がする
>>858 逆に考えるんだ 頭がおかしいことを他人に見せたいからIPなしスレに書き込んでるんだと >>855 あれだけ偽善者面したんだから受け入れない わけには行かないだろうな。 近い将来オランダがEU離脱してEUが崩壊する 伏線になるだろうww オランダは国民投票で大差でEU憲法の批准を拒絶した国であり、 離脱急先鋒の自由党が第三党、一時は第二党にまで上り詰めた国だ。 >>849 マジか ドンペリとヘネシー全力買いだろ 100倍の値段で売れるぜ! >>860 餓死や凍死って ロシア軍どうなってんだ まぁこういうのをみるとほんと日本で良かったと思う。
>>862 ドンバスくんまだいたのか おまえもIPなしスレの方が居心地いいんじゃないの? NGするんでレス返すなら別の人らに語りかけるつもりで書くといい >>859 中が悪かったこともあるけど数百年前はポーランド・リトアニア共和国で同国人ではあった。 ヨーロッパって時代によって合併・分割が多いから、政治的にどの時代を目立たすかで 友好的にも敵対戦争の種にもなるからややこしい。 >>858 キチガイの隔離スレって聞いてたけどホントに酷い 読んでると頭クラクラしてくるよ 猫、フェレット、手押し車 ハリコフの地下生活は続く https://www.theguardian.com/world/2022/mar/29/kharkiv-ukraine-underground-refuge-life フェレットのドラコアとジンジャーキャットは、不安な停戦状態にある。ホームの向こうの犬はまだ2匹にヤキモチを焼いているが、ハリコフ駅に住む人間とペットは、1カ月以上経ってお互いに慣れたようである。 ホームの片側では、テティアナ・カプースチンスキーが24歳の誕生日に、自分が寝ている柱に風船をぶら下げていた。「前日はどんなことになるのかわからなくて泣いちゃったけど、結局みんな集まってくれて、一緒に祝ってくれたわ」 「シャンパンのボトルがどこにもなくて困ったの」と苦笑しながら、来場者にはインスタントコーヒーをフラスコで水出しで用意した。「ケーキは今でもお店で手に入るの」 数学と物理の教師であるカプースチンスカは、地下鉄駅の指令室を、子供たちのための保育施設と学校を掛け合わせたような場所にした。誕生日には、飾り付けをし、花束を用意した。 かろうじて1カ月前までは、お祝いにバーやレストランを選ぼうとしていた。しかし、戦争が始まって以来、爆弾や砲弾、ロケット弾がハリコフの中心街や住宅地を破壊し、何百人もの市民が犠牲になった。 これに対して、数千人の人々がソビエト時代の駅に避難し、生活は屋内や地下に大きく移動した。これらは冷戦時代に西側から住民を守るためのだが、今ではロシアから市民を守っている。 テティアナの弟、デニス(19)は「怖いのであまり外に出ません」と言った。彼は母親と一緒に、この戦争で最も激しい砲撃で焼け野原と化した北部郊外のサルチフカに住んでいる。 戦争が始まったとき、着の身着のままで逃げてきたのだから、もう家があるのかどうかも分からない。「開戦初日の爆発音はすごかった。団地が砲撃されていた。着替えて、書類を持って出て行きました」。 テティアナは、地下鉄の駅に入れるには大きすぎる愛犬に餌をやったり、一緒に遊んだりするために、日中に危険を冒して外に出ている。 先週の木曜日、市の北部でロケット弾の攻撃があり、食料調達の列に並んでいた人たちを直撃した。死者の1人は地下鉄に住んでいた女性で、ちょっと休憩に地上に出たところだった。 毎晩6時、夜間外出禁止令が発令されると、金属製の巨大なドアが閉まり、人々は比較的安全な場所に閉じこめられる。 住民たちは共同生活の緊張感の中で互いに支え合おうとしている。お茶やコーヒー、麺類などのお湯は常備されており、時にはボランティアがシチューやスープなどを運んできてくれる。 カプースチンスキーの学校は、子供たちが爆撃から気をそらすためのものだ。列車が止まり、水や食料を積んだ手押し車だけが線路を走っている。 「ドラコアのオーナー、ダッシャ・ティリノバ(34歳)は、戦争で生活が一変するまで電気店に勤めていた。「上空で戦闘機の音を聞いたとき、ここに来ようと決めたんです」。 彼女の住む地域は、1キロメートル余り離れているが、大きな被害を受けている。ハリコフのロシア語を話す住民の多くは、ロシア軍の兵士が解放者として歓迎されなかったため、市民がロシア軍に罰せられていると考えている。 「私のアパートも被害を受けた。アパートの一部は完全に破壊され、破片が散乱し、火事が起きたと隣人から聞いた。怖くてまだ見に行ってないんです」。 今、彼女は新しい家であるダブルマットレスの上で、フェレットと遊び、子供たちを見守り、あるいは電子書籍を読みながら、昼夜のほとんどを過ごしている。駅には警察がいて、夜でも電気がついたままなので、女性にも安心感がある。 ティリノワの仕事は、戦争でお店がなくなったときにストップしてしまった。しかし、ホームにいた若い人の多くは、ストレスと混乱にもかかわらず、仕事や勉強に励んでいる。 ITコンサルタントのジュリア・ミロシチェンコ(25歳)は、同居人のクセニア・ジトニク(25歳)と猫と一緒にこの駅に引っ越してきた。 ホームに住んでいた人の中には、共同生活のリスクの方が大きいと判断して、自宅に戻った人もいるし、完全にこの街を離れた人もいる。陸路の列車はまだ西へ走っているし、車さえあれば、街から出る道も開かれている。 同居人は、ここに残ることを決意しているという。彼らは、2014年に東部の自宅がモスクワの支援を受けた勢力に占拠され、自称分離主義共和国を立ち上げた際に、すでに一度ロシア軍によって避難させられている。 「ここは大丈夫。友達は増えたし、猫も元気。ニュースをたくさん見て、状況がよくなるのを待っています」と話すジートニクさんは、今でもシャワーを浴びたり、キャットフードを取りに家に帰ったりしているそうです。 「引っ越したくないんです。他の人は怖がっていますが、もう戦争や爆撃の音に慣れました」
業務スーパーのアリャンカが無くなるので勘弁して欲しい. あの界隈の洋菓子はほんとレベルが高いと思う。 盗難アジアはフィリピン以外ゴミだと思う。
海外の掲示板でもロシアの旗ばっかでウクライナのはロシアの1割以下だったと思う。 線とか切られてる地域が多いのかね。
一昨日、ロシアの富豪とウクライナの交渉役がキエフで毒?化学兵器?を喰らって体調崩したが幸い軽症で回復したとかいう記事があって 今回の停戦交渉でも何も飲み物は飲むな!って言ってるみたいな記事あったけど、大丈夫だったんだろうか 飲み物飲まないならピンポイントで毒ガス攻撃とかやりそうで怖い
軍事作戦1ヶ月で餓死者凍死者出す軍隊なら上官殺されても文句言えんね
IP無しスレだと今回の停戦交渉でウクライナが降伏するってなってんのか 並行世界だ
世界最速のレーザー誘導弾をウクライナに配備 https://www.thenationalnews.com/world/uk-news/2022/03/28/worlds-fastest-laser-guided-missile-deployed-to-ukraine/ ウクライナ軍は、ロシアの航空機に深刻な脅威を与える世界最速の対空ミサイルの訓練を完了したと、英国国防長官が確認した。 Ben Wallace氏は、時速5,000キロ以上で移動するベルファスト製の最新兵器スターストリークが初めて戦場に投入され、ロシアの攻撃に対してすぐに使用されるだろうと述べた。 英国の防衛産業は、ウクライナ紛争から大きな恩恵を受けており、ミサイルやその他のハードウェアを供給する企業の株価は急上昇している。 「最大の課題の一つは、兵器システムが高度化すればするほど、それを使いこなすための訓練が必要になることだ」と、彼はThe Mail on Sunday紙に語っている ウクライナ軍は、より難易度の高いスターストリーク・システムについて、遠隔オンライン学習や、東欧で活動する英国の教官による訓練を受けているとされている。 他の地対空ミサイルと異なり、北アイルランドで製造されたスターストリークでは、マグネシウムフレアで抑止できるヒートシーキングではなく、レーザービーム誘導方式を採用している。 最高速度はマッハ4で、対空ミサイルのスティンガーの最高速度(マッハ2.5)をはるかに上回る。射程距離は7kmで、1発あたり450gのタングステン合金製のダーツを3本搭載している。 ロシアの装甲を打ち抜くのに決定的な効果を発揮しているのが、英国製の次世代対戦車兵器(NLAW)である。ウクライナ軍関係者は、紛争で破壊されたロシア軍戦車の最大40%がNLAWによって攻撃されたと述べている。 ジェームズ・ヒーピー国防相は月曜日、下院で、NLAWで武装したウクライナ軍の小部隊が、大型で動きの遅いロシアの機甲部隊を攻撃する能力が高いことが証明されたと主張した。 「我々は、ウクライナ人が高速の装甲部隊の活動を妨害している映像を見たが、正しいミサイル技術を持った決意のある人々の小さな集団は、相手の装甲部隊よりもはるかに致命的であることがわかった」と述べた。 このミサイルは1個2万ポンドで、米国製のジャベリン(推定15万6000ポンド)よりかなり安い。 業務スーパーでロシア産のそばの実が売ってるよ たしか298円だったと思う。 あれも買えなくなるのだろうか
>>847 そもそも、外国の市場参加者はロシアの市場へアクセスできていない状況ですから >>860 あぁやっぱ餓死凍死者がたくさん出てるんだな ウクライナ軍が直接やった数よりも、餓死凍死の方が多かったりしてな ポーランドのベラルーシ国境を挟んだ並走の話とかアメフトのシフトの動きみたいで驚いたな >>881 よく戦争中にこんな動画作る余力があるよなあw https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/03/29/the-russian-air-force-is-losing-its-best-jets-over-ukraine/?sh=702c76f42d5f 最新のSu-34Mには、新しいUKR-RTセンサーポッド専用のインターフェースがあり、理論上は、悪天候や雲の中でも誘導弾を投下できるようになっているはずだが、この戦争では、Su-24が全盛期に搭載していたのと同じ種類の無誘導爆弾を搭載しているのだ。 つまり、ある程度の精度を達成するためには、乗組員が実際に地上を見なければならない。ウクライナのミサイル兵がすぐに狙いをつけられる雲の下に行かなければならないのだ。 Su-34を危険にさらしているのは、技術の限界だけではない。どんなに高性能な戦闘機でも、ドクトリンの奴隷なのだ。 ロシアのドクトリンは、例えばアメリカのドクトリンとは異なり、空軍が独自の作戦を展開することを許さない。ロシアのドクトリンでは、航空機は地上部隊の延長線上にある。 航空機は空中砲兵であり、大規模な火力を提供するための柔軟性のない乗り物である。ロシアは精密な攻撃を好まないのだ。 そうである限り、スホーイの乗組員はウクライナ上空で極めて危険な状況に直面し続けることになる。Su-34は新しい戦闘機であり、その乗組員は古い兵器...さらには古いドクトリンに翻弄されているのである。 >>877 ジャベリン高杉だよね、米軍なんで契約したんだろう >>877 >ウクライナ軍関係者は、紛争で破壊されたロシア軍戦車の最大40%がNLAWによって攻撃されたと述べている。 スタグナPや無誘導の対戦車兵器も大量に配備されて戦果を上げてる事を考えると、ロシア車両撃破における貢献はNLAWが圧倒的一位で ジャベリンの貢献は三位より下かも知れんな ジャベリンだけ有名になってるけど 防衛戦時の国家元首はまず第一に国全体の応援団長であるということがよくわかったわ ゼ大統領は政治家としては二流だが応援団長としては超一流だな
>>890 未確認だけどロシアの国境沿いの弾薬庫だって話 >>890 ウクライナ軍がトーチカUで攻撃したとかって話が マジかいな >>638 現状見えてる範囲の判断だと損害多くなるけど1ヶ月あればクリミア北部まで行ける戦力はあると思われる 見えてない確認難しい戦力と予備戦力次第なのは間違いない 後はロシア側の再編成でどこまで手強くなるかどうか 普通ならウクライナに弾薬庫攻撃されたんだろうなって思うんだけど ここまでくるとロシア兵が中でタバコのポイ捨てでもしたんじゃねって思うレベル
ヴォルゴグラードではないぞ ハリコフの北の街 ハリコフ市長が反攻作戦始まった時にそこまで攻めちゃうかもって言ってたとこw
実は、クリスマス休暇中に見た映画「スターリングラード」にはまって リアルスターリングラードを近所でやりたくなっちゃったんじゃないかとか邪推するほど謎な戦争
ハリコフ攻撃のためのロシアの策源地だね ベルゴロドは前にトーチカで攻撃して迎撃成功されたことがあったはず 今回もトーチカかもね
地上戦が起きないにしても ロシア国内が空爆に晒されたらロシア人はどう思うんだろうか
>>894 ロシア側でミサイルの火薬の取り扱いミスった可能性も考えられる もしウクライナ側の攻撃によるものなら、初めてロシア領内に対しての目立った攻撃になるような
>>889 英国のNLAWって4000発も送ってたんだね。(更に追加で6000だそう) 開戦前後で送ったジャベリン4600だから単純に配備比率では40%でも納得 俺が良く行く業務スーパーでは以前までアリョンカビスケットが100円だったが、ロシアがウクライナ侵略始めてから80円に値下げされた 売れなくなったのかな 俺も前はロシア産という点に何となくロマンを感じて買ってたけど今じゃ買う気ゼロだわ
>>896 ロシア側の再編成が例えば大佐と何割かの将兵が亡くなって連隊が成り立ちません、1個大隊と2個中隊で再編成します みたいな縮小再編成だと部隊の披露とかは持ち越しだから付け焼き刃だけど、 損耗部隊は内地で鋭気を養って新しい部隊による交代再編成とかだと手強いかもな。 どちらにせよ弾薬庫燃えてこれでまたロシア側の攻撃用の物資が減ったの草
>>905 自分はそっちの線の方が可能性高い気がしてる ロシアの弾薬庫管理の雑さは定評あるからなあ 横流しがバレないようにするためとかいう話もあるけど
一瞬ベルゴロドじゃなくてベオグラードだと思ったわ まぁセルビアで何かあってもおかしくはないんだけどさ
ウクライナの中立保障の条件だが、ウクライナが攻め込まれた場合3日以内の軍事援助をする事 軍事援助には今回のような物資的支援と共にウクライナ上空の飛行禁止区域設定の責務も負うのか これで合意できたらウクライナの安全保障は戦争前よりかなり強化されることになるね https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60890199?ns_mchannel=social& ;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=62434ba25fbc655faa01f554%26What%20is%20the%20%27neutral%20status%27%20Ukraine%20is%20proposing%3F%262022-03-29T18%3A19%3A07.134Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:495833ca-5db8-45fe-85fd-33f6cd635a4c&pinned_post_asset_id=62434ba25fbc655faa01f554&pinned_post_type=share バイデンはNATO主要国と電話会談し、ロシアが言うところの縮小が行われるのか見守る事で皆が同意したと述べた
でも大量の不発弾見てると、爆弾には雷管以外では絶対爆発しない決意みたいなものを感じる。 場所が、国境挟んでハリコフの反対側(ロシア内側2-30km?)だから、 戦闘に参加したくない露兵たちの破壊工作の可能性もあるのでは
Simferopolてどこかと思ったらクリミアの首都か… ;channel=1?COUNTER ここは食料はまだ不足してなさそう >>918 だって榴弾砲とか統計的に1割ぐらいは不発なんでしょ >>909 新規部隊編成しても戦闘力は劣化する一方だろうけどな >>918 怪しい伝説を始めとする多くの検証番組で、手榴弾はどんな銃で撃っても起爆させられないって証明されてるからね 誘爆させるためには相当なエネルギーか、非常に洗練された仕組みが必要(それが雷管) ロシアのマクドナルドとか従業員はどうすんだろ? スターバックスはSTARDUCKSに看板を変えてそのまま営業を続けてた。
>>921 ドネツク地域全体を勝手にDPR帰属と言っても誰も認めないな ロシアはとにかくドネツク全体をぶんどって勝手に作戦完了としたいんやろな >>925 給料は払われてる 解雇はされてないが何してるかは不明 信管とかなにか特別扱いみたいだけど 化楽で爆薬関連に興味を持ったら分かるとおもいますが 爆薬は安定していて燃焼させにくいだけですよ
>>921 もうDPRは全国民がロシアになりたいの分かったから好きにしたらいいけど、なんでロシアになりたいなんて一言も言ってないドネツク全体を併合して、ロシア領にならないといけないんだ? DPRで勝手に我々はロシア領だと言っておけばいいのに まさか鹵獲したそれの取り扱い雑にして誘爆しまくって爆発したんじゃないだろうな?w
爆発事故は規模的には小規模の弾薬庫っぽいね 映像に映るロケット砲弾らしきもののサイズから推測
>>932 この前の揚陸艦の爆発に比べると派手が弱いよね >>933 この前の揚陸艦より規模は大きい それでもMLRSの20台分ぐらいの爆発だと思う タス弾薬庫に砲撃が命中して爆発したって報道したみたいだね まさかロシアの偽旗作戦じゃないだろうなw
>>936 この件を真っ先に報じたのがタス通信で、ウクライナ側のメディアも公式も現時点で何も言ってないから 偽旗の可能性もある >>935 場所はクリミアらしい City Sevastopol Region Sebastopol City (40) Postal code 90022 Country Ukraine (UA) Continent Europe (EU) Coordinates 44.6089 (lat) / 33.53 (long) Time 2022-03-29 22:39:18 (Europe/Simferopol) Network IP address 130.255.141.207 Hostname host-207-141-255-130.sevstar.net Provider Lancom Ltd. >>939 ロシア本土を攻撃されたから、核ドクトリンを発動するというつもりかな >>828 バキの家じゃんw チェコはプラハの春の生々しい恨みを感じる なんかロシアが攻撃されたら核なんたらとか言ってたよな でもこれぐらいじゃやらんだろ ほんとに攻撃されたとしても プーチンとか最近目付きとか変だからわからんけど
>>791 逃げないように餓死するのを見守るだけでいいじゃね >>939 なんかつまらないね 露助領だから砲弾が届くとも思えないし 事故や内乱は滅多に起こらないし、大戦果で一番可能性が高いのが自演だなんて・・ >>810 退陣が、政治からか、この世からかの区別は必要ない。 >>947 ロシア国営メディアRIAはウクライナの攻撃ではなく人為的ミスで爆発した事故だと言ってるらしい 事故(?)で弾薬庫大爆発って戦艦陸奥かな ちょっと!! 今、BSでやってるBBCのニュース見てたらドローンの撃墜やってた 手持ちのレーザーポインターから強力なビーム出して場所示して、ライフルでパン!パン!って撃ってたわ なんかイメージしてたけど全然違う・・
>>954 わりと多い ウクライナもロシアも日本企業もやらかしてる >>877 兵器操作の指導を教官がオンライン教習でやってるのか >>881 蟹の方陣怖っwwwwwwwwwwwwwwwwww >>956 低空低速で目視できるドローンならそれでも落とせるね 高空や夜間で目視できない時はまた別の課題だけど >>897 この美しい花火が戦争犠牲者の魂を慰めます様に、ナムアミダブツ >>906 前にロストフの空港に戦術弾道弾撃ったってのがあったような 施設を外部からハックして破壊する事は有り得るから、 犯人はアノニマスだったりして
>>953 マイダン革命って飴ちゃん関与してるよね? >>939 「ロシア領を攻撃したから侵略だあ! 予備役も徴集兵も総動員だあ!!!」って? 今までやらかし続けなのにこんな程度で被害者面世界中が失笑wwwwwwwww てかそんな宣伝始めたら、4月入営の徴集兵とその家族が大パニック起こすんじゃね? お笑いロシア軍みたいにチャカしてたけど 終わって見ればロシアが着々と領土広げただけの戦争だったな ウクライナが朝三暮四の猿みたいになってしまった ゼレンスキーもNATOやアメリカの本心を知って諦めた感じ ロシアを押し返すには余りにも火力不足
>>897 現場で大きな閃光が見えてから2秒ぐらいで圧がある爆音が う〜んリアル >>960 夜間で空に青いビーム当ててた、 海外ニュース、5-8時まで同じの繰り返し放送だからたぶんまた放送すると思う >>953 オリバー・ストーンって日本に原爆投下したアメリカも批判してたよな。 アメリカでも嫌われてそう。 >>969 オリバーストーンはプーチンの太鼓持ちでアメリカ批判、西側批判はするけど決してロシアやプーチンに不利になるような話はしないからね しかもディープステート陰謀論にハマったQ太郎だし マイケルムーアと同じジャンルでしょ アメリカに限らず芸能は反体制の方が見映えが良くて儲かるもんな
>>876 ウクライナ側の物資が不足しているとか言ってて、えっ?ってなった 何を根拠にしてるのかわからなかったけど、なんか聞く気にもならなかった… >>952 ウクライナの降伏は絶望的 2月24日以前のラインまでロシア軍は戻されることが、ほぼ確実 ロシア軍が再編成するっていっても機材どうすんだ? 倉庫からT-54/55やMiG-21引っ張り出してくるんだろうか、まともに動くとは思えんが
ウクライナの要求が侵攻前の状態にリセットだから、停戦ならずか
>>890 トーチカが当たるとは 武器庫なら破壊工作かな 結局、アメリカの石油ガスメーカーと武器製造メーカーが儲かっただけで終わったな いつものパターンじゃねーかこれ
いや、停戦交渉は纏まるわけないし、ここから東部戦線、南部戦線が激化するよ ウクライナはとにかくs-300増やすなり防空能力を高めないと、反攻が難しい
ウクライナからは停戦交渉に向けて 自国の中立化、非核化、代わりに安全保障についての新たな枠組みを提示(NATOのような軍事同盟) 侵攻地域からの即時撤退 クリミアについて軍事力を行使しない協議を15年間継続 現在進行中の地域の帰属に関しては国民投票
>>986 シェールガスの増産は現在採算が取れなくて、増産するほど赤字になる 武器供給も大赤字だよ 得した国なんてないんじゃないの そもそもこの戦争自体、 ロシア側の一方的な理由で始めた侵攻なんだから 仮になんらかの停戦合意が出来たとしても、 ロシア側の理不尽な理由付けでいくらでも破棄できちゃうからね まあ、ロシアが体制仕切り直しするまでの猶予期間に過ぎないと思うし、ウクライナだってもちろん武器を捨てる訳ないしね とにかく、ロシアが核を脅しに使って、西側の参戦を牽制し続けてる以上、ウクライナは専守防衛に徹するしか無くなるよな・・・
>>982 ウチらがロシアの内情知る由もないし なんだかんだ再編出来るんだろ >>986 軍需産業が儲かるなんて冷戦時代の伝説だろ 儲かるならなんで軍用機メーカーがロッキードマーティンとボーイングだけになったんだって話だわ >>988 ウクライナの要求は真っ当 ロシアが飲むとは思えんが >>991 露西亜国内の軍需工場の生産が止まっているという話があるそうだが、気のせいか? >>990 まだまだ終わらないだろう。今のウクライナには、誰の目にも見える軍事的な成果が 必要だろう。 >>838 国家社会主義労働者党の略称だったのに、なんでどんどんこじつけ拡大解釈するんだろうか?いまや、カザフまでナチ国家! 戦争はホント理不尽だよな 合法的に人殺して良いとか 刑務所の囚人が一番そう感じてんじゃないのか
>>995 ここ勢いだとアメリカもナチ国家になりそうだね lud20221015132323ca
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