アメリカが本気出したらもうロシア全滅なんて状況でも戦争がやめられない時点で詰んでるよ
もはや国力差がいかんともしがたい
>>2
ロシアは国際社会舐め腐ってるから、アメリカもNATOも本気では関わってこないとタカを踏んでるから
今の経済制裁も今だけですぐに解除されると思ってるしいざとなれば核で脅せばアメリカ含めてロシアに逆らえる国はないと思ってるよ
マジでな ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】 プーチン大統領“イエスマン”に囲まれ孤立か・・・正しい情報入らず軍上層部と軋轢
>>18
イエスマンに囲まれているのに孤立…か。やっぱりちゃんと行ってくれる人が居ないと人は駄目になるのか… 独立系の世論調査でプーチン支持率８割。
ウクライナは自由な欧州を体現した。
win-winだな。
Telegramマジで落ちてるね
中露のサイバーアタックかｗ
>>18
イエスマンばかりになるとイエスマン同士で讒言合戦始めて誰も信じられなくなるのは
独裁者の定番だな。 ロシアの市街戦の戦術に関する考察
https://twitter.com/Peaceke81017283/status/1510196537128730630
Mariupolではロシアが妙な市街戦戦術を用いているとのこと。興味があるので、連レスでまとめてみる。
・普通の市街戦戦術だと、偵察→砲撃による敵火点の制圧→歩兵が前進 と言う流れになるが、ロシア人は違う方法を採用している。
・Mariupolのロシア軍は多くて数両の戦車に随伴歩兵約50名を同行させ、特定のビルを制圧。ビルに取り付くまでの損害は大きく、多いときは50％の戦力を失う。
・この過程で防御側の火点が暴露されるので、砲兵射撃を誘導して火点を潰す。
・この戦術が採れるってことは、Mariupol市内がロシア砲兵の射程内にあることを意味している。彼らの砲火力は底なしで、市内は空も含めて、彼らの火力制圧下にある。兵数も彼らが優位。
・彼らが街を確保するためには、自らの歩兵を肉にして、守備兵を圧倒する必要がある。ここに我々との差異がある。
・彼らは我々のような文明人ではない。文明人である我々にとっては、誰の命も等しく平等＆大事なものだ。
だが彼らにとっては違う。彼らにとって、兵士の命はどうでも良いのだ。
Mariupolにチェチェン兵が大勢いることと何か関連があるのだろうか。
これ書いた人の学友が今、まさにMariupol守備隊として戦っていて、
この記事はその学友に聞いたロシア戦術をまとめたもの。原文はこちら。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
プーチン「停戦すべきだと思うか？」
イエスマンA「そう思います」
プーチン「しかし目標達成しなければならない」
イエスマンB「自分もそう思います」
プーチン「どっちなんだぜ」 プーチンを恐れて、部下達は正確な情報を上げられないとか
マジなら、かえって手がつけられん
停戦ないし撤兵の口実を掴んでも、プーチンがその気にならなきゃ…なのがロシアなんだし
>>25
人命軽視はロシーとシナの輝かしい伝統＿＿＿＿ >>25
興味深い
体制が異なると戦術も変わってくるのね >>25
人命軽視はロシーとシナの輝かしい伝統＿＿＿＿
歩兵ですら高度技術化している時代に、それじゃ軍が溶けるだけだな。 >>27
ツングースカのミニカーみたいなやつほしい 前スレの続き
T-72は自動装填装置で3人乗り、M1は装填手が必要で4名乗り。装填手は他のクルーの控えでもあるから大変。東西での戦車運用の違いも設計に反映されている
>>32
自分の命より大事なものだからだよ
末端の兵に破壊する権限が無い ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】 世界中の国が、戦争したり戦争に関わると、”経済がーーーー”って言い出して、戦争も戦争支援も黄信号が灯るんだから、
戦争しないで、各国の得意分野を生かして世界中で協力しながら、お互いに成長できたらいいのにねー
と春爛漫の母は言う・・・・・
本場ソ連のノウハウが継承されてるうちに本格的なハニートラップを食らってみたかった
>>40
こういう映像こそ昼のワイドショーで放送して欲しい
平和ボケのBBA達の目が覚める かも 知れない >>27
使えるかどうかとか何かのパクりだとかいう話は別として
実際に実物を作って動かす能力は恐るべき物があるな >>25
戦後を見据えて市街戦と粛清を同時に行うスマートな手法 テレ朝で玉川さんが言ってるように、もしゼレンスキー大統領がミンクス合意守ってたら今回の侵略は無かったのかは気になる
個人的には、ここまで国際法とか人道とか無視して無茶苦茶やるロシアは、ウクライナがミンクス合意守ってたところでいつかはウクライナを吸収合併しようと強硬手段取ってただろと思うが
>>25
チェチェンの無人アパートと戦ってた動画も装甲車に張り付きながらビルに接近してたけど、
あんなことしてたら死ぬだろ、と思ってたら死ぬのが前提なのか。 >>49
ジョン！嫌ならちゃんと嫌って言うんだぞ！ジョンー！！ >>50
今から東部で勝てるぐらいなら、とっくの昔にキーウを取ってしまっていただろう。 西側にフル改造されためちゃくちゃ強いT-72とか無いの？
>>40
キーウ郊外だろ
一軒一軒まわって歩いたらしいね
略奪と強姦しながら 大ロシアの復活がプーチンの目標なんだから合意とかそんなの関係ないのよ
ただウクライナが欲しかった、それだけ
>>54
難癖をつけてウクライナ侵攻していただろうね。フィンランド、ポーランド、
旧満州、アラスカも自国にするから途中経過に過ぎないけどね。 >>49
ロシアの魚は全ていただくという気概を感じる 第5次ハリコフ攻防戦か
ウクライナが泥濘期の終わりに反転攻勢かけられるのだろうか
イジュームからの南下を食い止められるかだな
そもそも勝てると思ってるなら住民虐殺して撤退したりしない
相当やばいよ東部
>>60
Kiev駅周辺は意外と静穏なんだよな
郊外でめっちゃ食い止めてるっぽい 橋下徹は、リーガロイヤルホテルでロシアの高官と会って、天然ガスの直接取引交渉した新聞記事がリークされてたけど、
玉川も何か埃出そうだな
>>50
北方領土に配備してる大軍を東部に投入したら簡単に勝てるのに
ロスケの頭の中はおかしいのとしか思えない >>66
強力だなw
誘導じゃなくて自律的だからロシア兵もイチコロだ >>47
日本だとモザイクかかって何がなんだか判らなくなりそうw >>70
北方領土には５０００人もいないだろう。温泉でも浸かってゆっくり
した方が兵もいいだろう。 >>27
雲南とか内陸部とかのインフラ死んでる地域走るにはこういうヤツじゃなきゃダメなんだろな CNNで軽く言ってたが、１週間以内にはロシアのフォーク准将が粛清される可能性があるらしい
誰か楽しみ笑
>>70
油断してると日本が日露戦争の頃を思い出してしまふので >>75
北方領土に最新装備集めてなかったか？
あそこなら安全だよな
日本が攻めてくることもないしwww >>25
この戦術では、歩兵の損害はあるが、弾薬の節約にはなるかな？
強行偵察の大きいバージョンみたいなもんかね？ >>75
数万のベラルーシ軍を参戦させてもどうにかなる形勢じゃないのに、焼け石に水にすら
ならない。 >>78
それでもちょくちょく砲撃の音はしてるらしい
まさかハリコフとかの音が聞こえてるわけじゃないよな >>54
ゼレンスキー前から崩壊していた停戦なんだから守りようがないんじゃね。 >>81
日本が攻めてくることはあり得ない
・・・ということをロシア人の発想では信じられないんだろ >>801
北朝鮮、支那を第一の敵して、ロシアをこっち側に引き込む戦略は
間違ってない。
ロシアの西側化が未熟で邪悪だっただけ。 >>70
既にカムチャツカ半島と北方領土とサハリンとウラジオストクから兵士と車両を抽出してウクライナに送っており、死人も出ている >>54
ウクライナ自体は反ロシアも多いからウクライナの合併は最初から頭にないと思うぞ
武力併合してもその後統治ができない
ドンバスですら反ロシア派が多くて苦労するのにそれより西は無理ゲーだよ >>86
普通の感覚の国は理解できないからね憲法9条 >>77
プーチン＝フォーク准将の頭
だと思っていたが、違ってたかw >>90
ただ頭ロシア帝国のプーチンには通じない。ウクライナという国はなくて
旧ソ連時代に人工的に作られた国という論理らしい。３０年以上ある国を
否定するから話が通じないね。ただ新ロシア帝国の建国と考えれば理解
できる。支持はしないがね。 >>84
空爆か掃討戦だろ
今の所はキーフ攻防戦は終わり
焦点は東部イジューム周辺に移った >>9
IP無しスレを本スレにした方がいいよ
IP晒して某国に記録されるだけだぞ
あっちへ移れ >>27
山猫ってことはパジェロってこと？
またパクられたか >>86
日本人は警察を信頼していて自分の財産が泥棒されると思ってないが
火事場泥棒は警察を畏れ自分の財産を泥棒される事を恐れるのさ >>90
ウクライナ統治も考えてないのなら、何故キーフからオデーセまで侵攻しようとしたのかわからない。 >>25
いやいや、それはグロズヌイの市街戦で大損害を出したロシア軍が、反省研究して、シリアで実施して効果を確信した「槍機戦術」でしょうが。
砲兵の支援は付随する「金床戦術」でしょ。
軍事スレなので、オレよりもっと詳しい人がこの後に詳しく説明してくれるでしょう。 >>82
しかしこの戦術だと、最後に制圧するまでの被害が大きすぎるのでは？
制圧しても、後詰めが来るのならいいが、それが期待できない戦況だと”逆襲してください”と云わんばかりじゃないか…
それならWWⅡの無差別戦略爆撃再び…の方が（ロシア軍的には）まだマシじゃない？ さすがに有り得ない話だからこれは空想だと思って聞いてほしいが、ロシア軍が全戦力の70%をウクライナに向けていてあらゆる防備がなくなっているので、中国がロシアを攻めたらひとたまりもなく奪われる。
ロ「軍出せや」
ベ「すまん、今月は南の方は縁起が悪いって占いで出たんでダメやわ」
ロ「出せや」
ベ「行こうとしてんけど母方のお母さんが亡くなったから1か月ほど喪にふくすからすまん行かれへんわ」
そもそも何度となく停戦されては小競り合いの連発でミンスク合意にしてもどっちが先に破ったかどうかなんてわかるのか？という話にも感じる
実際どうだったのかね？
ロ軍攻撃“激戦地”マリウポリ ボランティアや社長など有力者も・・・相次ぐ強制連行
キーウ(キエフ)周辺は、完全包囲されて殲滅される前にロシア側が敗走したってのが正確なんだろうな
中越戦争の中共並みの大敗北だろこれ
>>95
そうだったのか
なんかもう全然情報追い切れてないわ… 
ロシアの要求を蹴る返事を書くウクライナ政府(嘘) >>112
よくないんだなーこれが
山奥に行ったことあるとわかるが、やはりキャタピラは良いよ >>104
ウクライナから軍を引く口実に、中国軍が侵攻使えるんじゃないかと考えた事ある。
中国が今から参戦するにはタイミング逃したように見える。 チェチェン兵て何か戦果を上げたの？
ボロボロののマンションに素人みたいな動きで一斉射撃したり信号機に向かって複数人で乱射したり自撮り中に攻撃されて負傷とかそんなのしか見てない
>>107
経済制裁さえ起こらないからな
中国に野心があったらロシアは併合されて全部中国になる可能性がある
プーチンがそのリスクを一片も考えてないとしたら恐ろしい >>103
占領してどうするんだろうね。
維持するの無理だろ。仮に停戦に持ち込めても経済制裁で北朝鮮になるだけ。
復讐に燃えるウクライナはそのまま残る。 ウクライナはまだヘルソンを奪還できてない
↓
先にヘルソンがヘルソン人民共和国として独立
↓
即座に中立を宣言
↓
ウクライナ軍はヘルソンを通れないので先に進めない
ふむ
>>117
嘘で領空を飛んでる飛行機を着陸させて的を逮捕するような奴が良い奴のはずないだろｗ ロシアとか人が住める部分は多くないんや
あと民族と宗教が混沌としてて大変や
>>91
そうだろうね
でも1度直接手を出してきたら手加減無用で全力でおもてなしになるのは確実
手を出した部隊は海の藻屑になると思う
威嚇行為だけなら害は無いけど >>117
独裁者の椅子からちょっぴりでも離れると死ぬ病気なだけ >>115
そこが判らんのよねぇ…
Tu-95やTu-160は出せないかもしれないが、Tu-22M3なら低空侵攻にも向いているし、なによりスピードがあるからなまじっかな携帯SAMでは狙えないだろう。
これ出されたらウクライナ軍もタダでは済まなかったはずなのに出てこないのが謎。 中原の名の通り中国はかなり恵まれたところなんよなロシアに比べると
>>128
だよね、ロシアの軍隊の通過も認めてるし >>117
フランコみたいなもんじゃね？
罪もあるけど国際情勢見る目はバカじゃないタヌキ >>133
笑いとおぞましさが奇妙に同居する戦争だな。 >>101
槍機とも違う。あれは戦車と歩兵戦闘車に乗った歩兵が
・常に高速移動で
・敵拠点を奇襲的に襲撃
・進出地点に留まらず帰還
これを反復する。
趣旨は「自軍の損害を抑えて、敵を徐々に削る・戦意喪失を狙う」。
>>25のは何というか… 出来損ないの思い付き？ え？このスレってウクライナが優勢でロシアが劣勢になってるの？
>>134
中心とかそんな感じの名前自体はよくあると思う
あそこより豊かな土地は中々ないのはそうですな
だから毎回のように凄い勢いで侵略・支配される >>127
ウクライナの主権範囲内で勝手に独立宣言した上で中立とか
即殲滅対象に決まってんだろ >>136
でもロシアの全面敗北になったら、タダじゃ済まないだろうことも事実だからなぁ…
やっぱりロシア軍通したのは仕方なかったのかも知れないが、どうなるかねぇ？
もう米帝様に土下座するしかないんじゃない？ >>101
金床戦術ってそういうのだっけ？
機動戦闘して金床の役目をする部隊の所に押し込む
そして挟み撃ちにしてすり潰すのが金床戦術では？ ロシアは…というかプーチンはウクライナを完全に舐めてたし
欧米などの諸国がこうも大規模、迅速にウクライナに肩入れするとも予測してなかったのが、全ての原因では
まぁ、まともな計算が働くなら、そもそもウクライナに軍事侵攻は悪手だから辞めよう、となるはずだけどな
>>54
関係ないと思うよ
破ってるのロシアだし
ロシアの都合戦争仕掛けるだけだし >>132
爆撃できる装備があるのにやらないのは、
対空兵器が恐ろしいのか
爆撃できるほどの爆弾がない
それより補給地か敵兵力を潰す方が重要かと >>141
両軍平等に扱っての分析はそんな感じだね
ロシア側のジョーカー次第だけど通常戦に関して今の所はウクライナ側が優勢と判断してる >>141
ロシアの柔道は勝負がついて下駄をはこうとして下駄でどつき合いしはじめてからが本番だから >>145
輸出入ロシアが4割占めてるから
ロシアに死なれても困るが、経済制裁の巻き添えもいやだというギリギリなんだよね
アメリカがロシアの肩代わりで何か取引してくれるとかでないと ルハンスク、ロシア軍の味方なのに何でガス壊してしまうん…
核抑止がない条件下でロシアが今の惨状なら中国は黙って見てたりしないと思うけど
シベリア如きのために中共の現体制揺るがすような核戦争リスク背負って攻勢に出るほど中共は愚かではないと思うよ
>>139
槍機戦術してたんだけど指揮官が死にまくって
後任が形だけ真似してる？ >>152
ロシアが優勢であれば、とっくの昔にキーウは落ちてる。 >>144
ロシア「民族自決尊重しないの？なら俺らもウクライナの自決は認めないよ」
こうなるぞ もしかしてプーチンは血がタタールに先祖帰りして略奪のために侵略した？
>>141
3月入ってからずっとそうだけど何か？
そもそも15万～19万程度でウクライナ全土征服とかﾊﾅから無理だからwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>132
実は稼働数が極端に少ない、とか
多少の損害でも現時点では再生産も補充も見込めないし
戦力に永久に穴が開くし 前スレの日教○の話。
府中緑ヶ丘中学校 2016年で検索すれば出てくるよ。
最近もあるみたい。
20年以上前のは都内から親の転勤で引っ越してきた、女の子だったわ。県は一緒。俺の地元。
最近は加害者も追い込まれるようになったね。
昔は転校して終わりだった。
まぁ、これ以上はスレ違いで。
>>155
味方じゃない
傀儡政権が支配してる地域があっただけ
その傀儡政権をルハンスク州全体に押し広げようとしてるけど、必ずしも上手くいっていない
キーウほど無様に負けてはいないけども 槍機戦術という言葉が好きじゃない
ほんとに有効ならちゃんとした名前ついてるんじゃないの
被害者が悪い理論って、ホント自分を頭良く見せたい愚か者が大好きだよね…
ある意味、頭プーチンよりタチ悪そう
>>157
歩兵に高等技術を教え込むことが面倒だから＿ これ勝利宣言文(予定)な
プーチン
「新しい世界が目の前に誕生しています。ロシアのウクライナでの軍事作戦は、新しい時代の到来を告げるものであり、同時に3つの次元で行われた。
そしてもちろん、第四に、ロシア内部の次元でも。イデオロギーにおいても、社会経済システムのモデルそのものにおいても、新しい時代が始まっているのです。
ロシアはその統一性を取り戻しつつある。1991年の悲劇、我々の歴史におけるこの恐ろしい大惨事、その不自然な混乱は克服されたのである。そう、大きな犠牲を払って、
実際の内戦という悲劇的な出来事を通して、今なお、ロシア軍とウクライナ軍に分かれて、互いに撃ち合う兄弟がいるのですから--
しかし、反ロシアとしてのウクライナは、もはや存在しないのです。ロシアは、ロシア世界、ロシア人、つまりヴェリコロス人、ベラルーシ人、小ロシア人の総体を集めて、その歴史的全体性を回復しているのです。
もし、これを放棄し、一時的な分裂を何世紀も放置するならば、先祖の記憶を裏切るだけでなく、子孫から呪われることになるだろう--ロシアの国土の崩壊を許したのだから。」
>>156
今のところはそうだが、0%のリスクではないので、シベリアから丸ごと軍備をぶっこぬくプーチンさんの判断は疑問すぎる >>124
多分・・・だが、プーチンなりにある程度経済制裁の抜け道を探ってるので、占領しても何とかなる目算かと。
実際、中東やアフリカなどを迂回して産地偽装で石油やガスを売りかねないし。
または旧東側諸国の時みたいに、親露国でEUとは違う経済圏を作ってしまうとか。
西側でも産地偽装と分かってても、見て見ぬフリをしてロシア産の資源を買う国が出て来そうだが。 >>159
それでどうなるの？
そもそも自分で決めてねーじゃん
Ｇ７一致してクリミアの併合も認めてねーからな >>159
せめて主権国家体制の基本中の基本くらい勉強してから発言してほしい
Twitterでもたまに出るけど、そんな発言になんの意味もないし誰もまともに取り合わない >>146
開戦して1ヶ月程でやる事なのか？
それほどウクライナにやられたのが腹立たしいのだろうか？
ウクライナもプーチンだけでなくロシア兵も許せなくなるのに 占領地を傀儡政権に独立させる
↓
ロシア軍に安全保障を求める
↓
偽りの住民投票でロシアに編入させる
これずるくね
力のある国がこれやったらどこも逆らえないじゃん
まだキエフ近郊で粘っとんのかロシア軍は。捨てがまりか？
>>158
まぁね
ロシア側は戦略縮小してる訳でどう言い繕っても優先とは判断出来ないね >>176
ロシア軍は弱かったから今後は成立しないよ >>176
まともな国はそんなの認めないし、クリミアもＧ７一致して認めてねーから 沿ドニエストル、南オセチア、チェチェン、ベラルーシ、ロシア内の反プーチン派
火種はたくさんあるのに
どこも様子見決め込んでるのが焦れったいな
まあ日本も言えた義理じゃないんだが
>>159
国家の主権独立に真っ向から喧嘩売ってるヤツの言えたことじゃない
そもそもウクライナ側としても可能ならDPR、LPR、クリミア回復するだろ >>176
今までアブハジアや南オセチアでやってきたことだよ >>176
アメリカは住民投票はさせないなw
気持ちはわかるが、政治体制変えるための戦争て成功率低いんだから辞めればいいのにな ロシアがそこらじゅうででっち上げてる何とか人民共和国、
もはやギャグネタにされてるレベルだろ
ベルゴロド人民共和国とかｗ
>>178
大将首がわずか１ヶ月ほどでたくさん取られる優勢なんて有るはずがないｗ ドネツク、ルガンスクの前にクリミアを奪還したいんだがなー
港使えたら、本当に大量輸送できる
今になっても
ロシアが何をしたかったのか誰もわからないというね
>>182
火事場泥棒許すのはそれはそれで宜しくないからな
多分アメリカ辺りが圧力かけてる
講和会議というディナータイム前に摘まみ食いはNGよ >>157
おそらくスケジュールの関係で悠長に削ってられないんで、
肉弾(どうせチェチェンかドンバス)ブチ込んで敵を強引に炙り出して倒そうって手順 戦争するもしないもロシアの手の内
完全に遊ばれてるな
NHK
ロシア在住邦人「肌感覚では戦争反対は20人中2～3人くらい」
占領地＝割譲っていつの時代だよ
ロシアは中世に生きてるの？
>>176
おそらくその点は中国ですら認めてない
それをすれば香港も台湾もウイグルもチベットも住民投票でいくらでも独立できることになる >>117
戦車のパーツが足りないだけさ
燃料もパレード分以外は横流しよ >>193
ウクライナが交戦できずに体制が崩壊して、親ロシア政権作って東部2州とクリミアを正式に割譲させて、オデーサあたりの租借権も確保しようとかそういう都合のいいこと考えてんだろ よく民主主義＝民族自決＝一方的分離権と思ってる人がいるけど
戦後の国家の領土保全原則は民族自決と分離権を結び付けてないから
民族自決を持ち出しても独立は承認されない
>>176も単に実力で占領してるだけで偽りの住民投票の部分は意味を為して無いんだ
だから2014年時点でロシアはイランに次ぐ制裁を食らった >>203
歩兵ではなくトラクターが収穫するのが新しいｗ >>169
二日目ぐらいに「間違えて」発表しちゃった予定稿ねww >>187
そして、その何とか人民共和国は、遅かれ早かれ踏みつぶされる運命ｗ
ドネツク人民共和国もそうだが、その元祖自称共和国と言うべきアルツァフ共和国が踏みつぶされそうになってるらしいやんかｗ
ソ連崩壊のドサクサでの話だから、なかなかにひでー話ではあるのだが、そのアルツファフ共和国、アゼルバイジャン住民と先祖代々仲良くしていた住民も叩き出されて大変らしいじゃんか…
なんの関係もない人たちまで巻き込んでやることじゃないだろう…
ホントこれ、崩壊したら後始末は凄惨なものになること確定だが、どうするんだろうねぇ…ロシア、つーかプー様は。 >>202
ウクライナ丸ごと飲み込むつもりだったに決まってる。ロシアのテレビ局とやらが
開戦直後にお漏らししたらしいあの発表を見れば。抜け殻が残れば良い方だ。 今NHKでやってる特集
・ロシア人は8割くらいが今回の戦争に賛成
・民間人を攻撃していると思っていない。軍師拠点のみを攻撃していると信じている
・ネットにも情報は流れない。官製なので都合の悪い情報は先に削除される
・デモはもう無理。仕事もクビになるし家族が無事では済まない
・経済制裁も効いていない。ロシア国民は楽観視している。
・コーラが飲めなくなったからと言って炭酸飲料が飲めなくなる訳ではないbyロシア人
・プーチンの支持率は現在83%。これは政府に批判的な機関による調査
>>188
それもあるね
再配置しても指揮者が不足見えるのもある
ロシア側はやる事なす事が全部遅い
ウクライナ側の方は支援決まってその一部が来るまでの間に押し込まれただけでそれ以降はずっと優勢で動き全体も先手先手で早い
一部の戦場は負けてる所もあったけど対バンウクライナで今もウクライナが更に巻き返しつつあるし >>132
Tu-22は数年前立て続けに墜落死亡事故を繰り返したことがあるので寿命がつていると思う
2019とかそれくらいだったと思う >>198
実際なろう系ファンタジーの魔王みたいな真似をしている辺り、本当にそんな価値観で動いていると思う >>117
独裁者で対立候補逮捕したり不正選挙やったり難民爆弾やったりで100%悪いヤツなんだが、
対立してる国民も軍もルカシェンコも
ロシアに反抗しても戦争に巻き込まれても死ぬというアルティメットエクストリーム長縄跳び状態のお陰で
挙国一致の対応ができてる >>141
軍事板らしい書き込みを頼むぞ
ロシア軍優勢の根拠をさぁ >>211
全部飲み込むってもベラルーシと同じ程度には残した上で、新生ロシア連邦でも作るつもりだったんでないの？
という話なわけだが
そうでもなければオデーサの租借とかそんな話にはならんのだ >>148
金床戦術として「複数兵科の連携による攻撃」の大意でそう捉えることもあるそうです。
もちろん>>148の仰るのも正解で、要はAが鉄床で敵を引き付けてるうちに、回り込んだBが鉄鎚となって敵を挟撃する話ですが、シリアでは槍機戦術を繰り返す鉄床に反応した市街地の敵兵を、挟撃ではありませんが位置特定した砲兵が建物ごと吹き飛ばす鉄鎚をやったとか。
無論、砲兵ではなくsu25の空爆の場合もあります。 >>195
スピード求めるなら、>>25の戦術もわかるが、マリウポリには必要ない戦術だわな。 >>216
ここでベラルーシを存続させられたら、ワンチャン支持率10倍くらいにはなるかもしれんね >>139
それだけ聞くと、いわゆるヒット＆アウェイ戦術だわなあ 224名無し三等兵2022/04/02(土) 21:14:13.23
昨日のMi-28撃墜、マジでスターストリーク使ってたのかよ
アゼルバイジャンがナゴルノカラバフ奪還した時西側はアルメニアに同情的だったのにウクライナやジョージア含め東欧諸国はアゼル支持の声明出した所が多かったんだよな
当然だけどアルメニアのバックにロシアがいたからなんだけど
キリスト教国でも敵の敵理論で同じキリスト教国ではなくイスラム教国を支持する事があるんだなと少し興味深いと思った
ロシアにはもう手段がNBCしかない
しかし使った場合はロシアの崩壊もかけた戦いになる
>>214
それは知らなかった…
可変翼だから、やっぱり整備に手間がかかるからか…
もしかして他の爆撃機も似たり寄ったりの状況だとすれば、出てこないのも当然なのかなぁ… >>219
それを抜け殻という。独立国家としてのウクライナは死んでいる。 ロシアはロシア語を話す人をまとめてノヴォロシア共和国作ろうとしてたんだろ
残ったエリアはウクライナとして傀儡国家を残す
こんな、国家を解体する行為を企んでいた、ゴミのような国
まあルカシェンコは西側とも何らかの接触はしているだろうなあ
ウクライナにも部下が勝手に接触してるかもしれん
プーチンが公式に出した論文なんか、そもそもウクライナなんて国ない、とかいうトンデモだし…
ここまでコケなければ、白ロシアも軍事侵攻されたかもしれん
>>210
元々銃規制緩めな国で、AR-15のクローン・カスタマイズ銃生産してる国だし
農家が警備に銃持つようなお国柄でもある 昨日のスターストリークがMi-28撃墜されたとされてる映像、長編バージョン
ん？なんか実際に落ちる前に2回ぐらい攻撃してない？
でテールブームが折れたのはミサイルじゃなくて内部で爆発かなんかして勝手に折れた感じ >>230
部下に寝首をかかれる心配をした方が良さそうだｗ フェンサーなら可能性はあるかな
今の制空状況で戦爆なんて狩って下さいと言ってるようなもんだよ
軍人がいくら厭戦感情を高めても、大統領と一般大衆が徹底抗戦する気なら、それに従わなきゃいかんのがいわゆるシビリアンコントロールか、
>>231
あっこいつ池沼かキチガイかどっちかだと確信できる駄文だったな >>208
人民共和国を量産するのは、受験生にとって迷惑よね。
まぁ、受験に出ないか。 停戦のタイミングどうするんだろうな
停戦ラインで絶対揉めるし、東部に占領地域残したままで停戦してもロシア軍は居座り続けるだろ
>>217
・ウクライナ優勢に見えるのは西側のフェイク
・ロシア軍には未だ膨大な戦力を有している
・法改正して総動員をかければ余裕で勝てる
・キーフの陽動でウクライナ軍を分断し各個撃破
・マリウポリを占領すればクリミアと回廊が繋がる
・国際世論はウクライナのことを忘れ支援も止まる
・敵はネオナチで、正義はロシアにあるのは明らか
…色々と並べてみたけど全部希望的観測だなコレ >>236
フェンサーってS-300でやられてなかった？
低空を高速で飛んで、SAMの誘導レーダーを躱す阻止攻撃機。
西側で言えばF-111やトーネードに相当する飛行機だが、これすら突入できないとしたら、ウクライナの防空能力恐るべし。 >>25
もしかしたら歩兵ら、督戦隊が後ろに控えていて、逃亡する素振りを少しでもみせたら、まとめて砲撃されたりするかも >>238
永遠に便りが無ければ不老不死＿______ ドニエストルからの派兵は是非ともやって欲しい
モルドバさんボーナスタイムw
ポーランド ポーランド王国
ウクライナ キエフ大公国
ロシア モンゴル雑種
でロシアには輝かしいアイデンティティが無かった
それでキエフ大公国は自分だと言い出したのだが他の国からは違うよ？と言われている
そんな構図なんだよね
>>225
クリミア戦争でロシアに攻め込まれたトルコを支援して参戦したのはイギリスフランスよ
昔からよくあること >>244
でもロシア人はロシア優勢だと信じてるんだから困ったもんだ
損害もプーチンが発言した1000人ちょいだと信じてる >>241
時事枠で政経の問題文中に載る可能性はあり得る 人は年を取ると誰にも愛されなくなる
ミヒャエル・エンデ
>>235
戦後内戦まで発展しそうだな、
そうなったら反体制派がウクライナに供給・鹵獲された兵器で武装するんだろうな >>243
だから最終的にはロシア軍戦闘不能、ドネツク奪還されてセバストポリ陥落寸前まで行って停戦じゃない？
要するに2014年以前。
まぁ、経済制裁完全解除とセットでこれならまだいい方じゃない？ >>245
フェンサーですら駄目なら戦爆なんて論外だよ >>245
SU-34まで落とされてるのに何を今更感もある ロシアはモンゴルの属国として誕生した国家で
誕生そのものがモンゴルレイバー王国なんだよ
それで輝かしい起源が欲しい
でもウクライナは別の国になってる
だからプーチンが攻めたわけね
ウクライナ側はロシア侵攻前の状態まで押し返してから停戦考えれば良いと思う
どうせロシア側は無理難題しか言わず非合理で理不尽な要求しか出さないだろうし
取れるならクリミア奪還まてしてから交渉入れるのがベストだけどそこまでウクライナ側がやれるかどうかとやれるとしてもまだまだ先の話で落とし所が見当たらない
戦後の国際社会で一方的分離権があるのは典型的な植民地だけで（植民地独立付与宣言）
多民族国家で独立したいみたいなのは権利がある訳ではない
禁止されてる訳でも無いのでまぁケースバイケースだが
一方的支配や虐殺が起きてる訳じゃないなら中央政府との交渉で達成されるべきというのが一般的な見解
>>212
プーチンの支持率は現在83%。これは政府に批判的な機関による調査
↑
報道特集で世論調査に答える人は7%で93%は回答拒否だってさ
回答拒否ってことは実際は反対が多いんだろうと思う 独ソ戦でお馴染みの地名がウクライナ語になるのは、残念と思ってしまう
共産圏って、やっぱり兵器がダサい
いわばでかい朝鮮なんだよねロシアって
自分のところの歴史が汚物塗れなので他人の歴史を欲しがる
ロシアが周辺国に未承認国家作りまくったのは結局何がしたかったんだ
南オセチアとかアルツァフなんてロシア系住民ですらないし
268名無し三等兵2022/04/02(土) 21:24:10.90
ウクライナのオレクシー・ダニロフ国家安全保障・国防会議書記は国営テレビに出演し、燃料貯蔵庫攻撃について
「（ロシアは）なぜか我々がやったことだというが、こちらの情報によるとそれは現実に合致しない」と述べ、
ウクライナ軍による攻撃ではないと言明した。
ダニロフ氏はさらに、燃料貯蔵庫攻撃は戦争の進捗（しんちょく）に不満を抱くロシア人によるものではないかと示唆し、
今後も同様の攻撃が起きるのではないかと述べた。
「ロシア連邦の社会は、何かを理解し始めている」と、ダニロフ氏は話した。
https://www.bbc.com/japanese/60964191
なるほど
これからも民間施設に対して何らかの攻撃が起きるかもしれないけど我々は知らないしロシア人が勝手にやってるんじゃね路線か >>25
マリウポリでの損傷が激しく
たとえ落としても戦力転用が効かないという話の論拠はコレか >>265
SU-27以降のロシア軍戦闘機(戦闘爆撃機)のシルエットは西側より美しいと思ってしまう >>243
キーウ周辺が奪還されてロシア兵の民間人虐殺という非道が明るみになっちゃったからしばらく停戦する気ないんじゃなかろか？ >>267
ソビエト連邦の復活が目的
ソビエトは唯一ロシアの歴史の中で輝かしい瞬間だった
とプーチンは考えている >>243
そもそも南部も東部でさえも面的に制圧してるか疑問で、
現接触線の確定から始めなきゃならん。
実態として「競合エリアがあるだけで戦線は無い」。 >>238
爆心地の幽霊戸籍や潜水時間の記録を更新し続ける潜水艦のようになったのね……
>>247
続報ないってことは誤報か処理されてしまったのかなあ
嫌な話だが医療的には貴重な検体になるんだろうな…… >>257
ウクライナ側の最低限の交渉開始はその辺からだよね
ロシア側との決着がつかないとまともな交渉無理だと思う
攻勢限界の先まで行く必要がある NHKより
プーチンはスマホもネットもSNSもやらない
下から上がってくる髪の情報だけしか受け取らない
おいおい日本の役所かよ
>>262
これ凄い難しい問題なんだよな
仮に沖縄や北海道が住民投票で独立多数となって独立宣言、日本政府が認めず自衛隊を治安出動すると、日本が反民主主義と見なされる事になりかねない >>267
プーチンの認識
・ロシアは大国
・大国は周辺国を緩衝国として内政干渉しても良い
・従わない場合は軍事介入しても良い >>259
ただSu-34って、元が制空戦闘機のSu-27だから、ストライクイーグルと同じで、低空侵攻にはあんまり向かない飛行機じゃない？
Su-24なら可変翼だから、ガストで煽られる低空侵攻の安定性はSu-34よりいいと思う。
それ考えると、ロシア空軍の投入機種のミスチョイスも目立つ部分が…ねぇ。 >>248
ただモルドバ軍も貧乏というか装備が貧弱過ぎるんじゃなかったっけ
SAＭの主力がS-125（SA-3）かあって思った
まだS-75（SA-2）が現役な国もあるからそれよりかはマシだけど >>147
ルハシンスクは親露地域もあるのにその辺関係なく行く流れ >>263
マジかよ
回答拒否なら反対じゃないからセーフってか >>245
ウクライナというよりAWACSとかで監視されてるからB-2みたいな爆撃機でない限り何出しても詰みかと
そしてそんなステルス性能のある飛行機はロシアに一機もない >>253
どど・:・何処？ってなるな。
俺ですらwiki読んで確認してるレベル。
旧ソ連系の訳のわからん共和国いっぱいあるなぁ。
ウクライナは受験生の平和の為にドネツク・ヘルソンを是非奪還して欲しい。 メジンスキーのロシア国紀にプーチンが汚染されてるからな
このスレにもネトウヨくさい奴がチラホラいるがお前らも同類だぞ
>>250
ロマノフ朝のロも出さないのはソ連の後継国家としての意地だろうか ウクライナがクリミアや東部を奪還するつもりならこの機会に一気にやる方がいいのでは？
停戦或いは休戦後に侵攻したら核を使う口実にされると思うわ。
>>293
そもそもロシアはモンゴルのケツを舐めて作られた国家とちゃんと教える必要がある >>294
あれも結局モンゴルレイバー国であるのは変わらず日露戦争で粉々になったし >>264
空母着艦でもこんな無茶な降り方はしない
同じ可変翼の猫さんの着艦を見習いなさいw >>268
まぁドンバスではロシアが親ロ勢力の仕業と称してやりたい放題やってたわけだしwwwwwwww >>290
金門包丁みたいに戦後はウクライナ名物の金属鍋として特産品になりそう >>294
ロシア帝国の国債踏み倒してるし、後継国家扱いとかされたら現実的にも嬉しくない ほんとに戦車供与すんのか
また戦闘機みたくやっぱなしでってなんじゃねーだろうな
「人民共和国」と名のつく国家、マトモな国家が存在しない説
>>195
丁寧にやってると時間がかかるから多少の損害出してもとっととやってしまおう作戦か ロシアはルーツ自体がほんまにくそゴミみたいなルーツだから
ポーランドもロシアは同胞ではないって立ち位置だったはず
t.me/mod_russia_en/617
t.me/mod_russia_en/618
ロシア国防省によるブリーフィング
ドネツク人民共和国軍の部隊は、ノボバフムトフカの大部分を占領し、撤退するウクライナ第25分離空挺旅団の部隊と戦闘中である。夜間、この地域で最大40人の国民党員、戦車1個小隊、自動車化歩兵2個小隊、迫撃砲1基が破壊された。
今朝、高精度の空と海の長距離兵器が、クレメンチュク製油所のガソリンとディーゼル燃料の貯蔵所を破壊し、そこから中・東部のウクライナ軍に燃料が供給されていた。
高精度空爆ミサイルは、ポルタヴァとドニエプロペトロフスクの軍事飛行場を破壊した。
ロシア軍の防空手段が、ウクライナのMi-24ヘリコプター2機を、スミーとウロジャイノエの近くで撃墜した。ウクライナの無人航空機24台も空中で破壊された。
夜間、作戦・戦術部隊とミサイル部隊がウクライナ軍の軍事資産67基を攻撃した。その中には 指揮所2カ所、ミサイルや大砲の武器・弾薬庫2カ所、野砲や迫撃砲9門、ウクライナの武器や軍備が集中するエリア54カ所など。
合計で、124機の航空機と84機のヘリコプター、381台の無人航空機、1,882台の戦車とその他の装甲戦闘車両、203台の多連装ロケットシステム、786台の野砲と迫撃砲、およびウクライナ軍の特別軍事車両1,764台が作戦中に撃破された。
>>284
琉球独立運動は昔からあるしいいんじゃね
戦前から形を変えて1つの意見として存在してるし >>278
まぁ、今のﾛｼｱが体現してくれてるじゃん。
ｳｸﾗｲﾅもﾛｼｱが魅力的なら傘下に残ってた筈だよ。
沖縄・北海道の人々が日本政府の庇護に居る方が得なら、独立なんて意味不明な運動は盛り上がらない訳でして。
火のない所を燃やそうとしても、なかなか難しいでしょ。
中露の傘下に入りたい日本人は、声でかいだけで圧倒的に少数派だから、 ロシア側は攻勢限界点越えてるように見えるし
キエフも勝利の限界点を何日も前にむかえた
そこからキエフから主戦場が変わって同様の様の事を繰り返してる
次はヘルソンマリウポリドネツクが勝利の限界点を越えてる状態で攻勢限界点をいつ越えてウクライナ側に取り返されるかどうか
今の主戦場が国境寄りになってくだけでウクライナ側の勝利の限界点はまだまだ先だと感じてる
>>303
ピープルズ リパブリック
という光り輝く名前なのにおかしいね >>254
公園で市民を遊ばせないつもりだなっ
露助に人道は無いのか >>212
これ見て思い出したけどジョルトコーラってあったよね >>278
カタルーニャ独立運動もそうだったが
急進的な独立運動は国際的な支持は得られないぞ >>303
人民が付くと胡散臭いね。
非民主的な国が圧倒的に多い。 >>285
破壊地点がセベロドネツク(ウクライナ保持・交戦中)近辺だから、さすがにルガンスク内のウクライナ支配地域、なんじゃね？
パイプライン網の敷設状況次第。 >>298
故障で翼を展開できず侵入速度が超過したのでは？
閉じてるように見えるがどうだろう >>225
ジョージアなんかアルメニアには恨みはないけどロシアが嫌いだからアルメニアを陸の孤島化させるって感じだからな
沿ドニエストルは巻き添えで経済問題や難民問題起きてるし、ロシアは子分のこと全く考えてない
南オセチア兵やカディロフ私兵も使い捨て肉の壁みたいに使ってる戦法取ってる報告出てるし
こんなん覇権国家としては致命的すぎる
せめてみんな命は使い捨てで平等くらいの姿勢は持つべき 沖縄の一般人は「独立独立って煩いのは本土から来た人間。いい加減にして欲しい」って言ってる
>>220
それを金床戦術とは呼ばないのでは？という話
複数兵科で攻略するのは当然です >>264
失速速度が速すぎるんじゃね？
設計が悪そう・・ >>316
人民国=独裁者のための国
平和省＝戦争する役所
豊富省=国民から搾り取る機関
真理省=プロパガンダ組織
こうだぞ >>324
可変翼が故障してフル後退角で着陸する時はこうなるかもね >>325
イタリアさん、ウクライナを防衛する戦力を投入できるだけの能力あるんですか？ >>306
ウクライナ側の戦果もだけど、多連装ロケットシステム、結構持ってるなあ >>314
カタルーニャ独立運動はこれもこれで結構深刻で、『俺たちが稼いだ金を何で他に召し上げられなきゃなんね～！』ってのがあるし。
ベルギー分裂騒動もそうだけど、地域格差があったりなんなりでそれが程度を越すとこういう問題が起きがちなのは事実。
ロシア（中国もそうだが）それを遮二無二力づくで抑え込んでいるわけで、根本問題が解決できてるわけじゃないんですな。
まぁ、最終的には『ダイエットせぇ～～』ってことなんでしょうが。 >>265
共産圏の兵器は無骨だし、戦闘機も美しいよ。
性能・その他はノーコメントだけど。 >>330
イタリアは戦後処理と調停だけに動いてもらった方が・・・ >>225
ジョージア、ウクライナ、モルドバはアゼルバイジャンとGUAMという国際機関作るくらいに仲良しだからな >>335
アゾフ大隊だろ
壊滅したほうがウクライナのためだ 中立では安全保障が無理だからフィンランドもノルウェーもNATOに傾いているのでは？
一度収まっても継続戦争ありそうだね・・
>>130
北朝鮮の不審船に対する正当防衛射撃が
すごかったからなあ。 >>332
少なくとも、ロシア軍は順調にダイエットできてるな。 >>332
スコットランドはどうだろうかね。東部２州の独立にしろロシア編入にしろ
認めると世界秩序が変動しそうだな。スレ違いだが中国も面白くはないしね。 イタリアさんは最新のパンツァーファウスト3を供与した時がピークだったな
>>320
本土のプロ市民だよね。
選挙の時だけ住民票移す連中。 >>332
>『俺たちが稼いだ金を何で他に召し上げられなきゃなんね～！』
これ、イタリアの北部同盟も同じで独立したがってるな >>250
流石にダウト
イワン雷帝の16世紀にはキエフではなくモスクワに政治的中心が移ってたし、
ロシア帝国ペテルブルグにキエフやポーランドの影響はない
ソ連を失ってからロシア人のアイデンティティと言えばロシア帝国
ルーシ文化の古都が欲しいというより、ロシア帝国再興が目的だろう >>277
インターネットはCIAのプロダクトだと言ってるらしい >>343
イタリア「プーチン、戦争続けるならお前に味方するぞ」 >>349
一時期のスコットランドも同じだ
まあ、北海油田の上がりだから産業が中心の北イタリアやカタルーニャとは性質が違うが >>345
ダイエットのしすぎで骨だけになりそうですね… >>319
ソビエトの時は、ある意味そういう点ではもう少しマシだった気がするが。
共産主義がガラクタだからなあ。
ロシアは、西側に動いたんだから、覇権国家は基本経済的にやるしか無いと、
理解できなかったのだ。 >>349
スロベニアやクロアチアが旧ユーゴから分離したのもそれだよね >>277
今の日本の役所は、公式発表をwebでだけ出すとかやってるぞ
(なお、webに掲載されるのはPDFだったりする) >>345
せっかくスリム化したのに過剰なダイエットは… 北部はもうほぼ勝利、北東部もハリコフは解放されてる
南部はヘルソン奪還へ向けてる
問題は東部だな
面で制圧されてるからだだっ広い正面でぶつかり合うしかない
>>320
八重山の人に琉球民謡っていうと八重山民謡ですと言われたり
八重山諸島の人も琉球に支配されたみたいに言う人いるから
沖縄独立しても八重山独立運動がおきたりな >>350
じゃモスクワでメジンスキーと馬鹿国家談義してればいいじゃん
キーフはいらないね？ >>263
8割戦争反対なのにプーチン支持率83%というのも変だなと思ってたけど回答拒否93%で納得した >>186
といってもEU制裁無視してロシアと貿易始めちゃったからこれはどうなるかわからんね >>139
>>25のは槍機とは関係なくて、人間を捨て駒にしてるね
将棋でわざと自分の駒を取らせるのと同じ
よくこんなおぞましいやり方が出来るもんだな イタリア「お・・・俺にはF-35のFACOがあるから(滝汗)」
>>362
セルジュコフ改革できれいにダイエットできそうだったのに
セルジュコフが辞めてからぶくぶく太って、この１か月で
単なる水太りだったことが判明したなｗ >>374
今のドイツよりは随分とマシだがなイタリア軍
陸軍はポンコツだけど >>359
ゼレンスキー「マクドナルドのハンバーガー食べながらこの手紙を書いてます。マジうまい」 >>374
今年のF-1はフェラーリ調子良いからw アメリカに占領されてた頃、「独立しちゃえば占領終わるんじゃね？」と考えた県民が琉球独立運動をしたことがあった
アメリカも民主主義的な面を強調するためにちょっと応援してた
本土復帰運動はその名残だったりする
>>139
＞・常に高速移動で
＞・敵拠点を奇襲的に襲撃
＞・進出地点に留まらず帰還
＞
＞これを反復する。
＞趣旨は「自軍の損害を抑えて、敵を徐々に削る・戦意喪失を狙う」。
＞
自分は二つ目の「敵拠点を～」について違う解釈をしております。
・敵がいるかわからないが敵勢力圏内の侵攻目標地点までともかく高速移動し、途中で発見した敵を砲撃しつつ目標地点まで到達する。
・歩兵は展開して後方や側面からの攻撃に備える。
・到達した後、速やかに撤収する。
・交代の班がまた目標地点まで進んで敵を炙り出す。
・これを繰り返しながら、更に奥までえぐりこむ。
というものではないでしょうか。
趣旨は「敵の吊り出し誘き出し炙り出しをしながら砲兵と協働して敵勢力と拠点を殲滅して市街地の制圧を狙う」かなと。
詳しい人がお見えでしたら誤りの点のご指摘をお願いいたします。 しょせんロシアは裏切り者のモンゴルの金魚の糞がルーツなのよね
それは変えられないし偉大どころかゴミ
それが彼らのコンプレックスなのだろうね
>>374
列強の中では格下と言うだけだから…イタリアより強い上位陣が勢揃いしてるからお前は座ってろと言うならはい >>349
イタリアの場合、北部は工業地帯、南部は農業地帯なので、住民の気質そのものが違うというし。
それに、イタリアは都市国家で分立していた時代が長く、最終的に統一されたのはムッソリーニが政権握ってからｗ（最後まで対立していたローマ教皇と講和/1929年ラテラノ条約）
欧州各国も分断の火種は各国ともあるわけで、そういう意味でもロシアの”ほにゃら共和国戦法”は認められないでしょう。 >>365
沖縄独立とかなったら、石垣宮古は即時沖縄県離脱するやろな
琉球大学どっちに設置するかで揉めるやろうなあ >>364
南部がとれれば海岸線沿いにじわじわ北東に這い進む感じ？
クリミア次第かな >>372
港絡みだとギリシャにアレしてるアジアの国とか
考えすぎか >>359
ゼレンスキー「偽ドミトリー53世さんへ」 結局あれかね？
祖国の歴史がクソだと被害妄想が強くなるのかね？
ほとんど負けてないイギリスとか結構おおらかだもんな
>>377
琉球王国以来の怨念があるのかな？薩摩にもおぞましい絞られ方したが、琉球王国も
本当以外に対しては相当な物だったらしいと聞く。 例えばA国内のB州(B県でもB地方でもヨシ)で独立是非を問う住民投票の結果A国から分離独立が多数だったとして
･A国内全体の国民投票結果がB州独立は認めない派多数だから今後もB州はA国の一部とする
･B州内の住民投票結果は独立多数なんだからB州は独立国家とする
どっちが本当の民主主義なんだろうな
これもう人類永遠のテーマだろ
ハンガリーがソ連影響下で何をやったか知ってればあの国には全く期待できないことは誰でもわかっているのだ
>>385
ミラノとナポリのオペラハウスも仲悪いしな >>206
モスクワとコンスタンティノープルの正教会ってウクライナ正教会の帰属をめぐって絶賛断交中なのか >>392
おおらかな国民「ドイツの歴史書は『負けた』と書くだけでよい」 そういや大綱引き、あっちこっちでブッちぎれてたな
コロナのことかしらと思ってたが、悪い事が続くわ
クリミアがロシア領にはある程度正当性はあるかもしれないが、黒海艦隊
は今回何かしたかな？揚陸艦がやられたとか、オデッサへのしょぼい
艦砲射撃とかしか見ていないが。オデッサ上陸とか夢だな。
ちょっと前の動画を思い出した
3/16 ドイツ→ポーランド M-1戦車やM-2ブラッドレー
4/1 ギリシャ→ウクライナ国境 M-1戦車
こんなに輸送してどうするのかな ((((；ﾟДﾟ))))
>>401
まあ、ドイツ統一してから大きな戦争全部負けてるからな >>392
最近はともかく、あそこはあそこでヴァイキングの時代までは侵略と支配の繰り返しだったからなぁ
イスラーム化してたスペイン辺りもそうだが、必死こいて世界中を荒らし回ったのはその被支配コンプレックスの裏返しじゃないかと思ったりする ひょっとして大量の自走砲を送ったらマリウポリって結構楽に奪還できるのでは？
民族自決を理由に独立や併合してたら自国にいる他民族の独立を許さないのがダブスタになる
ロシアだってじゃあチェチェンはどうなんだって話になるしそんな理由で他国の土地を占領して併合していいわけがない
他民族国家なのにロシア人がって理由で併合しようとしてるならロシア人はロシア、ロシア人に支配される民族もロシアっていうまじもんのキチガイ国家だよ
まあ、実際そうなんだけど
イタリアに独立保障されたら30機くらいのF35が飛んで来てミサイル撃ったり爆弾落としたりするんだぞ
圧倒的支援ではないか
>>404
マリウポリ攻略への補給と海軍歩兵の提供
南部の補給戦は結構黒海艦隊活動してると思うよ、あんまりよく見えないけど >>407
でもさくっと手放して要所だけちょいちょい残ってるのはさすがだよ >>406
ハンガリーもだよ
ついでに冷戦も負けてる
ドイツは半分だけ負けた >>392
「自分は何者なのか」と常に問い続けてるんだろうね
アメリカみたいに歴史が浅い国は顕著だし、出自が怪しい(卑しい？)ロシアも露呈した >>406
世界大戦二連敗は伊達じゃないｗ
まぁ、オーストリアみたいに落ちぶれちゃあいないところが凄い。 >>372
ギリシャからしか陸揚げ出来ないもん？
黒海には入れないとして、バルト海は？ オーストリアとイタリアってヨーロッパの中でも戦争弱いよね
>>405
戦略核使われた時に、ウクライナ取られないようにすぐに入るためかな。 >>422
イタリアは個人だと目を見張るようなことやったりするんだがな・・・ 戦争の話になるたびに砂漠でパスタ作ってたことにされるイタリア軍
実際はそんなこと無いのに
>>422
イタリアはWW2以外は大きな戦争で負けてないが
エチオピアに負けてたりするけど気のせいだ >>374
イタリアが弱小国？ 経済力、軍事力だけが大国の条件じゃないぞ。
イタリアには、ローマ、フィレンツェ、ヴェネツィア、ミラノ、ナポリがある。
「停戦会議の会場はフィレンツェのヴェッキオ宮殿でどう？」とかの台詞を言えるんだぜ。 >>416
明治以降、負けと言っていいのはシベリア出兵、WWⅡくらいじゃない？
日清、日露、WWⅠ、勝率五割超えだからプロ野球（NPB）なら充分Aクラス入り狙える（爆） >>426
それはフランス軍装備に身を固めたスーパーエチオピア軍だから仕方ねえ
丁度今回の戦争みたいなもんだ >>417
ロシアはモンゴルハーフって呼ぶのがポーランド・ウクライナだと当然みたいになってるしな そーいやロシアってこれって世界レベルになった料理が無いね
>>366
帝政ロシアの国章の三つの王冠は大ロシア、小ロシア(ウクライナ)、ベラルーシとも説明される
プーチンの言ってた三つのルーシな訳だ
プーチンにとってもメジンスキーにとっても現在のロシアは不完全なんだろう
羨望としてのキエフが欲しいんじゃなくて属領としてのウクライナが欲しい、と
そして最終的にはこうするつもりだったんだろうな
各国の同意のもと国家連合を組んで再結成すればなんの問題もなかったが、
西側に逃げられて、殴れば分かるという雑な発想が根源だと思うぞ キーウの属国ルーシの国王プーチンと彫られた金印が見つかったとかないとか
>>436
世界には歴史を知らない連中ばかりなので、
まあ世界中からバカにされている？ >>325
これはウクライナが提案していた新しい中立化安全保障の枠組みの件か >>438
そもそもロシアはゴミだと自分で気が付かないと始まらんな なんか商売でもアメリカウハウハっすね
古いロシア製はすべてウクライナに渡して米国製に更新してもらうとか
>>437
ボルシチは違うんだっけ
寒いところだと食文化の発展は厳しいな
ロシアパンとか…？ >>437
ボルシチ！……はウクライナ料理で
ピロシキ！……もウクライナだな クルマ好きやファッション好きでイタリアを馬鹿にする奴は少ないだろう
>>405
4/1 ギリシャ→ウクライナ国境 M-1戦車
((((；ﾟДﾟ))))
何でオッサン達は車列に石投げてんの？ >>437
パイシチューとジャム舐め紅茶があるだろ >>436
古代世界の金字塔のローマ共和国・帝国と、
近代社会形成の第一歩のルネッサンスが
両方ともイタリアなのはいうまでもないが、
しかし、その後がなんかよくわからんのよね。 >>448
対人地雷としても使えたからマルチグレネード >>417
歴史の浅いアメリカに足りない本物の神を手にいれる為に米軍が沖縄の神様を捕獲に来たって漫画があったなぁ >>452
ストロガノフの発祥はオデッサと言われとるのよね >>372
S-300供与の件も即座に拒否してたしギリシャはロシアと何かあるのかなこれ。少なくてもそう思われてしまう行動だよな ロシアといえばニシンの塩漬けがポピュラー
これに刻みタマネギを乗っけるのが庶民の食事だった
スターリンはディナーの前にニシンの塩漬けを肴に酒を飲んでたそうだが
ウクライナって戦闘ヘリはハインドしか持ってないのか・・・ >>447
ミサイルの性能不良で自国に落ちたのをウクライナのせいにした。 >>453
料理や観光が好きな人もバカにしたりはしない
お笑いパスタの国扱い自体がマイナーなネタよ フランスはWW2でズルしたから失格
結局、強いのは英国だけ？(←ここも海上要塞だからズルいw
>>454
石投げると音がする。オモシレー^_^
かな？ 意味わからんね。 >>462
イタリアはのんびりしたイメージがあるね。好きでもないが、嫌いになれない。
ドイツは好き嫌いが分かれるかな。 >>468
海が守ってるのは日本もアメリカも同じ。 >>464
甲状腺ガンは、98%の確率で進行が遅く何もしなくても死ぬまで転移も何もしないから、割とどうでもいい情報だなこれ >>468
フランスとオランダは戦勝国なのに実質敗戦国だよな
特にオランダ >>462
???→５(２)ちゃんのアイドルのウリは許されたニダ！ イタリアのロードバイクが好きだけど基本的に作りは甘い…
>>464
病気辞任でいいだろう。ここで辞めないと秀吉コースだな。でも徳川家康
はいるかな？ >>454
石じゃなくて色つけてるよね。
軽い反米かなあ。 >>464
何故ロシアのメディアが？と思ったが独立系か
案外信憑性あるかもな >>476
ベルギー『おいらは無視ですかそうですか…』 ブチャの撤退ついでの虐殺ひどいな
もうロシア人は全部滅ぼしたほうがいいんじゃないか？
双頭の鷲の紋章も東ローマ帝国からのパクりだし(一応東ローマ最後の皇帝の姪がモスクワに嫁いだ繋がりはある)
島国の人間には分かりづらいアイデンティティ問題ってあるんだろうな
>>474
プーチンが病気ってことで引退させる
穏健なクーデターの予測とかあったから
少し期待 >>454
ギリシャのパヨクではなのかなと
どっか上の方から妨害しろと命令されたとか >>468
ズルの定義が分からんが、ぶっちゃけWW2はアメリカの力ありきだったからそれを言うとアメリカ以外みんな失格になる >>479
ビアンキもコルナゴもデローザもピナレロも、カーボンのフレームは台湾製で、パーツのほとんどは日本製(というかシマノ)では >>453
M41/43カーロアルマートとか75ミリのセモベンテとかイタリアの戦車が大好きなんだが。M35手榴弾も
あと北アフリカ戦を描いた空挺部隊という映画も好きだ >>454
理由はわからんがギリシャの鉄道会社の上層部がアメリカの武器をウクライナ国境まで運ぶことを拒否してるらしい
国民にも反感を持ってこういう妨害をする奴がいるのだとか >>489
ホントにそれに尽きる
コロンブスがアメリカ大陸発見していなかったら
今頃世界はどうなっていたのか ギリシャって結構ロシア兵器持ってるよな
変な国だわ
>>54
玉川はゼレンスキー以上にロシアの方が守ってなかったの知らないのか
知っててスルーなのか >>456
ルネサンス期には軍事先進地域だったが
中途半端に強いやつらが乱立していたのが災いして統一されず、その後もっと強くなったフランスやハプスブルクの草刈り場になった ギリシャは反NATOが多いイメージ
盗っ人猛々しいというやつよ
>>493
スペシャとかトレックとかのアメリカンバイク好きですか？ >>489
あとイギリスも辛うじて合格…かねぇ…
フランス→開戦一か月で首都陥落
ソ連（ロシア）→参戦各国で最大の被害を出す
中共→そもそもおまえは国がない！(1949年成立）
イギリス→徳俵で踏ん張るも餓死者続出！
…うん、やっぱり米帝様に逆らうのはよそう（震え声） >>453
カディロフさんもプラダのコンバットブーツだし
プーチンもロロピアーナのダウンジャケットっすよ >>494
炎の戦場エルアラメインだっけ？
フォルゴーレ師団の奮戦だよね。
俺はXMASも好き。
映画化待った無しエピソード多いし。 >>501
キリスト教連合の筈のNATOがトルコに浮気するからスネてる印象 >>504
ほぼ独力で本土防衛し、制海権をがっちり固めて上陸を全く許さなかった英国が辛うじてって意味がわからん >>511
通称破壊で餓死者続出ですし、ロンドン空襲で首都は瓦礫の山…
太平洋では東洋艦隊が壊滅、シンガポール陥落。
やっぱりアメリカが味方じゃなかったら厳しかったでしょうねぇ… ロシアはプーチン後も平和的な指導者にならなそうなのがなー、経済制裁で国力が弱まっても逆に軍事色が強くなりそうで落とし所がモスクワ陥落ぐらいしかなさそう
>>495
１０年以上前のギリシャ財政破綻の件かなあ
だとすれば逆恨みもイイトコだが >>99
スタグナでは？
人力で誘導してるような軌道と、すごい爆発からみて、スタグナと思う。 でも中東欧はハプスブルク帝国（基本戦争は弱いけど）があることで何だかんだで安定してた気がする
帝国が崩壊した結果あの地域はロシアとドイツという二大大国に翻弄されることになってしまった
>>509
劇中でアリエテ、リットリオ戦車師団が出てきてすぐ全滅するのを観て目頭を押さえたw
M13/40も良い >>464
プーチンの最近の顔、
ガンでホルモン療法されてる人の顔に似てるとか
ネットの書き込みで見たな >>509
ロンメルというか指揮官と信頼関係が築けてるイタリア兵はめちゃくちゃ活躍してるんだけどね
ムッソリーニもといプーチンみたいな耄碌やらかしのために自分の命を捧げるつもりはない
そういう意味じゃ日本兵とは正反対だったのかもな >>509
フォルゴーレ師団のブーツ履いてる
装備品も格好いいんだわ >>513
苦しんだのは間違いないけど、ドイツが独力で英国攻略できたとも思えん
なお、スエズ動乱でトドメを刺されたのは見なかったこととする >>516
俺が貧しいのに他国に支援すんなって暴れてた嫌儲民いたけどあれの拡大版でしょ
自分に責任があるという意識は全くないｗ
数少ないドイツに同情出来る事案だわ チトーみたいなのが一番良いとおもうんだけどねえ
民族分離でも統合でもなくそのまま緩く同じ国として生きるっていう
>>504
イギリスで餓死者出てたの??
初耳だぞ。 >>527
一応は正教会だしね
ロシア正教会だって長く弾圧受けてて復活したのはソ連解体後だし >>530
それだって高度なバランス意識がないと、チトー死後のユーゴのような悲惨な事になるぞ。 >>524
イタリア兵はWW2のスターリングラードでもドイツ軍と違って包囲突破して脱出してるしな。
戦争に負けてるからって個々の部隊が弱いとはならんわな WW2のアフリカ戦線といえば騎士の闘いと言われてるくらい民間人の被害が少ないんだよね
まあ、人がいないだけなんだけど
>>526
ドーバー海峡を制圧しきれなかったのが大きいですよね。
ビスマルク筆頭にした艦隊は空母がなければ強力な戦力だったのに生かしきれなかった。
ビスマルク喪失はそういう意味で痛かったでしょう。
なお、そのビスマルクを海底に送ったプリンス・オブ・ウェールズはそれから一年経たずして日本海軍の手によって海底に送られます… >>530
あれこそまさに悪例だろ
優秀すぎる指導者の穴を誰も埋められない >>535
個人としてのチトーを失ったことによってバランス失われたけど、そういう意味では、個人ではなく歴史に裏付けられた権威として存在するハプスブルクによる統一というのは、政治的な擬制としては有用なのかもしれないと考えることはある >>233
スターストリークのタングステンダーツには、炸薬も入ってるからこんなもんやろ 間質性肺炎の治療薬は顔の浮腫みがなかなか元に戻らないよな
トルコは、マリウポリの住民の海上避難を支援し、そのために船を割り当てる準備ができています。これは、トルコ国防大臣フルシ・アカルによって土曜日に述べられました。
彼によると、この問題のトルコ側は、ロシアとウクライナの構造とその行動を調整しています。
://t.me/nexta_live/24310
>>539
正面ステルスしかなくて2機しかないSu-57が何だって？w >>453
イタリアファッションはスタイルよくないと似合わない・・・ 日本とかアメリカみたいに幼稚園児でも問題なく国が動かせる仕組みのほうがいいんだよ
日本に至っては幼稚園児がやったほうがいいのではと思うレベルのルーピーもいたし
>>527
ギリシャはわからんが
正教の総本山のコンスタンティノープル総主教庁ではロシア正教のトップを破門するかどうかという話まで出てる >>537
…冗談だと言って欲しい…
納得は行くけど… >>536
イタリア人は、黙示距離で見える集団戦闘だと、一番強いんじゃね。 >>521
もう一回見直すか。大昔見ただけだから、アリエテ・リットリオは気にしてなかった。そこまで凝ってたとは。
>>525
good！
イタリア軍は、ドゥーチェがちゃんと準備してれば戦えた筈なんだよな。美しい船も多いし、生還可能な人間魚雷で反復攻撃して戦艦を大破したり、結構勇戦してんだけどね。 ステルスってレーダーに鳥くらいの大きさにしか映らないから見つからないって聞くけど
マッハで飛行してる鳥って可笑しいと思わんのか
>>550
経済政策まで幼稚園児になって30年このザマ。 めざましテレビはどういう意図でこれ放送したんだろう
>>545
来たか！
ゼレンスキーも来週は激戦が予想されるから油断するな、みたいな事言ってたもんな >>77
無能な味方が殺されるの、損失では？
もっとマヌケを演じてくれないと困る。
後釜に有能なのがきたら厄介だ。
なので全力でポストにしがみついてほしい。 >>537
散々ここでも言われてた
ロシア軍の訳の分からんムーブの理由が遂に判明か
うわぁ最悪 >>535
政治家が自己の支持拡大のために民族主義を利用したら
どんな結末が待つかという最たるものだ
最後は誰にも制御できなくなる >>537
1938-1945年にもそんなやついたなぁ。
ちょび髭の。 >>536
潜水部隊が戦艦爆破したり
個人だと凄いんだ >>555
そのチトーが居なくなった後のユーゴスラビアの運命は…
まぁ、優秀過ぎると後が怖い…というのも困りものですねぇ。 >>544
核兵器が発明されて気軽に戦争できなくなったのがタイミングが悪かった
次の大戦が来ない限り(それに勝てない限り)敗戦国のままだからな >>536
包囲される大きな原因となった弱小部隊は逃げ足だけは早かったと >>568
総統は暗殺未遂までは結構任せておられたよ。
大戦末期だね。 キエフに拡声器で呼びかけろとかまともな軍隊のやることじゃないしな
>>537
楽天イーグルスやヴィッセル神戸の選手起用に
指示出してる三木谷かよ >>561
すげーよな、平気で露助のプロパガンダ映像流すとか
テレビ局の中にその手の人間でもいるのかな >>574
鉄板の厚さとか死守とかけっこう口出してたイメージなんだけど >>537
英国防省は露軍が南ブーフ川を渡河できそうにない状況下で
オデーサ侵攻をやたら警戒していた感があったが
そっちのルートから感触あったならそう言うよなと思った ・装甲車、T-72→ウクライナ東部の都市イジュムで弾丸発射システムを製造
・Kh-55巡航ミサイル→ハリコフで製造されたエンジンを使用
・フランスからも武器の提供停止（2014年のクリミア侵攻以来、数億ポンド相当の取引あり）
ロシア的には停戦しても大陸軍としては終わるため、イジュームとハリコフは確保したいところ
>>520
神聖ローマ帝国・オスマンでずっとグダグダやってたし
セルビア、ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア辺りも仲悪い
ロシアフランスイタリアもちょこちょこ介入してたし
東欧の狂犬ポーランドやスウェーデンなんかもバチバチやってた
バルカン半島限らず中東欧はずっと火薬庫だったと思うが…… ロシアで今年最もばかげた拘留-✅
ハムのパック掲げてたら捕まるというｗ >>561
誰が見ても99:1で片方が悪いのに、お互いの言い分を50:50で聞かないと平等や中立じゃないと思ってる奴が国会議員にすらいるからな >>561
中立報道のつもりなんだろうけど、侵略者な上に架空の情報しかないロシアの情報を同列に扱うのはどうかと思うが >>587
あぁハムのロゴをいじってミーラ（平和）って言葉にしてるのかw >>577
三木谷は指示は出してないぞ。それ大昔の話な、、、 >>577
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ／
| [/ キエフ包囲しろ ./] .| ..／
|＿__/ はやくしろよ /＿＿__|／
/ ﾊﾟﾚｰﾄﾞしたい / ｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・
/ /
/ .................プーチン /
／ ／ >>396
そりゃ現地民が望むなら分離独立させるのが本当の民主主義だろう >>579
そりゃ要所では色々口出すでしょ。
スターリンだって、多砲塔戦車を見て戦車でデパート作る気か？と技術者脅したりしてんだから。 >>553
それが映画化され、「地獄の黙示録」ができた >>561
民放でしょ？
経済界は対露制裁は望んでない。ロシア擁護はスポンサーの意向の現れだよ。 >>574
ふっつーにフランス侵攻戦でも介入してたし東部戦線でも目標だの攻勢時期だの死守命令だの口出してたぞ >>594
5年位前まではやってたようだが
最近はないかな ドンパスで戦う武器が足りんぞ
とりあえずF15を120機 F35を100機 トマホーク巡航ミサイルを100発 ハープーン700発 M1を3000両 パトリオットシステムを30両 M270を300両
急いで用意してやってくれ
>>596
民主的な政体で、分離したいってどーいうこっちゃ？って気もするけどな。
沖縄・北海道が別民族で別言語、更に搾取されてるってならわかるけど、そんな世界線は存在しない訳で、意味のある議論じゃない気する。 ホストメリからも撤退したのか
もう北部のロシア軍は脅威でなくなったな
>>601
兵器っちゅうか弾薬では
RPGと大砲かね 露助もいよいよ戦車不足に陥って最後はツァーリタンクとか出してくるかも知れない
>>537
>全体として、ロシアの階級内に劇場全体の司令官がいないため、
>約17,500人の軍隊が死亡した（ウクライナの推定）。NATOからの
>以前の報告では、約40,000人のロシア軍が殺害、負傷、行方不明、
>または捕虜にされたと推定されています。
19万が15万になったかー。
4月も同じ損害出したら11万か。
争点は東部・南東部になるけど
ウクライナ側も集中できるようになるし、総動員かけてるから
ロシア詰んだなぁ。 >>607
戦前だと二等国民扱いで本土じゃ賃貸も借りられない、という待遇だったから独立も意味あったが今は無いしなあ >>574
ポーランド侵攻にしろ、ダンケルクとか、常に軍に介入していたと思うけど >>606
たまに行ってたベラルーシ料理の店
ホームページが消えた >>607
イギリス、スペイン、イタリア、カナダ、民主的な政治体制で分離独立したい
とかあるだろう。独立ではなく、自治州とか連邦とか他のやり方もあるけど
ね。 >>556
速度は関係ないよ
そもそも鳥並みのサイズをレーダーで捉えれないってだけ >>612
まだT34/85がある！(白目）
21世紀も1/4が過ぎようとする世界に、ウクライナの大地を疾駆するT34の大軍が！ >>617
>「我々は欧米に屈しない」
これは屈する前フリにしか見えんな >>293
でもメジンスキーは現実のロシア軍の情けなさにテレビの前でしょぼくれてたからなあ
プーチンもそろそろ現実見るべきじゃない？ >>600
フランス侵攻作戦は、マンシュタインプランとシュリーフェンプランの2択でマンシュタインプラン選んだし、ダンケルクは確かに進軍止めてるけど、そりゃ政治的な都合だからな。
文民統制って意味では正しいじゃん。
良きに計らえってタイプとは言ってないぞ。
細かい軍事行動に色々言い始めたのは、暗殺未遂で疑心暗鬼になってからでしょ。 >>606
だって国内にロシア人いたら保護のために攻め込んでくる可能性あるんだぜ？
まあ、迫害しても迫害されてる！って攻め込んでくるんだがｗ >>537
デスラー総統も現場を見もせずにバラン星の人工太陽をストップさせたな。
「ドメル司令、君は大変な浪費家だよ、やめてくれたまえ」と。 >>618
え？
ミンスク消えたの？
予約機能も消えてる
うまそーやったのに >>485
あれ他のところでもやってるだろうし
これからもやるだろうし >>615
え？そうなの？
朝鮮人ですら平等に扱ってたのに？
ペリュリュー島戦記とか読んでると、八重山出身者が泳いで命懸けで連絡つけたりする描写多いから、そんなイメージは無かったな。 >>629
ホントそれだよね。
ロシア人が居たらそいつらが迫害をでっちあげてロシア軍を手引きするかも…と思ったら恐怖でしょ。
バルト三国やフィンランド、あるいはスウェーデン、ノルウェーとかは神経尖らせるでしょ。 >>623
大祖国戦争勝利パレードに使うT-34/85があるから有り得ない話でもないw
下手したらロシアの公民館前とかに置いてあるT-34/76 1942型が出てくるかも >>607
経済的な意味で金食い虫でしかない、GDPに貢献してないお荷物のド田舎地方を中央首都圏が切り離したいというパターンもあるからなぁ >>627
連絡ミスで攻撃目標を間違ったとか、アホな理由かもしれん
ロシア軍がやることのデタラメさはこちらの想像を遥かに越えてくるから、かなりなんでもアリで分からんが >>637
税収の公平な分配という意味だと、そういう可能性もあるね、まぁ、地方から人を集めて大都市が成立してるから、それを望む人は少ないだろうけどね。 >>537
さらりと「ゲラシモフはMIAであり」とか書かれてんな
確かに全く見かけなくなった >>630
あれは当然の処置かとｗ
”中間基地ごとヤマトを爆砕する”なんて、こんなことやられたらデスラー総統でなくとも激怒するｗ
14万光年先の戦線の補給を支える星にある基地なんだから、仮にそれでヤマトを沈めても、その後の地球攻略に齟齬を来す。
もっとも…そこまでしないと沈められない、という判断自体は評価していて、それが七色星団の戦いになる(2199ではまた違っているけど） >>623
サンデーで昔連載していた「D-LIVE」では砂漠に埋もれていたT34でM1を蹴散らす
話があったけどなｗ >>280
F-15Eが向いていないって、地形追随NOE専用モード付いてるぞ >>439
要するにロシアの現場猫案件だったと言うことでok? >>616
ポーランド侵攻は政治決断だから、当たり前だろw
軍が勝手に侵攻してたら、東洋の国みたいになっちゃうじゃないかw
この話終わりね。 >>615>>634
民間に差別が存在する場合、それを解消する方向で動いてるなら、政府を支持するだろ。
戦後の朝鮮人の場合、拉致、侵略してる側だから、そもそも、経済制裁するべきだし、
外国人だけど、戦前は内国人だからね。 >>634
朝鮮人ですら…むしろ大日本帝国では朝鮮は割と優遇されていた印象があるな
確か台湾出身者はまともな士官も殆ど居ないが、それより統治期間が短い朝鮮出身者は将官もいた筈ですし >>640
グローナスハッキングしてロシア国内を意図的に攻撃させたとかならすごい >>632
閉業ではないみたいだけど
今告知してても荒らされるだけだからかな ハッキングといえば、アノニマスによるロシア国営テレビのハッキングって何か効果あったのか？
>>645
主翼が大きいからどうしてもガストに煽られやすい。
だから低空侵攻に使うのであれば、F-111の方がいい、という意見は根強くある。
勿論、元が制空戦闘機だから、爆装を解けば強力な制空戦闘機に早変わり…というのはF-111やトーネードにはない長所なので、生残性の高さを考えると一概には否定できないけど。 >>642
ここで読んだキーウ近郊の空港に来たところで戦闘に巻き込まれたみたいなことをゼレンスキーが言ってたのってマジだったんだな 何か色々動いてるね
>>649
台湾の肯定的な方の話は知ってたけど、沖縄は初めて知った。
勉強になったわ。
まぁ、wiki読むと沖縄は寧ろ同化政策進んでてて、他と一緒にされてムカツイたとも書かれてて成程とも思いました。
琉球新報が当時から存在した事にも大驚愕した。 >>634
そのために公営住宅作ったり
食文化とか言葉とか違うから
結構忌避されたらしい 極右「アゾフ大隊」、ウクライナの抵抗で存在感 ネオナチの過去がロシアの攻撃材料に
ＣＮＮ） ロシアのプーチン大統領は今回のウクライナ侵攻を「ネオナチ」の手からロシア語話者を守る「特別作戦」と位置づけた。
プーチン氏は２月２４日の侵攻開始直前に行った演説で、ウクライナの「非軍事化と非ナチス化を目指す」と表明。これはウクライナのゼレンスキー大統領がユダヤ人であることを無視した発言だった。
ロシア大統領府にとって特別作戦の「最重要証拠」となるのが極右の「アゾフ運動」だ。同運動はここ１０年近くウクライナの軍事、政治情勢の一部になっている。
アゾフの軍事部門と政治部門は２０１６年、極右「国民軍団党」の設立に伴い正式に分離した。この時には既にアゾフ大隊はウクライナ国家親衛隊に統合されていた。
効果的な戦闘部隊として現在の紛争に深く関与するアゾフ大隊だが、ネオナチ的な傾向を有していた過去があり、その傾向はウクライナ軍への統合後も完全には消えていない。
自律的な民兵集団としての最盛期には、白人至上主義やネオナチの思想および記章との結びつきが指摘されたこともある。１４、１５両年にマリウポリやその周辺で特に活発な活動を展開し、現地のＣＮＮ取材班は当時、アゾフがネオナチのエンブレムなどを採用していると報じていた。
ウクライナ国家親衛隊への統合後、米連邦議会でアゾフ運動を外国テロ組織に指定する案が審議された際には、ウクライナのアバコフ内相（当時）が同部隊を擁護。１９年のオンライン新聞ウクライナ・プラウダの取材に「（アゾフ構成員の間で）ナチス思想が広がっているとする恥ずべき情報工作は、アゾフ部隊とウクライナ国家親衛隊の信用をおとしめる意図的な企てだ」と語った。
アゾフ大隊はいまも比較的自律的な組織として活動しており、最近はマリウポリ防衛で存在感を発揮した。
https://www.cnn.co.jp/world/35185777.html
長いので全文はサイトで プーチンはインターネットしてないらしいけどもしもやってたらオンライン対戦のチェスやらFPSで自分は全然戦争上手くないな、やめとこって自覚できたかもしれないのに
>>662
ロシア軍のヘリが間違って攻撃したとか。
頭おかしくなって。 >>537
やはりプーチン＝フォーク准将だったのね >>664
勝率40％切ってて該当ゲームスレで池沼扱いされ、ゲーム内チャットでは「noob」連呼されてそう >>641
そうなんだよ
政府の支配から独立したいではなく、政府側がクソみたいなお荷物地方を切り離して精鋭都市だけで独立したいというケースも多いと思う >>664
HOIとかヴィクトリアとかやりすぎたのかな(´・ω・｀) >>652
植民地支配による発展と同化政策が進んでた朝鮮は白善燁みたいに自分を日本人だと思ってる奴も多かったけど台湾に関しては明確に差別あったから夢見ないほうがいいぞ
台湾が親日気味なのは後に入ってきた国民党が日本と比べ物にならないぐらい酷く、対立するようになった共産党も同じぐらい酷いからで植民地支配を感謝してるわけではない こんなゴミみたいな軍隊がアメリカ兵の蛮行とか叩いてたと思うとｗ
>>537
独裁者ってのは部下を信用できないんだろうな。
イエスマンばかり集まってたらその能力に疑問を持つのも当然だけれど。 ドイツが戦車をウクライナに送ってるの？これ、明確な利敵行為というか
明らかに第三国ではなくなっているが。
>>664
退役将校とか職業軍人がやめとけって忠告してるからなあ ぶっちゃけ自領土に回す金もないやつが他国支配して良い統治できるわけがないんだ
>>673
ロシア人てゴミだな
もはや人間ですらない アノニマスは凄腕なんだろ、
だったら国営放送なんか狙わずに
ロシアの年金データを滅茶苦茶に壊せよな
>>663
そもそも、侵略してから、ウクライナ側の民族主義者の抵抗をネオナチとか真逆や。
侵略したプーチンロシアがナチだっての。 >>676
大きな力を持ちかねない人物が現れないようにしているのでしょう。 >>677
ならとっとと宣戦布告しろよｗ特殊作戦だろ？ｗ >>656
まぁマッハループでも見てなごもうze
>>677
心配するな。
外相がしっかり「ロシアはウクライナを攻撃していない」と言っているからｗ >>520
第一次大戦の前には、ハプスブルク帝国とロシア帝国の両方があったけど、
ヨーロッパの火薬庫とよばれて不安定だったじゃん。
あんまり関係ない気がする。
宗教と言語違う人達が複雑に混じっているから、難しいように思うなあ。 >>537
日本で言うところの天皇親政ですな
やはり桶は桶屋
何事もその筋の専門家にやらせないとダメと言うことです >>673
これはロシア軍の進撃止められないよ
間違ってこども撃ったらロシアからめちゃくちゃ非難されて、国連決議案提出される
ロシア軍の勝ちやね >>676
違うこと言える人は皆どこか飛ばしたから >>676
そりゃ用心しなければ殺される世界よ
糖質くらいでなければ死んでる >>648
もはやスタグナは戦後の輸出を睨んだ売り込み感すら感じる >>672
うん？まあ主張には同意するけど、私は別に台湾や朝鮮は親日だとか、日本の侵略や支配に感謝してるとか言ってはいないよ
ただ朝鮮人は当時の日本ではかなり優遇されてたよね、と言うだけのお話なので >>683
アメリカでどれだけ権限を与えられても「クーデター起こしてホワイトハウス攻撃しろ」
と命じても誰も従わずに、当人が逮捕されるだけだが独裁者の元ではそうはいかない
からなあ。 >>684
戦時国際法に照らし合わせもアウトな行為だが。 「カディロフの情報発信力は素晴らしく、彼は優秀なブロガー」って評価を見かけて笑
>>225
常識的に考えればそうだろうな。戦力誘引のためのブラフ >>682
ロシアの主張は1984みたいに間逆なんだよ。
奴らはネオナチだではなく、我々はネオナチだが正しい。 >>690
子供盾に使ったロシアがもちろん国際法違反 >>670
そのいい例がシンガポールだよねぇ…
まぁ、華僑の国（シンガポール）とマレー人の国（マレーシア）とでは水と油…とまでは行かないけれど軋轢があるのは当然で。
ともあれ、国が分裂したりとかなんとか…となるのは、やっぱりそれなりの理由がある、ということでしょう。 プーチンはマリウポリを取れなかったからアゾフを目の敵にしていたんかねぇ
国土を守ろうとしてるだけなんだが・・
>>677
それ言っちゃうと対露経済制裁に参加してる日本もそうなんだよね。
その辺まったく議論されてないのが気になるけれど。 >>627
横流しがバレそうになって倉庫ごと証拠隠滅
「物資はウクライナのせいで失われました」 >>705
プーチンの中ではロシア系住民を虐殺してるテロだから
本当にやってるのかもしれないけど >>537
親征なんだな。
それならぜひ現地に行って陣頭指揮をとってほしいものだ 今日はキエフ掃討ぐらいか。
数千人でいいから包囲殲滅してほしいなぁ
>>696
何がどうアウトな行為なんだ？
国連でPKO派遣でもされてるのかね？ >>695
＞アメリカでどれだけ権限を与えられても「クーデター起こしてホワイトハウス攻撃しろ」
＞と命じても誰も従わずに、当人が逮捕されるだけだが独裁者の元ではそうはいかない
＞からなあ。
それに近い演説して、支援者を議会に突入させた大統領がいますな ナチスは腐っても軍事力だけは本物だったが、プーチンはそれすら弱くて本当に見るべきものが無いから酷い。もはやナチスやらネオナチ未満のカスとしか
>>706
もっとも、そもそも侵略しなければ…
もっと言うと”なっちゃら自民共和国”やら”ロシア人の保護”をやらなきゃ良かった話。
そのせいで、他の国に住んでいるロシア人（ことに東欧、北欧諸国）に迷惑がかかる可能性を考えなかったのか？
…そう考えると、今回の西側諸国の対応はまだ温いと個人的には思うけどね。 >>714
日本じゃ暴動的扱いだったけど、あれクーデター未遂だったよな。 >>670
なんかエリートサラリーマンが、実家ではアル中オヤジとニート兄貴とで給料を三等分されるから実家出て一人暮らししたいみたいな話だなw 国連安保理で戦争って事になってたら武器貿易条約で規制されるけど
これは特別作戦だから何も規制されない
>>693
既に輸出してたよ
中東向けの輸出用に製造した物まで実戦にまわしてるから
動画とかで画面がアラビア語になってるやつがある 「西側がー、西側に利用されているぅー」とかいう人は、自ら「僕らは東側≒独裁者シンパ」と認めているわけ？
私は西側、ウクライナは西側、日本国も西側である。自由民主主義陣営を敵視する人は、仲間の北朝鮮やシリアのような国に住みたいのだろうか？
旧ソ連で大統領が自由かつ公正の選挙で選ばれ、政権交代が何度も行われ、政権移行が平和的で国民の意志に反して独裁政治しようとする権力者がすぐに失脚する国のほうが少ない。ウクライナは30年で6回政権交代があった民主主義国家。旧ソ連でも民主主義が成り立つ事実は独裁者に不都合だから攻撃された
ウクライナでは自由かつ公正な選挙で選ばれていない大統領は一人もいなかった。
ロシアでは自由かつ公正な選挙で選ばれた大統領はエリツィンしかいなかった。
これは主な違い。
>>716
まあ誤射は仕方ないというか実戦には必ずついて回るものだが >>720
大して変わんないかもねw
まぁ、そこで関係性が問われて国家として成立するか、分離するかってなるんだろうね。 >>673
モンゴル人の戦法そのまんまだね。さすがロシアだ。 >>721
そそ、”特別作戦”だから、こちらも”特別支援”ということでｗｗ
まぁ、一番迷惑なのは”演習のつもりが戦史に残る修羅場に放り込まれたロシア兵とウクライナの人々”でしょうけど。 ルーブルは1.43 円で侵攻前にほぼ戻したね
まぁ長期じゃダラダラ下がってんだが…
G7とかルーブル払いを飲むと予想してるのかね
>>673
今のロシアがやってる事はまさにこれ
まさに外道 >>718
軍隊関わらせなかったからまぁ・・・
日比谷焼き討ち事件の主催者が首相的な >>715
何度も言われてるけどナチスがポーランド侵攻で躓いてダンツィヒはおとりだったんだよ！って撤退させてるようなもんだからなｗ >>685
美しいな
F-15のデザインは非ステルス機の完成形に近いと思うわ(*´ω｀*) >>718
よく考えてみたら、どの国でもヤバい事態だわな。
議員が殴り合いしてるのは日本や台湾とかでも見られたけど >>716
無人An2はアゼルがやってた対空陣地炙り出し作戦用かな >>711
包囲と言っても城攻めみたいに十重二十重に取り囲んで蟻の一匹も這い出る隙間もないようにしているわけではないので、撃ち漏らしの方が多いでしょうよ。
マリウポリもなんだかんだで抜け穴があるのでアゾフが戦闘継続できるみたいにね。 >>716
囮に使ってんだね。
アゼルバイジャンと同じ作戦か。 >>715
民主主義と自由が大事なのよ
これは譲れない理念よ >>716
ナゴルノ=カラバフでも無人のAn-2が囮に使われてなかったっけ？ >>715
ナチス労働党員はヤル気マンマンだったしな
ロシア兵は士気ゼロよ >>396
後者かな。そこに住む人達が帰属先を決めるべき。
ただし、公平な選挙であることかが前提条件だけど。
住民を恐怖で支配したり、反対派の住民を追放して行った選挙は公平とは言えない。
民主制なら地方自治もあるし、
国会に代表もおくれるから、独立したところでメリットがあるとは思えないけど。
それでもどうしてもウマが合わないなら仕方ないとも思うが・・・。
EU離脱みたいに投票確定後に大混乱に陥りそう。 >>714
だから前代未聞なのよね
自分を光の戦士と思い込んだ人間の怖さは未知数過ぎる すげー、軍板だからなのかすぐに囮で使うって判ってくれた
他のとこだと今の時代複葉機？頭イカれたのか？って反応が多かった、無人機にしてって言ってあったのに
>>725
その誤射がイギリスが言うには”意図的にやった”らしいけど、程度は不明
無線がノイズだらけで判らなかったのか、それとも上官ムカついてぶっ放したのか、後者なら末期 >>716
特殊部隊用じゃないの
木製だからある程度のステルス性がある
北朝鮮も後継だかのコルトとかを使ってるはず >>743
プーチンが引退しなかったらヤバいかもね。
ロシア軍混乱してそうだし、回復不能なレベルの損害出たら核しかなくなるし。 >>741
オークさんやゴブリンさんに失礼定期
彼らは悪役としてお話を盛り上げてくれる立役者よ
プーチンは馬鹿だわ弱いわでもう話になりゃしない スタグナPって遠隔のコンパネ画面撮影すれば良いから動画になりやすいんかね
NATOは武力介入しないと言っただけで中立国として振る舞うとは言ってないという
朝鮮半島やヴェトナム上空にパイロット付きMiGを送ってた国が言えた義理ではない
>>722
第三国に通知はしたかね？
ドイツに通知したかね？ >>396
どちらに主権があるのかが問題だね
国なのか州なのか
ウクライナは連邦でも合衆国でもないからねぇ
でも民主主義的観点から言えばBでしょうね
当事者は住人なので >>744
じゃあその独立した地域で少数派になった元多数派の意見はどうするんだ？
そういう経緯で出来た国はほとんどが新しい少数派の不満で分離独立運動が起きてる
これに大して民族浄化や紛争が発生するわけだ >>749
日本人ならジャベリンを擬人化してるから外人はまだまだセンスが足りない 開戦から一ヶ月以上たってるし、無人化されてなかったAn2も改装が進んでるかも
>>719
ズル休みだろ
もう、やんなっちゃったんだろな >>756
だから、主権国家の主権の意味とか考えて発言しろって >>747
特殊部隊用かもしれないな、木製＆布張りはレーダー反射面が少なくて有効らしい
あと速度が遅すぎてレーダーにかからないのもあるっぽい
北朝鮮もこれで訓練やってて、いつだか忘れたけど超低高度降下訓練やって兵士の半数が負傷したのあったよな
ちなみにソ連は雪の上なら降下しても無傷だろ、つって全員死んだ降下作戦もあるっぽいが rutubeだよー
行って見ろよ。ウクライナの非ナチ化が必要な理由//EgorStanislavovich
https://rutube.ru/video/836d095a4a0961549e8537411b2f3c93/
ロシアだけでなく、世界は、捕らえられたロシアの兵士に対するウクライナの軍人によるいじめと報復の映像に衝撃を受けました。しかし、それ以前にも、ウクライナでは自国民に対するいじめのビデオ証拠がたくさんありました。いわゆる略奪者の殴打と鞭打ちは、本当のサディスティックなビデオヒットになりました。彼らは、ロシアが話しているウクライナの非ナチ化が実際に延期されており、厳格に義務付けられていることを証明した。ナチズムの本質は何ですか？私たちはそれを忘れ始めました。それは過激なナショナリズム、反ユダヤ主義、人種差別ではありません-これらはすべて顕現です。Egor Stanislavovich Kholmogorovは、ナチズムの本質は、ある人が別の人を拷問したり殺したりすることを犠牲にして自分の価値を主張するという特別な人生哲学にあると説明しています。ナチスとその学生であるバンデラの両方に特徴的なのはこれらの特性でした。
【でかすぎるブーメラン】 >>752
ATGM歩兵は身をさらすリスクがあるからその場にいて悠長にスマホ取れる状況ってあんまりないでしょ…
スタグナは発射装置は別の場所にあるから動画の撮りやすさがちがう 戦争とは？
宣戦布告(無いケースもある
↓
第三国通知(お前らどっちにつくか決めろ、もしくはどっちにも肩入れするな
という流れになるわけだ
第三国通知が為されていない以上くだらん戯言だな
>>745
あれだけ選挙不正の疑いがあっても、有効な対策取れないのがそもそも危機 >>759
その人達も同様に独立すればいいんじゃないの？
ウマが合わないなら。 >>753
対立しないよ
民主主義と無責任なら対立するけど >>764
これ相当な範囲が水浸しらしいけど、どっちがやったんだろうね？
ウクライナ側の遅延戦術かな >>729
3/31に国債の70％をルーブルで償還して、4/1に対ドルで急落してるぞ >>769
そういやサンダーバード６号も複葉機だったな >>755
何言ってるのか意味わからんけど、日本も資金と装備をウクライナに援助してるから、厳密な意味では既に中立じゃない。
よって、いきなりロシアから攻撃される事もあり得なく無い。
あくまで国際法上の中立って意味の規定だとね。
話終わり。 >>768
だから民主主義的観点とは異なるという意味だが理解できないのかね >>749
重さを感じないな。
しかも左手は上から添えてるだけ。 チェルノブイリが改名するということは、ゲームの「チェルノブ」は風評被害無くなるのかな
>>780
ラブロフ「ロシアはウクライナを攻撃していない」 ロシアの戦車ってあと何台残ってるんだろう？
ウクライナはこれからまた戦車が支援されるらしいけど
>>746
S-300は無視するだろうけど、バイラクタル的な改造されたら厄介だね
ウクライナもアゼルバイジャンから改造機を貰えば、やり返せるね >>746
複葉機はスピード出ないけど小回りは効くから囮にはもってこい >>771
あれってレーザーの照射装置はどうなってるの？
遠隔操作してるの？ >>780
ウクライナに支援をしロシアに制裁してる時点で中立なわけがないw >>767
二律背反はしないと思うな。
自由と民主主義。
自由を無政府的な自由と捉えると違うかもしれんけど。 >>781
そこで言う民主主義が、近代民主主義という観点で語っているなら決定的に民主主義について誤解していると言うか、間違って覚えている >>774
線が引けるような土地ごとにまとまって民族が住んでるわけじゃないんだぞ？
今回ならハリコフはロシア系とウクライナ系が混在した街だけどロシア系が独立を望んだ場合どうやって分けるんだ？
家も何も捨てて半分に分けて住民同士分かれて住むの？ >>789
俺の戦争は間違っていない とかいうラノベ ロシアの公式な声明で攻撃してないのだから
援助しても問題ないだろ
攻撃してないんだからｗ
ウクライナ軍の機甲部隊が供与で拡充ってことはいよいよ防御から反撃体制に移行かあ
スムーズに機材の供与が完了して欲しいもんだ
>>787
でもロシアってバイラクタル的な兵器最初からなかったけ？
あのパルスジェットに対戦車ミサイルポン付けしてるような形の >>786
国防衛のために山ほどあるとは思うが
侵攻に出せるかは別問題よな
北方領土なんて兵士ゼロでも安全保障上なんの問題もないのにな
どうせ北方領土隊はサボってるだけだから全部ウクライナ送りにすればいいw 中立の定義とか考えてもそもそもロシアがこれは戦争では無いって主張してるから無駄である
>>793
いや違わない
民主主義の定義は単一のイデオロギーではないのでね >>790
してる。有線で最大50m離れて手動操作可能
欠点はリロードするために射出装置を回収しないといけない（結構重い
ただ相手が反撃してくるかどうかの見極めも離れてる分やりやすいのが強み >>716
ナゴルノ・カラバフ紛争の真似するのかな？ >>780
中立国は安全ではないのだが？
必要なら簡単に蹂躙される。
例:ドイツに雪崩込まれたベルギー。しかも2度も。 何なら士魂マーク入りの74式戦車を供与してロシア軍と戦わせても…
ジャベリンに負けじと英独の携行ミサイル兵器も頑張っているな
>>798
つい先日に前歩いたけどお客さん入ってるっぽかった、夜
俺はキャンティ行ったけどｗ 共産主義vs自由主義
こんな単純な左右対立は冷戦崩壊で終わっています
現世界は
ナショナリズムvsグローバリズムです
今回の戦はスラブ民族主義vsアングロサクソンの対決
なのです
保守主義者はどちらを支持するべきか
一目瞭然です
保守や愛国を装った小泉や安倍のようなアメポチや
新自由主義者の維新を支持してる馬鹿には理解できない
でしょうが
>>788
だよな、An-2って下手な兵器より安い上に改造しやすいっていうし
自爆兵器とか砲撃地点炙り出すのとかなら凄い有効に思えるわ WW2以降一国に対してこれだけヘイトが集まったのは初めてなのでは
何でこんなことができるんだ
首都郊外の路上に多数の焼かれた遺体、民間人夫妻も ロシア軍による戦争犯罪の可能性
https://www.bbc.com/japanese/video-60964426
ウクライナの軍事侵攻を続けるロシア軍部隊の一部が、
首都キーウ近郊から後退した後、現地にBBCの取材陣が入り、
ロシア軍に殺害されたとみられる民間人を含む13人の遺体を確認した。
黒く焼かれた遺体の中には、3月初めにこの路上で
ロシアの戦車に向けて両手を挙げて「子供がいる」と叫んでいたマクシム・イオヴェンコさんと、
その妻クセーニャさんのものと思われる姿もあった。 >>784
まぁ、あれは殆どブラックユーモアだよねw
その理屈で行くと経済援助だから良いのかもねw 日本は元々、ソ連継承国なロシアとの平和条約結んでないから、単に停戦中なだけでしかなく、攻撃再会に宣戦布告は要らないのでは？
中立になりようがない
>>807
北方領土で演習やってなかったか？
サボり兵士の仕事してる感 >>786
冷戦時代に作ったT72の在庫が腐るほどあるらしい。書類上は。
保守費用をポッケナイナイしてるヤツがいるから実際に稼働できる台数はわからんけれど。 >>751
まー、でも英語のツイートではoakと書かれてたりするからね
あとfascist >>806
民主主義自体が一種のイデオロギーなわけだが
近代民主主義は主権国家が前提となった制度と思想をさすので、自分用語で民主主義を語るのなら接点はないな 原発で穴をほって被爆した人はまだ生きてんだろうか？
>>764
IzyumからSlovyanskへのロシア軍の侵攻を遅延させる目的かな >>810
そりゃそうだよ。
戦争行為するの攻撃側の自由なんだから。別に安全だなんて言った記憶無いけど。スイスもその為に強力な軍隊用意してる訳だし。 >>815
それ見えにくいしスピードがおそすぎてE-8とかから車と間違えられるみたいだね
なんか聞いたことがる ポーランド首相がルーブルが戻った事により制裁が効いてないと発言
失念したがロシア軍がどこかの予備兵器を倉庫から出してみたら半分くらいは使い物にならなかったとかいうツイートがあった様な
>>815
An-2は羽布張りだからレーダーに映りにくいとか言ってた評論家が居たけど、どうなんだろうね >>782
アレゴリーでしょ
ジャベリン持ってる人ではない >>800
予備役やら志願兵やら義勇兵がそろそろ戦力化する頃合いなので、そこで一気にカタをつける積もりかしら
その頃にはロシア軍の戦費や装備も擦り減っているだろうから、まともにやれば十二分に勝ち目がありそう >>795
ベンサムの最大多数の最大幸福の功利主義に則って、妥協点を見出すしかないよ。 >>819
そりゃ無茶苦茶。
日ソ共同宣言で外交関係回復してるし。 >>823
だから民主主義という概念は絶対的なイデオロギーではないと言う意味が理解できないかな
単一のイデオロギーしか認めないと言うならそれは思想洗脳だな >>816
ベトナム戦争のアメリカやアフガン侵攻のソ連も大概かな
あとコソボ紛争のセルビアとか 20世紀以降こんなに無計画（に見える）な戦争はあったのだろうか
>>835
プラグマティズムって身も蓋もないけど、集団として考えるなら合理的なんだよな >>828
北朝鮮が勝手にそう主張してるだけで、実際のところAWACSなどで探知できるかどうかはわからん
第一ナゴルノ・カラバフ紛争でレーダーを炙理出す囮に使ったのにレーダーに映らないのでは囮の意味ない >>840
イランイラク戦争とかどうかな？
補給切れては進撃出来ないで、ダラダラやったやつ。 >>816
流石に反米というグループを世界全ての大陸に持つアメリカさんを舐めて貰っちゃ困る >>818
モロトフの「フィンランド人民にパンを投下」以来の伝統 >>840
計画的ではあったんだよ
ただ敵を過小評価してたから
その計画が狂いまくったんや >>837
民主主義は歴史的に見てイデオロギー(正義体系)の一種
その観点を意図的に外しているのなら、それはプーチンや日本の左派学者連中と精神的に同質とさえ言える ヘルソン奪還に関する情報が減ってきたけど、ウクライナ軍得意の情報統制なのかな
橋下
>>848
海に隔てられられてるから時間かかっただけ >>849
彼女とのデートでコースからディナーからプロポーズのセリフまで決めてたのに出会った瞬間別れを切り出された感じ >>846
無茶苦茶な理由で開戦してボコられるのも、捕球切れで壊滅するのも伝統なのかもねw
人民共和国の乱立も伝統。何も変わってないw >>832
ぶっちゃけ、レーダーに移りにくい上に、最新のレーダーの一部には速度が遅すぎるのは地上目標と誤認して映さないのもある
だから、レーダーに映りにくいってなるし、使われてる金属も少ないから反射が小さすぎてノイズカットで消えてしまうケースもある >>844
イライラは途中からアレになったけど序盤はそこまでひどくなかったような 民主主義は自分の意見だけ押し通す主義ではないので
民主主義から一方的分離権を主張するのは人権保証や政治経済へのアクセスといった
国家民主主義が機能してるならむしろ特定地域の独立に特別な必要性が無くなると言う矛盾がある
だから一般に一方的分離権を肯定するときはむしろ反民主主義的な前提を置く
>>855
結論言ってるだろ
民主主義は近代主権国家体制を前提とした思想・制度だから、主権は国にある
これは明白かつ議論の余地がない >>802
ラボーチキン La-17かな？
今使っているのは オリオン ぐらい？
これならミサイルで落とす価値はある >>851
流石に苦戦してんじゃないか？
見通しの良い平野だし、移動すると位置バレしやすいし。
装甲車両も砲兵も不足してそうだし。 >>859
そろそろ軍首脳がプーチンに
「お前のせいでこんなことになったんだ!」
と切れる頃合いかw >>817
当事者でない自分でさえ怒りを生じさせる動画でした。
ドローンで撮影された、射殺された人がそのまま転がっていたとは ジョージアにもウクライナと全く同じパターンで侵略してたのな
知らなかった
それならジョージアとウクライナで軍事同盟を結んで
経済的にも今、ウクライナと一緒にロシアと戦うってのは無いのか？
>>864
読み返したか？
民主主義観点から言えばBだと書いてるの理解できないかな
3行以上の文は理解できない人？ BBCは相変わらず落ち着いた良い報道をするな。
大戦中もドイツ人はこっそりBBCを聞いたそうだが。
ロシア人はこっそりBBC聞いたりしないのかね
>>862
本当なら結構やばい事例じゃね、これ・・・ >>870
鏡で返すぞ
州が勝手に独立宣言しても主権国家たり得ないって話してるの理解できないみたいだから >>851
MykolaivからOdesaへの侵攻を止めることができればよいので、無理に奪還を目指していないんだろ
Kherson奪還しても、ロシア軍が配送して橋を破壊されるだけだしな キム市長も一歩間違えてたら死んでたよなあ
ヴィタリー・キムは、ニコラエフ地方政府の占領者による破壊の結果として、36人がすでに死亡したと述べた-長い間探していた彼の秘書も死亡した。
武器輸出ダメ、というなら避難民支援の名目で戦車橋を送れないかな
反撃にも使えるし
>>843
日本軍は第一段作戦はがっちりやってる
プーチン戦争は最初から末期日本軍レベル >>857
海に隔てられているけど陸続きのロシアみたいに兵站が即崩壊せず開戦当初は快進撃、その後も年単位で戦っておりますが… >>867
トップのゲラシモフは戦争初期にアントノフ空港で死んだとか
なんにせよ行方不明らしい >>865
ちょっと見てきたけど、La-17に似てたからこれか…？
でも最初見たときもっとちっこかった気がしたけど、まぁこんなのをロシアが作って使ってたはずだ >>851
ヘルソンあたりは4個師団ぐらいで守ってるっぽいんで、なかなか破れないのかな
やっぱ砲爆撃が欲しいよな、陣地攻略 >>862
本当なら、ロシア軍は何が目的かわからん。
戦闘要員を減らしたい？ゲリラ戦を防ぎたい？
結果的には囮になっとる。 >>861
今回もロシアさんは一応キエフ近郊まで来られたんですよ。
特殊部隊全滅して、補給に失敗して、後方に取り残したウクライナ軍に好き放題やられただけで。まぁgdgdか。
イラン・イラク戦争は、隙は付いたけど戦果の拡大に失敗してるし序盤からgdgdっしょ。 >>791
ロシアに中古車輸出は続けるし海産物輸入もサハリン2も継続 >>628
ルントシュテットが及び腰になったとこをブラウヒッチュもハルダーも
第四軍の指揮官達も攻勢継続を主張してたし、一度はヒトラーも説得されてたのに
ルントシュテットがヒトラーに無断で干されたからと停止させたのが真相だぞ
政治的理由やゲーリングは副次的なものに過ぎない
東部戦線では初年度からブラウヒッチュ以下高級将官を更迭してるし死守命令の連発するし、その後のブラウ作戦もヒトラーの指示に振り回される
ノルマンディーの時に装甲師団が無為に拘置され致命的な時間的損失を被ったのもヒトラーが取り上げたからだし
暗殺未遂で信頼できなくなった、というより元々信頼してないと言った方が正しい >>808
なるほどね。安全なところからコンソールを操作するだけか。
民生品でも撮影対象を自動追尾する様なジンバルが安く売られてるから
現代ではこういうのも安く大量に作れるんだろうね。 >>886
もともとほぼ民族浄化に近い形でウクライナに入植させたかったそうな >>877
なんでだよ
人気あるし死んだら土気も関わるしロシア側も喜ぶだろ >>883
え？ マジなの？
確かに出てこないよね。 >>874
ああなるほど、>>756の内容が全く理解できてないわけねw
知能指数が違うと話が噛み合わないってセリフ思い出したよ
そういうことね >>892
民族浄化とか入植とか
発想が完全に伍長閣下ですなぁ。 おまいらこんな所で争うなよな
スレでは仲良くしようず
我々の任務はプロバガンダを見抜き、正しい情報のみを仕入れて情報共有するのが目的とした
仲間だろうに
例えば特定地域の住民が人権政治経済にアクセスできないなら
民主主義的に独立の必要性が高まるかもしれないが
全てに対等にアクセスできてる上で他の主権者も含めて独立が通らなかっただけなら
それは民主主義的に独立できるとも言えないのが国際法的な視点だろう
>>889
ロシアに中古車輸出してる中国人業者が相次いでキャンセルされて悲鳴を上げてたな
全て不良在庫になると >>892
キエフ攻略のプランが頓挫して、末端の兵には目的が無くなったんじゃないかな？
モラルが無くなっている。
ここまで酷いとは思わなかった。 マリウポリの民間人は本当に可哀想
いきなり包囲されてしまったが、ロシア人が来た時点で命懸けで逃げるのが正解だった
ロシア人の底無しの残忍さは後世に語り継がんとアカンね
>>904
確かそれってアメリカからOK出された理由が、中国に金回るぐらいなら日本がやれよって事だったんだろ？
でも、なんで日本だけがーって騒ぐ内部の連中にアメリカが制裁主導してるのにそのアメリカがOK出したなんて言えないしな >>865
後はフォルポストだなー （IAIサーチャーのライセンス生産・改造品） >>820
例年だと1万人規模だったのが何故か3000人に減ってたぞ キエフに残された部隊は夜盗見たいな感じになってるのだろうか
北方領土で演習やってるやつはウクライナ送りじゃない勝ち組なんだな
重要な事実は、ブチャで虐殺したロシア兵の多くはまだキエフポケットを脱出していないということであり、彼らの運命は1つしか無いということである。
>>908
マリウポリ可哀想だけど情報遮断のせいでロシア側に傾いてる住人が増えて派閥が出来てるそうだ
例の妊婦もロシア側に釣られて今やロシアのプロパガンダに加担する始末
これからマリウポリの惨劇はアゾフがやったって言い張る住民が増えると思うと面倒だ >>914
軍のスリム化だよ。
高度な柔軟性と機動力が向上したんだと思う。(棒) ちょい前見た動画で空挺軍の死体から指輪がたくさん出てきてワロウタｗ
>>909
どうせこういうのは高麗人がなぜ生まれたかも知らない奴らだから ロシア軍は最初から民間人を標的にする予定だった説がある
一応真偽不明なので鵜呑みにしないでね
スマホを持つようになったぐらいで
中身自体はベルリンで腕時計を１０個付けてたときと大差はないと思う。
>>897
甥は明らかに死亡
参謀総長の方は行方不明、ショイグと違い会議にすら出てない シベリア抑留された日本兵なんかも、帰国する頃にはすっかり洗脳された人も多かった
選択肢のない教育、刷り込みって怖いんだよ
>>928
ロシアのВДВだよ
縞の青シャツの連中 >>719
甲状腺癌はちゃんと治療すれば大半がきちんと治るけどなー
多発転移起こしても治療選択肢はあるし >>913
これは知らなかった
しかし、イスラエルは見境なく売って死の商人になってる >>715
ドイツはWW二回負けても、EUの覇者なんだから、ヒトラーの能力というよりは、ドイツの底力を利用できたというだけだと思う。
つまり、ヒトラーがロシアのボスなら、もっと酷いかもよ。 >>921
実は甥と一緒に亡くなってたら驚くよね。 キエフの西にまだロシア支配の町がいくつかあるっぽいが
やつら閉じ込められてるのか？
>>929
そうそう
だから木製複葉機や遅すぎてレーダーに映らないは眉唾なんだ >>933
ゲラシモフて軍学校出てる上級大将だろ？
こいつが実質ロシア軍のNO1なんだから、前線には出ないし死ぬことはないだろ
おそらくプーチンにぶち切られて自宅軟禁でもされてるんじゃね？ >>875
橋を破壊されたらクリミア奪還は大変になるかもしれないけど、代わりにオデッサ方面は守りやすくなるんかな
クリミアへは行きにくくなるけど選択肢が絞られる分、却って東には行きやすくなるのかも 気付いてる奴は気付いてると思うが、最近ウクライナ軍はロシア軍のPOW（捕虜）動画をあまり出さなくなり、代わりに残骸動画と死体動画がひたすら増えている。
退却中を後ろから対戦車ミサイルで撃たれて殺されている。
もはやロシア軍は投降や帰国さえ許されないのだ…
>>381
詳しくないけど、>>25は任意の点を効率よく炙り出すことを志向しているのではなく
特定拠点に拘ってしがみつかせてるように見えるよ
古代の戦で城塞をよじ登るのに近いつうか >>883
甥っ子とか言われてたの本人だったってことかな ロシア兵の残忍さ知らないのが何でこの板にいるんだよw
>>946
もちろんその可能性もある
あとショイグは西洋人じゃないからクーデターの中心にはなり得ない。
それが理由でトップに据えられてる >>950
進撃する時はスピードが命
捕虜は邪魔なんよ >>954
それはない
甥かもしれないという将軍はウクライナ側の発表でフルネーム公表されてる 追撃戦こそ戦果を拡大できるチャンスだからなあ
全体としてはやはり勢力が小さいウクライナとしては、ここらで相手の数減らしておかないと、後で酷い目にあう
この画像ツボったｗ >>946
本職の参謀がこんなお粗末な計画建てるとは思えん
プーチンの思い付きで始まって泥沼化してるの見て直言したら逆ギレされて軟禁とかならあり得るかも アゼリーの時もAn2は囮の使命を果たしてキッチリ撃たれてたな
標的になれないと囮になれない
>>821
ほとんど動かないやつでしょ？
鉄の塊なんだから放置いてたら錆びて終わりだよ 日本で活動するロシア人youtuber見ると、本当普通なんだけどな～。
日本語ペラペラ話せる時点で教養高いから参考にならんか。
>>968
東部が厳しい
キーフポケットとか言ってる場合じゃねぇ 多数のロシア軍車両が中に兵士を満載したまま破壊されており、追撃戦は大成功を収めているとしか言いようがない
>>967
ウクライナも墓場から少しずつ出してリストアして使ってるよ
最大の戦車墓場ってウクライナにあったはず
ｔ－７２とか山積みで置いてある >>968
今月中旬にはウクライナの反攻本格化
クリミアにもなだれ込むかと ベラルーシからロシアに郵便で貴金属を送る兵が今多いんだって
戦闘以外の窃盗のが彼ら熱心だわ
キエフ周辺は成仏できなかったロシアの兵隊さん山ほどいるんだろうな
ドンバス以外はなんとかなりそうだが、ドンバスは本当に苦しいね
ロシア軍の前線より後ろで粘ってた拠点がここ数日でいくつも落とされてるしなあ
戦争に負けている独裁者って揃いも揃って
一発逆転にかけるからねぇ。
核とか放り込むんじゃね？
>>914
3000人から1000人に減りました（白目 >>914
残った兵士は必死で自衛隊の脅威を捏造し続けてることだろう。 こうなるとロシアはもう撤退するか核を撃つか以外に状況を大きく動かす手はない
ウクライナも優勢になってはいるが、ロシア軍を追い出すまでは主導権を握れない
プーチンは諦めないし、ウクライナも粘るだろうから、少なくともあと何ヶ月かは膠着しそうだ
>>971
崩壊後の国際化や経済発展から取り残された人々が戦争を支持してるんじゃないかな
強かったあの時代(幻想ですけど)のノスタルジーに浸りたいみたいな >>988
その数ヶ月、ロシアは物資と補給が保つのか、ウクライナの市民生活は耐えられるのか
あたりが焦点になりそう >>981
ドンバスに西側の武器を持っていくことも難しいんかな >>982
非合理的な事をしないと独裁者になれない
合理的じゃない冒険をして、旨くいけばヒトラーや金日成になれる
失敗したら、教科書に残らない >>972
Izyum突破されたから、東部に侵攻していた部隊が挟撃されて殲滅されそう 南西部に食い込むボズネセンスクすらウクライナは機甲部隊を送れなかったからね
オデッサとムィコラーイウの防衛にはいるだろうけどヘルソン攻勢に回せるような余裕ないんじゃないか
南部は自由に動けてるのは歩兵と砲兵のみ
別板の居酒屋喫茶で見たけど、このスレ、モスクワ IP146.70.52.82
経度緯度５５．７４８３，３７.６１７１ってとこで見てるんだって？
>>979
こんなクソみたいな戦争物質敵利益がなけりゃ
やってられんだろうからな そもそも論として国家主権はある意味非民主主義なのだ
どっかの村が村民投票で独立国家宣言して、それを認めるのが民主主義、認めないのが国家主権主義
lud20221120003832ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1648886147/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「ウクライナ情勢217 YouTube動画>8本 ->画像>36枚 」を見た人も見ています：
・ウクライナ情勢27
・ウクライナ情勢227
・ウクライナ情勢277
・ウクライナ情勢297
・ウクライナ情勢267
・ウクライナ情勢257
・ウクライナ情勢237
・ウクライナ情勢297 IPなし
・ウクライナ情勢27 IPナシ
・ウクライナ情勢27 IPナシ
・ウクライナ情勢2
・ウクライナ情勢23
・ウクライナ情勢25
・ウクライナ情勢24
・ウクライナ情勢22
・ウクライナ情勢21
・ウクライナ情勢26
・ウクライナ情勢20
・ウクライナ情勢29
・ウクライナ情勢28
・ウクライナ情勢205
・ウクライナ情勢233
・ウクライナ情勢215
・ウクライナ情勢220
・ウクライナ情勢241
・ウクライナ情勢236
・ウクライナ情勢292
・ウクライナ情勢219
・ウクライナ情勢265
・ウクライナ情勢200
・ウクライナ情勢296
・ウクライナ情勢256
・ウクライナ情勢286
・ウクライナ情勢232
・ウクライナ情勢243
・ウクライナ情勢288
・ウクライナ情勢285
・ウクライナ情勢214
・ウクライナ情勢210
・ウクライナ情勢284
・ウクライナ情勢293
・ウクライナ情勢251
・ウクライナ情勢291
・ウクライナ情勢206
・ウクライナ情勢269
・ウクライナ情勢263
・ウクライナ情勢261
・ウクライナ情勢259
・ウクライナ情勢252
・ウクライナ情勢224
・ウクライナ情勢271
・ウクライナ情勢202
・ウクライナ情勢275
・ウクライナ情勢225
・ウクライナ情勢279
・ウクライナ情勢283
・ウクライナ情勢278
・ウクライナ情勢229
・ウクライナ情勢273
・ウクライナ情勢274
・ウクライナ情勢255
・ウクライナ情勢253
・ウクライナ情勢276
・ウクライナ情勢264
・ウクライナ情勢289
00:00:00 up 20 days, 10:24, 0 users, load average: 9.10, 10.24, 9.70
in 0.097934007644653 sec
@0.097934007644653@0b7 on 010114
|
