☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ @この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。 A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は https://gonsuke.work/ を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! 【陽のあたる道の真ん中を歩め!】 ドイツの活躍 ・ドイツの財務大臣がウクライナは48時間で消えるから支援はしないしロシアが作った傀儡政権と交渉するとウクライナ大使に面と向かって発言 ・実は最後の最後までSwiftの制裁をハンガリーと共にし、ロシア寄りの発言してた西側諸国でもある ・人道支援はするのでドイツからヘルメット5000個送るね!と言って支援物資を書き換え ・ゲパルト等を送ると大声で言うも(しかも民間会社が)送ったのはストレラ、そのストレラも年代物で動かないのが多い ・避難民の受け入れをしてほしいとポーランドが言った際、最初5000人でギブ宣言出そうとしてキレられる ・結局15万まで拡張するも、即座にイタリアやフランスに流そうとするのもバレる ・ガスラインの埋め立てをすると言ったが、その後の続報がいまだにまともなのがないのでまだ使えると予想されてる ・経済状況がガタついたのはロシアのガス止めが原因なのにウクライナが原因と国会でこぼす ・ウクライナ大使を連帯コンサートなるものに招待するがソリストがロシア人でウクライナ人奏者はゼロでウクライナ大使は出席拒否 ・侵攻約1ヵ月後でもあるのにドイツ海軍司令官が「ロシアはウクライナに侵攻してない」と言い辞任 ・ネオナチが大発生する事態になるも、何故かウクライナのせいにしようとする ・イギリス空軍のC-17がウクライナに武器を運ぶ際、ドイツが領空の使用を許可しなかったため、迂回せざるおえなく、イギリスがブチギレる ・上記の事でハンガリーも同調しようとしたが、アメリカがガチギレになりそうなので大人しくなった ・ウクライナはドイツに対して戦線を押し戻した際に再度武器要請をするも拒否をする始末 ・ドイツ与党の在ウクライナ大使へ 「彼らは我々に反省をうながすばかりで、自分たちが引き金となった戦争に向き合うつもりが一切ない。」と報じる ・ドイツに入った難民の多くはその後放置され、その後どうすればいいのか判らないという難民が激増している ・ドイツ領空に支援物資を積んだ航空機は通過を認めないようにしようとした際、アメリカがドイツに対して名指しで非難をした ・トルコに対して密かに黒海への入口を空けるべきとしようとしてたが断られてた ・イタリアに対してロシアのガスのルートをドイツ方面から経由する段取りを取ろうとし、ロシアの言う戦後のガス儲けを画策していた
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続ドイツの活躍 ・ドイツ国内で支持率が下がった為に政府は武器援助を約束するも、後に送らないと断り反故にした ・ドイツは過去にウクライナに経済支援をしていたと反論し、侵攻されてるウクライナに自粛要請を出す ・上記の内容等があり、各国の国旗を掲げ感謝する記者会見の際ドイツの国旗がない事にドイツが怒りを露わにする ・アメリカ・ウクライナ・イギリスが連盟でノルドストリーム2の稼働を停止するように言うもガン無視してる事が発覚 ・停止してないにも関わらず、ショルツ首相「あらゆるオプションを検討し実行する準備をしている」と述べる ・EUのフェンデアライエン委員長がノルドストリーム2を制裁対象に含めると発言しドイツ首相が猛反発 ・ゼレンスキーより「戦争準備だと警告してきたが、ドイツよりウクラナイより経済が大事」と言われ切り捨てられてたのを暴露される ・ポーランドからフランスとドイツを激しく非難され制裁の障害はロシアではなく、フランスとドイツが最大の障害と名指しで非難される ・フランスはこれにより大人しくなりつつも、そのフランスを見たドイツは何故かフランス政府を非難する ・この状況をロイター通信にすっぱ抜かれ、ロシアに対する制裁の最大の障害はドイツだと報じられてしまう ・ハンガリーのオルバーン首相は民主的な選挙を尊重しなければならないとし、制裁の霜害となってるドイツは自分を見直すべきと発言 ・ハンガリーのこの言に対してSwift排除を最後まで唱えてたのはハンガリーであると反論する ・ここまで言われてたのにも関わらず4日ドイツのリンドナー財務相はロシアの天然ガス制裁に拒否を表明しポーランドがキレる ・尚上記の決議が開始される前に発言したセリフは「我々は犯罪的な戦争を相手にしており、断固とした態度で臨む」である ・窮地に立たされたショルツ政権は、前メルケル政権の置き土産だからと弁明を実行 ・5日に前メルケル首相がウクライナのNATO加入は阻止が妥当だったと漏らしてるのがバレてしまう ・ゼレンスキーよりメルケルへ「拷問を受けたウクライナ人に会ってほしい」と言われドイツ政府は沈黙する ・NATOは「ウクライナは将来NATOに加盟する」と共同宣言に明記したのに、それを阻止していたのがドイツとフランスだったとバレる ・これまでの活躍でロシアがドイツに対して友好国勲章贈呈を宣言する
4月14日現在 ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比 https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 人的約19900(+100) 航空機160(+2) ヘリコプター144(+1) 戦車753(+14) 長距離砲366(+8) 装甲車1968(+4) MLRS122(+7) 艦船7(+0) トラック1437(+8) 燃料車76(+0) 無人機134(+2) 対空ミサイル車両64(+0) 特殊車両25(+0) 米国防総省の戦況分析 【東部情勢】 ・ドンバス地方に向け、増援部隊が南下を続けている。砲兵やヘリ部隊などを強化 ・爆撃はドンバスとマリウポリの2カ所に集中している ・マリウポリはまだ陥落しておらず、抵抗が続く ・ロシア側の再編成拠点は東部国境沿いのベルゴロド、ヴァルイキ、ロヴェニキ 【ロシア軍の士気】 ・さまざまな部隊を通じて士気低下の事例が確認されている ・兵士の半数は徴集兵で、十分な訓練や適切な情報を得ていない ・さらに将校など指導部クラスにおいても、自軍のパフォーマンスに対する不満が出ている 【ウクライナ軍が抵抗を続けられる要因】 ・兵士の勇敢さと、ロシア軍の戦術に合わせた対応力 ・ゼレンスキー大統領を筆頭にした指揮統制 ・過去8年間にわたる欧米からの軍事訓練 ・各国から届けられる兵器提供
旗艦モスクワって重雷装艦みたいな見た目してんだよな 大井とか北上みたいな
基本的に長文を嫌ってはいないけど いかにもスレの流れに合わせる気のないコピペ的なやつは読まないなあ 元々長文嫌いな人はもちろん、ほとんど読む奴いないだろ
>>989 既に死傷者合わせればその倍に到達してるのではサーバ用の半導体インテルだって言ってる人いたけど インテルも8割はアメリカ製じゃないし、メモリなんかも9割はアメリカ製じゃないし、マザーボードなんかアメリカで作ってないよ、マジで というかねこのままジャベリンを製造続けたら―とかいうけど そうなる前にロシア軍の車両のほうが先に枯渇する 安いもんよ
>>16 そしてそこに一発でもミサイルを喰らうとだな(ry >>19 軍事用のマザーはスーパーマイクロ(米 メモリはマイクロン(米 インテルは米国にファプがある 残念ねw イジュームの突出部叩ければでかいな あとヘルソン包囲できればロシア軍もたないのでは
>>1 Z ところでモスクワは沈んだの?漂流中なの?確定情報くだしあ 軍事評論家のロシア攻勢分析 https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1514216655903199233 UAWarData 評価 0600 UTC:露第35・41軍所属部隊がベルゴロド・ヴォロネジ両州[注:ロシア領]に到着し続けている模様。 画像が示すところによると、ヴァルイキ北西のSoloti近郊がおそらくは展開地域なのだろう。… 露第76親衛空挺(空中強襲)師団はこの地域に今後の作戦のためにヘリコプターを展開しつつある可能性がある。イジューム周辺では、 第1親衛戦車軍がおそらくUAVを用いた偵察活動を実施し続けており、また、ドネツ川南岸での威力偵察も継続している。 我々の評価は以下になる。イジューム周辺のロシア軍は、今後48?72時間以内にスロビャンシク方面への 主攻勢を発動できるようになる可能性が大きい。ただ、それは自軍有利な戦力比になり、かつウクライナの反撃を防ぐために… echenihy-Balakliaa線[注:ハルキウ西からイジュームに向かう側面]に沿って増援を展開させたのちになる。また、マリウポリを完全に占拠するまでは主攻勢を発動しない可能性もある。 マリウポリ占領はドネツク戦線増強のために南部軍管区部隊を追加で使えるようにするだろう」 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ軍の総攻撃というか、お得意の待ち伏せに加えて、ドローン&榴弾砲・MLRSでアウトレンジから削ってるんだよ
ドキっ補充兵だらけのロシア戦術大隊グループ 目ん玉ポロリもあるよ
つうかこんなことにでもならん限りジャベリン増産とか考えないでしょ そら一時在庫減るよ
ロシア軍の終わらない間もなく総攻撃開始か!?エンドレス
これまで自粛してきたキーウなどの意思決定機関への攻撃も辞さない。 だって ヒント 軍艦はその国の領土の扱いです。
>>27 乗員全員退避してるから、戦闘不能なのは確かでしょう。 というかこのままではジャベリンが枯渇する―というけど M142とかに切り替えればいいだけなんだから大して困らん レイセオンが付いてるんだから
ジャベリンなんか200m以内に肉迫しなきゃダメな訳で 他車両からの反撃されたらひとたまりもない訳で だから死者の山が出来上がる訳で
>>33 アフガニスタン向けに調達したけど政権崩壊したので残ってた分らしい >>25 スーパーマイクロのファブは台湾 マイクロンのメインファブも台湾だってば…… インテルもXeonの製造、アメリカの工場でやってない >>15 色々と宇軍の動きが早い ウォーゲームみたいだ >>14 もう露軍に向かって撃つの疲れたから 弾薬だけ露軍に叩き込んでくれ よろ >>14 なんで雨公がMi-17を11機も持ってるの? どっからパクってきた? >>27 ロシアによると、浮いてはいるが全員退艦したとのこと まあ横転して船の横っ腹だけが浮いているんだろ おれが2スレぐらい前に言ってただろ? 報復にキエフの政府関係に通常弾頭のミサイルとか降るかもってwwww 間抜けな愛国ホルホルしてるからw
>>38 ジャベリンの有効射程2.5〜3kmくらいあるような 2.5km地点からの撃破動画もあったよね ある程度前面が開けてないと撃てないって弱点もあるけど >>40 まあインテルがこのところグダってるからな。 だからこそTSMCにアリゾナ工場作らせてるわけだが。 東部は大平原地帯でウクライナ部隊が待ち伏せできそうな森林が無いから、ガチンコ戦車戦か長距離砲撃の嵐になるって聞いたけどどうなるのか
>>46 使える部品ははぎとろうか、とかそういう意図で曳航してるんかもね プーチンはモスクワに付いては触れてないが 間違いなく腸は煮えくり返ってるぞw
黒海に機雷があるのなら、それは世界有数の掃海技術を持つ日本が行かないとねー。 岸田さーん、ついでに中古車の日野の大型バスとかトラックも貨物船に載せて運んじゃおうよ。 戦争目的じゃなくて、人道支援でバスやトラックは必要だよね。
>>53 そういうのはなさそうな情勢になってきた ロシア軍が攻勢準備する→ウクライナ軍に削られる→ロシア軍が攻勢準備するの繰り返しになりそう キーウ方面と全く同じ >>43 もうやってるだろ ロシア占領下のメリトポリ飛行場の司令塔を、ウクライナ軍の少数部隊が潜入して砲撃破壊したそうだ >>8 EUからも脱退、ユーロ廃止して通貨がマルクに戻る ↓ 今回の一件で糾弾されて国際社会から孤立 ↓ マルクが紙屑に ↓ とある伍長の身体が闘争を求める ↓ 極右政党が政権奪取、ドイツ経済を立て直す ↓ なんやかんやでポーランド侵攻 >>10 >多くのウクライナ兵が投降したというロシアの主張はおそらく誤情報である。 そうだろうと思ったよ、何度も繰り返されてる話なのになぜ真に受ける者が後を絶たないのか そら今のままで未来永劫マリウポリは落ちない、という気もないけどさ >ハルキウ・イジューム方面。米国情報筋によると、イジューム方面を増強するロシアの動きは緩慢である。 ドンバスへの大攻勢(笑)だっけ?それもこれと似たりよったりだろうよ ウクライナ進撃に十分な戦力すら整えられない、という意味も含めて 3月10日ちょい過ぎくらいには「峠を越えた」と書いたつもり 後付けでできるなら最初から75%もBTG持ってこないし 立て直せるような士気も生産能力もロシア側にはない 他の戦局情報でも同じ感じだろうよ キエフにミサイルかましても前線やインフラ、補給中継地への圧が減るだけだから ウクライナに有利になってしまうぞ 被害は西側への宣伝に使われるしウクライナ国民もいっそう団結してまう
あー陸自が保有してるどうせ使い道がないMLRS 99両全部ウクライナに届けたいなあl・・・ ガチで届けてくれないかなぁ
>>48 軍需も、だよ アメリカさん、民生品使える分野はそんなに拘らず民生品使うから アメリカが軍需専用の半導体とかでこだわってるのは専用設計となる部品、ミサイルやら、車両やらの話 >>59 ,彡⌒ ミ (´・ω・`) なるほどな / ヽ | | ・ ・ .| | | | .,,;,. | | {ii| .i.っ |リ j / | | | | | | >>38 200m以内ってどんな対戦車ミサイルだよw それダイレクトモードの事を勘違いしてるの? もっと短かったはず。 >>10 これと米国防総省の戦況分析ほんといつも助かるわ この辺が最も情報が精査されてて中立、的確だから参考になる >>61 その前にフランスがナポレオン的な何かを起こしそうだけど >>57 ダナは今のウクライナならめちゃくちゃ上手く使いこなしそう >>54 沈まなければ撃沈とは言わない 上部構造全滅しても、沈まなければ大破 >>54 キエフからの撤退を東部への転進というプーチンだからw ロシアも少子化だというのに よくこんな若者をどんどん死なせる戦争を続けてるな プー公はマジで狂ってるな
米国防相の戦局分析だと徴集兵(主に東部二州?)が多数らしいけど その割にはウクライナ発表のロシア軍被害状況で日毎の人的損耗が増えてないんだよね。戦力になる訳ないのに 互いに戦力が損耗してるのか、にらみ合いに近い状況で落ち着いてるのか
>>49 リアクティブアーマーはHEATつまり成形炸薬弾以外に効果なし戦車用 >>76 プー公「俺がガキの頃は畑で取れたんだよ!」 ロシア、親ロ有力者とウクライナ人捕虜の交換拒否 【AFP=時事】ロシア大統領府(クレムリン、Kremlin)は13日、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領が提案した親ロシアの有力政治家ビクトル・メドベチュク(Viktor Medvedchuk)氏(67)とロシアに拘束されているウクライナ人の交換について、応じない姿勢を示した。 だと
>>66 いざというときに台湾で生産してるのでもう作れませんなんて体制になってるわけないと思うけどな 君米軍関係者? ちなみにスーパーマイクロは米軍向けはメイドインUSAだったはずだが今は変わったのか? インテルもアリゾナにファプがあるが? マイクロンはアメリカに二箇所ファプがあるはずだが君の中では消滅したのか? >>76 モスクワやサンクトペテルブルクなどの都心の若者は死んでない 地方都市の少数民族からすり減らしてる 将校は別 >>59 少しでも起伏があればジャベリン歩兵かくれられるもんね >>59 ロシア軍の参謀とプーチンがいくらバカでもキーウの失敗を繰り返すかね? 悪しき組織の特徴で 「キーウは転進しただけで失敗したことになっていない」から、反省せずに同じ失敗を繰り返すパターンに陥ったか?w >>77 ドンバスでの徴集兵は正規兵にカウントしないから、いくら死んでも減ったことにならないらしい >>61 今の延長線上でポーランド攻め込んだって返り討ちだろ。 戦える軍を用意できるとは思えんw >>10 イジュムが上手く行かないからハルキウに成果を求めてる?? それともドンバス大攻勢の陽動?? 今週にも総攻撃が始まると思ってたんだがなあ 防空つぶしつくしてから行うのかな
>>73 プーチン大破したとも認めない 事故で旗艦モスクワは故障した 以上 >>58 ペルシャ湾でも大概だったのに黒海までとか酷すぎる 掃海艇掃海艦ってどう見ても外洋出る船じゃないだろうに >東部ウクライナにてロシア軍はおそらく広範囲に行われる攻撃の準備を続けながら局地的な攻撃を行い続けているが不首尾に終わっている。 これまさにそんな感じなんだよなぁ まさか東部でもそうなるとは思わなかった 最初ウクライナがロシアの東部展開に追いついてない感じがしてヤバいかなと思ったけど急にこなれてハメパターンに入ったような気がする
>>89 ガチで国境線が200kmほど東にずれそうだな、ポーランド攻めとか >>961 ダナの他にrm-70も到着後すぐにフル稼働しているようなんだよね 旧東で醸成されたロシアへの憎悪が牙をむく展開か どこで作ってるかは別として米帝名義の半導体のシェアが圧倒的だから軍用に優先的にまわせると思うけどね。日欧中とはそこが全然違うとこ。
>>87 すでにイジュームの橋があっさり落とされてて嫌なパターンに陥ってる 組織単位の問題はそう簡単には修正できんやろうな ウクライナの発表も元からいい加減だから あまり細かい事気にしても仕方ないのでは
軍板の住人でもレンドリースを「単なるすごい武器支援」くらいに思ってるのは意外だな あれの真の凄さは武器以外の日用品や食料まで含めて全部支援しちゃうところにあるのに 受け取った国は労働人口を全く気にする必要が無くなる
>>77 その徴収兵のうち何割が戦いたくない/ウクライナ側で戦いたかったって人なんだろうか。 >>64 とりあえずある程度殺さないとプーチンの腹が収まらない 相手は対処手段が無いしw そのあと中距離ミサイルランチャーの移動の映像でも見せれば震え上がるんじゃないのか?w >>77 減った分は即時補充してるから実質減ってないっ!! だから人的損害なし( >>24 ウクライナの諜報機関が複数あるとかでなければ かなら予防的、あるいは牽制も含めて情報発信してるよね 現状のウクライナ軍としては慢心こそが最大の敵だろうし、そうなって当然なのだろうけど いつぞやのベラルーシ参戦情報もしかり 状況的には素人目にもどうもありえるように思えなかったもんな、あれ そうはいってもその素人のお気に召すように戦争時の立ち回りをする義務もないわけで >>95 ごめん、ウクライナ側ね 睨み合いが正解だろうねー 泥将軍のおかげで進軍すらままならないみたいだし モスクワは沈んだだろう ここまで顔真っ赤で否定してるのをみると少なくとももう浮いてるだけみたいな状態だろう
>>105 既にイスカンデルバカボコ叩き込んでる相手にそれ見せて、相手が震え上がるとかどんな妄想だよ レンドリース法の可決予定はいつだっけ? 4月7日に上院が可決、その後2週間の休会したから 4月21日以降でいいのかな?
>>103 どっちかというと石油や食料がメインになりそうよね まあレンドリースって名前つけるんだから軍板の連中が腰を抜かすほどの規模を期待するわ >>96 ハルキウの部隊が強すぎて戦力すり減らしてる感あるんだよね キーウ撤退前から指摘してたけど、ほんとはハルキウも諦めてマリウポリに全軍を集中すべきなんだけど そういう戦理にかなった判断力はないだろうなぁロシア軍は 我々は今、「ロシア」が終わりつつあるのをリアルタイムで見ている ロシアのウクライナ侵攻と今後のロシア史研究について (3/2,科学技術振興機構) https://researchmap.jp/blogs/blog_entries/view/108227/5f0504803a38a373181de54505deea2c?frame_id=561056 ナチス・ドイツに対する勝利をもって自身の主張の正当性を担保するソ連・ロシアの論理は、この数日で説得力を喪失した。 正当性や説得力というものは当事者や周りのものが内面でそう思うかどうかが全てなのだが、自分自身の内面に照らしてがらっと変わってしまったことは明らかである。 イギリス首相ジョンソン周辺が、国連安保理常任理事国からのロシアの解任について可能性を検討すると言い出したが、 そういうことは言い出した時点でもう始まりというよりは終わりなのである。人々の世界を見る見方が変わってしまったのだ。 その動力となっているのは、ロシアである。というよりはロシアの自壊である。ウクライナに進軍して破壊を行なえば行なうほど、ロシア自身が崩壊していく。 そのような様を私たちはいま目にしているのだ モスクワ沈んだのは効いてるよなー 巨大旗艦が初戦で沈むとか この戦争、まだ2ヵ月経ってないのに戦果が凄すぎるよな ウクライナ人、兵装が全く完璧とはいいがたい状態でこれかよ 米軍の装備を揃えたらどうなってしまうんだ?
しかもこれから10日は雨だから、ロシアの戦車は道から外れるのが難しい 結局今まで通り、待ち伏せされたり、榴弾砲やMLRSで削られたりするのでは 特筆すべきこととしては、最近は対戦車砲(ミサイル)の撃破動画が減り、榴弾砲・ミサイルの撃破動画が増えた 東部は歩兵が隠れられる場所が少ない。歩兵があまり身体を張らず、アウトレンジで撃破する方向へシフトしているのかもな
>>87 というかヘルソン空港で装備陳列しては燃やされるのを何度繰り返すのかと 本気で知能を疑う >>88 占領地の兵を露払いに使うのは伝統なんだな >>104 ロシアはマリウポリの市民もとっつかまえて徴集兵にしてるくらいだからな、、、 >>10 >ドンバス方面。米国情報筋は“南部ウクライナ”にロシアが約55個BTG(大隊戦術群)を展開させていると発表したが、 >この数はおそらくドンバス方面とヘルソン方面を合わせた数だと思われる。 開戦時は120個大隊戦術群だったような >ロシア軍はドネツクとルハンシクで強制的な動員を実施して、5個の戦力不十分な自動車化狙撃連隊(103/109/113/125/127)を編成した。 >これら連隊は兵員300人の“大隊”が最大5個で1個連隊という部隊であって、その補充兵の内5〜10%しか戦闘経験がない。 うわ肉盾 ロシアが自分から勝手にドンバスの親ロ派住民を民族浄化とかギャグじゃね? >>121 S-300と対空レーダーによるウクライナ南部の防空網構築だと言われてる だからオデッサから7〜80キロの位置まで接近してた 撃沈でこの任務代行できる艦いなくなったから、南部の防空体制に大分穴が空く >>96 ウクライナ軍というか米軍式軍隊が怖いのって、物量とかもそうなんだけどそれ以上に物量を根拠にして相手の攻撃を持ちこたえて、持ちこたえたら相手に応じて戦術を最適化できることなんだなってのをここ何週間かで実感してる ドンバス徴集兵は主にマリウポリに送られてるっぽいから 損害を与えてもカウントできてないと思われる
>>14 りゅう弾砲18門に対して砲弾4万発 撃ち放題じゃん >>124 対するウクライナ軍は実戦経験の塊ですか? 侵略側のがど素人軍団とかなんの冗談だ 報道1930で非ナチ化の内容を報道しているね 非ナチ化の内容をTVデモっと報道するべきだよ 他もTBSだけどまともな内容だった
モスクワ沈んだ影響でウクライナ側が制空権まで握る可能性あるな
>>120 これロシア側がプーチンに嘘の報告してたらヤバイなw VIDEO これけっこう重要な話なんだけど、あんま話題になっとらんな? >>124 このドンバス徴収部隊はどれくらい戦力なるものなん >>120 いいタイミングで嫌味な情報出してきたねぇ ロシアの味方じゃないよ的な ウクライナはマップ上のユニットが全部見えている ロシアは移動する度に索敵をして部隊がいた場合先制攻撃される こんな不利なことがあるだろうか?
>>14 155mm榴弾砲はM777のこと? トラックに載せるのかな 「SOS信号は1:05にロシアの巡洋艦モスクワから発信されました。1:14巡洋艦は横転し、30分後にすべての電気喪失を確認しました。 トルコの船は午後2時から巡洋艦から54人の船員を救助し、午後3時頃、トルコとルーマニアは船が完全に沈没したと報告しました。 ロシア人の関連する損失はまだわかっていませんが、485人が搭乗していました(そのうち66人は将官)」 とのこと
リトアニア国防大臣のも又聞きっぽいから確定とは言えないが 本当に沈没した可能性も高いな
>>68 ♪ ♪ ___ \ (_ ♪ |\ ヽ_ ∧∧ | \ \ .(゚∀゚)| \ > ハッ!このピアノはやらんぞ!! .ノ つΓ ̄ ̄ ̄~| ̄ ̄| ( 匚____ζ―- 〓=(_))¶ ¶ ¶ >>120 マジかよ 複数国から戦果確認きたな NATOとアメリカも偵察機飛ばしまくってるからガチでやられたんだろうなモスクワ ほんとすげー戦争だわ >>116 ウクライナ側の問題点としては、キエフのようなわかりやすいエサが無いから組織的かつ計画的に後退をしないといけない点だな あと損害が全く不明なんで、練度の高い兵士がどれだけ残ってるかわからないこと 東部決戦は広い正面でロシア軍を撃退しながらの後退が求められる >>129 露軍の上に砲弾そのまま投下すればいいのに この侵略がどう終わるにせよ、今後の地上戦の方向性が変わる気がする ドローンって言う観測手段を得た砲兵が強すぎるわ。レーザー誘導砲弾開発が活発になるかも?
>>124 「ドネツクとルハンシクの人民は熱烈なるスラブ愛で続々とルーシの正義の隊列に加わった!」 ロシア以外が沈没しとるでと言い出した 最近ロシアより独仏に対する嫌悪感すごいわ
>>130 まじで俺の理解の範疇を超えている バカにも限度ってものがあると思うんだ モスクワ スラヴァ(栄光) 黒海艦隊旗艦 これが沈没認めるとか怖すぎるでしょ まさに大和が沈むようなもん
>>147 そして、機動力と情報連携を取得した防衛戦での歩兵の強さな ロシアの水兵を救助したルーマニアとトルコはロシアだけではなく世界から賞賛されるべきだな
>>124 >>これら連隊は兵員300人の“大隊”が最大5個で1個連隊という部隊であって、その補充兵の内5〜10%しか戦闘経験がない。 その戦闘経験あるのも隊長ばかりかもなあ これさっきの国境への攻撃の話か 妊婦と子供が怪我したアピールするところがまぁw >ブリャンスク州の国境に近い集落をウクライナが砲撃し、民家が燃えてけが人が出ている模様。妊婦と子供を含む7人が負傷したという続報あり
>>140 66人将官はすごすぎぃ!? まあ士官の誤訳だろう >>140 将官が66人もいたのか SRとはいえばら撒きすぎるのも如何なものか >>120 やっぱりロシア大本営だけが1人間抜けな踊りをするのみ 160 名無し三等兵 2022/04/14(木) 20:48:14.51
キエフに電撃攻撃して2日で落とすお!→記録的な暖冬到来で泥将軍に阻まれる 東部に戦力を集中させて総攻撃するお!→突然の一週間の嵐到来 運までなさすぎる
そうそう、ウクライナの自走砲が不足しているのは本当みたいで、戦車で長距離射撃することもあるらしい
トルコとルーマニアの船がモスクワ沈没を確認書か、、
>>145 それはそうだろう。戦時中の日本を思い出せば分かる。ただ衛星写真とかで 追い討ちをかけることもなかろう。ロシアの言い分通りとしても戦闘不能 だからね。 >>98 プーチン「Su-57、アルマータの動きが目立たないのはどういう訳だ?」 ショイグ 「が、学徒動員の兵士が多いようですから」 >>158 さすがに将官(〜将)でなく将校(少尉より上)の誤訳だろ 士官66人 噂の黒海艦隊司令官がいたりしませんかねぇ
>>147 >>153 本土決戦の際はスマホを持った国民全員が優秀なスパイであり通信士であり偵察兵であり従軍記者である これは絶対に学ぶべき戦訓だと思う >>117 上から新たな命令がないから、これまでのやり方を続けているだけです 現場が創意工夫して独断専行すると処罰されるのでやりません これがイスラムの国家なら今頃モスクワでテロが連続してるだろうな ロシア入国は自由に出来るから、 ウクライナのインテリジェンスもロシアに居るだろうけど
「SOS信号は1:05にロシアの巡洋艦モスクワから発信されました。1:14巡洋艦は横転し、30分後にすべての電気喪失を確認しました。 トルコの船は午後2時から巡洋艦から54人の船員を救助し、午後3時頃、トルコとルーマニアは船が完全に沈没したと報告しました。 ロシア人の関連する損失はまだわかっていませんが、485人が搭乗していました(そのうち66人は士官)」 訂正!
>>150 ユダヤ系の大統領に「お前はネオナチだから、非ナチ化する」とドや顔で言うプーチンだぞ もうコントだろ 180 名無し三等兵 2022/04/14(木) 20:50:01.41
>>152 まあ横転してるだけなら浮上の可能性もなくはないから… ランチャーに対艦ミサイルが直撃して誘爆ってなら完全に沈没はないと思うけどな >>151 大和に匹敵するのはキーロフとかだと思う。 あれはちょい下がるね。 >>140 まぁアリゾナだって青葉だって書類上は撃沈じゃなくて大破着底だし、ひっくり返ってても浮いてりゃ撃沈ではないな… >>177 ユダヤ系のSS隊員もいたから、あながち間違いでもない 戦後かなりやばいよねこの人 >>176 ロシア軍報道官「当時乗船していたのは50人!」 ももくろZも禁止かな サトテルは禁止されてなくてもできない、、、
>>180 午後3時頃、トルコとルーマニアは船が完全に沈没したと報告しました >>183 呉には終戦時「大破着底」の艦がめっちゃ残ってたんだよね 修理することもできないからほったらかしの >>187 ジャッキーチェンっぽい顔してない? やってることもジャッキーチェンそっくりだけどな The Moskva guided missile cruiser has been promoted to submarine. モスクワのミサイル巡洋艦は潜水艦に昇格しました。
>>188 新鋭イージス艦より少ない人数であのおんぼろ艦が動かせるわけなかろう まあ沈んでるか浮いてるかは数日以内に衛星写真で明らかになるだろう 重要なのはどっちにしろ使用不能にはなってるってことだし
>>192 大破着底 伊勢、日向、榛名、利根、青葉 横転大破 天城 >>144 スリビャンスクがキーフ相当で ベルゴルドからイジュームの補給路が ベラルーシからイルピンまでに相当じゃね つまり何も変わってない 【速報】NATOのグローバルホークが巡洋艦ロシアの状態を確認しに、オデーサ湾を飛んでます
>>145 それほど士気を下げることはないからな 総大将首が打ち取られるよりも影響が大きい 実質、大規模基地が爆発四散したってことだしな ウクライナの支援物資の内約は、完全にロシアの残存MBT、火砲を超える勢い+スイッチブレードがある これなら5月東部戦はロシアはポーランドソ連戦争のように退却号令を発動できず、退却もなしで絶滅級損害を出す 推定決戦戦力総数は常にウクライナ兵のほうが量数上で、ロシアの損害は死者5-6万行きかねない 残存護衛艦も全損まで持っていかれるだろう。これはウクライナが戦後和平を得るためだ ロシアは戦後大朝鮮として中印にたかり、窘められ 世界経済はNATO、アメリカLSI、原発経済にかじをきる 安倍が政権復帰するとしたら、原発や防衛費増額で貢献できればだな 日本社会の課題は基本ロシア崩壊を受けて、エネルギー計画の半数を原発、バイオ、再エネで補うことが課題
>>150 何度も同じ失敗をするというのはロシア軍内部で他の部隊がどういう攻撃を受けたのかという情報が伝わってないんだろうね モスクワにしても輸送艦がやられてるのがまぐれ当たりかもしてないけどミサイルというのを知らなかったんじゃないか 210 名無し三等兵 2022/04/14(木) 20:54:14.36
お笑いロシア軍になってきた 行軍大渋滞とか精鋭空挺部隊壊滅、佐官・将官の相次ぐ戦死 そして黒海艦隊旗艦撃沈 プーチンは本気で強いと思っていた
黒海艦隊でS-300積める艦がモスクワしかいないと聞いてさすがの俺も認識を改めたわ 精神的にはもちろん戦力的にも大ダメージじゃん
>>64 ほらヒトラーもロンドン爆撃に固執して英空軍壊滅の危機を救ったし 独裁者って感情を制御してくれる他者がいないから >>59 そもそも長距離機動戦やるには絶対的な航空優勢が不可欠だし、 駆け回ってハラスメント襲撃だけでなく重要拠点を攻撃しなきゃならん そして重要拠点にはウクライナ軍がいる ドンバス大戦車戦ったって、そうそう突進だ包囲だにはならんみたい >>103 それってアメリカ企業は政府に買い上げてもらって儲かるの? >>172 しかもそのスマホに残ったデータ、戦後になったら確実に高値で売れるからな プルシェンコは生きてりゃ戦後ロシアの寂れたスケートリンクで細々と指導する位の人生は送れるはず かつてのような国際的なレジェンドとして生きる事はもう出来ないし、本人も諦めてるだろうな
>>140 将校ね 将校66人なら将官は精々2〜3人ってとこでしょ(多分司令部はない) >>207 フィギュアスケートの帝王、プルシェンコ 226 名無し三等兵 2022/04/14(木) 20:56:38.38
グローバルホーク「見物しにきた」 >>211 アフガン侵攻のときの後ろ弾、同士討ち状態まではまだ >>47 それってさ、空爆するの?巡航ミサイルて行くの? スメルチじゃ届かないよね? だいぶミサイル使ったけどまだ余裕あるの? ウクライナ側のキーウを守るS300はどうなの、もう無いの? レーダー網を抜けて大統領府を直に狙えるの? キンジャールはまだあるの? >>213 民間人や民間インフラを破壊することの軍事的意味はゼロだからな 比人道的であるだけでなく弾の無駄 その弾を敵軍に打ち込んどけば戦場ではよほど有利に立てた マジでロンドン爆撃の二の舞 >>130 あれまだやってんの??? 次あたり例の総司令官が督励に来ないかなぁww >>14 モスクワの復讐としてそれらを輸送中にすべてミサイルで灰にします byプーチン >>209 あー情報共有が全くされていないのならば説明が付くか なんかそれがいちばん合理的な分析な気がするな 沈没確定だな プーアノン乙 後火災で横転はしないからなw
>>232 長期戦を見据えた遠大な経済攻撃だぞ ウクライナ国家そのものの破壊が目的なのだ 日本だって軍人以外誰も責任とってないからな プーチンと取り巻きにだまされたことにして戦後処理すればいい
>>232 ほんとそれ ミサイルも砲弾もタダじゃない バカスカ撃てば相手は震え上がるって怯えるだろう、とかもうね 軍事的に意味のある運用をして初めてミサイルも砲も意味がでてくるというのに >>228 戦車は攻勢にも守備にも必要だと思うが、攻撃ヘリは必要なんだろうか? ロシアのヘリがかなりやられてるし ヘルソン空港の件はさすがに笑えないレベルだなぁ 新司令官すえても何も改善されてないじゃん そもそも新司令官さまは南部担当してたんだからヘルソン空港のことは耳に入ってるはずでは…?
>>217 「リース」つまり貸しってこと 後でその貸しは返してもらう訳だけど アメリカは広い土地に好きなものを建てて好きなものを作って簡単に返してもらえるよ 近場の東ウクライナには良質な鉄鉱石が獲れる山があり ウクライナは工場大国であり そして最新鋭の兵器を作る広大な場所をアメリカは求めていた 何が戦後に起きるかはもう誰もが想像出来るね 莫大な利益を見込めるからアメリカにとっては今回の戦争での貸しなんて 本当に屁みたいなもんなんだよ 東ウクライナの資源は中国も求めていて(中国は鉄資源を輸入に100%頼ってる) 中露の資源を削ったどころか欧米に取り込んだ上で名誉も利益も頂ける 更に自国の兵士は傷一つつかない こんなに美味しい戦争なんてものは無いよ、笑いが止まらないだろう >>191 でもロシアが否定したのってその後なんだよな トルコやルーマニアって物理的に確認できるもんなの? ルーマニアやブルガリアは旧東側なのに、武器供与積極的じゃないね
>>245 しかし世の中で強いのは借り手側という言葉もあってだな つまり一度借りたらアメリカは借りてるうちはずっと面倒見てもらえるってことでもある。 >>240 だったら弾はあと百倍は用意しなきゃな 朝鮮戦争やベトナム戦争で落ちた爆弾の量を考えれば全然足りない 黒海艦隊「沈みました」 FSB「沈んだそうです」 FSB課長「ミサイルは無事なようです」 FSB局長「火災は発生しましたが今は沈下(水中で)ミサイルは無事です(水中で) プーチン「そうか・・・・・よし」
ヘルソンでの撃破、15回も続いてるってマジ? ロシアでは砲弾を戦車でインターセプトするの?
>>245 世の中には「俺らがドイツ打倒したんだからチャラで良いだろ」とレンドリースほぼ全額踏み倒した国があるんだぜ ソビエト連邦っていうんだけど >>136 かかし任務、威力偵察の囮、敵の弾薬の射耗促進、後方地域での虐殺など。 横転してたらレーダーもダメだし少なくともこの戦争中には復旧しないだろう。 5年10年続くようなら知らんけど。
>>246 モスクワの乗員救助してるからね。 どうなっていたかは聞けば教えてもらえるかと >>250 自衛隊の弾薬備蓄も増やしてやってくれい(涙 262 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:02:20.89
>>244 ゆーてもムィコラーイウ方面がほとんどウクライナ軍に奪還されたせいで グラードでも余裕で届く位置に配置されててなおかつ制空権が取れてないんじゃ対策仕様がなくね ヘルソン空港は司令部というより前線基地みたいになってるがそんなところに将官がホイホイ来てたのがおかしいんだよな >>212 マジかw 巡航ミサイルとか航空機対策出来ないって事になるねw >>239 クレムリン大本営発表 旗艦モスクワは海底へ転進せり 今後もウクライナを断固膺懲す >>232 民間インフラをいくら爆撃しても戦争終結には何ら寄与しないってのは歴史が証明してるからな 航空戦力で侵略戦争の趨勢を決めるならアメリカみたいに綿密に軍事拠点に関する情報収集とそこに集中攻撃する能力が必要なのは明らかなんだけど、ロシアにはその能力が決定的になかった >>228 令和最新型とかアマゾン思い出すからやめれ。w >>115 それは米露関係なく、これだけゼロ距離になると、防御システムがあっても迎撃可能な時間が足りないから 巨大なダメージを負いやすくなってしまう 現在の防空防御システムは基本500-1000km後方を守る前提だから、ゼロ距離に近い状態で護衛艦の防御システムも 管制警戒指示するAWACS、C4Iは不完全だ ロシア首脳はここらの基礎知識ゼロで多大なダメージをおう戦いをしてる この素人錯覚ありきだからますます犠牲は出る 黒海艦隊は最終的に全損して、ロシアは戦後黒海奪還は不可能になるよ >>246 近くにトルコとルーマニアの船がいたんだろ トルコの船が乗組員を何人か救助したみたいだから >>254 ドイツが第二次大戦の大きな原因の第一次大戦の賠償金をちゃんと支払っていたんで驚いたわ そりゃ沈没したら火も消えるしミサイルも無事だわな(水中で) なかなかうまい言い訳だな
>>256 >そして米海軍が提供する「無人沿岸防衛艦」が含まれるらしい。 航空型ドローンかと思ってたけど、艦船型でしたか。 >>242 やるなら最初からキエフを更地にするくらいじゃないと効果ないんだよな マリウポリを廃墟にしたところで心は痛むが政権には何のダメージもないんで >>262 対策出来ないならそこに資材を進出させるべきではない >>245 レンドリース法はほぼ無償だぞ 第二次世界大戦では適応期間内に送られた物資については請求されてない 請求があった分は輸送中だったもののみ それも1/10の価格で50年払い。支払い延期も可 >>256 M777 155mm榴弾砲 18門につくオマケが砲弾「四万発」ってところに アメリカを感じる・・・w 今次戦争中には撃ち尽くせないだろw >>244 日本で例えるならみずほ銀行のシステムをちゃんと直せって言われてるようなもんだし。 >>263 さすがにクリミア本土にトラックタイプのS-300は配備してるだろ でもドニエストル上空は見張れなくなったかもの >>258 そのトルコが助けたのって確定情報でいいんだ それならロシアって何から何まで嘘ついてるんだな 多分プーチンにもそう報告してるってことだよな これだけロシアが弱体して旗艦沈没までやってくれたんだ アメリカとしては安い買い物よw
ミサイルに核弾頭は搭載されていたのか 搭載しているとなるとプルトちゃんのお漏らしになっていないのかどうか
>>265 戦争の一週間目くらいに、キエフの冷凍食品倉庫に巡航ミサイルだか弾道ミサイルを打ち込んだという話を聞いて、アッだめだわこの軍と思った。ロシアの敗北を信じ始めたのはこの時かな 軍事目標そっちのけで誘導弾を浪費するなんてアホ。子供でもしない >>274 そもそもロシア的にはマリウポリはドネツク人民共和国の領内の都市ってことになってんのに破壊しまくってんのアホだろ モスクワのS300は今も海中からあなたを狙っています
>>278 1門が1日100発撃ったら1ヶ月もたない 今の時点で黒海をウロウロしてるのはトルコぐらいしかいない
>>288 ウクライナ民族抹殺を最初から計画していたのなら予定の行動では ウクライナが凄いって言うより相変わらずアメリカが凄すぎるな ガーファムからイーロンマスクから 民間企業までウクライナ支援 ヨーロッパの鼻くそみたいな援助なんてもう要らんだろ アメリカさえ居なきゃ今頃世界は日本とドイツで山分けだったのにな
>>234 かつてソ連に散々酷い目に合わされたから フィンランド、バルト三国、ポーランドも同じ 今思うと、「ロシアは5月9日までに東部を占領するだろう!」っていう報道や予測も情報戦の一環だったのかもな これだけ世界中から期待されたらロシアは最後の面子にかけて5月9日までに占領するしかなくなる 占領できなかったら世界中からの笑い者 ロシアが焦って正常な判断できないようにうまく誘導してる
152mm砲弾が少ないらしいけど、供給できるところあるんだろうか
>>294 あれはマジでヒステリーだと思うぞ 怒りに任せた攻撃ってだけ >>245 ウクライナにしてみりゃあ、ロシアに借りるより米帝様に借りた方が後々得だしな。 ただ、この戦争の遠因となったのは国内の政官界の腐敗だから、これを対策しないと、いつかまたロシアにやられることになるので、終戦後からが大変だね。 ゼレンスキーはウクライナの李登輝になれるか? >>258 トルコはフェイクニュースを流してる!() ということはだ 鯛を釣ったエビはTB-2かもしれないけど 昨日ルーマニアの海側にいたAWACSとRC135の可能性もある。いろんな餌をレーダーロックオン(同時に一つだけのポンコツ)を切り変えているうちに撃たれたと
榴弾砲の命数は2000とか3000くらいなのでちょうど寿命くらい
新司令官、外見はデキル男っぽいけど、さて実力はどうなんだろうか……
ビーエスフジのニュース番組はガチャガチャしてるしみんな落ち着きないし 司会者が詰まらん話の腰の折り方して見れたもんじゃないな ウクライナ関連はビーエスティービーエスとか朝日の方がずっと詳しくて見易いね
「沈黙のモスクワ」主演:ステーィブン・セガール 近日公開 ミサイル巡洋艦モスクワにコックとして乗り込んだセガールは..
>>298 砲弾は後々送られる自走砲の訓練にもつかわれるのでしょう。 現在のフライトレーダー @米軍コブラボール→ルーマニアのモルドバ国境沿い飛行中 ANATO E-3B→ルーマニア黒海周辺へ向け飛行中 B米軍グローバルホーク→黒海トルコ沿岸飛行中 Cイタリア軍767空中給油機→ルーマニアブラショフ周辺飛行中 D英軍コブラボール→ポーランドベラルーシ国境飛行中
>>294 ウクライナ民族抹殺を目指すならいくら何でも戦力不足すぎる 無抵抗じゃないなら返り討ちが関の山 >>298 射距離にもよるけど榴弾砲は初速遅いから大丈夫 >>277 まぁそれを加味したとしてもアメリカは利益が見込めるから 好きなだけ使えよ、じゃんじゃん使えよって感じなわけだね この貸しよりも遥かに返ってくる利益のが大きいから >>313 トルコに救助される展開か。 すげー盛り下がりそう。 >>234 チェコもポーランドも明日は我が身… 国土と人的被害をウクライナが引き受けてくれるなら、兵器だろうが金だろうがなんでも持ってけ状態だわな こうなるとヘルソンで戦車と戦闘ヘリ使えそうな気がするね マリウポリでもさ モスクワ使えなくなったの大きくない?
>>318 当然下心はあるわな。 ウクライナとはwinwinなだけやから ウクライナの瓦礫になった町でのインタビュー 応えている人の腕の中にいる犬がずっと足を小刻みに震わせていた この犬が記憶した恐怖が伝わってくる
>>315 海上最大の防空能力を持ってる船が沈んだから、海にE-3が進出できる? 映画には困らないなこれからw 2024 聖ジャベリン 112min 2025 俺たちのネプチューン 116min 2026 007 スターストリーク危機一髪 126min 2027 さらばモスクワ 120min
>>305 流石にあんな傑物とコメディアン一緒にしたらアカンわ ウクライナなんてただの物乞い 色々言いたいこと我慢してみんなが助けてあげてるだけ >>315 一応訂正だが、英空軍のRC-135はS(コブラボール)じゃなくてRC-135V(リベットジョイント)なので、米英で連合してロシア軍の電波情報を収集していると思われ。 みんな分かっていると思っているけど、”いつの間に英空軍にコブラボールが?”と思う人も居るかも知れないので念のため。 >>329 クリミアのS400の射程圏内なので勇気はいる >>305 今回のウクライナの情報収集と処理能力考えると、効率的な組織になっているから、後戻りはしないんじゃないかな? 放送局も国営から公共になり、報道が政権批判し易くなっているそうだし(NHKが協力したとのこと) バイラクタル搭載のペイロードでこんなに破壊できる? 対戦車ミサイルとか小型の誘導爆弾くらいしか詰めないんで無いの?
>>305 ゼレンスキーは講和後すぐ辞任して、仕事ができる実務家に大統領になって もらいそうだな。その後アメリカ移住で、俳優になるだろうね。 >>287 グーグル翻訳はひどいからやめたほうがいい EU、ロシアへの武器売却を可能にする抜け穴を塞ぐ。 EU委員会のデータによると、EU諸国は2021年に3900万ユーロ相当の武器・弾薬をロシアに売却している。 ロイターの報道によると、フランスとドイツが最大の輸出国であったとのことです。 みんなが期待してるようなドンバス大決戦みたいなものは起きないと思うよ ロシアはキエフ、リヴィウ、オデッサなど残存都市に残ったありったけのミサイル使って 無差別都市攻撃を激化してきて、ウクライナに現状の前線を新しい国境線にするよう迫ってくる おそらくウクライナは折れる
345 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:15:16.15
トルコがモスクワの乗組員を救助したという話が出てるけどトルコ公式は何も言ってないんだよな エルドアンはトルコ南部でトルコ軍と一緒に飯食ってるし もしトルコ海軍が救助したら恩着せがましく発表してると思うんだが謎だわ
>>331 いや、アメリカとか毎日スキップしてウクライナに運んでると思うが… どちら側か不明 >>276 それこそ今回のトルコの目的でしょう ウクライナ勝利は、トルコにとって利益しか無い 特殊部隊だから夜間に爆弾仕掛けて 通行中に遠隔爆破 そんな重要地点に歩哨もいない
昨日だか話題になってたチェコとかポーランドの装甲車って何だっけ。
>>341 それは思った、エテリはロシア政府に絶望してるみたいだね 逆に戦争賞賛すると思ってた 西側のイージス艦だったら、おとりのドローンに寄られて対艦ミサイルを撃ち込まれても対応できるの? ドローンが数十機いても対空砲とかCIWSで捌けるもんなのか?
スラヴァ級巡洋艦は当たればヤバそうなのは昔から言われてたから、ミリヲタなら沈んだこと自体は意外はないが 問題はミサイルが当たるような不用意な行動をしてた無能さだな。
>>344 なんでだよー! やれよ!大決戦 みんなこんなに楽しみにしてんのに ヤラセでも良いからやってくれ >>327 その犬直前まで瓦礫に埋まってたんだよ 掘りだされた時口パクパクしてて可哀想だったわ >>330 2025 マリウポリからの手紙 2026 男たちのオルスク >>355 同時補足可能な目標数がロシアとは文字通り桁違い >>279 ソ連時代の養成機関上がりの人間だし、こういうときに国側の人間として振る舞うのはしゃーないと思う そして父親がドネツク出身ってのもまた色々有るんだろうな >>325 グローバルホークさん現在クリミアの 真南を悠々と飛行中w >>350 そーいや米帝の新しい支援物資にC4爆薬があったな まさにそういうIEDや破壊工作のためのものだ ウクライナは今まで機雷とかを使ってた >>350 そーいや米帝の新しい支援物資にC4爆薬があったな まさにそういうIEDや破壊工作のためのものだ ウクライナは今まで機雷とかを使ってた >>300 5月9日が終わったら次の記念日を目標にして戦争終わらせる計画にするのかもなw 10月革命記念日かな? >>357 オデッサ近くまで行ってもスルーされ続けてたから油断したんかね? >>360 ロシアには武器売ってウクライナには渋ってるのか 371 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:18:22.32
>>357 オデッサの海岸から艦影がたくさん見えるぐらい堂々と航行してからネプチューンが実戦で使える段階じゃないと思ってたんじゃないかな >>309 これどういう状況なの? プルシェンコは期待の若手、次の金メダル候補のころしか知らないや >>352 足で蹴ってどかしていた対戦車地雷使ったんかな? >>356 64キロ=(3・3)4 ロシア軍の渋滞は阪神の低迷を暗示してたんだよ! >>297 でもそのアメリカの凄い人達から支援引き出したのが戦時の頼もしい大統領を演じてるゼレンスキーよ? もう記念日までにどうこうとかロシアも考えてないだろ そんな余裕もないわ ただひたすらに最後に勝てば良いと思い始めてんじゃないの
ヴァシリーヴィコフ撃沈! アドミラルエッセン撃沈! ウクライナ軍が立て続けにデマ流したから油断したんやろうな 海側にはどうせ何もできないと 割と後方のベルジャンスクにいたオルスクは沈められたんですけどねぇ
>>379 わざわざ住宅地攻撃するわけないやん 空軍基地攻撃したいのに >>344 ありったけのミサイルってあとどのくらいあんのかね? >>344 それはさすがにもったいなさ過ぎて参謀本部が止めに入るレベルw 頼むからロケットとか通常爆弾でやってくれ。 >>344 君が期待してることは起こらないだろうねぇ やれるならこれまでにやってるよね? 失敗したんだよねぇ >>222 プーチン失脚後手のひら高速回転するんだろうな 「FSBに家族を人質に取られていた。プロパガンダに協力しないと家族を殺すと脅されていた。決して本心ではない」って >>373 アニメ「ユーリ オン アイス」の影響 当時世界中のアイススケーター見てたんよ >>355 そもそも平時ならまだしも、戦時に敵の陸地の真ん前でこんな行動とらないと思う。 対艦ミサイルを潰したわけでもなく。 >>320 ウクライナも必死だよな。 戦車戦になったら非力感は否めないから敵戦車が戦列に加わる前に削るだけ削ってしまわないと。 >>330 兵隊ヤクザinマリウポリ >>117 長い車列を待ち伏せで襲われるのも冬戦争からのお約束。 >>371 >オデッサの海岸から艦影がたくさん見えるぐらい堂々と航行してからネプチューンが実戦で使える段階じゃないと思ってたんじゃないかな だとすると、ウクライナ軍は忍耐力あるわな。いや、殆どの攻撃が耐えてここぞというタイミングで反撃してるから、凄い。 66 of them officers だから66人の将校、であってるよね?
そういや地上の方は進展は有るのかね あんま変わってないような しかしマウリポリのアゾフとか何であんな持ちこたえられるんだろうか? 秘密の補給ルートとか有るのかね
>>355 イージスは今回のモスクワのように単艦では行動しない。 もしそういう状況になったら、日本であればイージス(DDG)を守る汎用護衛艦(DD)が対処する。 その代表があきづき型。 本級の別名が”ミニ・イージス”でもあるように、ESSM主体の個艦防空が主体と言いつつ実はイージスが捌ききれない目標をデータリンクを駆使して艦隊を守る防空駆逐艦。 アメリカの場合はそれをイージス艦でやるので、まずそういうセコイ?戦法は通用しなくなるのではないでしょうか? >>375 1(中)応援は最低だが道徳も最小のファン 2(遊)ヤノフ大隊 3(一)特別軍事作戦(神) 4(左)非武装中立 5(三)ネオ奈々チ政権 6(右)ウテナイナに栄光あれ 7(二)チンスク合意 8(捕)カテンの森 9(投)兵庫の阪神よ、くたばれ! >>311 ジューコフなのか、ただのサイコパスなのかまだ判断できないんだよなあ 戦績は弱い者虐めと皆殺しだけだし >>277 アメリカはロシア凍結資産没収するだけで戦費回収出来そう 軍需産業も在庫処分と新製品御披露目に実地販売でニッコリ ロシア分割にまで至れば、アメリカ企業がロシア内部にまで食い込めてメジャーもホクホク 正規軍は(表向き)派遣してないので人的被害無し 明らかにロシア悪い正義の味方なれるウェーイ ドイツやフランスはウクライナが勝ったら食糧危機でもピンチになるし 20年後にはウクライナに経済でも抜かれて新たな枠組みからも弾かれてしまうかもね 現状ロシアが勝つ可能性は絶望的だから西側諸国に与するしかないけど もうやってたことが取り返しがつかなくて言い訳しようがないからね 支援ください、なんて言っても誰も相手にしてくれないよ ……って言いたい所だけど日本は泣きつかれたら相手してしまうっていう マジでお人好し過ぎて我が国ながら大丈夫かって感じではある こういう貸しが国を守るんだろうから多くは言えないけど
ロシアとドイツは再起不能だろうな 世界三大害悪国家のうちの2つ(ロシアドイツ)を潰した後は中国に集中攻撃
>>385 確か1000発ぐらいうちこんだ時に、どっかのレポートでロシア軍のミサイル在庫はまだたくさんある、一番消耗してる空中発射式でも5割の使用率、みたいなこと書いてたから、少なくともあと1500発ぐらいはあるんでないの >>406 どこの国でもそうだけど、凍結までは結構あっさりと出来るけど 没収となると法律上難しいよ プーチン朝で上級大将まで生き残ることができたやつが有能なわけがないんだよなぁ 腐敗政治家や腐敗上官とよろしくできない奴は追い出される
>>355 そもそも単艦で行動せんわな 危険過ぎる >>399 あれだけの都市だし まだ1ヶ月とかそんなもんでしょ なんとか掻き集めてんだろうし もはや反撃らしい反撃もしてないでしょ 立て篭ってるだけじゃないかな 「誰よりも、戦争を欲しないのは将軍だ、ということを強調したい。ウクライナとの戦争が起きれば、数万人の健康で若い兵士が死ぬでしょう。 私は母親のなげく声を聞きたくないのです。もし、我々(ロシア軍)がウクライナのどこか、たとえば、キエフを占領したら、そこから退去できなくなる。 何年にもわたって駐留せざるをえない。なぜなら必ず、ウクライナでパルチザンが組織されるからです。(ロシア軍が)秩序を維持する必要が出てくる。そのために何万人ものロシアの若者をウクライナに送るのは愚かです」 言ってることはすごくまともだぞ 今の司令官は虐殺ばっかりやってるがw まともな人はもう排除されてしまったのかな
>>320 あれ最大ペイロード150キロなんだから無理だよ >>400 なるほどね。 日本もズムウォルト級(レールガン搭載版)を買うべきだわ(使命感) >>411 通常兵器用の精密誘導弾はもうあまりないんじゃないかな。核兵器用のをキープしなきゃなんないし >>415 残念ながらそういうセンスは軍事指揮能力とは別のところにあるんだよなぁ >>396 調べてみたんだけぞOfficerは将校と士官どっちにも使うんだよね 高級船員という意味もある >>334 そっか、ルーマニアの海上でもセヴァストポリから400km圏内だしかなり危険な位置なんだね こんな状態でショイグ病死寸前とかどうしようもないな
>>395 絶対ウクライナ軍内部にヤン・ウェンリーがいる 絶対いる >>402 ロシアやウクライナではひまわりの種はスナック感覚で食べられてるのだ。 ひまわり油もウクライナ産が消えたせいで食物油30%も値上がりするぞ >>416 そうは言っても駆逐艦1隻とフリゲート2隻の合計4隻の艦隊というのもしょぼいな。 せめて10隻はいないとな。 >>404 そもそもシリアで地上戦で活躍したのは、イランの革命防衛隊司令官のソレイマニだから トランプが危機感を抱いて、ピンポイントで無人爆撃機で暗殺させたほど >>406 この間ポーランドがマレーシア航空撃墜でロシア訴えたのって 絶対凍結資産から賠償金貰う事考えてるよな 単艦で動いてたのは油断とあるけど燃料不足もありそう
>>356 阪神は少なくとも真っ当に試合してるし 虐殺も強盗もレイプもしてないで一勝してるし 人々から応援はされてるからロシアより全然マシだと思う というか阪神をいじるのは例えばウクライナが全滅したのをからかうようなものだからやめてあげてほしい >>400 せやな、 イージスは同時に10~20本のミサイル あきづき、あさひは30本を同時発射できる。 これだけあると、数十発程度であれば対処可能。 >>409 ドイツはまた勝てたのに自ら勝利を手放したのか 頭の良さも生み出す力もアメリカの上位互換クラスのスーパー国家なのに 風を読めないと言うか政治音痴は治らんのだな >>285 役立たずだなんて思ってごめんよ ネーハマー ロシアの軍事行動評価を毎日下方修正しまいといけないのつれぇわ 開戦直後の自分自身に今のロシア軍の動きとか聞かせたら絶対鼻で笑われるわ
>>415 腐敗した王朝での処世術に長けてる点で有能。 銀英伝だとリップシュタット連合軍だか 忘れてたが北の太っちょが爺さんの生誕何周年かでなんかやるのかな
いくらクソ雑魚でもまっとうなスポーツマンを虐殺強姦略奪集団と一緒にするのは流石になあ
虎の子の旗艦モスクワをヤラれたら心理的影響も大きかろう。 ハープーン使って黒海艦隊全滅させて欲しい。
>>439 ロシアの蛮行と野球チームは比べちゃだめだと思うわ >>432 ヤン・ウェンリー+アバン・ジュニアールV世だったら怖いなw 日本の漫画、アニメ史上”切れ者”といったらこの二人がまず上がるレベル。 真田さんは『こんなこともあろうかと!』要員なので別w アドミラルエッセンも セバストポリの港にいるなら ありったけのネプチューンミサイルをブチ込んで 黒海艦隊を無力化し目指せクリミア打通太郎でしょ
>>412 この人こそロシアを「強いロシア」に仕立てあげていた人たちだったんだろうね 戦争前に8人も将軍を首にしたみたいだし ロシアも去年くらいの地点ならまだその強さは健在だったろうに >>408 仏独は新たな枠組みに入れてもらえないか、入れてもらえたとしても添え物扱いかもね >>428 意味的に同義だからね。 帝国海軍に限り出世コースの違いから明確に区分されてる。 >>452 時間帯は夜でしかも大雨 つまりこれじゃない 今のところ映像はなし 462 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:29:29.02
>>395 もともとネプチューンの実戦配備が4月からの予定だった 多分オデッサがほとんど戦火から外れていたから地道に訓練とテストが続いていたんだと思う >>411 どこのレポートだろうか? 開戦2週目位の時にイスカンデルの工場直送便がウクライナに向かったのが目撃されているから そんなに在庫が無い方に一票 >>356 阪神はどちらかというとレイプされてるほうだから >>449 さっきニュースで新しい住宅地の視察でおばさんと腕組んでウホウホしてたよ ロシアのボロっぷり見て温和な方に舵切ったかと思ったわ >>444 プライドの高さが足を引っ張ってるんだろうね ソ連への過大評価もプライドの高さゆえだろうし 続々ドイツの活躍 ・親ロシア抗議者が数日に渡ってドイツに集結し反ウクライナデモ ・ろくに支援を行っていないのにイギリス首相のキエフ訪問に焦ったのか大統領の訪問を打診、ウクライナに謝絶される ・それに対してドイツ首相「腹立たしい」 ・民間軍事会社から戦闘車両の玉突き供給を提案されるも却下。続くモスボール車両の提供の申し出も回答保留中。民間からケツを叩かれまくる。 ・EUからロシアへの武器輸出を停止する過程で2021年に武器供給してた2トップが独仏であったことを晒される ・開戦50日近く経ってもザクセン州の首相、武器の供給に反対「ドイツは素晴らしい仕事をしていますが、戦争に参加するべきではありません。戦争に引き込まれるべきではありません。」
繰り返す!モスクワが被弾し火災発生! 繰り返す!モスクワが被弾し火災発生! みたいな無線流れてたのかな
>>374 こういったトラップや戦術をウクライナ軍に指南してるのは誰?? ウクライナ軍単独で、効果的な妨害は難しいと思うんだよね。 モスクワは沈没したのではない 艦種を潜水艦に変更しただけだ
>>461 モスクワも沈んじゃって雨も降ってて(雨はウクライナ側有利) 決戦前にこの雨のうちにウクライナ側が大勢を決してしまいそう 対戦者攻撃前に明後日の方向で手榴弾爆発させて戦車の気を逸らすとか 今回のバイラクタル囮とかウレタン使って赤外線センサー対策しながら車列攻撃したとか ウクライナ軍の戦術柔軟過ぎないか?
沈没ではない、海底に向かって転進したってツイあった
>>452 轟沈はウクライナ時間で21時頃 大雨 そのため映像は無い 数日後には横っ腹浮かべた姿がオデッサから見えるかもな >>465 いや普通に病気でしょ ショイグは戦後に全責任を押しつけて死刑にしなきゃなんないからな。今はまだ生きてなきゃいけない 480 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:32:07.13
>>471 モールス信号で救助信号が発信されてた 平文だったからもう近くに航行していた民間船でもいいから助けを求めているレベルのやつ >>471 これは演習ではない!繰り返す!これは演習ではない! >>426 ロシア関連のお金に眼がくらんでウクライナ支援してる側からしこたま怒られてる 安定の負け組ムーブ。一体どんな星のもとに生まれたのやら >>475 ロシアはそれを大規模でやってる、 キエフに敵を引き付けて東部を攻める >>470 うーん、この…… まだまだ増えてきそうなのがすごいな >>130 HOIのマルタ封鎖戦術に引っかかるAIかよ… >ウクライナ軍は手爆弾を放出し、爆発に攻撃中のロシア軍事武装車にミサイル攻撃します >手榴弾を適当な方向に投げて、その爆発を発射炎と誤認したロシア軍装甲車が爆発した場所へ砲塔を向けて攻撃してる隙に携行ロケットを撃ち込むという謎戦法をウクライナ民兵が編み出したもよう この手榴弾を使って敵を誘き寄せたりする手法、コマンドスという特殊作戦ゲームでよく使ったわ。
>>472 米軍でしょ アフガニスタンやイラクで自分がやられたことを教えてる >>474 昨日あたりからイケイケだったけどそのまま決めちゃいかねない感じか >>481 キーウと同じで兵站をじわりじわりとまた削られ始めてて、今日イジューム方面の橋が車列と共に爆破された 南部では黒海艦隊旗艦モスクワが撃沈されてまともな防空艦を喪失 性懲りも無くヘルソン空港に車輛あつめてまた砲撃で大爆発が確認 昨日の決戦ムードからロシアの意気消沈ムードが流れ始めた >>359 救い出されてよかった 人間って恐怖も不安も抑圧してサバイバルするところあるけど、動物はそれはしないから‥ 数日前に日本に避難してきた人がペットの犬を連れてきたけど検閲で180日預かりになって、犬の世話に1日3000円払ってくださいとメールがきた、と泣いてた。ゲージの中の犬は茫然とした目だった。避難してきた女性はこんなことならウクライナに居ればよかった、と >>479 色んな管付けられてる、死にそうになっても無理矢理生かされるのですね。 ドイツはね、やらかしすぎて説明しはじめたら専門スレ立てても追いつかないんだ
498 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:34:21.51
>>481 突然の嵐襲来で地面がベシャベシャになって車両が進まない しかも一週間ぐらい続く模様 >>472 分からないけど米軍側の評価としてウクライナ兵の戦術や応用は非常に柔軟性があって驚くっていうのがあったな >撃沈の映像 暗視装置で撮ったと思われる緑色の映像ならあった気がする
>>477 旗艦ロシア「我々は転進する、未来に向かって転進する、まだ見ぬ未来に向かって」 >>479 メドベージェフ「こんなこともあろうかと、ロシアを死刑廃止国にしといたぜ」 イージス艦に相当するシステム持った重装甲のキーロフ級が撃沈されたら衝撃だけど古いスラヴァ級じゃなんともな…
>>491 なるほどね、やっぱりアメリカが指導してるか… 侵攻側に対して、少数による最大限の遅延を与えてる >>467 なるほど、なら数だけは正確そうだ 中抜きと整備不良で使えないとかいうオチ付きで >>481 マジ、総攻撃の準備段階、兵力や物資の集積で失敗しそう >>460 >>478 ありがとう、なんだかツイッター見てるとこれがモスクワの爆発って回ってたりしてるな。 本当に沈んでおらず曳航中なのだろうか。 >>472 おそらく海外義勇兵として米軍英軍がかなり入って活動してる ゼレンスキー警護してるのも英軍特殊部隊 >>507 イージス艦に相当するシステム どうだろうね?w >>503 朝俺も信じたけどそれもなんか違うっぽいってさ Stalowy Jeż@StalowyJez Not heart attack. Special operation on the blood circulatory system
>>470 1番下は台湾有事のときに日本の知事とかも同じこと言うだろ。 >>499 なるほど、、いまは愛国心もMAXだろうし、ウクライナ軍を相手にしたくないな >>470 そのうちポーランドに軍需物資や兵器を渋々送ったと思いきや ベラルーシあたりを経由してロシアを援助し始めそう 「ポーランドに侵入した露の特殊部隊に奪取された」とか言い訳して >>502 プロセインやナチスドイツ侵攻時にもいろいろ裏切られたからな。 >>519 歴史的に戦闘民族なんだよな 戦士の血が目覚めちゃったんだろうな >>502 お飾りの親善訪問受けてる暇はないわな。 攻めて陛下やローマ法王みたいに権威の一つでもあれば対応は変わってるくるんだろうけど。 >>507 しかしスラヴァ級以外はろくな水上艦がないのだ。 NATOの目があればミサイル艇でなんとかなるようなのしかいない モスクワ沈んでないけど大破自力航行不能 曳航されてセバストポリに向かってる らしい
黒海の上、アメリカが絶賛偵察中のようだからもう正しい情報はわかってるのだろうね
>>513 普通に米英カナダで3個大隊くらいの兵士がウクライナ入りしてそうだね >>495 日本人はクソだからな これでベトナム人実習生奴隷にしてる田舎の百姓の家なんて押し込められたら 間違いなく反日になる だからウクライナ移民を受け入れるのは反対 日本人は一般人は良心的だが 百姓とか支配層は総じてカスであるからな >>412 思想的にはプーチン以上に右寄りなはずだけど、それでもこれだけの合理的判断ができるから大したものだ。「見事な爺さん」としか言いようがない。 この人が最前線に出てきてたらウクライナも今頃はどうなってたことやら。 モスクワ撃沈はかなりの衝撃を与えたっぽいから、軍司令部もしばらく立ち直れないんじゃないかなぁ そもそも南部の情勢がまた不透明になって東部どころじゃないという 結局マリウポリも完全にはおちてないし
533 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:38:43.95
オデッサから120km離れた黒海なんだからすぐに映像なんて出てくるはずがない 悪天候なら衛星写真も無理だし映像ソースは多分出てこないと思う
>>526 それ本当なら朗報だな あんな禍々しくてかっこいい船を沈めるなんて人類の損失だ >>461 東部決戦というフレーズ自体が「誘い」 焦った露助が突出したところを、いつものようにゲリラ戦で削られる ロシアは決戦に至ることすら許されない その上旗艦モスクワを失った 南部防空網に大穴が開いた クリミアすら裸にされたようなもの >>526 救助したトルコ「沈んだ」 これがすべて >>523 地帯地ミサイルやF35やM1戦車など提供したらモスクワまで行きそうだね ところでウクライナ東部が豪雨ってのはどこの情報だべ
スラヴァ級ミサイル巡洋艦 amazonでプラモポチろうとしたら値段が3倍くらいになっててショボーン
>>513 いや、米軍の軍事顧問がこういった作戦を主導しているだろうが実行部隊はウクライナ軍の特殊部隊が担当している それとゼレンスキーの警護にあたるSASは義勇兵のフリなんてせず堂々と派遣されている 英米はロシアと違ってまわりくどい卑怯な事はしないよ 542 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:39:51.90
>>526 もし曳航が可能だとしても即座にまたネプチューンが飛んでこないか? >>540 大統領のガードは参戦と何ら関係ないもんな >>531 このおっさんはいわゆる非ロシア系で民族主義で頭おかしくなったプーチン一派とは違い現実がよく見えてるってどっかで見たわ いまやトランペット社の中華プラモもいいお値段するよ
>>542 もう修復不能だろうしミサイル使うの勿体ない ロシア海軍は歴史上一回でも勝利したことがあるのだろうか
>>542 弾の無駄。どうせスクラップだしな ネプチューンがまだあるのかはわからないが、元々はフリゲートや駆逐艦を破壊するためのもの そもそもモスクワ沈んでないとか嘘しか言わないロシア発表だろ
>>552 トルコ海軍とかをいじめたことはあるらしい なおセンセーショナルに騒ぎ立てられてクリミア戦争に発展した模様 >>499 ミサイル打った後にダッシュで逃げるとか、打つ前に手榴弾を投げて気をそらせるとか色々面白い。 後、食料品店の看板かけて中で待ち伏せとか。 >>552 ポチョムキンの反乱した連中には勝ったんじゃね? 他国相手は無いと思うぐらい無い そもそもロシアの発表を信じてどうする? トルコが沈んだと言ってるのにw
>>552 俺ら日本人の価値下がるからそれは、、、 >>507 アドミラル・ゴルシコフがダメだったら衝撃だけどキーロフ程度ならまあ >>543 援助ではないよ購入だよ、民間取引だよという建前作り >>530 お呼びでねえよお前 さっさとチョンモ板へ帰れや >>417 ロシア軍にとっての一勝はへルソンだったな マリウポリは延長15回で投手10人くらい使ってる泥試合だけどまぁ勝てそう >>535 なるほどサンクス このままウクライナの領土奪還まで行ってほしいわ >>540 日中戦争の時に、真珠湾前でもアメリカの「元軍人」がアメリカが中国に与えた飛行機で日本軍を空爆してたぞ モスクワクルーをロシア艦隊が助けに行かなかったのが全てだな。自分達も2次遭難するから見捨てたか
>>507 ミリヲタならスラヴァ級やカシン級がミサイルくらって沈んでも「そら、そうだろ」だよ。 大金星だ!や、フェイク!フェイク!と必死こくのはお客さん。 でも、ピョートルヴェリーキーが地対艦ミサイルであっさり沈んだら、なにか寂しさを感じでその晩はなかなか寝付けなくなる。 ロシアの6500発の核ミサイル どれだけ正常動作するんか…
>>473 スラヴァ、戦艦やめるってよ ※巡洋艦です。 >>559 それだけドイツに怒ってるんだろ。 正直、ドイツはゼレンスキを相当軽く見てたよ。 黒海艦隊やられたのですか? 旗艦が沈んだとかスレにありますけど
>>356 ロシア軍に決まってるだろう ぶっコロコロするぞ >>565 米英の指示かは知らんけど、こいつがどんな経歴か調べると呼べる訳がない メルケル政権時にウクライナのNATO入りを拒んだ張本人とでも言えば判るかな ウクライナからすりゃ、こいつらのせいで戦争が起きてこいつらのせいで国土が踏み荒らされこいつらのせいで支援が無茶苦茶になった ってレベルの恨みになるだろうし、直前の支援も拒否してる国のパフォーマンスなんてイラつくだけだろ 昔はアドミラルウジャコフ好きだったけど今はもうやられメカなんだろうなぁ…
たった一隻沈んだ程度じゃ影響なんてないだろうな そんな小規模なら軍事侵攻なんて出来んだろう 戦争は消耗戦 磨り減っていくのは折り込み済みなんだろう 兎に角ドンパス大決戦で雌雄を決めよう みんな楽しみにしとるわ
587 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:46:47.27
>>573 防衛線見たいのはないので後方浸透し放題 >>573 カナダはずっと闇打ち専門か アフガンで身につけた戦術かね >>530 >百姓とか支配層は総じて 日本人なら彼らを一緒には論じない どこの国の人? 犬は食べ物? 雨も大事だけど気温だな いくら寒さに強いロシア軍でも敵地においては士気に関わる
>>495 日本は検疫メチャクチャ厳しいからな、仕方ないんよ 第二次大戦中の連合国側の国の人は、 今のロシアを見る感じで日本を見てたのかな? 経済封鎖して早く滅びろって感じで サンフランシスコで日本軍が上陸したって誤報で何人か心臓マヒで亡くなったくらいだし 今や世界トップで好かれてる国になったのは戦後の敗戦を経験した世代が努力したからなんだなぁ
つーかウクライナ側は穏便に断ったのにドイツ側が「恥をかかされた!」ってマスコミにわざとリークしたくさい>大統領訪問 ウクライナに全て見透かされてるから懐柔路線は無駄と悟って化けの皮を脱いだんだろう ロシアのガス輸入邪魔すんなやボケって
>>573 モスクワ撃沈よりもオデッサの近くまで張り付いてたことが驚いた 南部はいろいろ押されてるみたいだな >>507 キーロフもシステムは古いし近接防空はオサーMだからザルだぞ ゴルシコフやステレグシュチイみたいにフルケレーダーと3K96リドゥートシステムを積んでないとシースキミングする対艦ミサイルには対応できない >>592 それな申し訳ない 今日一日旗艦が沈んだことで話題持ちきり 下手したら核ミサイル不発で地雷と化したらクソすぎるわ
>>579 相当軽く見ていたことに関してはしょうがない気はする 米英が相当協力しているお陰だけど、まさかウクライナがここまで踏ん張れるとは、ほとんどの人は誰も思ってなかったろうからな だからといって独仏が許されるわけではないが キーロフとかスラヴァ級をでかくして金食い虫の原子力機関積んでる巨大なゴミだろ 中身のシステムがほとんど変わってないし もう復活も頓挫して解体やろうな
>>589 上級将校をヒットしまくってくれるんだから万々歳よ モスクワの話ばっかだけど、昨日ロシアがやった化学兵器の件だけどさ アゾフ大隊の発言でANNの動画にあったけど患者が意識不明になったり覚醒したりするの3回繰り返してるってのみて 目の瞳孔が縮眼してるって言ってたからほぼサリンで間違いないと思うんだけど、これの続報はまだ出てない?
ウクライナ側は内密に断ったっぽいよな ドイツが逆ギレして公表して騒ぎにしてるけど
>>598 キーロフもそんなもんなのか… 現代艦として重装甲施してるみたいだから簡単には沈まないで欲しいが… >>580 スラヴァ級モスクワが炎上 ウクライナは対艦ミサイルネプチューンによる攻撃の結果だと主張 ロシアは艦への被害と乗組員の退避のみを報道 沈没したとの話も出ているが、夜明けまで待たないとはっきりしたことは不明 ドイツは毎度毎度、必ず負ける側につくよな。もはや才能だわ
2,3日前にアドミラルエッセンがバイラクタル落としたってニュース出て 無人機を船に向かわすなんて金の無駄だなあとか思っていたけど 後々こんな事になって布石だったのかなと思うと胸熱 この布石でモクスワ単艦での行動とかだったら面白いですね
>>485 で、攻撃部隊が分散して、ベラルーシにサボタージュされて補給切れで 大量鹵獲されたというオチか。 東部戦線の情報は出ていなかったから、このスレでも謎状態だったけど、 キエフ片付いて情報出てきたら、塹壕陣地でほぼ対峙したままだったという。 >>470 これがぱよくの本場で本性 この様は流石に日本共産党でも無視できないのよこれアカンて 既に日本で親露左翼なんてアホ絶滅危惧種で北系パヨクがちょっと喚いただけ ドイツがやってくれたからこそ、戦後ドイツ系社民パヨクは全滅 原発も日本財界、英、仏、米の都合で再開 ここで今更太陽ほざくアホも全滅するだろう >>600 道天地将法ロシアはすべてで負けている 過去2500年孫子に逆らって勝てた輩はいない 5事のすべてで負ければもはや必敗と言える しかもモスクワがぶっ壊れた時の海域も大雨だったらしい まじで天がロシアを見放してる
>>606 今度売りに出されるのはどこかなー? 千島かな?樺太かな? >>525 バルチックはそこそこ良い艦を集めてるし北海もまあまあ 黒海と極東はウンコ >>603 単独でふらふらしてた巡洋艦モスクワにウクライナの対艦ミサイルのネプチューンが2発命中、横転したらしい >>605 それでもプーチンなら、プーチンなら偉大なるノヴォルシアの象徴として復活させてくれる…!我々はそう信じているのです なに、豪華ヨット作る費用と似たようなもんだしへーきへーき >>608 マリウポリは西側のジャーナリストが避難してからはあらゆる真相が闇の中になってしまったので検証出来ない 雨雲さえも意思を感じるレベルでロシアに逆境なのが凄まじい お怒りだよね、この雨は ウクライナの涙が流れている この勢いで流されれば10日後には相当スッキリしそうだ
>>590 田舎はよそ者を嫌うという意味だろ お得意の国籍透視やめれば プーチン支持者みたいに、プーチン支持しないとロシア人じゃないみたい >>608 今はサンプルを持ち出して検査中じゃない? ドイツが許されるにはレオパルト2とpzhを全部差し出すくらいしないとな
>>595 敗戦国なのに金持ちになっちゃった気違いみたいな国だもんな 勝ったのに鼻水垂らして腹すかせてる中国やロシア 一緒に戦ったのにお前だけズルいぞと言う朝鮮 そら反日になるよ 確かにズルいもの 日本だけ豊かになってサーセンみたいな >>596 CNNの話では、血塗られた天然ガスが止まると今後2年で30兆円の経済損失だそうだから、そういう態度になっても分からんでもないがな プーチンの資産20兆円だろ? 全部放出したらロシア軍はギリギリ復活するかもしれんぞw
>>617 プーチンに今もヨイショしてるのは宗男とトランプと安倍ですが ドイツ大統領を招待したら、ロシアに指揮している場所をリークするからと思う。
>>613 ドイツがついたからロシアは負けたのでは?という説もある いや冗談みたいだけどロシアとしては引けなくなった要因がドイツの後押し等もあり、 あながち笑い話でもなく本当にロシアの開戦判断にドイツが関わってるとしたらドイツのせいってのも本当かもしれない >>573 メリトポリ到達はヘルソン奪還の後だと思ってたのにやるなー >>550 回り込みと待ち伏せしっかり機能してる時点で頼もしいんだよなぁ >>632 アメリカの占領統治と日米安保が良すぎたんだよな。復興と内政に集中できた ウクライナが将来の安全保障を得るために血を流しまくっているのを見ると、日本がどれだけ恵まれていたかわかる >>504 プーチン先生の今後のご活躍にご期待ください >>483 自分は天才、選ばれた人間と思いこんで負け続け騙され続けるタイプね >>618 んだの。ロシアは負けるべくして負けている。昨日も今日も明日も明後日も。 >>626 、>>629 そうか続報無しかありがとう、化学兵器使用で大きく動くかなって思ってるから凄く気になってる あと化学兵器が常陽手段になったら土壌汚染も心配してて食糧難は死ぬほど長くなる可能性あるから日本としては非常に良くない情報だったりする 動員してどんどん若者殺すのかロシアwwwww そのまま全員くたばってほしいわ
>>625 タイ海軍『王室専用高級ヨットを建造しました…』 >>639 プーチンはもっと低い それよりさらに低い疑いが有るのはカディロフ プラダの1500ドルのシークレットブーツを履いてる。 655 名無し三等兵 2022/04/14(木) 21:55:29.44
Jim Roberts@nycjim UPDATE: Pentagon spokesman John Kirby just said on CNN that the warship Moskva is still afloat but clearly damaged. He said it remains unclear whether the damage was caused by Ukraine missile attack. Russia claims that a fire onboard caused ammunition to explode. https://twitter.com/nycjim/status/1514575706881241093 ペンタゴンの中の人は「Moskva is still afloat but clearly damaged」と言ってるらしいが浮かんでるの意味が曖昧だな あとafloatって浸水してるって意味もあるけど英語めんどくせえ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア本国は無傷だから、負けてると思ってる露助なんていないんじゃないの?
>>621 忠犬ハチ公は主人を待っていた訳ではなくて 酔っ払いがくれる焼き鳥欲しさにあそこに居たみたいな 夢のないネガティブ記事が最近出回ってるけど ロマンを壊して欲しくないんだよな 犬の気持ちなんて分からんのだから 美しい方で良いじゃないかって >>645 中ソ関係が1960年頃から険悪になったのも助かった 日本を攻める余裕がなくなったからね >>557 交渉のために軍艦派遣とかいって英仏露の三カ国で奇襲攻撃してドルコのギリシア駐留艦隊殲滅した事件だっけな? >>543 マッコイ爺さんが居ればF-35すら引っ張ってこれそう >>613 これで後イタリアが親露になれば完璧だな >>621 犬や猫を苦しめるロシアは万死に値する。 ドイツでは兵器が付いてるオモチャを子供に買い与えてはいけないという意識が強くて80年代にゾイドがあまり売れなかったらしいけど、行き過ぎた戦争アレルギーみたいのが今の腐ったドイツを産み出してしまったのかね
>>657 ハエ一匹飛んでこないんだから 何も怖くないもんな >>613 負ける側についたのは今回が初めてやん それまで当事者として負け続けたんだから メリトポリはFPSみたいに少数のチームで潜伏してパトロール隊を襲撃してるから 本格的な反抗ではないと思う
マリウポリといえば、プーアノンが主張してる地下の秘密研究所 ロシア軍が絶対プロパガンダに使うと思うんだよな 化学兵器の責任転嫁もできるし
>>573 それパルチザンだとよ 夜な夜な露助共を襲ってて 銃だけでなくナイフも扱うらしい ベトコンかよと >>643 クリミアと東部の連絡は海岸沿いでわずかにつながっているに過ぎないからどこか1カ所でも打通すれば連絡を遮断できるな マリウポリに敵を集中させない意味でもいい作戦だ こういうことをできる能力がウクライナ軍にあるのは良い兆候だな >>645 あと近場の朝鮮戦争とベトナム戦争特需も大きい >>658 犬はえさのことしか頭にないニャン これからは猫の時代ニャン ドイツ逆ギレしたけどそこで武器は送ってやるよってなればかっこいいし恩も売れたのになぁ 結局私達の内政に関わらないでほしい(キリッ)武器は渡さない方がいい戦争に関わるな(従来通り)だもんなぁ もう何も期待できんだろ
今さらだがキーロフ級建造なんかせずに既存艦艇のアップデートに金使えばよかったのだろうがあえて冷戦後に完成させてしまった
>>658 あの時期は忠君愛国の時代で煽った汚い大人の事情もある >>645 日本は運が悪かったことがないからな 黒船来た直後にアメリカは南北戦争だし WW2負けは痛いが社会改革に成功するし 朝鮮戦争でノリノリになるし >>668 70名近くを殺害出来るパルチザン…… どこの国の軍隊なんだろうな いうて日本の経済関連指標の成長曲線を見るとWW2で一時的にガタ落ちしてるだけで戦後は元に戻っただけ感も大きいがな
>>663 教育もあるけど近隣諸国の仕打ちが大きかったんじゃないかな 人間扱いなんてされなかったでしょ 流石にもう戦争は懲り懲りだと思うよ 日本だってもう一度やってやろうとか思わないでしょ アメリカやロシアはまだホントの敗戦を経験してないから 未だに戦争するんだろうね >>671 今回の戦争の特需てどこが儲かってるのかね。 やっぱ近場の東欧の製造業者が特需で湧いてるのかね? >>584 いやぁロシアの場合新しい軍艦作るのにも一苦労だから 大型艦は何でも痛い。戦闘艦もここ10年遅延&遅延だし 後500人近いの人員の大半が海の底に沈んだだろうことはもっと痛い >>659 中ソ対立のおかげで中国が大国になったもんだがね。日本の援助のおかげで 中国は大国になった。そう考える必要がある。 >>673 まぁドイツはこれから長い冬が始まるから 誰も助けてくれないし相手にしてくれない、長い冬がね >>659 その辺りも含めてアメリカの手腕なのかもな >>675 これが第二次ワルシャワ条約機構のはじまりであった >>654 しっかし背の高い低いで指導者の器が決まるわけでもあるまいに… あのマッカーサーは昭和天皇と謁見し、あの写真を撮った後、昭和帝に惚れ込んで日本再建に尽力するようになったのは有名なエピソード。 31ノットバークと、草鹿中将との友情談も面白い。 ロシア人には判らん機微なんだろうねぇ… >>677 ジリ貧になりかけてたところへマンハッタン計画が成功 ・・・どこが運が良いん? ゼレンスキーは170cmでギリ人権はあるがプーチンは168cmで人権がないため発狂して暗殺しようとしたらしい
アメリカが日本に宣戦布告して本土決戦強いられる架空戦記で、殺人鬼と化した女性民間人の話があった気がする そいつは米兵を80人殺した時点で捕まったが、まさか現実でそんな事件が起きるとはなあ
>>658 同時期の新潟の忠犬タマ公も素晴らしいよ 雪崩に埋没した飼い主を、タマが匂いで探し当て、そこを出血しながらも必死に足で雪を掘って、飼い主を助けた >>603 旗艦モスクワ乗員500名のウチ、50名ほどは優しいトルコ海軍に救助されたが、残りは戦死した模様 南無〜 >>684 一番でかいの多いのはオランダのイメージ >>593 日本の対応は通常通りと思う 自然災害で避難所に避難するときもペットは連れて行かないし ただ日本に行くと決めたときにそこまで調べなかったんだな、と 崩れた町に残っている人たちのことが少しだけわかる気がする >>147 偵察ドローンの開発競争→偵察ドローンを撃墜するドローンを開発… どこかで見た流れな気がする ウクライナで秋田犬を飼育しているだなんて戦前はお金持ちの家庭にわれていたんだろうな
>>692 外交で会う政治家みんな自分より背が高くてイライラが募ってたのかもしれん 安倍元総理ですらプーチンより背が高かったみたいだし >>683 アメリカの軍需産業でしょ。次いで近い将来に廃棄しかなかった旧ソ連兵器を売りさばけた東欧。 >>683 NATO加盟国は皆装備更新するよ。 ラインメタル社は130mm砲の試験中 ポーランドのドゥダ大統領はキーウで行った共同記者会見で「これは戦争ではない。テロリズムだ」とし、 「こうした犯罪を犯した兵士だけでなく、命令した人物の責任も追及しなくてはならない」と述べた。 ラトビアのレビッツ大統領は「あらゆる武器を提供し、ウクライナを支援する義務がある」としたほか、 リトアニアのナウセーダ大統領は「ウクライナの未来は戦場で決まる。ウクライナは勝たなければならない」と述べた。 エストニアのカリス大統領は「(ロシアの)プーチン大統領がこの戦争に負けなければ、ヨーロッパに平和は訪れない」と語った。 ゼレンスキー大統領は、4カ国のウクライナに対する支援に謝意を表明。「常にウクライナを守り、常にウクライナのために立ち上がってくれている」と述べた。 https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-poland-president-idJPKCN2M51UZ >>595 戦後の人たちの努力の結果だな。 戦後は国内で人を養えずに、南米に送ったりするぐらい悲惨だったからな。 なぜ南米かと言うと、第二次大戦で矛を交えていないのが南米だけだったからだ。 アフリカは欧米の植民地で間接的に矛を交えているからね。 それくらい世界中から枢軸国は嫌われていた。 そこから復興を進めて、経済的に成功して、 憲法の下に平和外交を重ねて、 失った信頼を少しずつ取り戻して、ここまで来た。 信用は失うのは一瞬だけど築くのは大変だからな。 日本のパスポートは、最強クラスで多くの国にビザなしでいける。 それは先人の努力のおかげだし、我々もこの努力を続けていかないといけない。 >>695 初めて知った 犬なのにタマて 猫にポチとつけるような違和感 >>692 WW2らへんはひたすら判断ミス重ねた結果 運が悪い以前の問題 途中でルーズベルトが死ぬ運のよさはあったやろw 北国の人は熱放射の関係でデカくならない奴は死んじゃうんだろ
>>682 西ドイツの軍備調べてみ、超重武装国家だよ。ワルシャワ条約機構軍とガチで核戦争やる覚悟があったんだから。ドイツがアレになったのはソ連崩壊からだ >>703 余計な安価つけちゃった( TДT)ゴメンヨー >>693 ゼレンスキーさんの方がプーチンさんより高いのか ゼレンスキーは横に大きい人連れてくから気づかなかった >>698 調べなかったってお前・・・ そんな状況ちゃうやろうに オランダ人て元はバイクングじゃないの? だから同じ北欧人じゃないの? 北フランスだってバイクングの末裔がいるよね?
>>691 嘘言うなよ間抜けがw 捕獲された宇宙人状態じゃんwww ロシア軍北方艦隊は一番装備まともだけど ついにバルト海北海が(ロシアにとって)敵性国家に囲まれたので、もはや身動き取れませんね カリーニングラードでショーウィンドウ化しそう もともと英海軍には勝てないレベルではあるんだが
>>699 必ずしも初撃で倒しきれるわけじゃないから反撃される方向はバラついてくれた方が良いってことじゃないかな >>683 東欧はこの戦いが終わってからが本番じゃないかな? マーシャルプランとかの経済支援で仕事はたんまりとあるし、西欧より安い労働力が日本の労働力分ぐらいあるから、ここ20年ぐらいの経済成長率は凄いことになると思う >>712 寒冷地に適応したとされるモンゴロイドは小さいけどなぁ >>699 モスクワではないけど人間も一方を警戒すると他が疎かになる 手りゅう弾が届かなかったとその先を警戒する プーチンはあの見た目マイナス5〜8センチがほんとの身長だからなw カディロフも高下駄見たいなブーツを履いてる
ゼレンスキーが意図してるのか分からないけどウクライナ側の政権幹部はデカい人だらけだよ ロシアとの交渉で威圧されないためなのかもしれない
>>691 プーチンが柔道六段を辞退した美談もあるだろ 全く無関係とはいわないが、私情と公務は別 戦前の日本は国内に投資すべき資本を植民地と軍事に裂いてたが、敗戦によって国内の産業振興に投入されることになった しかも公職追放で企業の経営陣が一気に若返ってイノベーションが起きやすい状況になった これにアメリカからの技術移転が重なって一気に爆発した
>>695 犬といえばシベリア抑留者の飼ったクロを映画化したらウケるかもね 動物ものだしロシアが条約破って日本に攻めて多くの日本兵を シベリアで強制労働させた事も世界に広められるし >>706 俺の持ってるボーイング株は鳴かず飛ばずなんだけど・・・ やっぱりザポリージャ郊外は市街戦やってるやん NHK-BS
>>655 フォークランドのときも土手っ腹大穴開けたままで浮いてた船なかったっけ? ああいう感じなんじゃないだろうか 734 名無し三等兵 2022/04/14(木) 22:05:48.21
まあ水平線より上がいくらぶっ壊れても沈みはしないからな
>>713 予備役を50万〜100万抱えてて、そいつらのために旧式戦車1050両と大量の砲を備蓄してて 実は瞬間的にはソ連を上回る動員能力を持った超軍事国家だったんだよな なお現在は… ドローンはジャミングに弱くて使い物にならない って話だったのがジャミング出来ないロシア軍みたいなのが相手ならめちゃくちゃ有効なのが分かってしまったな それに対EMC技術が発展すればどこの国が相手でもドローンが主装になる AI技術が発展すると対EMCを開発し続けるAIとかも出来てしまうから これからの時代は全自動ドローンでの戦争とかに移り変わるかもしれないな 人間の力も必要だけどドローンの数も命運を決めそう
>>721 露助から賠償金をとれないとそんな景気のいい話にならんと思うぞ。 >>720 一発ぶち込んでさっさと逃げたほうがいいと思うけど。 >>728 ウクライナも戦後復興で、そうなりそうだね。 >>713 この20年だよね、ドイツ連邦軍の牙が抜かれたの 今や本当にポンコツ 5年くらい前に潜水艦動けるの1隻しかないとか言われて目が点になったの覚えてる >>730 また737落ちましたね 737を諦めろ… >>299 毒仏のクズ具合見てるとNATO脱退してWTO(ロシア、ハンガリー抜き)再結成して欲しい >>730 ボーイングの飛行機は元気に飛んでるのになHAHAHA プーチンの見栄的にはどっちがいいんだろう 軍隊的には自軍の魚雷で始末するよね 大破状態の船の写真を撮られるより 沈没の方がカッコ悪いので引っ張って帰るのか
>>658 wikiには焼き鳥説への反論とかも書かれてたな、みんなから可愛がられたのは新聞掲載後の2年程度とか >>675 ゼレンスキーはプーチンより少し小さいか大きいかなんだよな >>636 戦争前に放出してれば強化できたな もう手遅れ >>742 旧東ドイツの亡霊たちにドイツの繁栄は壊されたんだろうな >>739 それだとその攻撃しか警戒されないから逃げるもの大変 手榴弾含めて二方向から攻撃されたと認識すると その射手を全力で追うわけにもいかない ロシア領内ブリャンスクの攻撃、ウクライナ軍ヘリ2機に侵入されたとRIAノーボスチは主張 対空要員がボイコットしてる可能性 >>747 沈んだら印象最悪だし、まだ使える部品をはぎとろうという意図もあるんじゃね 経済制裁でますます部品の調達は難しくなるしな >>752 確実に修理なんてできない 元々ウクライナで建造された船なので >>738 ウクライナのオリガルヒから巻き上げるかもね。 >>734 ゴーリキー・パークじゃないですの あらららら レンドリース マーシャルプラン アメリカがわざわざこの名前を持ち出してきたからにはメンツがかかってるよ どっちも半端なものでは終わらせないはずや
結局モスクワはカービィによると沈んでないのは確定? 攻撃かどうかも分からないってことはそれだけ損傷が大きいのかそれとも見るからにミサイル攻撃の痕がないからなのか
>>757 ロシア領内の兵士がボイコットとかもう来るとこまで来てんな ドローンは他の兵器と組み合わせて使うのが強いんだな 自走砲+ドローンの観測射撃 ミサイル+ドローンの飽和攻撃 色々戦術が生み出されるな
>>764 今更野暮かもしれんのだけど なんでこんな奴がここにいるの? >>743 737は設計古すぎて第3世代で魔改造の限界に達していたのだがさらに魔改造したMAXはもう何が何やらだよ >>677 江戸幕府が無血開城したのもラッキーだったと思う。 もし、徳川が譲らなければ、日本を2分した争いになっていただろう。 そして、外国勢力は両方の勢力に武器を売るからな。 カネがなくなったら、各種権益を借金かたにとってでも。 分断して敵対して統治する。 これが上手くいかなかったのは、徳川慶喜がすべての批判を背負って早々に折れてくれたからだ。 下手したら、2分されて、インドとパキスタンの関係になっていたかもしれん。 明治維新が遅れれば植民地になるリスクすらあったし。 >>765 上院で全会一致で可決ってところにアメリカの本当の恐ろしさを感じた >>389 家族かは兎も角あのなりふり構わない感じは当局にがっつり弱味を握られてるんだろうな >>769 潜水艦に変形して潜航しただけなんで勘違いやめてください! まあ、モスクワが戦闘能力を喪失し、今時戦争からは退場したのは確実
>>772 それはよく言われるけど 結局のところ戊辰戦争も西南戦争も起きたから そこまで過大評価しなくていいと思うんだけどな >>675 チビなの隠さないゼレンスキーとひたすら隠すプーチン >>768 もう少し技術が発展すれば、市街地戦でも恐ろしいことになるな アルペジオみたいに船を潜水艦に変形させることぐらい容易なんだよ
>>766 エリア防空の要となっているはずの軍艦がそうそう簡単に亜音速対艦ミサイルの直撃をうけるだろうか?という疑念と、 ロシア海軍てちょいちょい炎上事故起こすからまたいつものやつじゃねーのという負 の信頼の合せ技w 製鉄所の地下室に化学兵器使うと怒られそうだけど ガソリンまいて火をつけるのOKですか?
>>766 沈んではなさげ。百キロちょいの炸薬のミサイル二発では流石にキツかった。 ただ完全に無力化したと思う。この戦争中に復帰できる可能性はゼロで、かなりの確率でスクラップになる >>502 ドイツ大統領→「象徴にすぎない」 天皇陛下→「生憎おもてなしはできませんが謹んでお迎えいたします」 >>781 シークレットシューズと秘密君をプーさんに送ってあげると喜ぶかもね >>747 自軍の魚雷で破壊するべきだと思う。 旗艦なんだから機密情報もあるだろうし。 破壊して沈没させるのが一番だと思う。 ゼレンスキー政権幹部はデカい男が多いけどプーチンの側近は見えのためか大柄な男が少ないように見える
>>780 イギリスと組んだ薩長に対して幕府がオランダに加えてフランスとも組んだ場合は大規模な内戦になってたかもしれない >>737 小型爆弾とドローンを24時間ロボットで量産できる工場と、それを前線に送る物流があれば強いね。 モスクワは西側のじゃなく、ウクライナ製の地対艦ミサイルネプチューンで当てたんだね
>>772 ウクライナは親ロシア反ロシアでゴタゴタやってる間にヌルッとクリミア奪われたんだよな。 >>795 中国にとってはそんな価値はないよ 次々と新造してるから >>639 ゼレンスキー166cm プーチン168cm マクロン170cm みんな小さい >>691 いや普通に裕仁処刑する気満々だったし 処刑しなかったのは統治に失敗して出馬するつもりでいた大統領選に悪影響を及ぼすのを嫌ったに過ぎない ロシア国防省によるブリーフィング(2022.04.14) ロシア連邦軍は、ウクライナでの特別軍事作戦を継続中。 1日中、高精度な兵器が12の敵資産を破壊した。その中には ヴェリカヤ・ミハイロフカとボガティルにおけるウクライナ軍のミサイルと大砲の兵装庫2箇所、ドニエプル飛行場におけるウクライナのMiG-29戦闘機1機、Mi-8ヘリコプター1機、ベイラクターTB-2無人機1台。 ウクライナの軍事資産48基に作戦・戦術航空が命中。その中で 指揮所2ヶ所、レーダー基地1ヶ所、多連装ロケットランチャー2ヶ所、砲兵隊1ヶ所、ミサイルと砲兵隊の武器庫6ヶ所、ウクライナの武器と軍備が集中する地域48ヶ所に及んでいる。 ミサイル部隊と砲兵隊は、9つの司令部、101の要塞、548のウクライナの人員と武器が集中する地域、110の砲兵発射位置、1つのS-300対空ミサイルシステム、1つの弾薬庫を含む75の資産を攻撃した。 航空機131機、ヘリコプター104機、対空ミサイルシステムS-300、Buk-M1、Osa AKM 245機、無人航空機448台、戦車等装甲戦闘車両2,179台、多連装ロケットシステム248台、野砲・迫撃砲944台、ウクライナ軍特殊車両2,088台を破壊した。 ??マリウポリ市解放作戦中、自発的に投降した第36海兵旅団の軍人の総数は1,160人であった。そのうち 将校176名、従軍慰安婦47名。 マリウポリ市解放作戦の間、14人の将校を含む別の134人のウクライナ軍人が一夜にして自主的に降伏した。 第36海兵旅団の合計1160人のウクライナ人軍人が自主的に降伏した。うち将校は176人。
>>270 払ってないよ?ドーズ案、ヤング案と何度も返済計画の猶予や減免してもらって、最後には踏み倒したよ? >>780 いや徳川が本気で徹底抗戦してたらそんな規模の内戦じゃ済まないよ 海軍力では比較にならんくらい新政府軍を圧倒してた訳だし、フランスのバックもあったし、近代化どころか分断された状態で半植民地化まであった >>800 ロシアは親ロシア勢力を出し抜いて鬼畜だな とあの時も思ったけど ロシア軍の弾除けに使うとか想像を超えた鬼畜だった そもそも薩長による明治維新と言う名の軍事クーデターがなければ今頃日本は超大国になってた
>>772 WW2以後よりはどっちかというとこっちだよなあ 帝国主義の草刈り場としてリソースを消耗せずに一気に国力発展へつぎ込むことが出来た その前の徳川300年で人的資本を蓄積できてたこともデカい なんでそれが出来たかっていうと、結局大正義日本海よ >>675 身長で大統領の価値は一ミリも測れませんね >>790 CFRPにすら見えなくて、ウレタン充填と言われたら信じれるレベル。 ウレタン充填防弾チョッキとか聞いたことないけど 向こうはぼちぼち日が暮れ始める頃合いだな 今日もヘルソン戦が熱いはずだぞ
>>800 クリミア時のウクライナは未だにソ連製の兵装で 兵器としての期限はとっくに切れてて もうどこの軍が来ても敗戦待ったなしでクリミアだけで済んでるのが奇跡だったみたいだよ そこで弱さを悟って米軍に頼ったのが大正解だったね >>806 補足 つまり、全額日本のように完済なんてしてないよ >>810 「まだ浮かんでいる」で概ね状況を理解した 多分これ、転覆しとるな >>805 これが本当なら、ウクライナの機甲戦力全滅だなw >>810 >まだ浮かんでいる 誰も応急修理できないのにいつまで浮かんでいられるかね >>792 今のロシアだと、艤装外してから、魚雷かミサイルで轟沈かもね。 アメリカやイギリスは海兵隊 ウクライナやロシアは海軍歩兵 中国や台湾は海軍陸戦隊 訳は微妙に違うけど役割はみんな一緒だよね?
>>737 ジャミング対策も日々進歩してるからな バイラクタルも改良重ねてるし 2050年、ようやく復興が軌道に乗り始めたロシア共和国で とある映像作品が人気を博していた その名も「宇宙戦艦モスクワ」
ウクライナ製新型対艦ミサイル「ネプチューン」華々しくデビュー! 巡洋艦モスクワが綺麗な花火で祝ってくれましたwww
黒海ぐるぐるしてるグローバルホークはプカプカモスクワ見てるのかな
だいぶぼかしてんなぁアメリカ さっさと一般人にも明かしてくださいよ〜
>>810 傾斜してるか、上部構造が吹っ飛んでるか、多分両方だろうな SAR衛星のレーダー画像の分解能は数メートルだから、それくらいはわかる >>822 港に曳航して、船体切って閉じ込められてるかも知れない乗員を救い出すかな? 日本人はウクライナより日本の心配しろ 自衛隊が把握する間もなく ロシアの潜水艦が弾道ミサイル打った 次は東京だぞ?
>>802 背丈が近いからマクロンに電話かけまくったのかな バイデンとかデカいでしょw >>823 偽娘の言うことを本気にする馬鹿?それとも自演? >>796 日本を巡ってイギリスとフランスは対立関係にはあったから誤解されやすいが当時のイギリスとフランスは協調していた ナポレオン3世が行ったクリミア戦争もアロー戦争も英仏協調だ メキシコ出兵も最初は英仏が協調していた(メキシコ全土の傀儡国化を目指すフランスに、イギリス軍が離脱) 最後に失脚したナポレオン3世はイギリスに亡命して死去した だから日本を巡って英仏の戦争は、ナポレオン三世は承諾しないよ >>808 なけなしの金貨でお互い舶来武器を買って内戦した場合は荒廃した貧しい国になった予感がする。 モスクワを曳航しようとしたところをまた狙われるんじゃね
>>815 アメリカには逆らわないのが唯一の教訓だぞ 他に反省なんか無いわ >>810 なぜ止めをささないのかウクライナは 完全に沈めろよ >>815 日本人の気質は根本的には戦前からなにも変わってないよ 何かあれば1億総玉砕でも敵を殺せに一変しかねん危うさは健在 アメリカ海兵隊は独立兵科で、自前で固定翼機から戦車、小型舟艇まで運用する精鋭部隊 海がないところでも活動するし、海軍と連携しない行動もする
>>840 普通に考えて、この状態でウクライナが追撃しないのはおかしい。 追撃する必要がないほど明らかにボコボコでは? >>805 >??マリウポリ市解放作戦中、自発的に投降した第36海兵旅団の軍人の総数は1,160人であった。そのうち 将校176名、従軍慰安婦47名。 従軍慰安婦47名て、 誤訳かワザと入れてるな。 >>805 >従軍慰安婦47名 おお?いるんやね? 流石鬼畜ウクライナ軍w 自衛隊の水陸なんたら団とか亀か山椒魚かわからんのもいる
アメリカの海兵隊は本土防衛が任務にない唯一の米軍 純粋にアメリカの国益のために戦うのが任務 最初に派兵されるのが海兵隊
>>822 沈没と誤認するギリギリで舷側が水面に見えるだけなんだろうな >>810 生きてる区画に浮力残っていて、クルスクみたいに中には、、、 >>852 大破転覆した船追い討ちかける必要皆無だからな 大破着底した船を1年間くらいで修復して実戦に復帰させるのなんてアメリカくらいじゃないと無理 >>810 まあ、乗員全員退艦してるんだから、ダメージコントロール効かない状態なんでしょうな ボコボコのモスクワが曳航されて軍港に戻ったら 逆に連中の厭戦気分が盛り上がって良いかも
>>851 少しでも長く浮いてた方が恥ずかしくないか?笑 俺がウクライナなら、昼までは浮いててほしいなー >>582 むしろキーフに呼んだふりしてハリコフかドンバス送りにw 鉄道のポイント操作を間違う簡単なお仕事です >>841 自民党の国防部会長からしてバカだからどうしょうもない >>776 某不思議のーNHKアニメでは、ノーチラス号は潜水艦かと思いきや戦艦に変わって、最後は空も飛んだぞ。 だから今回のモスクワも次はウクライナの大空を雄々しく飛行する予定。 こんなもの牽いて帰ったって終戦まで「修理中」で終戦後に処分されるだけだろ もう乗ってる人いないなら牽きに来たら普通に攻撃されるわけで 面子のためだけにそんな危険冒すとしたら本物のアホだ
>>845 だから直接対決なんてしなくていいんだって 幕府が抗戦するならするで、フランスは支援するだけで直接介入なんてしない ただそれだけでも十年単位で内戦が続いてたよ >>461 大規模作戦用に基地に兵器を集めては攻撃されて減らしまた集めては減らしを繰り返してるから 端から見たらロシア軍って猿より知能が劣るように見える >>853 どこでもそんなもんだよ 特別視しすぎだろ 報ステでロシアの民家が攻撃されたってタス通信が報じた このまま続ければキーウを再度攻撃する 嘘かホントか ところで大人気のモスクワ、被弾時クソでかい対艦ミサイル満載だったのか?
>>815 これは岸田さんも強硬策を取りますわ ロシア叩けば叩くほど支持率上がる >>877 いい加減ロシアメディアそのまま垂れ流すマスコミからは電波剥奪すべき 自分で取材しないんなら電波もたせる意味がない >>877 やれるものなら既にやっているだろ まるで余裕があるけど撤退したようなフリするのやめとけとしか いまさらキーウ攻撃されてビビるかいな 来るなら黙ってこいよと
>>875 ロシア軍って一度どこかに大集合しないと統制出来ないのかな? >>877 わざわざ浸透してきたウ軍がわざわざ民家攻撃しないって。。やるなら軍事施設を効果的に叩くから。。 >>880 日本にしては珍しく態度をはっきりさせてるのは 国民の圧倒的多数が支持している事実を踏まえたものなのは間違いない まさか セバストポリの港内でもう一発 喰らわせて港を塞ぐつもりなのか
>>840 >同省によると、搭載していた弾薬が爆発して火災が発生したが、主要な兵器は損傷を受けておらず、乗組員は別の船に避難した。 その程度の被害で乗組員逃げるほどの技量と士気なのがヤバい >>877 ロシア軍の基地だか物資集積地だかはあったみたいだし、ウクライナが攻撃する動機はある それにしても、ロシア領を攻撃するな(怒)とはへそで茶がわくな >>884 ろくに訓練受けてない徴兵の割合が増えてるようだからなー EUもNATOもドイツを叩き出した方が良いだろ 真のクズはロシアよりドイツだという事が良くわかった
>>870 自衛隊も気付かなかったし ウクライナより先に日本が滅ぶな >>877 画像上がってたがめちゃショボい攻撃だったぞ 道に凹みができて民家がボヤ出しただけって感じ 偽旗だろうけどもっとしっかりやれとしか ロシアが大規模にキエフを攻撃できる準備があるなら 何も宣言せずにやるよ 小規模で警戒しに戻ってほしいなら宣言する こういう所で頭悪いから裏をかいて…とかも無い
>>877 嘘か大噓のどっちかだな。 >>884 そもそも当初各方面から大隊単位で引き抜いて投入したというのが事実なら 訓練でやってきたこと全部放棄する自殺行為であって 普通に計画的に侵攻軍を編成してたらここまで酷くはなってない >>848 友軍の兵士の遺体は放置するけどさすがに旗艦を無残な姿のまま晒したくはないからロシアの艦船が集まるだろうからそこを狙い撃ちする作戦か >>891 何言ってんだ? ドイツはゴミクズでクソofクソの底辺だが一応ヒトだが ロシアは畜生以下の存在だぞ >>43 序盤にやってラッキーヒットでSU30地上撃破した。 ウクライナは、あんまり長射程の地対地ミサイルもってないのよ。 >>890 徴兵って本国では禁止だから、DLPRからの徴兵かな >>893 なんかわかりきってるよね この程度の話って >>897 そも、軍の動向監視されてるからな。偽報にすらなりゃしない。 >>884 おそらく秘匿できる無線が著しく少ないから 傍受を防止しようとしたら、そもそも低出力の距離の出ないトランシーバーを使うしかないから ではないだろうか? 暗号化できないなら電波を長距離飛ばさなけれないいだけだ!の精神。 >>902 ヌコたんとかワンちゃんとか畜生に失礼 畜生は非道なことはしないもの >>893 「24時間以内」から「半年後」か 化石燃料の可採年数より酷いな >>879 撃つ相手もいないのに、そんなもん満載しててもしゃーないのにな >>902 今回もドイツの手引きでロシアがウクライナ侵攻を決断したんだろ >>891 ドイツも一枚岩じゃないだろうし 今は追い出すよりは国内で分裂させて身動きとれなくすべき フィンランドとスウェーデンの加入に反対したら追い出すしか無いけど もう一度貼らせてください サトチンスキー 「畜生、モスクワが沈められちまった」 「マズイぞ、ロシア世論が黙っちゃいない」 「おい、ナカムラビッチ、煙草を吸え」 ナカムラビッチ 「えっ?じ、自分は煙草を吸いませんが」 サトチンスキー 「うるせぇ、ボケ、カス!」 BLAM!BOKA! 「お前の煙草の不始末で弾薬庫で火災が発生してモスクワは沈んだんだ」 「上にはそう報告しておく」
ウクライナはロシアの総動員をあまり心配してないよな。だからロシア本土もバンバン攻撃する。総動員できないと踏んでるのか、総動員すればロシア兵をもっと殺せると喜んでるのか
メリトポリ、新聞社のオーナーとスタッフを拘束してプロパガンダ紙に替えさせたそうな ソースは報ステ
>>884 余り訓練を受けていない兵の限界 組織構造もあるけど 徴兵の弱い所だな >>815 メディアに流されてる?まともな報道は地上波ではしてないだろ?報道1930とかプライムフジと、ワールドニュースぐらいでさ ロシアの侵攻に世界を納得させる大義もないし、道徳最小の軍隊の蛮行は到底見過ごせない、それだけなんだけどな >>909 ここで言う「畜生」とは「畜生道に落ちた者」の意味であって動物ではございませぬ オカマがオカマ差別が日本の比じゃない国に入れ込んでんの見てると哀れだなって思うよね
>>919 そうか すまなんだ 殺された一般市民に合掌 >>858 女性兵士は実質従軍慰安婦なんだろうな だって戦場で女が役に立つわけないもん 高橋先生、ヘルソン方面とイジューム方面はロシア軍が維持できるって見ているのかね? 素人から見ると、どうやってもどちらも維持できなそうなんだけど
>>840 LGBTの上に知能も低いとか救いようが無いな >>920 そうなんだよ。ドイツ国民はロシアを非難しているのに 政治家がそれに基づいて行動してないのはかなりまずい ルカのいないベラルーシみたいなもん >>841 今の所北朝鮮が2つに増えただけなんだもの >>900 再編成の終わった部隊から即前線に送ってるようだからな おかげで無駄にイジュームに部隊は溜まるし 全部再編成するまで作戦発動が遅れるぐだぐだ >>873 1870年に普仏戦争でフランスは敗戦国だからそんなこと続けてるヒマないな >>886 ウクライナ大使も講演で言っていたが日本もロシアと国境を接する隣国だからな ウクライナは遠い国だがやられてる事は日本でも起こりうるから他人事じゃ済まない 他人事のように振る舞うのは隣国でもなくロシアとズブズブの関係の国 >>919 いや動物から抗議が入るからな ロシア人なんぞ人間モドキとか魑魅魍魎とかの扱いで良い 報ステがタス通信がロシア領内を攻撃したって報道したとこって、俺が貼ったやつじゃん 砲弾集積庫だとウクライナ側メディアは言ってたぞ
>>876 普通はもうちょっとうまく逃げる交渉術というか渡り歩く知恵みたのが働くものだが 日本人って一度スイッチが入って雪崩を打ったら止まらない そういうのが一切効かなくなる危うさは国民性な気がするよ、昔から全く変わってないと思われ >>927 >ルカのいないベラルーシみたいなもん あかん、国が滅ぶ。 >>928 北の場合は開発途上の核弾頭が数発あるだけ だがロシアの場合は戦略核も含めて1000発以上 やばさが違う ロシアは一体何を目指しているんだ… 東部に絞って地盤固めた方が良くないか…
少し考えればわかることだが、仮にロシア領攻撃が事実だとしても そもそもロシアが紛争地域でもないキーウに攻め込んだ時点で 全世界からおまいう言われる以外の結果は生じない
>>873 ロッシュはともかく、フランス本国はイギリスと対立してまで幕府軍を支援すらしないと思う ナポレオン3世は、ナポレオン大帝がイギリスと対立して、最後に滅んだのをみた教訓からか、イギリスとの協調最重視が一貫していた 去年の大河でやってたように、パリ万博で幕府と薩摩が別々のブースで出展して、渋沢が薩摩とモンブラン伯爵の陰謀に憤慨するシーンがあった 陰謀は間違いないが、開催国のフランスが許可したってことを捨象してはいけない。 うーん、高橋先生の分析、どう読んでもロシアが現在占拠してる地域の奪還は、ウクライナ郡にできないこと前提になってる気がするなあ 現実はかなりの領域においてウクライナ軍が取り返しているのだけど
この調子でもう一つのモスクワにも火をつけて欲しい 「事故」ってことで
ルカシェンコのいないベラルーシとか1ヶ月も持たないだろ
【速報】ロシア国籍の俳優スティーブン・セガールが『プーチン絶対支持』を表明 ハリウッド追放へ
ドイツの政治家連中の大部分が中露に買収されてるのかもな
>>946 北部はロシアが自主的に撤退したことになってるんだろう >>922 アホなロシアじゃあるまいし軍事的意味の無い民間への攻撃をウクライナがするわけないだろ >>871 コ、コンゴウ様だって戦艦なのに海に潜ったし空も飛んだんだからね! アトランティスの末裔風情が偉ぶらないでよね! >>929 再編成するにしても、正規軍相手にするための編成にできるんかね? >>944 でも一般人は信じ込んで拡散するんだろうね。 情報戦って怖いわー。 >>953 南部のヘルソン周辺も、ロシア軍が自主的に放棄してる扱いなんかねえ? >>959 戦訓取り入れるには時間が少なすぎる BTGを量産してるだけだろう >>929 再編成っていうのは練度を揃えて指揮系統を確立することだぞ 今回のロシア軍は最初から「編成」されてないんだよ まあ20万人の組織の体質が一月で変えられるわきゃないよな
>>962 ですよね。 ウクライナ軍は対応できてるから、ロシア軍には今迄以上の損害出そう。 sputonik_notのネタが良すぎて癇癪起こしそうだよね 保守的ジジイがこういう情報を見て 癇癪を起こして戦争起こしちゃったようなものだから ゲバラTシャツ着ている若者を公安が逮捕するみたいな
巡洋艦モスクワは火災で沈んだのなら ミサイルで撃沈したより恥ずかしい どんだけ管理が杜撰なんだと 嘘つくポイントがズレている
東部戦線に集中するって言ってる傍から車列攻撃だのなんだのでロシアが無駄に損耗してるのは何なのよ
ロシア軍の戦略は脅しと恐怖を煽って戦わずに勝つだけだろ 住民のレイプ、拷問、虐殺も戦略としてやってるんだろうけど相手が恐れず怯まず立ち向かってきたら他に手は無い 最初から最終兵器である核兵器で脅すくらいだから底は知れている
ウクライナにもうちょい長射程の武器あったら即死するのにな
あのメリトポリのロシア兵70名を、ウクライナの夜戦特殊部隊がキルした話って何だったんだ? メリトポリってヘルソンとマリウポリを結ぶ中継地で、戦略上ね重要拠点でロシア支配地なんだが、そこまで入り込んだのか?
>>970 ダメコン出来ず退避ですしね。 旗艦の乗員がこのレベルでは、他の艦船の乗員も知れてしまう 今のうちにマリウポリ攻略宣言してしまうというのは どうせ街のほとんどは支配下にあるんだし
>>972 ハルキウ>イジュームのラインから南下してウクライナ東部方面軍の大包囲を画策 というのがロシアの大戦略だと思うんだけど ウクライナ軍がそれを利用して、延ばした翼を反包囲して削りまくってるのが現状と思う >>957 ナニかされて、あんなもの浮かべて喜ぶ変態になったコンゴウさんね モスクワは沈んでないっぽいが・・・・・(CNNニュースだと)
>>953 「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」 >>972 そもそもなんでイジュームが集結地なんだよ 普通はもっと安全な後方で集まって作戦発動でイジュームを通って進撃だろ 久々に銀英伝読み返してみるかな アニメを一から見る元気はないし… 初期が全然原作と違った構成になってた印象
>>976 最近の戦況図見る限り、今ロシアの勢力扱いになってる地域のうち、結構広大な範囲が係争地扱いになってるよ >>972 ロストフからDPR/LPR経由してウクライナに入れるべきなのに、 意地でもベルゴロドから占拠の見込みがないハルキウ付近を経由して出兵しようとするから >>575 維持予算がアメちゃんの1/5くらいだったハズだからそれくらいでね? >>986 あれ、特別編の1巻の構成をアニメの序盤に持ってきてる >>770 ニュー速+とかのノリで板の空気変えられるとでも思ってんじゃね? 浮きまくってるのに気がつくほど脳みそはない >>986 あれは少女漫画家なにかか? アニメをちら見したら話にあまりに整合性が無くて辟易した >>757 そこはモスクワからホメリ方面と北東国境のフルヒフからキエフに向かっていくルートの結節点だよな ヘリってことはベルゴロドの時と同じ襲撃部隊だろうか >>877 プーチンのいつものやり方じゃん。 自国民を偽旗攻撃して、戦時機運を盛り上げるの。 プーチン「メジンスキー、これらの標語を国営放送のCMにばんばん流せ!」 メジンスキー「贅沢は敵だ、欲しがりません勝つまでは、進め一億火の玉だ、鬼畜米英、米英を消して明るい世界地図」 プーチン「日本の第二次世界大戦の時の標語だが、いいだろう?」 メジンスキー「はい(大敗した日本の標語を使うんかい)」
超絶未来なのに病気の皇帝にたらいに水入れて頭冷やすレベルの看病してたあのSF小説ですか
>>992 一時期鈍感力とかいうもんがもてはやされていたな 幸せになるための鍵だとか lud20230204051644ca
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