ロシア専門家がプーチンの生い立ちとか話して こういう生い立ちだからこういう人間でこうするだろうとか話してるけど 意味あるのか? 今のプーチンは1人目と目歯比率が明らかに異なっているのは ネットで確認できるし ただのプーチン似のどこかの田舎者が勘違いしだして暴れてるだけだろ そのロシア専門家ですら今のプーチンは3人目と言ってたぞ 生い立ちとか関係ないだろ
>>3 帝政ロシア領だったところは全部ロシアで スラブ人は全員ロシア人的なヤツだろ もうスラブ版ナチス以外の何物でもないわ >>3 Vやねん!ロシア軍 の勝利宣言文(新聞社がフライングおもらししたやつ)からして民族主義むき出しだったやん そういえばプーチンの母親を名乗る怪人物はどうなった?
この兵科記号って流石にNATO基準で見ちゃいけないやつだよな? ロシア軍の兵力からしてこんな数いるわけないし >>12 最近物がぼやけて見えるようになってきのかのう… 前スレで繰り返されてた ロシアの砲撃でウクライナ総崩れ→塹壕があるだろ って流れだけどさ 誘導弾+ドローン観測があれば、即席の塹壕だと死ぬ ただしどちらもロシア側が活用出来ているという情報はない こんな感じだろ、年代物で頭数揃えただけだったらダメだろうな
プーチンで意外だったのはネットしないスマホ持ってないってのがな 国内のプロパガンダのメインがテレビ 元諜報員だからネットSNSゴリゴリ利用するもんだと思ったよ ヒトラーが現代に居たらブログ毎日更新、Twitter3時間おきに呟いてyoutubeで演説してTikTokでイケメンSSのダンス流しそう
>>7 ナチス鉤十字はロシア語でスワスチカ。 ロシアのZはそれにかけてズワスチカと言われてるな。 https://www.google.com/search?q=Z%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0& ;client=ms-android-xiaomi-rvo3&sxsrf=APq-WBuFQscD7UqIBR_MkuhJzODJimNnKw%3A1651069907171&ei=01NpYur3CbXN2roP59aDuAc&oq=Z%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBggAEAoQEzoHCCMQsAMQJzoECCMQJ0oECEEYAVCGC1i5NWDoQ2gAcAB4AIAByAGIAeUDkgEFMC4yLjGYAQCgAQHIAQHAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp >>15 絶対イケメンSSのダンス流して若い女子にも人気になるわ草 塹壕というか防御陣地ってジグザグだから砲弾じゃああまり効果ないのよ
>>14 普通の榴弾に比べりゃ効果は高いけど、塹壕の直上でなきゃ効果は薄い で塹壕の直上って誤差何十cmだって話になると思うんだけど ウクライナのドローンが蛸壺に手榴弾ポイポイ落とすのがあったね
>>20 >>14 で「即席の」ってつけた理由それ 時間かけて作り込んでた場合は潰すのに手間はかかるけど 少なくとも以前より観測と誘導能力が向上した結果、塹壕の有効性は落ちているはず >>18 プーチンに良い戦果を報告しなければならないから、 ロシア側はどうしてもラクに取りやすい地域にリソースを割くことになるよな 確かにゲッペルスが現代のSNSを駆使してどの様なプロパガンダを展開するかは興味はあるなw
>>24 それをいうならゲッベルスだろ ゲーリングは派手な遊び好きだからカディロフみたいなりそう >>23 だから観測されてると察知した瞬間にすぐ撤退する必要があるんよな ウクライナ軍の戦い方がそれ。 ロシア軍は逆にしばらくとどまって損害が出てから撤退するを繰り返してる 塹壕から牽制射撃していたウクライナ兵の所に迫撃砲の音がして急いで退避したと思ったら三発目ぐらいにピンポイントで元居た塹壕に攻撃されてた動画は見たな
>>23 そこまで好条件の話で有り無しなら有りだけど、安全な場所からスマホでポチポチしてる俺たちじゃ分からんところだな もし上手いこと観測が出来て弾があって即席の浅い塹壕なら、そのうち結果が上がってくるだろうから、判断はその時でいいんじゃない? あと、塹壕の有効性は落ちてるはずより、即席の塹壕の弱点を突ける攻撃方法ぐらいにしておかないとミスリードになる >>21 VTで曳火すれば152mm弾なら30〜50mの範囲に入れば弾片の雨やで 都市の取合いにしても、なんか街が要塞化してるのか、WW1の塹壕戦みたいに膠着してるよな。 日本人の想像する都市とは別物なのかな?
>>33 単に都市部の戦いはそうなるってだけ。鉄筋コンクリの建物なんてドットみたいなもんや 今回攻撃仕掛けてるロシア側は規模こそデカいけど真新しいことをやってるって情報ないし 今回はまだまだWW2のルールで攻撃仕掛けてそう
都市の取りあいの市街戦ってそんなもんじゃね 障害物だらけでどこに敵が潜んでてもおかしくないから安全を確認しながら進まなきゃいけないし
ボクダンさんに動員かかったら、ウクライナもいよいよだな。日本もウクライナの心配してる場合では無くなってきた
>>28 派手ってより華美な方を好むから、貴族生活をSNSにあげてマウント取りたがると思うぞ 現代の都市戦がどういうものかはマラウィの戦いでググると良い 1000人のしょぼ装備で雑魚な反政府ゲリラ相手に 6500人のフィリピン政府軍が一方的な装備で殴って5ヶ月かかった
>>26 ハイルヒトラーが毎日トレンド入りしてそう DJIのロシアへの情報供与とウクライナへの妨害がばれてDJI製のドローンが 証拠隠滅とばかりに事業を停止してうやむやにしようとしてるけど ウクライナの持ってる民間のドローンのほとんどはDJI製だろうから観測能力が落ちそう スマホも中国製が多いからこれも懸念事項 スマホもドローンも中国以外で安く作る国が必要
>>34 そんなもんか。 電撃戦期待してたのに。。 攻撃手段が多岐に渡って刷新されても陣地戦になるのは陸上戦闘の常だと思う
>>32 開戦以来ずっと映像見てても、ロシア軍もウクライナ軍も榴弾は着発信管ばかりなのが不思議なんだよなぁ 持ってないはずはないんだろうけど、東側の設計思想だと高機能信管付きの榴弾砲弾よりも ロケット弾のクラスター弾頭の方が格安で作れるって考えなのかいな? >>32 恐ろしい話だけど、塹壕にこもってれば直情でもない限り有効な弾片(侵入角度)の数も限られね? >>43 陣地塹壕を迂回できる余裕がお互いにありゃこんな風にはならなかったんだろうけどね >>46 炸裂の瞬間に伏せてれば破片に当たる確率は減るだろうね でも普通は飛翔音と炸裂がそう離れてないんで初弾は伏せる暇がないことも多い ウクライナ軍は砲弾が欠乏しつつあるみたいだ だから早く重砲送れと行ったのに、平和ボケしてんのはNATOとアメリカの方だったな >>47 ベルゴルドはもう普通に攻撃されるようになってきたね >>49 これ、自分の属するコミュニティを守るためには必要なことですよ?って言われたらああなるわなぁ 宗教も用いる人次第だけど、宗教もある意味独裁だしなぁ 西側先進国が近世ぐらいで卒業した異端者は殺してokを同族相手にやるんだからたまげるわ
>>49 のような国がまだ渡航中止勧告しかされてないのは信じられない。政府は即座に退避勧告を出せ ロシアの戦争ムードはすでに制御不能で、暴力はいつロシア国内の裏切り者(国民や外国人)に向いてもおかしくない。マジでとんでもないことになるぞ >>18 この戦力評価が正しければ Snihurivkaを取ってヘルソンを目指してまた援軍を呼び込んで押し戻されるより Nova Kajhovcaの方向にflankingして水力発電所の橋を取るというはどうだろう >>49 大統領、国民、宗教指導者のどれか一つでも戦争に対して否定的 なら戦争も激化せず早めに終わる可能性があるけど三者とも 侵略大賛成だからな 今後の世界の危機を無くす為にも徹底的に打ち負かすしかない 砲撃合戦で弾不足になるときは、まず在庫ではなくて流通の問題のほうが大きかったりするんで 鉄道とか道路とか、そもそも補給補充する暇があるのかとか、まあそういう部分の話からスタートやぞ そしてそういった流通問題だとしたら米軍やNATOがどんだけ送っても前線に届かないわけで さて何が理由だろうね
>>56 ウクライナ軍の目的は、ロシアの援軍を呼び込んで他の地域への圧力を減らすことだからこれでokなのよ >>50 なんか話の起点からずれてきた気もするけど、まぁ塹壕の兵士相手に一方的に攻撃できるんだから有用なのは間違いない 公表は出来ないだろうが残存物資などの正確な情報をウクライナも把握も伝達も出来ていないんじゃないか? 現場とバックアップで要求のギャップができるとそりゃ支援物資送るとしても対応送れるだろ
これだけ戦況が不利になってるのを見ると 数日前のアメリカの勝利宣言は何だったのかと
>>56 壊せるのならウクライナが橋を壊してドニエプル川の北のロシア の部隊を孤立化させるのも面白い キエフが物不足になってるなんて話はないし 流通は動いてる 物理的な弾切れだろ
砲弾不足は二週間前から言われていたから 支援が遅すぎたね
日本としては、北方領土問題があるから直接的に影響を及ぼすし、ロシアとは関係悪化できないだろう。 北海道の漁業が2倍3倍と廃業に廃業に追い込まれるはず。
HGSだ ひじょうに ガチで (ロシアが)攻めてる
言うて152mm砲弾なんてNATOで言うほど持ってる国あるか?
もう今の時点で戦術核使わないと5/09までの東部制圧無理なぐらい攻撃遅れてるよね 元々ドニエプル東岸は落ちてないとおかしいぐらいの戦力差なはずなんだが ドンバスの戦いもスリャビンスクすら未だに落とせてない 航空優勢持っててAWACSの情報もない東部でこれってまじで何がしたいん…? 村かすめとって勝利宣言するつもりなのか
>>71 東欧はめっちゃ持ってるだろ チェコとポーランドはとくに ヘルソンは最終段階では公然と「×月×日までに××地区に避難せよ」と公然と ステッカーを市内に張り巡らせて、同時にパルチザンに都市バリケード戦を挑ませる 以外にないな。そうすれば××地区以外は砲撃の的になるのが明らかになって ロシア軍は退却以外の選択肢はない。特にケルソン大橋以外の退却路がないから ステッカーの全面展開でクリミア出身のロシア軍など崩壊するかもね。
>>41 中華ドローンは対中包囲網の国では全面輸入禁止にして欲しい 自衛隊は流石に使ってないと思うけど民間もやめてほしい DJIの中華リスク実際に見るとマジでこええよ ウクライナ自身のMi-24の艦隊は、ロシアの防空とジェット戦闘機にもかかわらず、まだ動作しているように見えます。
大戦時代のアメリカならモスクワ大空襲やってき核兵器使ってたのにな、残虐で冷徹な強いアメリカはもう無いんやな こいつらがベトナムとアフガンで勝ちきれなかった理由が今ならよく分かる ツィタデレ作戦(クルスク戦車戦)がだいたい両軍それぞれ3000両くらいで(合わせて6000両)で史上最大の戦車戦と呼ばれているがそれくらいの規模の大戦車戦来るかな? ウクライナ側はせっかく送ってもらったの全部一回くらい戦場に出さないと悪いからとガラクタ含めて無駄に沢山出陣、露軍はその頃には戦車はあらかたジャベリンの餌食になったあとで5500対500くらいになるかもしれないけどw
ロシアのウクライナ国内の稼働戦車はおそらく500を割ってる。数百くらいだ ほんで無理に領土を拡大するために戦車を前線に押し出してるから、どんどん減ってる
>>49 もう外してるけど一時はプーさんのモザイク画を教会内に置いてたらしいし想像以上にズブズブだわな >>84 砲撃して損害を与えたり撤退させたりしてるけど、 要衝を長期的に占領できるかは別問題かや ウクライナの問題としては、網を張ったエリアを破られてしまうと、火力で負けてるだけに押し返せないこと。 ロシアの兵站が完全に解消されたとは言えないが、そもそも東部の方が補給は楽だろうしな
>>75 chess.comはよく観戦するけどつい最近までは普通にウクライナのGMもロシアのGMも指してたな 観戦者によるチャット欄がたまに荒れてたわ 今みたらたしかにロシア国旗のやついないな >>77 ドローンを安く作るには人件費の安い国で大量生産すればいいのだろうけど 中国、インドは親露なので製造地域として不適格 人口が多くて人件費が安くて西側陣営につく国が見つからない おそらく、若干取り返したりはあるが、向こう数日は、ちびちび後退しながら大損害を避けて、小さな負けを繰り返すと思う。 ロシアは今勝たないと、ウクライナの兵器が揃えば大敗だから、とにかく向こう10日で決めにくるだろう。
>>91 インドは民衆レベルは8割ウクライナよ チャンコロとは民度が違う >>92 ただ正直言って、一日に戦車を20両、装甲車を30両喪失している状態では何日も攻め続けられないんだよな 10日ももたんのとちゃう? ベラルーシから目と鼻の先のキエフ方面で難儀するくらいだと東の補給もそこまで楽観視できなさそうな気もするけどな あれだけ長い時間かけて集結して準備の時間も十分にあったはずの初期侵攻で補給不足になるくらいだからそもそも上層部が「補給?食料も武器も現地調達すればいいやんw」てノリなんじゃないか?
ヘルソンとマリウポリを完全に捨てられたら、ロシアにもドンバスでわずながら勝機があると思うけど 欲張ってあちこちに手を伸ばしたせいで、結局みんな失うことになりそう
やはりこの前のバイデンが開いた緊急会合で西側諸国として何か決まったのだな
>>92 長期戦という観点で言えばロシアは国家の生き残りをかけて死物狂いで国家総動員してくるのでは? それこそ手榴弾持った徴収兵1000万人くらいがバンザイアタックしてくるんじゃないか? レンドリースでそいつらちゃんと殺しきれるのかが疑問なんだが 大国が領土近隣で戦争するという事を舐めてる気がする、飢えようが何しようが戦うやつは戦う 落とし所が無くなるし、そこまで計算してるとは思えないけど >>100 肉が押し寄せてこようが相手が正規兵なら機銃で惨殺だろ 腐るほど鹵獲されてるであろうAK-47と弾のいい消耗先じゃん >>99 完全にウクライナのケツモチになるということだろうな 何があっても心中 もうこうなったらしょうがないと思うわ >>97 キエフは道路上を急進したからサイドから補給部隊を狙われる隙が出来た イジューム近辺は隙が出来ないよう円的に支配地を拡げていっている 南部戦線(ヘルソン)は堅調で、東部戦線(イジューム)は苦戦という感じがする。 東部は、露側が補給線を短くできるし、その辺りの差が出てるのかなぁ。
しかし俺が抱いてる懸念は 次にリリースされるであろう大戦略シリーズ 対戦車兵がコスト安くてクッソ強いぶっ壊れユニットになるやんけという懸念なんだわ
国家総動員法とかマーシャルローとかそのあたりが発令されたらさすがにモスクワにいる層も気づくだろうな これやばいんじゃないかと
>>100 露助が大量に死ぬなら、その方向性で俺は大歓迎 とにかく2022年は、一人でも多くの露助を死なせたい 空挺部隊も居なくなったし、双方の防空陣地健在だし ロシアの戦車すり潰されてるし エアランドバトルも電撃戦も出来ないとなるとww1のような砲とちょっとづつの進軍しか方法がないな 突出した奴らから殺される 面と面のぶつかり合いのまさに大規模戦
>>107 総動員は全国一斉にやる必要もない。隣接州とかからだ モスクワは支配者階級なんでたぶん最後までやらない モスクワ出身で今までに死亡が確認された兵士の数はたしか三人とかだったはず(ロシア側発表) やはりウクライナてしてはヘルソンをダッシュして東部戦線の半分の補給線攻撃チャンスを得られなければ膠着状態が続く ロシアはその前にイジュームから目的のエリアまでウクライナを押し潰したら、川から東側の地域を支配下における可能性が出てくる
裕福なモスクワが貧困な地方から兵士を募ってウクライナを攻めさせてる(自分たちは手を汚さない)という構図なんで
ロシアのウクライナの物資集積地に対する攻撃が効いてるんだろうなぁ 正面装備だけでなくロジスティクスの技術支援が必要だなぁ ハブアンドスポーク方式だとハブに対する超射程攻撃受けると、隷下のエリア全部の物資が欠乏してしまう
モスクワの道路を見て思うのはロシアの都市はモスクワを富ます為にあるということ モスクワへ繋がる道路はあるけどモスクワ周辺の都市間を結ぶ幹線道路が無い 中国の密な道路網と比べたら特にそう感じる 国全体を富ますと言う意識が全く感じられない
イジューム落ちそうだね。 ガンガン増援が来てる。 アゾフスタル製鉄所の地下シェルターにカナダの前?元?将軍のなにがしさんがいるってさ。 このおっさん何ウクライナ入りしてたんだろ。まあ指導として何年も侵攻の数か月前に入ってたんだろうね。 ロシアが侵攻するように仕組んでたってことだな。 真珠湾みたいなものだね。 ゼレンスキーもそうだから、パールハーバー、パールハーバー言ってたんだろう。 ゼレンスキーと西側諸国の作戦会合で、西側「今回もパールハーバーで行くから」 ゼレ「オッケー。支援
>>101 今イジューム付近に集めている戦車を行けそうなところに突っ込むとは思う ただ3月のスミーハリコフあたりでも相当の抵抗があったんでどうだろうか そうか、現状は戦力すり減り過ぎてWW2の再現すらできないのか
>>111 まぁモスクワで不満高まったら反戦につながるもんな… となると結局経済制裁でなんとかモスクワとかサンクトペテルブルグみたいな 大都市の人に気づかせないと駄目なのか >>117 モスクワはピョンヤンみたいなもんだから。モスクワが地方から収奪するシステム 結構武器支援は発表されてるけど 戦場に十分に行き渡るのはいつごろになりそうなんだろうね 今週中には行けるのだろうか
>>96 そりゃFlakpanzerを直訳すれば対空砲「戦車」になるけど軍事用語的には「自走式対空砲」が一般的なのに、わざわざ断りを入れた上で鉤括弧付きで「対空戦車」と言っているあたりがミスリードさせようとしていて産経のやり方は好みじゃない ゲパルトとシルカのどつきあい見たいんですけど。 見せてくれるのですか?
ロシアはいつでも戦争を止められるがウクライナは領土奪還するまで止められない つまりどれだけロシアが有利な状況かがわかるだろう
>>6 影武者の何人目かってだけの話やろ? おまえはプーチンの映像がすべて本人とでも思ってるのか? >>103 お互いに引きにくくなった段階までエスカレーションしたな 腹括るしかないけど、本当茹でガエルになってきた >>120 WWIで登場した新型兵器「飛行機」と同じショックが100年後にも「ドローン」で起きたよ >>126 マリウポリではタンクカルーセルとかやってたから市街地向けっぽいね >>6 影武者だろうが偽物だろうがそれを賛美するロシア人全体の問題 西側VSロシア人の戦争なんだよ >>134 これは何かカナダの義勇兵の人のコメで言われたね。Fedorivkaあたりなんじゃねぐらいな感じで オースティンって、かなり疫病神的な側面があって、俺は大嫌いなんだけどさ シリアでアサドがサリンを撒いて、ピクピクしながら子どもが死にまくってるときに、空爆もしない、反政府組織に小銃だけ渡したのは、 オバマ−オースティンの腰抜けクロンボコンビ クロンボは腰抜け腑抜けの奴隷子孫だってのが、よくわかる
>>127 それは戦争を継続できる生産力がある国でないと無理だな ロシアはその力はない 壊死と同じで地方が枯れて腐っていけば首都だって無事では済まなくなる 人体だって心臓や脳が遠いとこで壊死が起きれば命はあっても社会生活はできなくなる 大都市というのは生産より消費が多い地区なのだから生産してる地方が壊死すると大都市も次第に機能しなくなる 結局は戦争は経済によって支えられている 徴兵は低いロシアの生産力を更に低下させるから大日本帝国と同じで兵員は多くても戦う装備が無いという状態に陥る そうなってしまうと兵員がいくらいても敗戦は避けられない 右合成? 単体じゃ見たこと無いけど >>49 もう自爆テロで死んだら天国で美女に囲まれウハウハって信じているイスラム戦士と同じレベル >>3 プーチンとその支持者こそスラブ版ナチスじゃねーかwwww 冬戦争は3ヶ月だったが こっちは開幕でごたついたせいで戦力集中に失敗したもんな やれることやり尽くせてないからダラダラ伸びる、下手すると半年は覚悟が必要かも
人口ってやっぱり最高の武器? 13億人全員に爆弾でも手りゅう弾でも括りつけて(解除不可能時限付き)、敵につっこませたら 13億発の爆弾炸裂wwww 13億の砲弾だぜ。爆薬量だぜ。
>>142 ロシアの首脳の戦争の見通しは極めて楽観的で、免れがたい現実が突き付けられるまでは楽観的な未来予想に安住する傾向があるんだよな。 このままではたらロシアの経済や軍事が壊滅するというのは皆分かってることだが、実際に壊滅して物理的に継戦が不可能になるまで戦争を続けそうだ ガチでやべぇやつ居たぞ…… おそらく暫定チャンピオン ヒント 鍋
捕虜になってるアゾフのカラダのイレズミ。まあ養護のしようもないし、やっぱりナチで間違いないわな。 ナチ集団だからウクライナ政府もまったくやる気ないよな。救援に。
ドンバス地方よりヘルソン方面の踏ん張りが双方共に今後のカギになる気がするんだよなぁ
ゼレンスキーが大統領になってから資産が8億ドルに。 おれにもうまい話、かませてくれよ。 1000万くらいくれねーかなあ。
>>120 WW2の時はソ連が【ナチスの敵攻撃能力を防衛能力まで注ぎ込んだ戦力】を叩き潰した上で逆侵攻をかけてる状態なので再現もクソもないんだよね… 今NHK見てるけど イルピンに普通に日本の女性アナウンサーが行ってるんだなw ミサイルたまに飛んでくるのに
独ソ戦でソ連の反撃からベルリン陥落まで支えたのはアメリカの支援無くしてありえなかった ソ連単独で東部戦線で勝利したわけではない 今のロシアは損耗した装備はほぼ補充が不可能になるのでトラック1台ですら損失すれば次第に効いてくる 長期戦はロシアにとっては百害あって一利なし 短期間で軍事的大勝利を収めて全面停戦に移行というパターンしかロシアが有利な状況は全く望めない 東部戦線で村を1つや2つ陥落させても全く意味がない そんなとこを陥落させても限りある兵力を広範囲に分散させてしまう結果しかもたらさない ウクライナは国土が広いので広範囲に兵力が分散してしまうと日中戦争の日本と同じになってしまう
足がもげてる 出血しすぎてもう痛みとか感じないのかね
アメリカが軍需産業に生産増強するための会議開いてるから これが整ったら物量でどうやってもロシア勝ち目ないだろ
>>142 小銃すら足りないという事態は、しばしば起きてきたんだよね。終戦直前の日本、 ダンケルクの後のイギリスなど。 とりあえず今はウクライナ側ロシアの攻勢に防戦せざるをえない状況か 苦しいね
>>38 つまりゲーリングはインスタ、フェイスブック両方でマウントとりまくる女みたいな使用方法ってこと?顰蹙買わんかそれ ウクライナ人が「トロフィーのためにゴストメルに出かけた」というエピソードを紹介する。そこで彼は、焼け焦げた戦車を見つけ、その中の「焼け焦げたガラクタ」の中に、ロシア兵の焼け焦げた骨と肉片という「貴重なもの」を見つけたのである。骨からナイフを作ることを約束し、肉を煮たり焼いたりして食べた。 しかし、この人食い人種は、ロシアの肉は食べなかった。戦車はウクライナ製だった。そこで彼は自分の同族を食べた。 うわっ………。 動画はこちら https://2ch.hk/wm/src/3892965/16510817660690.webm >>33 都市戦はあらゆる部屋のあらゆる物置の安全を確認する必要がる あとは分かるな? 大都市はソ連時代のコンクリ製の高層アパートがトーチカのようになる 田舎の村は大して抵抗力無いからあっさり抜かれる
>>168 それは逆だな ロシアとしては無理して攻勢に出てる状況が一番苦しい なにせ損耗しても補充のあてがないのだから ウクライナが一番困るのはロシアが開戦前の地点まで戻って守りを固めてしまうこと こうなるとウクライナ側にはロシア軍を追い出す手立てが無い 無駄な支配地拡大は維持する能力が無ければ大きな消耗という代償を払った上で撤退に追い込まれる 補給に不安がある軍隊が攻勢に出るのはさほど怖くは無い 逆に退却して東部とクリミアの守備に回れるとウクライナ側には排除するだけの力がない 更に米欧も停戦しろと言い出す可能性も高くなる >>163 >短期間で軍事的大勝利を収めて全面停戦に移行というパターンしかロシアが有利な状況は全く望めない それがもう無理だと思うんだよな ウクライナ人が止まらないし ブチャやボロディアンカの虐殺の惨状を全世界に放映されてしまった もう世界の民衆が「ロシアの勝ち」で終わることを認めない 政治家は民衆の声に後押しされ軍事援助も止められない 核で脅すのも愚か 独裁国家は恐怖でも止まるけど民主主義国家は怒りで逆に暴走するから 右ハンドルってどうなんやろ。 ウクライナは右ハンドル車も一定数走ってるんだろうか?
>>98 第二次大戦末期、ルントシュテット攻勢でドイツ軍が好調のように見えたけど、 それで戦局は変わらなかった。ロシア軍の攻勢も同じような物だろう。 ロシアが国家総動員しても ウクライナ側も未だ予備兵で足りてる状況だし 状況変わらんよな
>>174 それいつになったら地図に反映できるの? >>178 今の攻勢が上手く行くぐらいなら、とっくの昔にキーウを取っていただろう。 >>173 やっぱ訓練いらない装備は即戦場に投入できるからありがたいな。 ロシア軍が攻勢に出れば出るほどロシアの崩壊が近づく 戦争と制裁のダブルパンチは想像以上に効きまくってる
>>138 必死になってゴリ押ししてるのは確かだけどマンパワーは足りてないんじゃね 本来は今の3〜5倍くらいの兵力で余裕をもってすり潰していくもんだろ、侵攻作戦って ソ連、ロシア軍は数あってなんぼの戦い方だからなおさら >>181 国家総力戦では訓練時間が短くて済む兵器が輝くな。兵器の操作方法は可能な限り単純であるべきだ >>182 指し切りになってしまうかどうかの瀬戸際。 訓練時間が短く済む強力な戦車と自走砲はやっぱり必須だな そうしないと防衛側もジリ貧になる
>>185 だね いくら高性能な兵器でも操作が難しかったり職人芸を要するものだと扱える兵士が戦死してしまったらそれで終わりだしね >>176 どうって良くわからんが イギリスも右ハンドルだろ >>185 馬鹿でも扱えるマニュアル付きの戦車とかな あとそろそろパトリオットやアメリカの戦闘機の訓練も必要だろ 今後数年戦争状態になるなら西側の兵器に置き換える必要があるからな
>>190 いっそもう戦車が自律的に勝手に戦ってくれればいいんじゃねw >>191 どうせ戦後はNATOだろうしな F-16とかF-15とかグリペンとか練習させたほうがいい 色々突っついたせいでロシアは首都から1000kmのところに怨念と敵意むき出しの国を作ってしまったとさ NATOが手綱取っておかないとロシアが弱体化したらウクライナの方から色々言いがかりつけてことあるごとに殴りに行きかねないくらいだろうな
>>124 ドイツ語のpanzerって装甲されてる車両全部だから戦車と訳すのがおかしいんだよな >>195 ソ連時代のホロドモール否定できないなら、 プーチンロシアと民主化したウクライナが手を組めるわけないわな。 ロシアは戦争前の陣地に籠もって世界が滅茶苦茶に混沌とするまでひたすら耐え続ける わずかな勝機はここにしかなくその猶予はまもなく終わる
まぁ楽には勝てないよな 今はロシアのターンだ 元々戦力は上なんだし あちらも必死だろうしね
>>49 21世紀になっても宗教戦争、民族戦争みたいな紛争ってねぇ。 そろそろ統一宗教作るか、異教徒の人権認めない宗教は教徒ごと完全淘汰するか。 まぁアブラハムの宗教がほぼ全ての戦争の原因だからなぁ。戦争抑止力が足りないという意味も含めて。 >>173 ブッシュマスター見たかった 右ハンドルじゃん スロビャンシクなどの東部への補給路が細いのが気になります。 物資はあるのだが、前線への分配などが 適切に計画されているのかも、心配です。 ドニプロあたりが、集積所になっているのかもしれないが、 集積所の防空もより堅固になれば、良いと思います。
>>157 大嘘!偽娘かテテンテンテンか、ブーイモかラクペッペ?恥ずかしげもなく嘘を垂れ流すデマ工作員はこの世に不要だから早よう去ねロシアと一緒に宇宙へ >>207 カーニバル満喫してるな T-64だからウクライナ兵の死体を食ってるのか 今流行は戦車から鍋にうつったから 攻勢でさらにイズーム南の村を奪ったロシア軍 沿ドニエストル共和国にも動きが!?どうするウクライナ。絶体絶命のピンチだ
DJIがロシアとウクライナでサービスを停止したことは、ウクライナにとっては有難いかもな ウクライナは西側の商用ドローンを使える。ロシアは使えない
www (ワッチョイ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/28(木) 05:48:20.78 ID:VsE+M0MV0 こいつ一日中、国籍透視ビーム発射したりプーアノン連呼してるけど障害者か何か? 何らかの精神障害はありそう 486 名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/25(月) 07:29:49.16 ID:qON99WLu0 >>475 スッップか 中立装ってウクライナ腐しの お前のネガキャンは、なんかの役に立つの?ロシア大使館の自己満増と自己暗示? 471 名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/25(月) 07:25:17.99 ID:qON99WLu0 >>441 偽娘IDコロコロ?グロ画像のテテンテンテンや、悪態のラクペッペやスップも同一人物? 558 名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/27(水) 09:05:44.56 ID:YlvT5tUx0 >>550 頭Qは相手コロコロで多数に見せかけてるだけだから しかしDJIのドローンて日本でもユーザーが多いけど 位置情報が平文でダダ漏れとか中身の制御が怪しいのな
クアッドコプターは航続距離の短さが問題だが、全個体電池や増槽電池が導入されたらえらいことになりそう 増槽電池、マジでありじゃね
>>216 それはそれで市街地みたいな飛行禁止区域を定められたりで有能というか、商業ドローンならむしろあったほうがいい ウクライナみたいに軍事利用してなければ、位置情報が通信されても困らん >>217 重量でむしろ航続距離が下がり、モーターの加熱で寿命が減りそう >>201 円安だからな〜 日本の人件費は今かなり安くなってる >>224 ラクペッペほどじゃないよ?あ、ラクペッペは職業的荒らし工作員か 毎日毎日ご苦労さん 大使館からの報酬は月四万五千だっけ? >>226 一般企業勤めで500万弱 医療職の嫁と合わせて世帯年収1000万円だよ >>215 荒らしがよく使う手口だね?それになんの意味が?デマばかり書き込むお前、目障り グロ画像もな >>227 じゃあ、なんでロシアのプロパガンダ、毎日せっせと拡散してるのはなんで? 赤ちゃんレイプ殺人鬼VS食人鬼 結局似た者同士だと思う。
>>232 開戦直後もポーランドに逃がしていたんだよな またoryxが42両戦果増やしたか 5月にはロシア軍は戦力尽きるんじゃないか
>>237 今ある武器ではどうやっても無理 数トンの爆弾が少なくとも数発は必要だが、それをここまで投射することができない >>12 8個師団いるやんけ ウクライナ軍の5倍か ドンバスのウクライナ軍が弾薬不足に陥っているので増派が必要なんだが、なかなか動きが鈍いな
>>240 その程度だと数日で仮修復される 仮修復でも自然災害が起きなきゃ車両が通行できる程度の強度は得られる なんか5/9まで東部の攻勢凌げば勝ちみたいな風潮あるけど、南部をガッツリ占領されてるの忘れられてるよな しかもロシア軍はほとんど存在しないと思われるのに南部を奪還できてない
>>241 ウクライナ軍8vsロシア軍25に見えるんですがまじ? >>244 ウクライナ元参謀のインタビュー記事にあったが、 少なくとも5月第二週まではウクライナは陣地戦でロシア軍の消耗を稼ぐ。 前から決まってる >>248 これを言っても尚、なんとか東部に目を向けようとルーチンレスに勤しんでる奴がいる オッペケとテテンテンテンは同一人物かな しょーもないなあ
そもそも5月9日までに戦果を出さなきゃダメとか言ってるけど それは西側の願望が多くて 普通にそれ以降も戦争終わらずにずーっとやってるよ
>>248 転換訓練で軍の出来る層がかなり抜けたからな 支援が手厚くなったからこその副作用 ウクライナは政治的縛りがないから自由に動ける ただひたすら補充の利かないロシアの指揮官や兵器を削ればいい
>>252 ロシアが勝利宣言と東部切り取り勝ち逃げで強引な収束を図るかもってのは願望なのかな?ウクライナも英米欧と東欧の援助国(一部を除く)もそこで幕を引くのを許すつもりはないと思うけど >>252 それを言っているのはロシアであって、西側とか別に何も気にしてないわけだが 大祖国戦争の戦勝記念式とかロシア以外にゃ関係ない >>251 お前イジューム周辺のロシア軍配置見てどう思う? >>66 そこが問題だよな 実際のところ両軍とも、こんな勢いでバカスカ撃ちまくってたら、そりゃ前線は弾不足だ やはい塹壕戦はシャベルが最後にして最強の武器なのか? いつものウクライナ兵のグロ死体貼りプーアノン発生中注意 165 名無し三等兵 (テテンテンテン MMdf-E6ke [193.119.150.95])[] 2022/04/28(木) 04:34:14.11 ID:eiHpK2ULM
>>189 ウクライナやロシアは 日本の中古車が走っているから、右側通行でも右ハンドルの車多い >>261 グロ画像貼りは悪趣味っすよね ここはあくまで、客観的にウクライナ侵攻を情報共有の場なので、 グロ画像は必要ない。 >>260 第二次大戦のノリでバカスカ砲を撃ったら弾切れにもなるよな 精密誘導弾はロジに負荷をかけづらいから素晴らしいな。ブルジョワの弾だが ロシア側から5/9に明言したことあったっけ 「5/9の記念日までに何らかの戦果を得ようとするだろう」っていう推測は広まってるけど
ま、ロシアの戦術的勝利は決定だな 戦後は核戦力で自国を守りつつ、占領したウクライナの地域にはクリミア半島みたいな善政とインフラ投資で住民の反感を抑えてまともに統治 国内自給を充実させて靴下から半導体まで幅広い民間産業を育成しながら、地球温暖化で北方航路の開拓でショバ代を荒稼ぎし、シベリア地域が世界最強の巨大農業地帯になる2070年頃を迎えたら、ロシアは大国に返り咲く 地球温暖化がロシアに有利すぎるんだよな
おはようございます 戦況はどうでしょうか レンドリース法はまだ通過しませんか
>>263 空爆か、工作員か、あるいは爆薬満載の貨物船を橋の下で自爆させるくらいしかないんじゃないか >>252 5/9までに目に見える戦果なんて5chでしか聞いたこと無い >>253 クリミア半島を取り戻すには破壊は必須やね。 現在の装備だと対艦ミサイルで地上目標の攻撃が可能かどうか >>270 5月9日 ロシアって検索するだけで記事がいくらでも出てくるけど >>264 そもそもグロ死体貼りは専用スレあるのに何度注意しても続ける基地外だよ >>272 ウクライナ大本営は実は控えめだった…? >>273 それスポーツ紙とか5chの書き込みレベルのライターばかりじゃん >>277 もう5chでしか聞いたことないって 前提崩れてるじゃん >>262 軍用車の話じゃないの? イギリスが支援する軍用車が右ハンドルで何も問題なさそうだから オーストラリアのブッシュマスターも問題ないでしょって話 >>277 BSニュースにお呼びがかかる専門家の類も口にしてたよ 確か小泉も >>266 無いとは思うけどプーチンがやってるのは宮廷政治そのものなんで、記念日みたいなのがとても重要のようなんだな。今回の戦争もオリンピックのタイミングで始めているし >>232 プーチンに冷飯食わされ続けたMiGはスタッフ全員引き連れてウクライナに亡命した方が良さそう >>275 モスクワ沈没の死者もカウントしてないし、遠隔攻撃の成果もカウントしてない。 >>272 これがマジならロシア軍の死傷者は10万に迫る勢いのはず それでもウクライナ軍は戦線を押し返せないってことはウクライナ軍も相当損害出してるのでは 少し前までは5/9停戦終わり終わりみたいな空気を作ろうとしてたけど 総動員して総力戦に向かう方に変わってきた
>>278 スポーツ紙に5chレベルのライターとかようするに5chじゃん >>286 ああ、テレビのレベルにあわせたリップサービスか >>275 モスクワ、サラトフなどの大型艦艇の死者も追加してないし 木っ端微塵になった死者も含めてないから ウクライナが確認できない死者は含めてないんだろう >>272 >ロシア兵の死者は2万5900人 どんな用兵をすれば、現代戦でここまで戦死させられるのだ? レイパー達が死んでくれて良かったけど、開戦から2ヶ月なんだぞ? 実際問題、負傷兵がロシア国内に搬送されてから死んだ場合はウクライナ側では確認しようがないからな
一般人も含めるとウクライナ側の死者数はロシアを越えるかも
>>289 なるほど こうやってフィルターかけるのか >>287 ジョンソン首相が言っていたロシアが勝つ可能性がある というのはロシアが腹括って長期戦に入る準備始めた 情報が入ってきたからと言われいるね 米軍も二、三年は続くかもしれない って言っているしロシアにそんな体力あるんかいな 戦車Tー55出てきそうな勢いじゃん 1週間ずっとアメリカやウクライナがドンバスのロシア軍による本格的な猛攻撃はこれからで今はウクライナの防衛を偵察中 ってずっと言ってて俺達はまたまた〜wって言ってたけどマジだったんだな やはり衛星で確実に相手の行動見てるわ 逆に対策できてればいいんだけど
仮に5万人のロシア人負傷兵がいて、その後ロシア国内で5000人が死んだとしても ウクライナは確認できないしな
>>288 正直それに関しては同意なんだけど 変な自分ルール出されると話が合わない ウクライナ側の死者の確認は目に見えるところで死亡した人だけ 後方に下がった負傷者が死んだ場合はカウントされない
>>297 ド人共で人攫いに狩り集められた六十五歳までの昨日まで民間人だったみたいな人達はロシア正規軍ではないからその中に入ってない? >>237 一般商船の行き来はあるんだから、偽装艦艇で爆発物を詰んだまま橋桁にぶつけるとか? >>285 守るべき拠点は維持して、それ以外の場所は放棄して損害を抑える戦術を 用いているのではないか?同等の損害出していれば、今頃宇軍の戦線は 崩壊しているはず。 >>296 ロシア軍削られ続けて今の総攻撃の突進力が失われたら 結果的に既に占領した都市の防衛に回るしか無くなるけど 国境に近い分補給もしやすいから、ウクライナ側が都市一つ一つ墜としていくのは大変だわな >>302 body countという言葉の意味を素直に理解すると死体を数えましただよね >>190 操縦デバイス全部プレステのコントローラーにすれば日本最強になるチャンスあるかも >>260 自由落下爆弾を多量に積んだドローンが必要になってくるよな 弾は手榴弾系で。 塹壕有効論が多いが、俺はそうは思わんわ 塹壕は砲弾の放物線には強いがドローンのピンポイント垂直爆撃には弱い >>302 宇軍の戦果確認は控えめな方だろう。そうでなければ、北朝鮮にまで助けを 求めたりしない。 ロシアは医療体制も終わってるから仮に負傷兵10万人に達したら その内、3万人くらいは死にそうだな こういうロシア国内に搬送された死者も含めたらかなりの人数になりそう
リアル食人鬼 >>297 負傷を含めると10万人超えてるな 兵力の50%近くが消えた >>312 命は取り留めても、重障害で戦闘不能だろう。心的外傷も少なからずあるだろうし。 >>272 ロシア死者2.6kがたしかなら負傷者は7.8k で死傷10.4kになる これが占領地からの徴収含めてなかったらもっといく ロシア軍が当初の17万から30万にふくれあがってるとしても3分の1やぞなんでまだ戦ってるんだ >>312 手足を失った兵士達に勲章授与する動画あったな 手足失ったこともまだ受け止めきれてないうちひしがれた若者達に君らは英雄だなんて言ってもなあ 開始時兵力が20万弱で追加の兵力が10万弱 これ以上は国家総動員しないと劇的に増えない
2ヶ月弱で8万の死傷者とか第二次世界大戦以来の激戦だろう
>>262 はやくプーチンに報告しろ。 ほうれん草が大事やねん。 >>320 装備も経済制裁下では増やしようがないしな 自走砲や戦車や装甲車を失えば攻勢には出れなくなるし、防衛も怪しくなる >>272 もどこまで本当なのか分からんのに信じてる奴多くないか? アメリカによると逆に1万5千程しか死んでないって発表が数日前にあったばかりだしプロパガンダ含めてどこまで本当か分からんわ とにかくイジュームのロシア軍の勢いが止まらない限りロシア軍の被害は大袈裟なところがあると思う 今いるパットンはいつものコテハンとは違うやつだろ、
>>324 軍需工場が止まっているようではな・・・・・・ >>317 ロシア全体の徴兵可能年齢層が3000万くらい この1/10は死ぬか不具にならないとロシア国内で厭戦気分は広まらないだろうな まだまだあそこの息子さんまだ休暇もらえてないけど無事ですかね、ぐらいだな これがあの家は父子そろって徴兵されたんですってとか 最近うちの職場も男手が減って…とならないとな つまりまだまだ殺し足りない >>322 ロシアが一方的にピンポイントで砲弾食らってるからそんな激戦でもないとおもーわ 第二次大戦の頃はアバウトな砲撃だから弾数を撃つ必要あって派手だけど今は圧倒的に少ない弾数で死傷させられる 総動員は出来るかもだが、おそらくそいつらは防衛しかできない。塹壕にこもって榴弾砲やドローンの攻撃を耐え忍ぶだけ
>>287 5月9日は特別軍事作戦の終わりで、そこから宣戦布告(本当の戦争)と言われてるね 戦争になればロシアは国家総動員をかけられるので兵士不足は解消できると考えてるという読み >>328 開戦から一ヶ月足らずで、学徒動員の話がなかったか? >>239 ウクライナにはドローンや精密誘導弾、西側のインテリジェンスの助けもあるしな >>326 そうかも、ロイドオースティンに対する差別発言はらしくなかった あと、格安回線を嘲る言葉もな モルドバ防衛支援でルーマニアが進駐してこないのかな ルーマニアのようなNATO・・・
>>296 T34まで持ち出すなんて事もまんざら冗談でも無いか? まさかそんなことが・・・・? モスクワの沈没でも死者1名、行方不明27人だからロシアでは犠牲の多くが 「行方不明」になっているんだろうな。
>>322 WW2なんかはミンスクの戦いだけで数十万死んでるわけで全然足りないよ >>332 あれはユナルミヤだから学徒とは言えないよ 実質予備役みたいなもんだろ >>331 しかし動員かけても戦車や車両、航空機は戻ってこないだろうに 歩兵だけで戦線維持するつもりか? ウクライナはいかに負傷者を出さずに狩り続けるかよな ドローン操作も砲の扱いも練度がいるから。練度の高い兵を貴重に扱わなければならない。 だから陣地戦に徹して、ドローンに見られているならその陣地も放棄していい。いかに早く退避するか
>>340 実績はあるからなあ >歩兵だけで戦線維持するつもりか? ウクライナ軍側がこのイジューム方面の大敗退はどう報告してるの? ツイッター見るとウクライナ公式アカウントは部分的な地域の撃退を報告してるだけに見えるんだよね 隠しておくにはちょっと危ない状況に見えるんだけどそれともまだ計算内の範囲なのか? ゼレンスキーが動画でヤバイくらい武器もっとくれ!ってなったりしてないのかね
>>339 いずれにしても普通ではないわな。 >>340 闇で手に入れると言っても賄いきれないだろうし。 総動員するのは結構だけど、それやると本格的に国が死ぬでウラジーミル君
>>340 航空機がロシア国内で作れないってのが致命的過ぎる なのに毎日撃墜されてるっていうマジロシアどうすんのこれ 349 名無し三等兵 2022/04/28(木) 07:28:15.51
ヘルソン市のテレビタワーが爆破される ロシア国内の総動員ムードはたぶんまだあまり盛り上がっていない。本当にやるなら、国民が激怒する何かが必要 トランスニストリアのコバスナ弾薬庫を偽旗で爆破して、ウクライナが攻撃したと主張するかもな。コバスナ弾薬庫には2000トンの爆薬が残ってて、半分でも爆発したら周囲一帯は廃墟になる
>>101 一人大戦車戦をしてヨロコンんでなさい。 >>347 自分さえ生きている限り、他人事だろうな。北鮮の誰かさんと同じだろう。 >>345 陣地戦言うとるやん ウクライナ側は押し合いするつもりはない >>339 >>332 がいってるのは軍士官学校の候補生のことでは たしか3/16くらいにここでも話題になってた >>350 20000トンだったわ。ちょうどロシアはウクライナのドローンが弾薬庫に飛んできたと主張したし、やりそう >>347 それもあるんだよな 青息吐息のロシア経済が本格的に死んじゃう 長期戦の準備してるみたいだけど、そんなことしたらもう目も当てられないことに >>276 ありがとうございます 今まさに審議中でしたか 今日中には結果が出そうですね >>350 ロシアは弾薬不足だからそれは無理だな、、 西側がそこを爆破するなら全然ありそう >>345 イジューム、負けてるか? ロシアが南下してる裏をとって北の根っこ部分をバッサリ切りに行ってるように見えるけど。 >>353 それをいいことにロシア軍を徹底的に引きずり出して最後の一兵まで擂り潰す気だな >>345 実際の死者数とかだすと反戦ムードになるやろうな プーは男がいなくなっても女を徴兵すればヘーキヘーキくらいに思ってんのか 国の維持すらできなくなるぞ
>>359 古い弾薬は戦場では使いづらいし、弾薬をトランスニストリアの国境を越えて輸送する方法もない。偽旗爆破はありそうだ >>355 ああ、それそれ。将来の軍の柱となるべき人材をいきなり戦場に放り込むなんて、 どう考えてもいかれてるよ。 俺も今のところは楽観的な後退じゃなくて↓と同意見 Ukraine are losing ground everyday and it's not "tactical retreats". The delay in getting weapons to them has cost them so much. ウクライナは毎日地位を失っており、それは「戦術的な後退」ではありません。 彼らに武器を手に入れるのが遅れたため、彼らは多大な犠牲を払った。
>>169 モルヒネデブは外交官子息で元超イケメンエースパイロットだったこともあり、 モルヒネデブになってからも何故か不思議な品と愛嬌があって、 アホみたいなコスプレして騎士ごっこしてるのに最後まで人気があった ロシアは戦死者だすと慰霊金と遺族年金 だすコストがかかるので「行方不明」で うやむやになる 「モスクワ」撃沈なんて300人は死んでるのに サバ読みすぎで27人やと???
>>355 へーそれは結構なことじゃん 完全に教育おわってないのに使いつぶしてくれるとか >>367 一時快進撃できた所で、最終的な目的をロシアが達せん出来ると思う? プーチンの核使用示唆演説は単なる脅しだろか?実際に爆発する瞬間まで判らんわけだが、 もう可能性あり、と見た方がいいかもな。戦況、それほどロシアに悪いのか?
NATO的にはウクライナが死んで初めて決戦なんだろ ここで消耗したロシアをぶっ叩く気満々だと思う
>>352 穀倉地帯の塹壕を取るにはスピーディーに攻め立てるのが効果的なんだな >>345 おそらく損害がやば過ぎて公表できないんだろう >>217 エタノール型燃料電池を実用化して搭載する方が航続距離ははるかに延びると思う 燃料電池ってリチウム電池の数倍の重量あたりエネルギー密度があるし >>364 なるほど ロシア自作自演自国内テロあり得る >>374 「有る意味残酷な」 失血死しろということか >>360 そこは裏を取れるかどうかの戦いなので、攻勢に出ているのはロシアで、陣地利用して防御戦展開してるのはウクライナってのは確かだ ただ、ウクライナ軍としては「前に出てきてくれてラッキー」くらいは思ってる可能性大 イジュームに篭られで高度要塞化される方がよっぽど嫌だろう ロシアの大攻勢でウクライナ軍が各地で敗退とか損害補充できないウクライナはジリ貧になるな
>>358 プーチンが「西側の軍事介入かあれば電光石火な対応をとる」とか言ってたけど 今更何言ってんだろうな? >>41 調べてみたらDJI禁止の疑惑となった動画がこれか。 チャイナリスク恐るべし。 Video shows risk of flying a DJI drone in Ukraine right now リンクがマルチポストで貼れねえ。 >>375 可能性はつねにある。ロシア軍の損害は悪いなんてもんじゃなく壊滅的。それなのにさらに犠牲を出しながら前進を続けてる。狂気だよ >>384 即時戦術核を使う くらいの意味だろう しかし、モルドヴァで何か始めるようなら話は別だがね、NATO側としても >>385 現にそうなってる武器が間に合わなかったんだな 農地しかない村落が陥落した程度であり、そこまでロシア軍が大勝利をしているわけではない
話題が減ってきてるがプロパガンダするやつは減らない なんでこんな僻地にくるんだろうか
モルドバで何かやる可能性はある。戦争が上手くいかないときに新しい戦争を始めるのは、よくある話だ
>>387 「壊滅」した部隊でベルリン攻防戦やった実績があるからなぁ… ウクライナ側も ドローン使えなくなった+弾不足 ということかな?
>>390 これ、割と大事な話で、ロシア側の戦術が変わったということなんだろうね 今までは主たる街道を利用した線による前方展開だったのを、戦線そのものをゆっくりと押し上げる面による展開を選択した(だから街道から離れた村を制圧している)って話だろう これは、突出部を後方から厄するというウクライナの戦術への対応とも思われる >>337 ジャベリンがあるとはいえ歩兵相手なら行けるかも >>390 それ毎日言い続けて楽観視した結果が今の悲惨な敗退状況じゃないのかね >>370 靖国神社と一緒にするなよ。 亡くなった兵士祀る神社なんだから。 太平洋戦争の展示は、基本クソ無謀な戦争して指導部アホで前線の将兵可哀想って展示なんだから。 最初失敗しても徐々に現実に即して対応してくる能力がロシア軍には伝統的にある更なる支援が間に合わなければうく、いなは一気に崩壊する可能性もある
>>363 > プーは男がいなくなっても女を徴兵すればヘーキヘーキくらいに思ってんのか > 国の維持すらできなくなるぞ プーは70歳 そろそろ死ぬので国がどうなろうがヘーキヘーキ >>41 日本が支援すると言われる民生用ドローンって、どうなんだろうな >>399 イジュームとルハンシク方面で戦線が数km押し下げられただけで、別に敗勢と言える状況でもない 逆に南方ではロシア軍の戦線崩壊して10km以上後方に下がった地域があるようだ、メリトポリ方面 ヘルソンではウクライナ軍の攻勢続いており、ヘルソン周辺を少しずつだが制圧しつつある >>296 日中戦争みたいに長期戦なんだろうな そのうちロシア側は英米との「最終解決」を求めて第二戦線を開くのではないか >>403 残念ながら、その伝統はロシア帝国軍と赤軍のもので、ロシア連邦軍が当初の失敗を反省してひっくり返した例をほとんど聞かない クリミアに徴兵がかかったから逃れるためにロシアの友人のところへ行ったやつとか、総動員されたら結局連れてかれるんやろな YouTubeで日常を配信してるロシア地方都市住みの日本人男性はどうなるんやろ。ロシア人と結婚してても外国人なら対象外?
ウクライナ軍は西側兵器運用の部隊は訓練で後方に居るから 前線に送れないという意味では東部前線は大変かもな
BTGシステム自体が防衛戦に向かない あれは非対称の相手をゴリゴリ押してくのに特化したシステム アメリカ指導で正規軍の戦い方をするウクライナには対応できない
>>396 物資不足で「レンドリースはまだかー」って事だろうね 緒戦のドローンでの防戦もある程度ロシア側やその裏の中国が対策したようだ >>274 あれ多分、九条教徒だよ。 前、画像に反応したらこの悲劇を避けるために即時停戦しなければなりません!って言い出したもん。 ロシアに言えって返したら無言になったけど。 >>406 純国産ならいいけど中国製のSoC使ってたり制御ソフトウェアが中国に外注とかだとリスクは消えないね >>397 当初はシリアで大成功した槍機戦術に拘って ウクライナ側にガッツリ対策されてたからなぁ ようやく冷静になったのかもしれんが 今更前線押し上げる兵力残ってるのかねぇ… >>416 裏にいる中国 多分それはない この戦争、極力関わりたくないのが中国の立ち位置だろう DJI使用禁止で痛いの、ウクライナよりロシアだし >>415 BTGもうやってないだろ 戦車と砲兵の集中運用してるぞこれ 見方を変えるべき BTGなんていう世紀の大失敗編成を推し進めたのは誰なんだろ ショイグか?ゲラシモフか?
>>337 カールグスタフやパンツァーファストの的になる。 どんなもんが出てきても、世の中には対応する兵器がある。 >>367 おまえは機動防御を理解してないアホだ キーウ包囲戦でもロシア軍は最初は快進撃で ベラルーシから爆走して南下したロシア軍はキーウ近郊に迫ったが 伸び切った戦線の後方連絡線をウクライナ軍が断ち切って ロシア軍は64キロに及ぶ大渋滞が出来て結局何も出来ないまま撤退した つまり、ロシア軍が討って出てきてくれると ウクライナ軍の機動防御が発揮できる 村田とゴロフキンのボクシング戦と同じ ゴロフキンのジャブに対抗して 前方を固め前に出る村田に対して ゴロフキンは村田のガードの隙間に 真横からフックを打ち込むので 村田は耳や後頭部を殴られて足が止まりTKOした 西側の武器支援が間に合わないとみての攻勢なんだろうな割と冷静にロシアは状況見てるよ
>>429 冷静に、なのは間違いないが やりたいのは現占領地の安定化であって、ついにウクライナ軍大包囲という夢は捨てたように見える 外でも流石に昨日辺りから反応が変わってきたしレポートでも楽観視が消えた 心配なのはゼレンスキーのメンタル 人相があきらに変わったし太り過ぎで体はパンパンで頰の垂れ方も酷くて目付きの焦点が定まってない ストレスにしてもウクライナはゼレンスキーのプロパガンダも戦術の一つなんだから改善しないと絶対に駄目 地下鉄会見の時に思ったけどこの状況で怒りながら映像配信すると世界に与える印象が良く映らないんだよな
>>403 外征を英米に潰される伝統は? 日露戦争とか >>429 見えてない 無茶苦茶な攻めを続ければどうにかなると思ってて無理やり進んで被害をかさ増ししてる状態 小さな勝利はできても負けは決まっているのだプーアノン モルドバの許可さえあれば容易に降伏せしめる いやはやロシア軍舐められてますね
ヘルソンも昨日30人くらい死んだとか出たとき、ヘルソン攻撃失敗だ壊滅しただと滅茶苦茶言う人がいたのと同じでしょ 東部でロシアが戦術的に勝利してる部分があるけど、戦略的にはまだわからないというだけ
>>434 まあ、本当に2000人くらいしかいない上、ろくに装備もないので >>415 その非対称の相手のウクライナ軍の歩兵部隊に MANPADSとドローンでボコられたのがBTGだぞ なぜかロシアの代弁者が現れてロシア側の思考を解説してくれるのありがてぇな 今回のロシアは失敗の繰り返しで行動に合理性がまるでないから 弁解が無いといったい何がしたかったのかサッパリだ
>>430 いやまったく冷静ではないよ 一日1BTG以上削られてるのに攻めを続けるのはヤケクソの域だ ロシアが領土拡大した→だからロシアが勝ってる 短絡思考すぎ
>>439 撤退できないなら後方の安定化のために線を押し上げるのは、今までのウクライナでのロシア軍の行動の中ではすこぶるつきの冷静な行動だと思う 今までのロシア軍なら車列作ってた >>1 ウクライナの95%の穀物はドニエプル川からオデーサ港を経て海外に輸出される。 へルソンのロシア軍にドニエプル川の河口を抑えられ、独立国化されると、 ウクライナは総量のうちの95%もの穀物輸出ができない。 ウクライナの穀倉地帯 → ドニエプル川 → オデーサ港 → 外国輸出 【ウクライナ情勢】「ウクライナ侵攻から始まる世界食料安全保障の危機」【深層NEWS】 VIDEO ロシア脳の特徴は、攻めて領土が広がったら勝ちという思考方法にある
>>418 一口でドローンと言っても色々あるからなぁ、安い奴だと中国製SoCなんだろうけど どういうレベルのモノなのか良く判らんからんぁ >>420 DJIドローンって、位置情報を送信しているのだから、それをロシア側に 漏らす方法なんて幾らでもあるから、そういう無形支援くらいならありそうな >>337 ただ単にT-34の勇姿(有終の美)を見たいぞ! >>374 最初からそう思っていた、 戦争のエスカレーションさせるような展開は望んでいない。 おそらく、NATOの戦力をわずかでも使えば、制空権、制海権を取ることは可能だし、 その状態ならば、一気にロシア軍を押し返すことも可能。 しかし、劇的な展開は劇的な反抗を促してしまう。 今、ウクライナは長期戦を意識してロシア軍を薄くスライスするように戦っている。 相手に多大な損害が出ているように感じさせず、 実質的に弱体化を目指す。 ロシア軍を安全なロシア国内に戻さず、常に戦場に磔にする。 ウクライナには酷だが、それはウクライナ自身も分かっていたはず。 >>435 一ヶ月以上前から イジュームにいる露助軍はなぜか非常に精強って このスレでも話題になっていたから 強い部隊が実力を発揮しているというだけの話 別にロシア軍全体が変わったわけではない >>439 その削られてるってのがヘルソン方面限定かそもそもかなり盛ってる数字ならどうするんだよ アメリカが言うには一昨日に1万5しか死んでないらしいし >>441 それは冷静になったとか指揮能力が上がったとかではなく、単に東部の補給線が近いからできるというだけ >>444 将来のこと考えるとDIJのドローンもう買えないな 悪用されて何らかの事故や事件に合うリスクは残るからな でもパロットとか高いしな 日本人の伝統的な思考法だな 「敵の領地に踏み込んでる方が勝ってる」 「攻勢限界きたら?そのときは全員死ぬまでよw 」
>>451 イジュームはそこまで補給線短くないぞ? ロシア軍過小評価しても仕方ない ウクライナ側の指揮官はプーチンではない ウクライナもハリコフ防衛の最終ラインは決めてるだろうな そこまでロシアが押してくるのが先か 供与兵器の編成が完了して反転攻勢掛けるのが先かが分かれ目( ・ω・)
>>428 それは特殊部隊の奇襲作戦 機動防御は戦線後方に自由に動ける機動部隊を配置 戦線が突破されると救援に駆けつけて、反撃して敵を止める これが機動防御の基本 縦深防御出来ない場合、兵力が足りない場合はよく用いられる >>452 実際、中国製ドローンは西側では排除の方向性だったけど、これで決定的になったね >>443 ぶっちゃけそれはありなんだよな ウクライナに取り返す余力が無くなり、そのまま停戦となるのを狙ってると思う ゼレンスキーが薬をやってるとか出鱈目デマを改変動画付き撒いてた日もあったっけ 今日はメンタルやられてると、実はビリオネア どっちも出鱈目だな ビリオネア汚職説はフォーブスに否定されてるし 忙しいから、手土産なしに来ないでくれというのは当然 同情するなら武器送れっていうのも当然
>>447 ロシアに勝利への希望を与え、攻勢に出させて、近代的装備を刈り取るのも狙いだろうな 経済制裁下のロシアは近代的装備は容易には補充できない >>460 ウクライナに兵器が続々と届いてなければアリだな プーチンは俺ら神の手の上で踊らされてるパペットにすぎないんだよなあ
>>463 兵器が届いても押し返せるかはわからんからなー NATO軍そのものが来てくれれば楽勝なんだが ロシア軍、突出部減らしたい(から後方から押し上げて厚み作る)のもあるんだろうな ウクライナ軍の火力が一気に上がることも覚悟してて殲滅されるの避けたいって動きでもあるか
とりあえずウクライナ側が2週間ほど防衛 と言うのを見届けてみないとどうにも語れんわ
>>374 面白い論だけど戦争のエスカレーションを避けたいだけか ロシア崩壊による世界大恐慌を避けたいと言う経済面での残酷さの話かと思った >>461 キエフから逃げなかっただけでビリオネアの権利が十分あるやろ フェイクだろうけど >>465 ロシア軍は攻められたらすぐ撤退するから押し返すのは簡単 勝利への希望があるうちは前へ前へと出てしまう それが壮大な罠とも知らず 最初からNATOが出てきたら早々にロシア領に引っ込んで戦力が丸々残ってしまっていた
>>447 >>374 っていうか、NATO軍が空爆やると マリウポリみたいな廃墟の街がウクライナ中に出来る そんな爆撃を強化したところでロシア軍へのダメージは案外大きくない それだったらウクライナ軍がピンポイントで露助のダラダラやってくる 戦車群をMANPADSでしらみ潰しにするほうがインフラへのダメージは小さい 1999年にセルビアとモンテネグロに対して NATOは78日間の空爆作戦を行ったが、 セルビア軍にはほとんど影響を与えなかったが、 インフラを破壊して何百人もの民間人の命を奪った。 バイデンはこのコソボ戦争承認上院決議の主要起草者だったが この時の失敗を踏まえての慎重な対応と思える。 >>461 薬は完全にロシアのプロパガンダだけど容姿が老けてるというよりは太り過ぎで劣化したのは事実 この戦場下で大統領だけ肥えるのはイメージ悪いから改善した方がいい ゼレンスキーというアイコンで支援決めた奴らも少なくはないはずだから >>467 2週間以内にハリコフの防衛ラインを割られるかどうかが勝負 割られたら準備が完了してなくても反撃に出るしかなくなる >>391 スレ内のウクライナ応援サイドの意気を消沈させたところで、前線のロシア軍が1ミリでも有利になるとは思えんよね >>463 だけどウクライナの兵器がオカワリ状態だから兵器を摩耗するのはロシア側という >>467 防衛どころか砲撃で遠くからバンバンやられて敗退ぽいからまずその前提が崩れてね? >>470 そんなことはなかろう ルハンシクとドネツィク近郊のロシア軍はウクライナの攻勢にもしっかり防戦してるぞ、今までのところな >>474 ハルキウ方面なんてむしろウクライナに押されてるじゃないか 砲兵陣地守るだけで精一杯になってるけど >>470 それは違うぞ 攻められて撤退した露助は後方連絡線を切られて 補給が無くなり孤立した部隊だから 今のイジュームにいる露助部隊は精強だし 攻めたら痛い目にあう 5月9日まであと12日 プーには寂しい戦勝記念日を迎えてほしい
>>477 砲撃だけで後退してるなら、それは単なる後退であって敗退ではないな キーウ防衛よろしくロシア軍を引っ張って引っ張ってドカッと叩くほうが効率良いよな 穀倉地帯で耐える打ち合いのような戦闘したらウクライナ軍に消耗が出すぎる
>>481 かなりのスピードでロシア軍が前進してるからウクライナの防御が間に合わずにかなり死人出てるってよ 国防相:「非常に困難な週が待ち受けています。」 オレクシー・レズニコフ国防相は、ドンバスで敵対行為が激化すると予想しています。 彼は、ロシアは「すでにその戦略的敗北を認識しているが、それでも私たちに可能な限り多くの苦痛を与えようとするだろう」と述べた。
>>483 砲撃だけで後退するということは、秩序を保って後退しているので敗走ではない 砲撃だけで指揮管制ズタズタにするの無理だから 5月9日以降も露国は戦闘を続けたいのなら、それはそれで良かった。 たっぷり消耗してくれ。
おはよう素人共よ やっと理解したんかよw ちょっと前からわかってただろ もうどうしようもないよ
多分ウクライナは 先頭にドローン その後ろにジャベリンスタグナ部隊 その後ろにプレス用のT-72を一定数 それを榴弾砲軍団でカバーして 一番後ろにHIMARS みたいな反撃システムを想定してると思うわ 2週間で編成が間に合うかな?
>>411 日本がどのように日中戦争の泥沼にハマりアメリカと戦争することになったのかよくわかりますな 実際にロシアさんが体を張って表現してくれてとても勉強になるなあ(棒 まあ日本と違ってロシアには資源がたんまりあるから同じとは言えんが DJI排除って言うは易しだけどどうやって排除するんだよこんなの >>478 ,479 そのイジューム攻勢をウクライナがどのくらい本腰入れてやったのか疑問。 大規模ではなく、被害が大きくならないよう軽い軍備で行ったように思う 撤退前提で。 >>458 逆襲発揮とゲリコマの後方浸透を同一視しちゃってるよね プロパガンダっぽいカナダ義勇兵も少し前にこれからヤバい週が始まると言ってたな アメリカとウクライナもずっと猛攻撃はこれからだと言ってたしこの正確な情報はどこから入るんだろう
>>426 モルドバが許可するってのもおかしな話だが、戦力差的には正しい ここ数日ウクライナが落としてる地域は全部村でセベロドネツクやスラビャンスクとかの重要地域はしっかりと守られてる。だから単純にウクライナが敗走してると決めつけるのはまだ早いんじゃないかな
ウクライナもロシアも戦力足りない中ジリ貧で戦ってるんだろうな
モルドバ領土なんだからモルドバの許可があれば進軍できるようになる
>>492 ロシアはもう車両や航空機その他の先進兵器を作れないんだよ >>492 満州事変からの流れを恐ろしい程にトレースしているな 日本軍はロシア軍よりも強かったのだけど、ああいう結末になってしまった ロシアも資源があると言っても、現代社会に於ける経済制裁のダメージは当時の日本よりも大きいかもしれない あと数年でロシア製兵器の多くがガラクタになると分かれば、「ワンチャン狙い」に出る可能性は大きい >>458 もはや、ウクライナ軍の動きを見るに特殊部隊レベルのゲリラ戦を繰り広げている なので、陣地合戦で戦争の勝敗は語れない。 ロシアがそこに入った理由、 ウクライナがそこから撤退した理由、 どちらかに意図があるはずなので、それを考察したい。 もちろん意図通りに行くわけではないので、そういうのも考察したい。 >>493 中国製がシェア握ったのはその多くが政府の大量購入や補助金によっての 規模を大きくしたからだけど、西側も同じ事やるしか無いね 領土を広く取ったら勝ち勢はこれを知らんらしい >>492 資源を求めて戦争した日本と過去の栄光や民族主義に囚われて侵攻したロシアとじゃ動機が違うけどエスカレーションの仕方はよく似ている 国内向けのプロパガンダの仕方も >>503 私も最初から、 ロシアの満州事変が始まった と思っていた。 失敗した歴史をそのままトレースしていく。 >>492 こっからNATO加盟予定のスウェーデンやフィンランドに戦線布告して戦線を拡大すれば完全に大日本帝国ルート >>504 今回のイジュームでのロシア軍の展開は、ウクライナ正規軍に戦線後方にいきなり出現して兵站攻撃みたいなのを避けるための行動に見えるんだよね 今までにない動き >>506 どっちも第三勢力が入り込んできた時じゃねえの? ロシアに直接喧嘩売りに行くヤツっているのかい? >>502 逆にいうと、どんなにロシア、ウクライナでのサポートを切っても、 第三国から流れ込んでくるということ。 DJIはこれからも使われていく。 >>483 かなりというとロシア側の発表だとどのくらい? >>511 義勇軍として第三勢力が参戦してるのは朝鮮戦争と変わらないぞ アゾフチャットでアゾフアカウントから返信もらえた 感動
>>426 この件で、ウクライナに余裕があるとは思えなかったが、 勢いに乗っているからこそできる状態なのだろう。 治安維持のためにいるレベルの2000人の軍隊ならば、 十分に勝てると思う、 >>483 2/24頃と同じだね ロシアがどんどん前進 あっという間にキエフ包囲 あの時は縦深だったけど 今回は面で押してるのかどうか >>508 >>509 モルドバ絡みのやりとりはどうもそのルートになりそうな雰囲気が とにかく戦線を広げて敵の補給線切るんや、というロジックにハマって来ている 戦略的意味は薄くてもロシア側はとりあえず領土拡大しとけば戦果報告に出来るからな
>>513 ウクライナ側の人が言ってるからロシアの大袈裟報道じゃないよ >>517 思ってみたらキエフ手前まで来てた時に比べたら今の状況は大した事ない様に思えてきたw 正直64kmの車列は絶望したわw >>490 待ち伏せならば、その配置だが 攻勢に出るならばT72が先頭に出る。 T72の行く先を砲撃で更地にして、 戦車で突撃していく。 戦車は前線突破の兵器なので、 一番先頭になるだろう。 ジャベリン、スタグナは待ち伏せ専門。 >>520 いやだからロシア側はどのくらい殺したと発表してる? >>521 そうなんだよね 64kmの車列に北部東部南部からの大規模包囲攻勢 あのときはウクライナ終わったなって思ってたわ >>506 38度線で反復横跳びヤメロ!みんな死んじゃうだろ!! >>522 英米が亡命政府の要請をしてたりしてて普通にゼレンスキーが亡命してキエフ攻略されるとあの時は思ってた またIDコロコロプーアノン着てるのかIP無し帰ってくれ
>>525 ATV妨害部隊の活躍が無ければ、キーウがマリウポリみたいになっていた可能性もあるからな 占領地を増やした方が優勢というなら、第二次大戦はドイツと日本が圧勝してなきゃおかしい。
AKやらRPGをアフリカや中東で売り捌いてる業者はよく見かけるけど マッコイ爺さんみたいな中古の戦闘機やら戦車を扱ってる兵企業者って実際には存在しないんだっけ?
ちなみにモルドバ参戦の可能性はないのかな? 沿ドニエストルを堂々と潰すチャンスだし、ロシアがモルドバまで攻め込む計画だったとわかった今、大義名分もあるし。西側諸国からの支援が期待できる。 もちろん、沿ドニエストルまでの範囲までで。
>>521 64 km の渋滞で絶望したら、 まだまだ軍板、慣れしていないと思うよ。 あの車列を見て、 「ウクライナ見事な戦術を取ったな」や 「素晴らしい的だ、大チャンス」 と思うのが、軍板の主な感想。 >>531 もし存在しないなら、イランのF-14はどうやって維持しているだという事になるかと >>530 昔の日本人もアメリカ相手に占領地増やしたと喜ぶんで >>532 おそらく、モルドバは動かない。 さすがに軍隊が小さすぎる。 >>514 義勇軍→連隊未満の雑多な軽歩兵 機甲部隊や航空部隊なし 国連軍→数個軍規模の重装備部隊+戦略爆撃兵団 致命的に違う >>515 スクショうp それどうにかして我々の手柄にできない? >>529 なるほど、、 綱渡りのうえで今があるんだから ウクライナには頑張って欲しいし 東部やクリミアからロシア追い出して欲しいわ 日本としてもロシア軍に不可逆的なダメージが残る方がプラスだと思う >>525 要はあの状況からもウクライナは巻き返し出来る訳だから今回もロシア東部攻勢でそのまま敗走するとは思えないな >>532 モルドバは勝てても後が怖いかな ロシアに睨まれる >>540 ・緒戦の空挺部隊の空港争奪戦 ・その後のキーウ攻撃部隊の進撃妨害戦(例の車列) この2つの奇跡でキーウは守られたようなものだから >>535 あの時は、日本はしらみ潰しに南方方面を攻めたが、 アメリカは重要なポイントしか攻めていない。 なので、孤立して南の島で何もされない日本の拠点もあった。 何が重要なポイントか、地形なども考慮して考えないといけない。 地理に詳しくないとやっぱ戦術を語れないんだろうな。。。 >>541 そう思うわ 二週間は防御に集中すると広報してるし >>527 60kmの車列見た時にロシア軍に絶望したな、俺は それまではキーウやばいっておもってたけど、え、これロシアマジ?ってなった >>532 モルドバはルーマニアに安全保障丸投げなので(ヾノ・ω・`)ムリムリ >>543 国連が抑止に動くのが一番良いんだろうけど… >>547 渋滞を民間の衛星写真で撮られて、全世界に公表されるなんて とんでもない体たらく、と思いましたよ。 アメリカならばそこにトマホークを大量に撃ち込む。 沿ドニエストルもロシアの肝いりで作られた未承認国家のくせに、傀儡大統領のクラスノセリスキーがプーチンの言うこと聞かないというルカシェンコムーヴ ロシアは天丼好きだからな
>>537 国連軍も参戦してたけど中国は義勇軍として参戦してなかった? キーウ防衛戦と今回じゃ全然状況は違うだろう あのときは情報が出れば出るほど学芸会じみてたが今回のロシアは普通に作戦行動を展開できてる ただそれはそれとしてウクライナ側が格別不利になってるとも思わんのでこのまま問題なく持ちこたえられると見るが
>>551 実はウクライナの森林レンジャー特殊部隊の活躍でああなっていたという >>524 ロシア側は毎日ウクライナ兵を500〜600人殺してると発表してる >>549 ルーマニアがバーサーカー状態になればワンチャン… >>554 やっぱり総司令官が着任したのが効いてるのかな ウクライナNATO VSロシア中国か。 中国の物資や武器がロシアに行くから、中国国内は餓死者や自殺者で溢れている。
統合司令官が変わってからかな ロシアが戦術ドクトリンを変えたのは シリアの司令官だろあれ
>>560 中国も噂のゼロコロナ政策破綻で、相当混乱してそうだからな これが何時まで続くか >>533 >>547 64kmの車列の時にロシア軍が敗走するという予想がスレでされててそれが実際当たったのは流石だと思ったw プーアノンが司令官が着いたからロシア有利って工作してるな
>>541 あの時はロシア側の補給が切れたキーウのみで逆転したけどロシア軍がイジューム方面で劣勢になったのは皆無だよ 補給も援軍も途切れないからむしろ補給も援軍もないウクライナ側が平地で逆転できる要素ある? >>563 中国は何でゼロコロナにムキになってるの? >>551 正規軍がISISと同レベルになったかと思ったが後の配備品でそれが確信に変わったわw >>552 沿ドニエステルは選挙で大統領が交代する国だからね。 公用語は今もロシア語、ウクライナ語、モルドバ語で、元のモルドバとの国境はフリーパスで貿易も盛ん >>553 あれは米中戦争だよね。義勇軍なんて大義名分ありなんだね。 ロシアの人的戦果毎回一の位まで出してて嘘丸出しで笑うわ お前らどうやってそこまで把握してるんだよって
たとえばマーケットガーデン作戦をどう評価するか? 連合軍が進んだから連合軍大勝利!なんてことは馬鹿しか言わねえよな ライン川を渡ってルール工業地帯に突入する目的を果たせず、役に立たない回廊地帯を多大な犠牲を払って手に入れた失敗作戦だと普通はみなす ロシア軍がこの攻勢で毎日多数の戦車と装甲車を失いながら続けてるのは、ちょっとした押し合いなんかじゃなく大包囲が目的じゃねえのん その割にほとんど進んでない マーケットガーデンでいえば10日経ってもまだアイントホーフェンで押し合ってるような状況 ナイメーヘンははるかに遠く、アルンヘムには論外で届かないような
>>567 「共産党は無謬」という原則を崩したくないのだろう ゼロコロナ辞めたら200万人死ぬというのが共産党の主張なのだから >>565 小泉悠やロシアミリオタはそうじゃないと都合悪いからな >>567 キンペーがそう決めたから。学者もゼロコロナは無理だと論文発表しても人ごと丸ごとに消す連中なんで 悲観的に考えるのは悪くない より多くの迅速な支援が必要だよ
ゼロコロナしないと人口の1%の1000万人死ぬからね
>>553 中国が派遣した抗美援朝人民志願軍は数十万の重装大軍団で更に最新ジェット戦闘機持ち、毛沢東の息子が配属された看板を替えただけの人民解放軍 ミーハーが志願してきて半分は帰っちゃったウクライナ義勇軍とは根本的に違うんじゃね? >>578 認知症の老人が意味不明な事言いそうだな。 >>563 噂では中国のワクチンがあまり良くないらしい。シノバックだか何かの。まあ反ワクチン医師たちの情報だけど。 砲撃の中での撤退はあまり良い傾向ではない気がする 撃たれてるなら陣地から動かない方が被害は少ないのでは どのタイミングで退いたんだろうな
>>566 あるよ 総火力で逆転するから イジュームはドンバス東方と違ってギリギリ防空の支援受けられるし レンドリース法の可決は単なる武器援助無制限というだけの意味じゃないよね?
>>577 君主制以外はネトウヨの理想国家だからな 日本でも大型客船の隔離が不十分だと専門家が言えば、パヨクだ反日だ潰せえええの大合唱のネトウヨ、その通りに潰すのが中国 >>587 砲撃真っ只中では退かないだろうよ、流石に 砲撃は集中的にやった後休憩するのでその間に脱出できる 中国のドローン大手DJIは26日、ロシアとウクライナでの事業を一時停止し、見直すと発表した
>>587 最初から最前線の塹壕開けて砲撃避ける手もあるよ。 攻撃開始時に戻ると。 ベルリン戦のゼーロウ高地で使われた手 現代では使えるかは不明 >>586 中国はメッセンジャーRnaワクチンの開発が遅れてる。ファイザーやモデルナ輸入すりゃキンペーのメンツ潰れると。 開発中の日本製ワクチンの買い手がついたかもしれん。 バイデンは小さな侵略ならオーケーと言っていたけどドンバスは明け渡すのかな
ウクライナを地獄に突き落とし 貧しい地方を戦地に送り出し 自分等は安全なモスクワから眺めてるだけ モスクワのセレブに被害でなけれ許せんわ
>>590 中華好きは社会党、社民党様が定期的に詣でられてたぐらい好きな国だからパヨクの理想国家でしょ。 >>548 ヨーロッパ各国は国際法と民主主義をてっそくとする国だから、軍事力がほぼないモナコやリヒテンシュタイン、サンマリノ、シーランド公国のような独立国も存在できるのだと思う >>578 クアッドで来るってずっと前から決まってたろ ウクライナ東部戦線がウクライナ軍の精強部隊なんだろ? 8年間かけて作った固い防御ラインにいる そこが崩れたらウクライナ終わるんやないの?
>>592 効かないどころか身体に害が及ぶみたいだよ。製造物質が悪いのと、スパイクタンパクが血管を傷つけるみたい。多量の武漢型の複製を身体に入れるなら、感染して免疫作った方が早い。血管に空気入れるようなもんだ。 拠点の軍事・政治的な重要性は戦略上の価値と、場所の死守に意味はなく自軍の包囲をさけるよう機動し敵軍を包囲壊滅することが最大の作戦目的になる、のジレンマ。 両軍の地面へのこだわりも理解できるが、包囲解囲が見られるようになってきたのも両軍の作戦レベルが上がってきた。 端的いうとイジュームの包囲には意味はなく、そのあたりにいる20BTGを撃滅することに意味がある。一方、ルビジュネは政治的意図をくじくためにも踏ん張れ。かな。
>>601 中国もソ連会期志向のロシアも現代のナチスドイツと言われている 左右翼は針時計と同じで、針が左右に進みすぎると近づいて重なる典型 >>596 シオノギが中国に会社作ってなかったか 中国は51%の株を政府が強制的に持つからそれでいけるんじゃね ブルガリア「えっ俺?!ガス止めるべき奴なら他にようけおるやろ…」
>>573 南北戦争のアンティータムの戦いを連想している >>567 あそこはある意味潔癖症なんだよ 中国はポルノも禁止だし 戦況、ロシア有利になってきたの?なんか雰囲気変わってきたね。 劇的逆転は無いかもだが。
>>557 そうなったらロシアでは無くNATO諸国が全力でなだめると思われ… レンドリースまだ委員会で修正内容の審理までとか、グズみたいな国になったねアメリカは こいつら中国と戦争したら勝てないな >>618 昨日から反包囲って軍事的にはお約束なことに文句つけてるの、なんの意味があるのか >>615 今の所中国の物資で何とかやってるけど、中国もコロナで厳しいから、ロシアのプーさんが核使うぞと脅して、EUがビビってる所。 >>550 国連も常任理事国云々、拒否権云々より、破防法みたいに 監視対象国設置を進めて、厳重な予防措置を取れるように した方が良いかもね。 >>600 地方からきたロシア兵が、裕福なウクライナを見て嫉妬する話があるけど、 ああいう兵士たちってモスクワには行ったことないんかね ロシアにいる各国の大使館追放とかガスの供給停止とか 様々な対外オプションも実施してるし パレードに向けて大攻勢といったところなんだろうな
東部で攻勢は強めてるが大包囲には程遠いよ なんにせよこの局地戦ではお互い「終わり」は来なさそう ウクライナ軍が殲滅されたとしても西側の援助でリベンジを図る ロシア軍が壊滅したとしても5/9に戦争宣言して大規模動員を図る 長期戦になりそうだがその時は援助の額が桁違いのウクライナ側が有利 問題は核兵器か
>>552 そもそも親ロシア=親プーチンではないからな 経済的には親ロシアでも現ロシア政権は死ねって思ってる奴も多いだろう >>623 パヨクと一緒で脅して言うこと聞きそうな相手を脅すんだな。 ウクライナに言っても無視されそうだから。 モスクワのセレブ連中からすると 自分等の子供たちが戦地にいかなければ良いよな。 >>625 ないと思う ロシアの地方なんか、そりゃ酷いもんだよ… モスクワの植民地だね >>631 テレビで見たことすらないのかな? 確かにロストフの写真見た時は固まった。 >>625 あくまで連邦だから、各共和国間の移動はパスポートとビザが要るんじゃ無かったっけ? こんなとこでネトウヨネトウヨ言ってるやつはアホなのか
古きソ連時代のフルシチョフカが並ぶ街並み見てこの国が裕福だなんて思う奴はいねーだろ
日本とモルドバとの接点これくらいしかない説 VIDEO モルドバ出身の音楽グループO-Zoneの楽曲 >>631 国家総動員でモスクワやサンクトペテルブルクの若者が前線に連れていかれたらどうなんのかね 一瞬勝つかもしれないけど、ロシア自体がしぬだろ >>595 クラスハ4の妨害電波が出たら砲撃予告みたいな流れで、 逆にやりやすいかも。 >>630 予想出来る範囲を超えて誰も予想出来ない所に行こうとしてる。 考えとしてはウクライナ応援側だけど、バイデンがインドに全く根回ししてないのが判明したり ロシアがガス止めても対抗策が何も無かったり、 武器もすぐ無くなるし、ウクライナ側にも結構被害出てる感じ まぁアメリカとバイデンが全部悪いよ ノープランなんじゃないか?と思わせるレベル >>615 言われていた大攻勢が始まった 3日位前までのは威力偵察だったってことだ >>597 1本10万円で日本で闇ワクチンになっていたな。 詐欺に引っかかりやすい小金持ち対象で、メディア警鐘という宣伝付きの奴。 >>573 マーケットガーデン作戦がa bridge too far なら今回はso many bridges too farくらいの差があるな >>646 中華ワクチン打つぐらいならコロナに罹患した方がマシだな。 あぶねーわ >>621 半包囲なんて軍事的に意味はない 軍事用語でもない わかった? >>648 俺もサバゲー用に戦争のハラワタのシュタイナー軍曹のコスプレ持ってるけどナチけ? >>614 西側文化が忌避の対象なんだろ。 理想国家共産党政権の建前で、その文化に「退廃的」という接頭語をつけた手前、 潔癖なイメージを推し進めるしかなくなってるだけで、中の男の人のドスケベさは 他の国と全く変わらないと思うが。 機甲戦とか1943年マンシュタインの再現だな。 高級な航空機は貴重すぎて運用されず両軍制空権がない。 対戦車ヘリやコイン機は溶けてしまってその場に無い。 ミサイルとドローンはあるが、特定の地形でないと接近戦で突破されてしまう。 塹壕ほって陣地を固めるとか、機動で突破とか、21世紀に、誰も想像しなかった状況だ。
>>650 だからネタなんだよね それ包囲じゃないじゃん!っていう オーディエンスが飽き始めたころにロシアが面白いことをする、っていうのはこの戦争のお約束 >>582 毛沢東の息子は炒飯作ってる時に爆殺されたんだよね… >>654 3号戦車個人所有して、コスプレして乗り回してるヨーロピアンが? イギリスのイベントで普通に着用されてますけど。 時間かかったがロシア進撃中か 電撃戦には失敗したが物量で押したという評価になるんだろうか
>>663 戦術が普通?の爆撃からの前進に変わったからだと思う 物量はもともと上だから それがいつまで続けられるかはわからんが >>660 もうスホーイ飛んでないのかな?って思ったけど ロシアが航空機を飛ばす=撃墜数としてカウントされる、と脳内で直結していた自分に驚いた >>661 イギリスとドイツでも違う ドイツだと法律で規制かかってたりする イギリスは戦車の個人所有が出来たりとか色々ある >>657 マップを見るとやはり重要拠点からまだまだ遠いわロシア軍 奥地に進むほど補給も困難になっていくしどこかで停滞せざるを得ないと思う ロシアがガチギレしたら 東京に核ミサイル落ちる 日本は縁もゆかりもないウクライナと心中する義理もないと思うが インドのように美味しい立場は取れないものか
>>566 俺もそう思う ロシア軍はイジュームで穴熊している間は負けない 問題はイジュームから伸びて南下すること 戦線が伸びるとウクライナ軍の機動防御の芽が出てくる 俺は今までの話を元にこんな風に考えてる 最もベラルーシからキーウに向かった露助部隊は 演習目的の新参兵で弱かったらしいし 一方イジュームの露助部隊は熟練してて強そうに見える こんな感じで強さもバラバラだし、ベラルーシに撤退した キーウの敗残兵を再編して東に送り込んだ援軍は 補給しただけで弱いままだし、今のイジュームだけ見て ロシア軍を総合的に判断するのは難しい 問題はウクライナ軍の消耗だね これがどのくらいの規模なのかちょっとわからないな 一日でイジュームで20人KIAしたぐらいの報告では 20万のウクライナ正規軍の全体を把握するのは難しい >>669 攻めてくる確率0%の日本に撃つ意味あんまない 撃つならEUとアメリカ本土に撃つよ >>669 インドは核持ってるからあの美味しい立場に居られると思ってる >>666 格安スマホでわざわざ書いてるの?笑 いつも使ってんの?笑それ >>669 なんでこの戦争の後に ロシアが元の姿を維持できると思ってんだ? まぁロシアが核兵器使えばインドもさすがに庇いきれなくなるがな インドは核兵器の先制不使用を堅持する国だし
インドは超格安で石油買えるんだぜ 日本からしたら羨望の的だよなあ
ロシアは占領地保持して今も拡大してるのに何でロシアが負けると思ってるのかが謎
>>671 東京に極東米軍基地司令部あるやん 沖縄、東京、横須賀は必ず有事に ロシアの核ミサイル落ちる ウクライナみたいな糞遠い無関係な国と心中したくない >>506 武田勝頼は、信玄でさえ墜とせなかった高天神城を含め武田家を最大版図まで広げたが、長篠の大敗で威信を失墜し滅亡した。 時代は違っても力で領土を広げるのは愚策だな。 >>679 まぁ、諦めよう。なるようになるよ。 止まらないじゃん。 止めると、もっと先に大きな破局起きそうだし。 なんで回線コロコロ変えて、全く意味のないロシア万歳書き込んでるの?ここはあんたの根城のニュース速報やケンモーじゃないから消えてくれ
>>678 占領地が広がるともっと人手が必要になるんですよ その人手のロシア人はどこから来るんですかね? ウクライナ人は人あまりの武器不足ですが 太平洋戦争末期の日本を見ればよくわかる 確かに支配地域は開戦前よりは広かった だけど日本は無条件降伏に追い込まれた 戦争継続する国力が尽きれば支配地域が広かろうと負けになる 今のロシアは村の1つや2つ占領しても全く有利にならない 戦争を継続する生産力や前線への物資補給ができなくなれば支配地域に関係なく負ける
あー、ザリクネから南に降りて鉄道食われちゃったのね。これはまずいね東部への動脈。
ロシア軍はトラックが不足してるのでウクライナ国境から100キロ以上進出すると兵站負担が激増する だから今のように国境付近でちょろちょろすることしかできずいつまでたってもウクライナを詰ませるような行動は取れない
俺の分析だと 楽観できる状況ではないが東部である程度押されるのは想定通りで悲観する状況でもないという感じ
朝鮮戦争はアメリカと中国のガチンコバトルになったら停戦した でレンドリースが来たら同じように膠着して停戦
>>678 それはあまり意味の無い意見だよ 毎日1BTG溶けてるロシア軍が いつまでも占領地を保持していられると考えるのは さすがに無理がある 生活費まで手を出して負けが込んでるパチンカスが まだパチンコ屋の台から離れないから 勝ってると主張しているようなものだ >>684 動員なしにどうやって占領地を広げ続けるのか本当に謎 こっそりと地方での予備役招集は続けてるのかね ロシア地方経済はどうせ平時から死んでるも同然だから関係ないだろうし >>679 いよいよとなれば中国に付くだけじゃないかな 白人共がロシアと刺し違える覚悟が無いで戦争やってるとしたら他国も徐々にそうなるのが自然なんだよな 善悪で政治家は動かないしな ドネツクは工業地帯だろ ミサイルなんか地産地消やで
ロシアの人手不足やばいなてって思ったのは自衛隊米軍の海上演習如きに脅しかけてきたところだな 極東の人員相当数ウクライナに送られたんじゃ?
>>691 先日16歳の少年兵を招集するって話あったよな たった2ヶ月でそこまで追い詰められてるのかよって思った >>684 もともとウクライナは親露派が半数な 現地徴兵されてる >>694 ドネツクでどうやってミサイル作るの? 具体的に言ってみて? >>696 ヒトラーユーゲントみたいなシステムのやつだよね? あれって動員したんかな? ロシア軍よわすぎる ミリオタは幻想を打ち破られて発狂不可避 人生をかけて熱中してきたロシア軍がこんなおもちゃの兵隊さんだったなんて
>>679 ロシア弱体化の生贄になってくれてるんだからウクライナには、有り難く思う った方が良いと思うぞ おかげで極東方面のロシア軍の戦力が減ってきてる 核戦争ってのはまずエスカレーションさせないために従属国へ一発お見舞いするというのがある でそれの報復として相手の従属国へ一発打つ つまり日本はちょうどいい一発目をうつ役割の国ってことよ
なんか変なの増えたな ロシアが窮地なのは何も変わってないと思うが・・・ ヘルソン落ちそうだし
>>694 ミサイル外国の部品使ってるとか報道なかったか?あと工業地帯でも2ヶ月では無理だと思うが >>697 親露派なんて、もう消滅してるでしょ。 押し入って来て、略奪暴行して、兵が足りないから戦えと強制徴募だぜ。好きになる要素あるのか? >>703 窮地だからこそ、だろ ソースはあからさまなロシアプロパガンダ垢で、ウクライナはナチスなんてまだ言い立ててるアホがいるし マップを見るとやはりウクライナは広大すぎる 最大20万、東部で10万ちょっとしかいないのに大きな成果をあげるのは難しそうやわ
>>701 永久に戦争やってくれるのが望ましいね、ゼレンスキーとウクライナ国民にその覚悟があるかどうかだね、停戦したらウクライナの負け、何年かしたらロシアはまた攻めてくる。 滅びないためにはこのさきもずっと戦争するしかない >>690 ウクライナも同じように戦力溶けてるんだよ その視点がまったくないのが視野が狭いね >>701 ICBMは減らないやん ロシア有言実行やからヤバい これウクライナに来たら、ウクライナ攻める →米英止めない →攻めました これ以上やったら、核使う →米英止めない →核撃ちました お前らまた来世 ウクライナが一番困るのは開戦前のとこまでもどって防御に回られること 無理な攻勢は時間と共にロシアには不利に作用する 補給線が伸びるほとロシアは継続支配が難しくなる
>>699 ユナルミヤの件は英米宇は結構前から牽制してた 最近話題に上がったのはどこかの人権団体が同じこと言い出したから 世界の人権団体はもうロシア本国から追い出されていて、正確な情報は現地では集められないはず 何かしら接点が残っていてそこからの情報とかそういう線もなくはないし、その場合は結構現実的な可能性かもしれない >>709 仮に損耗率が同じだとしてもウクライナはホームだし総動員なので余裕は全然異なるよ なんで君その程度の知識でここに来ちゃったの? >>702 米軍基地あって、同盟結んでる日本に撃ったら一気に全面核戦争だな。頭大丈夫け? そもそもウクライナが電撃戦で落ちずに持久戦になった時点で、ロシアのウクライナ全土占領は不可能になった
>>697 半数?無理矢理徴兵されて銃の撃ち方も知らず、迷彩服着せられてたが普通の靴のままで前線に出されて死んでたお爺さんの写真は? >>709 西側から武器が大量に入ってくるウクライナに消耗戦で競り勝つのは無理 兵士もほぼ総動員のウクライナに対しロシアは兵力補充に苦戦している >>694 「かつての」工業地帯なんだよね 技術者を蔑ろにしたツケが来てる >>697 オデーサ「そうやろか?こないだロシア海軍を攻撃して追い返したばかりだが」 >>700 兵器は性能じゃない!デザインだ!(泣) 工業地帯でホイホイミサイルが作れるならだれも苦労はせん こいつら工業を何だと思ってるんだ
>>703 ヘルソン落ちた後のお話も聞いてみたいよねw 陽動だったとか言うかもしれん >>709 ロシアはマリウポリ方面とかで40kmとか下がってるからそれが溶けてる ウクライナはそれほど後退してないから戦線維持 >>711 じゃあやめますからウクライナは好きに攻めていいですってするか? >>708 永久はともかく、10年以上紛争してる国だってあるんだから、2・3か月でヒーヒー言ってる場合じゃないはずだよね >>714 占領地は総動員状態だから人員に余裕はあるのさ >>711 基本戦場になってるのはウクライナ内だから核打つのはないと思う ウクライナがロシア本土に攻めはじめたらまずいけど >>713 そういうところには国連人権委員は派遣されないんかね ざっくり工業!ってくくりしか知らないんだろうな ミサイルの生産なんてそうそうできるもんじゃないよ >>734 占領地で無理やり徴兵なんて戦力にならんよ >>719 消耗戦で重要なのは人的資源だよ 結局ウクライナはジリ貧なのよ >>697 人口100万人のカリーニングラード州でも志願兵は17人だったらしいし、 何処を支持するかと戦いたいかなんてのは全く関係しない 無理に徴兵しても前線での肉盾にしかできないし、懲罰部隊の負担が増えるだけかと お互いに砲撃が多いみたいだな ドローン使えないと厳しいね
>>735 本土の境界が問題だ。 クリミアや東部二洲が含まれるのか? ヘルソン州どうなのか? ロシアとウクライナと世界の認識が一致してないからな。 そこから齟齬が出るかもね。 >>731 高額兵器使いまくってんのはいろいろおかしい トラックに向けて零戦特攻させてるのと同じ 仮に親露派が喜んで徴兵に応じてると仮定しても戦後統治を考えるとウクライナにとっても都合がいいんじゃね
>>721 レンドリース法が可決して、大統領署名を済ませた、って話かね 親露が日本語圏でも反英米工作って、軍事力もなく、経済も4位くらいでも、その賛否には世界への影響力が残っているんだろうか
>>741 士官の役割は敵よりも味方を恐れさせて戦わせることな ソ連もそうやって独ソ戦を勝利にできた 銃弾砲弾をつくるための火薬と金属類もどれくらい備蓄があるのかな? まあその辺りが尽きることを想定するのは現実的じゃないか
>>731 国家総動員になればロシア徴兵が爆弾テロみたいな事するようになると思うんだよな、アフガン化するだろうなってのはそういう事で、ロシアを壊滅させるならウクライナごとやらなきゃいけない ウクライナ側も虐殺みたいな事しないといけなくなるし、それやる覚悟あんの?ってのが大事なポイント 今の戦況はハッキリ言ってどうでも良いかな、もうお互い停戦する気ないでしょ NGnameするときに連鎖にしてしまったがゆえにスレがNG祭りなんじゃ〜あたおかには触らんでくれー何も見えん
>>721 レンドリース可決後のスピーチもう作ってあるんだろうなぁ >>725 上陸するのはいいけど、兵站の問題もあるし、なにより今回はモルドバ軍(とルーマニア軍)に参戦の大義名分を与えちゃうことになるぞ? >>730 ダメ 暴力で他国を支配する世の中が復権してしまう >>736 何かしようとしても安保理の拒否権で終わる ミャンマーとかもそんな感じだったし、提案自体に価値が無い 安保理以外には強制力が無いから尚更価値が無い 戦争の長期化はロシア側が困るしかないんだよな ロシアには大した経済援助も軍事援助もないし 核兵器云々言ってるのは追い詰められてる証拠よ
>>749 それは方形陣使ってた時期なら有効だけど、散兵戦術当たり前の今じゃキツイぞ。 >>717 アメリカが行ったシミュレーション結果だよ >>719 そこで北朝鮮義勇兵ですよ 真面目に食糧支援と引き換えなら黒電話喜んで10万人程度は出すだろ ここまで色んな兵器の実験場になった以上、核使うとこも見てみたい。ちよっとでいいからやってみようよプー。先っぽ1センチだけ。オブイエトークも出してさ。
>>749 徴集兵だと戦う力能力自体が無いので、恐怖で前線に縛り付けても結局盾程度が関の山かと思う >>743 東部2州てロシアは独立は認めてた思うけど併合してたかな? ウクライナがクリミア攻めるのはリスクあると思ってる >>732 ルーマニアはNATOだもんな けん制だろうけど、アメリカ軍が来たら完全にロシア軍いじめになる この戦争今みたいに地方に負担丸投げしながら長期化すると不満ためた地方トップが外部からそそのかされていきなり大量離脱からのロシアそのものが爆発四散とか無いとも限らんわな
他国に侵略した軍隊は、英米の支援を受けた被侵略国にズタズタにされて崩壊するという前例ができることが 今の日本にとって都合がよい
>>738 戦術核兵器を使うしかないわな。プーチンには、ぜひ使ってもらいたいよ そうでないと日本の核武装が進まない。 そもそもモルドバぼ話が出てくる時点で意味わからん プーさん戦争をオセロかなんかと勘違いしてないか?
なんかロシアがモルドバ攻めるって話になってるが、どういうルートで進軍するんだ? オデッサなんて絶対抜けないだろ
>>762 ソ連時代でもあり得ないぐらい死んだけどな。 まぁ、あの損害は今でも無理だろうね。 >>756 ますます安保理をなんとかせにゃあかんことになるな ってか拒否権行使したら説明させる、の第一号を見たい気もする >>759 ははは 紛争当事国でない日本に核が落とされたら、ウクライナ紛争が止まるって? 仮にそれが止まったとして、日本だけが被爆国になって世界が納得すると思う? まず全世界が核保有し、そしてあっという間にロシアと、ヘタレアメリカに対して先制核攻撃から始まって世界が終わる >>772 一応駐留してる露軍がいる モルドバも大した軍隊持ってないから驚異は驚異よ ルーマニアが参戦したら話は別やけどまあ厳しいだろうし >>765 強い連邦国だから、どーなんだろうね? 東部2州が消滅する時、独立承認したの無かった事に出来るぐらい柔軟性あれば良いけど。 クリミアは危ないけど、アメリカがレンドリースの対象にしてるからウクライナは行けるなら行くと思う。 >>771 コレっていう新しい成果が無いとさ、東部2州だけじゃロシア国内も納得せんのだろ。 損害が増えると止めるハードルも高くなる。 >>757 負けを認めるとは到底考えられないが、日本にとってはウクライナとロシアで一生戦争してくれるのが有り難いね EUは武力介入しないつもりだから難民問題であいつ等にも悲惨な未来が待ってるだろな、身を切って早期で決める覚悟がないから >>1 元帥からも乙 ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ @この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。 Aスレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、 https://gonsuke.work/ ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! 我々はウクライナと共にあります! パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります! 陽のあたる道の真ん中を歩め! ウクライナに栄光あれ! ロシア軍は4月27日、イジュームから、またウクライナ東部の接触線に沿って、小規模ながら着実に前進している。 ・ロシアの砲兵資産の集中化が、こうした戦術的な前進を可能にしていると思われる。ロシア軍はいくつかの地域で整然と前進しているが、目立った突破口はない。ロシア軍が大規模なウクライナ軍を包囲する能力は、依然として疑問視されている。 ・ロシア軍は占領地での「濾過措置」を強化し、ウクライナ人を拉致しているが、これは将来の捕虜交換に利用される可能性が高い。 ・へルソン周辺のロシア軍は、今後数日のうちにへルソン州全域の占領を目指すべく再度の準備を進めているようだが、ウクライナの反撃により、同地域でのロシアの作戦は引き続き混乱状態にある。 まあ大体こんな感じよね 東部も大規模な包囲は難しいように感じる ナチスとソ連100万人が機動戦を繰り広げたウクライナで10万人ちょっとは少なすぎる
>>765 厳密には東部二州ではなく、東部二州の東側の一部だけなんだよね 今後ずーっと国境紛争していくじゃないかと思う 半面、クリミアはあっさりウクライナにとられそう >>446 いいよね 武器は博物館で埃被って陳列されてるよりは祖国の栄光を背負って戦場で華々しく散るのが正しい IL-2 シュトゥルモヴィークも出陣して欲しい VIDEO >>775 安保理の抜本改革は拒否権で終わるし、何ともならないが結論なんだよね 中露が発狂して勝手に出てってくれるのを願うしかないレベルで詰んでる >>778 駐留部隊だけってそれこそルーマニア軍とウクライナ軍に挟撃されて即終了しそうだなぁ オリガルヒのこと(新興財閥)でなく(政商)と注釈してる人もいるな こっちの方が問題点が解りやすい気がする 旧ソ連から体制移行の混乱のなかで政権に癒着し財と既得権益を築いた一握りの成金
>>739 一式陸攻の写真思い出したわ カメラあるところはちょっと高くなってるんだろうけど、それでも10m無いよな >>786 他の国連の委員会からは堂々退場してるんで、 安保理だけしがみついたらそれはそれでネタ扱いだね 占領して虐殺して拉致して…21世紀にこの蛮行を行って常任理事国なんだから国連なんて何の価値もなかったな
>>790 離陸してんじゃねーか? 空港から救うって書いてあるし。 足出てるし。 Still no asphalt in Kalmykia :( やっぱりロシアの辺境にはアスファルトないのね
>>790 >>794 攻撃されている空港から逃げている感じだね エリア88とかでありそう >>775 安保理は自国の立場表明の場所と、他国の敵味方識別IFFの役割以上の事を期待するのは無駄だ ここで核の脅しに戦略的価値を見出せないな 公に援助しないで裏で武器を流すだけなんだから
ヘルソンやマリウポリ見てると勝てても「この辺一体は完全制圧した」となかなかならない あくまでその地域の一番目立つ敵の固まってるところを倒した(相手は地の利があるのでこれはダメだなとなると蜘蛛の子を散らしたように四散しれを全部掃討できないので実は倒せてない)というだけで実は人手が足らなくてスカスカなのだろう だから平定したはずのところが時間が経つとまた火が着いてくる 中国大陸の日本軍やベトナム戦争の米国もそうだけど圧倒的な数の兵力で面でどんどん完全蹂躙していけないとモグラ叩きしまくって戦闘で勝ちまくっても必ずしもそれが戦争での勝利に近づくことには繋がらない
>>799 実戦の稚拙さよりも、情報戦のダメさ加減の方がロシアのガッカリ度が高い >>775 , >>786 民主主義主要国が国連を脱退し、国連に代わる別の組織を作れば良い。 そしてアメリカは国連本部をアメリカから追い出し、 その国連本部の場所を新たな組織の本部にすれば良い。 >>792 ロシア軍=馬から戦車に乗りかえた中世のモンゴル軍 >>772 ロシア国内向けの宣伝でしょ。 実際に可能な戦力があって、やるつもりならいちいち公言しないと思う。 いずれにせよ、もしやったとして失敗したら、1ヵ月くらい報道管制して放置すれば ロシア国内的には無かった事にできるでしょ。ちょうど開戦所為のオデッサ上陸作戦 が無かった事になっているように。 で、また別口の攻撃ルートをでっちあげて宣伝するみたいな。 この場合、沿ド部隊を動かさずに、やるぞやるぞ詐欺を続ける方が都合がよい >>804 ボスが新聞切り抜き職人だからしゃあない >>809 戦車無くなって徒歩になりつつあるけど…… プライベートライアンでも同じ建物の隣あう部屋で、敵と味方が隠れて休憩してても気が付かない的カオスなう。
ロシア軍が騎馬隊だったら三歩歩いたところで馬食ってるだろうなあ
>>772 史上最大(戦死する空挺兵の数が)の空挺降下作戦 >>738 もう脅しなんて無理になってるのに理解出来てないプー 逆に怖い >>800 ロシアだし単なる火災なんてしょっちゅうあるだろー >>801 だから、実際に使うしかない、戦術核だな。 >>806 新組織では確実に常任理事国制度やそれに類するものが参加国多数決で排除されるわけだが、 米はともかく、英仏が常任理事国という特権的な地位を投げ捨てるとは到底思われない >>792 まだ足りないかな 北朝鮮とかそういう国すら国連を捨てるか無視したくなるレベルで無能化を推し進めて それでようやく新組織なり安保理改革なりのスタート地点になる 国連の無能化は急務 >>187 コントローラーと操作方法をゲーム機のものに合わせれば大抵の国で操作可能になるな >>770 ぶっちゃけそれで核武装できるのなら戦略核数発食らって二、三千万人程度死者が出ても許容てきる >>806 今度ラムシュタインの会合でバイデンが新組織をぶち上げると予想 モルドバに関してはモルドバが沿ドニエストルの住民はモルドバの参政権持っているとしているからなぁ 露軍がやってる現地議会抑えて恣意的に独立させるって手法と同じく 沿ドニエストル議会がモルドバに戻る宣言することもありえるからねぇ 今沿ドニエストルはウクライナ経由でのロシアへの輸出は無理だしウクライナへの出稼ぎも無理になってるからなぁ 背に腹はかえられぬわけでモルドバに戻ろうとしてる可能性もあるからねぇ 露のモルドバでの工作は偽旗というよりも沿ドニエストルを繋ぎ止める(モルドバ側に行かせない)為の心理戦の面が強いでしょうな 露がやられたら宇に酷いことされるぞ 独立も維持できないぞと
なぜ独裁者は無慈悲とか電撃的とかパワーワードを頭につけるのか?
>>825 フランスが一番拒否権抑止に意欲的だよ2015年に拒否権行使の抑制を言い出したのはフランス 特権を手放したくないのは特に米露中かな >>833 ローマ法王が「お前を認めない」とかやったら面白いのに >>833 異教徒に死を与えて改宗させるのです。 これは慈悲なのです。 by 十字軍の頃のキリスト教 >>833 旧約聖書読んでみろ ユダヤ人のあまりの残虐っぷりにドン引きしたわ >>839 昔、いきなり恫喝されて併合されてるもんね。 ウクライナ難民(戦時避難民)の特徴について(朝日新聞ヨーロッパ総局長) https://twitter.com/KunisueNorito/status/1519412309562642436 ウクライナ側は全く渋滞なし、ポーランド側は10キロに及びそうな渋滞。 つまり、人の流れはすでに、ウクライナから難民として出るのでなく、 ウクライナに戻る方向に完全に変わっていました。 これは、今回のウクライナ難民の特徴でしょう。状況がよくなれば、 あるいは何らかの機会があれば、みんな母国に帰ろうとする。 生活の基盤を、滞在先ではなく母国に築こうとしている。難民状態は、 一時的なものでしかない。それが、2015年欧州難民危機との大きな違いです。 「シリア人は拒否して、ウクライナ人を受け入れる欧州は、差別的ではないか」 としばしば言われます。そういう面は確かにあるかもしれませんが、 今回と2015年とはやはり、異なる要素がいくつかあるように思えます。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>838 1日で戦車20溶かしてるから2年続けるには戦車14000必要だな >>810 榴弾砲は構造も操作法も似たり寄ったりだから転換訓練も簡単なのかな モスクワとかロシアでも豊かな大都市の奴は徴兵されないんだろ? 田舎っていうか少数民族から優先的につっこませてるだけだろ? だから国内世論が動かんのだろう
>>232 やっぱ前面の給気口シャッター閉じてるのかな? >>838 まともに戦争続けられるのは数年くらいだろうな しかし今この時代でこれだけ微妙なバランスの上で核戦争直前まで来るとはなぁ 小学生時代に世界滅亡時計何秒前とかを見てブルブル震えてた自分が、まさかこの事態を見て鼻くそほじって余裕こいてるとは思ってもみなかったわ
>>852 もう感覚麻痺だよ。 これ成功させてしまうと、クマが何度でも味しめて襲ってくるもん。人喰い熊は駆除しないと。 核兵器使ったことない核兵器童貞の核使うぞなんて怖くねーわな
東部2州の親露派も徴兵、年金不払い、シベリア連行の3択だから後悔して いるだろうね。ウクライナが奪還したらリンチが待っているしね。
>>853 というか、由緒正しい共産主義だな 共産主義というのはごく一部の支配者層が国の富を総取りするシステムだから ちなみに日本共産党の党内もこのシステムだと思われるね 榴弾砲先行して16門送られているから 先に訓練行われていたら思ったより早く前線に投入できるかもしれない
>>836 英仏はここ30年拒否権使ってないしね。 まあ、それと拒否権放棄するかは別問題だけど 近年の拒否権行使事例は、米はイスラエル問題、中露はシリア問題ばっかりだな >>838 そりゃ単に国内のカネ回りだけの問題ならルーブル刷りまくったり国債を中銀に買わせればハイパーインフレにはなるだろうけど2年でも100年でも回るだけは回せるだろ 輸入が必要なものはどうするのかが最大の問題(長期的には全て中国頼りで解決できるかもしれないが、それは属国化を意味する) >>834 「慈悲のある」「ゆっくりと」の方が迫力があるかもね >>855 核兵器童貞を卒業したのはアメリカさんしか居ないじゃないか… >>859 冷戦期に比べればマシだったんだけどなぁ拒否権 >>856 外患誘致だから普通に殺すのでは?ゼレンスキー的には生かしておくメリット無いんだし >>855 童貞の時は緊張するけど、一回やると乱交するぐらい風紀乱れるかもよ。 >>849 大学進学組は免除されると聞いた つまり裕福層は合法的に徴兵を免れる >>864 さすがにリンチはないだろうね。裁判がないと西側が黙っていない。 人権批判からの西側離脱もあるかもね。 >>845 キーウは既に復興が始まってて賑やかになってるそうだしな >>854 仮に味を占める結末になった場合、人食い熊対策が必要になるね 国連は無能だからやっぱり頼れるのはNATO 世界にミニNATOが沢山生まれそう 核戦争が怖いか怖くないかで言えば当然怖いんだがここで退いてもロクなことにならんのは明らかだし 逆に今回派手に挫いておけば侵略戦争は割に合わんことが証明できて長期的に見るとプラス面が大きいからなあ 事実上の生贄になってるウクライナ国民はご愁傷さまだが…
>>854 露軍って三毛別のヒグマみたいだなあって思ってた >>862 怖いのは使ったことある米と核施設平気で攻撃するイスラエルと食らった日本が核持ったときだけよ 核兵器童貞が吠えるほど滑稽なものはない >>614 一時期微博とPornhubに手肛女王周暁琳というスゲー変態支那婆が フィストファックの動画あげまくってたけどな。 >>837 ローマ法王は関係ない コンスタンティノープルならギリギリ関係あるかもしれんが、それも直接的ではない ロシア正教はそれ単体で独立してると考えた方がいい >>869 ただNATOも1国が拒否権を持っている時点で限界があるね。対中同盟に 転用とかいう人もいるけど対中だと団結できないだろう。内応しそうな 国もあるしね。 >>870 だな。 復興を最大限支援しよう。 新たな西側国家に協力しないと。 ロシアは実質独裁国家な上に今のところ支持率も高いので世論でどうこうなる事はあまり考えられん
モルドバ侵攻はないだろう モルドバはNATO加盟国のルーマニアと軍事協定結んでるから、侵攻すればルーマニアが出張ってくる公算大だが、ロシアとしてはモルドバ内のルーマニア援軍は叩けても策源地であるルーマニア本国には手出しできない 策源地を潰せなければ勝利しようがない よほどのバカでない限り分かるはずだ
>>866 そりゃそうだろう。日本の学徒出陣だって理系は免除だし >>867 国連人権高等弁務官事務所(OHCHR)は、アゾフ連隊による殺害、拷問、略奪などの犯罪行為があったと報告している。 戦後普通に殺されるでしょ、ロシアのせいで霞んでるが、ウクライナもまともな国ではないからね 核はアメリカに撃たれるんだよ ここまでのことしてよくアメリカ支持できるな
現時点でハンガリー抱えてるNATOって何かあっても内輪揉めして何もできない可能性ないか? 追放とかできるのかもしれんが
核兵器処女を散らしたのは日本だけ。 その非処女日本が核兵器というチンボを着けたとき周囲からすればすこし脅威だな。
>>834 総督、中二病スイッチ入っちゃってて… プーチン「我々の反撃は稲妻のように早い」 >>856 ド人共の大統領はどう見てもろくでなし あんなのがロシアの恫喝のバックが無ければ、大統領はおろか市長にもなれる筈がないものな >>878 単にトランスニストリア方面にウクライナ軍の戦力を貼りつけたいだけでしょう >>878 プーチン「日本だって中国と戦争しながら、インドシナを攻めただろ。問題ない。」 >>871 こんな感じなら可愛いんだけどね。 ∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ! | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だった沿ドニエストル共和国が 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!! / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | プーチンの手綱を握りながら、宥めたり鞭を打ったりして、崩壊に導く。 面白いゲームだよな
>>883 領域内を攻撃された場合は決議は必要ない 自動的に全加盟国が参戦となる 拒否する権利はない >>845 帰還した避難民が、さっそく侵攻で延期されてた収穫祈願フェスティバルして農業始めてるからな 農耕民族の鑑 >>893 参戦ではなくその国ができることをするという意味。非武装のアイスランドは 出兵できない。 >>871 でもあいつは元々住んでた土地のクマで、むしろニンゲンが侵略者だから 今のロシアよりは同情の余地がある ロシアは住宅街を更地化するというクソみたいな戦法が使えるが、ウクライナ側は使えないからどうやって住宅街で立てこもってるロシア兵を殲滅するのかは気になるな 特にヘルソン方面はどうやって市街地を攻めるのか気になるな
外交ってのは妥協点を見つける努力が必要なのよ アメリカもウクライナもクソ こいつらのせいで数億死ぬ
>>819 「誰か俺を止めてくれ!」という悲鳴にすら聞こえるという… >>895 嘘は良くない 北大西洋条約の第5条を読め 加盟国が武力攻撃を受けた場合、全加盟国が自国に対する攻撃とみなして反撃すると明記されている >>889 ヘルソン市街でもパルチザン動いてるのか。 >>900 お前の言う妥協ってどんなの? 妥協しまくって起きた第二次世界大戦という、大量に人死んだ戦争もあったけど。 >>872 プーチンは、核使用の実績を作ろうとしてる可能性はある。 それしか優位がないから。核の脅しも、最近何回も聞くから 慣れたが(笑)あからさまな核恫喝は、今までは核保有国は してこなかったことで、凄く異例なことだよ。 >>902 行動は軍事的行動に限定しないと思うがね。それにフォークランドの時に NATOは参戦していないがね。 >>905 食料生産が多い国に頼まないのなんでなんだろうな なんで不得手な事を日本に頼むの NATO内部でも争いはあるんだよね ギリシャとトルコが戦争になったらフランスがギリシャ側に参戦するという約束してる
>>905 お菓子も送るべきだな 甘いものはストレス軽減につながるからな 自然災害を多く経験している日本での知見からすると お菓子ほぼ食えてないだろうからな >>834 近衛声明もパワーワードのオンパレードだぞ 帝國政府ハ南京攻略後尚ホ支那國民政府ノ反省ニ最後ノ機會ヲ與フルタメ今日ニ及ヘリ然ルニ國民政府ハ帝國ノ眞意ヲ解セス漫リニ抗戰ヲ策シ内民人 塗炭ノ苦ミヲ察セス外東亞全局ノ和平ヲ顧ルトコロナシ仍テ帝國政府ハ爾後國民政府ヲ対手トセス帝國ト眞ニ提携スルニ足ル新興支那政權ノ成立發展ヲ期待シ是ト兩國國交ヲ調整シ更生新支那ノ建設ニ協力セントス >>907 東部独立承認とクリミア認めるだけやろ 最初からロシアはこれだろ >>906 昔はただのテロリスト集団だった。 今は思想的に入れ替わったと自称している >>912 ジブラルタルを巡ってイギリスとスペインも因縁の不仲だ >>889 バルビンコーブっていうとスラビャンスクの西方か。突出部が長くなりすぎで攻勢維持できんのかね? >>900 ルールを守らないならず者に妥協しても無意味 「今までのことは不問にしてあげるからもうしないでね」 →「よっしゃあいつらは俺のことを恐れてなにもできない、やりたい放題だヒャッハーw」 >>913 こういう決議は結構むずかしいよね 見た感じとしては明らかだけど、明らかさの定義がどこなのか説明は難しい 国連の介入もできないし自国領土での出来事でもないし、明瞭で客観的な基準が設けにくい >>916 ??? 最初はウクライナ併合する勢いだったけど。 今はトーンダウンしただけでしょ。 ショルツ褒められてるよ 佐藤優氏 ロシアを怒らせたドイツ首相の言葉 https://news.yahoo.co.jp/articles/fc453e14282148d621afd47a9d4b2c8334be9919 元外務省主任分析官の佐藤優氏は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。 ドイツのショルツ首相の発言によって「ロシアとドイツの関係が急激に悪化している」と語った。 佐藤氏は4月19日のショルツ氏の発言について「ロシアを刺激したのは、 『EU並びにNATOにおけるパートナーと共にわれわれは、この戦争でロシアが勝ってはならないとの 見解で完全に一致している』という表現だ」と指摘。 「これまで、主要国の指導者は、ウクライナにおける戦争の勝敗ラインを明確にしていなかった。 ショルツ氏の述べるロシアを勝利させないというのが西側諸国の目標となるならば、当面、停戦は不可能になる」と語った。 >>911 農産品輸出の額は少ないが食料加工品の生産では日本は世界有数の国です 冷食、缶詰、その他加工品とね >>825 世界中が「あっ、オレ達も核持たなきゃ!」ってなってる現状、常任理事国の権限が多少減るぐらいで核保有国を増やさずにおけるなら全然選択肢に入ると思うけどな 台湾だって同じ 一つの中国で中国が台湾を併合 全く問題ない話 争いもなくなるし 都合が悪いのは半導体依存してるアメリカだけ
>>925 この侵略に対するウクライナ防衛については100%支持している。 ただウクライナの全てを肯定しているわけではない。 >>871 しかし、三毛別は元々くま領土に人間側が侵攻したともいえるわけで… 人間なのにあんなにろくでもないクソみたいなロシアと一緒にするのは くまにちょっと気の毒なのではないだろうか? >>857 今じゃ労働組合もそんな感じ。 組合の中で出世する奴はスノッブな奴ばかり。 >>925 当然応援しています、大戦は嫌ですから。 しかし米英は手綱握るのがうまいよね。 プーチンにあとちょっと攻めたらいけそうと思わせてどんどん削らせる戦略なんだろ。 絶対に無理だと思わせない範囲の武器支援しかしてない。 まぁそれで犠牲になるのはウクライナ民なんだが。
>>925 出来るだけ公平に見てる。 サッカー観戦とは違うし。 ウクライナがロシアに絡まれて気の毒だとは思ってる。 >>917 ロシア住民へのジェノサイドが今回の侵攻の理由だとかいってるけど その割にはソースが8年前の戦時のものだけで しかもロシア難民(本国ロシアから欧米に逃げてきたものは除く)とか聞いたことないので プロパガンダだろうなとは思う >>909 だから5条を読め 適応範囲は欧州と北米の一部 ハワイとかも含まれない >>927 先進的な半導体への依存が無い国は実質的に世界に無いと思うよ 仮にあってもそんな国の影響力は絶無だからいないのと同じ 国家総動員で1000万人のロシア人が手榴弾持って突撃してくるとか言ってる人理屈がおかしくないか 自分達が侵略してる側だぞ 北朝鮮ですらそんなこと民衆にさせたら政権崩れるわ
今のウクライナの状況ってのはわかりやすく日本でいうと 日本が中国の工作で日米安保破棄して親中国家になって中国と同盟結ぼうとして 在日米軍出て行けと言い出した感じ アメリカとしては血で勝ち取った沖縄手放すつもりないから沖縄を武力で併合 日本国内は一気に反米になった感じ
>>926 国の数でいえば、お花畑な案に賛成しちゃう国が世界には多いので 拒否権が全く無いとヤバいぞ >>911 同感 世界一の穀物自給率のカナダが支援すべき カナダ議会がロシア軍がジェノサイドしたと非難決議したし、丁度よい >>935 それはそうやろね。 8年前のアゾフは政府組織では無い。そして今は政府組織というのは重要な違いかと。 じゃあ日本はどうやってウクライナを支援するの? 動画に名前載ってないからイヤ!とか言うんじゃないだろうな
>>896 地雷や不発弾気をつけて ここに書いても意味ないかw >>936 ありがとう。カリフォルニアは怪しいかもね。ただその要件だと 日本のNATO加入は厳しいね。 >>939 まぁ、一点違うとすると工作ってとこかな? 中華は工作だろうけど、メリケンは割と無邪気に投資したり人道支援してた気がする。ウクライナに。 >>932 当座で援助できる武器、ウクライナが扱える武器、鹵獲されてもいい武器、手続き上の都合、それら事務的な事情が合わさってそう見えるだけだぞ >>932 通常兵力で勝てないってハッキリしたら、プーチンは核使うかもだもんな。 >>881 その報告はいつ?国連でロシア国連大使が、そんな事実はないとボコボコにされてたよ?調査に入ったOSCEも否定してたが? ちょっと思うけど、ロシアが貧しい辺境のロシア人を徴兵して、前線に送っているというけど、西側だって、先進諸国より貧しいと思われるウクライナに軍事支援とは言いつつ、戦闘を任せている つまり、ロシアと似た部分もあるのじゃないか・・・ってさあ。 ただ、強制徴兵のロシアとは違い、ウクライナの人の殆どが志願兵で、全く違う部分もあるんだけど、どっか割り切れないってかさ。うまく言えないや
>>938 まあオークだからなw ありえなくもない >>945 アメリカは最近ハワイやグアムもnatoの範囲に入れるように主張しているけども、nato各国は拒否してる グティエレスは、プーチンに相当な叱責をしたようだな 堂々とCNNのインタビューに出てたわ
>>941 武器出せないのはわかってるから、他の物頼むって話なだけでは? あと小麦はウクライナ国内に輸出できない分がたくさんあるらしいから そういう原材料的な食料ではないと思うよ >>871 頭蓋骨噛み砕いてる音が聞こえたとかいう怖さ…笑 >>857 共産主義の欺瞞だが、資本主義だってごく少数が富を牛耳っている経済構造は変わらんよ その是正が社会福祉だが、ネトウヨが自己責任を連呼して福祉カットを懸命に後押ししている ネトウヨ層の多くは庶民で福祉のバックアップが必要なのに、自分で自分の首を絞めている まあ不景気と言いながらも物価がデフレで下がっているから家計に響かなかったから、そんなことができたけど、これからは収入横ばいで物価上がっていくから大変だ >>936 トルコを忘れないでねー 北回帰線以北だからフォークランドは入らない 第六条 第五条の規定の適用上、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃とは、次のものに対する武力攻撃を含むものとみなす。 (i)ヨーロッパ若しくは北アメリカにおけるいずれかの締約国の領域、フランス領アルジェリアの諸県、トルコの領土又は北回帰線以北の北大西洋地域におけるいずれかの締約国の管轄下にある島 >>938 というか今どきそんなやり方しても勝てないわな >>899 そういう戦いはアメリカがやり方知ってるから教えてあるでしょう >>959 分かりました。ありがとう。やはりNATOを対中同盟にするのは簡単では ないね。 >>951 ウクライナがロシア万歳と迎えいれてたら、誰も支援してないだろうね。丸く収まってた。 亡国とロシアの虐殺暴行連行を拒否して立ち上がったウクライナが求める武器を与えてるんだから全然違うよ。 ロシアをほっとくと飛び火するのが明らかだし、各国は善意じゃなくて自国のために支援してる。 利害一致でwin-winでしょ。 >>951 ウクライナ人は理不尽な侵略者から祖国や愛する人を守るために命をかけて戦ってるんだよ 安全なところにから見ているだけの日本人が賢しらにただ大国に利用されてるだけなんて言ったら彼らの志にたいして失礼 ウクライナを見てると民主主義は対侵略戦争には決して弱くないと分かるけど 欧米の支援のグタグダさ見てるとやっぱりダメだって気分にもなるな 今ほどベジータの例の台詞がハマるシチュエーションは他にないわ
ウクライナも当然住宅に向けてポンポン打ってるのは当たり前 それが戦争
>>875 NATOの拒否権は、加入に対するもので、侵攻された時のカウンターは即応じゃないの? >>943 マッコイ爺さんに金出して空母を買って送りつけるとか >>956 第六条だったか。あとトルコね覚え違いをしていたありがとう >>878 よほどのバカならウクライナに侵攻しなかった・・・ >>969 ただしNATO加入国同士の戦争、NATO加入国による攻撃の際には 無力だがね。 >>938 北朝鮮の場合外征させたら即押し込み強盗に化けて、その後バラバラに逃げ出して居なくなる可能性が高いね 持って帰っても没収されるだけだから あの国の軍人の大半は外征無理だと思う 侵略者と非侵略者を同列に並べてDD論する人ってアホなの?
鶴折る紙すら資源の無駄だからおきもち表明だけにしとけよ
>>940 拒否権ゼロにするとは言ってないよ 多少権限減らすって話 冷戦時代はお互いの勢力圏への政府転覆等の工作は戦争行為だったんだよ
>>951 まあ今回の場合に限って言えば、西側がロシアに戦いを吹っ掛けたのでもウクライナが西側の同盟国なわけでもないからな。 中東の紛争なんかには欧米はもっと冷淡だ >>925 応援というよりか、 今回はロシアが侵略側なので、 そもそもロシアに対して同情の余地がない、完全に非道と思わざるをえない ということで、ウクライナの自衛は支持している。 というか自衛自体は無条件で支持しているよ。 死傷したロシア兵もウクライナ兵も気の毒だし、戦闘に巻き込まれた市民も気の毒に思っている。 戦争犯罪は双方とも断罪すべきと思うし、 ロシアは早くウクライナから出ていけとも思う。 つまり、少なくとも2/24の開戦時の状態に戻ることを支持、 また、一刻も早い停戦も支持。 なおかつウクライナ国民の気持ち自体も支持している。 というとウクライナ応援と捉えざるをえないでしょう。 ベジータの例の台詞ってどれだよw ただポロシェンコにはわりとベジータみを感じる
>>963 5条6条変えないとムリ 日本入れるなら「日本の領土」と書くんだろうけど竹島だの北方領土の定義のハードルがあるけど フランスはニューカレドニア突っ込んで来そうw >>15 「帰ってきたヒトラー」ではPCの使い方を習ってヒトラーのそっくりさんとしてトーク番組に出てYoutubeにUPされてコメディアンとしてブレイクするんだっけ? >>977 強盗が入ってきて土地や金品奪われそうになって応戦してる状況だぞ 喧嘩両成敗ではない >>899 スイッチブレードって、建物の向こうにいる敵に精密誘導する事で 不随被害極小に抑える事が目的で採用されたんじゃないかと思うの。 >>976 1億ぐらい募金集めて、一緒にウクライナ大使館に持ってて、大使と写真撮れば喜ばれると思うよ。 SNSにもあげる。 宣伝になるし美談になる。 願いが叶ったら燃やすんだよとしとけば終戦時にイベントもできるし。 >>902 NATOの規定で欧州及び北米に於ける武力侵攻のみに対処するとある 明らかに無理な状況でも撤退させてもらえないロシア軍をどうやって撤退させるかだよなあ
日本だけにできるウクライナ支援方法があるぞ 加持祈祷
>>951 ウクライナの戦争なんだからウクライナが戦うのは当然だろう 西側はそれに対して攻められた側を支援しているだけで、ロシアのように衛星国の人々を強制動員して侵略するクソと一緒にするなよ >>983 あとこの条文は 「植民地知らねーてめーで防衛しろ」だからね なぜアルジェリアだけぶっ込めたのかは当時の外交文章とか漁れる人おしえて >>932 >プーチンにあとちょっと攻めたらいけそうと思わせてどんどん削らせる戦略なんだろ。 パチンコみたいなやり方だな プーチンは熱くなってどんどん突っ込んで沼になっている >>725 オデッサ素通りして上陸…? 頭おかしくなりそうだわ >>925 日本人は判官贔屓なんですよ。 ロシアの方が弱いとかの指摘は無しです。 lud20220919053520ca
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