戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 2000 ET04.27.2022 / 0900 JST 28.04.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1519531313744601088
① ウクライナ東部でのロシア軍の限定的な前進を可能にしているのは、
おそらく砲兵の集中運用だろうが、ロシア軍はウクライナ防衛線の突破に苦戦し続けている。
② ロシア軍はイジューム戦線へ追加増援と戦術ミサイル部隊を投入し、わずかな前進を成し得た。
ロシア軍はまっすぐ西進することで、バルヴィンコヴェ方面の道路上のウクライナ軍を迂回しようと試みつつあるようだ。
その後、数日中に南方へ転進する意図だろう。
③ マリウポリのアゾフスタリ工場のウクライナ守備隊に対して、激しい爆撃と継続的な攻撃が行われたが、
進展なく終わった。一方でそれと並行して、ロシア軍は4月28日に占領地区でのメディア向けツアーを行う準備をしていると報じられている。
④ ヘルソン周辺のロシア軍は、ヘルソン全州奪取を目的とした新攻勢を近日中に行う準備を進めている模様である。
しかし、ウクライナによる反撃が、この地域でのロシア軍作戦を妨げ続けている。
⑤ ロシア占領軍は、ウクライナ人抵抗活動が広がるなか、
傀儡国“ヘルソン人民共和国(KNR)”の建国を発表する準備を進めている。
⑥ クレムリンは、沿ドニエストルをウクライナ戦争に巻き込む準備、
またはNATOに更なる圧力をかける目的でモルドバ自体を不安定化させる準備を進めている可能性がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 4月27日未明のロシア国内での爆発
ロシアのベルゴロド・ヴォロネジ両州での爆発が報じられたが、本件に関して
ウクライナ大統領顧問ポドリャク氏がウクライナの関与をほのめかす内容の声明を発表した。
ロシア占領軍による民間人の拘禁措置
ウクライナ国防省情報総局(GUR)の27日発表によると、以下のロシア占領地域で大規模な拘禁措置が実行されている。
ハルキウ州・ザポリージャ州・ヘルソン州・ムィコラーイウ州・ルハンシク及びドネツク州。また、GURは、5月9日の戦勝記念日式典で、
ウクライナ民間人に捕虜役をさせる準備をロシア軍が行っている可能性があるとの疑念を抱いている。
マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FRZ1shAVUAAcGeJ?format=jpg&;name=large
ロシア軍によるアゾフスタリへの爆撃が頻繁に行われており、戦略爆撃機Tu-22M3も投入されている。
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FRZ1tFcVkAA_Hs6?format=jpg&;name=large
Novotoshkirske(セベロドネツク西方25km)、Zarichne(ルビジュネ西方)がロシア軍に占領された。
ロシア軍は砲兵を集中運用することで複数軸でゆっくりと前進しているが、どの程度前進できるのか、
ウクライナ軍を包囲する能力はあるのか、といった点は不明なままである。
ハルキウ・イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FRZ1tr6UUAATsLV?format=jpg&;name=large
同地域のロシア軍攻勢軸は3軸。
・スロビャンシク方向へ南東
・バルヴィンコヴェ方向へ南西
・ドネツク州内からまっすぐ西進
なお、ウクライナ参謀本部はバルヴィンコヴェへの進攻をNova Dmytrivka近郊で撃退し、
スロビャンシク方面でも攻撃を撃退したと発表した。
また、ロシア軍はZavodyを占領し、Velyka Komyshuvakhaの外周まで到達した。今後、Velyka Komyshuvakhaを占領し、
ウクライナ防衛線を迂回するかたちで南方へ転ずるものと考えられる。しかし、このイジュームの西方へ向かう動きによって、
この攻勢軸のロシア軍は相互支援可能な他のロシア軍攻勢軸から遠ざかりつつある。
ウクライナ南部
https://pbs.twimg.com/media/FRZ1ubvUYAA52UY?format=jpg&;name=large
ヘルソン地域でのロシアによる航空偵察が活発化しているが、それは攻勢準備である可能性が大きい。
ヘルソン人民共和国を創設するロシアの意図には、停戦交渉時に、
ヘルソン州はロシアが占領しているのではなく、“ 独立”国家が支配している、と主張する意図があるだろう。
沿ドニエストル
ロシア国営メディアは、自称国家“沿ドニエストル・モルドバ共和国”をロシアが国家承認するための
言論環境を整え始めている。これは戦争前のドネツク人民共和国・ルガンスク人民共和国に対するロシア国営メディアの対応と類似の動きである。 4月28日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 22800(+400)
戦車970(＋31)
装甲車2389(＋47)
長距離砲431(＋10)
MLRS151(＋2)
対空ミサイル車両72(＋1)
航空機187(＋2)
ヘリコプター155(＋0)
無人機215(＋8)
トラック1688(＋22)
燃料車76(＋0)
艦船8(＋0)
特殊車両31(＋0) 今日の戦果
昨日の戦果
一昨日の戦果
一昨々日の戦果
100や200でキャッキャウフフ言ってたのに日算400の死傷者とは恐れ入るわ
と言っても公式通りだと64日目で22,800だから1日あたり356人で平均的？なのかもしれんがいやほんとすごいわ
西側武器いきわたったらどうなるんやこれ
16名無し三等兵2022/04/28(木) 20:09:57.66
一昨日からロシア軍があちこちで前進してるから
有能な指揮官が現れたんじゃないか的な噂からゲラシモフ戦地に立つみたいな話に発展したんだと思われる
単純にちょっと前から増援がぞろぞろ入ってきているからってだけだと思うけどな
ドンバスもヘルソンも直前にかなりの増援が来たという情報があったから
なにがゲラシモフじゃい!
全裸の中年男性はそう叫ぶと
己のゲラシモフを握りしめ
～続～
核兵器使うなら既に使ってる、それ一番言われてるから 露軍各地の戦力の差が激しくて、軟弱なとこがやられてる感じか
ちょっと前進して村を4つくらい確保して戦車を100両失って
>>1
乙
このまま１か月いったら死者３万５千・・・
おそろしい ゲラシモフか
映画でもドラマでも
新たに登場してくる
超絶有能な将軍というのは
ロマンがあるな
敵にしろ、味方にしろ
物語が盛り上がる
戦車一日30台か、あと3ヶ月で全滅させられるな 総司令官とは別にゲラシモフがいるってことは彼は降格されたのか？
戦車31両って本当かい？
って言いたくなるけど、ロシアが攻勢に出てるのならありうるか
勝ってるときに低俗な脅しはしない
戦後の統治と外交が破綻するから
>>23
幾らロシアの大攻勢だっつっても
得られてる戦果と損失が釣り合ってる気がしないよね
ゲラシモフ顔を潰さないように
無理に突撃しているだけなんじゃねこれ どうせ兵士は畑で取れる消耗戦になったらウクライナが不利
ロシア曰く、ウクライナ軍は壊滅状態らしいがじゃあ誰と戦ってんだよと
戦闘、戦術、戦略レベルでいうと、ロシアは、多少前進しているけど
戦略ベースでは負けているという感じ？
ウクライナ軍は損失を抑えながら、敵をすりつぶして、反攻の機会を
待っている感じなのかな
戦後にしか事実は判らないだろうけど
今週はロシアもウクライナも物凄い死傷者出てるんだろうな
プーチンも早く諦めて部隊撤退させろよ
なんでお前の面子の為にこんなに死者が出なきゃいけないんだよ
41名無し三等兵2022/04/28(木) 20:15:43.72
>>33
地の利に加えて西側からの支援がどんどん届くウクライナのほうが有利だぞ
ロシアは制裁が強まってこの先厳しいからな
軍事支援してくれる国は今のところ南オセチアとかそんなのばっかりだし >>30
まあ、こういう数字は基本的に
空母サラトガも
大日本帝国大本営発表では
3回沈んだことになってるから >>11
そろそろMBT1000台いくな。
今回のウクライナ戦線に投入されているロシアの戦車数って何台なんだろう？ ゲラシモフってあのクリミア取ったゲラシモフだよな
ロシア軍のロンメル将軍みたいな人だっけ
>>42
まぁ、それ言い出すと榛名も5回ぐらい撃沈されたんだっけ？
それぐらい戦果確認は難しいのよ。 ウクライナはひとまず、ハリコフ～ドニプロ～ザポリージャ～ヘルソンを防衛線として守備を固め、ロシアの出血を強いる作戦なんじゃないかな？
>>35
戦況は核兵器の脅しが全てを物語ってる >>35
武器が揃うのを、と言い換えてもいいんじゃね？ウクライナ軍は装備が整ったら
わざとロシア軍主体を進撃させて…包囲してたたく。 >>35
縦深防御ってそういうことだからな。敵を前進させれかわりに損害を与える >>9
こういう武器が東部に届くのはどれくらいかかるんだろうか >>42
それをいうならCV６は9回撃沈されてるぜ。ギネスに載ってた。 >>44
BTGなんていうゴミ軍隊を生み出した功労者だ。ウクライナはゲラシモフを表彰してやってもいいくらいだ >>26
スターリングラード戦も途中からフルシチョフが総司令官として着任したんだっけ
映画だととにかくおっかない人って感じや >>50
二週間ぐらいじゃないかな？
部隊編成して訓練が必要だから。 >>14
それだけ激戦でウクライナ兵も死んでるんだぞ ゲラシモフは核ボタン三人のうち一人かもしれないんだからさすがに前線にてこないはず。出てきても殺さずとらえたほうがいい
>>1 元帥からも乙
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②スレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！ >>55
フルシチョフは第二次ハリコフ戦の政治将校じゃなかったけ？ スターリングラードの前の赤軍の暗い夏の立役者。 ゲラシモフは現在のロシア軍戦術ドクトリンの主導者と言ってもいいかな？
>>31
まぁむしろ序盤に最大級の脅し「核を準備しなさい」だからそういう論理的な話が通じないんよね
だから怖いとも言える 69名無し三等兵2022/04/28(木) 20:20:39.95
>>58
参謀総長だからロシア軍ナンバー2だよ
でもショイグは文民出身で軍歴がないから実質トップ 猪突猛進じゃなくてウクライナに攻めさせればいいのにな
>>71
ところがロシア軍には締め切りがあるからじっとしてたらプーチンの怒りを買う。 >>60
格下相手をタコ殴りする時にだけ効率的
同等以上を相手する時は損耗量産システムｗ モスクワに居てもプー爺の観念的大ロシア論を延々と聞かされるだけだから
精神をやられるくらいなら前線に出た方がマシだって判断なんだろうな
ロシアにウクライナを取られたら世界が終わるのに、
なんでもっと武器を供与しないのか不思議で仕方ない。
各国の政治家は知能も先見性も劣っているのか
もうロシアやめるべき
若い人たちの命が無駄に失われている
ゲラシモフ「何かが飛んで来るぞ」
FSB「あれはアメリカのスイッチブレード300です。大した威力は無いのでご安心を。」
>>60
ウクライナに使わなければ決して悪くなかったとは思うけどねえ、ウクライナ全土を侵攻するとかには全く向いてなかったな
平年並みの寒さだったら車両が道の外を走り回ってたろうし
天の時、地の利、人の和、全て足りなかったなロシアは >>21
プーチンはレンドリース法を米下院で通過させたら戦術核を使用するぞと恫喝して来たに等しいので迂闊に通せない >>76
別にウクライナをロシアに取られても
30年前に戻るだけ
日本が幸せだったバブルへGo! 大将自ら戦場へ行って指揮を振るうって戦国時代みたいで燃えてくるなぁ！
ロシアさんもきっと士気アゲアゲや！
>>79
ワロタw
これぞスイッチブレード300の本領発揮 >>76
てか兵隊出せば？
それが嫌ならもう諦めろよｗ
>>78
将来俺たちに襲いかかってくるやつらなんだから一匹残らず死んでくれると有り難い おっと盛り上がって来てわろた
ゲラシモフ生きとったんか！
>>83
山本五十六みたいに死に場所を探してんじゃないのか >>76
今ゆっくり茹でてるところだから、いきなり熱くしちゃったらカエルに気付かれて鍋から出ちゃうでしょ >>56
5/9にはぎり間に合わないか
ヘルソンなら近いぶん間に合うかな ウクライナの防衛戦が突破されてるみたいだな
勝負あったか
>>88
死んでいたと思っていたゲラシモフは生きていたし
山梨県道志村キャンプの美咲ちゃんらしき骨と靴が急に見つかるし
今日は何か色々起きるな >>75
ここでも同じことが129スレぐらい前から書き込まれてるぞ >>77
さすがにsims懐に忍ばせるのは止めたんか >>68
核ボタンのほかの２人は結局自分の手下だし、命かけて拒否しても首切れるからなあ。
やるやる詐欺と言い切れないし。 >>94
防衛戦以前にマリウポリとか完全に取られてんじゃん
親米ホルホルなんかしてもしょうがないよ ヘルソンとメリトポリを完全に抑えたのはでかいだろうね
これでプーチンもニッコリで核戦争おきないだろうしめでたしめでたしだ
自称大国「隣の小国に攻め込むぞ～！」
自称大国「ああ～！負けちゃう！負けちゃうの～！！！」
自称大国「そうだ！NATOだ！俺たちはNATOと戦争してるんだ！」
自称大国「俺が負けたら核を撃つぞ！本当だぞ！！」
クソガイジ >>101
そりゃ若者がロシアと戦う羽目になるんだし
女性はロシア軍からレイプされるし
NATOに入るべきと思うよ 111名無し三等兵2022/04/28(木) 20:27:50.47
あとは15年の停戦をして
その間また2014からのように陣地戦に移行するな
>>78
生き残ったら戦後は若年男性が少ないから美女を選び放題やぞ >>107
仮に完全に占領したとしていても
絶対にこれから先ずっとは維持は出来ないよ プーチン見てると、ピンサロで『俺はフ●ラだけじゃイカないから本番やらせろ』って嬢にしつこくせがむ、ギリギリで勃●できてる70ジジイみたいな感じに思えるわ
>>101
プーの唯一の功績があるとすれば、フィンランドをNATOに入れたことかなw 122名無し三等兵2022/04/28(木) 20:30:14.12
>>107
メリトポリはパルチザンが暴れまわってて今日も橋が爆破されたみたいだぞ てかさアメリカも模型飛行機とかのガラクタを送った程度でパワーバランスを変えようとかむしが良すぎないか？？？
>>72
プーチンに叱られたくなくて、「現場に行ってきまーす！」って
出かけた営業さんみたいな感じなんかな。
やっぱパチンコ屋とかで時間潰すのかな。
>>111
ロシア国営放送「（さすがに無理があるか…？ いや、いけるっ！）」 >>122
だからその程度何の足しになるのかと…… 上級大将が命取られたら次はいよいよプーチン自らが現地入りだな
おそらく南部のマリウポリに5月9日に向かうだろうな
そのパレードでケネディ大統領みたいに暗殺されて核ミサイル発射からのWW3だよな？
日本も戦争に鳴るぞー
おまいら準備しておけ
とりあえず髪型はモヒカン 皮ジャンに肩パットな
チャリのチェーンぶんぶん振り回しながら ヒャッハー！って叫ぶ練習しとけよ！
131名無し三等兵2022/04/28(木) 20:31:46.20
>>128
なるよ
シベリア出兵で日本軍はボコボコにされた >>123
でもその模型飛行機データーリンクされてんだよ ＞１２４
ドレレコの記録検査されて
プーチン「おまえなんで一時間もパチンコ屋の駐車場で止まってんの？ 寝てた？」と怒られる。
石油パイプラインも破壊された事だし、次はのイベントは天然ガスパイプラインかな。
戦線膠着するとお互い打開策を考えるからかえって戦いのレベル上がっていく。
タイムスのゼレンスキー表紙かっこいいけどまたキメてメディアに映るとプーアノンがプロパガンダに使い出すぞ
>>133
単に人的被害を恐れてんだと思うよ。
つべこべ言ってないで米軍を出せよ >>111
ロシアにいるヤツ全員DQNなんか？
マジで理解が追いつかない…
これ全世界に向けてじゃなくて自国民のテレビメディアでの発言だからヤバいんだよね
自国民にお前ら死にますからねって言ってるのと同じだからな NATO加入の断念
ドンバス問題15年の猶予
今思えば破格の欲張りセットだったのになんで蹴ったかな
プーアノンも弱気だな
ドンバス会戦大勝利からキーウ再攻略できると信じてないのかよ
2万人戦死者と2ヶ月の歳月で南部ちょっと占領しただけってプーチン吊るされまっせ
>>122
メリトポリはほんと謎だよねw
中の人にもっと情報発信してほしいよ FSBはやる気あんのか
もう少しは真面目に仕事しろや
原油高騰とか食料高騰とか批判がロシア対象になるようにしない。
停戦圧力になりかねない。NHKの姿勢は微妙なんだよな。ロシア好きなのか？
>>117
ハーレムも夢じゃないな！(なおここでいう生存若年男性のほとんどは手足など体の一部を損傷するか生来の障害持ちである模様) >>139
まあ、韓国の思想家の韓非子も言ってるけど、バカには道理が通じないてことだな。 >>139
もう「自分達に都合のいい世界」しか認めないんだろう。
国家レベルで「なろう系」だなｗ パルチザンこそ、正体は他国の特殊部隊でしょ。
火災が起こるだったらイスラエルの十八番。
知らんけど
テレビでよく２０００年の大統領就任式のプーチンが宮殿の廊下歩いて扉あけて入ってくるところ
若いなあって思った。
これ何歳のプーチンだろ？
長渕剛に似てる。
>>142
今の状態でもロシアの戦略的勝利なんだが
クリミアまでは穴を開けられたからな
開戦前よりも支配地域が広がってるじゃん
ここのも戦車３０両撃破とか無邪気にはしゃいでるだけだしｗ >>150
プーチンが八紘一宇の世界を目指すと言い出す予感 157名無し三等兵2022/04/28(木) 20:37:04.01
まあ確かに開戦前にすでに米英が人民戦争化に備えて特殊部隊を入り込ませているという報道はあったけど
ウクライナ軍が善戦しているから影が薄くなっただけでロシア占領下で活動しててもおかしくはなさげだが
思った以上にボロボロなんだろうな
それがはっきりわかる
>>152
やってもらおうじゃねえかｗどうせ熊公が飛んでくるくらいだろｗ ただロシアとしてもドンバス全土を支配したかっただろうな
ただ防衛陣地が強固だから最初からそこを狙うと見せかけてほかを狙うという
マジノ線迂回をおこなった感じだとすると戦略的な勝利になるな
実際占領地広げてきたし
核を用いた脅迫による侵攻
これの成功体験作らせた場合
日本に影響ありますか？
>>154
開戦した時点でロシアは戦略的には負けてるよ
あとはプーチン1人が生き残れるかの問題な >>157
そんなアンカーバーのは意味無いんだよ
SASとかデルタフォースとか行ってんのは周知だろ ハインドも投入されてるの？
カモフの空港への緊急着陸映像youtubeで見た。
かっこいいな。
>>160
ロシアだろ
国営で終末戦争煽りとかよっぽどとしか >>149
モンゴルを蒙古と呼ぶのが差別なように、コリアを韓国と呼ぶのは文化差別だからやめろ 168名無し三等兵2022/04/28(木) 20:39:17.27
>>154
1日で戦車30両損失とか大損害なんだけど… アゾフ速報 2分前
注意！!! マリウポリのアゾフスタル工場の領土に位置し、負傷した守備兵がいる軍事野戦病院で一晩中、ロシア人は、コンクリートの防御構造を貫通することができる多トンの空中爆弾を大量に投下した。 その後、すでに破壊を引き起こして、彼らは船の大砲から遺跡を無慈悲に砲撃し続けました。
すでに負傷した軍人の中には、死んで、新たに負傷し、シェルショックを受けた人がいます。
敵の攻撃のために、部屋の一部が崩壊しました-特に手術室は、以前の状態でも兵士を助けることが不可能になりました。
私たちは強調します！ ジュネーブ条約は、入院患者やモバイル医療施設の保護を保証し、彼らは攻撃されるべきではありません！ 負傷者や病気は、民間人であるか軍人（戦闘員）であるかにかかわらず、保護されるべきである。
負傷者は、差別なしに必要な援助を提供されるべきである。
我々は、ロシアがもはや武器を手にすることができないマリウポリの擁護者でさえも破壊しようとし続けているという事実に対応するために、人権保護のための国際機関に呼びかけている。
ビデオは砲撃の直後に撮影されました。 映像は、重傷を負った病院にいた埋葬された死んだ兵士がどのように掘り起こされ、犠牲者に応急処置が提供されているかを示しています。
t.me/polkazov/4448 動画あり
マリウポリは戦っています
>>163
東側全部取れて繋げられてんじゃん
バカお前は？ >>157
スタローンみたいなやつが行ってんだよ多分だけどｗ >>168
ウクライナも同じような損害受けてるって考えたらもうウクライナボロボロだよ >>160
ロシアだよ
脅迫が必要な状況を考えればわかる
優勢なら脅迫など不要だ 将兵を叱咤激励するためにマリウポリ当たりをちょこっと視察しにいくくらいなら分かるけど参謀総長たる上級大将が前線指揮ってどうよ？
露軍が勢いを得て、東南部で快進撃だねｗ主攻のドネツク正面
助攻のハルキウ正面とも、劣勢になった宇軍は潰走。
卑怯なゲレンスキーは引き籠ってしまった模様ｗ ゲレン大好き
劣等感だらけのネトウヨもがっかりだろｗ
外国の援助があってもこの有様。もはやウクライナ軍の余命も尽きる
道理に背くのは、天罰を蒙るのである。宇軍鋤のネトウヨども残念ですた
>>168
でいつになった地図に反映できるの？
歌舞伎のクソみたいなタニマチ見たいな言い訳はいいからｗ >>170
その理屈だと大日本帝国はまだ存在するはずだが >>165
ハインドはロシアとウクライナ両方使ってる
偽旗が疑われてるベルゴロドの石油施設攻撃もハインドだったし >>154
西側から史上類を見ない制裁受けて「戦略的勝利」ってw
ここ数日はロシア軍は押してる様にみえるけど、集落を数ヶ所掌握しただけだぞw 182名無し三等兵2022/04/28(木) 20:40:55.29
>>170
ドンバス地域全域はまだ取れてないし東部の終着点はドニプロだから遥か先だよ？ しかしキーフ占領してから本番と初期のFSBのレポートで言ってたが
なんつーかそれすら無理とか
NATO東方拡大阻止 失敗
ウクライナ全土占領 失敗
この時点でロシアがこの戦争で利益を得る可能性は100%なくなった
今は悪あがきしてるだけ
通常戦力で勝てそうなら核兵器の使用なんかチラつかせないからな
版図を広げて勝利ならばこんな楽なことはない
しかし世界はそうなっていないのだ
>>177
快進撃もしてない
なんかここらで固定化させようとかの魂胆が見え隠れするが…
一応一つの目的は達成だからな
ゼレンスキーとかさらうのは失敗したが ロシアでは本来主力戦車だったはずのT14が当初の計画では二年前に2300両生産されて
T72は殆ど退役していた筈が、全く実戦部隊に配備されずにパレードの賑やかしに使える
程度だからな。
戦車の損害を回復するには倉庫にしまっている旧式を引っ張り出すだけしかない状況だ。
>>168
モスボールされたT80を稼働させれば穴埋め可能 アゾフの泣き言ツイートがほんとうにうっとうしいな。
戦わずに死なないんだろ？
だったらさっさとおまえら軍人が着剣突撃して散れよ。
さすがに女子供は避難したい土地へロシアも運んでくれるだろ。
地下の民間人はアゾフの肉親たちと言われてるね。
あと、元だか前だかのカナダの将軍が一人いるんだってさ。
>>175
そうだよな、ガッチャマンならベルク・カッツェがマジンガーZならアシュラ男爵が
前線で指揮を…、取ってたか最初からｗｗｗ しかし、、ウクライナが早期に降伏してたら、ウクライナ人の被害者も少なかったよな？
ウクライナ市民の武器訓練で度々モシンナガン見かけるけど
弾薬はSVDと一緒だから今でも使おうと思えば使えるんだね
占領して繋げればいいのか！
じゃあ今頃アジアは大東亜共栄圏になってるぞ！ すげーぜ日帝
ガダルカナルまで日本が行って
「はいここまで！ここで固定化！」
で世界は飲んでくれたか？ｗ
>>187
工業国としてのスタイルが似通ってるからな。感受性はめちゃくちゃ異なってるけど。
>>194
いつになったら奪還できるの？
取り返すどころか広げられてんじゃんｗ 205名無し三等兵2022/04/28(木) 20:44:41.39
>>199
ほんこれ
仮にロシアがこのままドンバス全域を占領できたとしても「戦争終了！みんな停戦！」になるわけないんだわ
ウクライナだってもう年内の終結はないと明言してるわけだし長期戦にだよ >>184
今までは言葉より行動で、おそロシアを示してきたけど
ここに来て北朝鮮みたいな言動を喚き散らしてる時点で余裕が無いんだろうなって解るよな ハインドかっこいいよねえ。
なんでロシアの空軍はかっこいいんだろ。
209名無し三等兵2022/04/28(木) 20:45:30.63
>>204
10年単位で見ろよ
もうそういう段階に入ったんだよこの戦争は >>200
説明できないなら終りね
喋らなきゃよかったのにｗ しかも昔の感覚でジェノサイドかまして西側ほぼ敵に回して逆ギレ恫喝ってねえ
>>111
国際的に経済制裁されて国民の大半が正義は我にありと信じて戦争に突き進んだ大日本帝国と動向が良く似てる様に見える >>198
戦術的勝利で一時的に領土を取れても、戦略的に負けてたから最終的にボロボロになったってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい 第二次大戦中の日本でもドイツでは1944年になると報道に
やたらと修飾が増えたり表現が大げさになるんだよな。
ロシアはたった二ヶ月でその域に達したのだからむしろ
褒めてやるべきではないだろうか？ｗ
ベトナム戦争ってアメリカ軍は何年ぐらい戦ったんだっけ
>>193
超短期的にはね。
降伏してたら長期的には国民全員虐殺か奴隷行きだよ。 >>171
それは戦術な
ウクライナをNATOから引き剥がして縦深を作るのがそもそもの戦略
NATO兵器で武装したウクライナ兵が国境付近に迫り
本体を叩けないので延々国力を消費させられるという
ロシアが戦争前に抱いていた危機が目の前にあるぞ >>202
なんかこういうの目立ってきたな
治安維持用部隊を極限にまで削って東部戦線に回してるのかな イラク戦争で大苦戦しまくってブッシュが核兵器恫喝してるようなもんだろ今のロシア
>>204
一月前にキーウ周辺からたたき出されたけど？ｗ >>195
動かないで欲しい気持ちはわかるが、動くだろう
数百両程度の損失は埋められてしまう
問題は人的損失だが、予備役動員で確保される でっかい北朝鮮になろうが、プーチンは自分が失脚しなければ勝利じゃね？
>>209
９日でプーチンの面子は立ってしまうよ
そんなモタモタしてていいの？
最初マリウポリとかに猛攻してたのはそれをさせたくなかったからだろ。
取り繕うなよｗ 224名無し三等兵2022/04/28(木) 20:47:36.01
>>193
徴兵されてその後モルドバ→バルト三国→フィンランド→ポーランド送りだぞ
どっちにしろ戦争で死ぬ >>181
多分、戦略的勝利って言いたかっただけだよ。 旗艦モスクワ轟沈
参謀総長ゲラシモフ戦死
ぷーちん北朝鮮に亡命
228名無し三等兵2022/04/28(木) 20:48:03.44
>>223
いやプーチンのメンツだけで戦争は終わらないから >>220
そっちは当然ロシアの失敗だろ
そんだけだろ 真珠湾攻撃 ウクライナ侵攻
1941.12.8 2022.02.24
ミッドウェー海戦 キーフ撤退
1942.6.5 2022.03.31
いまだに最速ペースだ安心しろ
>>221
ｴﾝｼﾞﾝガスタービンだからな。起こすのに時間かかるぞ。 戦略的にはNATOの東方拡大を促進する結果となり大失敗だろ
フィンランドとか
>>223
そりゃスゴイｗ
9日にプーチンが何を言うのか楽しみに待っておこうｗ ウクライナは辛抱強いよな。米国で博士号をとっているような知略家が
長期的戦略をたてているのかな。
プーチンはそれに比べると短気だな。せっかちというか。中小企業の社長みたい。
>>201
細部にこだわる所なんかは似てるけど
零戦とBf109を見ると思想的には真反対にも見える >>193
今頃ウクライナ国民の半分はもう虐殺済みで残り半分は絶滅収容所で「処分」されるのを待ってる状況になってただろうね >>181
そういう喋りだけじゃなくて兵隊とか出せないの？ 239名無し三等兵2022/04/28(木) 20:49:51.93
NATO・ウクライナ「プーチンのメンツが立ったので負けを認めます」
こんな事言うわけ無いだろ
ばかこくでねえ
ロシアの日当たりの損耗はイラン・イラク戦争当時のイラン軍と同レベル
これ数年続いたら100万人死ぬだろ
>>238
むしろメンツ云々が喋りそのものなんじゃ >>233
たぶん東部の一部をロシア領かロシアの衛星国になったぜて勝利だぜｗｗｗｗ
ていうんじゃないかね？
それ以外考えられん。 >>193
平和主義の弊害ここに極まれりだな
ウクライナの非戦闘員がこの戦闘でどれだけ犠牲になったか
ウクライナが抵抗しなかったら各地で略奪殺人だろうね
無抵抗だから発砲しないって理屈なら間違っている
ロシアが進駐してたウクライナの地域では武器を持たない民間人が今でも虐殺されてる イジュームのロシア軍集団が強すぎるから、逆にこちらから戦術核を使ってみては
ウクライナだって短期的勝利が欲しければいくらでも取れるからな
でも長期的に勝たねば意味が無いという判断
>>235
しかしそのｂｆのような細い胴体に空冷積んだｆｗもあったし、のちに陸軍が
５式戦としてリスペクトしてるしさｗ >>201
単なるパクリだろ
前にレーダーを乗っけると特許で引っかかるから後ろに回しただけでｗ
そういう愛国ホルホルはしなくていいよ ドンバス地方完全解放
クリミア陸路で繋ぐ
ウクライナ南部完全制圧して沿ドニエストルと接続
ありがたいことにロシア軍から戦略目標を発表してくれてるので、プーアノンの思い込みより戦略目標の達成度合いでロシア側の状況を測れるわ
むろん、今の状況は最悪
クリミアは一応陸路で繋いでるがマリウポリに手こずりすぎ
ドンバスは適当なところで停滞するしかない
沿ド接続とか論外
>>234
プーチンはめっちゃキレやすいらしい。トップの器じゃないよ >>205
もとよりプーチンは日本からイベリア半島まですべて征服し終えるまで止める気ないだろ >>243
損失を上回る補充って人員も兵器もタダじゃないんだぞｗ 面子とか両方応援してないとか落し所とか言うやつを信じない
>>243
1日あたり30輌損失でいつまで持つの？ >>223
ウクライナ政権が生きていて徹底抗戦の構えを見せているし
アフガンより酷い戦いになる事は容易に想像できる
ソ連崩壊して立ち直るまでに15年かかったけど、今回は戦争前の状態に戻すまでに何十年かかるんだろうな >>232
拡大といってもバルト三国の時点でもうモスクワの安全は無いも同然だよね
NATOの拡大どうこうは言い訳の一つでしかないし、ロシアにとってすら今更ではある 259名無し三等兵2022/04/28(木) 20:52:09.74
>>240
あのときのイランは戦争素人のイスラム法学者から王政時代のアメリカ仕込みのイラン軍を復帰させて押し返したんだよな
特に空軍パイロットの職務復帰が大きかったと聞いた プーチンは、愛人のカバなんちゃらとセックスしてる間に、心筋梗塞とかで腹上死ってのが、本人も世界も最も幸せなパターン
カバなんちゃらも、遺産ガッポシだろうし
ウクライナ侵攻開始時の作戦て軍人が作戦たてたんじゃなくて
fsbのスパイ機関の軍事素人がおおざっぱの日にちで占領として
ぷーちんも「これで行けや」となったんでしょ
ぷーちんの愛人だからぷっちよのCMに出てたのかw
>>257
そういうの目に見える形で出してからね
安倍の意気込みだの意欲を見せた。みたいのはいらんから… プー珍さん
ロシアの指導者だものオイラも アメリカ並みに
核爆弾 使ってみたいやなー
みたいに考えていそうだよね
265名無し三等兵2022/04/28(木) 20:56:58.63
>>249
共通してるのは職人リスペクトな所
ただ両国の職人の趣味は全然違うｗ >>255
そういうアジアのキーマン思想は要らないよ
お前がどちらの味方だろうが戦線には何の関係もないと思う。 ロシアの快進撃って地図で見てもさっぱりわからないんだが
比較表示してほしいもんだな
地図上で0.1mmくらい進んだのか？
>>234
士官学校卒業してから大隊長まで出世。その後に防衛大に入学。
訓練の運用および戦略レベルの最高の卒業生として、彼はイギリスの女王の暫定剣を授与されたとの事。
「イギリスの女王の暫定剣」なる物がなんなのかはよくわからん。 色々ありがとう
やっぱりロシアに降伏しても未来はないんだね…
ゼレンスキーも降伏しなかったのは凄いね
>>265
てかこれウクライナの中に既に入ってんだよ？
何寝ぼけたこと言ってんだ？ｗ 275名無し三等兵2022/04/28(木) 20:59:46.31
>>273
むしろこの一ヶ月で見るとロシアの支配地域は大きく減ってる >>266
ウ軍の「ヒャッホウ！！こいつぁご機嫌だぜ！！」って声が聞こえてきそうｗ >>218
中国大陸の鉄道や泰緬鉄道でも破壊工作は多かったようだな もしゲラシモフが指揮をとったら全軍撤退してるよ
進軍に利が無いことは重々承知してるだろう
ロシアのチェスしててウクライナは将棋しているみたいだなあ
>>191
プーアノンはIPスレに行けよカス
IPスレが過疎ってるからって何紛れ込もうとしてんだ >>269
快進撃はしてないがクリミアまでもう繋げられてんじゃん
てかこのまま居座れたらどうすんの？
向こうは最低限取りたいものはもう取ったぞ？？？ >>263
プーチンて冷徹賢明な印象だったが、ただのヤンキー半グレ思想なんだよな
むしろ日本のガチヤクザの方がまだ打算的に狡猾に上手く動くと思う もう一人のプーはセルフマリウポリしてるしよ
マジで独裁者ってクソだわ
>>191
運んでくれるわけねーだろ いつまで頭お花畑なのよ？ お前みたいなもんがアゾフの文句言ってんな >>259
イラン・イラク戦争って話題になんないけど両軍合わせて200万人以上戦死してるんだよな
現代の戦争としては異常なレベル >>280
橋なんとかさん
降伏して命があればチャンスがあると 289名無し三等兵2022/04/28(木) 21:01:50.49
MLRSを使用してると言っても問題はロケットを何を使っているかだがGMLRSならかなりロシア軍に取っては脅威
でもそんなものを供与するかな
>>272
即座にパンと花束で迎え入れて小麦も何もかも差し出して、
鉄のカーテンでポーランドとの国境を遮断すれば死人だけならあまり出なかったかもよ
それが出来る国家体制なわけがないけど >>223
プーチンの面子が立ったところで
「今日はこの辺で勘弁しといたる」 >>190
チェチェンでフルボッコにされたじゃん
T-80Uは非対称戦に不向きと判断された
>>282
維持できんやろ・・・レンドリースはじまりそうやのに 296名無し三等兵2022/04/28(木) 21:03:01.21
>>282
＞てかこのまま居座れたらどうすんの？
居座られる＝戦争終結じゃないぞ
ウクライナ軍が全面降伏か完全制圧されない限りずっと戦いは続く
取ったら終わりじゃなくて一番難しいのは維持することだよ このタイミングで空母いぶきを放送するCSの日本映画専門チャンネル
嫌いじゃ無い
泣き言師のアゾフ大隊
女ことも盾にしてまだ生きてる。
>>294
レンドリースとかの町人ムーブしかだせないの？
てか兵隊を出したくなら東側はもう諦めろよｗ 中国人民解放軍「ニポン人早く降伏するアル。命は保証するアル」
こう言われたらお前ら降伏するの？
マジでウクライナにロシア軍擂り潰して欲しいわ
たった5000円だがウクライナに寄付したよ
>>291
なおさら調子に乗ってキーウ攻略再開
ウクライナが手に入れば次はバルト三国、モルドバ、ジョージア
その次は日本、ポーランド、フィンランド、スウェーデン
世界が全部ロシアになってロシア人以外の人類を皆殺しにし終わるまでやめないよ >>294
別にレンドリースが決定したところで送るものが増えるわけでも変わる訳でもないと思うよ
あれはアメリカの決意の証みたいなもんだし
手続きが迅速化はされるけど
維持できるかどうかとレンドリースをつなげて語る理由は無いかと 307名無し三等兵2022/04/28(木) 21:04:40.85
>>293
相変わらず米帝の輸送能力は異常だわ
怖い怖い 女々しい卑怯者のアゾフ、地下の薄暗いところでポチポチこの文章うってるの想像したら
わらけて来たｗ
312名無し三等兵2022/04/28(木) 21:05:19.45
>>306
よくねーよ
ベトナム戦争でもソ連のアフガン侵攻でもイラク戦争でも一番手を焼いてるのは制圧後の維持だぞ >>288
戦えば戦死するやつが出てくる。
降伏すれば誰も戦死しない。
だから降伏すればだれも死ない。
そういう単純な論理だよ。 ロシア国営放送で
「ウクライナ軍を壊滅させ、NATO軍を蹴散らしたロシアは西側へ破竹の勢いで解放している
この成果を見て西側では経済不信に陥り民衆は食べる物もなく、この状況を打破しているロシア軍を歓迎している」
ってあったんだけど、どこから突っ込めばいいんだ
>>193
基本的にウ人4000万人はシベリア送り モルドバ正規軍がウクライナに協力するのはプーチンなんも言わんの？
今まで義勇兵や物資の支援だけで正規軍は(表立っては)来たこと無かったのに
>>293
なあに、まだ序の口さ！
って声が聞こえてきそう >>262
出てたの？ｗ
トランプのピザハットのCMは見たこと有るが 勢いがあるスレで話したくて話したくて最初はこそこそと会話に参加してるけどバレて突っ込まれた途端に発狂して本性だすプーアノン君NGへ入れようね
298 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-g9NX [220.50.9.254])[sage] 投稿日：2022/04/28(木) 21:03:30.73 ID:9QLeIsfR0 [9/9]
泣き言師のアゾフ大隊
女ことも盾にしてまだ生きてる。
まずウクライナ軍の抵抗が激しいので占領フェーズにほとんど移行できてない
その割にパルチザンがぼちぼち始まりつつあるから、ロシア軍は徐々に戦争どころじゃなくなっていく
>>312
これほんと不思議だよね
占領地を増やそうとしてるのは明白なのに、そのための追加人員を増やそうとする気配が無い
動員の動きがあれば絶対英米が牽制するのに だいたい占領地の住民なんて今は大人しくしててもいつ反乱を起こすかわからないから面倒
普通は手を上げたら命は保証すると言って降伏させてから一人残らず皆殺しにするでしょ
NATOあれこれ言っているのは、ウクライナに負けたのを認めたくないんだろう
という印象。変なプライドがあるんだろう。面倒な上司タイプ
ロシア大変だぞ！
レンドリースの物量に対抗するために、モスクワで徴兵を始めるんだ！
>>293
民間の旅客機だよね？
民間機で運ぶもんなん？ 部隊は相互に連携、連絡距離を維持しながら掃討作戦形式で確実な運用がなされている上に撃破射撃を多用することでウクライナ野戦軍が各地で敗退している
やはりゲラシモフは只者ではない
ヴァルター・モーデルの如く戦況を変えうる将だ
ま、またサッカーボールでも蹴ってなさいってこったな。アゾフ。
イキり倒してたのに女子供の後ろに隠れて銃を撃ってるだけのカスだったね。
フランスのBoeing E-3A Sentryが最近担当範囲増えた
フランスも腹くくったようだな
>>331
軍用機はコストがかかり過ぎるのと、機密でもないものは民間機のほうが安くつく
大型貨物の航空機はアメリカ多いしな >>327
ロシア「NATOずるいよなー」
ロシア「あいつら寄ってたかってさー」
ロシア「数の暴力だよな」
ロシア「こっちは1人だって言うのに」
ウクライナ「俺も1人やで？」 アメリカがウクライナに供与した155mm榴弾砲、牽引トラックも込み?
>>313
祖国や自由や民主主義の為にロシアと戦って戦死するか
降伏してロシアに徴兵されて侵略者の手先となり
バルト三国とかの戦場で戦死するかの違いかなあ >>272
と言うか降伏しても戦うよりツラい未来だってのを何度もウクライナに見せちゃってるから、そりゃは降伏しないよ。
それでもゼレンスキーが凄いのはある。自分だけなら助かる道はあったから >>293
アメリカのスチームローラー始まったか
ロシア軍粉砕だな >>325
皆殺しだって手間も人手も必要。ガス室が何で必要だったかと言えば手間も人手も無いからだよね
皆殺し前提ならいちいち墓穴掘って埋めるなんてしてられないし、
占領地の確保がしたいなら人手がまったく足りないし、目標地点がわからない >>199
インドネシアの石油を確保した時点で停戦してくれたら苦労しない。 >>331
軍から輸送業務請け負ってる民間航空会社だろ。
そりゃ戦場だったら空軍の輸送機だろうが。
ポーランドぐらいに運ぶんだったら民間機だよ。
日本に来る兵士もデルタとかで来るんだろ？ >>256
ウクライナ軍も損失を出しているんだよ
もちろん持ち堪えてもらいたいが、ウ軍の損害が不透明
恐らくロシア軍はBTGをやめて戦力の集中投入をしている アメリカからの輸送機をバルチック艦隊が海上で撃破とかしないのかね
あれが到着したらやばいのは知ってるだろうに
お前らが朝起きたらヘルソン在住のウクライナ人だったらどうすんの？
ひっそり暮らすか
ロシア軍に協力するか
パルチザンか
348名無し三等兵2022/04/28(木) 21:12:31.72
やっぱりトランスポーターだよ
NATOが兵器を大量に送ってきても肝心のウクライナ国内での輸送能力が足りない
日本は殺傷兵器じゃないって言い張ってトランスポーターを供与して差し上げろ
>>297
映画館でみたけど本田翼がクソだった
あ、新聞記者の本田翼はよかったです >>293
ていうか、平時から世界の７つの海に「事前集積艦」なるものを遊弋させていて、一個連隊ほどを装備できる車両・武器弾薬・燃料・その他もろもろを世界のどこにでも届けられるっていうんだから。
トレペを買いに、自腹で車走らせていかないといけない我が自衛隊とは、住んでいる世界がまったく違う。 >>346
アメリカに宣戦布告したらバルト三国からモスクワ陥落まで2週間 ロシア人がウクライナにすら勝てない事を認めたくないからウクライナ軍はすでに壊滅していてロシア軍は今NATOと戦っていると信じ込むのは分からんでもないが、何故外野の日本人までロシア人のプライドを守るための妄想と同じ発想になるんだ
>>342
thanks.トラックは潰しが効くから貰えると嬉しい装備ね。 アメリカが沢山物資持って来たからプーアノン発狂してアゾフが～しか鳴けなくなったの草
ウ側は敗退するというより弾薬の節約も兼ねて釣り野伏して縦深確保してるイメージなんすけどね
>>347
確かに市街地の奪還は難しそう。ロシアみたいな狼藉はできないし。
ロシアだと市民を盾にとりそう。どうやって敗走させるのだろうか。 >>272
時間があればバルト3国の併合の過程と併合後の粛清を調べてみると良いよ
びっくりするくらいウクライナ侵略と手口が同じだから
あとドイツのクソさもw >>315
こんぐらい現実とギャップあった方が逆にいいかも。
現実知った時に国民の目が覚める可能性が若干上がる 日本の教科書で満州でのソ連軍蛮行を教えないからこうなる
男は殺される女はレイプされたってちゃんと教えろよ
「銃が足りないから徴兵されないふざけんな！」と怒ってるウクライナ人と
「また訓練で徴兵っすか？面倒くさいな」
と寝言言ってるロシア人
どっちが強いのかって話しだな
>>347
ロシアにくっついて、とりあえず生き残る。
で、ウクライナが巻き返したら、「俺はロシアの奴らをだまして、貴重な情報をたくさん手に入れてやったんだぜ！」という。 >>315
そーか食べる物もないのかぁ（すき焼きたっぷり食った後でシーハーしながら） >>363
補給線遮断して一軒ずつ白兵戦しかないな >>355
実際核持ち国家が核持ち国家と戦争状態になったらどうなるのかね
本土に攻め込むような戦いにはならずに、ウクライナ本土上で戦力の削り合いになる気もする
割と短期間で終わりそうだけど ウクライナの健闘を皆で讃えようじゃないか
負けたけどよく頑張ったわ
>>365
凄く気になるので調べてみます
正直、シベリア抑留など日本人に対してのみ残虐なのかと思ってましたが、、、ロシアは世界中でやらかしてるんですね >>335
>>344
ありがと。今まで軍用機で色々運んでたから「？」って思ったんだよね。
レンドリース通ったからって一気に送るわけじゃないんじゃ？？とも思ってたし。
もし一気に送ったのなら面白いことになりそうだね。 >>360
天気の子も悪くはなかった
空母いぶきはいろいろ突っ込みどころ多くてな、、まずは記者の携帯とりあげろ >>348
トランスポンダーというか、各種ソフトスキンだなぁ。
民間トラック風七三式とか、パジェロ風1/2ｔトラックとかを民生支援名目で200両くらいずつ送ってやりゃあいいのに…と思わんでも。 >>207
デザイン優先なんだと思う
今回AWACSで丸見えで落とされまくったのを見ても
まともなステルス機を持ってない NATOと戦ってる体でプロパガンダしてるなら国家総動員も自然な流れだな
ん、今日も戦車30か
5月末限界と予想してたが一週間繰り上げだな
>>377
残虐なロシア軍のせいで
民間人の被害がー
とウクライナが喚いてる時は
ウクライナがボロ負けしてる時
勝ってる時は
一般市民も武器を手にロシア軍と勇敢に戦ってます
とドヤ顔で報道する >>381
シベリア抑留は日本人よりドイツ人捕虜の方がはるかに死亡率が高かったよ 394名無し三等兵2022/04/28(木) 21:21:28.85
>>389
ロシアに軍事侵攻されないと総動員はできないからなあ 偽旗はせいぜい攻撃を受けましたレベルだし >>390
あした恐らく1000超えるね
もう眩暈がする程の損害だわな
どーすんだかな戦後 損害受けてるロシア軍と撤退するウクライナ軍
ウクライナ軍は凄まじい損害受けてるとまるわかり
>>393
なるほど、、
軍板は歴史に詳しい人が多いのですね。。 >>389
それもうだいぶ前から言ってる
NATOどころか（西側諸国は）事実上の総動員体制だとまで言ってる
それなのにいまだに動員掛けてないんだよ >>356
「人間」なので…
（色々泣き入ってます… >>397
戦後にロシアが国として存在するかどうかもわからんのに心配してもしゃーない >>398
なんで？必ずしも撤退してるから攻撃側より被害が大きいわけではないのだが？ >>190
T-80保管車だけは絶対動かないんだけどな
なんで新しいのに使わなくなったのか知ってりゃそんな発言は出てこない >>388
生理用品系は地味に嬉しいだろうね。
日本製は品質もいいから喜ばれるだろう >>348
復興支援と言って重機とセットで送り込めば人道支援で行けるな >>356
それは君が日本人じゃないから分からないだけ ウクライナの戦車撃破数って、ロシア軍戦車が爆発反応装甲で派手に爆発しつつも損害は軽微で、一度後退して修繕を受けた上で再攻撃してるものもカウントしてるんじゃない？
ちょっと前のスレで、ロシア軍戦車の近くまで行って撮影しているカメラマンがいたが、ミサイルかロケットが命中して後退した戦車から戦車兵がワラワラ出てきて一緒に逃げてた。
その戦車がもう使い物にならないなら良いけど、戦線復帰できちゃったら、まだまだロシア軍の保有戦力は侮れない。
だからウクライナにはもっと確実にロシア軍車両を吹き飛ばす重砲か対地ミサイルを早急に支援してあげて欲しいな。
>>407
車7台火災って小規模なもんじゃないし、事故よりテロのが現実的だ
仮に事故だとしたら大型タンクローリーでも燃えて周辺一気に燃え広がったとかじゃないと説明がしにくいだろ ウクライナ側は、西側から無限に物資が援助されるわけだから、あんまり場祖に拘る必要はないとか？
>>401
侵略戦争なのに総動員とかロシアだって体裁を保ちたいんだよ >>407
研究所とかダムとかではなくて首都の普通の道路上かな
いい加減遅いけど、動員の名目にするのかな こいもID見たら全部プーアノンの願望怒涛レス
この時間帯本当に工作員の書き込みが集中するなw
398 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87da-WvSx [220.221.227.200])[sage] 投稿日：2022/04/28(木) 21:22:28.24 ID:CTAVb1J90 [7/7]
損害受けてるロシア軍と撤退するウクライナ軍
ウクライナ軍は凄まじい損害受けてるとまるわかり
>>411
国境の少し向こうに修理ヤードがあるのが確認されとる
そこから戦場に戻れてるのは１０分の一くらい >>397
中国やインドから無償供与(という名の資源現物払い)で調達するんじゃね
年間20両で一年分のガスと交換とかの狂ったレートになりそうだけど >>417
そのブラウザは一人だけだから固定NGでよし 簡単な話だろ
特別軍事作戦を戦争に拡大させたらプーチンの落ち度になってしまう
だから簡単に戦争とは呼べない
今は偽旗テロ作戦で戦争に拡大させる口実を作ってるところ
NATOどころかポーランドが介入すればウクライナ領内のロシア軍は消滅するのに
>>395
再編する時間は必要
30両の損失を与え続けることも出来ないだろう
ウクライナ軍が人的損耗に耐え、西側供与の装備で再武装出来る迄まだ時間がかかる
とにかくウクライナ軍の損失が分からない
イジューム周辺でのロシア軍は5倍程度の戦力だから
危険なのは間違いがない 世界二位の軍事大国がこれってだけで俺なら恥ずかしくてたまらんがなｗ
>>386
つうか、『スタイルが良い飛行機は性能が良い』っていうのがあるから、そこのこだわりなんだろう。
余談だが、ハインドの独特のスタイルは、元をただせばベトナムで使われたUH-1Cヒューイ・ガンシップに触発されたと言われている。
アメリカではUH-1からAH-1へと攻撃ヘリが変化したが、Mi-24はそれより一回り大きいMi-8”ヒップ”がベースだったので、だったら『ついでに兵士も少し運べれば別に輸送ヘリを確保しなくていいじゃん』ということであのスタイルに。
そうして開発されたのは”ハインドA”だったが、一体型キャノピーだと、コックピットに弾が飛び込むとパイロットとガナーの両方が同時に戦死する可能性があることが指摘されて、独立した形に改められたのが”ハインドD”。
これでMi-24/35のスタイルが確立されて今に至る。
ちなみに、小型の戦闘ヘリも平行開発されていたのがのちに判明し、そのプロジェクトの過程で生まれたのがMi-28とKa-50/52. 昨夜は、親露、というかマリーナさんみたいなロシアの人だと思うんだけど、
ロシアの進撃で勝負あったみたいな書き込みをしていたけど、
実際どうなん？
>>411
大本営以前に殺し合いの最中だと兵器損失は確認自体が難しいだろうね
死体だけは敵味方問わずできるだけ回収するだろうからこれに関してはもうすこし信用できるかもだけど >>400
日本人の常識がそのまま通ると思わない方がいいよ
恫喝は外交手段の一手だし、譲歩したら更に譲歩を迫ってくるのが外交
ここらでいいなって基準は無いよ
こっちが譲歩したから相手も譲歩するって考えは日本人だけの感覚 >>404
撤退する必要がないなら前線維持しておけばいい >>427
東部の重要都市からはまだまだ遠すぎる
鉄道が一部利用できなくなりそうだが、すぐに悪影響が出るもんでもない >>427
イジュームはまぁウクライナにとって厳しいけど、両軍決定的勝利にはほど遠いみたいな感じ この侵攻で思ったが、考えられないような天才も居れば信じられんバカも居るんだな
人間って凄いな
自称独立国家承認とかやることが本当に下衆やな さっさとみっともなく潰走しちまえクソロシアが
>>411
衝撃反応装甲は30°の角度でHEAT弾が着弾した場合にメタルジェットを逸らすものであって派手な爆発はしない。
ハッチから炎や黒煙が上がる状態では内部もかなり被害を受けている >>431
お前なんで軍板にきてるの？
とどまれば被害が拡大するなら下がるだろ
基本じゃないのこれ >>361
前スレ914のイゴール・ガーキンの発言も
イジューム南側のウ軍は意図的な撤退という見立てだったわ BS8のプライムニュースで岸田・ショルツ首相の共同会見やってる
>>393
恨み度が違うからね
ドイツでもソ連兵の捕虜と米英の捕虜の扱いは全く違ったしね
ちなみにスターリングラードで降伏したドイツ兵捕虜は10万人のうち6000人しか戻って来なかった
捕虜になるなら絶対に米英軍にだな イジュームも陥落間近ではあるな
まあギリってかんじか
>>433
少なくとも純軍事的には、時間はウクライナの味方なので >>421
厳密な解釈は分からんけど国連憲章違反になるだろうし、戦争当事者でも安保理での権利あるんだったかな
偽旗込みでも戦争という表現は使うかどうかは分からんよ
単に侵略されたから反撃するとかそんな感じになるかも >>403
核での恫喝も繰り返してるしな
このままのロシアでは存続させて貰えないのは間違いないだろう >>437
損害拡大して前線維持できなくなったから下がるという流れだよ
そもそもそれまで前線維持していたわけでな
ゼレンスキーは10年戦争続けると言ってた、一番覚悟決まってるのはゼレンスキーだったな >>443
ウクライナには無限に西側からの補給があるからなあ
みんなプーチン政権の崩壊を願っているから。 >>437
ヒトラーみたいに死守命令大好きなんだろ >>438
英米を全面的に信じ、その情報を全力で生かすウクライナの戦い方が結果を引き寄せてるのもまた事実だけどね
すごいわ本当に >>145
BSドキュメンタリーで
アメリカやイギリスやドイツの
プーチン周辺の過去のまとめ流してて地上波で再放送とかもやってた
NHKがロシア好きなわけないわ >>448
？？？マジで何言ってるかわからないが縦深攻撃ってそういうものだが >>450
ビビりまくってテレビの芸人に核連呼させてるロシアとは器が違うな >>448
塹壕を保持している歩兵は退却出来ない
機動力が無い部隊は撃滅されてしまう >>430
岸田総理が安倍さんよりロシアに優しくないから大丈夫かな？！と心配してしまう。
ロシアがイライラしてるなと。 >>445
戦争でないならウクライナ刑法でロシア軍を裁いてもいいだろう。殺人、傷害、
レイプ、強盗、窃盗その他犯罪のオンパレードだ。ロシア国内に逃げた兵を
どうウクライナに連行するかが問題だがね。 >>446
核持ち常任理事国をどうこうするのは無理だよ
国連で強制力を持って多国間協調しない限り、だれも攻められない
仮にロシアが何も言えない状態になって中国がロシアを存続させるために拒否権行使するし NATO司令部とウクライナ軍司令部はほぼ一体化している。電子偵察機や偵察衛星が拾う情報がウクライナ軍を強力に支援。一方ロシア軍は発狂した痴呆ネトウヨ老人が指揮する食い詰め集団で数少ない精鋭もボロボロの状態。
仕事きつくて追えてなかったんだけど、この一週間のおおまかな出来事を教えて頂きたく
トピックス箇条書きだけでもありがたい
スレ伸び過ぎてて愕然としてる
イジューム周辺、ロシア砲兵が対砲迫射撃を気にせずに持続射撃してるように見える動画がいくつか投稿されてるし
普通に砲兵戦に負けて維持できずに下がってるように思える
>>459
その場で野戦築城したんでもなければ、後方にも多重に塹壕があるのが普通やで
それと砲兵陣地の組み合わせが要塞化 >>437
引きながら戦うのはハンニバルの時代からあるのにな >>462
それは中国に夢見すぎじゃないかな
中国は自国に利益があり、ロシアにこれ以上目がないと判断したら掌返すよ間違いなく >>461
残念ながらそれで裁けるのは決定権の無い現場の人間だけなんだよね
ロシア上層部は丸ごと残るから、結局ロシアはロシアのまま残るし蛮行を繰り返す
手出しが難しすぎる >>406
避難民支援として生理用品服む日用品の支援はしてほしかった
キティちゃんの袋なんかに入れて配ったら日本のイメージアップにもつながらないかな？ >>446
ここまで来たら(核恫喝、住民の拉致多数、虐殺、その他国際法違反多数)クーデター起きない限り、西側はロシア滅ぼすしか無いし、プーが更にトチ狂ったらマジでモスクワやらが焼土になる可能性あんのに、ロシア国内では誰も止めようとせんのかね？
今起こってるロシア国内の不審な事故が予兆だと思いたいけど… >>438
この板では開戦後暫く経ってからフライトレーダーでの納豆軍の動きが貼られるようになったが
航空板では開戦前からあからさまな偵察に盛り上がっていた >>456
そんな話してもいないが理解できてなさそう >>469
時間はウクライナの味方だから
無理な損害は出来るだけ避けた方が良いだろうしね >>449
T34の頃だったらそれでよかったんだけどね…
WW2の頃と比べて戦車工場の数が少なくなって、必要な部品の数は増えてるんだから日産30台なんて無理 >>473
戦線の維持って、今まさにド人共ル人共とウクライナとの軍事境界線でやってることだけども
ゲーム脳？ しかし核チラにも米英は強気だな
なんだかんだ保険はかけているだろうがその保険は「核を撃たれる事態になっても米英は大丈夫」なのか「核自体を撃てない」なのか見誤ってはいけないな
>>477
え？そんな話してない？
お前なんも理解してないな？ｗ >>473
多分言いたいのは戦争ボードゲームとかで損害判定受けたユニットは後退すればノーダメになるとかそういう話なのかな？ >>470
一定の弱体化までは望んでるだろうけど、ジュニアパートナーにもなれない、
しゃぶれない国になるのも困るから流石に一定のラインはあると思うぞ
北の隣国なんだから >>471
そうだね。ただ命令に従って裁かれたということになると抗命権とかの
概念ができることを期待するしかないね。まあ日本のブラック企業の
従業員にこそ欲しい権利だがね。 >>470
中国が20年前の中国なら見限ったかもだけど、
今はもう西側諸国全部敵になってる自覚くらいはあると思う
どうせ経済奴隷に出来るし、安保理に敵しかいない状況よりは保険として残した方が後々駒として役立つと判断する気がする >>446
しっかし今稼働している戦車が2000～2500両と言われていて、二ヶ月でそのほぼ半分が減耗。
後方で保管されている戦車を稼働状態に持っていくのにも時間がかかるし、どうするんでしょうねぇ…
まさかWWⅡから80年の時を経てT-34/85の大軍が！…なんてことには…ならないよねぇ… >>388
なんとかマリウポリにもおむつ届けられないかなぁ >>481
核を撃つ準備をしていれば丸見え
という確信だと思う >>479
クリミア占領後の制裁で最新の戦車が生産できてないしな >>470
国家主席が習近平ならどこまでもプーチンについていくだろ。
他の奴ならどうなるか知らんが。 >>475
図書館で見た今月の中央公論にクーデターはあるかていう記事が載ってたけど、
専門家の意見ではムズいらしい。
プーチンが自分の配下をロシアのあらゆる組織にスパイとして送って監視してるらしい。 初期のキーフ侵攻のときは、全滅してでも拠点を守るみたいな感じだったっけ？ウクライナ。
>>424
> 30両の損失を与え続けることも出来ないだろう
攻勢かけ続けてる以上損失は止まらんでしょ
もう今の時点ですら損失の穴埋めは不可能なレベルに達してるんじゃないの
戦力的には後がない状況だと思うよ >>479
プー「つまり、T34を30台以上毎日作り続ければよいのだな？」 >>470
昔から国境紛争とか色々あるもんね。
地政学的にはとっちと敵性国家だもん。 >>479
西側からの部品が入ってこなくなりロシアの戦車工場は稼働してないんよ >>460
岸田総理は良くやってる
今日はEUからハブられてるドイツ首相が泣きついてきてるし
ゼレンスキーがアジアで一番最初に演説したのも日本だしね
武器を送るのは厳しいけど資金や経済制裁でもウクライナの支援は出来る
ロシアが新たな悪手打ってきたらカナダみたいに凍結資産没収までやって欲しい >>493
なんでプーがそんなに義理堅いという前提なんだ >>481
インテリジェンスで実際には核実験の兆候すらないって掴んでるんだろ
英米が慌てはじめたらマジでやる気あるって一般人にも判断できると思う 素人だけどどう考えてもロシアの負けに見える
この戦争はウクライナ側が納得するまで終わらない
つまり終わりが見えない
ウクライナには欧米がついてるし、ロシアは弱っていく未来しかない
そもそも西側の部品なしでは難しい石油の採掘は全部頓挫するんだがな
>>484
優しい安倍晋三元総理は北方領土の共同開発を進めましたよ。
ただ、それが我が国になんかプラスになったかは分からないですが。 プーチノンがIDかえまくるせいでNGリストふえまくるわ
まあ中国も「はよ終わってくれや…」と願ってるだろうよ内心
国家レベルでも勝ち馬に乗っかろうとしてる国がいるぐらいだからロシア国内の要人クラスの個人でも西側に内通して勝ち馬に乗っかって恩恵を得ようとするの者は多数いるんだろうな
>>506
確かにウクライナは被害が増えてるけど
中途半端に終わったら第二ラウンドが確実にあって、その時今のところ国際社会の協力が得られるとは限らないから
徹底的にやるってんで英米とも話ができてるのではなかろうか >>481
核撃たれても大丈夫な確信は無いだろうね。
あれば米英の軍隊派遣しているし、地対地ミサイルも提供してる。
ロシア領土の攻撃さえ無ければ核兵器は使わないだろうと、信じるようにしている 西側の部品なければ、へっぽこな部品でもロシアの企業が作るだろう。
>>487
あのプーチンがチャイニーズの駒として動くと？
その時点で説得力がないですよ。西側に散々依存していたのに無理攻めして制裁食らってる狂人なのに >>488
何処でみたか忘れたけど、可動数は2700両程度とかそのくらいだったかな
多少は整備できただろうし、後送して修理したものも多少はあるだろうから
クレムリン防衛用の飾り分も加味して総数としては3000両程度は見込んでおくのが良いと思う 518名無し三等兵2022/04/28(木) 21:44:38.80
>>493
キンペー関係なく中国人は昔から商売人気質
ロシアが中国に何かしらのものを差し出せばついてくるしもらえないと判断すれば切られるだけ
実際中国はあまりロシアから石油を買ってないからな >>481
撃てるはずがない
撃てば国際社会の敵になるし報復が怖すぎる
民衆もプーチンの愚かさに気付かされる 中国も朝鮮戦争のときみたいに義勇兵参加しないのかね。
中国人も本音では意外とプーチン嫌いだったりして。
>>507
???→『石油メジャーは敵！石油産業は国営化で貧困改善！』…それからパヨク政権生活25年、インフレ率が年400％が超えそうですが無問題！ >>517
なにいってんだチェチェン時アパート爆破しただろｗ ぷるぷる爺は臆病者だからな
度重なる失敗して震えてるみたい
>>506
ここに書き込んでいるのは俺や君と同じく全員素人だよ
機密情報に触れられる立場の人間はここに書き込みなんかしないよ >>515
都合よく動く保証は当然無いよ。保険だよ保険
安保理に確定敵しかいないよりはマシとかそういう話 >>491
Dovhen'keは両軍とも配置されてるのは空挺団みたいだな
ロシア軍の攻撃はここ数週間でかなり激しいようだが持ち堪えてるのはすごいね ウクライナは前線に各種砲が揃うまで
攻勢は控えてる状態なんかね
>>522
中国はもはや人の値段高い大国なので、、、 >>428
流れが変わってきたね
ドイツが試金石になるとはwww ロシア国内の火災は偽旗、ウクライナの攻撃、サボタージュ、テロ、
色々ありそうだな。国民の士気低下はありそうだがね。
素人は朝鮮戦争知らないから仕方な
ちょっとググってみればアメリカの限界がわかる
>>523
ベネズエラの産油量が戻ってない時点で中国にもロシアにも採掘技術がそこまでないと分かるよな
いくらあそこの油田が少し特殊とはいえ >>130
WW3後は文明が崩壊し人類は滅びる。
そのまた何十万年後かに再度文明が復興し、その未来の考古学者達が失われた謎の21世紀文明を調査中に、過去にやりとりされた電子データの一部を奇跡的に発見して不眠不休で解読したとする。
その解読された内容がこれだ。
↓
> 日本も戦争に鳴るぞー
> おまいら準備しておけ
> とりあえず髪型はモヒカン 皮ジャンに肩パットな
> チャリのチェーンぶんぶん振り回しながら ヒャッハー！って叫ぶ練習しとけよ！ >>519
プーチンがそう考えるとは限らないんだよ。 >>517
偽旗で狙うのは基本民間人では
動員掛けるにしても、このままだと民間人でも命が危険と思わせないと支持率低下が大きい >>534
ロシアがウクライナの攻撃って即時発表したら偽旗
事故って発表したら破壊工作
不明って発表したら事故
それくらいの見方で合ってる 中露が核弾頭運んだだけで衛星や諜報機関に即察知される
米国はSLBMで戦術核レベルの報復も可能
米英とガチで戦略パイ投げやるとしてもロシアの稼働率では相互確証破壊に持っていけるかすら怪しい
>>525
まだロシア軍は残ってるからそこまで恐怖じゃないよ
真の恐怖はロシア軍が消滅した時
降伏するか、核を撃つか
どちらを選択してもプー珍には死あるのみ
死期が迫ったプーの顔は実物だ >>532
楽勝で勝てない限りもう人は出さないよね
仮に手を貸すとしても兵器とか物資が先
兵器を出したらさすがに英米が気づく >>531
そういや、アメリカが２週間は苦しい戦いが続くとか言ってたんだっけ？
アメリカの情報が一番信用できそうだが。 >>522
内乱が怖い今の中国が義勇兵の許可出す訳がない。 >>529
お前さんの理屈は分からんでもないが、その「保険」が頭プーチンでは成立しないかと。保険にならないよ >>519
ウクライナ侵攻するはずがない
すれば国際社会の敵になるし報復が怖すぎる
民衆もプーチンの愚かさに気付かされる
みなこう思ってただろうよ
～するはずがない論はこの場においては意味がなくなってしまった >>542
???→発掘された古代文字を解読することに成功しましたが何か？
(ちなみにこれをやった人が書いた本が岩波文庫か講談社学術文庫で訳されてかと） >>546
兵器も出さない
この戦争に深入りする気はかけらもない、中共は >>464
最後のトピックはなんでした？
ありすぎてどこから語れば良いのやら >>539
ソ連時代の冬戦争の因縁は村と駐留するソ連軍がフィンランドに砲撃され死傷者が出た(本当に出たらしい)と主張した事だよ
なお何故かやたら国境から離れた場所選んだので即座にフィンランドに
「そこまで届く重砲持ってねーよ！」と反論された模様
ロシアがガバいのは伝統 >>124
ゲラシモフちゃんと背景にウクライナっぽい音流さないと >>548
華人は全世界にいるのに、誰も義勇兵としてプーチンを守ろうとは思わないのかｗ >>481
ロシアは核を撃つ前提で米英は動いてる。独仏もそうだけど強い支援には至ってないね
低出力の戦術核弾頭の保有数比でロシア2000対アメリカ200ぐらいだから
この差をウクライナ国内で使われた時のことを考えての精密誘導砲弾とかHIMARSとかの供与だと思う 563名無し三等兵2022/04/28(木) 21:51:56.62
>>552
ついに凍結資産を賠償金に使う流れが出てきたか…
仮に停戦してもロシアは1ルーブルも支払わないぞと言うのは目に見えてるしな ヘルソンにおけるロシア側が保持してるエリアってどんなもんなんだ？
あるやるこれやると必死だけど、なんか実態が伴ってないように見えるけど
ウクライナが期待するとしたらウクライナ系ロシア人がモスクワで
大規模テロだろうね。ただウクライナ全土がロシアによって占領
されてもロシア国内でテロの嵐だね。１００年はスポーツ大会で
ロシア対ウクライナは対戦禁止だね。
>>544
さらにステルス爆撃機やらなんやらもあるでよｗ
ヘタしたら核なくても核以上の報復攻撃が出来たりして… >>551
まぁ威嚇やハッタリにはなるでしょ…ジャベリンのいい的だと思うけど >>558
もう本当に常に雑だよね偽旗
全く騙すつもりがないただの言いがかり
なのにそれに積極的に騙されるのがいる不思議 >>319
ゴルビーはたしかマクドナルドのCM出てた YouTubeで見たな >>553
最近の若者はなっとらんと同レベルだからOK >>554
いくらロシアでも単管パイプぐらい作れるだろ。
見た目が同じならいいんだよ。
どうせジャベリンの餌食になるんだし。
無茶振りされたロシアの戦車技師はそう考えるだろ。
ロシアだぜ。 >>555
ロシア敗北後にロシアのインフラなど抑えに行く計画は立ててそう プーチン死後の指導者が率いるロシアは中国の冊封体制に入るしか現実的に生きる道がないだろう。
>>545
さすがに軍部が離反するプーチンと軍部の関係は最悪だし
あと軍がなければだれがミサイルを撃つのか？FSB職員か？
そうなるとFSBは核戦力を持った史上初の警察組織になるな、まったくのお笑いだが >>167
いやいや、名宰相や名将を生み出した古代中国の晋の韓氏の名誉が汚されるので、「韓国という表記をやめろ」と言うべきだろう。
大朝鮮民国とか鮮国と称した方が素晴らしいですよ。 >>552
これ国内にあるオルガリヒの資産額はともかく日本もやるべき。ついでに車両と火器の提供もできるようにしたいね ロシアが全軍溶かすまでセベロドネツクとスラビャンスク維持できたら勝ちなんだから難しく考えなくていいよね
自らタイムリミット繰り上げてくるスタイルだし
>>547
支援の充分な武器弾薬が前線に行き渡るためにそれくらいかかるって事なのかな
それまでの間にロシアは攻勢かけられるだけかけて
5/9までにプーの面目が立つレベルの占領地作っておきたいんだろうな
モスクワでテロやらせるのが今の所一番効果ありそうだな、緑と木造住宅が多いからよく燃えそうだよなぁ！？ >>554
なーに戦車砲が作れないなら野砲を積めばいいじゃない
発射が紐を引く方式の戦車もあったじゃいか >>574
それはやってると思う
ついでにウクライナの復興にも手を出す気満々だと思うw
まあ、ウクライナにはマーシャルプランが来るので望み薄なんだが >>529
同様に中国が戦争に巻き込まれてNATOと戦火交えるハメになる可能性もあるから
そっちの保険も考えると、「静観しとくか」って判断も大いにあり得る 個人的にプーチンには世界を敵に回す覚悟をして核を撃つ度胸はないが、
キレた弾みで興奮冷めやらぬまま発射する恐れがあるとは考えている
本当に、史上最低最悪の独裁者に成り果てたよ…
>>487
プーチン倒して傀儡干渉国家を作る方がよほどいいだろ
沿海州は絶対奪還したいはずだし 核で世界を人質に取ってるロシアを応援してる人はあたまおかしいわ
>>558
レーニングラードに砲撃届くの嫌だからから荒野と都市を等価交換しようだよ。偽旗なんて細かい事すらしてない。 なんでこいつら村占領しだしたの？
兵士足りないのに面制圧して何したいの？
>>588
そこでキレたFSB長官がプーチンをなんて韓国で１９７９年に起きた
事件を期待する。あれも核絡みだった可能性があるがね。 (100年前の機関銃もまともに作れないどっかの島国じゃあるまいし、
ロシアが砲を作れないはマジで書いてるんだろうか)
>>581
凄い意味が分からない
1歩兵単位ってなに？
一人ってこと？ >>576
FSBも第五局はもう信用ゼロだろうし、
軍とFSBは権力均衡の駒から事実上脱落してる感
統制強化で各組織の三すくみを再構築しないと国内が不安定になりそう >>593
ウクライナに浸透されて兵站叩かれ前線が孤立化することへの対策だと思う
今までよりは慎重かつ賢いよ
物量が持てばね >>592
その後の因縁付けだよ
マイニラ村でググってくれ >>490>>503
レスﾄﾝ
撃てないだろうし撃たれても自国にはまず飛んでこないと見ているか
原潜が怖いけど動向は掴めているのかな >>583
なかなか知られてないけどT-34/76の1940年型は短砲身の76.2ミリ野砲が積まれていた。
T-28やT-35と同じ主砲 >>558
本当にロシアの雑さは伝統
モロトフのパン籠の詭弁といい何も進歩していねぇ
バカ以外誰があんなのを信じるんだろうw >>596
技術的に作れないのではなく、法を作るための鋼材が入手できない >>596
それは利益にならん仕事を民間企業に押し付ける日本政府が悪いよー >>507
中国がついてるからなぁ・・・・
19日くらいに中国の楽玉成外務次官が言ってたよね
「ロシアとの戦略協力を強化する」ってさ
セカンダリーボイコットで中国も排除しないとダメなんよね >>603
今のロシアの原潜は数が減ってるから、アメリカの攻撃原潜がピッタリ張り付いてることすら考えられる >>558
言いがかりつけるには明らかに間違いだとわかるネタを使う手法なんだろ
真偽不明とか本当にありそうだと思えるネタなら相手が土下座して手出しできなくなる可能性もある
明らかな言いがかりだと土下座もできないから外交交渉破綻からの戦争になる >>600
偽旗やってたんだ。雪中の奇跡読み直しみるか。
ありがとう。 >>596
戦車砲を作るのをAKシリーズと同レベルで考えてるやつとは話にならんな >>596
そりゃガワは作れるよ、射撃統制装置が作れないだけで
FCS積まない、停止間射撃で停止目標を目視で確認しながら撃つしかできない戦車を戦時急造してどうすんのよ アメリカも赤狩りならぬプーチン狩りがありそうだね。日本も波及するかも。
ロシアは当然重砲・戦車砲作る技術も製造機器も持ってるに決まってるけど
資材は別なのよねえ
戦争は始めるよりも終わり方のほうが難しいって小泉悠さんも言ってたけど、これクレムリンの中で強硬派とかの意見が出てきてプーさんも潮目のがしたんじゃないかな
>>603
ロシアの潜水艦なんて自衛隊にも丸見えよ
潜水艦が劣るからソ連はシベリア鉄道を利用してスカルペルを作った
そしてそのスカルペルももうない >>552
日本もやれよ
ロシアから5兆円を強奪できるのは安倍しか無理だったのは明確だ >>614
息子よ！
お前の祖父は、その戦車でベルリンに行ったぞ！
強くなれ >>616
……お前がいうな、と正直思うわショルツよ >>616
ちょっおまっw
露骨に裏切りだしたよ。こいつ 冷間鍛造の機械は西側のなんだよ
砲身を造るのはハイテク技術
>>608
まあ今の中国は法規制と製造コストが高くなってきたから
どんどん他国へ製造が逃げてて選択肢からは離れつつあるな
アップルすら製造拠点をインドにシフトしつつあるし >>616
日本もおむつしか送れなくても、それなりの影響力があるんやねー
そりゃ一部の在日ロシア人がネット工作するのも無理ないか。 >>580
自走砲の訓練期間と思ってるわ
今M777やカエサルとかの訓練中でしょ >>616
ショルツさん
最新の石炭火力発電所欲しいなら相談に乗るよw ロシアの取り巻きに怯える必要は無い
印中ルカ、みな打算で付いてってるふりしてるだけ
ロシア側だったって過去を不問にしてやりゃ、ロシアがガチで沈みかけたら容赦なく切るだろうよ
それで良い
>>626
特殊鋼材は中国もまともに作れないし、その輸出は規制でコントロールされてるので
多少は入っていくだろうけど大量にロシアが入手するの無理 >>615
まぁあり得るだろうね。
『どんな理屈をつけて侵攻するか分からない』となれば、親ロシア派、親プーチン派は国際的に抹殺されてもおかしくない。
当然日本にも波及するだろうなぁ。 ダイハードのテロリストに媚び売ったけど撃たれる奴に似てるよねw>ショルツ
>>206
プーチンの核恫喝のボルテージが上がったけど、あれ、
「ウクライナしか相手していないのに、ロシア陸軍息してないの。
頼むからNATO軍はこっちに攻めて来ないで！」
って、泣き事にしか聞こえないｗ >>627
これ、捕虜虐待でハーグ陸戦協定違反じゃねーのか >>615
第二次マッカーシズムか。旗振り役は誰だろう。
チェイニー娘あたりかな。 >>623
奴のポジションが良くわからん
そんな発言ができるならはよ言えよ
日本が何か確約でもしたのかね。相手がドイツだと嫌な気しかしないが >>585
日本は戦後復興本格的になってからやね
いままだ武器とか高いものは送ってもないのに
金だけ取ったら世界が変な風に見るでしょ >>627
それやったのローマ帝国だっけ？
ゲルマン人をローマの街で引き回したの >>628
日用品が豊富にあるのは安心感に繋がるからね。
侮れない支援ではあるのだよ…
戦争で不足するのは兵器だけじゃないんやで。
本邦もWWⅡで嫌というほど体験したろう。 >>627
大河ドラマと同じレベルだよな
そのうち死者の首とって桶に入れて送り返しそう >>517
1999年に発生したロシアアパート連続爆破事件（合計300人弱死亡）はFSBによる偽旗説が濃厚 >>643
共和党主流派だろうね。民主党だと色々都合が悪い。共和党を分断するし
メリットはある。 >>627
ウクライナ政府からの先制かな？ウクライナ捕虜を出すなよと
ロシアも全世界ドン引きさせる事はしないと思うがな >>646
ローマ式凱旋式だね
捕虜引き回し
ローマの場合は、その後解放して同盟国として遇したり、ローマ元老院議員に迎えたりみたいなこともあるんだけどね >>646
古代ならどこでもやっているかと
ローマ自身もペルシャ帝国に負けた時やられたし >>644
麻生さんが裏で脅していたりしてなｗ
あの人、家系見たら分かるだろうけど、情報網が半端ないのは間違いないから、ショルツ首相如きを脅すなんざ朝飯前だろうｗ >>615
もういい加減権威主義のプロパガンダもうざいだろうけど、
共産主義程分かりやすい思想じゃないからなあ
取り締まるのも面倒そうだがどうするのか とにかく歩兵部隊が命で時間を稼いでる間に
ポーランドのＴ72と自走砲ロケット砲兵を戦力化はよう
今、縦深防御なんか出来る兵力なんかなく、機甲部隊が火消ししてる
早く新鋭装甲打撃群間に合え
いまだ歩兵のスタグナのとジャベリンが奮戦中
>>644
なにか分からんがドイツ内での不安が無くなったつー感じなんかね >>634
> 日本時間28日の23:00より米下院にて
> レンドリース法案の審議が行われます
> 一時間の討論の後、投票が行われる予定です
ようやくかよ！
貴重な時間浪費した感じ
ドイツ議会、重火器支援
賛成 586
反対 100
棄権 7
>>655
古代ヤバいな
でも古代ならやるのは分かる
今は現代だけど ロシア戦車に関しては大戦時も密約時代に導入したドイツ製工作機がフル稼働していたと言うからなあ
いつのまにか北朝鮮に移設されたその時の工作機が今尚現役というのが何ともw
>>304
はいはい。やっぱり１０年戦争ですね。
頑張って、世界から取り残されてください。 >>663
ロシアのドイツ向けガスパイプラインが爆破されて迷いが無くなったw >>663
遅いけどな
下手すりゃ戦争にまにあわない >>666
反対って凄えな
ここにきて親露アピールか >>666
これだけ偏ってるのにあれだけゴネたんだから、
ロシアの対ドイツ工作はかなり人材を絞ったコスパ良い工作だったんだろうな >>674
シュレーダーの社会民主党は、オリガルヒ丸抱えだから
しかも、かなりの数がシュタージあがり
>>671
あれはアメリカの脅しだろうな、ドイツってアメリカの本当の恐ろしさ分かってないほど耄碌したのかね ロシアの飛行機は、輸入した工作機械の精度が悪くなったら終わりだそうな。
輸入した工作機械は、移動するだけで止まるシステムになってるそうで、解除するには輸入先のエンジニアが対応する必要があるが
今のロシアにいくエンジニアはいないので
>>640
「移動するために歩かせただけ」ですむ。
条約違反ということなら、緒戦でのロシア兵捕虜をテレビ会見させた、ウクライナ側の行為も条約違反。 >>644
プーチンの発狂に加えて最後の希望だったルペンの敗北によって、
ドイツ国内の親露派が遂に折れたことで対ロシアでようやく纏まったのでは？ >>676
そんだけノルドストリーム２がヤバかったんでしょ。
しかし、ウクライナの奮戦でそれがひっくり返ったんだから、これはこれで凄い。 >>614
わかりやすい拠点に篭る対歩兵戦闘ならJSU152みたいなローテクの突撃砲でも良いかも。
ただし、今の歩兵は容易に戦車を撃破できる携行兵器を装備しているので注意 >>651
そんな国あるのさえ」知らなかったわ
普通の日本人はそんなもん >>673
それを言うたら日本なんて永遠に間に合わんやんけ… >>640
ぶっちゃけ戦争中は互いに些末な部分は気にしてられないだろうね
捕虜殺害とかそういう取り返しがつかない部分は気にするけど。普通は >>682
公衆の好奇心から保護しなければならない。
パレードはこれに明白に違反するから完全にアウト >>682
ウクライナの記者会見にでたロシアの捕虜は、自発的に出たように見えたそうだが、
確かに条約違反だわな ロシアのドローンがお粗末すぎると笑いものになったが
逆に俺は怖くなったけどね
あの程度のドローンでも戦場で一定の成果を上げていたのだからな
あのレベルのドローンであれば、少し知識と技術のある奴らなら作れそうだ
材料もＡｍａｚｏｎで買いそろえる事も出来そうだし
製作費も百万程度で済むって事は、どこかの狂信者たちが同じものを作っても不思議はない
ダイナマイトでも詰め込んでテロに用いられそうだよ
ウクライナの発表だとロシア側の被害がどんどん増えてるのに
ロシアの支配地域が拡大してるって記事が西側の国から出てくるのはどういうこと？
ロシアが実は優勢ってこと？
>>583
こいつは動態保存してあるな
チェルノブイリ原発事故の時は
カテゴリー3の部隊に保存してあり
厚い装甲で作業員を放射線から守り榴弾砲で瓦礫を吹き飛ばした
ソ連の終わりの始まり
プーの暗殺ができるのは唯一人、
愛人のカバエワだ。
やってくれんかなあ
>>685
その歩兵を先に発見できればいいのだが、そのための装備がロシア軍にあるのかというと…厳しいわなぁ。 >>656
2014年の時もロシア軍はウクライナ兵捕虜をパレードに参加させたってよ >>690
むしろ、捕虜殺害とかの方が隠蔽が効くから起こりやすいんだよ
捕虜のパレード引き回しとか隠蔽のしようもないから殺害よりハードル高いやつ 海自の関係者に話聞いたことあるけどマジで露助とシナの潜水艦はチンドン屋みたいだって言ってたゾ
本当にうるさいらしい
>>690
残虐行為は戦争には付き物だ
ロシアの行為ばかり問題となるが
ウクライナ側も捕虜の虐待とか虐殺とかやっていても何も不思議はないがな >>694
制圧するのに攻めるから被害が拡大する、当たり前の話。
>>697
プーチン殺してもどうにもならん、ロシア全体を疲弊させんと >>694
攻勢に出ているから多大な犠牲と共に占領地も拡大はしている。
そもそも占領地を拡大してもそれが犠牲に見合うものでなければ「作戦失敗」だ。
マーケットガーデン作戦とか占領地を増やしているが、それが犠牲に見合わないから
「失敗」とされている作戦は数多いぞ。 >>702
プーアノンは出入り禁止
出ていけよ
ここは狂人抜きでやってる >>693
ロシアのドローンが安っぽいのは、別に悪くないと思うんだけどね。
偵察にしか使えないドローンはアメリカ軍も使っている訳で
安くて生産性も良いのは、使い方では良武器になる >>700
確かに
むしろ虐待とかのが扱いに困るね。大ごとだけど殺さないと隠蔽できないから >>693
ミールにMSX2の件とかもあるので…
なんとなくその辺は上手（意表付く？）イメージはあります… >>702
暴言とか脅迫的言辞を伴う尋問とか、捕虜の映像晒したりとか
ウクライナ側もやってるけどね
兵士個人がやってることと、国全体が捕虜の尊厳を毀損するのとではイコールではない >>701
漢級は海の暴走族とか言われていたな
中国の原潜は粛清性に問題があるとは以前から聞いているが
しかしロシアの原潜はどうか知らないが、通常型のキロ級は世界的にも評価されているし
そこまで騒音が激しいとも思えないが ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②スレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！ ロシアの場合、残虐行為について全面否定というもっとも悪いやり方だからな。
「調査して事実が判明すれば処罰する」と言っていれば非難の矛先は鈍ったはずだ。
>>611
これって今やるより戦後の方がいいんじゃないの？ >>699
> 2014年の時もロシア軍はウクライナ兵捕虜をパレードに参加させたってよ
酷いな。今の欧米でも日本でも許されない事だ >>708
むしろ予算的に高価なものが扱えないから民生品が中心になった運用になってると思うし、
実戦投入実績なんかも含めて、ドローン運用に関しては学んだほうがいい点は多い気がする >>283
同感。
余命考えているのかなと思ったりする。 >>694
ロシアが攻める→ウクライナがロシアに損害を与えつつ後退する
だからロシアが占領地域を広げるのは当たり前（それでもちょっとしか進んでないが）
防御というのはその場を絶対死守することじゃないんだぞ しかしヘルソンはもう既に統治されてるよな
占領じゃなくて統治
>>712
日本基準だと、人の言葉を喋れるゴジラとキングギドラが大声で罵倒しあってるようなレベルだからな >>719
去年の日大問題なんかのように「周囲がイエスマンしかいない独裁者」が暴走するのは
しばしばあることだ。
ウクライナ捕虜が鎖で繋がれたパレード超見てぇんだけど >>288
シベリア送りされた人たちで革命軍結成ですか？
内戦なので他国が干渉できませんね。 >>699
これな
親露派民兵からSKSカービンがなくなったな >>699
あれやったのってド人共和国じゃなかったっけか NHK-BSニュースみてるけど
中国はゼロコロナ政策で政府に対して住民キレまくってるなｗｗｗ
ウクライナだけじゃなくこいつらにもMANPADS供与したら面白いことになりそう
>>706
マイナーな作戦で申し訳ないけどヒュルトゲンの森の戦いを思い出した >>721
占領統治している以上そこで人手も兵器もかなり拘束される
そのくせもっと先まで占領しろと急かされる。人手の追加は無い
南部侵攻の期限いつを予定してるんだろうな >>694
そりゃ縦深陣地に攻撃仕掛ければ損害は増えるよ。昔のソ連ならこの縦深をその全域にわたって麻痺させて一気に包囲殲滅図るくらいの力があったけど、今のロシアは1918年春季攻勢のドイツ軍レベルの突破力も無さそう >>728
そりゃそうだろ
自国政府に兵糧攻めされてるんだぞ >>293
しかもこれまだ序盤だからな
日本は何で戦おうと思ったのかねw >>187
つい数ヶ月前まで「中国様、ハハッ！」状態だったくせにドイツなんか信用できん。
コロナがドイツで流行し始めたときだってZDFでは「日本人が多く住む街から感染者がでたようです」って
言ってたんだぜ もう、クリミアからロシア追い出すまでやるって言ってるんだから、局地戦で一喜一憂しても仕方ないんじゃね
もう日中戦争状態。
>>467
要塞化は重掩蓋構造の耐久陣地以上の工事をしたときだべ
1ヶ月以上必要たよ
ちなみに永久築城はなかなか見なくなった 一時的に取られるのは仕方ないが、長期間住民ごと占領され統治
されると面倒だな。
>>736
ルハンシク州は2/24前でも8割ル人共の勢力下だったから 普段やってるBTGから編成って簡単に変えられるもんなの？
もう東部の前線から50kmくらいは老人しか残って無いよ
在庫が決まってるロシア
長引けば長引くほど地獄だな
>>742
老人が残っているのはキツイね。日本だったらどうだろうね。 >>728
人民vs軍で事実上の内戦状態
今はまだまだ大丈夫だけど、終わりが見えないのが不味いね
不満を逸らすための暴発が外を向かなければいいんだけど ウクライナの塹壕突破するために戦車を使ってるってこと
だから戦車の損害が増えてるわけで逆に言うとその御蔭で占領地拡大できてる
2.24時点まではウクライナも奪還出きるだろうが
そこからさきはどうするの？
ロシア軍も守り固めれば手強いぞさすがに
>>728
中国の場合、政府にキレるのは怖いから地方自治体にキレてんじゃないの？ >>735
まぁヒトラーを生み出した国だし
極端から極端に行きやすいんだろ
脱炭素も極端だったじゃん >>744
なあに大祖国戦争の英雄T34が出撃すれば、世界の軍オタが「貴重な稼働T34を壊すな！」
とモロ足上げて降伏するぞｗ >>742
女性と子供もいると思うよ
銃が持てる男はもういないだろうね >>738
いわゆる要塞化(例えばドンバス最前線)みたいなのは、場合によるけど、そこまでの強化してなくても事実上の要塞として機能するし、、要塞地帯として扱われるでしょう
永久築城というと、セヴァストポリはそうかもしれない >>748
そこまでの奪還も無理だと思うキーフの逆になるだろう >>514
ベルゲティーガーみたいな感じか？
新造のT-72B3が主砲の代わりにクレーン付いてたら悲しいぞｗ >>748
それは素人でもわかるけど、何故かロシアは飛び出してくるんだよね、、、 >>710
MSX2懐かしいなぁFS-A1持ってたよ >>754
甘いが、兵を除いて民間人は逃げて欲しいね。それぞれ事情は分かるがね。 >>750
食料が無い層は誰にでも何処にでも切れ散らかすよ
怖いとかそういう段階に無いから
数こそ多くは無いけど、そういう人間が動画として出回る程度には統制が効いてないとも言える >>754
ブチャの悲劇からみんな逃げた
大都市は残ってるかもしれないがそこは死守してる ウクライナ戦争って第一次世界大戦のような戦いをしているとも言える
機動力は上がったが対戦車兵器があるためその利点を相殺されてしまってる感じ
それとお互い制空権を取れてないため一方的な空爆ができてないという影響も大きい
だから一方が戦車使って塹壕突破前進し、防衛側が第１，２と防衛戦突破されて撤退って流れしてる
もうかなりの人数は退避してるよ
攻勢自体は前から把握していたから
もっともその避難する人巻き込んで駅にミサイル撃たれたりしながらだけど
>>748
航空優勢取れて、エクスカリバーやMLRSと言った重砲で一気に行けば潰せる可能性ある
まあ、これ米軍化というべきなんだが >>303
けっこう前にひまわりＴシャツZOZOで買ったのに来ねえな 第一段のキエフ陽動作戦から今までの流れみると、プーチン大統領は戦上手だな。アメリカには勝てないだろうが世界2位なのは間違いないだろう。
>>741
バレーやるぞ!とメンバー集めたら実はサッカーでした!
って感じかと、やっぱ精密な作戦は無理だろうね >>760
現状認識が甘い人間は仕方が無いとしても、
インフラ整備とかで最期まで町を離れられなかった使命感のある人もいただろうし、そういう人は本当に救いが無い >>757
ストームティーガーやカリオペみたいなロケット砲なら現実的じゃない？ 露助兵は１歳～80歳まで犯すから、逃げれば良いのにね
露助の性欲は異常
第一段のキエフ陽動作戦から今までの流れみると、プーチン大統領は戦上手だな。アメリカには勝てないだろうが世界2位なのは間違いないだろう。
よく勉強してる。大名みたいな感じだ。
>>741
バレーやるぞ!とメンバー集めたら実はサッカーでした!
って感じかと、やっぱ精密な作戦は無理だろうね 第一段のキエフ陽動作戦から今までの流れみると、プーチン大統領は戦上手だな。アメリカには勝てないだろうが世界2位なのは間違いないだろう。
よく勉強してる。大名みたいな感じだ。
>>552
ロシアンオリガリヒは踏んだり蹴ったりだなw >>768
相手が攻勢限界に達した後逆襲できればいいんだけどいかんせんウクライナも予備兵力が潤沢とは言えないから下手するとジリ貧になるのが心配 ロシア信者の主張によるとこれまでの展開は全てプーチンの思惑通りなんだそうだｗ
もうここまでくると「麻原を最終解脱者だと信じていたオウム信者」と変わらん。
>>758
内情はどんなか知らんけど士気は高いんじゃないの？
ゲラシモフも前線で指揮してるっていうし もう米軍のMLRSやら自走砲やら届いてるみたいだからロシアの戦車の前進も難しくなるんじゃない
阻止砲火叩き込まれるから
>>779
死ね
殺すぞ
童貞プーアノンが
首吊れ
鼻削ぐそ 制空権維持とモスクワ沈没が地味に効いてる、と思いたい
>>783
漏れ出てくるSNSなんかの生の声聞く限り、士気が高いとはとても言えない
というか、士気が高かったら戦車が一人で運んできて投降する兵とかいない >>779
なに３回も書いてるんだ？
ぶっ殺すぞお前
舐めんなよ コラ
火付けるぞ コラ >>748
そこまで持ち込めば後は膠着させつつ
米帝様の最新兵器をじっくり時間を掛けて西側で訓練すればええ プーアノンはアホ
プーチンから見たらお前らは「神聖ロシア人」では無いどころか
ウクライナ人より下の「劣等人種」
お前らがなにを言おうがおれは明日からGWでハワイに9泊しますので。
>>748
仮にウクライナ側がそこまでもって行けるとしても、
そこまで追い詰める前にロシア軍が物資か人材の不足で壊走を始めるかと思う
そのころにはその程度には戦争に入れ込んでる気がする 戦車も厳しいけど戦闘ヘリはもっと使い方が厳しくなったな
ヘルファイアで戦車を血祭りは出来なくなりそう
>>772
第2段階のヘルソン陽動、第3段階のマリウポリ陽動、第4段階のメリトポリ陽動、第5段階のイジューム陽動、第6段階のクリミア陽動、第7段階のドンバス陽動、第8段階のベルゴロド陽動、第9団塊の世代モスクワ陽動まであるもんな
すげーよ >>781
それでもウクライナには戦略予備がいるけど、もはやロシアにはいないんだよな >>777
戦国時代に国人衆すり潰して他国侵略なんてしていたら、即下剋上くらうぞ。 >>564
マリウポリみたらわかるけど
一度がっつり占領されると廃墟にしないと撤退させれないぞ ロシア軍の残虐行為について信者が
「欧米のマスゴミ共の報道を信じるのはアホ」
「お前は実際に見たのか！見てないのなら事実とは言えない」
「ロシア軍人が実際に殺す現場の写真があるのか！」
とか言っていたのだが、そいつら「米軍の残虐行為」については
その「欧米のマスゴミ」報道鵜呑みなんだよなｗ
MLRS軍団が稼働始めたら対抗手段はカウンターramしかない
ロシア軍は震えて眠れ
>>797
攻撃ヘリは、戦場に居場所がなくなったように思うよ
MANPADが天敵すぎる
スターストリークであんな風にヘリが撃墜されるのはショッキングな映像だった 5月6日までは反攻しない…ということは5月7日～8日にかけて大反撃して戦勝記念日をお通夜にするつもりなんだな。
>>776
敦化事件
満州の王子製紙の女性社員がソ連兵に連日連夜レイプされ、議論の結果集団自決した事件
女性たちは頭を坊主にしたり顔に墨塗ってもソ連兵の性欲は一向に萎えなかったという >>798
ゲラシモフが前線来てるのはガチっぽいが
このスレの上の方にもあったと思う >>797
戦闘ヘリはドローンとかでほぼ代替できそう
戦車はまだ要るけど >>608
中国も西側の部品が必要なんだがw
なんでロシアが敵である西側の部品を使ってるんだよって話な >>800
100日攻勢みたいに占領地奪還して押し戻せればいいんだけどね。 >>802
アメリカのイラク侵攻とか、アフガン侵攻とかは何であんなにすんなりといったんだろ。 戦争が終わるためには、片方の継戦能力が失われるか、両方の戦意が失われるかのどちらかにならないといけない
まぁ戦争終わらすには数年かかる
>>644
ロシア中国と組んでこれまで散々反日をやっていたドイツが
今の時期に岸田という無能に会いに来る理由を考えれば分かるだろ
日本側がドイツに一方的な譲歩したって事
先日岸田は韓国代表団に会って韓国側からは勝利宣言が出まくってるしね >>813
アメリカさんが異次元だから、ガチで
敵の対空兵器を航空戦力で蹂躙してから、航空優勢下で地上軍投入、一気に面で制圧する >>813
入念な精密誘導爆弾を使った空爆
これがロシアには出来ない >>808
まさか自分の目でそんなこと見せられるとは思ってなかったね
露助は露助なんだ、差別しても何の問題もないと思うね レンドリース法が通ることを見越して既に輸送済みとか？
(そもそも対空兵器を航空戦力で無傷で制圧するってなんだよ、対空兵器の意味ってなんだよ)
>>813
首都制圧後の戦いは決して誉められたものではないぞ。厭戦気分に国際的威信低下、
まあ敗北だね。 >>797
ゲパルト持ち込んでも撃つ敵が居なくなっちゃう！
まあ対空自走砲が対地支援に使われるのは東部戦線らしいけど・・・ >>813
アフガニスタン人もイラク人も、自国の政府支持してなかったからじゃね？
自分達で選んだ政府ではないから士気が低かった。 >>808
日本兵は中国で同じことしていたのだから、他国のことはとやかくいえない。 >>794
ハワイ満喫してこいよ
間違ってもハワイから5ちゃんなんて勿体無いことするなよ >>806
照準の訓練に難があるものの弾速が速いのはある意味正義なんだなあと思った >>824
内輪揉めで半分くらいに数減って欲しいね エクスカリバーやATACMSの戦果が見たいなぁ
これら長距離精密誘導が届いたら安全に削っていける
ウクライナ軍には無理せず引いてほしいわ
>>834
多すぎるな
１０００万以下になって欲しい >>813
どっちもまともな軍隊ではなかったからな。
イラクも湾岸戦争後10年に渡る制裁で殆ど軍は形骸化していた。 >>824
北方領土とか沿海州から消えて、もともとの居住地に帰ってほしい。 >>806
悲しいなあ
頑丈なアリゲーターも落とされてるし >>801
武田の致命傷となったのがそれだな
高天神城に有力国衆詰めさせて守ってたけど結局援軍出せなくて見殺しの形になった >>824
シベリア辺りで原始人のような生活するだけにして欲しいかな とうもろこしの島って映画見た人いる？
ジョージアからの独立を主張するアブハジアの紛争映画。女の子がかわいいし良い演技してる。グロくないからアマプラ会員だったら見てみん。残り４日だけどね。
>>839
むしろ沿海州には一定数居て欲しい。それ以外は無人でもいいから
中国の北上阻止は数少ない日本にとって役に立つロシアの役割 >>836
どんな新兵器があろうが制圧は歩兵なんだよ…
確認は一応ドローンでできるかもしれんがな…それでも扉などに阻まれるので歩兵随伴は結局必須 >>811
中国は国策で先端技術を頑張ってはいるが意外と基本的な所の技術が無かったりするからな
この前挙げられていたバルブとかもそうで某ロケットには日本のバルブが使われているそうな >>789
明日からハワイだ こら
楽しみだぞ こら
ウキウキだぞ こら
何回でも言うぜ
明日からハワイだ >>428
一週間くらい前に「送りたいけどブツがない」って言ってましたけど
あったんすかね >>824
ロシア人がいなくなって、モスクワ人とかサハ人とかシベリア人になるといいと思います >>826
SAMが怖くて固定翼機も低空で爆撃しているから、ゲパルトで行けるよ >>813
侵攻前に兵站収集相当やってた
なおそれでも足らなかったもよう T-72とジャベリン歩兵
その後ろからM109とPzH2000がエクスカリバーの雨を降らし
さらにその後ろからMLRS.HIMARSがATACMSを浴びせる
この編成の前にロシアは成す術無し( ・ω・)
>>828
それを言うならロシアも同じく他国のこととやかく言わずに黙らないといけないけど、イキって喚き散らしてるから詰られるんですよ。チャイナもそうね >>626
戦争継続できるレベルでは無理だな
特に軍事系は厳格に管理されてるし >>626>>857
韓国が北朝鮮の石炭をロシア経由で密輸していたから、
これを逆に使えば韓国から色々仕入れられそう >>850
無いとは言ってもゼロなわけもない
送らないことが問題なのであって、送れるものは送るべき時ではある なーんてな。ハワイなんて行けるわけねーだろーが！！普通に考えてみやがれ！知床の件があって旅行どころか怖くて家からも出られんわ！
てかそもそもそんな余裕ねーし、サラリーマンでもないのにGWに出かけるわけねーだろ
ロシア戦車がどんどん溶けてるけど、主に東部戦線かねぇ？
南部はもう少し大人しいような
>>841
致命傷を出す原因となったのは長篠の大きな損失だけどな
それが原因で和平路線に進もうとしたけど織田、徳川の策にはまる結果になった
あの時点で高天神を放棄する選択肢も信玄の業績越えという観点から不可能だったしな
色んな意味で信玄に縛られたって訳やろな >>846
んー確かによく考えたらロシアここでボロボロになって
不凍港を失う可能性あるな >>806
おなじみの英国面兵器かと思ったら戦果上げてて驚いた。
イギリスの兵器は独創的ながら実用的なものが多いのかな。
実戦の機会がなければ珍兵器扱いで終わっちゃうけど。 >>617
いや、そのな・・・
技術と製造機械の大半はハリコフにあるんや >>862
人員はともかく砲弾の暴力ならロシアの方が上だろうね。ロシアというかソ連時代の遺産だけど
それを阻止できるのは迅速な兵器供与だけだったんだけど、各国決断が遅いよね >>806>>870
戦闘ヘリって、攻撃時に停止したり低速飛行になるから、
スターストリークみたいなミサイルにとっては丁度良い相手になりそう >>871
サンクト=ペテルブルク付近やモスクワ周辺にも工場あるから
全くロシア国内で製造できないわけではないよ 結局ヘリって地上部隊の掃討担当だから
制空権取れてないと使いづらいね
中途半端な兵器と言える
>>865
実際解けてるのウクライナ軍の方でヘルソン方面ですらロシア軍にガンガン押し返されてる >>872
重砲とロケット弾を打ちまくって耕しながら進む「伝統的戦術」でジリジリ進んでいるのだろうな >>824
黙って弱ってればいいんじゃね
プーチンを支持してる時点でただの傀儡だから ロシアの本格的な攻勢が遂に始まったか。
どこまで続くかな。
>>878
航空優勢下でも、MANPADだけで落とされる可能性があるから、もはや居場所がないのでは、という議論になってる
米軍も自衛隊も、なんかそういう結論に近いことになってきてるんだよな 一昨日大騒ぎしてた30人強のウクライナ軍が殺された話、ここじゃなんともないプーアノン出てけさてれたけどやっぱりそこ大打撃だったやん…
つーか5/9に勝ったどーとか言うのは良いとして
実際ロシアどうするつもりなんだ？
6月末には弾切れすんだろ？これは米軍の分析だし正しいハズ
そうなったら今押してる東部南部からも追い出されるわけだろ
勝算ゼロな気がするんだけど出口戦略をどう考えてるんだ
>>885
砲撃戦だから、ウクライナ側に西側榴弾砲が揃わないと厳しいな 制空権獲れても居場所なくなった方が正確やね
敵歩兵が居なくなることなんて歩兵がその地域制圧した時だから
>>881
レンドリースありきの「伝統的戦術」が、独力でいつまで続くことやら…
まあそれが分かっているからウクライナ軍も防御に徹している訳だが 地上にロケットぶち込むだけならドローンでも良さげやな
ロシア凍結資産没収と聞いて飛んできたよ
やるのかやらないのかここで議論してたけど結局没収になるよね
日本は対米追従ばっかりなんだから当然の日本が凍結した資産も没収だろ
>>887>>891
イラク戦争ですら、機銃掃射でアパッチが戦闘不能ってのが続出したからね
今のウクライナみたいに大量のMANPADやら対戦車ミサイルがある戦場じゃどんどん落とされる フィンランドとスウェーデンがNATO加盟したらロシアはバルト海に海軍出せなくない？
ドローンが近接支援、偵察、評価
全て出来ちゃうから輸送にしか居場所が無くなるやろうね
>>889
進軍はやめて政治的にゴリ押しして領土切り取りを目指すルートはあるね
駐留するだけの戦力が無いのは見て見ぬふり >>893
ヘルファイアの代わりにジャベリンが猛威ふるってる部分もあるし
UAV +歩兵携帯火器でも足りるのでは、って感じになってきてるよね 戦車兵だけはなりたくないな
歩兵が物陰からジャベリン撃ったらオーブンで焼かれた肉の塊になっちまう
しかも素早く自分だけ逃げる事も出来ない
歩兵を緊急展開するのにはまだ使えそうかな
汎用ヘリは
>>904
キエフはこれ以上の優勢を築きつつ全方面撤退やもんな >>892
「5/9までに結果出せや」と言われているから、出し惜しみは出来んからなぁ
まぁ、5/9以降もそれが出来るかどうか >>878
露助の攻撃ヘリは、表面積大きすぎるんだよな
アパッチの倍以上あるだろ
あれはアカンわ ロシアの個人と組織程度だけど凍結した資産をアメリカが没収する法案出したってのは
ちょっとした前進だなぁ
>>876
先進国周辺が壊滅して今後はアフリカの時代かもね だからキエフは陽動だっつーの。
お前らばかだなぁ。。。はぁ
>>907
ヘリボーンでも使えるし、補給でも使えるし、汎用ヘリの居場所は無くならない
また、対潜ヘリなんかの用途でもヘリは重要 防御センサーモンスターのアパッチロングボウですら落とされるようになったから対戦車ヘリかオワコンと呼ばれるのは仕方無いのかもなあ
>>915
ガチの殴り合いに使うにはヘリコプターじゃ打たれ弱いし、コストも高いって事だね 厄介なのはロシアが5月9日までにドンバス地方制圧できなかった時だよね
プーチンからしたらウクライナ人が帰れないようにしてやる＝戦術核を使って
チェルノブイリみたいなノーマンズランドにするかもしれない
NATOに核を打ったら報復されるけどウクライナに使ったからと言ってNATOがロシアに核撃てない
>>894
このスレにもう既に何度も書き込みしてるんだから反射的にプーアノンする前に他の書き込みくらい調べてくれ >>892
一応ソ連時代はアメリカに張り合ってたし、弾薬ストックという意味では超大国に近いものがあると思う
工業力は当時と比較にならないレベルでしぼんでるけど、伝統的な戦い方ならストックを生かして戦えそうな気はする
なお人的損耗は考えないこととする さっさと全力出してればロシア軍も引っ込んだろうに
わずかな可能性で釣ってロシア軍を削り続けるとか米英も維持悪いな全く
>>911
それでビビるのはチャイナ
莫大な隠し資産があるし >>922
ウクライナにしてみれば、ロシアが余力残したまま引っ込まれるのも悪夢 >>922
ずっと前からわかってた事
体制崩壊まで持っていきたいから >>921
弾薬だけは旧ソ連時代に作った天文学的な量があるから、
使えないものがあったとしてもそれを頼りにして砲撃戦しか出来ないと言うべきか >>866
プーチンも何かに縛られている感じだよね。
自縄自縛なだけなのが情けなし。 >>871
ウラル系とハリコフ系は共用部品を持たない
ロシアはウラル系を継承してる >>824
ロシア分割・解体
第二次タタールの頸木実現 >>889
> 勝算ゼロな気がするんだけど出口戦略をどう考えてるんだ
ロシアは誰も考えていないと思うのでw代わりに考えると
核兵器使って脅すしかない。
6月に弾薬無くなる前に、全世界に核撃ち込んで終戦にする。 >>919
普通の核兵器じゃ原発事故の現場みたいにはならないんだよ
数年後には人間が戻れるし、普通の土地に戻るんだよね >>923
ちょっとしたお金と引き換えに
ほかの国が資産引き上げることにならなきゃいいけど ロシアはT-72～90までの長期保管品のレストアがどこまでやれるかで変わってくる
でも戦車の新規製造が止まってる中だととりあえず動いて撃てる形まで戻したやつを地方防衛に回し、地方防衛に使ってる完動品をウクライナに送るって手もあるか
このスレにはロシア滅亡を願うCIAの工作員、頭バイデンばっかりやな。
お前らの言ってることこれと同じだからなwwww
>>406
生理用品、今は海外も日本と変わらない品質だよ
10年くらい前は海外のはゴワゴワしてたけど ヘリは特殊作戦には良いけど正規戦には微妙だわ
戦車なんてヘリでイチコロって話が30年前のトレンドだったが
戦車より先にヘリがイチコロ
軍需工場は無事だし、精密機器を使わない火砲や通常砲弾ならいくらでも増産できるんじゃないか
>>924
実行力のある安全保障が手に入るならウクライナとしてはむしろ良い事かと
それが無いなら戦力を喪失して引っ込むだけではどのみち危険なままだ >>922
さっさと圧倒したらロシアは一旦引っ込んで五年後にまた牙を剥く
茹でガエルにしてあと50年は歯向かえないレベルまでロシアの体力を奪うのが英米の計画 ゼレンスキー政権が倒れない以上停戦に持ち込めないのが辛いね
総動員で国を傾けるか核兵器で滅亡か、どっちかしか展望が見えない
>>939
80年代は戦闘ヘリの全盛期で、A-10も戦闘ヘリに押されて消えると言われていた
それが湾岸戦争、イラク戦争でどうも微妙って話になってきて、今回のドローンが決定打だな >>941
ロシア相手に交渉で実効力のある安全保障なんて無理
徹底的にロシアの戦力削いで、自国の防衛力強化の時間を得ることしかないんだよウクライナには
交渉で安全買えるなら、ブダペスト合意はまだ生きてるはずなんだ >>944
出来るかどうかは別にしてゼレンスキーの暗殺に成功すれば可能性はある……のかな？ >>917
もう配備を中止したステルスヘリしかないじゃん
でもお高いからF35でいいや >>914
キエフが陽動なら
・キエフに残って防衛を指揮し続けたゼレンスキーがウクライナの英雄になった。
・撤退後にブチャの虐殺事件などで国際的非難が高まる。
・大量の武器・弾薬類はおろかクラスハ-4 など国家機密レベルの装備を鹵獲される。
とロシアは陽動でこれだけの失態を犯したアホということにしかならんのだがｗ >>945
今は無理
本当に材料が入手できない
制裁が多少緩めば製造可能 >>952
ウクライナ側が乗るか？
アメリカが情報支援してるって話だから弾切れの話はもっと正確に行くハズだし
ロシアだって停戦交渉中に打ってきたじゃねーかで攻撃続行する大義もある >>937
分かったからキミはとりあえず非ロシア化しなさい >>934
ドル監視体制でそれは無理
決済から保管口座まで丸見え
どこにも逃げられないようになってるんよ >>942
先に撃つのは止められないでしょ？
全部先に撃てば被害も少なくすむしな >>946
その全盛期ですらアフガンでスティンガーで落とされまくったからな >>961
都合が悪くなるとそれしか言えなくなるのかｗ >>962
撃つ準備始めたら撃沈する可能性すらあるよマジで ロシア帝国時代の領土に戻りたいってんなら北方領土どうすんの
>>958
ロシア側がどう考えるかという話かと
つまり「だってロシアだし」案件 5/9まで残り11日、レンドリースは今日成立
やっぱロシア軍に時間が足りんねって印象
まだ重要都市からは距離あるし
>>963
アフガンはヘリコプターにとっては非常に不利な条件が揃っていたので、
欧州でのワルシャワ条約機構の戦車集団の突進に対しては役に立つと思われていた 原発事故で放射能漏れあれば、停戦するかもね。
各国協力して抑えるぐらいの規模で
>>654
それじゃ、そのうちにロシアの敬礼もローマ式になるわけですね。
わかります。 >>973
少なくともロシアはそんな事で停戦はしないだろうよ。 >>962
丸見え言うとるやん
ロシア軍は壊滅する。 >>970
マジレスすると5月9日に拘ってるのは西側だけでロシアはそこを目安にしてないかと
そこを過ぎたから攻撃止まるのかと言ったらありえんだろ >>332
ただ物量で平押しているようににしか見えない文章。やり直し >>973
チェルノービリであれでも停戦してないんやで >>888
今はウクライナが西側からの支援の配備待ちで、ロシアは今攻めないとどうしようもないから本気出してるし多少押されるのは仕方ないよ。
ガチガチに守っている東部境界線部分、あるいはムィコラーイウ、クリヴィー・リフ、スラビャンスク、ザポリージャ、このあたりが落ちたら「ギャー」って言うけど。 >>976
安全な所＝強制収容所またはシベリア送りってことか >>977
ロシアは5/9超えたら停戦すると思うぞ
弾切れが迫ってる >>979
それを目標にしているから、こんなスケジュールで無理な攻勢しているんだろ。
キーウ攻略に失敗した部隊を二週間やそこらで攻勢に投入するなど常識的には
あり得ない。 >>958
乗るだろうな
西側のチマチマした重火器供与じゃ大損害覚悟の大攻勢なんか出来ない
そもそもロシアは守勢に回ったら今みたいに大量の弾薬を必要としない
ゼレンスキーが停戦なんて許すかよw プーアノンがあと言いながら
毎日大変だねw
プーアノンさん
5/9勝利宣言後にその時点での支配地域を独立国または緩衝地帯としてロシアにかけた制裁を解除するなら完全停戦（大嘘）するとかやってくるかもね
流石にやらないか…いやロシアならやる…？
>>946
MANPADSどころか単なる機関砲やRPGにすら落とされる耐久性の低さに加えて
レーダーやセンサーで値段が上がりすぎた
今は対戦車ミサイル積んだドローンにお株を取られている 頭バイデンは褒め言葉だな
頭ロシアはさっさと首でも吊ったら？ ロシア曰く天国に行けるらしいからなww
>>977
敗戦による停戦よりはマシだと思うんだけどね、原発事故対応での停戦は。
後は2013年まで、クリミアからも撤退して賠償金合意する停戦しかないし そういえばバイデンの戦争前の予想はかなり当たったな
頭バイデンとは正確に予想する人、という意味か
今はロシアのターンかな？
弾切れ起こしたときが怖いね
lud20220606113312ca
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