>>1 元帥からも乙 ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ 1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。 2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、 https://gonsuke.work/ ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! 我々はウクライナと共にあります! パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります! 陽のあたる道の真ん中を歩め! ウクライナに栄光あれ! 青空と輝く小麦畑 このスレではこいつをNG推奨 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY
>>4 おお! 確かにナウシカはウクライナのイメージキャラクターに使えそうね >>6 ただのデマ このスレはウクライナ有利の情報にはよく踊らされてる ロシア有利な情報だと即座に否定するのにな ゲラはともかくドボルニコフ?だっけ、あれは総司令官まだやってるの?
ロシア 5月9日にウクライナへ宣戦布告@NHK もうこれは確定なんかな
ガセだと思うけど上級大将が戦死なら五十六さん以来か?
>>9 真偽不明 何回ゲラシモフ死んでるんだ?って話 死んでても可笑しくはないけど決定打になる確定情報がない >>15 まじゲリラの手口だな。世界のゲリラ兵士の諸君、真似すんなよー >>12 前から言われてるが、今回の情報の出所はイギリスの国防相 >>12 イギリスはロシア内部に協力者がいて内部情報もらってたというけれど そろそろあぶりだすための偽情報とかもあるんじゃないかな ゲラシモフがイジュームに入った→やや怪しい イジュームの司令部がウクライナの攻撃を受けた→たぶん本当 ゲラシモフ死んだんじゃね?→怪しい くらいの信頼度と俺は思ってる
少なくとも少将一人が戦死した可能性は高そうだ 東部攻勢はさらなる苦境に陥りそうだ、もちろんロシア側がね 結局、噂は本当だったようです。 ウクライナ軍は別のロシアの将軍を殺害しました。 アンドレイ・シモノフ少将は、攻撃を受けたとき、イジューム近くの前方指揮所にいました。 彼はこれまでに殺された9番目のロシアの将軍です(またはヘルソンで未確認の2人を数える場合は11番目)。
ゲラシモフはガセでも少将は討ち取ってるんだから凄いよ
>>23 そんな感じだよね 司令部が攻撃を受けたのは本当だと思う そこで誰が死んだのか 5/9総動員とか今やノンキすぎない?レベルなんだよな まだ9日もあるんだぞ…
「ふははは、シモノフがやられたか…」 「シモノフはロシア○○天王のうち下から9番目の弱さだ」 「ウクライナにやられるとは〇〇天王の面汚しよ…」
ロシア軍の高級将校がバンバン狩られてるのはただただウクライナ軍のSIGINT能力が優れてるってことだろ、当然アメリカ軍の情報提供もあるだろうが どういう機材人員でやってるのかは興味あるな
シモノフ少将は正規の所属どこよ? ゲラシモフ騒動で霞んでるが
ヒトラーの司令部は爆破された→本当 ヒトラーは死んだ→デマ くらいなもんだと思う
>>28 プーチンの頭の中では5月9日に発表すれば国民が熱狂的に支持すると考えているんだろうね ゲラシモフの噂出てから侵攻早くなったと思ったら内地に引き込んで射程に入れた感じか 将狙いなのは変わらんねこれ
ここ数日空軍だけで200以上のウクチスをキルしてるな 塹壕に立て籠もってるウクナチをロシア航空機が空から燃料気化爆弾落として丸焼きにしてるという相続通りの作戦が進んでるか ロシア国防省によるブリーフィング(2022.04.30) ?? ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。 高精度の空中発射ミサイルがウクライナの17の軍事施設を攻撃した。 その中には、人員と軍事装備が集中する8つの地域、5つの大砲と複数のロケットランチャーの位置、および2つの拠点が含まれています。 また、ドニプロペトロフスク州ポクロフスケ村付近の指揮所とロケット砲の倉庫も破壊された。 ロシア空軍の作戦機と戦術機が、2つの司令部、9つの拠点と弾薬・装備の集積地、5つの弾薬・燃料基地を攻撃した。空爆の結果、200人以上の国軍兵士と23台の装甲車が破壊された。 ロケット部隊と大砲は、人員と軍備が集中する319の地域、12のコントロールポイント、ロケットと大砲の兵器庫2ヶ所を攻撃した。 ケルソン地域のChervonyi Yar村付近のロシア防空軍??が、ウクライナ空軍のSu-25を空中で撃墜した。 また、ウラジミロフカ村上空でウクライナの無人航空機2台が破壊され、ドネツク人民共和国のカミアンカ付近でスメルヒ多連装ロケット弾12発が迎撃された。 特別軍事作戦の開始以来、航空機143機、ヘリコプター112機、無人航空機660台、地対空ミサイルシステム279台、戦車などの装甲戦闘車両2,678台、多連装ロケットランチャー308基、野砲・迫撃砲1,196基、特殊軍事車両2,503台を破壊している。
>>21 前線って結構暇なんだろうね。 逆探知大丈夫なんかね? 宣戦布告して、国家総動員令かけて、赤紙を全国に配って、招集し訓練して、前線に送って。 普通に2ヶ月くらいはかかりそう。その間にロシア軍の兵器がすり潰される。 戦勝記念日なんか待ってる場合か?
>>6 とっくに粛清されてて、前線で死んだってことにしたいロシアの思惑という可能性もある セヴァストポリは使えたんだからクリミア併合することもなかったし、ウクライナを緩衝地帯にしておきたかったのなら、石油そのものやオイルマネーばら撒いてロシアに依存した国にすれば良かったのに、なんでロシアは恫喝や暴力ばかりで飴を配れないんだろ
まあゲラシモフ爆死だとしても動揺こそすれ影響は限定的だろうな ヘルソンも司令部やられた時は結構あっさり奪還かと思ったけど、その後何事もなかったようにヘルソン州制圧完了の運びとなった イジューム周辺も押されてるんでウクライナの最後っ屁みたいなもんだろ
>>26 だいたいがもって、参謀総長が前線に出張ること自体がねぇ… ゲラシモフ戦史が本当だったら、もっとスレの勢いがついているだろうし(爆) しかし、それでも少将が戦死…ならあり得るから、それが確定しただけでも十分祭り。 だって、それが出来るところまでウクライナ軍が近付ける…ってことじゃねぇか。 それって現代戦では非常に不味くねーか?と思う。 >>19 色々考えるよね。ウクライナ軍は創意工夫に富んでるわw ゲラシモフ四天王「ゲラシモフ軍人一族の中で奴は最弱。最強の我が死ぬと思うなよ」
>>33 俺たち日本人にとっては連休明け初日の絶望の日w >>34 もう少し頑張った捏造をお願い出来ないだろうか コナン君でももう少し考えた展開やってくれる >>41 元々は飴もあったんだよ 市価の1/4くらいの価格でガス供給したりしてた ドネツィクのインフラ整備に金出したりとか 2014前の話ね >>48 もう、甥が死んでるから2番目かな? 本当に死んでるなら >>21 別にウクライナにいる西側のインテリジェンスの発信アカウントってだけだろ 特定個人のカナダ人義勇兵が管理してるなんて誰も思ってないよ >>49 そう思って俺は月曜と金曜に年休取らなかった 「ゲラシモフ戦死」はニセ情報で、実は本人は西側に逃亡したんじゃないのか? で、家族をロシアから脱出させてから「実は…」と英国テレビに出演とか。
>>41 ロシアの経済力ではその飴すら事欠く状況だったから。 >>46 前線視察したら暗号を解読されてて司令部壊滅したどこかの国の海軍の悪口はやめろ モスクワ沈没も最初はガセか沈没まではしてないみたいな感じだったな
ヘルソンが昨夜からネットが切断されてるというんだが fromLiveUAmap
M270って 使えるなぁ 重砲よりお手軽・・・ 湾岸戦争において、米・英軍が200両近くのMLRSを実戦に投入し、絶大な破壊力を見せ付けた。 ロケット弾の一斉射撃をイラク軍は「鋼鉄の雨(スチール・レイン)」と恐れ、これが数多くのイラク軍兵士の投降に繋がったとされている。 イラク戦争においても投入された。一方で、クラスター弾禁止条約に批准した国々では退役もしくは、条約に抵触しない弾頭への換装が行われた。
>>58 万一そうなったら、ルドルフ・ヘス亡命事件再びで、イギリスのお前ら大盛り上がり間違いなしですなぁw この爆発だ。奴も生きてはいまい。 は、生存フラグ。
結局スラビャンスク、クラストマルク、セベロドネツク各都市に近づくことも出来なさそうやな 完全に失敗です
ゲラシモフが死んだとは間に受けてないけど、そんなネタ上がってくるの笑えるってだけ
>>60 砲撃でミンチになってたり、死体確認に行ける友軍もいないとかじゃ、キル確定できないか >>67 バギーに乗って、肩パット+モヒカンでゲラシモフが再登場すると楽しそう。 宣戦布告の噂自体は結構前からあったんだよな 悠長な話だ
結局ドボルニコフって、クラマトルスクの避難民をミサイル攻撃して虐殺しただけ? どうしようもない無能じゃん
戦死してません 事態が確認出来ないので行方不明ですっ!
>>63 だってロシア最大の防空装備積んだ2020年に近代化改修終わったばかりの重武装巡洋艦で旗艦が沈没なんてあり得ないと思うじゃん しかも名前が「モスクワ」だぜ? >>65 日本でも退役が始まっていて、後継は19式装輪自走砲と、例の高速滑空弾みたいですねぇ。 ホントにそれでいいのかね?とは思うが。 宣戦布告すれば軍隊が湧いて出てくるわけじゃないからなぁ 追加動員が10万人だとしても完了する頃には戦争が終わってそう
>>71 ここで俺が本当のゲラシモフだと名乗る人間がロシアの片田舎からあちこちから出てくるのが ロシア的流れ >>77 古いからね。日本だととっくに退役してる筈の船だし。 >>73 戦線布告したら国連安保理で完全に中国が踏み絵を踏まされるから遠慮していた部分はあると思う 中国から決定的な支援が得られない事を確信したからの決断だろうね >>55 > >>48 > もう、甥が死んでるから2番目かな? > 本当に死んでるなら 将軍がひとり死なぬ日は無し、ロシア軍 失礼 お粗末。 >>73 イギリス外務大臣が言うって事は、噂じゃなくて検証可能な確実な情報源からの確認が取れたと言う事 噂話でいいなら明日月が地球に落ちてくる言うてもいいし >>41 飴やるほど(モスクワ以外の)ロシアに余裕がなかったからでは? >>36 ウクライナ軍の被害状況の真偽はともかくとして、少なくともロシア空軍が頻繁に攻撃している事実は伺い知れる この点はいまいましく思えてならない >>78 陸自は国内が主戦場だもんな。不発弾は重大な問題。 まぁ、しゃーねーべ。 >>84 いや文句言ってるわけじゃなくて 5月まで待つのが悠長って話 >>41 ドンバスで、本当にロシア人に対するジェノサイドがあったのなら、 いきなり攻めないで、ガスを止めるとか西側への経済制裁から始めるのが普通だと思う。 宣戦布告すればロシアは総動員や準総動員体制を国内で実行できる法的根拠を得られる 第一に、国内監視の為の国民に対する無制限の諜報活動とか許すのでは? あと、鉄道のタイムスケジュールを軍優先に変更できるはず それと物資の強制買付とか 徴兵した所で最低限の歩兵として戦力化出来るの半年かかるし。短期的にはそこは脅威ではないはず
そういやあ、2014のクリミア侵攻の遠因って、いい加減ロシアかガス代の値上げに踏み切ろう(それでも市価より安め)としたらウクライナ側ブチ切れて、パイプラインから勝手にガス抜くわ、セヴァストポリの租借権打ち切ろうとするわで、割とウクライナの無法っぷりがすごかった記憶が あの頃、まだロシアは我慢って言葉を知ってたんだよな 2014以降、本当にウクライナ政府って生まれ変わったんだなあ、危機感ってすごいなと思うよ 戦後ウクライナの未来は明るいと信じたい
>>86 それに対抗して防空部隊や迎撃戦闘機部隊がどのくらい機能しているか?も気になるね。 ロシア空軍もすでに150機近い各種戦術機を喪失しているので、かなり厳しい状況だと思うけど、どうなんだろうねぇ… >>50 先行した100輌が届いたんかね 大戦車戦も近いか はっきりいって5/9に安全なモスクワで悠長に金のかかる無駄なパレードして宣戦布告とか現実逃避としか思えないわ ナチスドイツ軍がモスクワ目前に迫る中あえてパレードやったスターリンとは雲泥の差
>>63 それらしい船の船体の3分の1か4分の1くらいの辺り炎上確認した話はしたんだけどね それで沈んでるかどうか真偽不明だった >>82 なるほどね ロシアが宣戦布告したら中国はどんな反応するんだろうな >>41 国家的にはそれが正しい 多分そんな悠長事できないと思ったのはプーチンの寿命のせいでは? >>60 こんな平原にお偉いさんがいるもんなの? 隠れようもないじゃんこれ ロシア国内でZ(笑)とか応援してるアホどもが徴兵されるんだろ よかったじゃん 肉盾要員として戦場に行けるぞ(笑)
>>79 ウクライナ侵攻敗北後に来るであろう、大祖国戦争に備えた総動員でしょ。 >>89 ウクライナ側の映画だけど、バンデラスって映画みると良いよ。アマプラにある。偽旗作戦散々出るから。地域はドネツクね。 今回の戦役で映画のリアリティを増してしまった。 これだけ将官が死んでると、ロシア軍将校は出世早まりそうだな
そういえば我が国の財務省がウクライナの戦訓受けて、戦車削減していいよね報告書まとめてたな ほんまあいつら…… あらゆる分野の素人なくせに金勘定の権限持ってるから偉そうに……
ゲラシモフはあの場にいたら死んでるかもねーってレベルの話だと思うのであまり当てにしない
>>90 独裁で大体の企業が国営なのに総動員する意味なくね すでに総動員だと思われる ドボルニコフがクソ野郎なのは異論ないけど 上の気分でタイトなスケジュール切られてただでさえやる気ない兵隊どもを疲弊した状態で預けられたら この世の誰だって結果なんか出せるわけないからな その点だけはまぁ同情する
>>91 プーアノンが大好きなヤヌコビッチ政権時代のウクライナは本当に腐敗ひどかったからな 空港の入国審査で袖の下要求されるの当たり前だったって現地在住日本人が言ってた 砲撃動画はヘリタイプのドローンだろけど あんなドローンに入り込まれてジャミングも撃墜もできず悠々と着弾観測されるというのは 空の色に迷彩されたら、なかなか気づけんのかも。
>>106 軍隊がフル稼働ってだけでまだ総動員じゃない 予備役200万人手を出しあらゆる資本を戦争に集中させるってこと >>94 プーチン「戦勝記念日を祝したパレード、諸君誠にご苦労であった。ついてはこのまま 出陣祝賀パレードとして諸君らの出征を寿ぐものである!」 パレード兵士「…」 >>103 戦争中は出世が早いのは結構あるある 単純に部隊が増えるので席が多いのと、作戦ごとの良し悪しで失脚、昇格もあるし しや、作戦の良し悪しでちゃんと失脚させるのはアメリカぐらいか >>96 我が国としてはあらゆる戦争には断固反対するという姿勢に変わりはなく、両国共に自制を求めるものである また、アメリカおよびNATOは、今すぐ戦争を煽る行為を止めるべきだ って言う >>103 実力が伴ってないうちに出世すると悲惨ですよ… 財務省は緊縮しか考えてないからな…とにかく削れそうな理由付けできそうなら削ってく。国益とか考えてないんだろう
>>104 なお弾道ミサイルの迎撃能力を皆無にしようとしてる模様 マジで財務相はZ側だな ロシア国営放送を最近見てんだけど、すぐに削除されたのを翻訳ぽいことしてみた結果謎だらけになった 「プーチン大統領はNATOの急拡大を受け非難決議を要請し、これを受諾した西側諸国はウクライナでの停戦に合意 地域住人に対し保護活動をしていたロシア軍を更に現地に派遣し現地からは絶大な歓声を受けることに また、ウクライナ軍の市民虐殺に対してドネツク人民共和国からの支援要請に対し軍の派兵を決断し地域住人からの志願兵が多数参加 アメリカ合衆国のバイデン大統領はウクライナへの支援を拒否する構えであるとされ、ウクライナ軍は崩壊に瀕しているとされてます」 こいつらNATOと戦ってるのかウクライナと戦ってるのかアメリカと戦ってるのか判ってないだろ そして非難決議を受諾して停戦に合意したのになんちゃら人民共和国からの支援要請で攻撃って1度の放送で約束反故とはたまげたなぁ・・・
>>104 仕事早いよね。陸自の担当者も大変だわ。 >>78 場所によりけりなんでしょ 平野なら最強の部類 ロシアを解体する場合、もともとモンゴル帝国の領土だった、という主張もできないことはないだろうし、 モンゴルに極東シベリアの管理を任せる、というシナリオもたてられるか 中国が権利を主張するよりは説得力がある
イギリス君はNBC兵器を使うとかも言ってたし 今回の宣戦布告も牽制とか情報戦の意味合いの方が強いんじゃないかね 宣戦布告すればロシア出国難しくなるしロシアからの若者の脱出を促してるとか
>>99 あんなネトウヨみたいな輩が無残に死んだらスカッとするね ブチャの復讐 5/9、赤の広場軍事パレード、ゲラさんの棺が行進するんじゃ?国旗に包まれて。
>>116 それはクソだな。 クソ官僚はロシア送りで。 >>104 これ、JSF氏がかな〜り怒っているけど、正直言って『財務省ってバカじゃね?』と言われても文句は言えん。 戦車の側だって当然対策するんだから、そうなったらジャベリンや01式持った兵隊は簡単には近付けない(現に10式なんかはそういう対策している) それを考えると、携帯ATMを軽視するわけじゃないけども、『歩兵の盾』としての戦車の役割が増大することはあれ、減じることはない。 むしろ戦車を増やせと言わなきゃダメ。 >>99 自慢のFPS(笑)のスキルでお国を救って欲しいよ >>107 クソ野郎ならそのへんプーチンの機嫌を損ねずにウクライナ人の命を使ってうまくお茶を濁す方法心得てるだろ >>91 戦争開始前まで「でもウクライナも悪くて腐敗政権なんですよ?」みたいな論調は根強かったな ウクライナ政府は行動で評判を覆した 賄賂渡して汚職まみれにすることで国家自身を弱体化させるのはロシアの手口だろ まあその手口が自分自身を蝕んでるのは笑い話だが
>>125 財務省「二二式刺突爆雷調達」 防衛省「…」 財務省くん そんなにコストカット苛烈な癖に天下りとか第三セクターで無駄金消費してる事に何も言わないのはなぜなのか
>>16 ナチスリスペクトだけど、ロシアがやると北朝鮮っぽいというか・・・ >>110 200万人の予備役がウクライナですり潰されるのか。 最後は兵がなくなってモスクワまで簡単に進軍できるようになるのかな? 北朝鮮の弾道ミサイルには核弾頭が詰まれてるということを無視してとにかく金を払いたくないですと喚いてるのがZ務省 >>104 流石にアレはない、アレはないわ 国会で説明する義務があるから、防衛省に説明を求める必要までは分かる、アレを説明するのは防衛省側の仕事だが 戦車いらねえだろATM歩兵で戦える とか 弾道弾の値段よりMDの値段高すぎる とか お前ら自国民の安全とかどう考えてるのかよく分かるなあ、このクソ野郎 って感じだった、弾道弾の中身核が入ってるの前提なんだぞ…… >>128 Zaimu省なんだからZに決まってるだろ >>111 これはパレードではない、出陣式だはマジでありそう 財務省って戦前からの悪い所がそのままになって権力握ったからタチ悪い
【既出?】戦死した露助アンドレイ・シモノフ陸軍少将は、電子戦総括、クラスハ担当、ドローン指揮担当の、 ロシア随一の知性派将官だったらしい ロシアおわた(*^^*)
ゲラシモフ君、君は死刑だ、あと一回失敗したら死刑だ
>>101 バンデラス観たよ 兵士の遺体にブービートラップ仕掛けてる可能性があるからロープで引っ張るシーンもあった ゲラシモフは今戦死したほうがほぼ間違いなく元帥昇進(もしかしたら国葬もあるかも)、遺族年金は当然フルに出るだろうしいいことづくめじゃないか 戦後ゲラシモフ被告人になるよりずっとマシだぞw
>>115 でも、戦闘車両にクーラー付けるように指示してるのは財務省なんだよな >>96 中国を含め、各国首脳部はもう想定して動いてるんじゃないか まあ、ロシアと手を組もうが組ままいが、中国にとっては厳しいはず >>117 そろそろモスクワローズみたいな人が出てきてほしい >>65 湾岸でやったMLRSの大量導入は実際のところ非効率で失敗だったと評価されてる 実際にスチールレインで殺傷できたイラク兵はそんなにいない だから精密誘導のGMLRSシフトした ゲラシモフウィークで盛り上がってるけどka52がまたスタグナで撃墜されてるのは既出?
>>104 未来の話をしないで今だけ見てるの本当アホ ジャベリンだって未来を見据えて作った兵器だから役に立ってるんだろ 我軍についてはむしろ予算増額分はドローンに全振りでいいよ 戦車買ったって乗る戦車兵がいないんだから あとは対艦ミサイルと巡航ミサイル増強
まぁ財布握ってる人間が締まり屋なのは何処の国も一緒ではある 海削り出したら流石に赤信号だろうけど
>>104 かと言ってその分無人機の予算増やす訳でもないんよな ど素人が偉そうに何様だよ? >>155 福利厚生改善の定員充足だけで消えそうな気もするけど、それも含めてやってあげて…… >>152 下手したらNBCの戦いになる可能性があるのに、大丈夫なんかね? >>92 手の届かない大空を悠々と飛びながら、好き放題やりたい放題に空から攻撃してくる。 空を見上げながら、敵の一方的な攻撃に晒されて悔し涙を流した日本人ならわかるはず 空のロシア人どもを全て叩きのめしたい >>135 さすがに200万溶かしきってモスクワ攻められたら核使うと思うけどな。 中国はロシアと心中する気でアメリカの覇権を壊しに行かないと日本みたいにアメリカに首根っこ押さえつけられて失われた30年、40年・・・だぞ 習近平がそんなことも分からないボンクラだとも思わんからウクライナと西側諸国の限界が見えたところで参戦すると思うが
>>145 あれ今回の戦役前だと、ちょっと大袈裟なプロパガンダ映画で、この戦役の後だとリアルな戦争映画になったよね。 実態が世界に発信されたから。 東部の悲惨な生活とか、偽旗で犠牲になる住民がリアルに再現されてる。ウクライナ軍の被害が東部で多かった理由も納得いくよね。あの映画見ると。 >>161 一応裏はあるw実は電子機器冷却用に冷却装置が搭載されていて、それのおこぼれが ちょっと乗員の居住スペースを通るように三菱の優しい設計者が配慮したw >>163 もう、それしか無くなるよね あれ、なんで攻撃側がこうなってる? マジで戦闘ヘリはもう終わりと感じさせる結末で あとスタグナ便利すぎ
中国はロシア側に付くでしょ 何としてでもロシアを生かさないと 上にどんな国家作られるかたまったものでは無いもの
>>117 VPN使えばロシアの国民って世界中の情報見れるのに この国営放送信じるやついるのか? アンドレイ・シモノフ死んだんか・・・・ ほんと優秀な将校がどんどん死んでいくなロシア軍 自由惑星同盟みたいになってるなぁ
>>170 財務省に軍オタでも居んのかね。 戦後すぐに空母取得しようとした海自を制しした割には潜水艦は野放しだし、意外と軍事知識ある気すんだよね。 >>175 初めて聞いた名前の癖に なんだその知り合い口調は 遠い親戚繋がりで現れる有名人の自称親族かよ さすがに21世紀の正規軍がそんなひどいことはしないだろうという 性善説に基づいた希望的観測をロシアは見事に否定してくれたからな
財務省(大蔵省)は戦前に決済した大和の予算をバカ査定とか揶揄されてるのがトラウマになってるんじゃ?
>>143 そこまでの詳細は見てない クラスハ担当してたって事は破壊した可能性ありそうだね ドローンや電子戦総括だったのとイジェーム方面の動きと絡めると >>175 ヤンもロシア風の名前だし合ってるかもね。 >>177 軍事知識あったら、敵弾道弾の「価格」との費用対効果とか言い出さないと思うけど 費用対効果でいうなら、想定される被害とだろうよ…… >>177 財務省はあらゆる口が金だすものに精通してるんだろ >>177 軍ヲタなんて居ても役に立たんだろ 鉄道会社は鉄ヲタと分かった瞬間面接落とすんだぞ >>104 反攻に転じる際にはどうしても重装甲の車両が必要になるからね 古来から騎兵(戦車)ってのはそういう役割を担ってきた兵科なわけで ホント軍事の世界は門外漢が口出しすべきじゃないわ、人の生死がかかってるし 財務省的に人手がかかる牽引榴弾砲をアーチャーに変えると 一門あたり11人必要な砲兵が2人になるぞ 2オペですが自動なのでブラックではありません
>>117 ロシア側のプロパガンダ動画(非公式?&無礼!)貼ってみます… ok.ru/video/4686335838803 言葉はわかりませんが…意図は見える感じです… 自称軍事通の防衛大臣が国産戦闘機の生産ラインを閉鎖した国があるらしい
ホントだよな食い止めるだけならまだしも ロシアをはるか東に追い返すなら ドンパス大戦車戦仕掛ける以外ないのにな 戦況読めない音痴ばかりじゃ国が傾くよ
>>185 だね イジェーム方面の今後の動き具合で判断するしか無さそう 東も気になるけどそろそろザポリージャ方面の動きも見た方が良い気もするから中々全部確認するの難しくなってきた >>60 こんないかにも狙って下さい的な所に司令官がいるものなん? >>201 でもいかにも狙ってくださいってところにモスクワがいた例もあるし >>195 ggった。 ほんま見たいやね。 原作読んだけど、読み飛ばしたのかな? 全体では全然動きがないからつまんないよ 4月12日 ↓ 4月28日 >>168 その霊気だけで熱中症予防になればいいが… 戦車ヲタは諦めろよ 露助戦車は、米はじめ西側基準で戦車のうちに入らん 今回もヤラレ役で終わる
>>177 その当時の財務省なんて下手したら自衛隊より 海軍の現場知ってそうな人間うじゃうじゃいそう >>166 将来のヘリも使い方だと思うんだよなあ。 今の空中ドローンは無人機マルチロータのヘリコプターだし。 有人にしても、(将来的に)敵を捉え続けるレーザ誘導用の小型ドローンを複数放出してミサイル撃った本体は退避とかできそう。 >>206 しかし今時、クーラーも無いとは。 寧ろそっちに驚いたよ。財務省がまともに見えてしまう。 >>207 えーーーっ、戦車がなくなるとプラモ屋が大量倒産すんだよ、困るじゃないか ロシアの国営原子力会社ロスアトムから、8人の専門家グループがザポリージャ原発に派遣されて機密事項を色々漁ってるらしい。IAEAからの報告
>>174 中国はVPN自体を禁止いているけどロシアはどうなんだろ >>212 核兵器の研究してたよーん、ダーティボム作ってたよーんとやる気なのか? さあT-14もびっくり箱期待 ただ10含めた西側戦車もいらんと言い出す財務省は罪夢省だよこれ
>>186 普通の会社でもある程度現場の業務知識ないと 請求書とか契約書チェックするの無理よな いいかげん、いつまでドンパスって言い続けるんですかねえ >>209 当然ヘリコプターの軍事利用そのものは無くならないよ あんな便利なもの無くせない 使えなくなるのは、高価な専用攻撃(戦闘・対戦車)ヘリのことね >>166 戦闘ヘリは株下げたよねぇ かと言って無くすのはなんか不味い気も 少し前に出てたマリウポリの放射線量が上がってた話あったんだけど劣化ウラン弾使ったのかの真偽不明が不明のままだね 仮に使ってたのならバンカーバスター辺りにタングステンじゃなくて劣化ウラン弾使ってた可能性あるんだけどその辺りどうなの?
戦車はともかく攻撃用ヘリはもう擁護出来ないでしょう 誘導弾回避のギミックを追加で装備するくらいならその分無人のドローンを増やした方が良いですわ
なんか烏軍のイジューム露軍司令部攻撃の動画があって そこでシモノフが死亡したかもと言われていた その前にゲラシモフのイジューム移動の情報があって現段階では ゲラシモフも死んでたら良いなって話のよう
>>187 鉄オタ雇わないってのは都市伝説よ ニュースになるようなノーマナーが落とされて騒いだから目立ってるだけ >>221 戦闘ヘリは前からだぞ イラク戦争の頃にはもう >>221 プーチンの運用がめちゃくちゃなだけでアメリカが使えばそんなことはないとか? 宣戦布告でプーチンはロシア人大量虐殺者の称号を得ることができるな
>>213 正確には法人等には禁止してないのだ。 ただ、暗号方式の詳細と復号キーは事前提出せよ、という法律がある。 T-14が完全にゲルググポジになってて草 これ最終版にちょろっと出てくるけど結局ろくな戦果ないパターンやんw
ドローンと誘導砲弾の組み合わせの有効性が凄まじい 自衛隊には通常砲弾を誘導砲弾化する誘導信管は無いんじゃないか
>>211 ドローンプラモとかジャベリンプラモとか売ろうぜ >>211 1/35スケールのロシア歩兵トゥクトゥクセットが発売されるから大丈夫 >>207 あれはもはや戦闘装甲車輌にカテゴライズすべきだな >>216 T-14は乗員の安全性確保に割と力入れてて、砲塔内に人配置しない設計になってるから、「もし実戦配備できていたとしたら」随分と乗員の被害減らせたかもしれないけどね まあ、実戦配備なんてできないんですけどね、生産できないので 財務省が少なくとも過去20年以上、緊縮によって意図的に国力をそいでいるパブリックエネミーなのはその通りなのだが、 合法的に状況を変えるなら財務省に緊縮財政をさせない政治家や政党を選ぶしかないんだぞ 総理大臣は当然、財務省をコントロールしなければならないし、 法的には行政府ではなく立法府、つまり議員が予算案を作成することもできるはずで、 「財務省と闘う!」とか言ってるだけの議員や総理大臣は そもそも自分の持ってる権限すら把握してないんと思ったほうがいい
>>227 色んな部門やってるからそれで来られたら扱いにくいから 落とすこと多いてのもあるな >>208 金がかかりすぎるし要らんだろうという財務省的な回答だったよ。 数10年に渡って、アメリカ製の退役空母の取得含めて4回ぐらい計画してた。いずもが完成したの見て、やっと夢が叶ったんだねと思わずほっこりしたよw >>60 すげーよなこれ。映画のセットみたい 野戦司令部が簡単に捕捉されて砲撃の的にされてるのがロシア軍のヤバさを物語ってるわ 攻撃ヘリはいまでさえ高額だからな。あれならF35Bちょっと増やせば何の問題も ないよな。
>>229 移動速度が遅い&ミサイルの性能が上がってるから厳しいんじゃないかな チャフとかフレアで欺瞞するのもカメラ画像認識技術の向上で難しくなってきてる ウクライナ参考にするなら都市の一個や二個は灰にされてもいいって言ってるのと一緒だろ 財務省やばいな
10式はクーラー無いのか。夏場の炎天下とか使い物にならなくね?
>>228 なんていうか止めを刺された感 もうダメぽ、みたいな >>229 アメリカの物量だったら全部無人機へ置き換えても大丈夫そうだし 余計に活躍できる場面が想像できないw >>231 銀英伝は中華好きだし喜びそう。 意外と彼等に知られてないみたいだね。 明日トランスニストリアで何かが起こるかもしれない。 ウクライナ語から機械翻訳 >Russia is preparing a provocation by May 2 - an appeal to Putin from the alleged residents of Transnistria to protect them from the attack of the Armed Forces The Operational Command "South" warns about it. The "appeal" will be published in the newspaper "Transnistria". Russia is thus trying to shake up the situation in Odessa and the border regions. s://t.me/ukraina24tv/29737
ドローンを戦闘の爆撃に用いて実積をあげた初はISIS 軍用機なんて持ってないから、ドローンを空爆に用いた 残虐なテロリストだったが、軍事においては新たなページを作った
既存のアパッチロングボウはUAV母艦として後方でコントロールに集中する、前線には出ない って運用になって、そのうち全部フェイドアウトになりそう 陸自、棚からぼたもちで、大量にアパツチロングボウ買わなくて済んでよかったんじゃないの
>>228 AH-64EはUAV管制機としての用途あるで ヘリは匍匐飛行しながらレーダー網動かせるのは大きい 戦場の上空を飛び回って近接航空支援はもうできないだろうけど >>104 あの資料キヨがZ務省に入れ知恵してるらしい >>254 アニメから入った層は知らんだろう。 アニメも人気あるからな。 ロシア軍は旧式兵器引張出してるの見ると実質総力戦入っるよね
>>234 今研究中とりあえず80と120mm迫撃砲から導入する予定らしい。自走迫に合わせて装備するつもりなんかね? 敵の対砲兵レーダーのせいで発射数が減るので初段で命中させなきゃいけない 試作品を展示してたがシーカーの視野がとても広いので発射直後から誘導し始められるのが特徴 >>261 むしろ、砲兵の照準観測と戦果観測こそUAVの最も得意とする分野だと思うよ 日本の国土交通省の持ってる観測ドローンとかかなりの高性能だし イジュームのすぐ後ろの指揮所が複数攻撃されてるって事実は ゲラシモフの生死よりも重大だな
>>209 人員や物資輸送としては間違いなく生き残る ドローン母艦はヘリでやるメリット思いつかないしやるなら地上車両か航空機じゃない? >>207 バギーとatgmあれば戦車いらねえな 令和のラット・パトロール!ロックンロール!! >>247 大都市は無差別砲撃されても良いように 要塞化しないと成り立たない式だよな これでコスパいいなんて頭おかしい >>252 ルーマニアに期待・・・・吸血鬼なのにオロオロするなよ >>240 緊縮財政と言う時期でも税収の1,5倍の国家予算を組んでいたわけで、十分に積極財政だよ >>260 普通に中国系が主役やってるのが珍しいから有名 >>267 空にいるとUAVの観測距離が広がるメリットあるよ ま、自機もSAMに狙われるわけだけど >>262 金のない軍隊だし不用品をウクライナに捨てとけば 保管とか在庫処分する費用節約できてお得だからやってる説 >>271 ロシア国内で合法的に総動員令が出せる 月給5万(笑)でアットホームな職場です!とか言って志願兵を募集する必要が無くなる 携行の対戦車兵器を有効に使うってことは 即ち市街地戦に持ち込むってことだから 都市の要塞化はセットだろ
>>266 それに一票 司令部なくなると露助はどういう行動に出るのだろう 気になります >>279 なら東京は大丈夫だな。新宿地下で迷子になる中国兵を想像したw >>216 なにかそういう役割のものがいらんことは絶対にないと思うけど戦車(あるいはそれに代わるなにか)はこれからどうあるべきかちょっと考え直す必要あるかも それこそ遠隔操作の無人自走砲とかでもいいんじゃね >>270 実際、戦車で睨みをきかせていた地域のバランスが激変するよな >>224 単位がナノだから上がったってほどでも無いよ 日本でよく聞く単位だと0.15μSV/hが0.3μSV/hになっただけ 何かがあったら距離的に2桁3桁とか違う数字でるはず >>282 東京は地下施設が浅すぎるんだよな バンカーバスターじゃなくても通常爆弾で天井抜けるし それでも地下施設あるだけ強いけども ロシア軍の機構よく知らんけど参謀次長ってのはいないのかね あるいはどこかの軍管区から横移動するのか ウィキだと過去に参謀総長代行って人がいたみたいだが
>>280 何も変わリませんよ。これまで通り、略奪と殺戮が横行するだけです。 >>277 ついでに使えないヤツや不要な兵隊も在庫処分・・・ひでぇ >>284 通常砲弾に付ける誘導信管なら比較的低コストで兵站のコスト削減 来月あたりには土が乾いて固まるから地平線を埋め尽くす戦車がみられるのですよね?
>>290 東京行きなれてない人はみんな迷うw 頼りは案内標識だけ、戦時中だと付いてるかどうか当てにならんw 東部戦線 理想→WW2以降で最大の戦車戦 現実→ドローンで野砲見つける合戦
>>264 中国は好きだが中共は好きじゃないだろ。 天安門事件の時なんかクソ味噌に貶している。 >>290 中国語の案内看板観て、それ通りに行こうとしたのにやっぱり迷っちゃって 「これは日本の欺瞞工作アルヨ!」「そうアルヨ!」とわめいてたりな。 >>295 滑走路なんてすぐに復旧できるからな 無駄弾だな そもそも砲兵自体が発見されやすくて破壊されやすい兵科なわけでな
>>289 ・・・・右も左もわからずただ西へ進む・・・とは思えないけど 誘導信管て書いてる人いるが 近接信管の事かな。塹壕の中に破片を振りまく? ?
>>283 ウクライナが戦車が必要と初期から要求してたから、そこをつくしか無いな。 >>273 税収との比較で緊縮財政か積極財政かを判断するのは、プライマリーバランス黒字厨と50歩100歩だ 物価上昇率が目標に届いたことがない時点で緊縮なんだよ 減税か歳出増か、その両方を行うべき ロシア軍ここ数日の猛攻撃で駄目だったんだからもう何しても駄目そう 正直自分もほんの二日前までの猛攻撃でヤバイかなと思ってたし でも駄目だったのはロシア側だった
>>117 表立って国をおかしいとは言えないから、おかしな伝え方して、まともな判断力があるならわかるよな?って伝え方してるんだと思ってる。 >>308 英国防省の状況判断がそれだね もうだめぽ これに尽きる感じ ただ、ウクライナが勝利するにはあと一押し以上必要そう >>306 別の🇷🇺将軍がほこりを打ち負かします:第2諸兵科連合軍のアンドレイ・シモノフ少将が、イジューム近くの指揮所で🇺🇦砲撃によって殺されました。彼はおそらく第2軍の電子戦の指揮官であり、かつては西部軍管区のEW指揮官でした。 まーた貴重そうな人材が逝ってしまったなぁ >>287 日本は地質と地震の絡みがあるから仕方ないと思う 人口密集率の関連もあるし >>306 電子戦のプロで、近代のドローンを使用した戦術の論文とかも書いてる 今のロシア軍では数少ない有能な将校だったのになぁ・・・ 有能な頭がどんどん減っていき指揮も戦術もないクッソ弱いチンピラゴロツキ集団と化しつつあるわ >>303 西にはあるんだ夢のくにンニクニン、ゴーゴーウェスト!ニンニキニキニキニンニンニン >>249 確かニコニコ大会議で三菱の人が話した内容が>>168 だったはず まあおこぼれじゃなく正規に乗員用エアコン付けろと思うが >>312 もっと野砲や戦車等の重装備が必要だよね >>315 新宿はアレだけど、東京駅ならリニアの発着ホームができるからそこなら大丈夫じゃね? >>315 地質の問題言うなら基本深い方がいいので 東京の地下施設が浅いのは、建設時期が古いせいだと思うよ >>295 これはまだ使える空港だったことにビックリ、 つうことは、これまでオデッサまで輸送機で兵器を運んでいたのか >>253 SNSフル活用もあいつらからだしな そんなハイテク使ってやった事が、誘拐した民間人の殺害ショーってのが笑えないが >>320 残念ながらリニアは東京駅来ません(東京側の起点は品川駅) >>309 エクスカリバーの廉価版か すげえな。ロシア破れたりw 今のロシア軍で東部攻勢は無謀 博打の損失を博打で取り戻すという発想に近い 東部攻勢の前に投入戦力の25%程度は損失してたのに 更に攻勢かけても結局は戦力不足で停頓する 守備に回ればウクライナもやりにかったが攻勢に出たから余計に損失が増えた 今の状態だと守備に回っても戦力不足になる
>>327 あそうか。てっきり東京かと思った。皇族の行幸に便利だから。 >>316 バルチック艦隊司令官みたいにドローンの有効利用を進言したら プーチンに話は分かった、有効そうだからお前が行けとか言われたんやろか 前スレの「ウクライナの技術力」って、戦後に投資しても国際競争力はなさそう。 ゲームメーカーもあった気がするけど、あっちは一足先に最終戦争なみの惨状だ。 そして支援と称して旧ソ連系車両が大量流入して、現地車両系のメーカーは壊滅しそう。 新規購入のウクライナ軍装備は欧米化のため現地には一銭も落ちないのは確実だし。
ウクライナ軍が本当にヤバかったら、メディアも西側の機関も騒いでるし動きが慌ただしくなるから… ロシアだって実際に連戦連勝だったら、ウクライナ軍の負けた様子を盛んに報じまくるわな
ロシア軍はGPSジャミング行ってくるから誘導弾の効果性も疑問だな
>>306 そうか? アンドレイ・チカチーロににてる >>325 しまいにゃクソコラとして笑われることになったんだからな そういや邦人殺害に加担したイギリス国籍のクズどもの判決でたわな 米で15年と英国で終身刑だっけか >>334 たぶん、EUに入ればドイツ・ポーランドの下請けになるから、そこそこ栄えると思うぞ。 だからEUに入りたがってるんだろ。 >>310 ロシアのメディアてそういうのあるね >しているとされてます これがロシア語のニュアンスでも同じならその可能性高い >>336 衛星破壊でもないかぎり、地上局をジャミングするから誤差が50mほどでるだけだよ。 >>331 普通なら戦線を整理して縮小とかするんだろうけど、しないだろうな >>334 街ごと破壊されてるのはウクライナ全体から言えばごく一部だよ >>326 日経ビジネスの過去記事で陸自の人が小隊での同時目標共有数?が8つと答えちゃって後で伏せ字にされた話とかどうよ 最近有料化銭ゲバモードになって軒並み過去記事読めなくなったけどな >>253 ISISだとハンターカブに2人乗りしてRPG-7でのバックアタックとかしてたのは注目すべきだわな、日米共同訓練でもバイク偵察が米軍に注目されてたがバイクの機動力は無人機との協調とかはなるだろけどこれからも必要になるだろな 将来的には、極小のAI司令部が無数のビット(ドローン)を飛ばして、 敵を殲滅するような戦場になるんだろうな。 ニュータイプもいらないね。
>>321 深く掘ると地下水関連の問題も出てきそうだけどね 後は気候の問題もあるあって湿度絡みでカビ発生とかもあるし 手間とコストが高くかかりそう 西側諸国に対応するために旧ソ連が採算度外視で作った 要塞都市群に匹敵する施設があるなら ウクライナのドクトリンを採用しても良いと思うけど マリウポリの製鉄所レベルの施設作れるんかって話だよな
>>343 今のところは大都市ではマリウポリ全域とハルキウの郊外 キーウ郊外の衛星都市って感じかな >>349 金がかかるなぁ 金持ち国じゃないと無理だ IT人材って結局普通に英語と数学できる人ほしいって教育立国有利な話だよな
>>342 プーチンもヒトラーの陣地死守命令を繰り返したのと同じ心境か? 威嚇をやりまくるのもワンパターンだし 壊れたロボットみたいだ >>312 レンドリースというビッグウェーブがウクライナを乗せて押し寄せてるんだよなぁ >>347 無理に決まってるじゃん あのウクライナだぞ? 日本人は余りにもウクライナを知らなすぎる ドイツが後ろ向きなのも良く分かるよ >>345 そんなんあったんだ。マスコミは表面上心地よいやつも多いから口滑らすんだろうね。 ビジネス関係読まないんだ。現代とプレジデントのクソっぷりに嫌気がさしている。 自由ロシア軍一日300人の入隊希望とかマジ? >>351 無理無理 採算度外視じゃん。 だから、ソ連無くなっちゃったんだもん。 これからの武器の方向性は 「小型化だよ」 極端にいうと、カブトムシが榴弾ナミの威力もってたらどう? そういうことよ。 見えない(見つからない。気にならない)。風景に溶けるソイツが ゆうゆうと侵攻近づいてきて、 ヘッロ~~~~~
ハルキウからイジュームを抜けて東部を大包囲なんて ここでも1ヶ月前から散々予想された作戦じゃなくて ドンバスから地味にジリジリ押し上げたほうが良かったかもねぇ 損失も少なかっただろうし
東京への人口流入も収まり気味だし今さらカネ掛けて地下設備整えてもなあ
>>350 新宿みたいに武蔵野台地上なら、深く掘っても特に大きな問題は出ない 既に大江戸線やJRの施設で相当深い位置まで利用されている 問題は東京駅などの低湿地を埋め立てたエリアで、あの辺は深く掘ると地下水脈があって、東京駅の横須賀線ホームとかコンクリの潜水艦みたいになって浮力で浮いていくレベルになってる >>338 親ロシアとか増えてたし、ロシア人ヒロインのラノベが売れたり プーチンのキャラクター化とか日本ではやけに親しまれ出してよな 金儲けや経済協力になら効力発揮してたのにな まあ、ロシア人の化けの皮が剥がれて知らしめれたからよかったと思うよ >>361 そこまでして人殺してその先に何があるんだよ そんなもん作れる頃には別の次元が発見されてみんな吸い込まれて死んでるよ >>332 新幹線品川駅は運転上の都合もあるけど東海が東京都内での自社拠点駅を欲しがったのも事実でJR化後に出来た だから地下工事が面倒な東京や自社拠点が無く地下も面倒な新宿でもなく品川にリニア駅 >>247 日本だと森や茂みに隠れられるとでも言いたいのだろうか? 個人的ロシア軍の作戦まとめ フェーズ1: 東部浸透と首都キエフに対する空挺軍と陸の機甲戦力による斬首作戦 結果: 東部浸透はミコライウとヘルソンにて成功。ハリコフでは失敗。 斬首作戦は空挺軍8割の損耗と、機甲戦力の戦力半壊により失敗。撤退。 フェーズ2: 東部に戦力を集中。特にドンパスに通じるイジュームを火力集中ポイントとし、参謀総長自ら前線に入り指揮。東部戦線をまとめる総司令部を設置して指揮系統のテコ入れをして準備。 結果: 戦力の最大投射で攻撃するも主要地域の占領は出来ず、おそらく失敗。ヘルソンにて一部エリアを支配権を奪われるが戦線に大きな影響は今の所なし。 フェーズ1とフェーズ2の間で黒海艦隊旗艦が撃沈。政治的に大失点に
>>316 でも電子戦の専門家ならウクライナ最前線で将官がバッタバッタやられている件を知らないわけないはずなのに 対策しなかった?対策する前にやられた? 胃ガンの専門家財前教授が胃ガンで死ぬようなものなのき専門家としてはちょっと恥ずべき状況 大規模な地下施設あった方が良いとは思うけど難しいだろうね 避難用以外でも使えるようにしないと金食い虫になるし
>>367 なるほどね。よくわかる。その東海は今年も赤字でちょっとイヤな感じだが リニアはそのままいけるんだろうか? これ毎日見ても大して戦線動かんな、週単位くらいで見たほうがええな >>370 ハードがゴミなのに高度なソフト入れてもまともに動くわきゃないのよ… >>331 すべてたらればだけど、北部から撤収した後のロシア軍の最善ムーブは、 「ロシア軍は補給も再編も失敗して大混乱している」というガセ情報を西側とウクライナ軍に流しまくって、 ウクライナ軍の反転攻勢を誘引して防御的に戦って相手の戦力を削る戦術だったな つまりウクライナ軍にやられたことをやり返すのが最も有効だった 再編も満足にできてないのに大攻勢(笑)とか言って半端な攻撃を繰り返して 結局は挽回不能まで戦力をすり減らしたという マジでロシア軍の参謀本部には無能しかいないわ。プーチンマジックなのか知らんが どうなってんだろうなマジで >>359 日本のプーアノンを漏れなく徴兵してくれ 肥料にはなれるかもしれん ウクライナを東側兵器の整備拠点として復興できれば、東欧や中央アジアを西側へ引き込む事が出来るんじゃないかと思ったり
>>94 実態で言えばスターリンの時とあんまり変わらないのではもうロシア滅亡寸前 9日のパレード参加部隊は、行進終了後そのままウクライナ行きの鉄道とトラックに乗って…という流れか。 士官学校生が教育未了のまま前線行きとか、80年前と同じで胸熱。
>>369 ミコライウ結局一度もロシア軍突破できなかったのに成功? あと、なぜドンパスなのか説明を求む >>295 >>301 滑走路・空港への攻撃って前にシリア政府軍の化学兵器使用の 懲罰の為のアメリカ軍の攻撃でシリア空軍1飛行場が数十発の巡航ミサイルと 爆撃で穴だらけにされたのに次の日には応急復旧で輸送機が離発着してた という話を聞いて四六時中監視して攻撃でもしないと無力化は難しいと知ったよ 台湾情勢で中国と米日が激突する際に「中国の1000発の弾道ミサイル巡航ミサイルで 米軍基地自衛隊基地は使えなくなるからw」っていう中国軍信者くんを前見かけたけど 毎日一基地に百発撃ち込み続けても基地の能力完全喪失できるかとても怪しいだろうけどなあ >>104 国の中枢が戦車不要論真に受けてるの?! 川沿いに戦線が膠着してる場所が多いし 今は一服って感じだな
>>353 ロシアと中国がいなくなったらこういう兵器の開発はどうなるんだろうかとふと >>359 盛ってるとは思うけど、散々聞くロシア軍の内情を聞くとね。 小隊長が2週間で3人変わるとか、FSBやカディロフ、正規軍、エリート部隊との仲間割れとか、自傷行為、異常な戦死者、人海戦術、ドローンや夜間の奇襲、増える酒の量等等 >>359 選別から訓練経て東部戦線に行くまで2ヶ月掛かってるらしいね 後はベラルーシ側で破壊工作だかやってたとか >>375 重要な情報は野戦電話と伝令だけにするとか対策を指示すべきだとおもう >ロシアの統計では、徴兵年齢のブリヤート人の死亡率が70%も上昇したという。
>>342 ロシア軍からの認識だとキエフ戦線縮小したから、作戦地域は減らしてるつもり キエフ戦線にいた奴ら半壊して部隊としてカウントできないんだから、戦線縮小してもそこにいた部隊分は残った戦線の戦力密度高くなるわけではないのにな 現場何もわかってない奴らが帳簿上の数字だけで作戦してるんじゃないかって >>386 中国もロシアも昔はアメリカさんありがとーって素直だったんだぞ その法則に当て嵌めてみたら良い 前線のロシア軍一般兵より、自由ロシア軍の方が個人装備良さそうな件について
コマンドポスト破壊は作戦会議中だったらしいけど 前線で同時に100超死ぬ作戦会議ってなんぞ?
>>164 失われたのはアメリカのせいじゃなくて政府がボンクラだったからだぞ >>377 ダメだよ。あいつらは尖閣有事のときにノートPCと衛星電話、カップ麺とエロ本を 括り付けて落下傘で空挺降下させるんだから。勝手に戦況を報告してくれるだろうさ、ははは >>394 ロシアがアメリカに素直に感謝していたのは本当に僅かな期間だけだぞ >>382 ミコライウじゃなくてメリトポリだったわ 間違えたすまん ロシア軍の損失だけにしか目がいかないってなんか面白いな まあ報道しかみてないとそうなるんだろうけど
>>369 ロシア軍はムィコラーイウには一度も浸透成功してないだろ >>396 参謀総長のありがたい演説してたりして 流石にそんなところにゲラシモフいるわけないか >>221 最前線の任務はもうきついだろうな 落とされてもいいドローンに変わりそうだ 日中戦争で中国が戦い続けられたのはレンドリースのおかげだけど 中国のほうが日本よりも人口多かったからなんだよね 独ソ戦でもソ連のほうがドイツよりも人口多かった でもウクライナ戦争ではウクライナのほうが人口が少ないわけで レンドリース活かせないのよね
>>401 人間なんて戦中も戦後も変わらんからな そう言う層が一定数社会にはいると思って置けば良い >>396 コマンドポストの直撃弾で十数人が死んで、残りは周辺に撃ち込まれた砲撃で死んだとか? >>396 付近に警備隊や支援部隊が1人もいないとでも? >>384 10式戦車より16式機動戦闘車が列島防衛には適している。 >>405 ロシアがウクライナ正面に全戦力振り向けられるなら一理あるがね ロシアは敵対国多すぎると言う事実に目を背けてるのかな、まさか本国すら >>401 いやいや報道しか見てないならロシア優勢に見えてるはずだよ >>359 ホラだろ。1日300人だともう1万人を超えてる。 そんなんだと、ゲラシモフは死んだんでなくウクライナ側に逃亡して自由ロシア軍団の総司令官になってる。 >>410 道路のみしか移動できないロシア軍がどうなったか、この戦争で嫌というほど目せつけられたのに、装輪車が戦車の代わりになると言うのかね >>409 9割が警備の兵士だとしても将校10人殺せたなら大戦果だな >>411 ヤダよね。 「世界なんて大っ嫌いだーーーー(ポチッ)」 とかさ。 >>384 戦車の定数削減は財務省の悲願だろ キドセンの時とか >>411 少なくとも北方領土の警備は絶対無駄だよな すっからかんにしても日本は指一本触れないぞ >>418 そんな兵力は既にウクライナにいるべさ いま残ってるのって太平洋艦隊と、動かせない戦略ロケット軍だけだぞ >>418 「指一本触れなかったのに、ロシア軍戦力ゼロでござる」 とか期待したいわ >>384 そうじゃなかったら16式で74式の代替しないかと まあ「戦車必要論」が持ち上がるには、オールタンクドクトリンでドローンもATMも跳ね返して大勝利するくらいのインパクトがないと有り得ない 戦車はまだまだ必要なんだよ!と言うくらいでは無駄 >>376 ロシア国内からの部隊移動だけじゃなくて トラックや鉄道での補給量まで把握されてるんだから そんな偽情報で騙せない プーチン大統領がこの板見たらゲラシモフに嫉妬してそうだww
>>410 重量車なので不整地だと全輪駆動だとしても行動はかなり制限される >>347 ゼレンスキーが生きたまま終戦すればワンチャン >>396 ゲラシモフがくるから接待の予行練習でもしてたんじゃね >>423 巡航ミサイルで道路網攻撃されて移動できなくなっても装輪車の方が優位と? 正気か 今ってロシアはルハンシク、ヘルソン、メリトポリの3州ほぼ完全に抑えて ドネツクは半分制圧 ちょっと切りが悪いけど大戦果だわねえ
>>429 まぁ、ロシアがそこで辞めたくてもウクライナがやる気満々なので止まる気しないけどね >>414 アレは戦車があっても道路のみでしか移動できないからやられた(そんな泥濘期に進軍する方が悪いが)というケースだから、 むしろ「やっぱ戦車要らなくね?」という主張の補強にしかならんと思う >>430 ほお、当たり前のことなのに列島防衛に適してるんだ、へー 財務省は解体して歳入省と歳出省に分ければある程度まともになる
>>427 現地司令官「将軍、今夜は選りすぐりのウクライナの姫を取りそろえております。どの子にいたしましょうか?」 >>429 被害に対する戦果としては全く不十分だし、メリトポリはパルチザン大暴れで全州押さえられてないぞ >>401 ウクライナ軍の戦果報告はロシア軍が戦死者に配る勲章の数と一致していたり、敵車両の損失もOryxの画像分析との乖離が少なかったりでかなり正確だからある程度は参考にしてる人が多い だがロシア軍はウクライナ軍の保有する以上の戦車を破壊したと言ったり明らかに盛り過ぎているから参考にならない ウクライナ軍が戦死者を報告していない上にロシアが大嘘の戦果報告しかしないから考察のしようが無いだろ >>433 日本で、あんなウクライナのような泥濘にならないの無視ですか 北海道を考えると戦車じゃなきゃ無理だろ。道路じゃ狙い撃ちもいいとこだわ。
>>414 今回の反省に活かすならやっぱり戦車も泥濘で沈むのだから不整地踏破力ないじゃんって突っ込まれる事にならないか? 10式戦車が日本最後の国産戦車で構いません。さよなら、キャタピラ戦車。:゚(;´∩`;)゚:。
このまま武器供与が進めば今占領してる地域もいずれ保てなくなる その後はクリミアだろうね
>>439 田園地帯で足を取られるのでは的な懸念があった気が >>414 「なんのための素敵なサスペンションなんすか!」と三菱の技術者に叱られそう 路上を移動してて空き地や農地に展開できないとかかなり不便だよ 大都市の警備や移動には良いけど
>>443 アレはウクライナの泥濘期というとても特殊な環境だって理解してない人がそこまで多いと? って感じなんだが 日本の環境、別に戦車にとって戦いやすい環境じゃないけど、道路網の集中度酷く高いので、道路網の拠点叩かれると装輪車移動できなくなるぞ >>449 装輪の移動式大型クレーンを運転すれば履帯の有り難みがわかるよ 路上の移動は楽だけど >>440 北海道を誰かが占領して取り返す必要がある状況ってどんなん?とは思う まさかロシアじゃないよね? >>429 北部でロシアが一時的に占領してた地域は もう全部ウクライナに戻ったけどw 東部も今が最大限だろうな だってロシア軍の損害の割に全然進んでねーもんw >>429 どれも維持できないだろ 住民の協力がないと都市での徹底抗戦は成立しないし、既にヘルソンもメリトポリもパルチザンに暴れられてまともに統治出来ていない それにドネツク、ルハンシクも人口はウクライナかロシアに流出して残った男は徴兵され弾除けとして散っていったからいつまでロシアが維持出来るかな >>455 それを想定しておかないと防衛はできないって話ではある ただし、本命は洋上撃破 戦車不要派はもはやカルトだな 先鋭的な自分に浸りたいだけだろ 航空戦力が大艦巨砲時代を終わらせたから 今度は乗り遅れたくないと言う焦り すべてが裏の目なんですよ
日本の場合は不整地より水上も走破出来るパトリアAMVの数を揃えるべき。 これと多目的輸送艦という名の強襲揚陸艦を組み合わせて運用できる体制を早急に構築すべき。 尖閣や北方領土での戦闘を本気で想定するならば、10式より欲しいものはたくさんあるということだ
>>78 時と場所によるけど瞬間最大火力は必要だよな それを無くすってのは攻勢突破はしませんよって言っているようなものだし >>459 レールガンが大艦巨砲主義というか戦艦を復活させるかもしれんけどな まあ戦車不要論は有害だわな 戦艦はなくなったけど戦闘艦はなくなってないというのに
世界中で戦車は少量、装輪戦車でお茶を濁すって流れになってけどこれから変わるのかね
>>111 して、出陣祝賀パレードに我らが誇る精兵である空挺師団がおられないのは如何なる理由で? >>462 それも無理やろ 米軍ですら捨てたのに、原子力艦のない日本がどうやってレールガンの大電力艦内に確保するのか興味深すぎる >>451 軍用装輪車両ですら移動も出来ないレベルって、それこそ大地震で断層や液状化が起きてグチャグチャになるような状態にしないと有り得ないでしょ 核でも撃ち込まなきゃ物理的に不可能だし、そこまで行ったら装軌車両だって無力だよ。仮に戦車だけ越えられても装輪車の機械化歩兵が随伴できないもの >>464 イスラエルが戦車を作り続ける限り戦車の時代は終わらんのだ 別に財務省的には戦車不要論じゃなくてある程度削るなら何処?>とりあえず戦車ってだけの話でしょ ロシアの圧力が減ることを考えれば金庫番の考え方としてはそれなりに合理性はあると思う 業腹ではあるが
>>467 軍用装輪車両が無限軌道と同等の不整地突破力を備えていると思ってるなら、二度と会話が交わらないと思うから、もうどうでもいいです >>358 週刊ダイヤモンドは、経済ネタのあいまに時々ある、軍事絡みの箸休め的な記事が無駄に専門的だったなぁ… たぶん中の人が軍オタだったんだろう 防衛は装輪でもいいけど反攻する場面では戦車ほしいから一定数はやっぱ戦車欲しいよ
>>469 弾道弾の価格とミサイル防衛との費用対効果論についてフォローできますか? 戦車があるから攻め込むのに戦車が必要になって侵略側に多大な負担をかけることこが出来るって理屈はそんなに難しいかね?
戦車は今持ってるぐらいの数なら問題ないな 予算が欲しいなら自衛隊員の給料を米軍並みにすればかなり浮く
>>466 レールガンを発射するための単目的艦なら可能なんじゃね? 専用発電機を置いて置けば電力そのものはある程度確保できる 蓄電技術は飛躍的な進歩を続けているから割と近い内に可能になるかも知れん >>466 レールガンは瞬間的に大電力がいるだけで常時大電力を使うわけじゃない。巨大蓄電池orコンデンサーにチャージ、ディスチャージで発射を繰り返すだけだな より大電力があったほうが連射が効くにしろ、砲身の寿命もあるし >>464 加速すんじゃないかな? コストの割に簡単に破壊されすぎてるからな。 防御策の拡充が、必要かも。 >>471 その肝心の経済ネタがどうしようもないほどアホウでかつ煽り的。 きっと週刊プレイボーイを読んで育ってきたバカボン二代目用に編集されている。 >>198 ロシアも改革派の国防相がミストラルやタイガー導入しようとしてたから… >>469 10式戦車1両とジャベリン1本を等価で計算してる時点で費用対効果の話ではないとわかる 日本の場合は自力で渡河や水際上陸出来る水陸両用車の数を揃えないと、のろまな戦車じゃ戦闘が終わった後にノコノコ到着されても意味ないから
>>458 まあ戦車なくなるは言いすぎとは思うけど。電子戦の要でもあるし 日本らしいドローンとかスマートな兵器作れないかとも思う >>478 コンデンサ使うとか連発できねえな よほど容量がないと 俺は全く戦車不要論者では無いが、戦車不要論への反論でよく見る携行式対戦車ミサイルの射手は犠牲率が高いって本当なのか? どうも財務省にブチギレてるTwitterのミリオタを見ているとウクライナ軍はジャベリンに頼っているからロシア軍を上回る犠牲が出ているみたいな現実とはかけ離れた認識をしている人もちらほら居るが
戦車から主砲とっぱらってジャベリンつけたら攻守最強ではないか?
>>469 どこを削れと指示すること自体、お門違いだと思うんだ。いくらいくらでやれ、○%増やすor減らすならその案を相手に提示させればよい >>479 財務省に合理性あるというなら、本件にも合理性の説明が欲しいところなんだよね この一点だけで、財務省黙れこの人間の屑、レベルの暴言なので しかしマジでこの戦争の終わらせ方が見えてこないな。ハシゲとかの言う政治的交渉とかは抜きにして
ロシアは近代兵器必須の半導体の製造できない→兵器の製造、修理できない→兵器不足 →戦闘力ジリ貧→敗北。だと思う。
>>491 戦車の上にジャベリン持った歩兵を載せて走る、これだ >>490 ツンデレかよw まぁ、今んとこ要らなくはならなさそうだよね。 用途が限られそうだけど。 今田んぼで代かきやってんだけどさ、自分の田畑をロシア軍の死体や戦車の残骸で汚さるるとか恐ろしいよ…まぁ俺の地元東北某県だから、その時点で露陸軍がわざわざ田畑を戦車で走らんとは思うが。 ウクライナの農家の心中お察し申し上げる。
>>486 現代戦車の巡航速度を調べてから書こうな >>492 それはちょっと財務省フォローできるよ 結局予算というのは国会、ひいては国民に説明するために組むものだから、財務省としては、国会から質問が出るであろう事項をあらかじめ指摘し、防衛省にその準備をさせる必要があるんだよ だから、案の疑問点抽出して防衛省に説明を求めるまでは正しい 正しくないのはその視点の持ち方 >>489 ww2からの戦訓 もしかしたら今は対戦車兵装の革新によって変わってるかもしれないが、そんな不確定な事を論拠に軍のドクトリン変えるわけにいかないからな 対戦車兵は死にやすいものと勘定しといた方が安全だよ >>470 軍隊が無限軌道だけが突破できるような大破壊を道路に齎すのは物理的に困難だし、 仮にそういう状態になったら装輪車両での随伴が出来なくなるから戦車も著しく戦力ダウンするというお話 >>499 戦車ならまだましで逃げる際に嫌がらせで地雷埋めてるぞ >>492 アメリカ議会ってどんな感じに軍事予算削減してきたんですかね? >>499 ヨーロッパでは畑に埋めて肥料にするんだぞ 生きたまま埋められたロシア兵がいるとどっかで読んだよ >>488 別にコンデンサーでも連射はできるよ。コンデンサーを並列に運用すればいい。ただ既存の技術だと放電特性は蓄電池に軍配が上がるようだけど >>507 えっまじか。クボタのトラクター、地雷対策してねぇよ… >>376 露軍に縦深防御するほどの通信や練度はないし、大体露軍は政治的に消極策はとれない。 そも、宇軍は正面戦力が足りておらず、水際防御に対して攻勢を掛ける戦力不足。夜間にハラスメント攻撃を散発的にかけるくらいか。露軍としてはジリ貧。やり直し。 >>504 でもそうなると財務省はありとあらゆる予算の質問を財務省で受け付ける事になるけどそうじゃないでしょと >>436 そのうちペリヤのフラワーゲームやる奴が出そう >>508 トランプの主張、公約通りメキシコの壁を作るからその費用を捻出するんだ じゃね? >>467 工場車両がクローラーなのは何故? 装輪で問題ないんだろ? ただ上空から指示を出されている(ような動きをしていた)ウクライナ戦車の動画を見ると ドローンと戦車のチームは強力
レールガンの話は否定的な見解を持つのは先見しない人たちだと思うなあ 今や蓄電技術や素材開発の速度は飛躍的に上がっているから より良い素材が開発される可能性は非常に高い その時に開発で先行していると物凄く大きなメリットになる これはコンピュータ技術の超速的な進歩に依るものだから かつての「今無いものは今後もないものと考えろ」では遅れる一方なんだよ
>>495 2032年 プーチン大統領死去、ショイグ暫定大統領がドンバスからの撤退を表明 こんな感じじゃね? >>472 駄目だ、兵站と機動性でウクライナ軍やロシア軍的な事態を想定すれば、MCV最強論が成立する 今回の戦争は「減速MBTとは1日の行動距離がクソ鈍足で一定の補給線から道路距離で200kmも前進後退できず都度止まる」 「陸路の長い日本では北海道ですら北海道駐留MBT部隊は北海道全域機動できない」 という欠点を露呈させた。これで両軍のMBT集団は戦略起動ができないことを証明した そもそも現代MBTの燃料負担はww2のm4の2-3倍だからGS補給できない ww2末期のティーガー部隊は現在MBT並だから燃料確保で苦戦しろくな機動戦略をとれない 湾岸m1作戦やティーガー作戦規模の燃料作戦をしたら現在ならドローンに燃料が殺される ところがMCVは燃料1リットルで推定1.5kmとMBTの3-5倍の燃費で、1両満載500リットルで750km航行でき 大隊28両で合計15トンの燃料で十分でGSチャージできる 燃料7トンでも中隊は300km移動できて、7トンならばヘリコプター空輸もできる 空輸込で24-48時間で日本全域機動できる 燃費でMCVアドバンスは高まった >>513 予算案を上程するのは財務省のお仕事なので、それに対する行政府側の統一見解を作るまでは財務省の仕事 これはどの官庁でも同じ、そういう仕組みになっているの ちなみに、国会で各省の説明者が説明する際には、当初予測されておらず事前準備されてない質問の場合は、財務省に求意見するんだよね >>509 いきなり生の死体土に突っ込んでも堆肥になんないですよ…何なら夏の高温で田んぼの中から腐敗ガス出ちゃう… ってか自分の田畑の下に死体か…やっぱり欧州人はすごいわ。俺だったらその年作付け出来ぬ… >>508 軍の被服を中国製に変えてコストダウンと意気揚々と持ち込んだら、軍人に敵性国家の製造した服を着せるのかとキレられて予算が増えたのでござる。 >>345 口滑らしちゃってやばいな 裏話知ってるって俺らも得意げに口滑らしちゃうと、戦力比3:1以上になったらやばさに拍車がかかるし戦車兵が沢山死ぬハメになる >>513 いや、意外とそうだと思うけど 国会で予算委員会ってなんでもやるでしょ? >>510 コンデンサは今時の電池には勝てないよ。ルマンのトヨタがコンデンサ放棄して 電池に変えたのは2016年だったかな。竹田容量も大切だよ。 >>401 ウクライナの損害が、ある程度でも良いから集計公表されてれば良いのだが そもそもMCVって戦車と交戦できるような能力ないでしょ装甲も火力も劣ってるんだから まぁ財務省ちゃんには言っても理解できないだろうが…
>>519 別にレールガン技術自体がどうにもならないとは思っていないのだけど 実射実験までやった「あの」米海軍が捨てた技術と思うと、正直なところ過剰な期待は持てないと思ってしまう 大体10式とか揚陸艦で尖閣や北方領土に運んでも、水際を移動出来ないだろ。 パトリアAMVが自衛隊の次期装輪装甲車の本命として富士で試験されているのも納得できる。10式の予算を減らしてこっちの予算を増やすのが目的合理的。 自衛隊は兵器オタクの満足心をかなえるための組織ではない。
>>495 えっ、最初から見えてるでしょ NATO連合国軍でモスクワ空爆だよ、核戦争のリスクオンでな ロシアの核は錆びついていて撃てないという賭けに勝てば完全勝利、 賭けに負ければ主要都市壊滅、実に分かりやすいコイントスだろ どっちも妥協する気ゼロだから、それ以外なら長期化しかない >>519 ああいうの好きだから否定はしないが 多分大気中だと予定しとる性能出ないよ >>505 戦車不要論への反論のためにジャベリンやスタグナの射手は大量に死んでいる(根拠なし) ウクライナ軍はロシア軍以上に死者が出ているんだ(根拠なし)みたいな主張をTwitterで頻繁に見かけるんだよね 実際はウクライナ軍はジャベリンだけでなく砲兵やドローン、戦車を活用している訳だが、それは置いておいても死者がロシア軍以上に出ているとは思えないんで対戦車ミサイルの射手がやられまくっていると言う主張は信じられない >>509 そこから生えてきた兵士を収穫してロシア兵とするのか >>520 長い戦いだなぁ。 とはいえロシア内戦ルートとかになると死者の桁が一つ2つ上がっちゃうよね >>504 金勘定の帳尻と、質疑に関してはそれでいいとして、戦争負けたら財務省も存在し得ないわけでね。中身の伴わない、帳尻合わせても国民の為にならないよ 先の10式のクーラーの例なら、夏場の炎天下では使えなくなる(中に人が入れないほど高温になる)欠陥をどう考えてるのが説明する義務があると思うがね その上でそんな説明は財務省にはできないよな >>526 その審議の質問を財務省、財務大臣が答えてるのかと 各省庁の大臣が答えてるでしょ >>523 そんなことないな。捕虜になった日本兵の行方を捜してたら 雑草の丈がひときわ高い場所を見つけ掘ったら白骨があったらしい。 >>499 戦車収穫できる事もあるからなぁ… 売れば結構な小遣いになりそうだし >>524 民主党にもいましたね、自衛隊の制服野戦服作業服その他諸々中国に発注しろとか言う輩。 考えすぎとは思うけど、発注数から割り出せそうな数字ありそうで怖いな…と思ってみてた。 >>508 後、在庫品の改造予算は野放しだから、新規に作るより改良品が多い。有名な例だとM1911MEU。在庫のM1911A1を改造してモダナイズした。コストは新規購入と変わらないぐらい掛かったらしいけど。 >>532 たしかにそれもありそうだけども、モスクワぶっ壊したら誰がゼレンスキーと停戦するの? >>523 伝統的に土葬国というのと両世界大戦の経験かな t.me/legionoffreedom/152 ロシア軍から離脱してウクライナ側に付いた"ロシアの自由"部隊がドンバスに付いたらしい。 標字はLiberty(自由) とLegion(部隊/軍団)の L らしい
>>534 そら今進行中の戦争の実態なんてわかるわけないじゃん それらが戦訓となりドクトリンとなるのはもっと後だよ 現に起きてるウクライナの情勢の話と、日本の軍事費ひいては自衛隊のドクトリンの話を一緒くたにするなよと >>521 無給油で作戦行動をするのはどんな車両でも無理だよ。ある程度の先読みで部隊展開するわけだし。ドイツの戦線縮小が早すぎてパットンの第3軍が燃料不足になった事はあるが勝敗の帰趨には関わらなかったし >>541 メリケンの場合は、軍がやろうとして議会にキレられたパターンだけどねw まあ、コストは大事だからね。 戦車は単純に歩兵より強いからな だからまあいた方がいい
レールガンは用は大砲の代用品だろ?そもそもが限定的な兵器だからじゃぶじゃぶ 金をつぎ込んで開発する兵器じゃないと思う。用途が限られすぎ。たとえば戦車に レールガンって考えると???じゃない。高性能砲弾が一杯ある現状をみると。 米がレールガンをあきらめたのはその用途でさらに安価で同等性能の砲弾が開発 されたからだものね。
>>519 レールガンで個人的に疑問なのはあの仕組みで誘導砲弾作れるのか疑問なところ 要素技術としてのランチャー部分の成立が大前提なのでその話がメインだけどじゃあ砲弾の電子機器はその強烈な電力と磁力から保護出来るのかと >>534 実際そこはウクライナ側の情報開示待ちだね 自衛隊にとっても大いに参考になるでしょう >>537 うん だから、防衛省も財務省黙らせる(ひいては国会と国民を納得させる)説明能力が必要で、それが欠けてる部分があるのが問題なのよね 財務省の視点とか、本当に馬鹿じゃねーのレベルなんだが、防衛省は防衛省で秋田なんかで思いっきり雑な説明しちゃったりして、どちらにも責任があるんだよ >>485 プーアノンのツイッターを貼り付ける馬鹿ってコテ以外にもまだいたんだ >>542 それで賢いんだよ。新規開発すると必ず予算オーバーするのが規定路線なんだから。 >>530 向こうは向こうでレーザーの方が早く実現できると判断したんじゃないのかな レールガンで遠距離砲撃とかしなくてもミサイルで代用がきくわけだから >>533 誘導弾使ったとしてもミサイルと何が違うんだよって話は確かにあるからね ただ、実用化出来た場合はミサイルを打ち放題に打つことに近い形を取れるメリットが有る だからより有望な素材が開発される前に先行していると大きなメリットになるよ >>519 レールガンはエヴァンゲリオンオリジナルの時代から15年つまり1995-2010年くらいは同等の鉛電池で設計してたから、燃料確保が困難だった でもいまの蓄電池燃費は10倍規模を実現して、コモディティで10倍、カスタム仕様なら20倍クラスの電池を作れる それにレールガンやレーザーの設計深度も効率も向上したから実現性はある そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発 全固体電池ならば50発 重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1%以下)ならレールガンは500発打てる そうりゅうにレールガンを1万発搭載するのは物理的に可能なのな レールガントラックにバッテリ数トン搭載で1000発発射可能なので、自衛隊はレールガンに本腰入れた これは50-60代でもここらへんの知識があれば理解できることで、燃費否定論は時代錯誤の見解 まぁロシアくらい時代遅れの国なら無理と錯覚するだろうが、ロシア以外のEU、中国、日本、アメリカくらいなら燃費は確保できる=イケると捉えるよ ただ最大の課題はレールガンが100発レベルでぶっ壊れるから 壊れないような砲身を作るのが課題だと防衛研究の報告だ 答弁書いたり説明に出たりする人間と意思決定してる人間に相当距離があるのが官僚組織の厄介なとこだわな…
>>466 レールガン専用の超小型原発を艦内に設置すればいい >>558 対地巡航ミサイル本当に高いっすからね トマホークくらい量産すれば単価下がるけどさあ…… レールガン好きはズムウォルト級が失敗したタイミングで死に絶えたと思ったけどまだ生きてるんだな 研究するのは大事だけど、未だに戦場になんら影響を与えない夢の技術なのに
>>542 へぇだからこんなもの作る会社が出てくるのか >>555 それはウクライナ戦争当初にあったどっちもどっち論に見える。しかしクーラー削減を言い出したのは財務省なんだよな。防衛省は当然付けたかったはずだ だったら最初に攻めた財務省(ロシア)に責任取らせないと駄目よ。さあ財務省、何故クーラー外したのか説明しろ、と >>555 そう言えば俺も新しいコンバインのために新しいトランスポーターほしいって言ったらキレられたな… ウクライナ軍はトランスポーターもNATOから取得したのですかね?流石にコンバイン単体で何kmも移動するとクローラー痛むし、軽油もあっという間に無くなっちゃう 軍隊に新たな目と手を与えたのがドローン 控えめに言っても新兵器、煽って言うなら軍事革命 でもWW I時の飛行機登場と同等以上の衝撃的であり新たな戦いの空間 将来この空間を制する者が勝つ
まぁレールガンの技術開発で大電力兵器の電源開発に力を入れてもらうくらいが 期待かな。それ以外はどーでもいいや。電源がなんとかなれば艦船への応用や ヤシマ作戦じゃないけど転用できる分野はいっぱいある。レーザー兵器の電源にも 転用できるしな。
>>560 日本は国会で説明してるの各省の局長級だから、まだ現場に近いところの人間が説明してる方だけどね >>557 まぁ、部品も山ほどあるし兵隊も使い慣れてるだろうから、それで良いんだろうね。 >>563 お前の考え方だったら誘導弾も無人機も開発されないまま登場しなかったことになるよ >>523 海外の土壌だと性質違うのは割とあり得るかと まあ自衛隊の戦車が減らされるのは、財務省よりもむしろ防衛省の都合ではあろうな 財務省だって戦車だけ目の敵にしてる訳ではなかろう
>>564 もしかしてM2? これ使い物になるのかなw これは斜め上いってるな。 >>530 一応徐々に成果は出てるんだけどね アメリカが開発してた時より性能も弾速も上がってる とは言えまだ速度が足りてないのが現状 マッハ10以上まで今後上げる必要あるだろうし >>565 流石に、国家財政の牽制体制の議論で「どっちもどっち論だからおかしい!」は成立しないよ 制度的に牽制・権力抑制機能が予定されてるからね これが民主主義のプロセスの一つなんだよ >>568 レールガンの問題は電力ではなく、原理上現行の滑空砲以上に接触と摩耗が発生する砲身寿命 マテリアルサイエンスの問題なので劇的なブレイクスルーは多分ない >>575 M1919を改造したものだな M230と名前付けて売ってた >>546 ウクライナ側と条件折り合いつかなかったんかね? >>543 停戦交渉なんぞ要らない NATOが一方的に勝利宣言出して、後は安保理で中華と米の綱引きよ イラク戦争の時と同じ >>571 だから実験するのは勝手だが、現状戦場に何も影響を与えてないいうとるやろ >>578 既に装備庁はエロージョンは問題ではないとしてるのでな、過去の話だわ >>559 エヴァのあれは陽電子砲(一種の反物質砲)であって、そもそもレールガンじゃねえわ というオタ話は置いといて >そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発 >全固体電池ならば50発、重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1%以下)ならレールガンは500発打てる 撃てない それはバッテリーであって、放電速度(出力密度)が全く足りない 40mm70口径で砲身長2.8mとして、2,100m/sで弾を飛ばすなら0.0013秒で必要な放電を終えないといけない >>286 > 0.15μSV/hが0.3μSV/hになった 何かがなければ、そうはならない。明確に上がってる。 ただし「放射線の人体への影響」という意味においては、気にする必要はないレベルだけれども。 >>577 いや、成立するよ。そこで成立しないなんてやってると、秩序が壊れる >>582 じゃあ開発するのに文句ないよね お前にしろオレにしろ開発中はものになるかどうか分からんのだから まあ、あの自衛隊がわざわざ手を付けたんだから目処は立ってるんだろうと思うけどね >>495 夏前にプーチンが姿を消し重病の情報が流れ、程なく死去の公式発表。 即日議会がメドヴェージェフを臨時大統領に選出。プーチンの側近の何人かを国家に損害を与えたとして拘束。 一方的な停戦と開戦前の境界への撤退を実施。メドもいろいろ過激なことを言ったがそれはなかったことに。 クリミアとドンバスの領土問題は15年凍結で和平を提案。 戦争犯罪はチェチェン人を10人ほどICCに差し出し「他はみんな戦死しました」。 ほどなく、議会とメディアで激烈なプーチン批判が始まる。 悪いのはみんなプーチンなんです。ロシア人は独裁者に騙されてました。強制されてました。ロシア人も被害者なんです。 独裁者は死にました。欧米日本のみなさん制裁を解除してこれからは仲良くしましょう。 レールガンに関してはまだまだ色々な問題もあるあるけど迎撃想定する物に対する速度が足りてないから他の問題よりそこが1番の課題だよ
>>551 火力があって、装甲があるのに機動力があるってんだから、停滞した戦線からくる消耗戦などを打破するためにも必要な手段だよな >>586 行政学でいう機関の牽制とか、そういう話なのよ 国民はおかしい、と思うことに理由はいらない 国会議員もいらない 説明責任があるのは、それを実行したい側、すなわち行政府 というスタンスの話なの、財務省は立場上、この国会側の説明をいかにこなすか、というスタンスで防衛省に投げかけているのだよ >>584 パレットライフルのことだぞレールガン あのヤシマ作戦の時にミサトが昔の男のツテ使って戦自からかっぱらってきたのは指摘の通り陽電子砲 >>588 クリミアはともかく、ドンバスで妥協しないと思う ウクライナ側は >>588 非常にありそう スターリンと同じ末路や >>589 レールガンの弾道速度って、弾道弾迎撃には足りてないんか ならレーザー…って訳にはいかんか ちなみにこんなものもある H.C.A.R(Heavy Counter Assault Rifle) こいつはBARを現代化したものだ >>588 実際にありそうだからな でもロシア人がみんな地獄を見るまでは制裁は解除したくないな >>587 なんかとほほなくらいリアルだな メドヴェージェフずるそうだし >>579 おーありがとう。 初めて見た。 これはフルオート規制の抜け道かな? 1986年以前の銃ならライセンスあればフルオート状態で所持できるから。M1ガーランドの亜種であるフルオート可能なM2もPDW仕様があったよ。別物みたいだけど。 レールガンを誤解してるやつがいるな レールガンの長所は弾に細工が不要なことだ 飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量(破壊力)を向上させることができる 弾丸をより遠くへより速く飛ばせる それだけだぞ 超兵器ではないよもともと どっちかというと電磁カタパルトのほうがみんな興味あるのでは?という話
>>596 そう。あくまでまだ大砲の代用レベルなんだよな。これを乗り越えれば話は変わって くるんだが、強力なコヒーレント光の兵器が生まれれば用はなくなる。 >>596 公式にマッハ7は記録してるけどそこからまだ伸びてないんだよね アメリカが開発してた頃はマッハ5だからかなり速度は改善してるにはしてるんだけど >>559 単純に砲身を付け替え可能にすれば良いんじゃね?ってのは素人過ぎる? >>588 ロシア議会は基地外みたいに過激な輩ばかりだからプーチン始末しても無理だろ >>592 やはり財務省は分割すべきだな。歳入と歳出を分けないと議論と手続きが国民に見えにく過ぎる >>601 M1ガーランドのフルオート可能なのはM14でM2はM1カービンのフルオート可能版 ちなみに赤外線暗視装置付きはM3カービン >>604 レールガンの砲身は加速部そのものなので高いですよ そこが弱いんじゃ弾が安いメリットが消し飛びますよ >>604 間違ってない。そもそも大砲には命数というものがあって規定の弾数撃っちゃうと 動作が不安定になるから替えるのが当たり前のもの。 弾道軌道的にもう少し速度伸びたらマッハ10弾道ミサイルに対応行けそうな所はあるんだけどさ
>>606 それには極めて同意 歳入と歳出で牽制させる必要、絶対にあると思う 同じ官庁にする害悪半端ない >>580 誤記だった。すみません。 自由ロシア部隊がドンバスに到着して、これからロシア軍と戦うぞ。ということです。 >>588 その案だと賠償払わなきゃならん。国体残ってるなら責任を個人におっかぶせるのは無理が出そう。(明らかなスケープゴート) >>606 俺は昔から三分割案を提唱している 歳入 財務 歳出 の3つに分けるべきと提唱している ついでに交通違反の反則金も財務が担当するべきと提唱している >>605 ロシアにプーチンのような独裁者を生み出さないように、ゲオルギーロマノフをロシア皇帝とする議院内閣制にしよう >>615 今西側で押さえてるオリガルヒの資産は自由にウクライナで使っていただいて結構です くらいはいうかも、彼らをスケープゴートにするために >>605 寄らば大樹みたいなもんでプーいなくなったら軟化しそうではある 今後はAI搭載で自律型の無人戦車が主流になっていくんじゃね ドローンと違って眼の前にある味方と識別できない動くものは全て破壊・殺害して前に進んでいくくらいできれば十分たし
経産省は3分割 財務省は三分割 警察は2分割 これが俺の主張だな
>>601 長所は高初速(による長射程)だけでしょ むしろ弾に細工は必要、つーか誘導砲弾化しないと長射程を活かせないわ >飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量(破壊力)を向上させることができる 薬莢の代わりにアーマチャが要るんだよ 「火薬が要らなくなったから砲弾が小型軽量化される!」とはならない ウクライナはやっと近代戦闘できるようになってきたっぽいな
>>602 レーザーは超水平線攻撃が出来ない時点でやはり防御的な使い方を主とせざるを得ないかと。 >>585 雨降っただけでもそれくらい上がる。 気にするだけ無駄 >>624 というかレールガン不要だよね あんまり魅力的兵器とは言えない 個人的には司令戦闘機(有人)とドローン部隊100機 とかのシステムが有用だと思う
>>626 そうレーザー兵器は防御兵器だよ。大出力が開発できれば主要都市に配備して 弾道ミサイルから都市防衛するのにうってつけの兵器。 個人的には太陽光を集めて地球の一部分に照射すればいいんじゃねぇか?と思うんだがやってはいかんのかな
レーザーの問題点は圧倒的な大気による減衰 日本みたいな国だと、今日の東京みたいな天気ならまともに使えないのでは
>>626 個人的にはミラー衛星みてみたいwファンタジーやなぁ。 >>608 惜しい M4カービンはM16の発展型が抜けてるね 俺的にはM4は戦車でうんぬんって脱線する方が好きだけど >>632 宇宙の軍事的直接利用は禁止(宇宙条約) 温暖化の問題も大気圏外に太陽光パネルを並べまくって太陽光自体をある程度減衰させるのが簡単な気がするんだわ
>>508 開発停止したの多い気がする軍艦やヘリとか。 まあ素人目でもさもありなんという奴だが。 逆に言うと予算つけて事後報告して進捗チェックしていると思う。 日本は予算つける前に完璧だねといって事後チェックしないで年々状況把握せず削る印象がある。 >>634 ミラードローン…?? (SFですかねぇ…) >>633 ソヴィエトが開発したやつはそうだったよな。 レーザー迎撃システムって射程どれくらいなんだ 核兵器だと射程外で炸裂させても大ダメージ食らうんじゃないか?
>>639 日本の財政、決算がいい加減すぎるんよ 事後チェックの視点が会計検査院でしかまともにやってないし、会計検査院の視点もアレだし >>635 プーチン「核発射施設の司令官君の妻子と父母はクレムリンで手厚く保護しているから、心配無用であるぞ」 レールガンは所詮「物理的打撃力」に頼るもんだからな。ただそれが多少大きく、速度が 大きいってだけだ。開発するなら、レーザの方に注力したほうがいい。レールガンの初速が いくら大きいと言ったってレーザは「光速」で飛ぶんだからな。 ミサイルでも砲弾でもその「現在位置」に発射すればいい。誘導なんて不要。
お前らはちゃんとした政治家選挙で選べてるのか? 地元の世襲議員に適当に入れてるんじゃないだろうな
>>644 核兵器は単に途中で迎撃しても核爆発しないよ 放射性物質ばら撒くけど 核兵器は火薬と違ってタイミング揃えて爆縮させないと起動しない >>629 火薬砲では達成困難な速度・射程を、ロケットアシスト砲弾よりも安価に撃てるならあってもいい てだけだね んで、それを実現する為のバックグラウンド(主にコンデンサ)がめっちゃ大規模になる 夢を見てる奴がやたら多いけど、物凄く夢のない兵器だよ >>632 、>>641 SSPS(宇宙太陽光発電)からのマイクロ波送電で、しばしば指摘される奴だな それ送電用マイクロ波の照射径を絞ったら軍事兵器になっちゃうのでは?て話 >>649 ちゃんとした政治家は日本にいるのかどうか最近疑問だわ >>631 エネルギー炉に支配された都市とか胸熱な設定 >>651 レールガンはモノポールが発見でもされない限り話にならんよなぁ レンドリース法 バイデンの署名が妙に遅い やっぱり東部戦線にアメリカ兵器が並ぶのを待ってる?
>>644 ははまだ海のものとも山のものとも。ただその迎撃した際の被害想定は着弾したときの 被害想定との勘案となるだろうからできるものであれば上空破壊したい、となるんじゃ ないかな。電源開発次第ではレーザー衛星も考えれるかもしれないし。防衛目的だから 軍事利用にあたらずは日本政府の得意技だしさw >>466 レールガンの電力なんてイージスシステムのSPY1レーダーに比べれば大したことないんじゃね? 連射するのに大容量のキャパシタみたいな物が必要になるってだけで >>649 小選挙区は人で選んで比例はいつもつまらないと思いながら入れてる。まともな政党無いもんな。 >>636 M1カービンの派生型とM1ガーランドが混同してますという話にM16シリーズを持ってきたら余計に混乱する というかまともな人は自分で立候補したりしないって説を支持するわ
>>663 俺も混乱してたわ。 更にトンプソンが加わると頭痛くなるね。 >>651 日本が目指してるレールガンは防衛用だからそこまで大きい物は無くても大丈夫なんだけどね 素材も何年か前に目処がついてるし >>664 一応ロシア兵、立ち方やら警備の仕方やら、一応の秩序とコントロールできてるっぽいな、マリウポリは >>664 この戦いで国連って査察とかで介入してたっけ? >>491 ロシアにあるじゃん? 名前忘れたけど、BMPの車体に対戦車ミサイルと弾倉&ミサイル自動装填装置搭載したやつ 結構残骸にされてたけど >>670 ブチャには行ってなかったか?人権委員会かなんか。 >>664 一時的か パフォーマンスか マリウポリの端っこなのか ともかくマリウポリの露助大半が北西に移動したお陰で 戦闘が縮小したのかな >>639 日本は議会や委員会が何してんのかよくわからんってのがでかそうですね。いや、そもそも俺含めて有権者がアホなのも問題か… >>559 電力は25000kw必要だから、5000倍違うわな だから電力供給も発電機とコンデンサーの組み合わせになる 日本の材料開発力を考えると砲身開発は可能かもしれない >>670 今回の戦争で、国連は日本から輸入した遺憾砲を連日連夜クレムリンに発射してたよ >>665 これがウクライナ情勢に直結すると思うんなら心療内科行った方が良いぞ。 レールガンの消費エネルギーて、一発発射して 風呂一回沸かすのと同じくらいのエネルギーしか消費しない だから低コスト化のために研究したくなるのもわかる 問題は弾が砲身の中にいる間に風呂沸かさないとダメってところでね
>>667 トンプソンはマイナーチェンジが多くてマジやばいM1A1からチャージボルトが上部から側面になり50連ドラムが使えなくなったくらいか。 民生用だと100連ドラムもある TOW装備したブラッドレーがイラクで旧ソ連戦車を狩まくってた。
>>680 でキャパシターにエネルギー充填120%ってわけね。 買われるルーブル、売られる円 日本はロシア以下の衰退国になる
>>678 事務総長さんは何かできたんかね? ロシアとウクライナに行って。 >>686 日本はまだインフレじゃないから、利上げする必要ないのよ。 ルーブルは管制相場で売買がほとんどない。 レートに意味はない。 >>688 ロシアを説得できなかった、という実績が一つ積めた 外交的には大事なことだよ、 >>593 エヴァのバレットライフルであれライフルの中で∞の形で加速して撃ち出すもの。実は長銃身なんだ詳しく聞くなよ…謎技術だし。 >>584 せやからコンデンサの方がいいんだよな…放電性能が電池と違う。 古いニッカドとかニッケル水素の方が放電能力が高い(低容量だからだけど)。 ここ10数年電池の進化は安定した放出だから極論焼き切っていいから大電力を放出しろは向いてないわ。 >>688 ロシアに虚仮にされただけだったな。 でも、これでロシアの常任理事国資格停止のために、裏でいろいろ動くことだろうね。 グテーレスは発言も軽いし良くないね こういう時期に変におしゃべりな国連官僚として残念な人だわ
ロシアは何故国連軍を射殺しなかったの?今更いい子ぶるなよ >>686 自由に売買できないルーブルのレートに全く意味は無い ルーブルは資源と等価だからな 今中国がルーブル買い漁ってるからルーブル高になってんだろう 日本円は売られまくってるけどな
>>614 そうだよな、寝返りからまた帰参とか戦国乱世過ぎるだろと思ったわ 日本円が売られているというより、ドルが買われている ドル高、円安、ユーロ安、ポンド暴落 そんな感じだし国際通貨の市場
>>686 持ってた円からドルに乗り換えられただけ ルーブルの問題とは根本が違う >>686 本気でそう思うならロシアに行けばいいじゃんw >>692 1日かけて発電充電した二次電池から、秒単位でコンデンサに充電して、 コンデンサからマイクロ秒単位で放電すれば良いのでは? 連射速度は二次電池→コンデンサの能力に依存すると。 >>699 ポンドも落ちてるんか ちと円ポンド比調べとくか 国の維持発展のためには資源が必要 日本みたいな資源がない国は特にそう 資源の代替手段も決めずに脳死でロシア制裁はほんと笑える
>>699 アメリカ中央銀行だけがやたら金利上げてるんだからそうなるよな 現地は8時ごろかな、 そろそろ始まるな いいニュースを期待したい
ルーブルは絶対下がらないよ なぜなら売れないから 非売品のものが高値だろうが安値だろうが意味なし 店主の気分次第よ
>>707 基本それだよね。ルーブルよりはかわいいけどw ルーブルはもう市場での自由な取引は諦めて、固定レートの資源引換券に変えつつ、 実体経済イコール地下経済の米ドルか人民元を使ってもらうのが現実的じゃないかな
PGKなんか面白いよね こういうcheaperなソリューションも進歩の余地多いにあるよ ほんと火砲のルネサンスだわw
中国はロシアからの安価での資源安定供給が今後も見込まれるわけで 今後も伸び続けていけるから喜んでるだろうね
沿ドニエストルだか、その辺の地域では、既に闇ドル経済になっていて、 ルーブルは滅茶苦茶暴落しているらしいぞ。そういうところの為替レートの 方が実態を表していると思う。
米国防総省のジョン・カービー報道官は4月29日の記者会見で、ロシアのプーチン大統領によるウクライナ侵攻を「悪行」だと糾弾した。 「彼が行っていることは、倫理的、道徳的な人間であれば正当化できるものではない。(現地の)映像は見るに堪えない」と述べ、感情的になって言葉を詰まらせる場面もあった。 カービー氏は「無実の人々が後ろ手に縛られて後頭部を撃たれ、妊婦が殺害されている。病院も爆撃されている」と指摘し、プーチン氏について「罪のない民間人にここまでの悪行を働くとは、我々の認識が足らなかった」と厳しく非難した。 https://www.yomiuri.co.jp/world/20220430-OYT1T50185/ ちょっと盛ってないか? 一度占領された都市を奪還するのは難しいぞ、 ロシア軍は必ず市民を人間の盾にするからな、
>>704 んで、問題はコンデンサのサイズなんすよな まあ艦載はギリ行けると思うが コンデンサーで問題ないけど若い人達はキャパシタって言うらしいよ
>>706 人も資源 だけど日本は一度使って高騰したから、また使えるまで様子見 >>718 そこでパルチザンの内部蜂起っすな それがあるから侵略側は篭城難しいの手間 >>718 大丈夫。包囲されそうになったら逃げ出すから。 >>717 アメリカ国防省では、twitterに出てくるグロ画像よりはるかに生々しい情報を 見る事ができるという事だと思うよ。 昨日ドカンとドルが上がって今日は反発してるね ユーロやスイスフランに対しても同じ動きになってる
>>466 電力供給もあるから最初は沿岸砲台的に使いそう。個人的には双脚砲台が相性はいいと思う あっ…アメリカも一応最終的にマッハ7まで行けてるのか 攻撃的運用が難しくて凍結したっぽいね 射程の問題か
>>718 どうせ親露派だし国を不安定化させる奴らだから盾で良くね?避難出来なかった老人だとしても戦後考えるといらんだろ ルーブル≒資源というのはロシアが望む理想だけど、時期尚早だったのよ。 そのためには需給が逼迫してないといけない。いまの程度の逼迫では逼迫と は言えない。そうだね食料だね。これの逼迫具合が高まると、ロシアの思惑に 沿うようになる。資本主義経済では市場に実体経済より数千倍、数万倍という 金が回ってるわけだが、資源の需給が逼迫するとそこに資本が集中する構造だから。 つまりハイパーインフレのように何千倍、何万倍も価格が上がる可能性は存在する。 そこが市場経済最大の弱点だな。
>>731 どうせ親露派ってどこの都市の話をしておるのか >>715 いや ロシアが西側から経済制裁食らうと中国はロシアの次にダメージを受ける ロシアと経済的な結び付きが強く、その分影響がでかい ただでさえこの状況なのに中国がこの状況でロシアに経済制裁をかけると中国はかなり痛手を負う だから経済制裁は何があってもできない 巻き込まれ制裁も受けたくないから援助もできない >>115 Zai務省は緊縮というより予算だったり補助金という形で日本を支配するのが目的。 だから、民間経済とか財務省の手の及ばない領域が発展するのを阻害してる。 >>730 対空機関砲を歩兵支援のために水平射撃で使うのは男のロマン。 >>486 過去は陸自も装備自体に装備機能を持たせていたが、高度成長期の護岸工事で大小の河川がすべてコンクリートで固められたので、装輪どころか装軌の車両でも護岸を上がれなくなったので、諦めて架橋装備を充実させる方に進化してる ウ軍はまだDJI製ドローン活用してるっぽいな ただ落とせるのが40mmグレネード弾一発で 効果がだいぶ限定的みたいだけど VIDEO >>735 いや違うぞ 敵がウクライナ親露で味方がロシア親宇だ 同じ国同士ではない >>731 占領されたら親露派認定はいくらなんでも。 その理屈だと、日本のどっかを占領されると、親露派住民ってレッテル貼られちゃう。 >>664 そういやイギリスだったかが装甲救急車両送ってたな >>210 97式中戦車も指揮官車に試験的にクーラー付けてたが、油温が上がり過ぎるから取っ払ったと島田戦車隊長が本に書いてたな >>734 ドンバスクリミア始め東側に残ってる奴ら まともな市民なら避難してない? たまにロシア側の映像で若い男出てくるけどなぜなのか 老人なら分かる 高射砲って5000mくらいまで届くのな 射高だけならMANPADSよりある 但し当たらんけどw
久々に色々調べてみたら防衛限定ならレールガン実用化の目処がついてそうだね
>>742 今でもオホーツク周辺の漁師と海産物卸は親露派。 >>745 今、ウクライナが取り戻せる可能性の高い都市は、ヘルソン、メリノポリ、マリウポリ、イジュームと言った占領されたばかりの都市なんだが? >>735 公式にはカディロフが率いるチェチェン人と戦う、っていってるけど現実的じゃないね。 部隊規模も全然わからないし、プロパガンダ用部隊、あるいは実在しない可能性もある。 >>744 なんと! 初めて知った。ありがとう。 帝国も将校には優しいな。 >>728 , >>720 つか、英語がキャパシタだし。 コンデンサーって和製英語だし。車のウィンカーみたいなもの。 >>688 キエフで記者会見直後にミサイルぶちこまれた コレ重要 もはやロシアに国連の席は無い >>749 そこら辺の市民が人間の盾にされてるんか >>753 事務総長死んでたら前代未聞だよなw 1発ぐらいは誤射とか言うのかなw >>515 あれは処刑を効率よく確実に行うためやってるんで >>754 そうだよ 昨晩からヘルソンのネット回線切られて、内部で何やってるか見れなくなってる >>738 20mmありゃ正面からの戦車以外はだいたい壊せる上に射程と発射速度がエグい >>735 昔から勇気をもって離反する展開はアツイ VIDEO 中国としてはウクライナの資源も欲しがってるわけで ウクライナに条件を出せる立場だな
>>761 スターリングのアンテナあればいいんかな?でもあれ見つかりやすそうではあるからなあ >>757 今、言われるのは中国としては嫌がらせレベルなのかな? それともロシア侵攻の口実にすんのかな? >>757 ウクライナの主権認めたらプーチンのメンツ丸潰れ 認めなかったらロシア側としてレッドチーム入り 難しいところやな >>716 いわゆるドル化が起きてるのか もう傀儡政権も意味無いな 満州事変 ガダルカナル インパール 旗艦撃沈 堂々と退場ス プーチンは日帝リスペクトにも程があるだろw
>>735 ロシアウクライナ双方にまたがって親戚が住んでる人とかが普通に居るんだよね ウクライナとロシアとの戦争自体身内争いに近いものがある >>768 ウクライナ「中国さんは平和を愛してるからもちろん僕らの事応援してくれますよね?」 中国「…」 ウクライナ「まさかアメリカだけが平和を愛してるわけないもんな~中国をロシア側とか言う奴らはほんと困っちゃうな~」 >>769 しかも核の傘の再確認になるしな。 キンペーが頭抱えそう。 まあ戦線膠着しての中国仲介での和平ならお互い納得するだろう どちらも中国と仲がいいからな
ロシアの戦車が使ってみたらポンコツだっただけなのに偉い騒ぎだな 戦車に限らずS300以外のロシアの兵器と将軍、兵隊は全てポンコツだから( ´ ▽ ` )
>>769 将来の台湾も含めた、西側と共に経済発展するかどうかの踏み絵だな ロシアの傭兵部隊、8000人中3000人が死亡って、重症者が治療されずに放置されてないと出ない死亡率だよなあ
>>756 二代目のハマーショルドが紛争地に行く途中に搭乗機が落ちて亡くなってるけど、 撃墜説がかなり有力なので前代未聞ではないかな 日本は世界からたっかい金で資源買わなくてはいけないのに 中国はやっすく資源調達可能 更に日本は中国に引き離されてしまうな
>>756 在職中死亡なら航空機事故で一人死んでたはず。 >>757 おい、西側に合流したいんじゃないのか? 節操ないな >>773 完全に嫌がらせw >>775 ロシアの戦線も薄そうだから、反撃されると一気に崩れそうな予感がしてる。膠着するのかな? >>780 知らなんだ。真面目にやると命懸けだな。 >>778 かなり前からワグネルの傭兵3000人戦死と言われていたから今はもっと死んでるはず 人が減り過ぎてシリアやアフリカに展開していたロシア人傭兵も引き抜いているみたい >>757 中国はウクライナ側についた方が得なのにな 「ひとつの中国」は国際的に認められていて台湾は中国の領土なんだからウクライナの領土も認めとけって >>773 中国としては、ロシアの敗北確定なら躊躇なくロシアを見捨てるだろうけど ロシアが敗北すると自分達も侵略やり難くなるんで、苦々しくはあるだろうな 中国もウクライナに結構な投資してるし今更ウクライナとの関係切るのも痛いわな 代わりに入ってくるのは西側資本だし
>>783 中国が間に入れば停戦するんじゃないか プーチンのメンツも立つからな シナなら自らばら撒いたコロナで死にそうだから東面出番は無いぞ
>>785 レンドリース法に署名する前だから一応メンツは保てる >>788 中国本土が台湾の領土(西台湾)かもしれない >1つの中国 このスレで何度も書かれてるけどアメリカにS-300,S-400相当の兵器が無いのは作れないんじゃなくて「エリア防空は船でやりゃえーやん」っていう海軍国家の思想が理由 実際レーダーもスタンダードミサイルもS-300,S-400を凌ぐ性能はあるから
>>793 多分そう言う力関係じゃない やれるなら3月中にはもうやってる プーチンもプライド高そうだし 今のロシア軍は太平洋戦争でインドネシアやビルマあたりに取り残された日本軍と同じ 確かに土地は占拠してるけど戦局を動かすような戦力ではなく遠隔地に取り残されただけの存在 無理な攻勢で進出したはよいけど維持するただけの力がなければああなる プーチンは歴史に妄想はしても戦訓とかは研究してなかったのでは?
>>686 政策金利14%wwwwwwwww しかも6%利下げしてそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウクライナに派遣されたワグネルの傭兵8000人中3000人死亡って海外メディアではかなり前に報じられてこのスレでも話題になっていたのになんで今更速報みたいな扱いされてるんだろうな 日本のメディアは役立たずにも程がある
>>798 洒落じゃなく、その意味で国民党と価値を共有できるから、中共は国民党を支援するし、国民党は親中共なんやで ロシア陸軍の兵士も前線でBMP-1に乗れって言われたら絶望するんだろうか?
第二次大戦後は女が余っちゃったんだよな 何人でも引き受けるぞ。年300万ならw
>>679 俺が質問しているんだと思えるならお前さんこそ精神神経科へ受診すべきだよ >>810 これだけ砲弾飛び交ってるとトラックよりはよっぽどマシなんでは >>771 ヒトラーみたいな狂った確たる信念があるでもなく、なんとなく楽観的で甘い見通しで突き進んだ挙げ句ドツボにハマり進退窮まってヤケクソというところはまさに大日本帝国だな ルースキーミールとかも八紘一宇程度の掛け声でしかなく少なくとも当初は別にそのために世界大戦をやる覚悟があったわけでもあるまい(ロシアは開戦時全然国家総力戦に備えた体制になっていた様子もないし) >>805 パトリオットは拠点防空 これに相当する東側兵器はブークになる( ・ω・) しかし緩衝地帯の貧国ってのは外交が上手いな 敬意と信頼を込めて言われてら中国は裏切れないぞ
>>797 やっぱあの少将の人が亡くなっててクラスハその他重要な物が破壊されたとか?かね? ワーグナーって退役軍人入れてるから潜在的には数百万人いるんじゃないの >>813 すれ違い警察さんは怖いな。警備おつかれ様です。 俺に言うより元の奴に言えよ。 >>772 大阪が、関西弁の色合いを残す三重県を近畿地方に入れようとしたら三重が反発して東海地方に入ったのが許せなくて侵攻したようなもんだな。 三重を惑わす主敵、それは愛知 ウクライナ戦争はプーチンが戦争止めようと思えば直ぐに止められるからマシ 太平洋戦争とか戦争止められるような国家体制でなかったから国が焦土になった
>>820 全員は傭兵にならんでしょ。 シリアのワグネルがやってると言われてる拷問動画見たけど、かなりやばそうな奴等だよ。全員じゃないとは思うけど。 ていうか政治、それも日本の話してるクズは消えろよ スレ違いを100回暗唱してからな
>>823 ロシアだって止められないよ 権威主義体制ってのは失敗を認められないから 大日本帝国と今のロシアは同じ 東部戦線は戦力がすり潰されて前進が止まったのだろう 更にすり潰されると撤退して逃げる部隊と敵地に取り残される部隊の2つに別れ支配地域が斑状態になる 取り残された部隊は補給もないから降伏するか玉砕するかの選択になる
>>740 ゲームの映像みたいだなあ(小並感) しかしかなり近くにいた兵士が平気で逃げてるとこみると、あんまり威力は無いようだな >>815 プーの信念は大ロシア主義だろうな、 狂ってるよ これは拡張主義侵略主義になるから周囲の国は大迷惑よ ロシア国民も大国意識を刺激されると、いい気分になって酔わされる。 >>757 意訳「ロシアによる宣戦布告後の安保理で拒否権発動したらどうなるか分かってるよね?」 別に中露はそこまで団結してないし、 世界も中国とロシアを一緒に見てない カザフスタンは反ロシアに回ってるが親中だし、トルコも中国とは結び付きが強い ウクライナだって反露だけど中国とは結び付きが強い インドも反中だけど親露だ 戦後中国と結び付きを強めたっておかしくない ウクライナは元々中国の支援が手厚く日本なんて存在感の薄い国だ
>>822 愛知県がNATO扱いして貰えて県民として誇らしいわw >>827 占領地拡大してるしいつでもやめられるよ 成果は十分だしな >>802 このニュース、ポーランド関連よりも 米欧州軍ウクライナ管理センター(ECCU)の呼称を持ち、米海軍の少将が責任者となる。 これのが大事だな 米軍完全に本腰 傭兵部隊や義勇兵って衛生兵に相当する者はいるのかな
>>834 ロシアが止めたつってもウクライナが止まらんよ(笑) >>825 >シリアのワグネルがやってると言われてる拷問動画見たけど、かなりやばそうな奴等だよ。 これのことだろ ワグナーのロシア人傭兵達がシリア政府軍の脱走兵を拷問して殺害する動画 VIDEO >>740 うわっ、エグい… Zの車両の横を歩いてた兵士が着弾点へ歩いていった形になってる 警戒してなかったのが原因だけど、戦場での生きるか死ぬかは本当運の要素が強いんだなぁ 南無 >>837 決めるのはウクライナではなくアメリカな >>829 40ミリグレネード1発で25mプール半分の面積の兵員に危害を与えられると柘植久慶が言ってたけど、アリャ嘘だな >>840 どっちにしろロシアに付き合うお人よしじゃないね(大笑い) >>841 やっぱり軍隊を動かせない国に存在感出せってのは無理 >>834 その成果を保持するための軍事的・政治的・経済的な裏打ちが全く無いのにそれは説得力がないですよ >>832 似た者同士はアメリカとロシアだよな 覇権主義国同士 反米親露 親米反露 >>838 それそれ ウクライナの元偉い人によるとワグネルは結構手強いらしいよ。残虐だけど。 >>841 ウクライナ侵攻後、中国は表面には出してないだけで こそこそウクライナに援助を行っているらしい 日本は戦後に対応していては出遅れ感がある >>845 攻勢おわって塹壕戦に移行したら朝鮮戦争みたいにもう膠着するよ >>840 レンドリースまで発動したのにアメリカがやっぱやーめた!とはならんでしょ >>834 占領だけでは戦争は止められないよ クラウゼヴィッツが書いたように講和までが戦争で講和ができなければ戦争は続く それ故に虐殺とかの講和に不利になることを避けるのが基本なのにプーチンは無視してるから >>836 いるにはいるんだろうけどアメリカとかと比べたら 応急処置と搬送スピードは十数段落ちるだろうから 少しでも傷が重いともう手遅れになるんじゃないかと >>842 「危害」がどの程度かによるわな。 「耳がキーンとした」「弾片が当たった」とかなら、確かにその範囲内では起こりそう。 >>835 もうこれ、前に出て殴ってないだけだよね >管理センターには、米国の担当者のほか、15カ国の要員も詰める。ウクライナを支援している40カ国以上の同盟国やパートナー国の連携活動などの管理にも当たるとした。 しかも連合軍になってるし いい記者だ >>842 ロシアの30ミリグレネードだからじゃね? ウクライナにしてみても朝鮮戦争のような停戦なら戦争はおわってないという言い訳は立つわけで そんな感じで今のラインあたりで終わるだろう
>>847 味噌と納豆だな、発酵食品同士仲良くやれよ 中国人は人にしろ物にしろ実利で動くからな 過去に長期間の長い付き合いを有しても価値が無ければ直ぐに見捨てる 人情や仁義なんかは皆無な文化
>>816 国民党への親和工作もしていたらしいし、 台湾主義の民進党が台湾らしさを全面に出している。 昔の日本統治の流れもまだ生きているし、台湾が中国であるのは色々矛盾しているんじゃないかな。。。 >>844 スネ夫ポジションに存在感出せっても、金に関する話しか無理じゃん >>859 ウクライナにはそんな言い訳は必要ないと思うが? >>859 無いな ロシアの犯罪行為は既に国際社会が許容できる範囲を超えている 安易な停戦などない 天皇賞秋の馬券買った 今年のG1レースは必ず二世騎手親子で騎手の人間が3着以内に必ず来てる この法則は今年のG1フェボラリー高松宮記念大阪杯桜花賞皐月賞全部100%当てはまるので 天皇賞秋は 武豊 岩田望 横山和 藤岡兄弟が当てはまる 韓国の世論ではウクライナの停戦について、 北朝鮮と韓国のような関係になれば厄介な問題をずっと抱えることになるという観点から 停戦はしないほうがいいという声が大きい
>>327 そもそも国鉄時代の計画では、リニアと京葉線は東京にいかず汐留だった。 >>867 アメリカは停戦で終えている過去があるよ朝鮮でな 大国同士の闘いになってくると妥協が必要になるってこと >>869 なんだかなあ 当事者にしかわからない考え方なんだろうな… >>866 見事にわかってないなw 停戦というのは講和交渉のための一時休戦で講和しなければいつでも戦争は再開される >>818 わーくにではクソミソに嫌われてるけど、韓国の立ち位置を考えると韓国も上手だよ 脊椎反射で叩かれるだろうけどさ >>873 戦争が再開されてないのが朝鮮なわけだがそんなことも知らないのかな? >>871 妥協する必要がない ロシアの戦力は既にかなり削られてる このままウクライナを支援し続ければウクライナが勝てるだろう ウクライナが勝てる戦争なのに何故ロシアの犯罪行為を容認して領土を割譲しなければならないのか? >>862 台湾は色んな国に乗り込まれたけど歴史を辿るとどう考えても中国なんだよ 今はアメリカの確信的利益に結び付く地域になってしまったからさあ大変 >>871 朝鮮は戦争前から南北分割されてたし国連軍巻き込んだから政治的な妥協が必要だった ウクライナに前線を押し上げる力が残っていて将来も戦力の見通しが立つならプーチンが出す停戦は飲まない。 逆にプーチンも同じ。
>>861 そらな 中国なんて実利で他国と関係を保たなければすぐに自国が滅ぶ だから経済で世界を掌握しようとするんだろう ロシアは資源が豊富だからそういう意識が薄く だから暴力と恫喝で物事を解決しようとするんだろう >>871 ロシア軍が朝鮮戦争の北朝鮮&中共義勇軍ほど強力でなく、ウクライナ軍はまさに母国存亡の戦いであって国連軍よりはるかに士気が高い現状では、ウクライナの国土回復以外で停戦が発効する見込みはなさそう ウクライナ軍側の損害も大きくなりすぎて、厭戦気分が出てこない限りは停戦とはならないだろう >>876 朝鮮戦争当時今より遥かに弱い中国相手にも気を使っていたのがアメリカな 核を持ってる国同士だと通常戦力の差の影響はすくなくなるんだよ >>881 力が残ってるじゃない これから力が湧いてくる >>885 核の恫喝なんてこれまで何回ロシアはしてきたんだ? 既にロシアの言葉なんかまともに聞く奴はいない だ >>877 歴史的にはマレー系民族の母地であり、オランダ領から日系明遺臣、国性爺による占領、小琉球と呼ばれた清への形式的朝貢時代を経て日本領だから、シナとはほぼ関係ない >>834 太平洋戦争もガダルカナルで停戦できていたら苦労しない。 >>835 これはもうアメリカがロシアの敗北を念頭に置いてる乗り出してる証拠 負けるかもしれない戦に本腰入れたりしない その後のクリミア駐留までプランしてるだろう >>877 台湾が中華帝国の完全な支配下に入ったの、清朝最盛期だけどな 歴史的中華帝国の領域かと言われると、かなり微妙 独立してもおかしくはない地域だよ、地理的・歴史的に >>776 S300は飛行機落としているけど、実は弾道ミサイルはまだしも、 巡航ミサイルもあんまり落としていない。落としてたらウクライナの 被害はもっと少ないはずだし、モスクワも撃沈されていない。 S300VとかS400は、一応弾道ミサイル対応になっているんだっけ? >>199 何が戦車戦だよ、幼稚なこと言ってんな 具体的な戦局の話を全くしてないし、ほとんどのこの戦争のこと見聞きしてないだろ 戦況の前に地名を読める知能を得ろお前は、ドンバスだ >>857 ロシアの発射型グレネードも1970年代から 基本40mmで統一してたと思う 使ってる弾頭にもよるけど標準的に使われてるVOG-25は アメリカの40mmグレネードとの比較でも ほぼ同等の威力と評価されてる 朝鮮戦争は北朝鮮の背後に核を持ったソ連と戦力を送り込める中国がいたから停戦した。 ロシアはどうだ?核はあるがおいそれとは使えない(必ず報復される)。精鋭の戦力は残り少なく、同盟国もいない。 兵士の士気も低い。ウクライナ側からすればまだまだ戦えると考える。停戦はしばらく無い。
>>664 こういうやり方なのかー それでも国連の一定の成果かな この戦争でロシアが負けた方が、我が国の防衛政策にプラスになるって云うけどさあ、 ロシアが消えるか弱体化すれば、そのぶん支那の勢力が伸びるじゃん ロシアなんて、西欧向けのLNG程度の「人質」しかないけど 支那なら世界経済を人質に取ってるじゃん。ロシア滅んで支那が世界を牛耳る ほうがイイってのかい?俺はどっちも弱体化すればいいと思うんだがね。
米国にとってウクライナはアフガニスタンやベトナムとは違う はっきりと目的地が見えてる戦争
>>757 約束忘れんなよって定期的に中国に追い込みをかけてるw >>836 例の日本人義勇兵がキャンプで 衛生兵の講習受けてた ハッキリは言わなかったけど 専門を持ってるとも言ってたから 経験者だったのかもしれん >>793 プーチンがロシア訪問した時に、わざわざ習近平を田舎町に連れてって、 特産品のはちみつ舐めさせて遊んでたくらいで、中国の事を馬鹿にして いるから、仲介の役には立たないでしょ。 はちみつ舐める習近平=くまのプーさんだからね。 まあ中国がロシア側に本格的にのめり込んだらダメだからな ウクライナからもアプローチやっておくべきよ
>>757 ウクライナも上手いな 中国としては触らないで欲しい、出来れば忘れて欲しいところ そこをつつくのも外交ってもんだな >>898 オレも日本の国防からいったらマイナスとおもう ウラジオストクに解放軍海軍が常駐とかなんぼでもありそう いずれにしてもM79グレネードランチャーの発射音だけでベトコンがビビったというものと露助のグレネードは別物ってこったな
>>838 シリアこれでもウクライナよりロシア側に付いてるんだから土人国家はアカンわ プライドがない >>894 ドヤ顔で的外れな事を書いてる奴って必ずと言って良いほどドンバスの事をドンパスと誤字ってるよな >>888 そんなん言ったら日本はチリ系民族から来てるらしいからチリか まあ歴史をどこまで戻すか、認識は人それぞれ違うから一概には言えんけどな プーチンの人間性がここまで悪辣だというのが予想外だった もうあの男に近付きたいなんて思う首脳はいるのかねえ
ウクライナの侵攻が長期戦になったら、 その間ロシアは経済の体制変更を容易に行えなくなる 或いは後退した体勢に戻ることになる 一方で西側はこの状況でロシア回避、中国回避の動きを加速させる 経済制裁が効くか効かないか、世界の流れに対応できない状態に自国が追い込まれるという意味で ロシアには致命的だと思う 孤立した状態で立て直そうだなんて無理だから
>>893 S-500が対応してると言われている ただ弾道ミサイル迎撃にあまり力入れ過ぎると成層圏用のサイドスラスター主体のミサイルになって航空機への対応がイマイチになるのが痛し痒しだね >>898 だから何。って感じ ロシア問題が片付かなきゃ中国包囲網も本腰入れられないやんけ そもそも中国とふだん足並みそろえて協力してたロシアが弱体化すれば それは中国にとって政治的には損 日本でこんなのいたの?w メディアの言う事鵜呑みにすると現実が見えなくなるんだよねえ
>>912 悪辣なのはわかってたが、ここまで非合理的思考をする、頭のネジすっとんだ人間とは 思ってなかったw >>906 まあそれはロシアが弱体化しようが関係なく北方あたりは中露によってそういう風になる予定だし、 しばらくは軍が動かせなくなるってことでメリットが大きいんじゃないか >>910 チリ系民族とは?ムーかなんかの読者なん? >>622 移動の自律化に関して言えば、ドローンより戦車のほうが遥かに難しい なにこいつら? >>914 NATО集団防衛体制スイッチオン! って感じだな。 >>922 NHKでやってた起源の話な 日本の民族はどこから来たかってな >>918 鵜呑みにする奴も逆張りする奴もメディアから同程度の影響受けてるよね >>924 おおかたサバゲの敵国設定側。レッドチームだな。 >>918 対英米全面戦争に狂喜したA紙やM紙の読者 >>903 安倍ちゃん含めてネメ腐ってるでしょ。 逆に言うと日本も中国も舐め腐ってるからウクライナで暴発したと思う。 VIDEO Ukrainian Soldiers Say Russian Troops Look 'Desperate' In Battle For Don... ドネツク戦線で戦うウクライナ兵へのインタビュー(アメリカ政府出資メディア) 気になった点 ・「ウクライナ軍陣地に対するロシア軍からの迫撃砲攻撃について:ある一定の時間に始まり、一定の時間に終わる」 → なぜ敵に容易に対策されるようなことをするのか?命令や行動が硬直化している兆候か? ・「ロシア軍は人々に言われるような効果的な軍隊ではない。烏合の衆で大砲の餌。」 ・「2014年の戦争に比べて切羽詰まっているのではないか。戦略や戦術を持っていない。」 ・「切羽詰まっているからただ重兵器をすべて使っている。」 →他の分析機関の見解とも一致する。重火器の力を除けば、訓練不足や戦略的動きのなさが目立ち効果的ではない。 >>898 中露両方弱体化すれば結構だけど そんなのは望めないからロシアだけでも弱らせたい 中露がタッグを組んで第三次世界大戦起こすよりは遥かにマシ 日本人と遺伝子的に近いのは チベット人 アンダマン海の民族 ネイティブアメリカン その辺だったと思う
>>887 それでもプーチン他の核ミサイル発射に関する権限を持つ者達が何をするかわからない もし核を使い始めたら、それこそ人類が滅亡する前に互いに核使用にブレーキがかけられるのかわからない このいまだかつてない恐怖がロシアがデカい顔ができる理由 つまり、力=核があれば道理が引っ込む >>927 じゃあNHKが台湾はシナと関係ないと放送すれば君は納得するんだね >>816 拠点防空とエリア防空の違いって何?自分の方に飛んでくるのを落とすのが 拠点防空で、横を通っていくのも落とせるのがエリア防空になるの? パトリオットにしても、弾道ミサイルみたいな高速目標に対しては、防衛している 拠点に向かってくるものしか対応しきれないというのは聞いた事があるけど、 それって音速の5倍以上とかの話じゃね? >>101 その映画見終わったけどあんな集落の反乱軍に苦戦してたウクライナ軍が今はよくこんな大規模に戦えてるもんだと感慨深いわ >>78 クラスター弾使えないんだからしゃーないやん >>937 単純に迎撃兵器の射程の違い。速度差もあるかもしれないが、それは弾道弾対応 だからまた違う。 >>932 中東戦争の頃からソビエトが訓練したアラブ諸国と対峙していたイスラエルに言われていたな。ほとんど進化していない。 >>936 いや、台湾の歴史を辿ると現状中国には変わりないだろ? 台湾有事とか日本の国益のためにそこ捻じ曲げたらいかんやろ、と 今、ウクライナが防衛してる意味すら否定することになる >>898 まあ、もしロシアに西側よりの政権ができたらどうなるでしょうね。 今は2正面作戦を強いられてるのが、中国だけになる。 さらに言うと、ロシアが中央ASIA各国に基地の租借もして駐留、国境警備支援してイスラム過激派を抑えていたのもできなくなる。では、上海協力機構のうち誰がやるのか? ロシアは東シベリアに中国が入りすぎないようにインド国有企業を開発に入れたりしてる。 ウラジオストクにインド軍を入れることだってあるかもよ。中国牽制でね。 >>924 営内でいじめられて自衛隊辞めた奴らが、腹いせで親露に走ったという雰囲気。 >>942 むしろ歴史を客観的に見ると、1689年に清がロシアとネルチンスク条約を結んだ時点でさえ清の領土じゃなかったので、シナの歴史的領土とは言い難い。 アメリカの少将がウクライナ入りしたの? 大丈夫か ロシアに狙われそう
>>828 補給不足かもしれないし指揮系統の混乱かもしれない それらすべての複合要因かもしれない 妄想で決めつけるな >>910 逆だろ 南米まで陸続きにいった 人類の元はアフリカだろ 新しい学説でも出たのか? >>942 台湾島はWW2以降は国際法上の帰属が決まってない国連軍管理下の無主地のままなので、戦後1949年に建国された中華人民共和国の主張はどうでもいい(部外者)。 VIDEO ロシア、攻勢したから、また死人が増えはじめたな >>942 それを言いだすときりがないが。なぜ台湾が一時的にしろ日本だったか? 台湾住民の立場からしたら中国にいらない子として捨てられたんだからな。 どうしてもいるんだったら他を割譲しただろ。 >>937 レーダー索敵範囲 同時対応目標数 ミサイル射程 この辺が拠点防空とエリア防空の違い 海軍のほうが分かりやすい エリア防空=艦隊防空=イージス+スタンダード 拠点防空=個艦防空=FCS-3+ESSM >>935 それも間違いだな 核を撃てば反撃でプーチンも死ぬ シェルターに逃げていたとしても国内はボロボロで侵攻してきた軍に捕らえられて死刑になる 保身のために戦争を続けてる男に自殺する勇気などないと アメリカやNATOからは足元見られてるよ よってロシア国民はプーチンが政変で死ぬまで再現ない戦争に駆り出されて被害を増やし続ける >>949 それならアメリカも日本も台湾を「ひとつの中国」と認めたことを撤回してから戦争を始めないといかん アメリカもロシアもダブスタなんだよ それに日本が巻き込まれる やたら中国にだけ有利なシミュレーションをしてしまうのが五毛の悲しさ。上意下達で裁量が無いから。 普通は現状の実績から >>943 とかの多方面から見たことを書くものよ。 そうしないとバレちゃう。 >>932 >ある一定の時間に始まり、一定の時間に終わる 独ソ戦の時も赤軍の砲撃はそんな感じだったとか。 決められたことを、決められた通りにやることが優秀な兵士ってことで、「ランダムに撃った方がいいんじゃね」とか提案したら、たぶん「反乱分子」と言われんだと思う。 >>917 情報古いな。 確か逮捕されてるよ。 中学生妊娠出産させて。 >>949 これ日本がかつての宗主国として 誰に返還したつもりだったのかとか 問われたりしない? >>927 バイカル湖周辺から来た民族らしいから、ロシアの支配権もあるとかか? >>938 必死に殺さないようにしてるからな。 苦戦するわな。 インドとか、政治はどうであれ、報道はほぼほぼ西側と同じだわ
ロシアが戦勝記念日に戦争終結宣言をして永久築城しだしたら あとはウクライナが攻めても死体の山を築くだけになるな で世界平和をウクライナが脅かしてるという世論になっていく
>>956 1つの中国というのは、中華民国と中華人民共和国という2つの国家ではないという意味で、台湾島の領有権を認めたものではない。 台湾島にいる中華民国は法的には国連軍の命令で駐留してるにすぎない。 本来の意味で中華民国の実質の領土と言えるのはいくつかの島だけ。 ロシアが弱ればチャイナにも利益がある!と主張するには、ロシアの影響力が低下しても周辺国や国境付近は安泰で、 チャイナとロシアの国境や一帯一路ルートに何の問題もないという超都合のいい妄想を前提にしないと無理 実際にはロシアが起こした混乱に乗じるどころか、大陸側の平定に予定外のリソースを割かれて海洋への進出に障りが出たりと国家戦略が狂うから良いことない
今調べたらグレネードや榴弾は垂直に落ちてもあまり効果ないみたい ある程度の角度で落ちると破片が前方に飛散する
まぁここ最近のシナの半端な動きは悩むクズって感じだね 五毛も元気無くなるでしょ、あれじゃ
>>961 サンフランシスコ平和条約により日本には決める権利がない。 >>933 下手にロシアに潰れられたら ウラジオ周辺から陸伝いにカムチャッカまで、それにサハリン各所に中共海軍が 根拠地作るぞ。南北から同時多発領海侵犯に悩まされるぞ。 >>967 バカか? 9日からロシアが宣戦布告して本格的な戦争になるんだよ 今なんてプロローグだ >>969 中華民国が主張する領土が日本と被ってたりするんだよな 中国資本はもう北方領土に入ってるからな 北方領土租借もあり得るかもしれんな
>>972 前に散ると横や後ろに散らなくなるから、垂直が最高なの >>974 そも中国から奪ったのか 独立していた島を奪ったのか 知ってるだろ ぜんぜん露助の死人が足りない 早く総動員かけてほしいわ 数百万は露助殺さないとダメでしょうに 2000万人以上死んでも変わらなかったわけだから
プーチンがプロローグと思ってもロシア軍は既に末期なんですが…
>>973 元々、権力更新年であり、北戴河会議あたりまでは、派閥同士がやりあってる年なので、身動きどれないのよね。 上海封鎖時のヘマで、キンペーの子分の中央政治局常務委員入りも無くなっただろし。今度は北京だが、どうなるやら。 >>972 そりゃそうよ 完璧に垂直に落とすのはドローンだけで普通は傾けて着弾するからな、垂直に落とす前提の設計じゃないんだわ。 ぶっちゃけ、露助を絶滅させるつもりでやらないと、リスクは減らないよ あくまで絶滅を目指すべき
>>940 ,>>952 射程というかレーダー索敵範囲の違いとして考えた時、キーウとかリビウとかの 拠点防空で弾道ミサイル防衛はパトリオットでもできるでしょ? キンジャールくらい明後日の方向に行く奴はおいといて。 中国が西スラブ人を教化してくれるなら、それはそれで世界の利益だな
>>967 ない もうロシア側からは攻めませんというならウクライナ側が攻め込んでロシアを追い払うまで 永久築城って何だ?w そんな都合のいいものでウクライナの攻撃が止まると思ってるの? >>977 まあ、スレチだけど、外モンゴルやアフガニスタンまで入ってるので… >>988 ドンバスの前線はお互い今も動いてないぐらいの強固さだよ >>980 残念ながら関知できないのだよ。サンフランシスコ平和条約はそういう内容なので。 >>992 ほれは武器弾薬がないから 支援の兵器は順次届くのでパワーバランスはすぐ崩れる >>984 言うほど完璧に垂直に落ちてる動画あるかな >>835 結局こういう事態になるとEUの盟主たる独仏は大して役に立たなくて アメリカがリーダーシップとってイギリスがやる気見せるっていうのはどうなの >>975 その点を最も考慮した日本に有利なロシア解体計画がこちら。 >>986 防御できる範囲が違う パトリオット1セットで皇居を守るのはできるかもしらんが品川区全体を守れと言われたらパトリオット1セットだけじゃ荷が重い lud20220831202030ca
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