>>1 元帥からも乙
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！ この嬉しそうな顔ときたらさぁ
>>1乙！
ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！
ネオコンとは「ネコカンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。
ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。
実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど死んでいた勢力です。
ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。 おい楽天乞食
痛めつけるってナニ？
はよしろゴミ乞食
>>10
それはウクライナとは関係ないやつだと思う。
ネタ画像で多用されてるが >>14
あれ見て推論できないから
腰抜け町人と侮られるんだよｗ
そのくせに自己顕示欲だけは強いんだよなｗ 前スレ992
マリア様じゃなくて骸骨なところがミリタリー系っぽいな
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.151.32] ID:ilwFz4n8M
↑こいつ昨日だったか町人連発してたキチガイか
気付かなかったわ、NGした方がいいな
キーウ攻撃失敗は陽動
サラトフ沈没も陽動
モスクワ沈没も陽動
クラスハ鹵獲も陽動
ゲラシモフ失踪も陽動
将軍１０人戦死も陽動
戦車１０００両喪失も陽動
装甲車・火砲２０００両喪失も陽動
ロシア兵2万人戦死も陽動
モスクワのパレードは陽動
ハルキウ敗退も陽動
ヘビ島増援失敗は陽動
ドネツ川渡河部隊全滅は陽動
ロシア兵洗濯機の強奪は陽動 <---ＮＥＷ！！！
ロシア軍のウクライナ穀物強奪も陽動 <---ＮＥＷ！！！
渡河失敗のダメージでセベロドネツク攻略も難しくなりそうだが
あと残ってる目標ってなんだろ
願わくばこの戦争が永久に続いてほしいよ、ほんと >>18
推論できないからw
構ってだろw
お前にそのマんマのブーメランじゃん
無意味な爺はハヨ心臓発作で死ねよ 問題です
上と下はそれぞれ別の国の軍の救命キットですが、どこの国の物でしょうか？
>>29
あたま弱そうだね
町人の心意気って奴かｗ もうウクライナは領土奪還を後回しにして
怒涛のモスクワ侵攻作戦を開始するだろう
何故ならクリミア奪還までは兵器供給が行われるからだ
アメリカはクリミアが奪還されるまで、ロシアに侵攻する
ウクライナ軍へ兵器を供給し続けるだろう
>>34
無いよ
アメリカが許可しないと思う。
長距離兵器の供給とかは拒否してる カリアゲが急にコロナの死者とか発表しだして草
いままで死者なんて全部隠ぺいしてたくせにｗ
>>33
ハイ、頂きましたw 町人町人町人町人町人
馬鹿はお前
無意味で直ぐに見れなくなる動画＆画像貼付けして構ってちゃん構ってちゃんｗｗｗｗｗ
シナチク好きか？ >>37
数十万人の患者ってあれ陽性者の累計なんだろうなw >>37
コロナって都合のいい魔除け(プーチン除け)に使われてるな >>36
既にロシア陸軍は大幅に弱体化しているので今の総動員を掛けたウクライナ軍が
全軍を上げれば、歩兵主体による徒歩進撃でもロシアには侵攻出来る
アメリカは黙認するよ、バイデンは中間選挙に勝つためにはプーチンの首が欲しいんだ ウクライナの１５歳少女、負傷者乗せ脱出 発砲でけがも運転続行
https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35187409.html
侵攻したロシア軍が完全制圧を目指しているとされるウクライナ東部ルハンスク州の戦闘の最前線でもあるポパスナ町で、１５歳少女が負傷した複数の住民らを乗せた車を自ら運転して激しい砲火の中を突っ走り、安全地帯への逃避に成功する一幕がこのほどあった。
退避の途中に車が撃たれた際、少女も脚部にけがを負ったが、運転を続けたという。車は戦場だけでなく、地雷が仕掛けられた地帯や遺体が放置されていた路上も突破。決死の逃走劇は町がロシア軍の手に落ちる瀬戸際で試みていた。
ウクライナの民間人の女子中学生がSASかNAVY SEALs並の事をしてる… >>37
つれーわー！
ロシア先輩を助けたいけど国内がコロナでそれどころじゃないから無理だわー！
マジつれーわー！ ロシア本土に侵攻は核の脅威が格段に高まるのでありえない
>>46
最近ではまともに銅銭6枚も備えんと荼毘にふしてるから
河を渡れずに凄い人口が川岸をですし詰め状態でまさに
地獄の様な状態だ、渡河したくても金がないから船が出ない >>53
トランスニストリアって呼ぼうぜ
沿ドニエステルはロシア呼称 >>52
真っ向から侵攻することは有り得んだろうけど、スパイ送り込みまくって内部から破壊工作するのはやるだろうな
もうやってるかもしれんけど >>50
ベラルーシに続き、北朝鮮にまで袖にされたロシア。。。。
声出し以外で、味方した国って、今の所いないよね。 ロシア領侵攻はあり得ないって連呼してんの
個人的にロシアのプロパガンダなの確信せざるを得なくなったな
明らかにウクライナに迫った脅威でない限り、ロシア本土に攻撃加えるのはあまり利益が無いと思うが
>>37
北朝鮮の突然の反応もロシア軍の戦況のヤバさを物語ってるよな
タイミング的にも北朝鮮軍部の戦況予測でも見放す条件が揃ったか
それともロシアから支援を打診されての反応なのか >>58
この紛争ではあり得ない事だらけなので、必ずロシアへの侵攻は起こると思ってる 前スレにウクライナの七傑が書いてたけど個人的にこの動画の兵士が忘れられない
戦車の列の先頭に対戦車ミサイルを発射した後砲撃と射撃を受けていたからおそらくこの直後命を落としたんだろう
命を捨てる覚悟が無ければこんな攻撃はできないわな
ロシア兵の脚を切り落として前線に放置しよう
回収しにきたら榴弾砲お見舞いしてやれ
>>55
露助の目標なんで、あえて露助目線で呼ばせてもらった。 >>42
ウクライナ側にそれをやる理由なくない？
怨恨以外で。
戦略的な意味はなさそう。 国境付近まで進撃したら多少のオーバーランはあるやろ
>>60
国境前に軍が張り付いた状態のロシア国境が、差し迫った脅威でない状況なんぞ現時点においてあるわけねーだろ ロシア領侵攻はあり得ないって空気をウクライナ支援国に大してばら撒くの、ロシアにとっての利益しかない
ハルキウからの撤退直後にこんなこと言い出して得するのロシアしかない
つーか、ゼレンスキーが許すわけ無いだろ >>57
負け馬に乗る奴はいないからね
ルカに関しては、ロシア航空宇宙センターでプーチンと一緒に視察してた時、センター職員の技術的説明はプーチンと一緒に聞いてたのにプーチンがウクライナ関連の事言い出したらさりげなく遠ざかって、センター職員と一緒に何言ってんだコイツみたいな顔で聞いてた
あの時からもういつこいつをどうやって切ろうか考えてたんだろう
ルカは間違いなくロシアを裏切るよ >>68
ウクライナに理由がなかろうがバイデン政権は絶対にやらせるよウクライナに
如何なる手段を用いても >>71
弾薬庫とか車両置き場とか燃料庫は標的になるだろうが、砲撃や爆撃で良くて、ロシア本土に歩兵や装甲車送り込む意味はほぼ無い
先にイジューム殴れって話だ ベルゴロドは砲撃するでしょ
ハルキウの攻撃拠点だし
>>67
確かにロシアのオーク達がゴソゴソしてるけど
敵になるのはモルドバ、ルーマニア、ウクライナだろ
1500人程度でなにするのかね >>78
イジューム攻撃への敵への陽動を含め、くだらない制限を実際に戦ってる国でもない人間が言うべきでない
その空気感の醸成こそ虞であり愚
これは無制限の逆侵略を許す趣旨ではないけどな >>61
味方があまりにも居ないからね
奇跡が起きてここから大逆転勝利したとして、それから味方面しても間に合うレベル ベルゴロドの基地、燃料タンク、武器庫は徹底的に砲爆撃しとかないとな
>>79
ならパスモやビットコインのウォレットデータが入ったUSBメモリかハードディスクを一緒に
棺に入れて燃やせるようにしてください >>73
ありえないって空気が広がってロシアが本気にしてベルゴロド手薄にしたらウクライナが一気に落とせるじゃん。 いやいや、ロシア内に強制連行された多数のウクライナ市民はどうなるんだよ
ロシアが全員返しますゴメンナサイって言わない限り、ロシア領に攻め込んで救出するしか無いだろうが
見捨てろというのか？
赤ちゃんや子供も多数いるんだぞ？
しくじり先生にゲラシモフ出てほしいな
ゲラシモフドクトリンを掲げ、超電撃的にクリミア半島を併合、華々しい成功を遂げる
ロシア軍はBTGを中核とした完全なゲラシモフドクトリン化された軍隊となる
しかしいざ正規戦になると全然役に立たない、呆然とするような低パフォーマンス
ついにプーチンに現場に投入され負傷(という噂)
成功から真逆さまの大失敗
彼の前途には粛清という名の死神が待っている。。。
>>49
スタグナPは50mの有線リモートが出きるのが他のATGMよりアドバンテージがあるよな
このスタグナP搭載のバギー12000ドル
機動性と廉価性と創意工夫の逸品だは 最近は将官死亡ニュースきかないけど、流石にロシアも学習してきたか？
>>88
バイデン「ロシア侵攻の良い口実じゃないか」 それこそ陽動でもベルゴロドに進軍するそぶりは見せたほうがいいだろう
ロシアが焦るだろ
ロシアと停戦したかったらロシアの領土を占拠しなさいってアメリカの忠臣蔵好きおじさんが言っていたから少しは占拠する必要があるよ！
>>88
攫われたという自覚がある大人以外は正直厳しい
赤ちゃんが自主的に訴え出るわけないし >>85
確かに。軍事施設は徹底的にやってほしい。
恨みが先走って市街地を爆撃したら、
これまでの情報戦が無駄になる。 >>54
三途の川は仏教の世界観だから、キリスト教(ロシア正教)だと違うんでね？ >>77
「国土防衛」の大義名分が無くなると
戦後の復興支援にも影響するから国境は越えない >>97
子はそうかもしれんが、攫われた子の親は死んでも自分の子を取り返そうとするだろう
それが親心というか、野生動物でもそうする
それが普通 >>37
中国から戦況分析の助言があるし
なにより、カリアゲと与正は年寄りのプーチンと違ってインターネットを利用する。英語やフランス語、日本語も読める。
言論統制やってる当事者だからこそ、ロシアや中国の報道が信用できないことは身に染みてるから、西側の情報でロシアは勝てないと判断する。 >>100
まあ、こういうのだな
侵略国の侵攻拠点攻撃するの、自衛権の範囲内であってなんら国際法に違反しないし、大義名分も失わない
英国がしつこく言っている通りに >>100
ロシアが停戦条件飲まないからロシアに侵攻するんだよ
クリミアと東部の返還と賠償金支払いを飲まない限りウクライナは停戦しないだろうし
ロシアもそれが条件だと停戦しないから、ロシアが停戦するまでロシア領侵攻し続けることは
なんら国土防衛に反しない、何故ならクリミアを奪還出来ないままロシアに侵攻すれば良いのだから >>104
現実的にはそうだが、だからといってしゃーないと諦めるとは思えない
ゼレンスキー以下ウクライナ首脳部も強制連行された市民の返還は停戦の条件にすると思う
そうしないと世論が許さんだろう みんな言ってるけど
日本が北方領土に攻め込めばロシアは直ぐに戦争やめるのにな
世界はウクライナの人を本気で救いたいと誰も思ってないよな
どっちにしても国境を守る力がもうロシアに無いわな
今戦ってる兵は二ヶ月戦い詰めでもう限界じゃろ
>>88
停戦(終戦)の取り決めしだいだろうけど、
連行した人は全員返せとなるんじゃないか。
占領した領土を返して、連行した人を返して、捕虜を互いに返して、賠償金を払う感じかな。 >>99
シベリアからはるばるやって来たブリヤート人やトゥヴァ人は仏教徒なので…
チベット仏教に三途の川が存在するかはわからんが >>109
それはロシアとやってること同じと国際社会に判断されるけどな >>111
ロシアから普通に賠償金取れるとか、流石に能天気という他ない
奴等がその手の譲歩をするわけがない
モスクワ目前まで迫られたポーランド・ソビエト戦争ですら賠償金は払っていない >>113
いいじゃないかそれでも
なにがいけないんだ
プーチンが核のボタンを押してからじゃ遅いんだぞ >>111
現状での停戦しかロシアは飲まない、ロシアはそれで戦争を終えなれないなら
ロシア全土を支配されても停戦しない、逆にロシア連邦という国家を抹消して
誰も責任が取れない状態まで持って行って始めてこの戦争が終わる
無条件降伏とかのレベルじゃない、ウクライナがロシアを併合しないかぎりこの戦争は終わらない もうウクライナが優位になる一方だから
さっさと停戦しないとどんどん停戦条件がロシア側不利になる
既にロシアが停戦条件を譲歩しないといけない立場だから
イカレプーチンをさっさと入院させでもしないと
ウクライナ側の条件が一方的に通るしかなくなるな
このスレって日本で一番情報早い気がする
今日本のメディアで騒がれてる渡河作戦失敗とかハルキウ解放とか
1週間前にはここで話題沸騰だったし
おおよそテレビで話題になる1週間前にはここで情報が共有されてる
>>116
仮に攫われた人を取り返したいなら、徹底的に追い詰める以外無いよね
ロシア連邦がロシアじゃない何かに変わるのが前提として、
バラバラになった元ロシアにいちいち確認して回るくらいしかないかな 停戦など有り得ないだろ
ロシア軍が逃げるか降伏しなければクリミア奪還まで殺し続けるしかない
ホントにウクライナ戦争が終末戦争なら
日本だって戦わなきゃダメなんじゃないのか
ロシアが見るに耐えないほどリンチされて
プーチンが悲惨な殺され方すれば
中国もインドも流石に目が覚めるだろ
>>117
日本が世界の敵になるのは国民として個人的に許容しない
国益にも反するだろう
ロシアに味方する国が増える可能性も極めて高い >>117
北方領土取りに行って戦争になって日本に核が落ちないと100%保障できますか？
責任ある政治家はそんな判断はしないと思うよ >>121
その代わりしょーもないプーアノンがガセネタ張ったりするけどな 健康状態悪化を理由にプーチン辞任
プーチン時代からの転換を謳う ロシア一億総懺悔内閣成立
ドンバスは親クレムリン派を生贄としてゼレンスキーに捧げて退却
クリミアはその時の状況によって放棄、あるいは15年棚上げ
捕虜と抑留住民は解放
”賠償金”ではなく”復興支援金”とかの名目で西側に抑えられている外貨を一部ウクライナに支払う。差し引かれた分はロシアに戻る。
どうでしょうか？
一億総キチガイ
欲しがります掠奪品
貧乏は敵だ
プーチンの算術2＋2＝80
野盗精神総動員
テレグラムはやめましょう
進め一億掠奪だ
聖戦だナチを殺してプーチン生かせ
今日も掠奪明日も掠奪
沖縄本土復帰50周年おめでとう
それにしても2＋2＝80はやりすぎたな日本も
>>115
タブレットで砲撃結果をリアルタイムに確認しながら撃っていくあたりが、
超現代戦だね >>121
日本のTV番組は制作や編集が必要な上にCNNなどの外国報道を当てにしているから発表が数日遅れる >>130
プーチンが辞任した後、プーチン路線をすぐに全否定する政権が誕生するわけがないから有り得ない
しれっと撤兵する可能性はあるがな ロシア側の報道によるとSoledarを砲撃してセベロドネツクへの補給を邪魔してるらしい。
>>130
ウクライナはロシアが不利と見たら向こうが飲めないような停戦条件を突きつけるよ
今のウクライナは国家総動員掛けて尚且つクリミア奪還まではアメリカから武器供与が
あるから、クリミアをわざと奪還しないでそのまま北へ進撃してモスクワを目指すよ >>109
日本が北方領土を、ドイツとポーランドがカリーニングラードを、フィンランドがカレリア地方を
もし同時侵攻したら、ロシアはウクライナから撤退すると思うよ。
先日、ショルツとマリンの両首相が来日したのはその相談だったりしてね。
今後、モラヴィエツキまでが来日したら、本当にこの絵図の相談かもしれん。 >>118
だったら、戦いが続くだけだね。
全部の占領地を取りえされて、侵略している軍隊が壊滅しても、
それでもやめないから、
その時はロシア領に侵攻することになるんだろう。 >>130
ロシアはそんな条件を認めない
仮にロシアの政権が認めたとしても、ロシアの国民が認めない
政権のコアな支持者は絶対に自分では戦わないけど、負けを認めず復讐させようとする
仮に現政権が倒れたら、別の政権が停戦合意を無視して攻める
ロシアと交渉は成り立たない。だから無意味な仮定
そんな条件を一部でも飲ませたいならロシアを解体するのが前提 >>108
確かに。あきらめてはいけない。
ただ、停戦の条件いれてもズルズルと引き伸ばされ、
かつ（幸いにも）2月24日時点の領土どころか、傀儡人民共和国も取り返したら
どうするのだろう。
クリミアと引き換えに強制連行された市民の返還とするのか。 >>138
ホントそれだよな
ウクライナ応援してますとか上辺だけでぬかしてる奴等は卑怯者だよ
同時にウワッと攻めたら流石のロシアもヤベーガチじゃんってプーチン殺してても戦争終わらせるわ >>100
侵略してきた国の補給拠点を制圧するのにロシアへ侵攻することが国土防衛じゃないって主張がそもそもおかしい。自衛権行使の一つの手段だから西側が武器供与を止めるような理由にはなりえない
それやるとロシアが核攻撃があるかもしれないってのでウクライナが躊躇するかもというならまだ分かるが、ウクライナに大義名分が無くなるとかいう主張は親ロの世論工作だろう >>111
真面目な話、なぜロシアがロシア国内にウクライナ民間人を大量に強制連行という最悪の悪手を取ったのか理解できないんだよな
これが民間人虐殺だけなら、言っちゃ悪いがもう死んでるから責任問題や金銭補償での話し合いで済む
しかし強制連行となるとその被害者の救出活動（実質的にロシア領土へ侵攻）も国際法上合法になってしまう >>99
ギリシャ神話の影響があるギリシャ、イタリア、シチリアにも冥銭文化はある >>116
賠償金については、各国が凍結したロシアの資金から天引きすればいいから、それほど重要ではない。
ただ、額はちゃんと出して突きつけるべきだと思う。
そうしないと、凍結した資金から天引きする根拠が薄くなるからね。 ロシアがあえて侵攻を続けるなら日本人に損はないよ
今後100年戦争できなくなるまですり潰せや
>>106
最後のとこ「終わったかな？」って聞こえる >>131
なんじゃ指揮車かいな?
こりゃ士気低いのはガチだな >>140
その条件でなければロシア領に侵攻しない、とすること自体がウクライナの選択に枷をはめることであり、ロシアに戦術上の聖域を与えることになる
これは戦争なのだから、自衛権の範疇で、民間をターゲットにした戦時国際法違反の攻撃でない限り、ウクライナは自由であるべき >>146
北を見てればわかるけど人質は民主主義国家相手には最高のカードじゃん
核があるから攻め込まれないし >>121
一次ソースないのに最速のわけないじゃんw
ツイッターに勝てる要素一つもない >>131
一応被弾痕があるな。指揮車が被弾する状況も相当まずいと思うが。 >>138
日本が北方領土にここは自国領だからと侵攻した場合、
台湾有事が起き時に口を出せなくなるから、
辞めといたほうがいいと思う。
それに、そんなことをしなくても戦いはロシアの負けで終わると思う。 >>148
それを突きつける限り戦争終わらないけどな
それこそ、ロシア領侵攻より核リスクが高くなるレベルで
事実上凍結されているロシアの外貨をウクライナに移転することまではロシアも(公式には延々悪態を吐きつつ)黙認する可能性はある m777は発射時の揺動激しい、FHとくらべると歴然としてる。
やっぱ重さが違うと実感する。
>>37
北朝鮮にコロナと言う名の切り札を使わせたロシアは逆に凄い >>153
それはその通りだが、
今、ロシア領に侵攻したところで、ウクライナに戦略上のメリットあるの？ >>156
ウクライナ全土占領と”非ナチ化（笑）”が目標だったのに、どんどん目標がしょぼくなる。
セベロドネツク制圧も無理ならもう攻撃は不可能になるな・・ >>155
テレビやマスコミは馬鹿だからツイッターまともに使えない
結果的にここを参照してニュースを追ってる >>160
動画見るからに軽いよね
発射する瞬間までは安定しているから精度には問題ないのだろうけど、撃った後の動揺ぶりが少し不安になるレベル >>155
今回の戦争はTwitterは二次ソースが多いから早いとは限らないかと
Telegramから直接参照した方が早いようだし >>153
それはその通りで、ウクライナの自由だと思う。
ただ、ロシア領内への進攻は核攻撃のリスクを格段に高めるだろうから、
それをどう考慮するか。 >>164
そんなことはウクライナ軍が考えることだが
例えばイジューム攻略の陽動として、ベルゴロド方面に軍を投入することは割とオーソドックスな用兵だろうね >>155
海外のツイートは言葉の壁あるし情報が膨大で追いきれない
ここで情報を取捨選択して日本語で展開してくれるのが凄い助かる >>167
発射したらすぐ撤収しないといけないので動揺は大した問題ではないと思う >>148
今のウクライナは今後永久にロシアが立ち直れないレベルの賠償金を要求するから
国外の凍結したロシア資金だけでは全く足りない
第一次大戦の時にドイツに化したレベルの賠償金と遅延の際には年利は９００％とかアホな事言い出すに決まってる >>159
天引きをロシアが黙認するなら、それでいいんじゃない。
賠償金は、それが目的だからね。
目的が達成できれば手段はどうでもいい。 >>163
いくらなんでも残りの戦力を集中すればセベロドネツクくらいは行けるはず。多分
その後どうすればいいかの策は全く思いつかないが 丸山穂高のロシアと戦争して北方領土奪還の発言が、現時点だったらどうなったろうな？
結局アメリカの許可がなければロシアに攻めるのも無理
ウクライナの自由とかまやかしだろ
>>177
ルハンスク方面軍が持っていた19BTGのうち2BTGがたった1日で消えたという事実を見るに、再編成は容易ではないと思われる >>158
ショルツとマリンが何のために日本に来たのか不思議なんだよ。
ショルツが日本向けの天然ガスをドイツに回してくれはあるだろうが、そんな話で来日するか？
マリンがNATO入りの根回し？そうかもしれんが、それを日本にする？。
ま、本当に同時侵攻の相談があったとしても、岸田は断ったと俺も思うけどね。 >>178
あれは酔っ払って元島民に言ったのが問題だからな >>177
ガッツリ要塞化されたセベロドネツクに対して、ロシアの現有戦力でどうにかなるとは全く思えないんだけども
今や国内において大きな移動の自由を確保したウクライナ軍から、包囲しようとしているその外から反包囲される可能性すらある >>163
この期に及んで攻めるのか。あたおかだな
即座に守りに入るべきときなのに >>164
占領地開放と引換えに賠償金や拉致した市民の返還を求めたり、
ロシア側に食い込む形でDMZを設定したりする交渉が出来るんじゃないかな >>171
戦略的に意味があるならやればいいし、
意味がない、デメリットの方が多いならやるべじゃない。
ただ、それだけの話だな。
すべては目的を達成するための手段にすぎないから。 >>179
ゼレのおっちゃんが
賠償金と強制連行された人の連れ戻しを声高に主張し出したら
アメリカはどう対処するのだろう >>88
…そこまでやったらオシマイ案件で…
かつてナチスでレーベンスボルンって奴がありまたねぇ…
（まぢで勘弁して欲しい… 残ってるBTGも穴だらけ、新入り多すぎで機動運用なんてもう無理
オンボロ旧式にのせて原始的に突っ込ませるばかりの状態
>>182
あら沈んでないじゃん
故ボブロフとか書いて失礼しちゃった 渡河失敗の損害でセベロドネツクルシャンスクの同時包囲は難しくなってそう
攻められるのはもうセベロドネツクだけしかない
ただセベロドネツクの背後にあるルシャンスクもがっちり包囲しないと包囲した内に入らない
>>175
払えない額の賠償金というのは大事な気がする
クレムリンの支持者を「怒らせる」というのは実は妙手だと思うんだよね
プーチンとシロヴィキの狙いは、結局のところ原油と小麦とあとは寿命までの逃げ切り猶予時間な訳で
過度にエスカレーションさせても実はメリットが無い
馬鹿な支持者に戦争を長引かせることを強要させることで、政権基盤とロシア連邦の維持に支障をきたす可能性が上がる >>188
隕石に当たったんだっけ。運が悪かったな >>167
全体的に華奢だから、数撃ってると機械故障しそうで不安になるね。まあ大丈夫なんだろうけど。 >>179
｢ロシアに子供を強制連行された父親達の師団｣
みたいなのがウクライナ政府もアメリカ政府も無視して決死隊化してロシアへ侵攻するかもな ウクライナ砲兵も西側の榴弾砲の性能の高さにビビってるのかな
>>191
そうだよ
現状において、支援国側からウクライナは国境を越えるべきでないとか言うのはおかしいし、そういう世論を作ろうとする言説はロシアのプロパガンダに等しいって話だ
実際にやるかどうかはウクライナ軍の判断次第だが >>197
ハイパーインフレから、レンテンルーブル、そしてヒゲの伍長登場だな。 >>178
現在でもダメな発言だと思う。
武力による奪還は、デメリットの方が多いから。 ドイツに課した巨額の賠償金がWW2の遠因になった歴史的事実があるからな
>>188
車の窓ガラスに複数弾痕があるんですがそれは… >>119
トルコがフィンランドとスウェーデンのNATO入りにゴネてみせたのはやっぱF16のアップデート絡みかな？
何とかすんなり行きそうなんで軟化した？ >>76
というか元々微妙に距離あったのに
ロシア抜きで政権おとしそうになって
形だけ従ってるだけやろ >>208
運転ミスで銃弾に突っ込んでいったんだろう。自損事故やな。 >>200
反ロシアのウクライナオルガルヒが資金援助して
「ロシア侵攻の絶好の好機を潰す弱腰ゼレンスキー」とかいうキャンペーンはって
ゼレンスキーを降ろしを画策して、最強硬派の政治家に変えさせるかもな >>200
真正面から戦っても勝ち目はないから、
ロシア国内に入り込み、インフラ施設や政府機関の爆破など工作活動を行うとか >>210
本気で反対したらアメリカにしばかれるしな
いつもの条件闘争でしょ ハンガリーもトルコもトップは権威主義的だけど、外交部門はアメリカ連合にガン飛ばすのは無理ってわかってるんだろうな
「西側の見知らぬ兵器を渡しても直ぐには使いこなせないだろ」
みたいなこと散々言われてたけど
火事場の馬鹿努力すれば意外と何とかなるモンだな
払えない額の賠償金より天然資源の採掘権の方が現実的
>>138
実際に同時侵攻まで行かなくても、その近辺で同時に実戦演習して、ロスケどもの神経を疲労させることは出来んもんかの。 >>218
それ武器支援したくないやつの言い訳だったからな >>216
アメリカ国務省「トルコの真意を確認する」
完全に脅しモードですｗ ゲラシモフ名誉元帥戦死した息子の戦場を視察したかったという話も出てるね
>>218
ちゃんとレクチャーしてるから使えてんだよ。 >>121
信頼できるTwitterからリアルタイムで通知を受ければ、その方が情報は早い。 >>222
優秀な人間が朝から晩までぶっつづけで訓練すれば、どんな兵器も数日で最低限は使えるようになるわ
スターストリークも数ヶ月、1000回練習しないと当てられないとか言われたが、ウクライナ人は一週間で最初のヘリを食った >>214
そのシナリオは世界にとってリスクなので、
強制連行被害者の奪還は
いずれ国際社会としても大きなテーマになるだろうね。
まずは証拠集めか。 >>219
ロシアをインフラ復旧さへ出来ないレベルの世界最貧国に落とす位の条件着けるだろうね
農業の耕作権から土地の利用権、天然資源の採掘権を全てロシアから奪い去り
今後200年税収の90％は賠償金として強制徴収
とかそういうレベルの条件突きつけるよウクライナは、なんせウクライナはクリミア奪還しない限り
いくらでも兵器供与して貰えるからな、後はロシアの何処でも侵攻しても構わないんだからな >>219
ロシアをインフラ復旧さへ出来ないレベルの世界最貧国に落とす位の条件着けるだろうね
農業の耕作権から土地の利用権、天然資源の採掘権を全てロシアから奪い去り
今後200年税収の90％は賠償金として強制徴収
とかそういうレベルの条件突きつけるよウクライナは、なんせウクライナはクリミア奪還しない限り
いくらでも兵器供与して貰えるからな、後はロシアの何処でも侵攻しても構わないんだからな >>207
もう忘れてるかもしれん。 欧米人ってけっこう馬鹿だと最近思うようになったわ。 ロシア軍横流ししすぎて 戦車のアーマー内部に卵のパック詰めてたとかいう
写真見たけどあれガチなん？
>>197
>払えない額の賠償金というのは大事
そう思う
ロシアが払えるかどうかは関係ない
それ相当の賠償金を請求しそれが終戦の条件になるということ
ロシアを怒らせるというより「目の前真っ暗」にする。賠償金を払わなくてはならない、という責任を感じさせることが大事。自分たちが何をしたから賠償金を払うのかをずっと思わせるのが大事
具体的にいくら賠償されるかは二の次 >>218
ウクライナ軍、戦時の士気の高い軍によくある、創意工夫というか柔軟性高いから、新しい武器でも難なく使えてしまうんだろうな、というのは感じる
ウクライナ軍のパイロットなら、短期間の訓練さえ受ければF-16CでもVでも使いこなしてしまいそう >>234
ちなみにウクライナ軍はF-16Cくれたら二週間で乗りこなしてみせるわと豪語してるな ウクライナ軍とにかく戦闘機が足りない感じだな
F16欲しがってるし
>>161
ツイッターとテレグラム、あとたまにFBあたりから話題引っ張ってきてくれる人達のお陰で成立してるな
ソース元が多くてバラバラだから集積してくれるのはクロスチェックにもなってありがたい >>221
プーチンにそう思わせるのが大事だから、
今度は岸田がポーランドとリトアニアだけを訪問して、帰りにロンドンに寄るとか、
そういう行動を取るとロシア側は神経を尖らして疑心暗鬼になるよ。
やりすぎるとロシア国内に動員令が掛かっちゃいそうだけどさ。 >>234
あるかもわからない有事に備えて授業や実習で習うのと、
1日でも早く実戦に出られれば、ひとりでも多くの同胞の命を救うことができるこの状況下では、
習熟スピードはけた違いだろうね >>224
大切な戦いの時に私情を挟んじゃうのかあ >>219
ロシアを必要以上に貧乏にしたら支援が必要になるだろ。それはNG >>224
息子ではなく甥だろ
米国防長官の電話会談にも出なかったという事はやはり体が非常によくない状態なんだろうな >>204 >>231
少なくともここには何人か、伍長が偉くなれた時代背景を理解してない人がいるようだね >>236
長射程対空ミサイルと対レーダーミサイルを撃ちたいんだと思う。これ撃てればかなり楽になる 本当に大変なのは整備員の養成
ポーランドまで下げればやってくれるが
>>205
こちらからの侵攻が国際的に許されるとしたら国連で武力制裁容認決議が出るか国連軍結成ならやれるかと。核戦争必至だけど
あとロシアからの北海道侵攻する無茶をしてきたら戦線押し返すために侵攻はありだろう
侵攻する気もなく、嫌がらせでミサイル撃ち込んできたときはミサイル基地が北方領土以外なら北方領土に侵攻する名分は立たなさそう >>228
自分の家族が戦死なら泣いて諦めるしか無いが、強制連行なら話は変わるからな
ウクライナ政府にとっては誤差の範囲でも、愛する我が子が誘拐されてロシアで生きてるかもとなりゃ助けに行くだろう
もう国際法や正義やら国家やらは関係ない オリガルヒが掠め取ってる分を賠償金に回すなら
ロシアの国家財政や庶民の暮らしは今と大して変わらないかもよ
>>218
実際には西側の現代兵器はユーザーフレンドリー。何も知らんド素人ならともかく、各ジャンルで基礎ができてる軍人なら習得にさほど時間はかからない。
ウクライナ兵にしてみれば、西側兵器は旧ソ連兵器よりよほど癖がなく簡便で扱い易いぐらいだろ
昔と違って今の機材は自動化が進んで扱うこと自体は難しくないと自衛官がコメントする記事を読んだことがある。
扱いが複雑なのに自動化は不十分で専門性が極端に高かったのは1970年代とか80年代の話だろな。 >>245
あ、F-16の整備員も、場合によってはパイロットも金で雇えるそう(前例あり)
ただギャラはマジで高いらしいけど >>237
ある人がインパクトのある話題のリンクを貼るとみんなが確認の為に
複数のソースを探してくる
それでこのスレでは確度の高い情報が共有できる
モスクワ撃沈や渡河作戦失敗がいい例
ゲラシモフについても何か異変が起きてるのはこのスレではかなり早い段階で
話題になってた >>244
AIM-120とF-16CでロシアのSu-35に対して決定的に有利に立てるかな？ 普段メディアの偏り批判してる癖に
どんな思想持ってるかわからんやつが拾った5chに貼られたツイッターネタだけで判断してるのは滑稽だな
>>252
多分ロシアの戦闘機は相手にならんと思う >>208>>212
ツイ主曰く「側面からの銃弾の衝突だから10ゼロで銃弾の過失」とのこと。
おそらく銃弾が修理費賠償金全額支払うことになるね。 >>246
ハラスメント攻撃仕掛けてくる相手の領域なら、そこに位置する軍事基地攻撃するのは可だよ、国際法的に
イスラエルのパレスチナ攻撃よりは許容度は高い >>249
アメリカの兵器って取扱い説明書も四コマ漫画みたいな感じで英語分からなくても使えるんだよな
さすが他民族国家 >>218
M777はなんとかなったけど
Pzh2000は操作だけで40日かかるし
整備どうするんやろとは正直 >>247
その心情はよくわかるが、
国家としてはまずは交渉なり手順を踏まないとまずいでしょう。 ウクライナ空軍はアメリカのステイトパートナーシッププログラムでカリフォルニア州空軍の第144戦闘航空団と30年来のお付き合いらしいね
ポーランドあたりでこっそり西側の人間が重整備するんかねえ
Pzh2000は整備員も込みじゃないかなあ
自走砲部隊は弾薬輸送と整備部隊が随伴して成立するもんだし
>>258
親露派を殺すのはナチに違いない
つまり銃弾はナチ >>263
整備士は外国人だと思う。金が唸るほどあれば雇える。アラブの金満国家はだいたいそれ >>264
大丈夫だ、ウクライナがロシアに対して”特別軍事作戦”を行えば良いんだよ ボグダンライブ聞いてたらガソリンが手に入らなくなってきたらしい
ウクライナもやっぱつれえよな
米軍の人が三月くらいに
エイブラムスだと操作訓練だけで2ヵ月
整備は半年以上とか書いてたかなあと(期間うろ覚えだが
北朝鮮がコロナで弾幕張りつつ、朝鮮戦争での支那役をやるという説があるが、もうシベリア鉄道に乗って移動してるんかねぇ。
戦場まで遠いから大変よね
>>266
今の情勢だったら 「ロスケ死ねポルカ」とか「ロスケ死ねマーチ」とか「ロスケ死ね音頭」を爆音で整備場に流しながらYoutubeで配信してプーチンを挑発する >>264
もちろんその通りなんだが、ゼレンスキーとしては、
誘拐された父を返せ母を返せ兄弟を返せ子を返せと言う国内世論をなだめる事が出来るかどうかが問題で、失敗すると失脚する >>88
シベリアに連れ去られたウクライナ人救出のためシベリア出兵でもするかぁ >>270
ナイスアイデア。なわけないでしょ。
ただ、「個人」ならアリだと思う。
上にも書いたけど、世間はそれをテロ行為と呼ぶけど、
この件に関してロシア領内での民間人以外への個人的な攻撃はアリだと個人的には思います。 ボグダンさんが上島竜兵の自殺語ってるのシュールだったな
どこの国が戦場だとか関係ないんだよ
死ぬ奴は日本でも死ぬしウクライナでもピンピンしてるのはいる
日常的なメンテに必要な整備員だけは何とか40日で育成して
大がかりなのはポーランドまで下げるしかないと思う
>>276
100年前のシベリア出兵も名目はチェコ軍の救出だっけ？ 長年の交流があるから機種転換してもパイロットはすぐ扱えるかも知れないが整備が問題だなぁ
自走榴弾砲はシステムが複雑なのがな。多連装ロケットは構造も単純だし、アホでも使えそう。てかソ連が多連装ロケットを好んでたのってそれだよね
>>280
アメリカでさへイラン革命の時に米国人救うために軍事侵攻したんやで
ヘリが落ちて失敗したけどなｗ >>271
ちょっと前から軍優先でガソリン回してるから民間人は手に入りづらくなったって見たもんなぁ >>115
今までのより反動は少ないが、それでも撃つたびに砲が反動でずれ動いていってるが
それで照準が狂うということはないのか？ F-15やF-18と違って、F-16は使ってる国が異様に多いから
日常整備ならできる人間がPMCに普通にいそう
アメリカで義勇兵募集して先にM1を運用させて
その間に戦車兵訓練すればいいだけじゃないの
>>252
米国もF-16とロシアのスホーイ、いっぺんガチンコ対決させてみたいんじゃないか >>275
ゼレンスキーがどこで区切りをつけて退任するかは、もちろん彼次第だけど、
強制連行問題でのこういう形での失脚はまずいわけで、
高めに吹っ掛けた賠償金（+採掘権ほか）の減額とか
制裁解除の条件とかになっていくのでは この戦争はロシアが１ミリたりとも領土占領されてないならな
長期戦はウクライナに不利だよ
アメリカもNATOも本音ではさっさと停戦しろと思ってる
>>287
角度のズレはとんでもなく増幅されるけど発射位置のズレは多少なら大して意味ないでしょ 東側と西側の武器を使いこなす戦闘民族ウクライナ人。
>>275
ある程度確度の高そうな計画を立てて国民投票などで進退決めるしかないのでは？
どんな犠牲がマシなのか？
ある程度支援は行っているとしてもの部外者からは何も言えません… >>290
ポーランドで乞食してた奴とかどうなったんだっけか？ >>293
お前は古くはナポレオンのスペイン戦争から、更に日中戦争ベトナムとかアフガニスタンとか知らないのか？
戦史において攻め込む側の方が長期戦では不利になるのは珍しくもなんともない。 >>292
賠償金や制裁解除関係なく、強制連行被害者の全員帰還（死亡したならその経緯説明と遺体or遺骨返還）は絶対条件にするだろう
金と人とでは次元が違う訳で
それがない限り停戦はしないと思う
マジで強制連行だけは絶対するべきでは無かった 停戦交渉や終戦交渉についてゼレンスキー内閣がいま世界中で１番上手くやれる気がするのだが
アメリカより上手くやれる。契約だからね
>>288
戦闘機1機につき、何人の整備員が担当していると思う？ >>301
ゼレンスキーは大統領であって内閣ではない 5月末 死者3万人、負傷9万人、合計12万人
6月末 死者4万人、負傷12万人、合計16万人
7月末 死者5万人、負傷15万人、合計20万人
今のペースなら7月終わる頃にはロシアは最初の20万人が全員やられる計算だから
総動員しないとマジであと二カ月で終わるだろ
>>295
コサックの子孫らしいからな
どんなもんかと思ってたら相当なもんだな >>302
チームを組めるだけいそう、って趣旨だが
市場PMCは固定翼機を運用してる場合すらあるわけで、何か疑問に思うようなことある？
これが運用機数や機密レベルの高いF-22なんかなら話は別だけど >>303
ゼレンスキーと仲間たちという意味なんだけど 渡河失敗の体たらくを見るに焦りはロシア軍に見えるしなあ
時間的制約があるのはロシア側かな
ロシア人の言動を見ていると、拉致被害者？返してやるよって首だけとか指だけとかで返してきそうな気がするので、言葉での交渉はちょっと難しいかもね
このタイミングでロシアに領土を戦争で不法占拠された国が連名でロシアに領土返還を要求した方がよい
>>314
どさくさにまぎれて中国が入ってきたら笑う >>300
いや、
私が言いたかったのは、あたなと同じ全員帰還のための条件闘争の例です。
私もこれが金の問題ではないことは理解しているし
心情としては当事者の気持ちは察するに余りあります。
一人一殺で復讐してもいいぐらい。 >>313
北朝鮮みたいに超高温で焼いたり犬の骨が入ってたり >>311
内閣ってのは議院内閣制における政権を担う合議制の機関のことを言うので、秋かな間違いなんだよ
バイデン内閣とは言わないだろ？
大統領制の場合は「政権」って言えばいい、ゼレンスキー政権といえばゼレンスキー大統領とそのチームという意味になる >>315
シナが取り戻せそうなのは珍宝島だけだろw 開戦時の攻撃を維持できなくなったからキーウ攻略から撤退戦力集中
さらに厳しくなってきたからハリコフ攻略から撤退戦力集中
>>290
ウクライナ軍の戦い方とアメリカ軍の戦い方の違いの考察は興味深いな
アメリカのように、慎重に正確にミッションをクリアしていくような戦い方を、もしウクライナ兵がやっていたら、
ロシアのマンパワーに押されて今頃はかなり占領されていたのかもとも思うな >>319
ダマンスキー島は既に中国領で確定していたような トゥヴァ共和国
中華民国は、現在でもトゥバが自国領であると主張しており、最近まで発行されていた
官製の「中華民国全図」には、自国領として中華人民共和国統治区域・モンゴル国などに加えトゥバが含まれていた。
当時の地図では「唐努烏梁海」という表記であった
台湾もトゥヴァを取り戻そうぜ
ウクライナは一方的に領土を荒らされている点では非常に不利
とは言えロシアはそれでウクライナを屈服されられる見込みがないし、
軍の権威や戦力も失って、経済制裁のせいで再建すら難しいから、
手厚い支援が見込めるウクライナに比べるとロシアの方が総合的には不利な立場だね
>>321
この、ロシア特有のヘリからのロケット間接射撃って当たるんだろうか >>250
５兆円の援助の中から融通可能でしょうね。 契約書は言葉で明確にするしかないじゃないか
他に解釈ができないくらいに
TVでウクライナ現地の人がときどき英語で応えているけど「body」という言葉が聞き取れる。これは「死体」という意味。bodyと発音される度にこの人たちは怒りを込めて冷静に伝えようとしてるのだと思う
>>314
我が国を含めてロシア被害者の会を結成したら何ヵ国になるんだろう？w
いや笑い事じゃないか >>319
もう確定してる
俺が言いたいの突然意味不明な線を引いてきそうってこと
九段線みたいに >>323
間違えた
分割されてたのは大ウスリー島だったわw >>332
カナード付近見せてくれればSu-30かすぐに分かるのにーー >>332
つい数日前も垂直尾翼2枚の戦闘機が燃えてなかったっけ
あれも水平に着地したような残骸だったよね >>332
レドームあたりが穴だらけだが破片食らったんかな >>307
コサックてポーランドのやられやくだぞ・・・・ シベリア地域の共和国が全部独立して極東ロシアが飛び地の状態になれば
日本としても千島列島と樺太を取り戻せそうなんだよな
>>321
ついに現場レベルでロシア侵攻が始まったか！ ロシアが現在の占領地を一方的に自国に編入し、取り返す試みに対して核兵器で威嚇するかもという話、もしそれを許したら核保有国は領地を広げ放題だな。
アホかと思う一方で、ロシアのアホさ具合は想像を絶するのでやってもおかしくないな
ロシアの戦闘機は基地はロシア国内でウクライナ国内に進出してないわりには損害が大きい気がする
>>338
コサック騎兵は精強で知られたぞ
そりゃフサリアと比較してはいけないが >>326
トス射撃は双方してるけど要するに
SAM警戒で腰が引けてるだけなので。。。 >>342
日本のヤンキーがドリフトしてイキってるようなもんでしょ
意味とか考えたら負け >>342
操縦手は泥酔orお薬ガンギマリかな
というか部隊指揮官はこんな馬鹿なこと許してるのか 仮蔵
@karizo2022
ロシア軍における腐敗：
・ロシアでは国防産業や軍隊の中にも腐敗が蔓延
腐敗の3つの要素
①個人の腐敗：生活水準を維持するために必要
②制度の腐敗：非公式な規則、制約、習慣
③政治の腐敗：政府、軍、汚職を取り締まる機関
午後7:34 ・ 2022年5月14日
>>332
小さな弾痕いっぱいだけどバルカン砲でも食らったん >>350
こんな奴らが好き放題してたら虐殺やレイプも起きるわな
警察もいない中でこいつらが法律状態だし >>318
Wikiだけど確認した。ウクライナは大統領制と議院内閣制を併立しており、大統領は議会の承認を得て閣僚を任命するとのこと
君が間違っているようだよ
あの丸テーブルでの会議や連携の良さは内閣として機能している >>339
中国が沿海州とシベリアを丸ごと狙って来るぞ >>342
面白半分に砲撃したり戦車を乗り回して後ろを一部壊してしヒャッハーしてる声も聞こえるし軍の規律とかあったもんじゃないな
こういう連中がこのノリで住民を殺したりレイプしたりしてるんだろ
本当に気持ち悪いわ >>326
普通はヘリのロケット砲は地上目標に向けて俯角で直射する
ただ間接射撃つまり仰角で撃った方が射程は伸びるからな
なお命中精度 >>244
仮に今から調達はじめられたとしても
届く頃にはロシア側のミサイル在庫つきてそう
核用の虎の子のはずの貴重なキンジャールも10発近く撃っちゃってるんでしょw
もうパレード示威用最新展示品くらいしか残ってないんじゃないか >>332
中〜長距離のSAM食らった感じだな。ブークとか
機体に破片効果弾頭の痕跡がある。たぶんコックピットも穴だらけで、パイロットが死んで墜落した >>318
ウクライナは議員内閣制で大統領は内閣の首班 >>342
あ、これ知ってる
WoTでボットって呼ばれてたやつだ >>354
ウクライナは、フランス的な大統領の下に議会からの代表者による内閣がある制度なんだけど、この場合でも大統領は内閣のメンバーじゃないから、通常「大統領名」内閣とは呼ばないのよ
マクロン内閣とは呼ばないし、同じような制度の韓国でも文内閣とは呼ばないんだよ >>342
こういう映像がなんか一番吐き気する
街を破壊して楽しんでるんだろ
日本に奴らが来たら同じようにされるんだぜ >>353
まぁその為に存在する憲兵が止めるはずだけどな
というか普通はこんなアホみたいな事してたら指揮官どころか隊の先輩が飛んできてぶん殴られると思う >>342
規律の欠片もねえ連中だな
正規軍とはとても思えない >>230
んなもんロシアが飲むのか？
そうなるなら核撃つとか言いそう >>263
99式自走砲が提供できたら良かったのに… ロシア軍、憲兵の権限異様に弱いからな
代わりの政治士官はどんな仕事してるのやら
>>330
日本、フィンランドは確定としても
カリーニングラードの帰属をどうするんだろ
ポーランド、リトアニア以外にも古くはドイツ騎士団領だったわけで >>178
酔っ払いの戯言が紛れ当たりした所で、そいつが知恵者になったりはしないのだ……。 >>368
ロシアが飲めない条件をウクライナは出し続けて戦争を長期化させるだろうよ
クリミアを奪還するまでアメリカが兵器供与を約束してるからな、様はクリミア奪還
しない限りはウクライナはロシアに侵攻してもアメリカからの武器供与で戦える >>373
そんな屁理屈が通用すると本気で思ってるならバカだな >>371
独立でいいんじゃねぇの
ドイツポーランドリトアニアが連名でケツ持ちすりゃいい >>373
そんなんして意味あるのか？
継続不可能だと思った時点で撤退もしくは核撃つだろ
んで賠償金関係は無視して大北朝鮮化くらいのビジョンしか見えん >>374
その屁理屈を今のアメリカは受け入れるよ、なんせリベラルホークな連中が
バイデン政権の中心だからな 自由ハンザ都市ケーニヒスベルク
ハンブルクとブレーメンと一緒にハンザ同盟復活でどうだろう
ついでにダンツィヒとリューベックも仲間に入れてあげる
>>377
もうそんな幼稚な話はいいから
酔っぱらってんのか？ >>363
>議会からの代表者による内閣
これ、いまのウクライナの内閣とは明らかに違うよね
もう、君の持論は不要 >>370
従軍司祭はいるのだそう。ただロシア正教会のモスクワ総主教のだから。
ウクライナ人を根絶せよとか煽って、殺人の免罪符を発行したりしてるらしい >>370
最近ドネツ川越え損ねて
大損害くらった部隊の生き残りに圧力かけて前線に向かわせようとしてる >>380
持論も何も、ウクライナの大統領の政権に対して「大統領名」内閣と呼称するような論文なり報道なり調べてごらんよ
ないから
ちなみにゼレンスキー政権には、きちんと首相ポストがいてホンチャルク首相が任命されているからね >>381
邪教ヤヴェな。中世のキリスト教並みにキチガイや。 ロシア軍の場合は酒もいかんわな
なにしろ補給が弾と飯は届かなくても酒は届くつーんだから
どんだけ酒好きなのよ
>>385
モスクワ総主教区は歴史的経緯から権力に迎合しがちだからな。戦時中の国家神道に似ている >>386
酒がないとメタノール飲み始めて失明するからでは ローマ教皇“Zoom”でロシアキリル総主教を説得できず
>>342
田舎から訳もわからず連れてこられたらこうなるわな
チュートリアルもストーリーもないGTAリアルでやらされてるくらいの意識しかないだろ
なんかここまでくると悪にすら見えん
子供が虫殺しちゃうのと大差ないわ >>386
飯食わなくても2週間は生きられるがウォッカがないと2時間で死ぬ >>384
今のウクライナ首相はデニス・シュミハリだ
そして彼もロシアの侵略に際して祖国を見捨てずに踏みとどまった
ゼレンスキーばかり持て囃されるが彼ももうちょっとチヤホヤされていいと思うぞ ロシア軍は基本的には傭兵軍で、大多数の兵士は給料と福利厚生のために入隊してる。
だから戦争なんかしたくないし、無理やり戦場に連れてこられたら軍規は崩壊し、略奪強姦虐殺何でもござれになる
>>385
そもそも一神教という概念がキチガイや、欧米はキチガイの巣窟やで
多様性とか人種差別反対とか欧米の人間が言うならまずは、一神教を廃絶させろと言いたい
ヤハウェイの神なんてまさにサイコパスやし、ジェノサイダーな神やで
全知全能やったらソドムとゴモラの民を更生させれるやろ、まるで実験動物のように何十万も殺してる >>393
政権の代表者としてチヤホヤされるのも大統領の仕事だから
変わってたのね、情報ありがとう コサック：14世紀から15世紀に起源を持つ、独自の規範と価値観をもった武人とその軍事的/国家的共同体のこと。
現在のウクライナを中心にポーランド、リトアニア、ロシアの歴史に深く関わる。
ウクライナでは民族の象徴として捉えられており、国歌でも”(我らは）コサックの子孫”と歌われている。
日本の侍を彷彿とさせる位置づけ。
16～18世紀にコサックが結っていた髷や辮髪に類似する髪型”オセレーデツィ”はロシア語では”ホホール”（鶏冠 立髪）と呼ばれ、そのままウクライナ人への蔑称になっている。
（動画）オセレーデツィを結ったウクライナ人男性
逆にウクライナにおけるロシア人の蔑称は、通常コサックが剃る顎髭をロシア人が伸ばしていたことから”カツァプ”（山羊 髭）となっている。
＊トルコ語やアラビヤ語の屠殺人を意味する言葉が由来の説もある。 KGBが神学校に潜入して司祭になるとか普通にあったろうな。
ロシアはもう正規軍と呼ぶに値しないレベルになりつつあるな 野盗軍か盗賊軍集団とでも呼べばいい
>>402
今ならタリバンがロシアを侵攻しても勝てそう >>402
強盗目的には精密誘導兵器用の半導体調達もあるしな
その為に家電の掠奪もしてるとか キチガイとキチガイのハイブリッドだな。
昔ソ連なんてやってた頭のおかしいのがカルト宗教にハマったらこうなると。
>>384
>>318
>秋かな間違い
これを先に訂正しておけよ
論点はさ、誰かが停戦交渉にゼレンスキーが失敗して退陣、とかなんとか何日も言ってるから、それに対して意見を書いた
この板の人には通じるような言葉を使った
ただそれだけ
君がどれだけ言おうと君のウクライナ政府への認識は間違っている
>>380についての反論はできてない ロシア正教会の聖職者が、なぜか外交官用のパスポートを持ってウクライナで
活動してたりしてたんだよな。
開戦前のことだけど。
ロシア正教会の教会はスパイの巣窟だとウクライナ人から揶揄されてたらしい
渡河作戦失敗しすぎでワロタ
これ他に代替案ないんかね、死ににいってるだけのボーナスゲームじゃん
ロシアは、ハリコフ撤退についてなんかコメントしてるのかな
キエフ攻略を諦めた時は、作戦通りだ、作戦は第二段階だとか言ってたが
>>403
それなら世界は見てる(見て見ぬふり)かも 最低ドンバス地域を奪取出来れば良いのだから他はただのボーナス
ハルキウ撤退もそういうことだ
>>410
今回はそれを見越してウクライナ側が勝手に第三段階「防御戦」とか命名してて草 流石に家電から半導体調達は嘘だろと思いたいけど、
ロシア軍だから本当にやっていても不思議じゃないな
>>408
渡河作戦なんかは昔に比べてもめちゃくちゃ危険になってるな
相手に気付かれないようにこっそり渡るなんてもはや無理だから向こう岸周辺の敵を全部潰してからでないと渡れない >>413
演習(笑)で国境に張り付いてたやつらはどんな扱いなんだろう･･･ >>386
日本軍でも酒は割と前線まで届いてたみたいだし
そのうち粉末酒や固形酒まで開発してた >>418
本隊が渡河する前に対岸を砲撃したり、先遣隊を派遣して敵兵を掃討しなきゃいけないんだよな。今回それを怠ったばかりに悲惨な結果に チェチェン独立派、シリア反政府、タリバンでロシア攻めたらいいのに
舟橋の建設がモーターボートの音でバレたことから明らかなように、対岸にはウクライナ軍の偵察兵が潜伏していたんだよな
それがまずおかしい。事前にそいつらを排除しないと
>>426
ウォシュレットには入ってるかも
ウクライナにウォシュレット無いか >>402
洗濯機ドロとか暴走族のことをロシア軍って呼ぶのやめろよ
でも野盗軍っていいな
ローマ字で書いたら
NATO軍 vs YATO軍って互角に見えね？ >>396
多神教でもイエスキリストは天皇陛下より偉いと言うのか！と言って取り調べ室で牧師を殺してしまった国もあるからな。多神教でも穏健とは限らない。 >>407
キリル総主教からして下っ端の頃からKGBに籍がある正規エージェントだったららしいし
今のロシア正教は単にプーチン政権に媚び売ってるだけではなくて実質FSBの下部機関だろ >>417
基板から引っこ抜くのは手前かかるし、バラパラ部品だけ集まっても生産性がでない。ただのネタでしょ >>431
日本の神道はヤハウェイの神を認めるが
ヤハウェイの神は他の神を信じたらぶち殺すだからな
ついでにカナン人のジェノサイドまで命じてる
穏健以前に神の多様性の否定が根底に存在しているのは一神教だ
故に異教徒を殺しても神は一切怒らない >>163
無理に決まってんだろう
今まで何を見てきたの？ シミュレーションゲームを久しくやっていないが
ロシア・ウクライナ戦争をウォッチしていると補給線の重要性が実感としてよくわかる
補給線が繋がっていれば、ユニットへの弾薬補給やユニット合流による再編成ができるけど
敵の1個ユニットのZOCが補給線にかかっているだけで補給が止まる
そうなると、その1個ユニットを排除しにいかないといけなくなる
逆もまたしかりで、時間稼ぎに敵の補給線の妨害に1個ユニットを
捨てるの前提で置いたりする
実際にそんな任務で使い捨てされる部隊はたまったもんじゃないが
>>417
半導体といってもICチップは型番合わないと使えないし、コンデンサや抵抗を部品とりして使うのもムリがあるしガセネタだと思うぞ。 ウクライナ侵攻自体が陽動で本命はフィンランド侵攻。まーたプーチンに騙されたのか
>>434
賊軍って作り話だと悪の帝国に逆らう主人公側のことが多いからロシアには使いたくないな >>431
プロテスタントは過激派みたいなもんだろ 特定の国を持たない勢力がロシアに侵攻したらどうすんだろうな
制裁核使う対象がないケース
牽引榴弾砲はいまだに活躍できるんだな。
というより、戦争の方法が50年前と同じやり方だからか。
砲弾レーダーとか活用して、撃ったら速逃げとか、やってないのかな。
でも牽引砲は陣地転換がダルいからやっぱみんな自走砲がいいんだよ
日本の神道関係者も明治維新の時廃仏毀釈とかやってたけどな（政府の政策はあくまで神仏分離だけだったのを巷の神職者が民衆を扇動して打ちこわしをやらせた）
>>442
そのままウクライナに核でも撃つんじゃないか カトリックにとっては他宗教より異端者の方がタチが悪い認識
他宗教は神の教えをまだ知らないカワイソウな存在
異端者は神の教えを語る悪魔の手先
だからプロテスタントやギリシャ正教には敵意むき出しになる
同じキリスト教なんて意識はない
小泉ゆうが「ロシアが本来の力を出せば」とか「核兵器の可能性が〜」とか
暗い顔でぶつぶつ言ってるのを聴けば何となく暗い気持ちになる。竜兵も
ときどき軍版覗けば良かったなあ。ゲラシモフは右足だけが生きているとか
ネタに出来たよな。
>>449
いやまぁそこについては小泉ゆうが言っているのも分かるけど
同じ人員、兵器でもウクライナじゃなくて時期が違うなら脅威であったよ
戦場の規模、地形、時期、作戦の立て方、通信装置回り、天候……
一つ一つがロシアを追い詰めてるけど本来のロシアのポテンシャルはナメられるほど弱くはなかったよ わーくににもエクスカリバーか同等の兵器がほしいな
名前は本家に劣らぬようにクサナギノツルギとかにしよう
こんな対戦車ミサイルもった人間がウジャウジャいる戦場なんか他にねえだろ。
普通のおばちゃんがNRAWやジャベリンで武装してんだぞ。
ポテンシャルなんか発揮できるような戦場じゃない。
カトリックにとって軍は悪をくじいて迫害から守るmarvelみたいなもんらしいからね
>>448
プロテスタントは「異端」として裁かれたが
ユダヤ人と結婚したヤツは「獣姦」の罪で火あぶりになった
そういう認識 >>450
ウクライナがここまで対抗できてきたのはぶっちゃけプーのおかげ
プーの横槍が露軍にとって最大のハンデになってる可能性が高い
ヒトラーも良く作戦に横槍を入れてたけどKGBで事務員やってただけのプーと違って従軍経験もあり伍長の身分ながら一級鉄十字勲章まで貰ってるからな ハリキウ攻勢失敗
イジューム攻勢も失敗
ドネツ川北で唯一突出してるセベロドネツクに対し
イジュー厶の兵力を南下させ
包囲しようとしたものの中止
セベロドネツク近辺で大攻勢をして
渡河作戦含めて失敗
逆にセベロドネツクの北ルビージュネは
ウクライナが奪還
さらにリシチャンスクもリーチ
全てのm777がそうかはわからないけど、エクスカリバー誘導砲弾撃つために必要な射撃管制装置が砲から外されてるらしいね
>>422
国内の防衛戦となったらロシア軍も士気は高いと思う ただの少数の大砲でよく善戦できるな
偵察情報がしっかりしてる
砲兵周りの指揮統制かなり訓練されてる様だけど
いつの間に‥
ロシアは真面目に戦ってるのか？
数に物言わせて押し寄せて都市で略奪補充して
どんどん前に進まないからダメなんだ
的確に待ち伏せされたんだなかわいそうに
>>459
でも、極東とかから送られてきた兵士だぞ
なんで故郷でもないところでって自棄になると思う >>462
防衛戦は大儀がある分まだ士気はマシになるよ
今回の侵攻はマジで何も大儀がないからまともな人は誰もやる気がない >>364
Apocalypse Nowの世界だな。 >>464
カーツ大佐の理論だと「敵に恐怖を抱かせるべし」だっけ
こいつら見てると恐怖より先になんか軽蔑が来ちゃうが ウクライナ人の愛国心や危機感で士気が高いのはあるが
基本的にはプーチンと取り巻き軍幹部が驚くべき無能により無計画の軍事行動が惨事を招いた主因
プーチンは長い間妄想による軍事行動を練っていただけ
威嚇による相手の屈服以外の想定は一切してない上に現在でも間違いを修整できてない
ウクライナに侵略しながらフィンランドやスウェーデンを威嚇すればNATO加盟に走るのは当然
いまだに威嚇すれば相手は屈するというシナリオしか頭にないのだろう
おそらくプーチンは今だにロシアの軍事力の過大評価とウクライナでの損失を超過小評価している
ただ、経済制裁による国内経済の悪化には危機感をもっている
これは自分の政権基盤を破壊しかねないから
ロシア国民のプーチンへの支持なんてもの自分達の生活水準が維持されるのが前提
生活が悪化すれば支持を急速に失うのでクーデターを心配しかなくてはいけない
戦勝記念日で必要以上には西側諸国を威嚇しなかったのは経済制裁が相当に効いてるから
現在のロシア経済は自給自足する経済構造にはなっていない
>>456
プーチンがもっと若ければね
天才はある程度の事はほとんどこなせるしプーチンも軍にはかなり詳しいだろうから下手な将軍よりは上でしょ
でも知力が低下して判断力の衰えた老人には無理だわ
独裁者の老衰は国を滅ぼす典型だね
これは会社にも言えるか
老害がはびこった会社は衰退する 共産主義は宗教否定が根源にあるから、そもそもロシアにキリスト教の一派が残ってること自体が？？なんだよなぁ…
結局統制の一部として価値があるから残ってるだけで、中で仕切ってる人達の素性はお察し下さい、てのは寧ろ当然の話だろうな。
>>184
これ本当に謎なんだよ
日本に来るっていうことは何かお願いしに来てるんだよな
ドイツは省エネ技術提携
マリンはロシアに対する牽制
くらいしか思いつかない ドイツはともかく他はさっぱりわからん
とある親ロのやつはただの観光って言ってたけど
>>247
今の時代だったらSNSで半分くらいは帰ってこられるかもしれない
「拉致家族連絡会」みたいなサイト作れば監禁状態じゃなければチャンスはある。 >>470
いくら何でも
いつまでロシアが共産主義と思ってるんだ
ソ連が崩壊してもう30年だぞ >>293
英米、東欧州はロシアをボコボコにするきマンマン
ドイツ、フランスはロシア寄りだね
三国干渉の国は信じられないわ >>475
日本がどう思ってるのかアメリカの本音探りに来てるんじゃないのかね
アメリカがどこまでやる気あるのかさ
とことんやるというのなら領土問題がいよいよ目に見えてくるでしょ
今回は大人しい日本がやけにアクティブに動いてるとなると
なんかアメリカと約束でもしとると思うんじゃないかね 日本と会って、手を携える写真を撮りたかっただけだろ。
あんまり第3世界からの支持がかんばしくないし、西欧がロシアを虐めてる構図にはしたくないから、非白人で非西欧で非キリスト教の日本が必要。
そりゃ、中印が対ロ強硬派だったら、そっちにも行ってるだろうよ。
>>477
ごめん、説明が悪かった。
ソ連時代に共産主義の御題目の下十二分に宗教関係もカスタマイズできる期間があったわけだから後継国家の30年くらいでも、まぁ中身はお察し下さい、なんじゃねーかな、てのを言いたかった >>431
当時の日本は天皇の一神教みたいなものだったんだと思う。
天皇を神だと祭り上げているなら神権政治に近い政治体制だろうし。 >>482
そのうち指揮官の成り手がいなくなんじゃないか。
戦死、解任、戦後には裁判だろうし
メリットないよね。 >>482
モルドヴィチェフ中将普通に生きててTwitterの動画出てるって聞いたんだが、そうなると全ての情報の信憑性が怪しくなるね >>467
プーチンは将軍には向いてないと思う。
KGBは軍隊じゃないし。 >>485
ロシア側が正し情報公開をしていないので
憶測・推測が入り混じるのは致し方ない
死亡リストに乗っていない将校が死んでいても全くおかしくないしな ゲラシモフ停職って何やらかしたんだ
いつも眠そうな顔してるから居眠りかな
>>471
マリンもエネルギー関係じゃないの？
フィンランドもロシアにエネルギー依存している国だったと思う。
現に、送電止められる嫌がらせされているわけだし、ガスや燃料をこれから止められるかもしれないなら、
なんとかしないといけないわけだし。 >>488
実は死んでるけどこれを公表すると軍の統制が維持できないから隠蔽してるとかかもな 千葉のガス田のことがバレてんのかな
他にも日本が本気になれば世界有数の天然ガス輸出国になれることがバレて各国が頼みに来てる
ゲラシモフは核ボタンポチッとするの拒否したのだろうな
天然資源が豊富にあるなら本気にならないはずがないだろ
本気でやっても採掘する技術が出来ないんだよ
その分野は中国の方が進んでる
日本に来てみたけどイマイチだったからインドと説
2022/04/28「水素技術、日独で交換を」 ドイツ首相、都内で講演(日経)
2022/05/04 インドとドイツ、グリーン水素で連携へ(NNA)
>>490
フィンランド全然依存してないぞ
各種エネルギー源バランスよく使ってて輸入電力はたったの4% >>421
それだけ砲弾など物資がないのか、それともただの舐めプか、まさか知らなかったとか? >>193
プーチンは、レーベンスボルンまで模倣するのか？！ ウクライナ軍参謀本部Facebook
ロシアの占領軍は、セベロドネツク、ソレダール、バーフムト(アルチェモフスク)の攻撃準備、物資の補充、部隊の再編成に主な努力を注いでいる
渡河はあきらめたか? セベロドネツクの攻撃に渡河作戦も含まれるのか? >>471
96式クーガーの後継車両が、三菱MAVが負けてフィンランド製パトリアになりそうってハナシじゃないの？
該当スレでは盛り上がってるぞ >>471
まさにそれじゃないの？
ドイツはロシアからのガス供給が止まった後の補填策=日本で輸入しているガスの融通
フィンランドは、ウクライナにおけるアメリカ的な役割（武器は期待していないが後方支援や経済的な支援）
日本視点から見ると大事に見えないかもしれないけどそれぞれの国にとっては地味だが大切なお話だと思う。
大型自動車免許でも取ろうかな？まりんちゃんのためなら戦場で燃料満載のタンクローリー運転できるわ >>504
惜しかったな、少し前だったら農協から補助金出てたぞ。大型、大特、牽引の免許取得費用 >>502
青山繁晴氏が4月29日に勝田駐屯地のすぐ近くで、泊まりがけの講演会をしていたりしてるのですよ
おそらく現職自衛官と直接会ってる >>506
／(^o^)＼
それ使えばフィンランドへの渡航資金捻出できてたなw
新年度前後の新規就農者への補助だとしたら来年の春も補助金やってくれるかな？ >>507
とっくにそのソースは知ってますよ(笑) >>507
うむ。米英についでフィンランドとは仲良くしたいものだ。 >>509
期待するのは勝手だが、農協に免許のコピーと領収書提出せぇよ。 ウクライナの火砲が活動できるなら自衛隊みたいな偵察オートバイが欲しいねドローンだけだと活動時間が短そうだし
先に日本の都合にあれこれフィンランドの協力お願いして、その見返りにフィンランドはNATO加盟の理解や対ロシア政策協調を得ると言ったところでは
>>512
???
その手の補助金は免許取得した証拠とかかった費用の証拠を事後に提出するのは当たり前なことなのでは？ >>466
まさに驚くべき無能ぶりだが、最初から狙ってやってるのかというくらいに誤認と失敗だけというのが凄まじい
ドイツ軍がポーランドに侵攻して2ヶ月後には春の目覚め作戦状態みたいな状況になってる
何故プーチンもロシア軍もここまで馬鹿なのか理由が知りたい >>509
フィンランドはあまりお仕事なくて若者はメタルバンドやるかドラッグやるか自殺するかと聞いてるが プーチンの軍事戦略は旧ソ連のものがベースの可能性が高い
実は旧ソ連はかなり軍事的に無能集団だった可能性が高い
日本は島国と周り海だらけの実質島国と仲良くすればいい
大陸側のロシア中国ドイツは絶対駄目
>>158
北方領土は他国に侵略されてるんだろ
中台問題はもともと内戦なんだから口なんか出さなくていいよ >>519
それらは日照時間が短いからという話もあるな >>417
ロシア軍が組織的に半導体をウクライナの家電製品から調達するために家電を持ち帰っているというのはネタだが、現在鹵獲されたロシア兵器に家電用の半導体が多数流用されていることは米商務長官が議会に報告しているから、それは真実だろう。 >>520
楽々精算のコマーシャルと同じ
昭和の軍隊が令和の戦争をしてるんだよ >>461
フィンランド「これで一応、筋は通した」w ユーロビジョンに出場してるウクライナ代表が、マリウポリやアゾフを助けて欲しいと訴えたらしい。大会規定だと政治的主張すると失格になってしまう
そもそもプーチンの計画自体をロシア軍上層部が把握してなかった可能性がある
何が目的か分からないまま命令通りにキエフを目指せ、オデッサを目指せと各部隊に命令だけ届いたから、何の創意工夫もなく命令通りにやろうとした
そういう状況だと思って見たら、初期のロシア軍の動きはなんとなく理解できる
つまり、まとめる司令官がいなかった
そしてもしかしたら今もいない
いるのは司令官という名の物資の管理人
想像だけどね
>>293
「私は現実が認識できない頭プーの知恵遅れです」まで読んだ。 >>519
フィンランドとロシアの間で戦争になったら、の話だよ。 どっかの馬鹿が死んで目覚めたらプーチンになっていたのかもしれない
俺なにかやっちゃいました？状態
>>517
NATO加盟国のイギリスがフィンランドと、フィンランドNATO加盟決定までにフィンランドへの軍事侵攻があればイギリスが直接軍事介入するという条約を締結したのだから、そんなことができるわけがない。
ロシアのフィンランド侵攻があれば、直ちにNATO加盟国が全てロシアに反撃する。 枢軸国のダメなところを寄せ集めしたような感じになってそう。
大日本帝国の短期決戦からの泥沼な長期戦争、誰も得しない戦争に進む姿勢、
ナチスドイツのような狂気のファシズムと残忍さ、
そしてイタリア国家ファシスト党なみの軍事面での弱さ。
>>529
もともとロシアの用兵思想は上意下達のみで、現場レベルでの創意工夫など入り込む余地はない。
したがって、指揮命令系統が破壊されればロシア軍は烏合の衆と化す。 NHK見てるけど、ロシア発表のスネーク島での戦果は、無人機6機か。プーアノンが主張してるスネーク島がウクライナ空軍の墓標となったとは、どっから出てきたんだろ。
>>536
妄想。
それはロシアの戦果報告も同じ。 攻撃力ゼロのラジコンサイズのドローンもカウントしてそう
>>536
プーアノンの戦果発表は常にウクライナの戦果発表の後に出てくる
ウクライナの戦果に3ぐらいかけてそれをロシアの戦果だと主張するだけ >>541
毎年の恒例行事だよ。
今年は軍が消火で出動できんから過去最悪らしいけど。
そういう意味なら、天罰と言うよりは人災だな。 消防経験のある軍人がみんなウクライナいってるから誰も火事を止められない
ロシアはこのまま全土が焼け死ぬ
>>533
とりあえずイギリス単独で結ぶのはNATOの他の国も邪魔できないからうまいよな >>519
マジかよ！？幸福度ランキング５年連続1位のイケてるハッピー国家じゃないの！？ >>533
ツッコむのも何だが、イギリスが単独で参戦するだけなら他のNATO諸国には参戦する義務はないぞ
あくまで攻撃を受けた場合に参戦義務があるだけだから
まぁアメリカも参戦するだろうから他のNATO諸国は要らないと思うけど >>485
twitterなら該当するツイを引っ張ってこいよ。
これなきゃおまえプーアノンな。 >>546
厳しい冬の短い日照時間のせいで国民が鬱病やアル中になって身を滅ぼさないように福祉を徹底してるの >>547
ロシアがフィンランドに侵攻すればイギリス軍が参戦して、イギリス軍がロシアから攻撃されれば、NATO諸国は自動的にロシアに参戦することになるだろう。 >>546
あの幸福度ランキングって主観を聞いてるからな
それをほかの理由を加味して補正するだけ
日本人は客観的にみればすごく幸福だけど主観的に幸福って人が少ないからな >>550
福祉が充実してるのと、税金(消費税？)が高いのは聞いたことあるんだけど、
それでも幸福度が高いのは
教育やら労働条件やら政策がよっぽどいいんだろうなと思ってたわ…ショック。 >>552
いや、例えばだが、ポーランドがいきなりベラルーシに侵攻して、ロシア軍から攻撃受けたらNATO諸国は参戦義務があると思うか？
ポーランドが単独で始めたならそれはポーランドの問題であって他のNATO諸国には参戦義務はない
それと同じで、イギリス軍がフィンランドで攻撃受けてもそれはイギリス単独の問題だから、他のNATO諸国に参戦義務はない
本国に受けたら話は変わるがな >>553
プータンかと思ってたら、マジでフィンランドなのか。
あんなくだらないランキングやめれば良いのにな。
南米の首狩り族だって、幸せって言うと思うぜ。 >>394
これってまだ消化出来てないの？
別のスレでピークは6～8月って見たがだとしたら今からでも軍呼び戻したほうが良くないか。
こういう理由で呼び戻すなら普通に撤退するより格好はつくし。 たとえばろくに働かなくても食えて音楽とドラッグだけやって暮らす人生というのは主観的にはかなり幸福なはずだ
ロシアが核使ってくれればロシアに核使う口実ができるんだから
早く使えと思ってるやつもいるだろ
>>543
炎「この国には今、軍隊はいないんだ 俺達のしたいほうだいだぜ」 >>554
お前はそんなくだらん断片的なデマに踊らされてるんだよw
自分でちゃんと情報の真偽を確認しろよ。 サダム・フセイン 享年69歳
カダフィ 享年69歳
金正日 享年69歳
プーチン 69歳
>>556
だからGDP、健康寿命、社会的支援、人生の選択自由度、他者への寛容さ、国への信頼度で補正するんだけどね >>558
ドラッグやってる時に聞けば、超幸せと言いそう。 >>563
そういえば1人あたりGDPもクソ高いイメージ。
シンガポールとかの小国抜いたまともな国の中だとトップレベルだったよね。 まあなんにせよ幸福度ランキングみたいな指標は人口少ない国が有利だよ
上位10国の人口はどこも1000万以下だ
>>565
ノキアあるし、北欧ってソフト屋さん優秀なんよね。
冬に引き篭もらないといかんから、相性良いみたい。 >>565
世界的な大企業なんて大国でも数が少ないのに人口500万の国に一つあったら一人当たりGDPは跳ね上がるわな 今年イタリアのトリノで開催されているユーロビジョン-ソング-コンテスト2022の決勝戦が始まりました！
ウクライナ一色で盛り上がっているようだよ
「マリウポリ アゾフスタルをたすけて！！今すぐ！！」
その後のEU域の検索ワード
結構なインパクトだね >>555
確かに他のNATO諸国が「参戦する」という言葉はおかしかったな。
他のNATO諸国が「全て敵になりうる緊張状態を生む」ぐらいだな。
ただ、そのポーランドの例は、フィンランドのケースとは場面が同じじゃないからよろしくないだろう。
NATO加盟国が一方的な侵攻を加えた場合に、その国が侵攻中に他国から攻撃を受けたとしても、それはもともとの侵攻は自衛の範囲を超えているからな。 >>563
プータンは皆んな幸せ(*'ω'*)と言ってたのに、GDP低いからトップ10には入らなかったのだな。 >>572
常識的には有り得んけど、ロシアに常識通用しないからなあ。 >>568
愛衣県(人口750万)にトヨタの本社あるけど平均年収高くないぞ？
まぁ何にせよ幸せなんて自分が幸せと思えればいいんだから、そのランキングで1番なのは十分学べる部分がありそうだけどなぁ。教育とか政策とか。
スレチすまんかった >>483
日本人は他人の宗教に極めて寛容だ。それは間違いない。だが一方、他人の宗教を自分の
宗教とすることに極めて不寛容だ。つまり他人のことはどうでもいいのだ。 >>554
まあそれが国内での普通のイメージだからなあ、北欧諸国のイメージ戦略と自分達に都合がよいから広めるマスコミの問題があると思うが ちなみにチョロっと調べたら幸福度ランキング、ウクライナ98位、ロシア80位ですた。
ロシアは来年は底辺だろうね。
いやむしろ国が残ってるか分からんか。
異性パートナーいるランキングにした方が客観的
これに精神的社会的充足度が反映されるから
確かなのはロシアは今過去最悪に不幸なことだろう
自業自得だがね
>>575
人は人。自分は自分だろ。
簡単に改宗してたら洗脳されやすいってだけになるじゃないか まさか現代の戦争でM777ごときがゲームチェンジャーになるとはな
>>571
ブータンは国が閉ざされてた頃は幸せだと思ってたけど「自分たちは貧しい」という現実を知るようになってきて幸福度ダダ下がりとかじゃなかったっけ >>481
KGBが国民の洗脳に便利だと思って形だけ残してたんだろ
中身はKGBの職員が坊さんのコスプレしてるだけのKGBのいち機関だけど >>574
だってトヨタ社員の高給取りは愛知県で住民税払ってないだろ？ >>581
ちなみに最下位の148位はアフガニスタン。
ロシア、特にモスクワは戦地になってないから不幸をまだ感じて無さそうなのがなんとも… 自由ロシア義勇兵の活躍が見えないのは、前線に送られてないのかスマホを持たされてないのか
あと、日本にショルツやマリンやスイスが来てるってのは、ロシアの地政学的な
あり方と不可分なのよ。ヨーロッパからアジアにまたがっているというさ。
日露戦争という極東を部隊にした戦争がロシアを崩壊させ、ヨーロッパの歴史を
動かしたのはまぎれもない事実だし、彼らはそれをちゃんと認識してるんだよ。
とくにマリンはフィン人がロシアの徴兵法改正に断固拒否の運動を起こしたころに
日露戦争が起こり大いに民族意識が高揚した歴史があるし、オーランド諸島の帰属に
ついて当時の国連事務次長の新渡戸稲造がフィンランドの納得できるっ妥協案を
提示したこともあって日本という名前の影響力をかなり正確に把握していると
思う。
>>584
調べたらそうだった。
他人の芝生は青いという諺が立証されてしまった。 ウクライナとロシアのこの戦争は世界の歴史を変えるかもしれない。
ヨーロッパの首脳たちはかなりそれを意識している。
>>575
頭大丈夫？
イスラム教徒に明日からキリスト教になってといってみろよ 逆でもいいけど
その問題で昔からどれだけ人が死んでると思ってんだ
こればかりは考えて物を言えよ >>491
少なくとも人前に出せないレベルで重症なんじゃね
クビにするにしても参謀総長がやられたかもしれないという憶測はかなりダメージデカいからそれを払拭するために一回パレードには出すだろ >>571
ブータンも昔はトップ10に入ってたよ
なんでも他の国の生活を知って幸福度が大暴落したらしい FSBが政治も宗教も資源も全部支配してるのがロシアの不幸の始まり
>>584
貧民を洗脳して自分たちが君臨する目的の左翼が持ち上げてただけだからねプータン >>587
イスラム教国はおおむね底辺グループだね >>583
正確には誘導砲弾と索敵手段とネットワーク化の組み合わせだけどな、砲自体ではない >>592
日本語大丈夫？オレは日本人に対してだけ述べているんだがな。
それともなんにでも噛みつきたいのかな？ 軍事ブロガーによる論評と戦況図
2022年5月22:00? 14日（キーウ時間）現在の、ウクライナへのロシアの侵攻の80日目の要約。
一日のまとめ：
ウクライナ軍はハリコフの地域で成功を収め続けており、ほとんどのロシア軍が国境を越えて撤退したため、
抵抗は弱い。ウクライナで2番目に大きな都市であるハリコフの戦いは終わったと言っても過言ではありません。
伝えられるところによると、ロシア軍は蛇島を保護するために追加の部隊を動かし、現在占領されている陣地を強化している。
注：現場での変更の頻度が減ったため、隔日での要約に切り替えて、報告なしの日に地図のみを公開することにしました。
マップはツイッターで公開されます。自由な時間を使って、マップ自体やその他の情報をWebサイトで改善します。
現場の状況が劇的に変化した場合、毎日の要約が返されるはずです。次の要約は月曜日に発表されます。
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-80-summary/
戦況図
全体
北東
東
南東
南
マリウポリ
ブータンは幸福な国として知られてしまったから
先進国のやつらがたくさん来ておかしくなった気がするな
幸福度とかなければもう少し幸せでいられたと思う
幸福度だの戦争になったら戦いますかだのは
盛って答えるか控えめに答えるかの傾向の違いも出るんだから調べる意味もランキング化する意味もないよね
世界で最も美しい顔ランキングも変なおっちゃんが勝手に決めて勝手に発表してる
らしいからな。だが、商売うまいね。相当儲かる事案だよな、広告やなんかを考えると。
>>603
このスレにも毎日こなくなったやつ多いだろうな
仕方ないか >>600
いや、イスラム教徒は幸福度高い
共産主義国の国民も幸福度高そうだけどどうだろうな >>601
他人の宗教を自分の宗教にするとか言う頓珍漢な日本語使ってるアホに言われたくねーわな ロシアのプロパガンダに乗せられて、勝てないと思ってなければ辛くない
>>599
ただその砲も他国のモノよりも物凄く軽いので、運搬がしやすい(=陣地配置が柔軟にできる）というのは大きい。
ゲリラ的な砲撃戦で、精密誘導弾使われたらロシア軍には打つ手ないだろう。 前スレ見てたらウクライナの正規軍はほとんどいなくて外国人義勇兵がほとんどだとか言ってる人いて驚いた
この人はプーアノンじゃなくてただの馬鹿だと思うけど2週間くらい前にプーアノンの「ウクライナ軍は弱小で練度が低いから欧米から供与された兵器を使えないし、既にほとんど壊滅しているので今ロシア軍は米英NATOの傭兵軍団と戦争している」みたいな馬鹿げたツイートが1万いいねくらいされてたし、ウクライナ軍はほとんど存在せず米英軍がロシア軍と直接戦争していると思い込んでる人結構多いのか？
789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-gIOw [106.72.164.130])[sage] 2022/05/14(土) 22:15:33.55 ID:GwUukXSc0
今さらだけど、ウクライナの指令系統ってどうなってんの？
正規のウクライナ軍は数少なくて義勇兵が殆どだと言われてるけど、言葉通じないだろうし、作戦の伝達とか報告とかどうなってるんかね？
今日の戦果に入るかはわからないがウクライナ軍はロシアの201番目の航空機を撃墜した Su-30orSu-34
イスラムが現世では辛くても来世ではみな幸福になりますって教え前面に出してる宗教だからね
>>588
あれ宣伝部隊だろ
実際に戦闘されると投降するロシア兵が減る >>10
80年代の古い迷彩服やんブタン空挺迷彩
いわゆるモデルTTsKO
なんでウクライナ応援団もロシア応援団も致命的にいい加減なんだ？ >>607
ヘルソンで暗殺された親露派の話題とか以前盛り上がった話題と全く同じネタを今更になって新しい出来事かのように騒ぐも増えた気がする 自由ロシア軍は来るべきモスクワ逆侵攻のときに最前線で活躍するよ
>>10
思ったんだが、世界ではまだまだアナログテレビ放送が多いのかな？ブラウン管のテレビ
なんて地デジじゃないよねｗ イスラムは創価と同じで宗教の改宗を認めない宗教だからなぁ
根本的に内部の締め付けが厳しくて自分達を否定する者を認めない宗教
本質はでっかい創価なんでしょ
>>615
社会福祉の代わりという側面が強い>イスラム >>520
ソ連にはBTGなんてない
戦争ではなくてプラハの春やハンガリー動乱の鎮圧みたいなのをイメージしてた可能性はかる まぁオレは日本に生まれて幸せだわ。
てか渡河作戦の殲滅で「1日で1000人以上の戦死者を出したのは開戦以降初めて」的なニュースやってるけど戦果に反映されて無いのはなんなんかね？
DPR、LPRの部隊だったとかなんかね
789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-gIOw [106.72.164.130])[sage] 2022/05/14(土) 22:15:33.55 ID:GwUukXSc0
今さらだけど、ウクライナの指令系統ってどうなってんの？
正規のウクライナ軍は数少なくて義勇兵が殆どだと言われてるけど、言葉通じないだろうし、作戦の伝達とか報告とかどうなってるんかね？
この書き込み 凄く馬鹿げてるけどプーアノン界隈だと実際にウクライナ軍は壊滅していて今ロシア軍は米英NATO軍と戦争しているって設定が広く受け入れられてるんだよな
あいつらはロシア人と思考が一体化してるからどうしてもウクライナ人に負けている事を認められないらしい
>>622
チューナー使ってんじゃないの？
かなり切れ変わってる筈だけど。 >>629
戦果に反映されてない理由は分からん
ただプーアノン界隈では渡河作戦に失敗して壊滅したのはウクライナ軍という設定になってるw スラビャンスクでの戦いがこの戦争の行く末を決めるはずなんだが
おきそうもないな
ロシアは目標を縮小し、セベトドネツク周辺の包囲に切り替えた模様
>>632
そうか中華のチューナー安いもんな。でも本当にうれしそうにブラウン管テレビ
抱えてるのが草。 >>595
インドからあれこれ流入してきて問題になったんだと。前の国王はそれでもう国を統治なんてやれないと民主化した上で退位した。 ウクライナの戦果は過小評価説が濃厚
政治的インパクトの大きいものは除外してる
日経でハルキウでウクライナが勝利したことをようやく伝えた。
日本のマスコミは1日以上遅れている。ロシアの大本営フェイクばかりだ。
>>637
フェイクならカウントするだろ。論理的に物事を考えた方がいいよ？ >>639
本当にそうだよね。海外報道機関と提携しているはずだし、通信社もあるのになんで
こんな遅いんだろうかね？ここに上がる情報もかなりの部分、それらの引用であるのにさ。 >>639
日本のマスコミがロシア軍のプロパガンダを両論併記で放送するからウクライナ軍は既に壊滅しているとかそういうプーアノンの馬鹿げたツイートが伸びるんだろう
実際はウクライナ軍とロシア軍のキルレ1対7でロシア軍ボコボコなのに >>640
フェイクならカウントする？？？？？？？
どんな脳みそしてんだ >>479
ヒント
3月のベルギーでのG7終わってから岸田さんが張り切りだした 日本のマスコミは反米をこじらせたのが多い。
NHKのラジオで君島 東彦というのが平和学というのででてきた。
NATOの東方拡大が悪いとか、頭が痛くなった。
ウクライナにロシアの属国になれというの？
寺島もその類だけど。
>>646
あなたよりは知能指数の高い脳みそ。
フェイクってのはロシア側、ウクライナ側、どっちのフェイク？ >>635
規格がロシアと違うが捨てたテレビ上げたいレベル。 >>533
普通に考えればそうだけどさ
まあそれを言ったらウクライナ侵攻だって同じだよなと >>644
日本のマスコミは支局が現地マスコミの記事を引用して記事にするから遅い。
海外の取材は人脈がモノをいうから国内、東京限定とかいう人脈しかないマスコミが通用するわけがない。
日高義樹のワシントンレポートだって、あれ日本のマスコミは滅多にインタビューできないメンツを日高が普通にできてるのが凄いわけで >>654
鉄工所のスティールを短縮したやつだと思ってたな
なんか地名由来のがあるのかな 旧ソ圏の戦争で海外から1日遅れならむしろ頑張ってる方な気が
シリアの時なんて1週間遅れ1ヶ月遅れやったろ
>>519
日本でも有名になりたきゃ人殺すかラッパーになるしかねぇ地域あるしな >>658
ロシア内部とプーチンを疑心暗鬼にする目的だろ 粛清の嵐が吹き荒れたら、戦争どころじゃなくなるかも >>658
国がダメになる前にそうしようとする勢力があっても不思議じゃない。
だが、国がダメになってしまったほうがいいんじゃないか？
誰かがプーチンの代わりになっても今と同じか、それとも軍主導であれば
今以上に国内的にも不幸になるような気もするんだが。 >>658
出どころがウクライナ諜報機関なんでプーチンを疑心暗鬼にさせるための怪情報だな アゾフスタル製鉄所はもう再建不可能だろうな。原料調達できないから。石炭はドネツ炭田からなんとかなるかもしれんが鉄鉱石が手に入れられんから
>>665
涙が出たよ。
やれ収入がどうとか相手の親がどうとか嫁ぐ先の風土がどうとか、くだらないこと満載
なのが日本の結婚前のありがちだから、この二人が物語のように素敵で幸せそうなのが
ホント涙が出るね。 >>654
鋼鉄をロシア語でстали
ラテン文字だとstali >>657
そのとおりでロシア語の「鋼」を意味する言葉みたい。 ちなみに大手メディアだと案外朝日が1番取材も解説もまともなのが多い感じ
ほぼ有料だからここの人は読めない人多そうだけど
【CNN】ソ連製兵器ではロシアに勝てない ウクライナ議員ら、米国製兵器や戦闘機の提供と訓練を求める [みの★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652565778/
やはりウクライナ航空隊は強大なロシア防空体制の前に甚大な損害をだしてるんだろうな…
しかし今から転換訓練するにしてもパイロットを現場から外すことになるしなあ…
航空機も現役でなくモハベ砂漠に放置されてるやつを回収して整備してからだろうから半年以上かかるだろう
無理っぽいな >>663
でも国が駄目になる時って、何やってもダメなもんよ…
ソ連崩壊の決定打になったのもクーデターだったし。
そもそも戦後、クーデターで良くなった国ってあるか？
すぐ隣の韓国だって粛軍クーデター(1979/昭和54年）のゴタゴタが、国が崩壊寸前になる原因の一つになっている。
…そう考えると、”もう遅い”としか言いようがないのでは？ >>658
カバエワの妊娠報道。ソレを聞いてプーチンがっくり。そんな報道が出てきたってのは言論統制が効かなくなってきた兆候。オリガルヒの暗殺。州知事5人同時辞職。相次ぐ現場猫案件。
クーデターの兆しがあってそれを加速させる為にあえて公表してるとも、疑心暗鬼にさせるためのブラフともどっちともとれるな。 >>602
ロシア国内で活動してた自由ロシア兵って、ウクライナで寝返って訓練受けた兵士だったのか
教えてくれてありがとう
>>616
むしろ投降を促す役目に向いてるんじゃない？ アゾフマシュ機械工場も英語で言うところのアゾフメカなんだとおもうんだけど、調べると豆が出てくる
>>658
例のGeneralSVRも指摘しとるぞ >>677
トロフィーワイフならぬトロフィー愛人に捨てられて、面子潰されたのか？それとも不貞の噂の段階？ >>668
鋼鉄じゃね?
スターリンの名前の由来も同じっぽい。
ってことは、スターリンを日本的にすると、鉄矢とか鉄郎とかになる? >>643
あんな上向きに銃撃ってなにに当てるのか 少しずれるけど、米軍と米軍軍属で6,000人以上検挙
まるで極悪犯罪人集団のように反米はいうけどさ、50年で微罪も含めてだぜ。
凶悪犯罪率が県民の倍程度あって問題があるのはわかるけどさ。
強制性交は、酒がらみや同意の有無が微妙なのもあるんだよな。（裁判で争い多い）
米軍の負担はわかるし、犯罪被害者は大変だし、犯罪はないのが良いけど。
本当に反米をこじらせている
>>682
スターリンは苗字だろ。鉄山さんとか鋼塚さんとかじゃね？
ヨシフは鉄ちゃうやろ。 >>670
平時だと普通にウクライナもそうだと思うぞ
相手の親はずれひいたら地獄だからな
本当ここってこと男女関連になると思考回路がQと同じになるやつ多いよな トルコがマリウポリの守備隊の1部を引き取って避難させたって話の詳細が知りたい
>>685
撃たないと叱られるから撃つ
抵抗してる形跡がないと敵の攻撃が次の段階に入るから
とにかく撃って健在ぶりをアピールする >>685
グレネード弾撃ってるんだよ、手榴弾みたいなヤツ
角度からいって100m以内だからかなり近くに露助がいる >>686
プーチンが大義名分にするネオナチは、我らのヒトラーを滅ぼして、永遠に許せんとばかりに反米をこじらせて、ウクライナへの派兵にも反対中 >>685
ライフルグレネードかなんかじゃね
銃口側からからなんか入れてるシーンがある >>673
2ヶ月無料やってたから入ったよ
無料期間中に解約するつもりだけど >>668
ラブロフはプーチンに逆らえない小心なイエスマンだが、小心者であるがゆえに
現実は分かっているだろう。
問題なのはそれを進言できないだけだ。 CNNの話はS-300たった一基を送る送らない言ってた時から
長期的に見ればソ連兵器の補充は限定的にしかできないんだから
勝たせたいなら最初から西側の兵器渡す算段付けるべきだろうとは俺も言ってたからな
>>694
平時なら大なり小なりね。でも結婚してそれに幻滅するかなりの部分がうまくいこうが
いくまいがしがらみについてなんだよね。しがらみ自体がやはりつまんない。
それが大人になるということなんだがさ。はっきり言ってしまえば家畜化だな。 >>692
その前にモシンナガンとT-34くるかも。 >>695
デマだと思う
トルコの船をマリウポリ港かベルジャンシクに停泊させ、ロシア支配下の地域でマリウポリ守備隊を安全に移動させてトルコまで運ぶのはロシアの協力が無いと不可能だけどロシアはトルコによるマリウポリ守備隊救出を拒否している >>690
スターリンは鋼鉄の人という意味のペンネーム。
レーニンは、レナ川の人という意味のペンネーム。
本名ではない。 ロシアは早くクーデタ起こしてプーチンを除かないと、マジで国が滅びる。
判ってる奴は居るんだろうけど。
>>683
キューバって…確かに安定してるっちゃしているが、あれはあれでいいのか悪いのか…
まぁ、護衛もつけずに自転車で出勤する独裁者ってのもいいといえばいいが（苦笑） >>121
住民の情報収集力が高い上にメディアと違って裏取り要らないから物凄く早いよね >>654 >>657
なんか最初のうちは報道でアゾフスチールって言ってたやつもいたような
それでなんとなく知ってた 現在の両軍の規模がよくわからないのだが。。。
露軍は最初は２０万人、ウクライナはそれ以下だった思うのだが、今はどれくらいに変わったんだろ？
>>697
グレネードランチャーってリーフサイト立てなくても
感覚でだいたいの飛距離わかるもんなのかな？
動画だとリーフサイト付いてるようにも見えるけど、
立ててないみたいだよね >>708
リリースとかそういうレベルじゃ全然だけどsnsベースとかじゃ結構ヒップホップ盛んよ
結構な数MPC持ってる ロシア占領下のドネツク州Makeyevkaで麹驍ﾉ火災発生
ウクライナ軍の攻撃とみられる
TwitterでMakeyevka fireで検索
>>714
日本のマスコミがアゾフスタル製鉄所って書くのはわかるんだけど、目にするたびに
もっとうまい表記はないのかいなと思うな。 >>131
レーション箱やブーツが散乱してるから外で飯食ってる所を襲撃されて慌てて逃げ出したっぽい？ 黒海の小島スネーク島、ウクライナ戦争で重要な役割
https://www.cnn.co.jp/world/35187489.html?ref=rss
ロシアによる支配の既成事実化を許せば、ウクライナはオデーサ港と他地域を結ぶ海上交通路の自由を保証できなくなる。
ウクライナの豊富な農産物の大半はオデーサを通じて世界市場に輸出される。
ウクライナ国防省のブダノフ情報総局長は１３日、スネーク島を押さえた者がウクライナ南部の制海権
と一定の制空権を握ることになると指摘。「この島を掌握した者は、
ウクライナ南沖のあらゆる方向に向かう民間船の動きをいつでも阻止できる」とも述べた。
なぜロシアはスネーク島の支配維持にこれほど力を注いでいるのだろうか。
それは同島が電子戦能力や対艦能力を搭載した不沈空母になりうる潜在力を秘めているからに他ならない。ウクライナ国防省は１２日、
ロシアは黒海北西部、とくにオデーサ方面におけるウクライナの海上能力などを封じるため、同島の陣地の強化を試みているとの見解を示した。 おはよう
ハリコフから10キロ後退して
更にプーチン大統領クーデター計画あるとニュース見た
>>725
ヘルソン奪還の前にまずここ攻め落とさないと。 ロシア軍は誰が総指揮を取ってるのだろ？
ゲラシモフが噂の通りなら司令官不在
>>725
でも蛇島って開戦直後にやられて当面はロシア軍が占領してたんだろ？
何で最近になって重要重要って騒ぎだしてるんだ？
ウクライナが貿易とかまともにやる余力できたから？ >>716
そりゃアナログなものだからどの状態で銃を立ててもメモリは一緒なんだから訓練してれば自然と身に付くよ
もちろん風向きは読まないとアカンが >>733
>ウクライナが貿易とかまともにやる余力できたから？
そう、オデーサからの交易が再開できない 歴史的な瞬間！ カルシュオーケストラはユーロビジョン-ソング-コンテスト2022で優勝したことに感謝した。
ウクライナ強いな
>>731
ルーマニア・ブルガリア経由の輸送を西側とウクライナが考えてるんじゃないかな？ >>711
まぁ戦後に限らなきゃ今の先進国はほぼクーデターを経験して今がある訳やし >>733
余裕が出てきた+モスクワ沈没で黒海艦隊の戦力が低下 >>342
住民虐殺はロシア軍の伝統でしょう。日本は満州、樺太でもやられた。
米軍だったら真岡郵便電信局事件なんか起こらなかっただろうし。
米軍は戦闘行為では非常なところがあるけど、住民への攻撃は一応処罰するようには
している。日本でも戦後兵士単独の虐殺があったけど、処罰している。 >>735
オデーサは使えんが、ルーマニアに近い港は使えるからそこから輸出再開したいって。そのためにも島を落とすのとハープーン対艦ミサイル追加欲しいとアメリカに交渉中と その通りで
モスクワのS-300Fの防空下では戦闘機は近付けなかったから奪還なんて考えられなかった
ウクライナの小麦とか輸出してあげなきゃ大変
ロシアのせいで送れませんだした。とか書いて販売しよう
最近の歴史でクーデター後に国が安定して民主化できたのは、パキスタンかな
ムシャラフ大統領の時代ね
クーデター計画進行中ってなんか変
途中でネタバラシみたいなものするの？？？ただの反逆罪にならん？
中国でも大ロシアは過去のものになるなんて主張が出始めた
もしかしたら北進政策に転換する前触れかもな
中国にしてみれば台湾なんかより資源を手に入れた方が実利が大きい
しかもロシア極東地区は人口希薄地帯
ウクライナ穀物輸出再開というなら、ヘルソン奪還も重要な？ドニエプル川沿岸から積み込まれ川を下って河口にあるヘルソン、ミコライウ、経由してオデーサに集められそこから輸出されていたルートが主流だったから。
いまになってスネーク島やヘルソンがまた注目されだしてるのもこれ
>>752
民主国家が下手したらビンラディン匿ってたのかよ それは運命だ! 運がない
ロシアの司法から身を隠しながらウクライナに逃れたモスクワ近郊イストラの元市長アンドレイ・ヴャヒレフは、ウクライナの治安当局に拷問の末、自分がロシアのスパイであることを告白した。拷問を受けた後、外科的な治療が必要になった。
ビハレフは、捕虜交換で母国に戻された。彼は現在、ヴォロコラムスクの予審拘置所で、恐ろしい拷問から回復している」とテレグラム・チャンネルは声明で述べている。
ロシアでは、特に大規模な組織集団による詐欺行為と、その結果獲得した金銭の合法化で告発されています。
14.05.2022
>>746
ハープーン対艦ミサイル追加？そもそもウクライナは一度もハープーンどころか対艦ミサイルを国外から供与されてないだろ
イギリスがウクライナに供与したのは対戦車ミサイルだぞ >>752
パキスタンは民政行き詰まるとクーデター起きてまた民政という繰り返し。
パキは優秀な人材は軍に行ってしまうからか軍でも民政も割とうまく回せる変わったとこよ。
むしろ民政の政治家のほうがダメ >>725
ロシア人がスネーク島に設備入れるたびに爆弾落としまくってやればいいね プシュリンは、最近国防省に引き継がれた領域で、それを規定するSCRの法令に署名した。
- これらの領土にある不動産のウクライナの銀行の所有権は消滅し、そのような不動産のDNRの所有権が創出されます。
- 銀行の金庫、ATM、銀行の金庫、セルフサービス用支払端末で見つかった貴重品は、DNRの財産と判断されます。
- 2022年2月19日以降にこれらの領域で行われたウクライナの銀行の財産の疎外に関する取引は、無効とみなされるものとする。
以下の取引は終了しています。
- 本決議発効前に発生した義務に基づき、ウクライナの銀行がこれらの領域に登録された国民に対して請求する権利。
- これらの領域で登録された国民のウクライナの銀行に対する義務に基づき発生する不動または動産に対する権利の制限（encumbrances）。
テレグラムのitsdonetsk/14403?single
NGになんで
>>762
占領地を維持するために核恫喝はするだろうけど実際には今回の占領地にロシアという国家が滅ぶのが確実である核戦争のリスクを代償として払う事はできないからウクライナは攻め続けるだろうね プロパガンダ垢が「ロシアには物あふれてるもん！時代の最先端だもん！」とイキってるが
機械やら部品やらF1種やらが枯渇してって困っていくのはこれからだろうよ…
アゾフ公式より
!!緊急、誰もが懸念しています！
Facebook Instagram、Twitter、Facebook-ソーシャルネットワークのページを持っているすべての人-私たちはハッシュタグで"Azovstal"の負傷した擁護者の写真を投稿します
#サヴェマリウポリ
#saveazovstal
#アゾフスタル
#ユーロビジョン
!!最大再投稿
おまけ
ユーロビジョン
たぶんプーチンはあちこちに軍を分散させれば支配できると勘違いしている
だから無駄ともいえる攻勢や黒海の小島に手を出したりと損耗した軍を更に分散している
ある意味、こんだけ無能を晒してる軍事作戦も人類史上初かもしれない
>>759
>自分がロシアのスパイであることを告白した。拷問を受けた後、外科的な治療が必要になった。
「すげえクソワロタ」という言葉がしっくりくるな >>768
店に物が溢れてる事をアピールするとか北朝鮮かよw >>768
農作物ばかり映してるけど、それらは種と水さえあれば育つもんな タイは経済を牛耳ってる華僑が政治的に強くなるとタイ人の軍が
クーデターを起こすという繰り返し。
>>768
不足はしてないよ値上げは酷いけど
あと機械とかは大して要らんと思う。 >>768
自慢の資源採掘や農業も西側の部品や機器の保守等と種子が無ければどんどん先細っていくだけなのはロシアにとって悲しい現実
今から自国の産業や技術力を育てても遅いし中国に完全に屈服する事ができるかどうかが鍵となってくる >>759
つまり、ロシアの詐欺師がウクライナに逃げて、ウクライナ側から捕虜交換で返されて、ロシアのプロパガンダに加担してるって図？なに、この訳のわからなさ？
あと、プーチンのペテルブルクでの蓄財も、食糧購入資金をネコババしたことから始まってるのになー >>759
つまり、ロシアの詐欺師がウクライナに逃げて、ウクライナ側から捕虜交換で返されて、ロシアのプロパガンダに加担してるって図？なに、この訳のわからなさ？
あと、プーチンのペテルブルクでの蓄財も、食糧購入資金をネコババしたことから始まってるのになー >>772
見てる限りクリミアとかも不足とかはないね
ここカメラだから営業中とか見てみないよ
どとらかというとウクライナとかのガソリン不足が酷いｗ
アメリカとか援助しないのかね >>770
何とか先物で空けた大穴を取り戻そうとあちこち投資に手出してるようなもん >>766
>>767
よくわからないんだけどウクライナの前線部隊破壊するために核攻撃するとする
これに見合った報復はロシアのどこかの策源地であってモスクワではない
そうやってしばらくウクライナがほどよく壊れる程度に撃ち合うことはあるんじゃないの？
脅しはいつか実行しないと脅せなくなるわけで >>768
ロシアは食料自給率は高いし中印もガンガン輸出してる
ただ戦争継続に必要なハイテク商品が入ってこない スネーク島はほぼ岩といえる島だからやろうと思えば完全に違い破壊を行ってどちら側も拠点として活用できなくする事も不可能ではない
すっかり沈黙した中華。
最初の仲裁者面やロシア贔屓はどこへやら。
いつ見ても掌返しが早くて笑える。
ロシア-北朝鮮と中国-韓国はちょっと悪辣さが違うな。
>>777
農業分野はないと思う
どちらかというとロシアの化学肥料を輸入規制してる南米とかが苦しいよ
コーヒーとか値上がりするよ >>732
ウクライナ作戦軍司令官のドボルニコフがいるべ
ゲラシモフは参謀総長、いわゆるチーフスタッフで政治への軍事方面助言者
現場入りはプーチンからの指導を各級作戦部隊指揮官に伝えに来たんだと見てた >>785
なんか空から分かるようにZマーク書いてなかったか？
今は誰もおらんらしいが >>776
あそこ狭いんだよ
島ごとぶっ壊すとか出来る広さで >>760
>ウクライナは一度もハープーンどころか対艦ミサイルを国外から供与されてないだろ
おまえは並行宇宙から来た異次元人かとツッコミ入れようとしたが
思いとどまって良く調べると、英国は話題になった４月には
まだ供与していなかったが、５月４日にジョンソンが
ウクライナに向かう軍装備品のリストに正式に
ハープーンを追加したので、今はすでに届いてる頃だろう ウクライナのトップニュース
他のニュースが無いレベル >>732
一応シリアの虐殺魔が今回の司令官では？ >>786
水に落ちた犬は棒で叩けの精神を発揮してます >>784
持続は出来ると思う当面は
それ長期にならんと出てこんよ アメカス株価も日本株価もだだ下がり
アメカス物価うなぎのぼりで
経済成長マイナス転落なのに
金利引き上げしなきゃいかん
無能バイデンも岸田も死んで欲しい
こんな状態で白い土人のウクライナに
カネ垂れ流しって
頭おかしい
ウクライナ難民600万人って600万人のナマポ
燃料費、物価急騰して
ヨーロッパも耐えられんだろ
>>786
もともとロシアと中国は伝統的に仲が良くない。
あくまでもビジネスライクな関係だからな。 >>373
レンドリース法の期限は23年度末までだけどクリミア奪還までってのはどこから？ >>783
西側諸国は経済制裁の返り血で戦争の早期集結を望んでいます。ただそれはロシアが勝つカタチではダメです。
かといって現状参戦するための大義名分がありません。仮に西側諸国、NATOが参戦したら今の戦況はどうなると思いますか？恐らく西側がロシアを蹂躙して終わり。ぶっちゃけ西側からしたらは参戦して蹂躙して早期集結が最善手。その最善手を打たせる口実作ったらロシアの負けだよ。どっちみち勝つ道は無いけど てかウクライナにガソリンの供給はしないの？
いま殆どの店は軍隊と政府指定の機関の人間しか買えないらしいよ
価格の表示自体消えてた。
たまに出てもあっという間に売り切れになるらしい
ガソリン販売情報アプリとか有るらしくて
今度見たら張るわ
>>783
少なくとも戦術核をウクライナ領内で使用すればロシアは西側から通常兵器によってウクライナ国内の戦力を排除される
それに対してロシアが報復するなら西側に所属する都市又は軍事施設に対する核攻撃しかないがそれをやると核戦争がほぼ確定となり現在使用できる各戦力の量が西側よりかなり少ないロシアは確定で滅ぶ
西側も手痛いダメージは受けるけど滅ぶ国はロシアが数少ない戦略核を一国に集中でもさせない限り一国も無いだろうね ロシア軍ガチでもう戦力が底をつきかけているのでは
ハルキウでの戦線崩壊っぷりが異常すぎる
>>805
どう考えても完全編成じゃない105BTGしか戦力がいない時点でもうとれる戦術が限られてきているのは明らか
今はもうセベロドネツクを包囲して成果を出しましたとアピールした後にこれぐらいにしといたるわと言い出すことがロシアにとって最上の結果
それも厳しいだろうけど >>780
冷蔵庫のお酒(ビール)が少ない!! これはロシア人にとっては一大事なのではw >>805
ずっとオラついてた北朝鮮に
謎の熱病大流行で建国以来の国家の一大事
なんてスペシャルカードを切らせたくらいだしな
もう誰もロシアの負け戦に巻き込まれたくない >>805
ハルキウ周辺は元々露軍の数が少なかった。
イジュームの補給絶たれないように置いておいた兵だと思う。
とっくにロシアはハルキウ諦めてたんだろう。 中国はロシアを見捨てたくは無いけど
制裁には絶対に巻き込まれたく無いから
目立たない損しない範囲でロシアと連携します
この理屈は分かるがそんな商人ムーヴじゃ結局ロシアは勝てないし
反米同盟の盟主にもなれないよな中国
すまん教えてほしいんだが
ウクライナ軍の女性兵って皆ハサミを携帯しているんだがあれなんでなん？
強姦しようとしてくるロシア兵のチ○ポを切るため？
>>808
ロシア人にとってビールはアルコールに入らない
ただの健康飲料 >>798
頭がおかしいのはおまえだ
アメリカの株価はアップル一社で株式時価総額が３５０兆円突破していたから
いくらなんでも高すぎるので市場でダブついたドルを回収している
だいたい時価総額２００兆円を超える大企業がいくつもある国は
世界中を探してもアメリカだけだし、
ヨーロッパとか日本は最大の企業でも３０兆円しかない
おまえはさらに経済成長マイナスとか寝言言ってるけど
アメリカのビッグテックはどれも３ヶ月で４０００億円以上の純利益がある
他のどの国を探してもこんなに稼いでいない
アップル（時価総額 ３５０兆円）の１０〜１２月決算
売上高は14兆2970億円 純利益は3兆9950億円
マイクロソフト（時価総額 ２７５兆円）の１０〜１２月決算
売上高は6兆2千億円 純利益は2兆4千億円
グーグル（時価総額 ２１０兆円）の１０〜１２月決算
売上高は8兆6千億円 純利益は2兆4千億円
アマゾン（時価総額 ２０１兆円）の１０〜１２月決算
売上高は13兆2千億円 純利益は8200億円
テスラ（時価総額１２５兆円）の１〜３月決算
売上高は2兆4000億円 純利益は4200億円 ウクライナは中国さん仲介してよって言ってるよな
今出たら面子丸つぶれだから出ないけど
>>783
>これに見合った報復はロシアのどこかの策源地であってモスクワではない
それは単なるあなたの希望。見合う見合わないを決めるのは撃たれた国の側。
戦略戦術問わず核を使用されたら報復は首都大都市吹っ飛ばすのが原則。 得票数
これ政治案件やからな イジュームを軸とした東部大包囲及び中包囲の実行が不可能となった以上イジュームから撤退したいけどイジュームを楔として維持しないとセベロドネツク付近のウクライナ側戦力が強化されてしまうというジレンマに苦しんでいる
最終的にイジューム付近に駐留している軍はセベロドネツクでの作戦成功まで撤退を許されずに全滅に違い形になる可能性も高い
>>812
あれはメディカルシザーでは？
負傷兵を治療する時に服を切るための専用ハサミ >>812
見てないから知らんけど、衛生兵が負傷した兵の服切るためじゃ？ >>812
おまえはハサミを持っていないのか？
ハサミを持ってるなら何に使うかだいたい想像が付くだろう >>812
衛生兵が多いから服切ったり包帯切ったりする機会が多い 現代の兵器はタッチパネル採用とかで格段に使いやすくなっているんじゃねえかな？90年代兵器のインターフェースがMS-DOS なら2010年ならAndroidだろうし
>>801,803,817
その通りではあるけど今のNATOにそこまでガッツあるかな？
まあ核攻撃起きたら民意が沸騰してロシアを地上から消せということでイケる気もするけど 東部戦線戦况マップ @Z
イギリスとかフィンランド守るいうのスゲー早かったし
ロシアが核撃たない撃てないって思ってる気がして仕方ない
>>814
おいおいダウ37000ドルだったのが
今は32000ドルに暴落中
アメカスの経済成長率この四半期
マイナス1.4%に転落してんぞ
なのに物価上昇率年8%というぶっ飛び内政状態
不況時なのに金利上げなきゃいかん
経済内政ボロボロの無能バイデン >>825
頭の良い人が使うから効果があるんだよ
バカにはハサミやバカの使い方はわからないから 応急処置で必要なんでしょ
衣服切除したり包帯切ったり
>>823
ロシアの攻勢がほぼ止まり一部地域を除いて守備に回る形になった
今の焦点は
ロシアは唯一攻勢を維持しているセベロドネツク包囲を完成させられるかどうか
ロシアはスネーク島を使用可能な状態で実効支配をし続ける事ができるかどうか
ヘルソンを政治的にどう扱うか(独立させる事ができるか及びさせるかどうか)
大体この3点に絞られてきた >>812
何にでも使えるからだろ
兵士はナイフ携帯してるが、別に皆がナイフで
「来いよベネット、銃なんか捨ててかかって来い！」
とか言うわけじゃないだろう >>826
タッチパネルでもデザインとかレイアウトが悪いと使いにくいけどね。 プーチンの病状が甲状腺がん→胃がん→血液がん（つまり白血病）
とコロコロ変わっているけど、結局何がんなんだよ？
>>812
「小男の壮大な死」
「気狂いピエロ」のアンナ・カリーナを想起するね。 >>833
ヘルソン独立、またはロシア併合
ムリ筋にも程があるのでは
...という理屈が通じるロシアじゃないですよね >>827
ガッツの問題というよりメリットの問題。
核戦争は望んで無いけど、撃たれたら最善手は核撃ったらどうなるか第3国と中国に見せつけつつガスも石油も買えるようになること。しかも大義名分つきで。 >>836
ブリカスの週刊実話みたいな与太話まに受けるのか?
プーチンの名器度でも書いてりゃいい >>839
無理と言うかやったらウクライナ側が停戦に応じるハードルがかなり上がってロシアは戦争を無理やり継続させられる可能性が高くなる >>709
レーニンは怠け者の意味だよ。物知りさん >>800
見たいから23年末までのソース張ってほしい >>820
普通のハサミだとTシャツすら切りにくいもんな。 >>843
アメカスブリカスほざいてるくせに
ロシアだけは「ロシア人」ねえ
わかりやすいね、君 でも実際西側が核に反応するとしてもロシアに報復でぶち込むって話にはたぶんならんからな
ウクライナの人口上位10都市くらいに全て水爆打ち込んでウクライナが戦争継続できるかっていうとまあ無理
それで代わりに西側が地上戦力をウクライナに派遣するかって言うとたぶんそうもならない
ウクライナが勝ち続けるにはプーチンの良心に頼るしかないという一種の綱渡り状態なんだよな
>>828
マリウポリよりドネツク取り返したいとこだな
相手の本丸みたいなもんだろ >>830
だからおまえはそれまでの成長率を知らないから
大騒ぎしてるだけなんだよ
トランプからバイデンに変わった後の一年で
アップルは時価総額１００兆円増やしたし
他のITビッグテックも軒並み売上倍増している
おまえは何も知らずに騒いでる素人
２０２０年のアップルの時価総額は１４５兆円（１兆１１３０億ドル）だった。
それが２０２１年６月には２６０兆円に倍増し
暮れには３５０兆円まで増えた。 IPスレ過疎ってるけど最近はどんな精神的勝利をアピールしてんの？
>>841
ガスも石油も買える云々ならウクライナ見捨てるのが一番最短コースじゃない？ >>850
まずは
ロシアの核兵器は使用できる状態か
というとこからまず怪しい もし白血病だと
ロシアでは助からんだろう
病状は早く進行する
モルドバの港はこんな船を使うらしいね
川で水深が低いかららしい >>853
光の戦士プーチン閣下、さすが自らも陽動に出るとは・・ >>855
で、ロシアがやりたいようにできる国際環境作られるのがメリット？
馬鹿馬鹿しいな
短期的に多少の損があっても、巨大なならず者を自国の人的損害なくぶちのめせるなら、そのメリットは巨大 >>855
英国やアメリカ、カナダなどウクライナを
支援してる国はどこも資源大国で輸出国だよ
高騰すれば自国のガスや石油を高く売れる
ロシアから買わないと死ぬのはドイツやフランス >>859
長年ウクライナと揉めてた国境画定をようやく妥結させてゲットした港だっけ？ >>855
ただそれをやると中国に対して台湾、日本を献上する選択を誘発する。
核脅迫を込みにしたらアメリカも対抗できないだろう。 ロシアとしてはモルドバのジュルジュレシュティ港を抑えられないとオデーサからの海運を封鎖しても片手落ちなんだよね
>>792
だからイギリスには地上発射型のハープーンが無いんだから供与のしようがないんだってw
今頃届いてるはずだろうとか妄想ソースで語られても >>856
ドンバス大砲撃戦
ラストはセベロドネツクの攻防か
そろそろ西側の航空機も出撃して欲しいが、ロシア防空ミサイルがどれくらい残ってるのやら
航空支援が欲しい ロシアはキーウ攻略軍敗退後に東部と南部の守備に回れば
軍事的にはウクライナは打つ手がなかったのに
無理に攻勢をかけるから待ち伏せや不意打ち
補給部隊を狙われたり兵力分散の悪影響に苦しむ
ウクライナにはハープーンが供与されているはずだという妄想をいつまでもしてる人たちってイギリスには地上発射型のハープーンが無いから供与しようがないという事実を無視し続けてるよな
常に今頃届いているはずだという妄想ソースでしか語らないし
>>857
大半は使えなくても10や20も使えないってのはまず無いからな
そのたかが数十発でもウクライナを壊滅させて西側諸国にも取り返しのつかない打撃を与えるのは十分可能
日本だって東京に一発でも打ち込めれば終わりでしょ >>850
>でも実際西側が核に反応するとしてもロシアに報復でぶち込むって話にはたぶんならんからな
それはあなたの希望的観測。
>ウクライナが勝ち続けるにはプーチンの良心に頼るしかないという一種の綱渡り状態なんだよな
現状はロシアがウクライナにNBC使ったら周辺国は予告通りにNぶっ込んでくるかどうかプーチンが怯えている状態。 ロシアの核使用はたしか３人の合議で決まる
まだロシア本国にも進行されていない状況では
使う場面では無い
あくまで防御用という建前
>>840
撃ってる時も軽いと思ったけど、運んでる時の見た目の軽さがすごいなM777
撃つ前に運搬中の埃綺麗に拭き取ってるところが好印象
>>863
フランスは原子力大国で、いうほど依存度高くない >>852
ハイテク株のナスダックは
既に2021年初頭株価下回ってんぞ
物価上昇率加味したら
どんどん目減り
無能バイデン擁護してるやつ
お家警備員なんやろなあ >>855
大義名分。自国の安全保障。仮想敵国の弱体化。
今は経済制裁の返り血のデメリットよりもメリットが上回ってるからウクライナを援助してる。
何回も言うけど最善手は大義名分付きで参戦して蹂躙してロシア抹消。今の状態でロシアが核撃つ=いつか自国にも撃たれるから、そん時は西側は普通に最善手打って終わりだと思うけどね。 >>863
なるほど
これが一番腑に落ちた
>>862,865
ブロック化で済ますならその選択肢はあるんだよな ウクライナ軍がマリウポリ奪還を目指して攻撃を仕掛けたら
ウクライナ市民に犠牲者が出るけど全てロシアの仕業にしそう
>>876
ヘリ輸送を前提に計画されたんだったよね。チタン合金満載で軽量化。海兵隊の
たっての希望で。 >>845
レーニンは「冷人」の片仮名表記に決まってるだろ。ちなみに、レーガンは「冷眼」。 >>762
それが通用するのなら実効支配してなくても今すぐ一方的にウクライナと北欧、東欧、西欧と日本全土の併合を宣言すればいいw
「我が国の領土で不法に活動する反政府勢力および外国軍（各国の政府と国軍）は今すぐ武装解除して投降しろ。さもなくば戦略核による飽和攻撃で掃討する。これは我が国の国内問題なので他国の干渉は許さない」 >>799
ロシアが没落するのはまずいが
助ける方がより自身の立場を悪くするとなれば
見捨てるよな。
むしろ、仲介側や経済制裁しないのをネタに
いい条件でふっかける トルコは海でアゾフスタルから負傷した兵士を避難させる準備ができています
これは、ロイターによると、トルコ大統領イブラヒムカリンの報道官によって規定された。
いよいよトルコ側からも話が出てきた
情報は刻々と変換するのでデマと決めつけるのはやめよう
>>880
それが何か問題でも？
そもそもロシアが侵攻しなければこのような事態にならなかったわけで。 プーチンの体で頭以外にもおかしいところがあるのは確かなんだろうな
インド人かよｗ >>887
最大の問題はロシア側が協力的ではない事
ロシア兵捕虜1000人の解放とマリウポリ守備隊を終戦までトルコにとどめて戦線復帰させない事を条件にトルコへの移送を申し出てもロシアは拒否したから >>888
ただウクライナ側も市民を避難させる義務はあったわけで。避難しないのも
自分の責任ではあるが、避難できない人もいるわけで避難を手伝う義務が
ウクライナにはあっただろうね。日本も民間防衛の議論をした方がいいと
思うがね。 ウクライナを核攻撃するなら、最後の前提が崩れ
どこでも核攻撃が可能になる
それなら、やられる前にやれという最悪の結果になる
戦略核は常に動向を注視されている
変な動きになれば、すぐにわかる
液体燃料は燃料注入に時間がかかる
また戦術核は特別な場所に厳重保管されている
移動を開始すれば、わかる
またロシア軍が巻き込まれる事態になるので
まず待避の動きになる
>>873
その１０か２０をロシア自身が把握しているのかが不明
ロシア自身にもわからないんじゃなかろうか
核でロシアンルーレット状態か
いずれにせよカイジじゃあるまいしロシアに勝ち筋は無い >>889
まぁ、あの年なら大体どこか不調はあるもんだ まあ死にかけで耄碌しきったプーはいずれ核を撃つだろう
ウクライナを征服したところで奴は世界皇帝を夢見てるだろうから全てが自分の思い通りになる、すなわち全人類が自分に屈服しなければ世界を破壊することに躊躇しないと思われ
それはもう避けられない
腹をくくって核戦争を戦い抜く覚悟を決めないとしょうがない
>>875
その３人のうち一人が
既に生死不明なんですが
足を負傷したのか足だけ無事なのか >>883
ロシアのやることは常にそんな感じで、しかも核戦力を含めた力で周囲を黙らせてきただけということ
通用するのは「ロシアは怖い」と思われている状況の時だけで、こうロシア軍の弱さが露呈すると、
ロシアがやりたいようにはもうできなくなる
今回、占領地で同じことやろうとしても、ウクライナが淡々と攻撃続けるだけだからな >>880
当然だろうが
誰のせいでマリウポリ進撃する羽目になったか考えろ >>873
国を壊滅させることは可能だけど、それやってどうすんの？って問題
ウクライナを更地にすることだけが目的ならやるだろうけど
プーチンの歴史観からして、ウクライナはロシア文化にとって大事な土地
従来からあった工業力も、農業生産力だって欲しい
ウクライナのすべてを丸ごと欲しいんだよ、更地にするんじゃなくて
対外関係としては深刻な問題を引き起こす
核使用してロシアが戦争勝利してしまいそれが放置されたら国際秩序はガタガタになるため
それを放置することはできなくなる。
世界中のみんながビビって動けなくなることを期待する？危険すぎる賭けだな。 「ウクライナが武器の違法取引の中心地になる恐れも」戦況を変える“武器供与” ドローンから情報まで
昨日トンチンカンな事を言ってた報道特集 >>896
>戦術核は特別な場所に厳重保管されている
>移動を開始すれば、わかる
そうなん？核のありかなんて厳秘にされてて、誰にも判らんと思ってたが。 >>895
本土を侵略されたらそんなこと言ってられない
露助が避難が終わるまで待ってくれるわけでもなし
それどころか避難中の民間車両を撃ちまくって虐殺してたわけだし >>874
＞現状はロシアがウクライナにNBC使ったら周辺国は予告通りにNぶっ込んでくるかどうかプーチンが怯えている状態。
ほんとやるの？ｗ
兵隊すら出し渋るくせにｗｗ >>812
「イラストでまなぶ！戦闘外傷救護」などご一読おすすめします。 >>892
だってアゾフ連隊を逃がしたら
ナチ討伐の大義名分すら立たなくなるから >>895
>避難できない人もいるわけで避難を手伝う義務がウクライナにはあっただろうね
義務だからと言って完遂できるかどうかは別問題。
日本でも津波や水害で何人も水に流してるのに、そこのところを日本人が突っ込む資格があるのかどうか。 >>896
撃つならウクライナに展開してる露軍にも知らせず巻き込み上等だと思う
あとSLBMなら前触れ無く奇襲攻撃できるはず >>908
自衛隊だけではなく、国、自治体、民間、住民と多方面の協力が必要だな。
先島諸島を考えたら不安しかないが。できるだけ安心できる対策が必要だね。 そもそも
侵略します→戦況芳しくないので核攻撃します
を容認するデメリットが大き過ぎるから核攻撃したら滅ぼすしか無くなる
>>910
極秘情報は、金になるw
CIAとかMI6が管理する兵士を買収してるに決まってるだろ >>912
よく考えてみてよ。兵隊を出さずに一発で解決できるのがNだからw ウクライナは中国から核の傘を提供されてるわけだけど、実際上で語られてることが起きたらどうするのかな？
ロシア領土を主張している所に投下された為に適用されるとは考えていない的な逃げに回らざるを得ないか？
>>905
フィンランドも今ならウクライナで
戦争に手出しできないから千載一遇の好機だなぁ
力はないのはわかったが狂人だから
力回復される前にセキュリティはしっかりしたい マリウポリからはアゾフも全員引き揚げさせて明け渡して東部戦線ケリついたらじっくり攻め落とせばいいんじゃないかなあ
>>911,>>916
ウクライナに失敗があるとすれば2日位前に住民避難を指示しなかったことだろう。
ロシアを刺激したくなかっただろうし、同情する余地は十分あるし、非難は
しないけどね。 >>909
最後にこの無用なインタビュー持ってくるあたりに、TBSのディレクターの時代遅れで現実無視の価値観が顕ていて鳥肌立つわ >>918
そもそもどこに逃げるというのか
避難させる義務とは言うけど、ロシアは攻めないと言っていたし、仮に全土を攻めるつもりと言われたら国外迄逃がすしかない
でも数千万人の逃がし先なんて考えるまでもなく存在しない
優先順位をつけるなら見捨てる命を誰にするのか決めておく必要がある
協力だの議論だの言われても、現実問題無理としか思えないけどね >>919
西側が怖気付く僅かな可能性（もしくは仮に人類が滅亡寸前になったとしても全面核戦争で勝てるさらに僅かな可能性）に賭けてくると思う >>928
その通りだね。だからできる範囲で努力する義務があるだろうと思う。
そしてこのことは日本にもあてはまる。パニック防止で真相を知らせ
ないことは適切ではないだろうね。 >>924
それをロシアが拒否してるんだよ
ロシア兵捕虜1000人解放+アゾフをトルコに隔離して終戦まで戦線復帰させないというウクライナとトルコの提案をロシアは蹴ってひたすらアゾフ全滅を狙っている >>926
マリウポリに関しては、例え開戦直後に街を脱出しようと思っても難しかったんだよな、結果的には
ロシア軍は東と南から町を迂回して高速で展開してあっという間にマリウポリは孤立した
同じような流れだった隣のベルジャンスクは膝を屈したし、それも仕方なかった流れではある >>925
その編入で国際社会からどれほどのペナルティ食らうか プーチンが生き残るなら、核戦争かWW3は起きる。
プーチンが退場すらな、起きないかもしれない。
みんなも覚悟しておけよ。
>>907
戦略核は核報復で終了
プーチンの娘が運悪く生き残ったら、世界中から迫害を受けてコロコロして貰えるかも微妙
戦術核ならNATOの通常戦力で倍返しされるうえ、制裁参加国が増えるだけ
アメリカとしては中国を核軍縮に巻き込めるし、ロシアの孤立は確定するしで、
1〜2発なら撃って欲しいまである >>929
ソコに掛けれるならもっと可能性の高い戦争宣言、総動員、5/9日に核使用を仄めかす核恫喝をやってるよ ウクライナの戦争は単にウクライナの存続にとどまらず文明の存続を賭けた戦いだと分かっていないハカが多すぎる
万が一にも露助が勝つようなことがあったら文明社会が終わる
>>926
無茶言うなよ
国境付近に集結してていつ攻めてきてもおかしくない状態ではあったけど
正確に何日に攻めてくるかなんて分からんわ
いつの二日前だよって >>926
アメリカ「攻めるぞ」
ウクライナ「いや、まさか無いよ・・」
ロシア「攻めないよ（棒読み）」
中国「アメリカの撹乱工作」
こんなだったかなぁ
大半がありえないと考えた動きしたから仕方ない >>934
その通りだね。むしろ国境沿いに大都市を作らないことが最大の安全保証かもね。
ソウルなんて国境から近すぎるし、キーウも国境から近すぎた。もしキーウが
陥落していたら大変だったね。 >>927
いやあそこならありうるだろｗ
定数のPKやAKがなくてマキシムとかデグチャレフとか引っ張り出してきてんだからｗ >>935
勝手な国家承認は散々やってるし、今更な気もするけどね
強制力のある安保理はいつもの拒否権で終わるし >>925
一度も当選したことの無い怪しい親露活動家をヘルソンの傀儡首長にして住民投票も無しに勝手にロシアへの編入を進める
こんなのがまかり通って良いわけがない 絶対にこいつらを殲滅しないと >>932
結論としてマリウポリ奪回作戦でウクライナ民間人に被害が出るのはロシアのせい、ということでよろしいか？
ロシアのラブロフ外相は、ウクライナへの侵攻に対する欧米による制裁などを念頭に「西側はハイブリッド戦争を宣言した」とし、「我々は受けて立つ」と語りました。
ロシア ラブロフ外相
「西側諸国は我々に対し、全面的なハイブリッド戦争を宣言しており、いつまで続くのか予測が難しいが、その影響は例外なく全ての人に及ぶことは明らかだ」
ロシアのラブロフ外相は14日、外交・防衛の専門家らとの会合でこのように述べ、「直接衝突するのを避けようと手を尽くしたが、挑戦された以上我々は受けて立つ」と語りました。そのうえで「制裁には慣れている。常に何らかの形で制裁は行われてきた」と強調しています。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45700?display=1
ラブロフ、NATOと戦争するらしいぜ >>935
その編入続けている間は今のレベルの経済制裁が継続する
ここまで確実で、関わった企業や政府機関に対する制裁の拡大もあるね >>926
無茶言うな
泥濘期に攻めいるなんてメチャクチャやるなんて想像外だろ
実際、キエフ防衛戦で露助壊滅したし >>941,>>942
確かに今回のウクライナの対応に間違いはなかっただろう。ただ今後
日本の民間防衛を考える上での教訓だと考えている。 避難命令が出ても従わない可能性があるからな
家財放り出して逃げることに抵抗あるだろうし正常性バイアスもかかるから口で言うほど簡単じゃない
核軍縮キャンペーンってソ連から金をもらって反米キャンペーンをやってた連中で今のスポンサーはロシア。
報道特集、話にならない、偏向ディア、社民党筋。だまされてはいけない。
>>947
その場合はロシアだね。ただウクライナが民間人を避難させていれば
面倒は防げる。この場合避難は困難だったがね。 >>948
ならまず自国内に戦争状態に突入した事を宣言しょうな >>936
ロシアのエンジ能力低下による原発事故（小～大）までも想定はしていますよ…
（覚悟足りないので発生したら嘔吐します… 米情報機関を統括するアブリル・ヘインズ国家情報長官は１０日、上院軍事委員会の公聴会で、ロシアによるウクライナ侵攻を受け、「中国が台湾への軍事侵攻計画を加速させるとは判断していない」と述べた。中国がウクライナ情勢を見て、軍事行動を起こすことに「自信を低下させたかもしれない」との見方も示した。
>>952
ヘルソンから避難した人たちは家も財産も全部勝手にロシア人に奪われてるからね
避難する事は全ての財産をロシア人に明け渡す事と同じだからそんな簡単に出来ない 核使うとしたらハルキウとかじゃねーか？
ロシア系住民が多く本来なら諸手を上げてロシア軍を歓迎してノヴォロシアの中核になるべき都市だろ
それがあそこまで抵抗するってのはナチ化とバンデラ主義の蔓延が取り返しのつかないレベルまで進行してるから一度根こそぎ浄化しないとどうしようもないでしょ
>>947
100％ロシアに責任がある
原因の一部たりとで他に責任を持つべきところはない
ウクライナの対応が完璧だったかというと、結果論的にいくつか改善できたかもしれない点はあるが、それは結果論だ 正直戦争なんて仕事として成立してないから、将来はドローンやロボ兵器同士の戦いになるんちゃうんかな
>>957
スネーク島、ヘルソン飛行場、架橋ポイント
どんだけロシア兵ホイホイがあるんだよw >>954
「責任の所在」と「被害軽減の可能性」をごっちゃに議論しない方がいいと思うよ、今後は。 >>936
核戦争しか無いよ
中国やイラン、北朝鮮が参戦密約してても、それを反古にするレベルでロシアが負けすぎ
もはやロシアの通常戦力では片手間にNATO軍に撃破される
下手したらNATO支援のフィンランド軍だけで瓦解するレベル
なので通常戦力によるww3は無いよ >>963
都市に核を使うというのは、その時点でどんな低出力でも戦略核だっていつになったら理解するん？
それ、全面核戦争までいく可能性９割越えるぞ IPなしスレが過疎ってるからってこっちに来るなよプーアノン
>>970
ウクライナはロシアの領土でウクライナ人はロシアの奴隷で所有物じゃん
おまえ馬鹿？ 避難云々はやっぱり開戦前の状況考えたら難しいかな
おまけに外国人の退避に比べて規模や措置が難易度ありすぎる
他の国に相談しても「ねーよ」とか
ドイツみたいに「もう終わりだねこの国」となりそうだしな
>>968
まあ被害軽減を優先するべきだろうね。特に戦争突入が予測された段階でね。 >>892
トルコの調停で大統領のオフィスが負傷したAzovstal戦闘機のための戦争のロシアの捕虜の交換のために交渉していることをインサイダーに語りました。 クレムリンは負傷したアゾフ戦闘機を工場から解放することを拒否し、APU/警察/国境警備隊だけを解放した。 交渉は非常に困難ですが、最後通牒とロシアの兵士の裁判はその結果を出しています。
こんな話もあるわけで今日の夜中の新着ニュースではこんなのもある
マリウポリ 避難だ
三日以上の入場を待っていたマリウポリの住民（500から1000台）との車の巨大な列は、最終的にザポリージャに入ることが許可されました。
ソース：マリウポリピョトルアンドリュシチェンコの市長への顧問
多方面から多角的な交渉継続中で努力は続けられていると見るのが妥当ではなかろうか
デマで一蹴されてもね
アゾフは厳しいとの考えはそうだが >>954
だから無理だって
ロシアが「○月○日○時から侵攻を開始しますので民間人はそれまでに避難してください」と宣言しなかったのが悪いw >>963
露助の国営テレビでへっぽこコメンテーターが言ってそうな言説で草 >>936
プーチンが穏健派とすら言えるレベルで狂ったのしかいないのがロシアの野党
プーチンを引きずり降ろしてもww3の可能性が下がるかどうかは微妙だと思うね
重しが消えた結果として混乱が内側を向けばいいけど、そうでないならむしろ危険になる狂った国がロシアだからね >>952
武力攻撃事態における「国民保護法」に基づき、国民の保護と避難計画の立案が決められているが、国は自治体に丸投げで、自治体は「何をどう計画したらいいのかわからん」状態。
なので、計画通りにいかないどころか、無計画・無秩序のなかで一人一人が勝手に動くしかないと思うよ。 >>977
先の米軍みたいにロシアがビラをまけばよかった。 日本の災害避難に関する議論でも見られることだけど
国家の避難させる義務って難しい話だよ
国家が万難を排して個人個人を家から叩き出して連れ去る義務があるのかって話になるからね
>>971
ウクライナは見殺しにされんじゃね？
NATOの加盟国じゃないよ
試しにキエフの近くに１発撃ち込んでやるとか >>979
現野党でまともに政権取れる可能性があるの共産党だけでしょ
こいつらも動く悪夢みたいな連中だけど >>983
情報伝達の義務と避難困難者の援助までだろうね。できるのは。 避難云々は「こんな普通ではやらないこと考えるキチガイもいるので
今後はそれ踏まえた対策整備しましょう」
レベルだな
日本人のウクライナ退避勧告が一ヶ月前位から出てたようだから
何も起きてない時から避難させるならそれくらいになるだろうけど
それでロシアが攻めてこなかったら？
そのままゼレンスキーは失脚だわ
情報が漏れたら土壇場で延期を決めたりする事もありうる
ポーランド等の周辺国だって戦争が起きたから
ウクライナ避難民を受け入れてくれてるわけで
当時ではなく今の結果を知ってる状態の未来人が
二日前に避難させろとかいうナンセンスな事を言っている
ゼレンスキーが呑める落としどころはクリミア、ドンバス地方の返還。その代わり賠償金をあきらめる。
プーチンの呑める落としどころは、ゼレンスキー政権退陣、非武装化、中立化、ドンバス地方からオデーサを含めた沿ドニエステル共和国までの沿岸部の割譲、その代わりキエフとモルドバはあきらめる。
まあ、折り合うわけないｗ
>>985
実際に政権担ってみたら責任の重さにビビって何もできなくなる可能性が高め 5月前半はハルキウ攻防戦
5月後半はセベロドネツク攻防戦
さてどうなる
そもそも島国の日本でどこに退避させるのよ
上陸はせいぜい数か所からかもしれないけど全土がミサイル、場合によったら戦略核による攻撃に晒される
侵略されたら腹を括るしかない
>>982
抵抗せず速やかに制圧されると
ロシアはロシアで御目出度く考えてたからね ウクライナはロシア陸軍のすり潰ししそう、停戦しようが国境紛争は続くからなら兵隊がいなくなれば国境紛争は起こらんじゃんってね。
軍…というよりも兵隊がボイコットとか反乱起こすレベルで、そのことのヤバさ多分プーチンはわかっていない。
>>995
ロシア国内が真空状態になるまでウクライナで消耗し尽くしたらどうなるかは興味ある。
ウクライナが「侵攻ではありません。行進です」とかいって手ぶらでモスクワまで行けるくらいになって欲しい。 >>996
多分そこまで行きつける程愚かじゃない
クレムリンは国家親衛隊で守れるけど、地方が離反する
だから例えばプーチン支持派を煽って外征を続けさせないとそんな未来にはならないと思う lud20220612193456ca
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