ーオワタ注意報発令 このスレではワッチョイ 、ワッチョイ 上級国民、ササクッテロル 、ワンミングクなどで自演や多数派工作を行い、ウクライナに対する悲観的なニュースや文言を悪意をもって垂れ流す偽装プーアノン「オワタアノン」が出没中です。 「ミリオタやオシント垢によるとウクライナは不利で〜」「ウクライナにいいニュースが一つもない」「ウクライナやばくなってる」「俺はプーアノンじゃない」「ウクライナ軍は無能」のようなネガティブワードを、IDやワッチョイを切り替えながら数十回連呼し、Twitterからネガティブな情報をペタペタ貼ってスレ民を不快にさせるのが彼の目的です。 オワタアノンの見分け方は4つです。 ・ウクライナに対するネガティブな話題を3レス以上しつこく続けようとする ・ISWなど信頼できるソースではなく、Twitterのミリオタ(笑)やオシント(笑)をソースにしようとする ・「ウクライナ軍は崩壊する」「総崩れ」「やばい」など曖昧なワードで状況を深刻に見せかけようとする ・ヘルソンやイジューム大好き(何つながりだよ 4つ該当する者を見かけたら速やかにNG推奨です。
ーオワタ注意報発令 続き 本人はワッチョイを使い分ければバレないと思っているようですが、文体の特徴からある程度見破れます。 似たような文章を使ってるレスには注意してください。 0969 名無し三等兵 (ワンミングク MM32-CGTj [153.251.54.131]) 2022/05/24 21:42:21 親ウクライナ系の垢も悲観一色ばかりなんだがヘルソンとかハルキウ方面でなんかいいニュース無いんか セベロドネツクとリシチャンシクは補給ルート切られたしスラビャンスクはライマン落ちたらかなり怪しくなってくる セベロドネツク注力とか言ってたけど今更イジューム軸もヤバくなっとるやん 0226 名無し三等兵 (ワッチョイ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]]) 2022/05/24 17:31:27 >>217 いい情報一切ないじゃん というか今ウクライナが押してる地域一切ないんだよ ハリコフはロシア軍に押し返されてヘルソンなんて無駄に膠着、イジュームもウクライナ軍がついに撤退宣言 マジレスしてすぐに破られる東部の「撃退した」情報は一切プラス情報にはならんよ だってすぐに突破されるって分かるから 621名無し三等兵 (ワッチョイ 274b-hX2U [92.203.67.186])2022/05/25(水) 16:52:10.24ID:UKCuX/1F0>>632 574みたく、ウクライナ不利の書き込みを許さないというか すぐプーアノンとレッテルを張るよね。 この1週間でドネツ川東岸のロシア軍の攻勢がすごいし ポパスナを基点に占領地域は毎日拡大しているというのに。 イジュームのロシア軍もすぐに追い出されるとか言われてたわりには こっちのロシア軍占領地域もどんどん広がっている。 リマンも包囲されておりこちらも時間の問題に見える 本当に6月下旬からNATOの武器による攻勢があるのなら、 それまでは戦力の温存を第一にすべきと思うけどね。 ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ 1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。 ロシアの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄したり、こちらに乱入している状況です。 すみやかにプーアノンをNGのうえ無視をお願いいたします。 2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、 【各種兵器一覧の確認】は、 https://gonsuke.work/ ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! 我々はウクライナと共にあります! パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります! 陽のあたる道の真ん中を歩め! ウクライナに栄光あれ! >1 わかったか、シナ チョン! 小説漫画アニメ TRPG 2055 年までの人類史 2025年 日本の死 時空のクロスロード リセットワールド レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ バイオレンスジャック サバイバル AKIRA Fallout メトロ2033シリーズ ブルータワー 学園黙示録 とある 平成30年 半島を出よ 希望の国のエクソダス 日本壊滅 応化戦争記 ハルビンカフェ 東京デッドクルージング 東京スタンピード 魔法科高校の劣等生 トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア ここらみたいに、バカっ キチガイさが、 超次元のパンデミック、ギガマスター、 ロシアの、2022年 令和ウクライナ侵攻から、いますぐ、NATOの、 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使での、ロシア連邦周辺全域へのギガ空爆 ペタ砲撃 ハイパー雷撃、いますぐ、早く。 令和第三次世界大戦 令和全世界全面核戦争での、 令和グローバルギガ飢饉 令和ギガインフレ 令和ペタ増税激化 令和出口戦略 令和構造改革 令和総量規制 令和 大金融引き締め、預金封鎖 デノミ 財産税へ。 こういう、令和超スタグフレーション慢性的ギガ不況で、まとめて、 モンゴル帝国、ロシア帝国のペタ怨霊、ギガ魔王、 プーチン朝ロシア帝国と、一緒に、ただちに、民族と文明ごとクタバレ。 アジア赤豚モドキ、シナ 北チョン。
ID:CMga/Smvd >1 令和 ウクライナにテラ侵攻の、 ロシア軍30万人の、主力8割は、いまだ健在だなww 銀河英雄伝説での、アスターテ会戦後半。 アスターテ会戦前半で、自由惑星同盟軍 第4艦隊が、 銀河帝国軍 ラインハルト艦隊 2万2000隻の、突進で、壊滅する。 だが、自由惑星同盟軍 第2 第6艦隊 あわせて2万6000隻が、いまだ健在。 作中とは異なり、両艦隊が、合流し、 戦闘準備を、態勢を整え、ペタ反撃している状態。 アムリッツァ会戦直前のアムリッツァ星域で、 自由惑星同盟 宇宙軍大本営からの、転進命令をうけ 自由惑星同盟軍 10万隻が、アムリッツァ星系に、再集結。 戦闘能力が十分に、残存 開戦している。 ここらで、自由惑星同盟軍が、十分な余力があったまま ウルトラ後退 テラ反撃しててる、バージョンなだけだろ ID:CMga/Smvd だから、NATOは、とっとと、 今から、第三次世界大戦 全面核戦争でいいので、 有事法制 安保法制 フルロックダウン 外出禁止令、 Jアラートギガ稼働で国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、 モンゴル帝国、ロシア帝国の、ペタ怨霊、ギガ魔王 ロシア軍を、ステルス トマホーク バンカーバスターvh 総出で、ギガ空爆しろ!
>>7 なんで呼ばないんだ? 寧ろ呼びつければ良いのに。 >1 ID:CMga/Smvd 欧米日安保同盟 NATO クアッ ド圏が、 ロシアの、 ウクライナ ギガ マッサカー ウクライナ ペタ デストロイ ここらを、口実に、今夜から 集団的自衛権武力行使 国際治安維持武力行使で、 有事法制 安保法制 外出禁止令の フル ロックダウン テラ全開で、 いますぐ、さっさと、 ベトナム戦争 朝鮮戦争 湾岸危機戦争 イラク戦争 ユーゴスラビア連邦崩壊戦争 アラブの春 リビア シリア ギガ空爆 ID:CMga/Smvd ここらみたいに、ミャンマー、中共 北朝鮮の隣接、ロシア連邦圏全域を、 テラ空爆すれば解決。
>1 ID:CMga/Smvd 露中 イラン ミャンマー シリア 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ミャンマー 北スーダン 朝鮮 イラン シリアからの、40万人の増援が、 ロシア側にきたのか····。 ウクライナ東部死守要塞 ドンパス要塞線が、 ナチスロシアの、ギガ地ならし ペタ砲撃 ギガ猛空爆で、破砕された! だから、いまから、 NATOの、国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、ナチスロシア全域をギガ空爆だろ。 第三次世界大戦 全世界全面核戦争になるだ、 おお、上等だよw いますぐ、それ、やろうぜw クリミア戦争 文化の露寇 対馬占領事件 朝鮮戦争 ベトナム戦争 イライラ戦争、湾岸危機戦争 イラク戦争 ユーゴスラビア連邦崩壊戦争 アラブの春 ギガ暴動 リビア シリア 波状空爆 ここらみたいにw
ピロシキーズとキエフ在住ボグダンさんのコラボ動画見たけど 小原ブラス曰くウクライナ人が自分達を憎むのは当然 自分が逆の立場でも同じ気持ちになる ロシア人である自分達がウクライナ人に声をかけたら傷つけてしまうかもしれない 今回は日本人の紹介のおかげでウクライナ人とコラボができた なんというか感性が完全に日本人 ウクライナ人は死んで当然とのたまうロシア国内のロシア人と大違い ロシア人の遺伝子が血も涙も無い今のロシア国民を形作ってるわけではないんだな ロシアの地で育てば日本人でも冷酷非道なサイコパスに育ってしまうって事なんだと思う
このスレでは敵性言語のロシア語の地名は使用禁止です ウクライナ軍は退却はしません きちんと転進といいましょう ウクライナが不利な情報はすべてデマです ウクライナ大本営の発表だけを信じましょう 戦後ロシアはバラバラに解体され日本は樺太を手に入れ戦勝国となります 神国ウクライナ万歳!
ロシアへの輸入貨物量は、侵攻前の週と比較して89%減少しています。 >>12 いや、それは特例だろう 遺伝子が殆んどだな プーアノンの親はプーアノンだし、プーアノンが童貞棄てて子ども作ってもプーアノンだと思う。 負け犬家庭の子弟は負け犬 生まれたときに突然変異以外の奴は、ほぼ運命が決まっている プーチンが原爆の映像で十字架を切ってた!プーチン万歳!とかアノンが騒いでたのが懐かしいな
原爆の映像で十字をきるあれは反米ポーズでしかなかった
>>15 日本だったら国中大パニックだわ ロシア人もいつまで沈黙し続けられるだろうか >>15 当初の目論見では数日でキーウを攻略して圧勝だったはずなのにな。 >>15 それでもある程度自活出来てるということは、国内で原材料レベルで確保できてるものもそれなりにあるんだろうな 土地が広くて資源が多いのは素直に羨ましい 陸地での国境は絶対いらんけど 報道1930でしか確認されてないから結局胸で十字を切るジェスチャー自体あったか疑わしいし 番組の内容もリアルタイムじゃない映像に対して拍手とか不自然じゃないか?拍手は演奏終わったことに対してだろって感じだから映像自体が怪しさ満点
>>15 プーアノンがロシアは貿易黒字だって喜んでたけど そりゃ黒字になるわ・・・ ロシアはとんでもない数の兵力投入してきたんだな 逐次投入否定でまさに王道の戦術 簡単なようでそれができない日本軍との違いだな
ロシア軍はとっととセベロドネツクに来い 話はそれからだ
ウクライナも似たようなもんだな 「逐次投入しない」は結局必要な戦力を正しく見積もることができていれば可能になることであって 逐次投入否定ならむしろちゃんと東部と南部に戦力を集結させるかキエフに陥落させるに足る兵力投入すべきで 結局逐次投入になってるからねー
ロシア軍による砲撃で陣地殲滅 (いつもの親露垢) 湿度が高いと衝撃波の見え具合が凄まじいし こんなの見たら\(^o^)/オワタと思うのも仕方ないんだけど
ツイッターの悲観的な人たちも特にこれといったツイートをしてないね 両軍何もしていないわけではないと思うけど
>>34 音楽の使い方が旨すぎ 爆発に合わせてる ウクライナ広報部もこれ見習ったらいいのに とりあえず適当に確認した バクムット?(Bakhmut)からリシチャンシクへのルートを巡ってかなり激しい争いになってるみたい 具体的な場所は分からんけど
ウクライナ兵がロシアで訴追ってやべーな 古代でももうちょい法っぽいことしてたんじゃないか
大体の社会じゃ形式上法はあっても訴追とかせずにその場で即殺してきてたんだろ
バフムート→リハンシクのルートだからとりあえずバフムートあたりを見ておけばいい バフムートを保持してる限りはセベロドネツクへの高速道路もとりあえず使えるそうだ(砲弾が飛んで来ないとは言ってない
>>39 そのほうがまだ理解できるわ 自国から出てない人間を何の法で裁くのか ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ 1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『俺が正しい』『元帥は正しい』と自画自賛しているドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY は無職です 家族や友達もいなければ職すらもない孤独な底辺だからネットで元帥という痛々しいネームで自画自賛を繰り返している哀れな人間です 現実世界では誰からも相手にされない可哀想そうな人間は日本語が通用しないので、すみやかにNGのうえ無視をお願いいたします。 2.パットンは童貞です パットンは女と目を合わせて会話することさえできない男で、障害で一度も女を抱いたことのない真正童貞です 無職ニートの底辺からスレを守るために元帥をバカにすることを頑張りましょう!w 元帥は日本人の恥で生きてる価値のないゴミクズと同義です!w パットンは掲示板にしか居場所がありません!w
モスクワ:ソコルニキ地区全体が厳しく封鎖されている-パトロール、彼らは誰も入れていない。 人々は、プーチンが手術をするために連れてこられたのだと推測している。 期待している。
>>15 9割も減ったのか。ベネズエラ化待ったなしだな アメリアが人道支援物資送りそうw >>34 あーあ、畑にこんな砲撃跡ばっかにして ウクライナは戦後何年も不発弾処理に苦労することになるわ 本当に戦争犯罪国だわ 米英の頭のいい人達が状況をコントロールしてくれてると思ってたんだけど 最近は武器だけ上げてウクライナ上手くやってくれよくらいの感覚なんじゃないかと邪推してしまう あと見てるソースが偏ってるのかもしれないけど4chanとか見てると白人というかアングロサクソン(圏) はスラブ人を一応白人だけどあいつら敵だからくらいの感覚で見てる人が多いと感じてしまう 湾岸戦争の時すらナイラ証言やらなんやらで人道危機だとアメリカ世論は沸騰してたはず
ルーブル相場が維持されてるのは輸入減で外貨需要が消滅しただけだな モスクワでしか取引されないからロシア以外でのルーブル需要は反映されない
いくらロシアに資金流れ込んでも買う物が無かったら意味ないんだよな
>>15 まぁこれでロシア産小麦は普通に輸出しろって言われてもしないだろうな。 親ロシアじゃないアフリカや中東の国の皆さん南無阿弥陀仏 まぁ今回の戦争はアングロサクソンしか真面目に戦争してないし…独仏はほんまチンカスやわ
バイデン氏、飢饉回避のためウクライナ封鎖に対する海軍作戦を指揮するよう圧力を受ける 。 他の NATO 加盟国は、ロシア軍による船団攻撃を抑止することが重要であることから、 米国の海軍力を作戦に不可欠な要素であるとみなしている。「ロシアが恐れているのはアメリカだけだろう」と バルト三国の高官は言う。もし、アメリカ、トルコ、イギリスが連合して、『オデッサから穀物を輸送する船を護衛する』と 言えば、ロシアはその船を攻撃する勇気はないだろう。... アメリカが出れば、トルコなどは参加しない。 アメリカが参加すれば、その分、他の国も参加しやすくなる。" トルコのエルドアン大統領は、同盟国に対して、もし他の海軍大国が参加するならば、 このような作戦に参加することを示唆したと、2人の欧州当局者が述べている。
>>44 病院にトマホーク命中しないかね 100発くらい >>12 日本人とロシア人は似ているぞ 自分がないから周りのいわれたことに反抗しないし反政府活動もしない T62は南部に送られるのか ウ側はオデッサから第5戦車旅団をクリビーリフに派遣してそこでポーランドから受け取った200台で攻勢準備入ってるからね
日本は資源無い言うけど、真水と米はあって本当に良かったな
「ロシアがドイツの米軍基地に核攻撃したら(ロシアの同盟国の)ベラルーシに報復する」というアメリカの机上演習のリークは、歴史上最も成功した核恫喝だろうな このおかげでロシアの他の同盟国や友好国はロシアから離反し、結果、ロシアは孤立無縁で戦う羽目になった 先制核攻撃をちらつかせることにはこのようなリスクもあるのだな
件のロシア人は色々みたがあんまり信用は正直… 北方領土はロシアがぶんどったもので日本の領土と明言してくれたら幾分か話をきくが
ロシアが負けたらロシアの核兵器はどうするんだろ 全部取り上げたつもりでもロシアも忘れたのが絶対に残ってる
もちろん実戦ではロシアにもベラルーシにも報復するんだろうけど。先制核攻撃に同盟国を連座させることを考えた人は天才
>>60 現在の農業ではもはや必須なリン酸とカリウムは日本には無いぞ 米自体は国産だけど、実際は輸入頼りとも言えるのではないか しかもリン酸のメイン輸入先は中国 >>65 ついでにトラクター動かす石油も輸入品だからな アメリカはかなり前からロシアから同盟国を引き剥がすことを考えていたんだろうな
>>53 まあトルコとしても穀物逼迫の一翼を担いだとは見なされたくないし、あわよくばロシア黒海艦隊を排除したいだろうな であれば、実現は早そうだ 生産能力があるかの問題であって実際に生産するかは中期的には関係ない 今の円安あと2-3ヶ月続けば色々なものの国産化の流れが決定的になる
>>68 国連決議で派兵することになるんじゃね。今なら発展途上国の支持も得られそうだし 黒海におけるロシア軍のプレゼンスも無になりそうだな
日中中間線にガスがあったのに、日本政府は何もしなかった 中国が国境から3kmガス油田を開発 年間25億立方メートルの天然ガスを輸出、すでに20年近くになる
>>48 4chを海外の生の声だと思ってる人ってマジでいるのか あそこニュー速+とかより酷い陰謀論者と人種差別主義者の集まりじゃないの? >>55 しかし露助は暴力革命をやってしまったからな しかも皇室を全員殺すとか日本人じゃありえんわ 1時の戦況報告を見ると どうもキャプチャされたと話のある場所が攻められてるし デマが飛びまくってるな
>>71 蛇島はロシア海軍が戦力を削られに 行くだけのようなものだな 2日くらい覗けてなかったんだけど戦況はどうですか? 6月のウクライナ攻勢までの穴を突いてのロシア優勢って感じだったけど
>>81 続き 外交上手くないのがアメリカなイメージ >>48 まあ、イギリスに行った時にはちょっと違うけど、かなーりロシア人を馬鹿にしてるのは感じた。 ロシア人→田舎の遅れた未開の土人の白人。おめー、ロシア人か?とか言われて周りからゲラゲラ笑われてるとか見た。 まあ、オーストラリア、アメリカ、フランスも馬鹿にされてたけど。 ドイツ…は完全に敵扱い。 >>48 4chanて… 5chのニュー速や東亜を見て「日本人は差別主義者だらけだ」と主張するようなもんだぞ >>86 それは間違いないね。 過去のアメリカ外交史を振り返っても最善とも言える外交姿勢だわ。 >>70 国連で採決取って、アメリカ軍に国連軍名乗らせたいよな。 食糧人質に取ったひどいロシアってことを 世界中に知らしめるためにも ウクライナの主力部隊がルハンスクで包囲されかかっているのは事実なのか? 小泉によるとロシア軍の攻撃作戦が最近は統制がとれて効率的になってきているそうだが
>>90 このスレにそれに答えられるやつがいるわけないだろ >>90 包囲される可能性があるのは事実だが、 まったく主力ではない 主力はハルキウ戦が終わって休暇中だ >>56 t62ばかにする人多いみたいだけど、 主力の戦車を戦車支援車両のターミネーター数台に護られるより、 T62数十台で護ったほうが、生き残るだろうな。主力のt72、t80の盾として、身代わりとして 使われるんならやっかいだろうな 素のT-62て… 74式で10式と戦うようなもんだよなぁ
戦車を囮に対戦車チームが出てきたところを砲撃で叩くのがロシア軍の新戦術らしいけど T62だとERAゴテゴテつけても耐えられないんじゃあ
>>94 言うて戦車戦さえ意図しなければいいんだし、ウクライナのT80改良型もそこまで数残ってないんじゃね T72とT80でも三日で60両溶けちゃったからな。しかもほぼミサイルと砲で
>>93 主力の戦車生き残る可能性は高くなるかもしれないが T-62に乗ってる連中は全滅するぞ >>96 ポーランドのT-72Mの相手もせんとあかんのやで >>53 ロシア「じゃあ機雷撒くわ。国際法で合法だしw」 ウクライナ「まず俺が撒いた機雷を除去しないと無理。ちなみに国際法に違反する浮遊機雷を使ってルーマニア海軍に怒られましたwww」 アフガンでのT62の故障っぷりからすると あまりガシガシ走らせないと思う
というか、ウクライナの戦車の底辺がT-64UもしくはT-64BMだから、 T62だとどれ相手にしても全く対処のしょうがない
ロシア軍は戦車装甲車壊されまくって適当に置いてたT62まで引っ張り出さないといけない状態 ミサイル榴弾砲迫撃砲多連装砲の弾薬在庫枯渇もそう遠くない だからなんとか東部で戦術的勝利をあげて一方的に休戦を宣言して、我々は平和を望むウクライナは戦争やめろ路線でいくだろう それで占領してるところを保持しようとしてくる だけどウクライナはそんなのみとめないから領土奪還まで戦うし軍事支援も継続される そうなるとロシア軍は弾薬尽きて本当の潰走エンドしかまってない それが今年の年末ぐらいか だから今のロシアの東部の動き最後の力を一転集中させてると言っていい
>>104 現実でウクライナがボロ負けなのに耐えられず長文で事実に基づかない願望か 悲しくなってくるな >>104 ミッドウェー海戦の後の日本人もこんなこといってたんだろうな いやこの戦術使うなら戦車は捨て石だから 壊されてもかまわないゴミを使うのは当たり前だと思うよ それこそ倉庫に眠ってるT-62なんてこういう時にしか使えないだろう まあ乗ってる奴もゴミ扱いされてるけど
ロシア軍の戦死者3万とかいっても、プーチンからすりゃ「まだWW2の3/2000しか死んでないじゃんw」くらい考えててもおかしくねえんじゃ…
ウクライナ軍が強すぎてロシア軍が弱すぎた そしてロシア軍の味方は世界のどこにもいない
>>98 囮に使うなら燃料だけでも十分なんでは 下手すりゃ操縦手だけで車長とか砲手も要らないかもね >>98 砲塔取っ払って車体に125mmポン付けして駆逐戦車に仕立て上げるとか IT-1みたいに砲だけ取っ払って代わりに対戦車ミサイル乗せるとか 重砲乗っけて自走砲にするとかアイデアは無限大 ロシア軍がテクニカルまで大々的に使いだしそうな勢いだな 逆にそうなったらやっかいかもだが
>>107 ウクライナを削る目的としては妥当に見えるけど、 軍人をゴミ扱いしすぎてるから占領統治要員が足りなくなる問題の解決策が無さそう 懲罰完了からの撤退が許されるなら作戦として打倒なんだけど、それだとロシア国民が納得しないだろうな ロシアが落としどころをどう考えてるかで作戦の評価が変わる気がする >>109 100万近い総動員かけてる人口4000万の国を寡兵で侵略してるのに弱いはないだろうなあ ウクライナも航空戦力は脆弱だけど陸軍は装甲化されてるし野戦防空も充実してる これに西側の援助もあるのに押されてるのが現実 局所的に数的優勢を作られたりと戦術レベルでも翻弄されてる これでロシア軍を弱いと評価するのは流石に無理があるよ 4000万人のアフガニスタンを一ヶ月で攻め落としたタリバンの凄さよww
>>115 いや、どの面から評価してもロシアは弱すぎるだろう。 当初専門家が口を揃えて3日でウクライナは落ちると言われていたぐらいの、圧倒的な兵力差を全く活かせていないのだから。 >>116 ロシアがこれ以上劣勢になったら米軍は ガス田を強奪に動くかな? ウクライナ人ってハゲ率高くないか ウクライナ兵見てるとハゲ多い おっさん多めなのもあるけど若いのもたいがいハゲ グレンコアンドリーまだ34なのにパーフェクトハゲ ナザレンコなんて20代なのにうすらはげ 可哀想
戦後は大祖国戦争と言えばウクライナ戦争を言うようになりビクトリーデイにはウクライナにまともな国の要人が集まり祝うようになる ロシアはカルトみたいな式典やっていくけど国際社会で相手にされない運命 プーアノン悔しいだろうなw
T62メリトポリ到着した模様 南部戦線投入されるのか 近いうちロシア軍のミコラーイウかザポリージャへの大攻撃が始まるんかもな
>>115 寡兵なのは攻め込んでる方なんだからなんの言い訳にもならんし、 攻撃地点とタイミングを選べる攻撃側が一時的な局地優勢なんて獲得できて当たり前なんだよなあ・・・ >>115 どう考えても寡兵で攻め込んでるのが悪いだろ ロシア軍は継戦出来て凄い、寡兵だから凄い、局地的に優勢だから凄い 侵略者側がそれ出来ただけで誉められるってどうなの 3ヶ月も持たずに崩壊する侵略者なんてそういないだろ
侵略してる側がこんだけ短期間でフルボッコにされてる戦は珍しい
>>110 燃料の輸送、補給が間に合わなくなるのは、あるんじゃね? タンクローリーも古いのたくさんあるの? 今のロシアこそ特攻兵器使うべきなんだろうな 半導体の誘導チップは無くても傀儡国家から生体誘導チップがいくらでも取れる
ロシアが継戦出来てるのはいまだにドイツがガス代1日10億ドル払ってるから ドイツがウクライナ侵攻の戦費出してるようなもん
ドイツはウクライナよりガスのほうが大切なんだから当たり前だろ
>>115 ロシアは天才プーチン率いる正義の大国だから 格下の悪のネオナチ帝国のウクライナには、 飛車角落ちでも余裕で大勝利飾れるね >>23 「ある程度自活出来てる」何を根拠に? 昭和二十年のどこぞの極東の島でも戦争してるフリできてたろ 戦中の内地における餓死者はまあ隠してたんだろうなと >>121 カザフもベラルーシも寝返って、 キエフ詣でするだろうな >>27 結局負けるんだから意味なくね まあ少なくとも今回のロシア軍が小出しでないのは確か >>129 メリトポリならロシア領内からの補給も鉄道で一発だし燃料はあるんじゃないかと >>74 ガスと言えばメタンハイドレート あれって海底の高圧と低温で凍っててメタンハイドレートそのものの比重は水より軽い だけど細かい岩石を巻き込んで凍っているので その分水より重くなって海底に沈んでいる これを溶かすのにかかるエネルギーは得られるメタンガスより大きいので 経済性がないと言われてきた 埋蔵量はなんと日本近海だけで12兆立法メートルと予想されている 最近流行りの小型原子炉 燃料入れっぱなしで密封し自然放熱分だけでメルトダウンしない構造 安全なので通常原子炉よりコストが安くなる これを海底に沈めてメタンハイドレート掘削につかえないだろうか? 日本の消費は年間1000億立法メートルなので120年は国内自給できる計算 >>113 ロシア軍の最強部隊は、すぺつなずでもアルファでもないから 督戦隊とタッグを組んだ貧民徴集兵だから >>70 そういえば中国も世界の食料事情のために人道回路を~ って言ってたな でもロシア反対するじゃん? >>146 中国にはロシアも反対しにくいんじゃないかと >>120 欧州全体がハゲ率高い。4割近くいる。 一方アジアはハゲ率が低く、4分の1位だ。 西側発表の両軍の被害実数はかなり怪しい。ロシア軍はもう持たないと、この数ヶ月でいつから何度言われたことか。 今までのウクライナ優位の論調の根拠はその数に依存してるところが大きかったと思う。 北部、キーウ付近も取り返したと言えば聞こえはいいけど、ほんの数日でロシア軍は水が引くように撤退してるから戦略的撤退という見方の方が正しいのでは。ブチャなんかも撤退後にウクライナが入ったと言うから北部は大した反抗もせずロシアは引いてることがわかる。 ハルキウも取り返したと言ってもロシア国境に面してるからロシアからしたら本気で攻めれば包囲しやすく、ウクライナからしたら守りにくい。そこにウクライナ兵が集まれば陽動にもなる。 ロシアはキーウについては希望的観測もあったかもしれないけど、一番の狙いは陽動でクリミアに続く南部確保が第一目標だったのでは。クリミアと陸路が繋がればロシアはお題目に掲げてる東部の戦況も優位にしやすいし、クリミアの防備も強固になる。
>>115 ロシア軍はゾッとするほどお粗末で 衝撃の弱さ >>132 ほんとうは、アメリカとドイツの代理戦争だったりしてな 最近動き無いから久々に来てみたら、セベロドネツクとリシチャンシクはピンチになってんね 防衛側でこの戦況配置はあまり好ましくない 南部のポパスナの突破は43年のクルスクの南部の突破の再来のように見える この状況は、ロシア軍が十分な予備と深い縦深陣地、そして遥かに上回る総合戦力による反攻勢があったから打破できた ウクライナもこの状況を打破するには6月に約束してた反攻が無いとジリ貧のように見えるが多分ロシア側は長年にらみ合いからの自軍地の要塞化されてるエリアだから押し戻しは厳しそう 正直戦争全体で負けたわけではないので戦線整理も検討すべきところに来てはないか?退却もかなり難しくなってきてるぞこれ? >>155 全滅するまで籠城戦やらせたほうが大きく消耗させられるじゃん、今から撤退しろってゼレンスキーが言ったらお前は戦争に勝ちたいのか、それともただ民主主義ごっこがしたいのか、どっちなんだ?って話になる >>156 おまけに民間人も巻き込めるしな 定期的に民間人が死んでる映像出さないと支援打ち切られる恐れがある >>151 キエフは、どうしてもおとしたかったはずだよ。 南部のクリミアまでの回廊もとるまでは、 意義を強調できるけど 守るには、防衛戦長くてやりにくそうだけど 局地的な勝利が大勢を確定するものではないってのは 日本人なら痛いほどわかってるはずなのにな
>>148 >>150 それでもロシアがアメリカの軍艦黒海に入れるのは了解しないんじゃないの 中国軍だったらOKするかも >>131 こんな兵士拾いながら大慌てで撤退かよ 大丈夫か? >>163 やったらドイツはウクライナを切り捨てるだろうね >>156 ウクライナが負けたほうが、停戦交渉が進展しやすいだろう。 なら、大きく負けるより、小さく負けたいじゃん >>161 黒海南沿岸はNATO加盟国だらけなんで割とアメリカ軍艦出入りしてるぞ 近いのだと去年11月にイージス艦と第6艦隊旗艦(ブルーリッジの同型艦)が黒海に入ってたことがある 今回問題があるとすれば、直接的な戦闘力のある軍艦が入ってくることによる 第三次世界大戦のリスクをどこまで許容できるかじゃないか >>165 停戦なんてあり得ないだろ、ゼレンスキーが自国民に殺されたいなら話は別だけどな 戦争してからまだ三ヶ月しか経過してない >>161 おもしろいね。 ただ、国連で採択してほしい。 国連で、中国の顔に泥塗るプーチンなるかな >>167 自国民に、ロシア軍を排除するには とんでもない人命がさらに失われなければならないと 知らしめるのに必要なのが負け戦なんでしょ。 国民にも、兵士にも戦争疲れがもうでてるだろ で6月攻勢って本当にあるの? まあ一か月後には答えが出てるね。
>>156 パットんみたいに、牟田口って 小手にしたら? >>169 ロシアにもそうだがウクライナ人にも大量に死んでもらわないと困る 終戦後こいつらは敵になる可能性が高い >>174 長期的にはロシアに文化的に侵略される可能性が高い、親露派とかいう連中が大量にいると判明してる、議員連中にもいる 終戦後何十年かしたら牙を剝いてくる可能性が高い、ここで両国消耗するのは日本にとっては国益になる >>173 所詮ロシアとウクライナは兄弟だからな しばらくしたら元の鞘におさまる アメリカやイギリスはちゃんと両方潰そうと動いてるから安心しろ >>159 しゅれいだーを寝返らせれば、 がすぷろむの業務の執行を妨害できるよな 監査できます。監査で適切でないと指摘できるんでしょ 実際まともに戦力になる 戦車兵や砲兵を養成するのに どれくらい時間がかかるのかな? 来年の今頃でもまだ養成中ということも あるのかな。
>>161 国会にアメリカ海軍を入れるかどうかを 決めるのはトルコだよ。 >>177 反米主義者の巣窟だった日本は、戦後従順な犬になったけど ロシアも敗戦したら親露派は追放されるだけ 可能性の低い妄想なんか垂れ流してないで明日も早いんだから寝ろよ >>34 相変わらず何かに当たってる気配がないですねぇ… >>182 ロシアの敗戦はあり得ない。戦争継続はいつまででも可能規模は小さくなるだろうが、少なくともプーチンは止めるつもりがない 経済の為の戦争ではなく思想の為に戦争してるから >>182 無理無理 ウクライナ人とロシア人なんて親戚なんだから潜在的な親露派を追放したら国民がいなくなる >>75 たぶんそうよね。 アメリカの銃乱射事件の犯人が、ヒマのあまり 4ちゃん見まくって、そこで人種差別主義の考えを仕入れて 犯行に至った >>184 ネットっていいよね 匿名だから将来的にロシアが終わっていくときにお前は自分の発言を無かったことにできるから恥かかなくて済む 恥も知らないから自分の「的確な分析」について顧みる必要もないしw >>185 何いってんだこいつ 目が腐ってんのか? >>186 5chも便所の落書きだからというが憎悪や対立煽り増幅器になってるから正直放置どうかと思うわ ここで毒された思考を他に発揮してるケースやまほどみる T-62を戦車だと思うからいろいろケチがつくのであって自走砲だと思えば使い道はあるんじゃないかという意見をみた M36 GMCとか3号突撃砲と思えばいいわけだな
>>188 これ内戦だよ、身も蓋もないから誰も言わないけどな ウクライナ危機は、民族紛争というより地域対立。ポーランドなどEUに加盟した旧共産諸国と接する西部地区と、ロシアの強い影響下に置かれた東部地区では、経済政策の利害が真っ向から対立してしまうから起きていた 紛争は今の戦争の遥か昔から続いていた こいつらは利害関係が違うだけで文化的に近い同じ害虫だよ ポパスナ北の進撃が止まらないね。これで鉄道補給線は封鎖 もう東部から撤退して整理するしかない
>>191 >>192 「ウクライナの親露派組織」のトップはロシア人 実質ロシアによる侵略であり、ウクライナで昔から内戦はなかった 大事な事だから言うけど、昔からなかった >>192 内戦に介入してるだけの隣の大国が勝手に消耗してくんだからトルコや中国は内心笑いが止まらんだろうな そのトルコや中国と隣り合ってるシリアとかインドは露骨に困っててロシアに肩入れするのを隠しもしないけど >>195 ウクライナ情勢について何もご存じないあなたの意見はどうでもいいですが。 補給線がしっかりした所でも食い破られるんだから ウクライナ軍は相当疲弊してるよ。撤退して兵を休ませるべき
>>197 まともな人間ならウクライナは絶対正義の神の国だと知っているからな ウクライナ下げはすべてデマ ロシア下げはすべて真実 >>199 別に退路を断って全滅するまで戦ってるようには見えんけどね 90/1000 292/1000 3.24倍。どうした、戦意喪失か??
>>74 太平洋戦争前から日本て「掘る」のをサボってんだよなー。 それでよその国が掘ったものに手を出して(武力的or経済的)、ある日突然行き詰まって困ってしまうというね。そして太平洋戦争とかオイルショックとかでしょ? 満州や樺太丁寧にほじくり返せば鉄も石油もある程度出たのに。中国やロシアにできて日本にできないってなぜ? IT関連もそうだけど、日本て金のかけどころ本当おかしいよね。 ウクライナがまともな国だと思ってる奴がいるのも最近の報道のせいだな、昔からガンビアとかその辺の国レベルの腐敗国家なんだけどな 欧米は利害関係が一致してるから支援してるだけだ >>201 はっきり言って一部は撤退を始めるべき 全てが終わってから撤退しても手遅れ、判断が遅すぎる >>206 日本人はマスコミのいってることすぐ信じちゃうからな 戦時中と同じ >>201 ウクライナ側は普通に、ちょっとづつ撤退して次の陣地に逃げ込む 防御側の基本の動きしてるよな >>206 だから光の国ロシアに正しい道へと導いてもらうんですね わかります >>209 あなた方の意見が、開戦前にマスコミが言ってた事ですが? ポパスナ北の進撃は歩兵を主体にした突撃だから展開が異常に早い 一度引いて補給線を確保しながら戦わないと東部の兵は全滅する
>>57 歴史的には鎖国しても大人口を支えられる食糧生産があって、鉱物資源も自給できた国 水資源豊富で近海に潮目があるのはでかいね さらに火山国で造山活動が活発なので割と浅いところに鉱床が出やすい 現代の環境で採算合う資源はごく限られるし、1.2億人を支えられる量も当然出ないけど >>65 リンはマジでどうにもならんので困る >>207 全滅しようがセベロドネツクで戦えよってゼレンスキーが国営放送で言ってるよ、俺も正しいと思う、消耗させる事自体が戦果になる >>210 そうだといいけど、補給線が破られた今は大規模な撤退をしないといけない この速度での撤退は遅すぎる >>210 元々防衛線って何歩か下がれるように作ってるんだけど それ知らない軍事のド素人がウクライナ軍が下がる度に「ロシア圧勝!ウクライナ不利!」って騒いでるよな >>215 お前の案だとウクライナ必敗だから 補給線が途絶してるのに市街戦で大量に兵が死んだら反抗作戦が頓挫する >>219 じゃあ、お前は何なの?お前はプロなのか?w >>218 まだ途絶してないし、それを維持するのも含めて攻防というもんだが >>218 一部は撤退も必要だけど一部は残して全滅するまで戦わせたほうがいいだろ ポパスナからの浸透は太平洋艦隊とバルチック艦隊付きの海軍歩兵部隊が攻勢を強めてるのだな。 戦力図を見ると、東部に関してはロシア側が数的優位にあるか。
>>223 まず質問に答えろボケ!お前は素人じゃなくてプロなのか?w 全滅する作戦!とか言ってる奴も 実質「ウクライナが全滅するほど不利」って決めつけてるだけだなw
>>221 途絶してから判断しても遅いんだよ 情報が確定してから判断しても遅いんだよ、むしろ最悪な判断だ >>229 まずは質問に答えろよ、お前は何なの?プロのつもりか? >>233 まぁまぁwイキるなよマスゴミの報道しか知らないド素人w 東部の状況に流石にこのスレの空気も変わってきたか でもここは匿名だからまだいいよ 「俺は最初からこうなると思ってたんだ」って言えるからね 来週再来週にはそういう連中で溢れるだろうw でもマスコミや専門家はそう簡単にいかない 今はダンマリ決め込んでる日本の大手マスコミも 東部完全失陥となれば報じざるをえなくなるし 軌道修正やこれまでの報道との整合性をとるのに苦労するだろうな
>>218 たかが1万人以下が死んだからなんだっていうんだ?ミサイル使わせる事のほうが遥かに重要だな、ウクライナは兵器と人間は後からでも補充出来る 衛星画像やドローン、さらにはスマホSNSによる拡散で戦況がリアルタイムに伝わる お互いの思惑や手の内は筒抜け あれこうなるとやっぱり火力と物量勝負じゃないのこれ
>>239 人間の補充は厳しくないか 即席兵士はいくらでもいるだろうけどまともな軍人の数は限られてるだろ >>238 君らが来週と言うなら、落ちたとして2ヶ月後くらいか。 >>239 1万もの忠実な兵を死なせて何もないって考えなら終わってるよ お前の決死の籠城作戦で1万人が戦死するが内訳の半数は病死と餓死だ そろそろウクライナ国民はゼレンスキーってヤバくね?と気付くべき
>>239 >>244 この人らのしてる議論も結局コレよね 227 名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-/dDX [202.214.125.234])[sage] 2022/05/26(木) 05:06:55.61 ID:yVmmbkw4M 全滅する作戦!とか言ってる奴も 実質「ウクライナが全滅するほど不利」って決めつけてるだけだなw >>213 ヒットアンドウエー で誘い込んで、強力な武器で叩く プーアノンがやけに沸いてるなと思ったら木曜でワッチョイの固定文字がが更新されたのか またNG NAME登録し直しか、めんどくせ
マリウポリでも結局最後までまともな支援ができなくて ガダルカナル島みたいな戦いさせた挙げ句の降伏に至ったのに さすがにセベロドネツクでも玉砕したら、兵士の士気下がるぞ
>>246 自称プロ様は気狂いだね。勇猛な兵士が減れば減るほど作戦遂行は困難になるってのに さすが自称プロだ >>249 そんな事はないよ 武器が足らない中で時間が稼げた。 玉砕はしないよ TVを見るとロシアのニュースやってるけどもう半分以上信じてない ロシアに制裁して懲らしめてますとかも結果的に中国も手を貸して物流が止まってるし SWIFTで追い出したとか言ってもEUはルーブルで支払ってるし それって結局ドルの弱体化が進んでますよってことじゃないの? なんだか詳しいことは知らんけどロシア軍ドンパスへ進行中とからしいし
マリウポリも結局あれわざと見捨てたってことなの? 人的損害の方が大きいと思うんだけどウクライナ軍ってもう大した数いないだろ
コルスン包囲戦の時みたいに重装備は捨てて人員だけ撤退させた方が良いだろうね AFVとか重砲の大量喪失は痛いが軍の根幹である人間が残ってれば立て直すことは出来る
補給線が怪しいってのにセベロドネツクで籠城とか何がプロだよ 馬鹿の間違いだ。
>>241 相手がまともな軍隊なら厳しかったかもな なぜロシア寄りの奴は何度も指摘されているのにドンパスと書くのか
まともなロジを構築できなかったロシアを馬鹿にしてたのに ウクライナも同じ失敗をするのか
ハリコフから東南へ進むウクライナ軍と ドンパスからひたすら西進するロシア軍の衝突か
>>247 ヒットアンドウエーが出来るのは強力な補給線があるから 今はそれが途絶しそうだから引けってこと >>242 >>250 マリウポリもそんなんだったしな 100日後に全滅落ちするセベロドネツク(6月反攻始まっちゃうなこれ…) 頭のおかしい自称プロ様はセベロドネツクで決死の籠城作戦にでるつもりか もう気狂いすぎて何も言えない
>>259 ポーランド国境から東部への補給線より ロシアは国境から東部の方が圧倒的に近いし ロシアが補給面で有利になるのも当然だ というか、これまでベラルーシ経由で二車線道路もないキエフ北西部を主戦場にしてたのが愚かだった クリミアまで取り戻すって言うなら東部なんて一時的に捨てて逃げちゃえばよかったんだよ 6月に武器が揃うって言ってたのにロシアの工作員かゼレンスキー
>>266 適当にポジっておかないと兵士の士気が持たないんだろ 本当に反攻作戦ができるかも怪しいもんだ >>267 少なくても東部の大部分で鉄道輸送は封鎖された 加速度的に物資が枯渇してくる 素人的には、オンボロでもなんでも持ち出して、自軍の損害も無視して 50年以上前の無差別攻撃戦法をある地域に集中してしかければ、ロシアの 規模を考えれば、その地域では攻勢をかけられるだろうと思う
>>269 衛星画像見てるが火制下に置かれただけで封鎖なんてされてないよ マリウポリなんかより遥かに状況は良い、撤退は甘えだな、死ぬまで戦えよ ゲリラ特化すれば全滅するまでにかなり持つ >>269 引くのはまだ後という判断しているだけだよ。 引くときは、引く。 >>270 死ぬのは辺境国やドル人供の貧乏人でモスクワやペテルブルグの都会の金持ちには一切影響ないからね >>238 マスコミや専門家は現在の情勢を報じてるだけで、今後こうなるーなんて見通しを立ててないから問題ないかと。 このスレ的には、3月4月にはハルキウ→ザポリージャ→ヘルソンのラインでドニエプル川を挟んで東西ウクライナに分断し、朝鮮半島のように睨み合いで停戦だろうなんて予想してたから、今の状況ならウクライナ軍は上出来とも言えるんじゃない? もちろん希望はウクライナ全領土、クリミアも含んでロシア軍と親露派の完全排除だけどね。 今の状況は4月のあたまに言われてたロシアは東部に兵力を集中させ限定的な成功を収めるかもしれないって奴が実現しただけだしなあ
モスクワ打通作戦を成功させて 赤の広場を水色と黄色の広場へ改名しちゃお ゼレンスキーはナポレオンやヒットラーを超えてみろ! みたいな事を3月頃は書き込んでた記憶がw
>>277 軍事以外ではロシアが既に押さえていた地域だったよ。 >>258 同一人物がワッチョイコロコロしながら書き込んでるようにしか見えないよな >>281 せっかく俺がドドンパスとかボケても誰も突っ込まなかった… ロシアの戦車残り1400台を稼働するのに必要な兵站は計算上 軽油:135.6万L 砲弾:56520発 同軸機銃の弾:4万発 戦車兵:5625人 随伴歩兵:最低14130人 が最大戦闘規模で 戦車前身距離はウクライナの舗装がないクソ道路だと150km以下で 計算上全く脅威じゃないんだよ、むしろセベロドネツク廃墟にして数か月籠城戦やればそれで侵攻止まる公算が高いから撤退すんのはアホなの でもまぁ世間もいい加減気付くよな サルベージやら4630万の代わりに久しぶりにウクライナについて大きく取り上げられた思ったら 「あれ?ウクライナが押してるんじゃなかったっけ?」って そして「あれ?そういえばロシアっていつ破綻するんだ?」 「ロシアの弾薬無くなったって2か月前くらいから言ってるよな?」って
上出来だよ。 他の重要地域が、防御、攻撃体制 が強化される時間が稼げれる。
ロシアが欲しがりません勝つまではを始めたら笑えるわ
何かの間違いで北朝鮮戦車部隊が加勢したらどれくらいの脅威になるの? 数は力なりでそれなりに恐ろしい?
>>284 そんな報道はしていないけど? ウクライナ側の武器不足は報道でしていて。 西側から徐々の入っていく武器の説明はあった >>283 どういう理屈かよくわからないんだけど なんで籠城戦やると侵攻止まるの? >>278 おいおい、ウクライナの主権を回復するためにはモスクワ侵攻必要派と、紛争をエスカレートさせてロシアの核使用の恐れがあるから、ロシアとの国境までしか攻撃しない派で論争になってたのを忘れたのかい? 村はともかく、都市は明け渡すと奪回に相当な出血をするだろうから、籠城戦もありだと思う。 マリウポリと違い、西側からの解囲攻勢もかけやすから「籠城→壊滅」にはならない。
>>289 武器弾薬が尽きてくるし戦車はメンテナンス出来なくなる ゲリラ戦恐れてるから無駄な弾薬を使いビルを倒壊させて進軍してるから消耗が加速して最終的には前進出来なくなる 兵器密輸ペースより消耗ペースが早すぎるからガンガン攻めさせてガンガン守らないといけない この低レベルな戦争に兵士の質はどうでも良いのは障害者徴兵して戦地に送って運用してるロシア軍が証明してる。命令が単純なら最低限の訓練だけで戦力になる。 また、ウクライナ側は兵隊は金で後から買えるから後からでも全然反抗出来る フィンランド→第二の都市から50キロで立往生 ハンガリー→勢力圏で立往生 ウクライナ→元自国領しかも国境から30キロで立往生 トラックもタンクローリーも足りずに立往生でジューコフ大激怒ってT55を6万両もつくっておいてトラックがないとかバカなのか そもそもソ連軍現役部隊の定数が3万両なのにT55だけ6万両もつくってもしょうがないだろうに
>>286 資源国だからそこまで追い詰められはしないだろうけど、家電の供出はあるかもしれない >>292 確かに資源を浪費させるには籠城戦はもってこいだな ただ市街戦にわざわざ戦車を大量に投入するとは思えないけどなあ 火砲があれば充分じゃないか? 今のロシアって結局どんな軍需品なら自力て生産出来るんだ? 戦車や軍用機は無理そうだけど流石に野砲の弾くらいは作れるのかね
>>293 計画経済の悪い所だよな 作ると決まったらとにかく作る >>295 事実、してるから仕方ない。さらに先の話になるが、補給の為の鉄道も補修しなきゃいけなくなるからロシアは大量の人員と資源を鉄道復旧に費やす事になる これは膨大な赤字損失になる >>299 お前馬鹿だろ。予備の鉄道線なんて車両基地に腐るほどある 鉄道の補修でそんな時間はとられん ドローンで位置確認したら1分以内で最適兵器で攻撃って ウクライナの開発すげーな
>>96 ウクライナのT84とか増加試作込で5両しかいない 戦力外 >>299 自分で焦土戦術やるより相手に壊してもらったほうが楽だもんな >>300 金属製品の生産と加工がこの先も出来ればな 戦争自体が10年続いたらゴミみたいな資源しかないウクライナを占領する意味は完全に無くなる 不良債権ってやつ ウクライナ兵に死守命令が下ったのか 最後は万歳突撃して玉砕やな
>>274 嘘付け3月頃は ロシア軍は大寒波で全軍凍死! 外国人義勇兵と言う名のNATOの大軍が参戦して大反攻! ウクライナ軍強い!こいつらに戦車与えたらモスクワまで進撃するぞ! とポジりまくってたぞ >>304 ロシアが鉄を作れないだと?ちょっと勉強しなおした方がいいと思います >>296 旋盤等の工作機械の刃物ですら輸入に頼ってたらしいから 在庫が亡くなったら弾薬も作れなくなってしまうかもね 流石にロシアならレールなんかいくらでも作れるだろ…
中国が裏で支援してんのに ロシアが弾切れなんて起こすわけないだろ
>>309 炉のメンテナンスって何を指してるんだ?どんどん知識のなさを露呈していってるな プーチンさんや… いつになったらわしにTー14戦車の顔を見せてくれるのかのう…
>>310 形成機、乾燥機、コンベア、熱源プラント、冷却用チラー等が必要、発電施設も必要になるからロシア単独じゃ生産不可能だ >>204 技術が無かったからやんけ 80年前の世界にどんだけ油井があったのかと 精度とコストを度外視すれば何でもつくれる能力はあるだろう 稼働率が悲惨になっても0にはならん 終わりが見通せないのはこわい
ウクライナが停戦せず西ウクライナとして前線維持し続ければロシアも貼り付けにできて北欧と極東の戦力を実質的に減らせられる 中華もコロナで死んでる その間にNATO加入と台湾海峡での既成事実を作ろうや
>>314 そんなもん全部もうロシアにあるだろ それにレールなんか最悪中国からいくらでも買えるぞ >>308 そうだとするならどこかで攻勢が止まりそうだな 後は備蓄がどのくらいあるか >>313 次のお披露目は来年の5/8のパレードじゃないかな😊 >>283 1000リッター/台と言うことは 給油1回分だな。 >>292 つまり燃料の問題じゃないってことかw じゃあ距離は関係無いなw >>315 で、技術がないから戦争で、って馬鹿だと思わん? 戦艦や戦闘機は海外から買って勉強したのにボーリングマシンはなんで勉強しなかったのかと >>317 日米安保があるんだからNATOなんか入っても意味ない >>321 無茶いうなよ 戦前なんて中東にすら油田ほとんどなかったんだぞ >>53 こういう外国の都合で紛争当事国の軍事作戦を振り回すようになるとうまく行かなくなるんだよね イギリスの勝手な作戦のせいでスネーク島でウクライナが犬死しまくったそうだし 最近のウクライナの苦戦はアメリカイギリスがウクライナの軍事にうるさく口を挟むようになったせいだったりして(笑) ロシア軍、志願兵の年齢制限を撤廃へ タス通信によると、ロシアの議会で25日、軍の志願兵の年齢制限を撤廃する法案が可決された。ロシアでは現在、18歳から40歳までのロシア国民と、 18歳から30歳の外国人が軍と志願兵の契約を結ぶことができるが、この年齢の上限と下限の両方がなくなる。 欧米ではウクライナ侵攻後のロシア軍の戦死者は最大1万5千人にも上るとの指摘が出ており、兵員不足を補う狙いがあるとみられる。 ロシア下院では法案は通常、当初案を修正しながら3回に分けて審議されて可決されるが、志願兵の年齢制限撤廃の審議は25日に第1回から第3回までが一気に行われ、 全会一致で可決された。その直後に上院も承認した。近くプーチン大統領が署名し、発効するとみられる。 https://www.asahi.com/articles/ASQ5S15RJQ5RUHBI04Z.html インタファクス通信によると、法案を提出した与党「統一ロシア」の議員らは「精度の高い武器や機材を扱うには、高い技術を持つスペシャリストが欠かせない」とし、適齢期は40〜45歳などと説明したという。 >>195 この手のこと言ってるのプーアノンのガセだろ 発言のソース元すら貼られてないし ロシア国防省によるブリーフィング(2022.05.25) ウクライナ武装勢力から解放されたドネツク人民共和国のマリウポリ市では、地雷除去・非武装活動が完了し、海港は日常的な運用を開始しました。 ロシア連邦軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。 ザポリジャーで高精度の長距離空中および海上発射ミサイルが、無人航空機を含むウクライナ空軍の戦闘機用航空機エンジンを生産していたモーターシッヒ工場の生産工場を破壊した。 また、ドニプロペトロフスク州のポクロフスケ駅付近では、ドンバスのウクライナ軍のグループ化を強化するために配備されていたウクライナ軍予備軍の部隊が破壊されています。 日中、高精度な空挺ミサイルが襲う。VrubovkaとBakhmut地域にある第14機械化旅団の司令部と通信ハブを含む3つの司令部、ニコラエフ地域のDniprovske村近くのAFU無線技術センター、Soledar近くの第72機動化歩兵旅団の兵站センター。 ハリコフ州コヴヤギン地区とベズリュドフカ地区の2つの燃料基地、バフムート集落近くの貯蔵基地の2つの防空レーダー基地と軍事機器、AFUの人員と軍事機器が集中している16の地域。 作戦・戦術航空と陸軍航空は、ハリコフ州ドリナ、ミコライフ州ポサド・ポクロフスケ付近のミサイル・砲兵武器弾薬庫2箇所、ソレダルの領土防衛本部、人員と軍事装備が集中している46箇所を攻撃した。空爆により、合計で300人以上の国士が破壊され、46個の軍用機器が使用不能になった。 ロシア防空軍は、ミコライフ州バルマショボ村上空でウクライナ空軍のMi-8ヘリコプター1機を撃墜した??。また、ウクライナの無人航空機11台が、蛇島、ハリコフ地方のグルボコエ、ペルショトラブネベ、ヴェリク・プルコディ、ベルフネトレツキー、スタブキ、テルニで撃墜され、ドネツク人民共和国のシャンドリゴロヴォ付近ではベイラクターTB-2が1台撃墜されました。 ミサイル部隊と大砲は、51のAFU司令部、385の人員と軍備の集中地区、および53の砲兵と迫撃砲部隊の射撃位置に打撃を与えた。 特別軍事作戦の開始以来、航空機178機、ヘリコプター126機、無人航空機1006台、地対空ミサイルシステム322台、戦車などの装甲戦闘車両3258台、多連装ロケットランチャー430台、野砲・迫撃砲1671台、特殊車両3155台を破壊した。
>>249 1000程度の兵で万単位の露助を3ヶ月足止めにし、とてつもない量の無駄玉を撃たせた 降伏時には国際機関を介入させた 十分すぎる戦果だ (ワッチョイ a646-8jyA [121.3.177.89] ID:hj3jQzhF0 この煽るだけの馬鹿ヤバすぎだろ 批判だけなら簡単だわ 是非ワッチョイ維持して今後の予測を語って欲しいわ😀
>>318 冷却用チラー一つとっても海外製品の集合体だったりする 圧力スイッチ、サーミスタ、電磁弁、バックアップ、スイッチング電源、減圧弁、ピストンシリンダー、海外から全て買うのは現実的じゃないかな金がかかりすぎて ロシア国内では何一つ作れない >>34 畑が酷えことになってるな ウクライナの農家の人可愛そすぎる >>321 採掘機とか特許にのらない独占技術で真似できるなら真似すればいいよ? の世界 勉強するなら機械を買ってこなきゃならんが売ってもらえない、役務調達しかない 嫌なら雇うな自分で掘れよ?掘れるならな(冷笑)の業界にポッと出の日本が参加できるのかと 世界大戦後にアメリカに教えてもらうまで生産管理も品質管理も規格も存在しない手工業の半端国家が日本 >>64 それアメリカと連座にされるのは日本だし、ベラルーシの報復先が日本になるんだが ミンスクと東京が等価交換ねえ・・・ >>330 よおw自称プロwwプロなんだろww 小学生みたいな煽りしてないで何か言ってみろよwww >>317 東でこの程度でか西も大したこと無い。 もともとドンバス奪還の戦争のはずだ。 ウクライナとNATO 軍の戦争準備戦時体制には根本的問題が有る 可能性が高い。 8年間を無駄にしていたようだから今更短期間ではどうにもなるまい。 てか東部、ましてやセベロドネツクってさ、普通なら初戦で抑えないといけないくらいロシアの支配地域に近いところだったよね 逆に今まで何やってたんだってくらい今更感がある 独ソ戦で言うとまだブレスト要塞の包囲すら終わってない段階
3月頃は「ウクライナが停戦せず西ウクライナとして前線維持し続ければ…」 なんてレスしただけで即座に「頭ロシア」「プーアノン」と叩かれまくったもんだ
>>316 記事見るとソ連時代の自動車生産再開らしいね。 ところでそういうの生産開発出来るのソ連時代経験した40~50代の技術者だろうけど か人集められるの? 大型機械でメンテナンス無しでメーカーの小さい消耗品が壊れ始めるのが半年くらいだから国内工場完全停止まで一年くらいかかるかな ベアリングとかは通常使用で5年は持つから大丈夫だけど、メンテナンス用のグリスも作らなきゃな それまで戦争するのはまぁ余裕だろう >>306 誇大表記の愚か者のような物言いはおやめなさい、貴方の人徳を損ないますよ、 あの時にウクライナ大勝利と言っている者も居たのは事実ですが、スレの住人が揃って総上げでウクライナ完全勝利なんて言ってなかったでしょうが。 ただ、圧倒的な軍事力及び最新の兵器や人員を保持し、ウクライナを瞬殺するはずのロシア軍が、意外にも戦術の稚拙さから迷走していたり、またウクライナ軍兵士の奮闘でロシア軍に多大な出血を強いている様は、悪代官一味に虐げられた村人が、団結して勝ちを得る勧善懲悪のドラマのようで小気味好くはありましたね。 過激な意見のみが記憶に残るのは仕方がありませんが、もう少し冷静に全体の流れを見ましょうよ。 プーアノンの戯言はいいからとにかくセベロドネツクを攻めてこいよロシア軍は 今のところようやく先っちょに来たぐらい、輸送路も100%断たれたわけじゃないし戦況の分析すらできんわ
>>346 3月頃はウクライナ軍が一方的に戦果を挙げてたのと、ロシア軍の残念な内情が次々に露わになってた頃だからマジでこんな感じだったよ 当時のスレを見てみるといい あの頃は東部戦線は完全に停滞してたし、南部も海岸線くらいしか奪われて無かったからね >>343 ついこの間まで生産してた外国企業の車の劣化コピーを作ってソ連時代のブランド名で売るだけなのでは… >>348 >>342 だけでウクライナは終わり!反抗能力なし!東部とられる!とか叫んでるお前も大差ないぞ >>323 アメリカとボルネオとインドネシアとルーマニアにはありましたが? >>335 戦前新潟で掘ってた機械はどこから買ったのか?あれも役務?w 東部は徹底的に現地民を排除してるはず、徴兵なり強制移住なり 南部の大きな都市はまだそこまでできてなくて、メリトポリのパルチザンがずっと活発なのはそういうことなんじゃないか
序盤は全地域ヤバい 中盤はマリウポリやらイジュームがヤバい 今はルハンシクがヤバいという感じか
>>177 全くその通りだな おまけにウクライナは親中だから余計に性質が悪い 西側諸国が渡した武器が絶対に戦後中国に行くだろうな 日本の防衛の危機になるからアメリカはウクライナに肩入れしないで欲しい いわゆるプーアノンは減ってヤバイマンがしつこく現れるようになったな
>>332 何日かで戦況が決定的になるほどの戦争ではないよ 5月は耐えて6月に反転攻勢、9月から年末に決着、という読みのはず 政治的な何かで戦局が大きく動くことはあるけど、前線の動きなんてそんなもん 攻勢がセベロドネツク周辺に収束した時点で「反攻する能力をウクライナ軍から奪って短期決戦」はほぼ見込めないしねぇ
セベロドネツクセベロドネツクってバカじゃねぇの、東10キロくらいで小競り合いしてるだけじゃねえかよ、一日で100キロ押されたとかなら騒いで良いけど >>352 兵士が集まっただけでカミカゼされるのか たまったもんじゃ無いな 「東部を完全に取られた」はハリキウ陥落ぐらいからだな キーウ、ハリキウ、オデーサの3都市がある限りウクライナが反攻をやめるなんてないでしょ
>>325 戦死者数 アフガン侵攻(10年間) 15,000人 チェチェン紛争 1次(2年間) 5,000人 2次(10年間) 7,000人 ※いずれも露政府発表数 ウクライナ侵攻 3,000人でカウント停止 ウクライナ発表は2.7万人 チェチェン後に兵士の母の会に 吊るし上げられて 徴集兵の国外出動は禁止を約束させられた プー 今回は吊し上げじゃ済まんだろう >>348 同時に東部に戦線移ったらなだらかな地勢とドロ将軍の掩護がなくなってウクライナの被害も大きくなると言ってたな。 特に否定なかったような。 そりゃセベロドネツク取られたら川の反対側は完全にロシアのものだからじゃねえの ロシアも失敗してたけど欧米の武器が届こうが橋掛けて反撃なんて無理よ無理
東部攻勢にしても「スロビャンスク守り切れるか?」ってところから「あ、まだセベロドネツクっすか…」ってところだしロシア軍もっと気合い入れろよと
>>355 放出してもいい浅深度機械でしかねえよ 新潟の油井は縄文時代から度々流れ出して田んぼに被害をもたらして臭水(くそうず)として嫌われていた恵まれた環境 今どきの岩盤を突き破り超高圧の水を流し込んで吹き出てくる土砂を全部吸い上げて油とそれ以外を分離させて回収する技術があったのかと >>358 ちなみに台湾もアメリカ製兵器を中国に横流ししてた前科あるんだよな こういう味方なのか敵なのか信用できない国には武器供与も止めて欲しいんだがね アメリカの最新兵器を参考にした兵器なんて量産されたら日本が消える ま、アメリカも台湾、ウクライナは全幅の信用はおけないと言うことは分かってるし、 トルコにF-35売らなかったぐらい相手が信用に値するかどうかには煩いから良い武器は供与しないと思うが >>61 これ聞いた時は、面白いと思った。 リスクと効果を最大限にする机上演習なので、トンデモ論が通用しちゃうのだが、 現実だとただの言いがかり。 んなアホな!という結果でも見せてしまうのだら、情報策士だよね。 そもそもロシア軍はウクライナ軍を壊滅するのが目的ではないだろうし 主目標はあくまでロシア系住民地域の確保 同胞を救うという大義を掲げないとロシア国民も納得しないだろうから
>>335 うんうん。本当に品質管理や生産管理できてなかったからねぇ。 あのトヨタだって70年代までは、今のような品質管理がされてなかった。 それがカイゼン努力を重ねて80年代に貿易摩擦で逆に北米に進出する頃には、アメリカ人の工場労働者のいい加減さに呆れ返るんだから、我々の先人の努力の賜物ですね。 >>370 まぁ昔の台湾はクソッタレ軍事政権で常任理事国の座から追われたりとアメリカとの関係も良くなかったし致し方ない >>358 ウクライナって中国による軍需企業買収を阻止しただろ …今の大統領になってから >>370 榴弾砲や旧式化したATACMSなら放出OK? >>372 ル人とド人の兵士の戦死者数も かなり増えていて モスクワに不満表明してるから カデロフにデカいツラされた ムーブ繰り返しつつある >>215 マリウポリに続いてセベロドネツクも全滅させたら兵がもう戦わくなる 戦国時代も籠城するときは後詰って救援が来るまでの籠城であって救援がしないと信用度が落ちて支城がどんどん寝返るんよ >>371 ???「9発命中したけど今の命中弾は三分の一の3発にするわ」 ルド人共和国合わせて人口400万人しかいないしソ連式肉壁戦術やるには頭数が足らなさすぎる 文字通り全滅するぞ徴兵者が
このスレやその他SNSやらで戦況を知ろうとする人は、基本的にネットの情報でしか物事を知り得ない その情報に右往左往してヤバいヤバいと話になったりするわけだ 結局のところヤバいってのは対岸の火事を眺める人の心情程度で、戦況を正確に分析した言葉じゃない
>>378 サイパンが落ちても、硫黄島や沖縄が寝返ったか? 西側はあまりにも敵を誹謗中傷し過ぎるので、相手の意図や心理がまったく読めてないんだわ だからイラクでもアフガンでもゲリラに消耗戦に持ち込まれて撤収する羽目になる NATOが激弱なのは地元住民を理解しないせい
> セベロドネツクも全滅させたら こらこら過程をすっ飛ばすな まだ始まってもないだろ攻防戦 童貞がセックスを語るのと変わらんぞ
東部はウクライナに殲滅してもらった方が講話は進むし早く戦争終わらせたいなら好都合なんだよな さすがに東部殲滅、マリウポリに続いてセベロドネツクまで悲惨な殲滅作戦されれば さすがのゼレンスキーでも戦意落ちて講話しましょうになるでしょう 尤もロシアはミコライウも狙っててスネーク島も要塞化しようとしてるの見るにオデッサ取るまで許さんと思うが
>>385 ロシアの意図は ウクライナ東部のオルガリヒと結託して ドニエプル河東岸の埋蔵資源奪うための 侵攻だし いわゆる親露派は戦後のそのお零れに与ろうとするゲスの極み乙女 貧しいと言うのは罪だよね ロシアのサーモバリックTOS-1A MLRSと大砲によるNovomikhailivka付近のウクライナ陣地への打撃の動画です。 しゅごい
>>378 それは投降してもある程度身の保証がある場合 ロシアにそんなこと期待できん マリウポリは散々モメた挙句、国連が入る形でどうにかなったのだし 今後現場が勝手に投降、が頻発する可能性はゼロ >>74 中国はエネルギー輸入国、輸出はおかしい。ただ自給率は日本より高いんで東シナ海のガス田も貢献しているだろうけどな >>378 当時の籠城戦は情報断絶に調略用の使者送られまくりの中だから現代と比べるのはどうかと それこそがスターリンクが生命線の理由 西側は所有兵器が枯渇したとかいうことを言い出したのがちらほらいるけど、何を根拠に言ってるんだろうか
ゼレンスキーの人種差別思想みたいなのは、EUやNATOに広く蔓延してる病気だから 冷戦終結後の西ヨーロッパは白人優越論が台頭して、それがどんどん肥大化している だから相手を頭から下に見て理解しようとせず、結果としてマトモな情報分析が出来ず敗退するんだよ アフガンの失態なんかはまさにそれで、タリバーンの急襲に尻尾を巻いて逃げるしか出来なかった 戦争だけじゃなく経済やコロナでも、浮ついた白人優越論が色濃く出ている
ウクライナ政府は芸人ゼレンスキーの仲間のテレビクルーあがりが多いから 発言が全部 テレビ番組の視聴者興味惹きつけるワイプや字幕みたいな雰囲気 CM前に出してチャンネル替えられないように とかばっかり 「この東部戦線の戦況でウクライナの運命が!!」 ってチャンネル替えられないようにするためだろ
地上波ニュースでも兵器の話題をよく流すせいか、にわかミリオタが増えた気がする 各兵器の不要論はこの手の人達が流してないか?
>>375 ATACMSとかアメリカですら師団砲兵クラスに未配備で軍砲兵クラスじゃないと装備してないから無理じゃねえ? >>396 ユダヤ人とスラブ人を白人云々言ってる段階で読む意味無いポエム。 >>390 最初からこの戦法でやればここまでロシア軍もやられなかったのに >>382 戦況を分析する時に、主観に依存する用語は排除すべきと思います。 例えば、「やばい」とは誰にとってやばいのか? 「勝利」「敗北」「解放」などもそうで、非常に主観的な言葉。 客観性を重視するならば ロシア軍、ウクライナ軍双方が、「前進」「後退」「膠着」したかを知りたいのである。 >>352 この真上にドローンいるのに気付かない問題いい加減なんとかならんのかね 音響センサーとっとと実用化しないとな >>398 意見合いますね(=´∀`)人(´∀`=) このいきなり長文馬鹿のポエムを起きていきなり読んで不快な気分になりました。 スピア戦法は消耗率が高すぎる 最初の頃はロシア軍が夜戦でボコボコにやられる映像がよく出てたけど最近見ない。 ロシアも暗視装置の配備が進んでいるのか?
>>378 戦国時代は武将は利害関係で集まってるからだろ 今の兵とは違う それはともかくウクライナ劣勢の原因は砲の射程とかMLRS? 挽回できるんかな? >>409 今まで居た兵士と入れ替わってるからもあるんじゃないかな ユダヤ人はユダヤ人であって白人じゃねーよ 昔から欧州でも差別対象になってるのに
>>403 ジャベリンの射程距離は2.5km言われているのに、ウクライナ歩兵がロシア囮戦車に300m以下まで近づくだろうか? >>410 現在のユダヤは事実上遺伝的な人種ではない >>415 元のツイート追いかけても、ジャベリン相手には危険すぎって言ってるな 今更だけど2日前(多分撮影は3日~前)に投稿されたセベロドネツク方面への幹線道路(T1302号線) 昨日の時点でロシア軍の地上兵力が到達して遮断されたっぽい
>>411 > >>402 > >>410 > 白人だろ > アングロサクソン以外白人と認めない気か? それが白人至上主義じゃないのか? ユダヤ人もスラブ人も差別対象だぞ。 ゼレンスキーが人種差別云々も意味わからんし。 お薬ちゃんと飲んでる? https://nordot.app/902221730347597824 ロシアのガルージン駐日大使は25日、広島市が8月6日の「原爆の日」に開く平和記念式典にプーチン大統領と自身を招待しないことを決めたのは「恥ずべき措置」だとフェイスブックで批判した。 広島市は例年通りプーチン氏らを招待しようと準備していたが、ロシアのウクライナ侵攻を受けて日本政府から招待しないよう促され、取りやめた。ガルージン氏は、日本側がロシアによる軍事作戦を理由に「拒絶を選んだ」と強調した。 ロシアがウクライナで核兵器を使おうとしているとの「ばかげた作り話」を日本側が拡散しているとも主張。 いや、なんでプーチン呼ばねえの?超見たかったのに >>422 招待して来なかったら逃げたと言ってやれば良かったのに 下手くそだな >>422 核兵器見せびらかして恫喝した国有るらしいとか、言いたい放題言えば良いのにな。何処の馬鹿が招待取りやめろなんて言い出したんだ。アホちゃうか。 >>396 此処はおまえさんみたいな輩がくる場所でござらん。とっととママのとこまで(´・Д・)ノ→カエレ→ 軍事ブロガーの戦況図と論評 https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-91-summary/ ロシアのウクライナ侵攻91日目、2022年5月25日22時~(キエフ時間)時点の概要です。 1日間のまとめ。 ドンバスで最もホットなポイントは、ライマンとバフムートとポパスナの間の地域に残っています。 ロシア軍はこの地域で優勢で、ゆっくりと北西に進んでおり、シエビエロドネツクとその近辺に駐留するウクライナ軍を切り崩す恐れがある。 ロシア軍はまた、SumyとChernihiv州の国境付近で砲撃を続けている。 戦況図 全域 ハリコフ ドンバス ザポリージャ ヘルソン 呼ばない ってのは、それはそれで政治的行為だからなぁ
>>424 ホントそれ。 指示したの霞ヶ関の小役人かな。 岸田は怒っていいと思う。 >>422 「核」は横に置いておいても… とても平和的とは思えない「特別軍事作戦」の実施責任者を 平和記念式典に招待はできないなぁ… 英国はそういうの得意だけど 日本で公式にそういうジョークするのは受けない こういうところで無駄にダベるのが健全よ(健全ってなに?)
>>419 それもあるけど効率悪いよね。おそらくは単独行動になる攻撃時の歩兵相手にドローン偵察と後方からの砲撃コンボとか。しかも囮戦車も勿論撃破される率高いし .:::::::;' 要職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::. :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::. ::::::::::! ウクライナ軍は弱い。必ず降伏する i:::::::: ::: 補給について心配することは誤りである ::: ' ― ―‐ -- 」 L_::::: 元来 ロシア人は我慢強い民族である、然るに  ̄ ̄ ̄ __,. -┐ 西側の経済制裁は全て…即ち無意味なのである _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 6月12日ロシアの日までにオデッサを攻略せよ r::- _ :::::::::'、 露軍には露正教会の加護がある /:::::::: ´` ' ::::::::':、 ,.:'::::::: ::::::::ヽ ヤブ将軍到来は露軍に /::::::: ::::::::丶 味方するものなり ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 息子よ強くなれ_,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' \ V.V.プーチン / `、 \
>>410 ユダヤ人の多くは生物学的にはコーカソイド インド、中東、ヨーロッパはコーカソイド系ですぞ。 確か肌が濃いスリランカ人もコーカソイド。 そもそもユダヤ人は宗教学的民族なので、人種という概念は通用しない。 ハリコフではロシアを国境の向こう側まで30km追い返したぞ!っていい気分でいる間に だいたいどこの地域でもロシアが国境を130km越えちゃってるね
>>441 夢でも見とんか 中学生がyoutuberになって大金持ちになるっていう戯言を聞いてる気分 この戦争いったいどうなるんだろうな‥ シリアや中東でも似たような感じだったのかもしれないが 新冷戦のガス抜きでマリウポリの集団墓地みたいなのが多発する世界がくるのか ロシアが物資不足でギブアップしたら笑いたいが簡単じゃ無い様だね
>>440 3ヶ月も経過するのにまだ国境から100キロでウロウロしてんの?そんなんじゃ甘いよ ウクライナ軍やばいね 東部は崩壊し始めた ロシア軍の度重なる陽動作戦に引っ掛かったわけよ アメリカ、イギリスの情報分析能力がロシア軍参謀に敗北したのは間違いない
>>441 ギャンブルでスった金を別のギャンブルで取り返そうとするやつ ポパスナ周辺 5/22- ロシアが支配地域をじわっと広げる 左上のリマンは落ちたかも? >>447 パナソニックって見えるんだが、軍用機器に製品使うのが有りなら部品でもなんでも送れば良いのに >>441 ポーランドと渡り合えるであろうか? 現代ポーランドの力を呼び覚ましちゃいけない。 戦後からずっと戦争の準備をしてきたのだから。 最新の西洋兵器を目の当たりにするぞ。 と、こういう情報が出るということは、 ポーランドなんてやらない ということかもしれんよ。TikTokerとしては 間違い認めてごめんなさいして引き上げればすぐ終わるやろあとはお金の問題や、ウクライナもロシア国内まで追撃しないだろうし
東部に55BGT 南部に50BGT 占領地域はどんどんロシア化が進んでいる ウクライナ軍には兵器がないため反撃不可能 6月中にキエフ再攻略されて負けるな
昔の狭い白人の定義はイギリスからギリシャまで。トルコ人、イラン人、アラブ人、 ユダヤ人は白人ではない。
>>390 一等自営業閣下の狼の砲声って劇画のシーンを思い出した。 ロシア側の主人公が、部下を囮にして発砲炎を確認する為に一両だけ森から前進させるんだよね。 部下は呪いの言葉を吐きながら前進して、撃破されるんだけど。 >>452 世界最強のタフネスノートPC Let's Noteは昔から米軍御用達。 ここはアメリカ企業の追随を許していないようだよ。 >>450 拠点防御のためだけであれば、マキシムも十分使える。 水冷だから銃身交換せずに射撃を続行できる。 現代にはないオーパーツ的武器になってしまう。 ロシア人はタタールの頸木があり、血統的にも白人とはみない。 ハンガリー人も言語系統が異なり、同様。
>>452 パナソニックのタフPCっぼいね。 投げても壊れない奴。意外と良いの使ってるね。 ウクライナ、アメリカ、イギリスが負けるのが確定に近いな… こりゃ、日本も早めにロシアに土下座した方が良さそうだぞ
>>462 米軍御用達とは知らなんだ。 流石パナ。 久々に戦況見たらウクライナ負けとるやんけ なんちゃらリースとか言う物量の津波でロシアを押し流してやるとは何だったのか
>>427 ポスパナ突破からの影響、かなり危険な兆候 ロシアの進軍速度から見るに、このあたりに縦深防御は無さそう 大包囲がおそらく成功するねこのままだと 予備兵力で側面を押し返せないと本当にそうなる 北部戦線が消滅してるからざっと見に攻め込んだロシア軍は半分になってるよ
>>454 謝る気は1mmもないでしょう… 露国防省 「市民社会支援に関する国家評議会幹部会でのロシア大統領ウラジミール・プーチンの開会の辞から」【序文抜粋】 ok.ru/mil/topic/153967498564386 お気づきの方もいらっしゃると思いますが、私は国防省の病院に行ったばかりです。負傷後の怪我。 そして、それらのいくつか、少なくとも私が話をした人々のほとんどは、今のところ州の賞さえ持っていません。もちろんそうするでしょう。 しかし、なぜ私はこれについて話しているのですか?彼らがどんな賞を持っているか、または持つであろうかどうかにかかわらず、これらはロシアのためにドンバスの人々と子供たちのために彼らの健康と生命を危険にさらす人々です。 彼らは皆ヒーローです、そうです。誰もが自分の人生を致命的な危険にさらし、意識的にそれを目指します。そして、あなたはそれらをヒーローのように正確に扱う必要があります。 >>469 取り扱ったことがない兵器ばかりだからね ウクライナ軍が使うには時間がかかる 6月入ったらウクライナ軍は壊滅してるよ アメリカ、イギリスの全力支援でもロシアには勝てなかったか やっぱロシア軍強すぎだろ
ウクライナ人を構成する民族には東方移民したドイツ人。彼らはロシア語を強制されて なんちゃってロシア人だったが地元にサッカーチームができてゲルマン魂復活、アゾフ連隊と化す。 主だったのはポーランド人と同一のスラブ人。
キーウ攻防戦解りやすかった ムーリヤは滑走路無力化するためウクライナ軍が泣く泣く破壊したんだな VIDEO ロシア軍は戦術面でも向上が目覚ましいな たった3ヶ月でこれほど軍の質を上げられるとはなあ
大包囲に3回くらい失敗したので、ついに都市一つの包囲に戦術切り替えたのが現状という理解ができてない人がいる それがロシアにとって現有戦力における正解だったわけだが
ウクライナ正規社員の虎の子の機甲旅団2つは包囲突破できたの?
ドネツ河北側はロシアが取るだろうが、その後どうなるか 杉雄チャンは別の場所(ヘルソン?)での反抗を予想していたが ハルキウ周辺で大した戦果をあげられて居なそうな点はウクライナ厳しそう
>>471 個人的な見方だが、 ウクライナは北部侵攻部隊は壊滅させておいて、 ポパスナの部隊を砲撃部隊の射程まで誘い込んでいるのではないかと、推察している。 それまでにできるだけ正面戦闘部隊を削ぎ落としながら、後退。 もちろん楽観的な見方だが、 セベロドネツクの西側にいる、渡河を防いだ部隊が南に砲身を向けていない そうすると、ロシアはより西側に避けようとして、 補給戦を伸ばして、正面戦闘力を細くさせなければならない。 あくまで私見です。 >>481 まあ、仕方ない、軍事力の差だな。 落とせない小麦泥棒も間抜け。 >>483 ようやく、ようやくまともな作戦行動取るようになっただけでは…… 外線戦略の優位点(火力集中するポイントのイニシアティブ)を初めて生かしたわけだが >>449 「どうせ俺たちは督戦するだけだし」ってことだろう プーチンの犬のカディロフはどうかしらんけどチェチェン人の手下どもにしたら敵前逃亡しようとしたとか難癖付けて露助ぶっ殺せるのはストレス発散できて皆上機嫌なんだろうな >>479 ポスパナからドネツ川まで60km以上あるからね これはファレーズポケットが閉じたときと対して変わらない規模 ファレーズポケットを小さな包囲とは言わないだろ >>398 存在しない何かから、存在しない差別を受けて、存在するはずのない恨みを抱き、そこで世界情勢に勝手に存在しない何かを当てはめて、勝手に世界はこうだから間違ってる!と憤ってるんでしょうよ。 >>489 多分プーチン大佐が入院中なんじゃね 元気に戻ってきて細かく口を突っ込むようになったらまたグダグダになる予感 やっぱドンパス大決戦はイジュームを獲った方の勝ちだな ウクライナ軍は何故か士気も下がってるのが気になる やはりマリウポリ完全陥落がきいてるのか
>>472 ありがとう。 ヒーターとクーラー付いてるのは吹いたw 包囲完成で2個機甲旅団含む最低4個旅団が包囲されるわけか 突破正面にいる4個旅団ぐらいは消滅しそうだが
ロシア軍の車両、消耗部品のストックはまだあるのかな
>>495 支援あるから勘違いしちゃったんだよ 西側メンタルに染まりすぎ、残虐冷徹な手段使わねえし それじゃ勝てねえわ >>495 戦況悪くなるの覚悟の上で前線から精鋭を相当数年引き抜いて提供された武器に習熟するための訓練中なんじゃね 何でもかんでもジャベリンみたいにターゲット選択してトリガー引いたら終わりじゃないだろうし >>497 突破してるつもりが包囲殲滅されたりして。 まぁ、その場合は得意の囮になるんだろうけど。 >>492 ポスパナからドネツ川 今進行してること セベロドネツクが最後の大きな戦いになりそうだね 最終的にはロシアが占領するだろうけど多大な犠牲を出すだろうしもう侵攻する力はなくなる
>>365 今回は地方の貧乏民族を中心にウクライナに送っているから大丈夫だろ 文句を言いだした地方はチェチェンのように「反政府勢力が居る」と噂をたてられアパートが何件か爆破される 第二のカディロフを探してきて同じ民族同士で戦争やらせて数万人虐殺すればおとなしくなる いつものプーチンのやり方 ザポリージャ方面でウクライナ軍が南下との未確認情報 パルチザンと連携してメリトポリ奪還狙ってたりするのか?
>>495 3ヶ月位立ったら士気下がるだろ。8ヶ月で部隊入れ替えだっけ? >>376 このおっちゃん達も死ぬ可能性があると思うと嫌だなぁ >>504 ザポリージャコサックのこの有名な絵のどこかに写り込んでいても違和感ない >>487 ウクライナは消耗戦に持っていくにはそれしかないしな ロシアが押してくるなら撤退しながら削る ロシアが押せなくなったなら攻めて削る ロシアの守りが硬くなってきたら撤退前提で削る 各地でそれを繰り返すだけ。ウクライナは長期戦しか視野にない。 セベロドネツク撤退命令出したなら最も愚かな選択したな、無いと思うが >>510 おっちゃん達の雰囲気が「ロシア革命後の内戦で、白衛軍として戦った元帝政軍兵士」みたいです。 北の大地のテクニカルは味がありますなぁ。 ウクライナはジャベリンも司令官暗殺もロシアに対応されて通用しなくなったな ロシアが対処法を学ぶ間にウクライナは技術を向上させることを怠った結果だろう
東部はどこも慢性的に物資が足りてないってずっと言われてるしそれが士気に影響与えてるかもしれない 比喩的な表現だとは思うけど「こっちが10発撃つ間に向こうは100発撃ってくる」みたいに愚痴ってるウクライナ兵いたし 本格的な支援来る前に部分的な攻勢に転じたのがよくなかったのかなぁ… ハルキウとか明らかに戦力の分散と拘束を強いられてる
俺は再訓練のために前線スカスカになってるんじゃないかと思ってる 押しまくられて一時的に戦況がかなり悪化してもどこかでそれをやらないとせっかくレンドリースされた武器も使えないし反攻なんて不可能
>>510 ずっとそんなこと感じながら戦況見てると気持ちが落ち込んでくる >>501 TOS-1で猛爆してたけどあれかな ウクライナ軍も投降兵みると戦力外のおじさんしかいない。士気だださがりだろう。 >>513 それなら東部二州捨てて見な 次はオデッサまで攻めてくるから 空港、ダム、マリウポリなど捨てるものはとっくに捨ててかなりギリギリのところでふんばってるんだよ >>516 通用っつうか、あんなのやられる方が間抜けなだけだタワケ >>519 ウクライナは次々に兵器が届くのだから、兵器の充足を待つのが正しいわな 長期戦を望むならリスク取って押す必要はない ウクライナ兵も家族いるだろうし、早いとこロシアに領地割譲して終戦すればいいのにな。 極右が政権とるとこうした事態に陥るから国民はたまったものじゃない。
イタリアの和平案見ても分かるがEUはもうとっくにウクライナは早く現在の線で停戦しろって感じなのよね
ウ軍が防御戦なら粘れても攻勢戦には戦力的に弱いってのは緒戦の頃から指摘されている事だからね 対してロ軍は本来は攻勢でも強い筈があの体たらくだが、迎え撃つ側なら相応に戦える
もともとはナチスがいると喧嘩ふっかけてきたんだから土地の問題やないやろ
開戦3ヶ月で国土の大部分をロシアに制圧されたよな もう、ウクライナに経戦能力はないだろう
どうせ前線での停戦になるんだから ウクライナは早く停戦したほうが失う領土少なくていいのにねえ 今停戦したらセベロドネツクも保持できるだろうに・・・
>>487 多分そんなプランないよ あるなら素敵だけど 俺の私見では、スラビヤンスクのラインまで引くことが必用 セベロドネツクに要塞都市宣言なんか出しても大勢を覆す影響はない ポスパナの突破がかなり危険な匂いを放ってる でも引く機を逸してるようにも見える >>533 でもあんなゴミみたいな国、経済的に考えたらいらないだろ。維持だってゼニかかるし、損得ではなく思想で戦争してる ナチスドイツ最大版図 ISW論評 https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-25 戦況図(丸印が戦闘地域) 全域 東部 ドンバス ハリコフ ヘルソン 重要点 ・ロシア軍は、セベロドネツク市南西部のウクライナ地上連絡線(GLOC)を切断し、 ルハンスク州での包囲を完了するため、ポパスナの東と西への進出を優先させた。 ・ロシア軍はおそらくライマンに進入し、この足場を利用してイジュム南東部の進攻と連携し、 シヴァスクへの攻勢を開始する可能性がある。 ・ロシア軍はセベロドネツクの南西と北西にあるウクライナのGLOCを完全に遮断する前に、 セベロドネツクの戦いを開始する可能性がある。 ・ロシア軍は東部で活動するウクライナ軍の重要な物流拠点を破壊するため、Zaporizhzia 市を攻撃した。 当面の注目点 ・ロシア軍は、ウクライナ軍のロシア国境への反攻を阻止するため、ハリコフ市北部の部隊を強化する可能性が高い。 ロシア軍は近い将来、第1戦車軍の一部をハリコフ北部に投入する可能性がある。 ・ロシア軍はセベロドネツクへの主要幹線道路2本の遮断を優先しているが、 GLOCsの遮断に成功する前に同市の襲撃を開始する可能性がある。 ・マリウポリ進駐軍は引き続き同市の行政支配を強化するが、最終的な併合政策がどうなるかは分からないと思われる。 ・ロシア軍はウクライナの反撃に備え、ウクライナ南部での長期的な作戦に腰を据えているものと思われる。 ウクライナの虎の子の機甲旅団の運用のみが問題 あとは、全体としてみればそこまで危機的というわけでもない
>>529 EUはそうでも米英はまだまだウクライナに戦わせるつもりでしょ >>527 ネガキャンって、別にここはウクライナ応援スレじゃないだろ >>543 ウクライナを応援しないやつは非国民だぞ >>519 何万くらい抜かれてるとおもう? 個人的には東部に正規軍は1万いないんじゃないかと思ってるけど。 塹壕に詰めとく歩兵は強制徴兵の連中で十分だろうし。それくらい訓練してないと、反攻に使える戦力に足りないっしょ。 >>537 東欧を征服するにはウクライナが必要 そして西欧を征服するには東欧が必要 露助はブリテン島、イベリア半島、アナトリア、中東、北アフリカまで併呑する気だよ ISW東部論評 https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-25 戦況図(丸印が戦闘地域) 下部主活動-ハリコフ南部、ドネツク、ルハンスク州(ロシアの目標。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、 ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。) ドネツク人民共和国(DNR)民兵長のエドゥアルド・バズリンは、ロシア軍がドネツク州の行政境界における 単一の大規模な包囲を追求するのではなく、ウクライナ軍の兵站と増援を奪うために小さな釜を作る アプローチを採用したことを確認した[12]。 ISWは以前に、ロシアの司令官がドンバスにおけるウクライナ軍の 大規模な包囲を完了するという目的をおそらく放棄しただろうと評価したことがある[13]。 ロシア軍はセベロドネツクの南西にあるウクライナのGLOCを切断し、ルハンスク州の大釜を完成させるために、 ポパスナの東と西にある3つの前進を優先させた。ロシア軍は、リシチャンスクへのT1303高速道路の居住地を確保するために ポパスナの東側、バフムトからリシチャンスクへのT1302高速道路へのウクライナのアクセスを遮断するために北東側、 ポパスナからバフムトへのT0504高速道路に沿って南西側に前進した。 ロシア軍はデバルツェフのすぐ北の居住地のスヴィトロダースクからバフムトに向けて前進したと伝え、 おそらく地上攻撃の準備として激しい砲撃も継続させた[15]。 ロシア軍は、セベロドネツクへの2つの高速道路を切断する努力を、現時点ではバフムートへの攻撃作戦を開始するよりも優先しているようである。 ルハンスク州行政長官のセルヒー・ハイダイは、ロシア軍がT1302高速を切断またはブロックしたという5月25日の報道を否定した[16]。 [17] ロシア軍は、セベロドネツクへの南西部のT1303とT1302高速道路を確保するだけでは、 この地域の小さいながらも代替道路のネットワークを考えると、ウクライナ軍をGLOCから完全に隔離することは不可能であり、 ルハンスクの大釜を完成させるには、バクムトとシヴェルスクを遮断または破壊する必要があるであろう。 セベロドネツクとリシチャンスクを孤立させようとするロシアの動きは、差し迫ったセベロドネツクへの ロシアの直接攻撃と時間的・空間的にうまく同期していないかもしれないが、それを判断するには早計である。 ロシア軍はセヴェルドネツクとリシチャンスクへの GLOC を遮断するまでに数日かかると思われ、 GLOC の遮断が都市防衛者の戦闘継続能力に影響を与えるには時間がかかると思われる。 しかし、ロシアの砲兵攻撃と航空攻撃の激しさと、セベロドネツク攻撃のために戦域外のロシア軍を動員したことから、 GLOC が切断される前に、あるいは切断が重大な影響を与える前に攻撃を開始する可能性があると考えられる。しかし、 GLOC の切断は、セベロドネツクが攻撃されたときにウクライナ軍が増援を試みたり、 孤立したり陥落したときに救援したりするのを防ぐために、外側の包囲網を作るための努力である可能性もある。 ロシア軍は、人員、大砲、航空、兵站のかなりの部分を前線に投入した後、そのペースを維持するために、 今後数日間でセベロドネツクに地上攻撃を行う必要があるかもしれない[18]。 ウクライナ国防省は、ロシア軍が5月25日にセベロドネツクとリシチャンスク付近で攻撃活動を実施したと報告している[19] ハイダイは、ロシア軍が日曜日までにセベロドネツクへの攻撃を開始しないなら激しい砲撃とやる気をなくすと述べている。[20] ハイダイは、ロシア軍がすでに1万人以上の兵力(それぞれ300から500人の軍人で構成される約25の大隊戦術グループ(BTGs))と S-400地対空ミサイルシステムを含む軍備を投入したと報告した。 21] ロシア軍の司令官はおそらくこれらの兵力を他の軸から 撤退させなければならず、ザポロジヤ、ドネツク、ハリコフの各県におけるロシアの前進が鈍化してしまったと考えられる。 ロシア軍はまた、セベロドネツクの迫撃砲の範囲に達したと伝えられている[22]。 ロシア軍は5月25日にスロビャンスク方面の戦術的位置の改善とイジュムの南東への前進の試みは不成功に終わったままである。 ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がイジュムの約18km南にあるドヴェンケへの再度の地上攻撃を試みて失敗したと報告した[23] ロシア軍はまたイジュム地域からライマンへの前進を試みたが、この方向からの新しい地勢は獲得しなかった[24]。 東からライマンに入ったと主張するロシア兵のソーシャルメディアビデオは、ウクライナ軍が5月25日に この集落から撤退した可能性を示唆している[25]。イジュムのロシア軍は、セベロドネツクの西30kmの主要幹線道路沿いにある集落、 シヴェルスクへの攻撃を開始するために、ライマンのロシア部隊との連携を図る可能性がある。 シヴェルスクへの攻撃は、北西からセベロドネツクへのウクライナの地上連絡線(GLOC)を切断する上でロシア軍を支援することになる。 ロシア軍は、アヴディフカの東と西に位置する集落の占領を試みたが、失敗した。
>>545 ウクライナ情勢を書き込むなら問題ない お前が好きな板にいけ >>537 かなり石油見つかったぞ それにロシアのパイプラインを遮断できる位置にある 資源戦略の潜在的ライバル >>553 このスレでは敵性言語のロシア語の地名は使用禁止です ウクライナ軍は退却はしません きちんと転進といいましょう ウクライナが不利な情報はすべてデマです ウクライナ大本営の発表だけを信じましょう 戦後ロシアはバラバラに解体され日本は樺太を手に入れ戦勝国となります 神国ウクライナ万歳! ロシアがスネーク島に戦力集めてるって話は結局どうなったの 正直目的がわからない
>>390 こんなことやってるからとんでもない数の装甲兵員輸送車が毎日殺られているんじゃ? 現実的にみてもうロシアは欧州でウクライナ以外で戦争起こせない ウクライナ以外はNATOに入るから ロシアの脅威を感じるのはロシアに敵対していて核の傘に入っておらず ロシアと国境接する国だけ つまりそれは世界で「日本」ぐらい
>>551 砲兵などの重要な兵科が抜かれて間に合せの郷土防衛隊に時間稼ぎさせてるんじゃね 6月末反攻とか言ってるわけだから結構戦況への影響を無視して一気に根こそぎ引き抜いて訓練・講習をやらないと無理だろ ISWハリコフ、南部論評 https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-25 戦況図 ハリコフ 南部 支援活動#1-Kharkiv市(ロシアの目標。北へ部隊を撤退させ、イージムへの地上連絡線(GLOC)を防衛する。) 29] ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がTernova、Ruski Tyshky、Rubizhneを砲撃し、Ternova付近で地上攻撃を試み、 ハリコフ州北部の居住地の支配がまだ争われていると述べた[30] 。 支援活動#2-南方枢軸(目的:ウクライナの反撃からケルソンを防衛すること) 31] ウクライナ南部作戦司令部は、ロシア軍がミコライフ州北東部でクリビイリへの進軍を試みている間に ウクライナ軍と衝突したことを報告した。[32] ロシア軍はザポリジャー市の住宅地に対してロケット弾攻撃を行い、 ロシア国防省は、モーターシッヒ工場におけるウクライナの生産作業場に対する攻撃であると主張した[33] ザポリジャー市への直接攻撃は、東部で活動するウクライナ軍にとって重要な物流拠点を破壊することが目的だと思われる。 ロシア軍はさらに、ドニプロペトロフスク州、ミコライフ州、ケルソン州のクリビイ・リやその他の地域にも発砲した[34]。 ウクライナ南部作戦司令部は、クリミアにおけるロシアの集団が防空を強化し続け、 クリミア北西部にS-400対空ミサイル部門を2つ追加配備したと指摘した[35]。 >>441 こいつも早くミサイルかなんかに 巻き込まれて死ねばいいのに カディロフが言うにはウクライナ軍はいまパニックに陥ってるらしい。 あれだけ武器支援されても勝てないからそうなるわな。
>>562 日本は核の傘にはいっていないのか そうなのか そうでしたか(´・ω・`) >>562 ジョージアとかカザフスタンは国ではないと言う意見はなかなか斬新だな >>517 おそらく、 ウクライナは戦力分散、 ロシアは戦力集中 状態になっている。 なので、主観的には兵士のコメント通りかもしれない。 戦力の分散はキーウ攻略で痛手を被った、ロシアの悪手だったが。 ウクライナも全ての戦線である程度の戦力を保持しなければならないので、必然的に戦力分散してしまう。 >>487 ウクライナ側の漸減戦と撤退が上手く出来ていると良いね 6/20迄あと1カ月か >>562 こういう無意味に括弧を使う奴って 大抵頭悪いよな >>561 相手の火点を見つけて攻撃をする。テレビで自衛隊幹部の人がこの戦法は損害が大きすぎて我々の常識ではありえないと話していた >>536 H20の線まで下げたほうが抵抗しやすそうだよな。 一応セヴェロドネツクに籠もらせることには意味があるでしょ。 降伏するまで一応敵部隊の一部を拘束して前線圧力を低減できるし。 強制徴兵の雑兵なら使い捨てても中央政府や軍には痛くない。 >>566 カディロフは軍人じゃなくて芸人の類だからな… >>568 ウクライナもそうだがそれらは所詮ソ連の勢力圏内の話 >>538 若干再放送の気もしますが… 「仕事」で気を紛らわせましょう!! (私も業務入りますー) >>566 現地に居ない拷問叔父さんが何言っても無意味かと。 そういや3月も東なったらロシアが空軍使えるとか言ってたな。 当たり前だけど砲兵潰すのに空爆がベターだからな。陸兵より砲兵の被害が心配になるな。
もう、既出の考察かもしれないが、 東部の住民はほぼ避難しているようだ、 避難していないのはご老人だけ。 なので、ウクライナ、ロシア双方ともに村の駐留、占領維持に戦力を割かなくてよくなる。 ロシアからしたら優位な状況で、戦線に全力で戦力投入できる。 住民のスマホなどでロシア軍の通過など知らせる情報網がなくなったので、 住民避難はウクライナにとっては正しい判断なのだが、戦術的には不利な状態になっていると思われる。 ウクライナ側は非常に古典的、教本的な戦闘を強いられていて、それに気付かず楽観的な状態でやらてしまったウクライナ兵も数多くいると思う。 騙し合いが聞きにくい、正面で正々堂々と撃ち合う戦いになっているのだろう。 こういう時は戦力集中、弾数が多い方が前進する。 と推察。
>>576 やっぱロシアってソ連勢力圏の復活を夢見てるんだなあ そんなんで戦争されたり、在日ロシア人の独立暴動みたいなのを画策されたら そりゃ、東欧諸国はたまらんわな 独立運動だけならまあ表現の自由だが、FSBがやってんのは独立暴動だからな。 >>572 降伏の化学の信徒じゃないかなって気がしてきた。 奴等は核武装推進者だったろう。 しかも、マレーシアの航空機を墜落させることのできるミサイルまで供与して東欧諸国の国内で ロシア人に独立暴動させてんだから。 たまったものではない。
>>563 やっぱりそう思うよな。 カエサルもM777も外で訓練してた連中はハリコフ反攻で投入してるし、東部と南部からごっそり引き抜いて訓練してないと間に合わんよな。 テロ朝が「ウクライナ戦争は軍需産業の陰謀」論を展開してて草
ウクライナ応援団の人はこの人のツイートを良く読んで安心しましょう。ロ軍はどうせ息切れするってさ。俺も少し納得してしまった
>>556 好きなこと書くと即オワタアノン言い出すお前本人にブーメランじゃない? >>560 沖合に黒海艦隊の揚陸艦を集めたりしてるらしい オデーサとミコラーイウの間へ着上陸したりしてねw ウクライナ優勢と言われてたのに もうロシア優勢になってしまったの? つまり、平地の戦車戦だとウクライナに工夫の余地がなく 自力で押されたって形かね?
>>573 人命がタダの国じゃなきゃできないよねこんな捨て鉢な戦法 カミカゼドローンの操作を日本メーカーのPCでやってたんか
>>588 玉川徹ってヤベーな 必死に「アメリカは戦争で儲かっている」を連呼してた >>588 軍需産業の陰謀論というのは、いつも思うのだが 鶏と卵の関係にあると思うのです。 軍需産業で一番大きいのはアメリカ。 どう考えてもどこかで戦争が起きたらアメリカに支援を要請しなければならない。 じゃあ、なぜアメリカが軍需産業が大きいか。 単純に軍民問わずに経済発展を成し遂げてきたから。 経済大国のアメリカに、軍需品を要請するのは必然であろう。 結局、必然たることに対して、あたかも意図的と意見申すのは、陰謀論であって状況証拠のみの根拠のない主張にすぎないと思う。 軍需で今回アメリカが儲かるかというと、 私は否と思う。 ウクライナへ渡した武器はすでに生産終了品が多い。 追加購入もしたいのだが、ラインは存在しないしもう一度製造するとなると、企業に多大な負担をかける。 >>597 税金注ぎ込んで破壊と殺戮もたらしてるだけなのに、どう儲かってるんだ? 言ってる奴はブーアノン並に頭おかしいよな。 >>597 戦争終結のためのプランもなしに中途半端な武器を与え続けるだけならそう言われても仕方ない >>597 そもそも国防予算100兆円の国にとっては ウクライナ支援なんて誤差みたいなものじゃねーかって話だわな >>537 ウクライナがゴミ? 農業や牧畜に適した肥沃で広大な大地、天然ガス・無煙炭・石油の恵まれた地下資源 ヨーロッパとアジアを結ぶ黒海から地中海にも通じる東西交通の要衝 (中国が「一帯一路」構想の中線としてウクライナを重視するのはその為) 農業でも、重化学工業でも、ITでも、商業でも、どれでも発展出来る 本来ならヨーロッパ一恵まれた国なんだがな 持たざる国の日本からしたら羨ましい限りだよ >>597 玉川はハシゲと同じ早期降伏論者らしいな。 こう言う手合いは、北朝鮮に移送されれば良いのにな。 西側兵器の訓練終えるまでどうなるかだね 訓練に出てる兵士がどのくらいいるかだが
>>591 軍事板で完全にどちらかの国に肩入れする方がキチガイ セヴェロドネツクは死守する戦術的意味あるのかね? 象徴的な意味しかないんでね?
>>602 世界第7位の排他的経済水域を持ち地熱などにも恵まれた国が他国をうらやましい? >>607 住民移送が難しいのと郷土守備隊が撤退拒否してんじゃないかな。 >>604 6月反攻が事実なら、そろそろ士気高揚目的で訓練の映像が公開されたりするもんだけど全く無いな >>602 住んでるやつらがゴミなんだから発展なんかするわけない >>603 東部二州を見れば早期降伏の未来がどうなるかなんて明白なのにな 降伏を是とするならどうして口を開く前にロシア軍の元に馳せ参じないのか 言動がはっきりと支離滅裂なんだよね >>352 これワンちゃんが死んじゃってるぞ ひどすぐる >>590 ライマンから撤退するウクライナ軍の動画を見ても 元気が良すぎて敗残というより陣地転換にしかみえないもんなぁ ロシア軍が必死に砲撃している町や村にはもう兵士はいないんじゃないかって気がした >>602 そこから小麦を泥棒したプーチン。 小麦泥棒仲間のシリアへ。 >>607 セベロドネツク落ちるとルハンシク州全部ロシアに取られたことになるんだよね 意味合いとしてはそこかと >>599 番組ではアメリカ全体の株価が下がっているのに ジャベリンとスイッチブレードを作っている会社の2/24以降の株価をボードにしてて 軍事産業の株が上がっているを強調してた 独ソ戦のドイツ軍みたいにわざと数十キロ後退してソ連軍を引き込む戦略もあるけど、ウクライナ軍の場合は国土を一時的にしろ譲る事になるのでそこまで下げることは難しい
資源価格が上がってるからアメリカはぼろ儲けだぞ 割のいい投資だよ
>>603 全然違うぞ。 玉川は侵略を一方的に始めたロシアには絶対に得をさせてはならないと何度も強調していて、むしろアメリカのウクライナ支援支持派だぞ。 ウクライナは生きて虜囚の辱を受けずの心構えで5000万総玉砕してくれればいい
>>53 米露が黒海を舞台にぶつかり合うのか 胸熱だな >>554 これを読む限り、ウクライナはまだまだ余裕だな、 >>612 住民連れ去られるわ、虐殺されるわで、為政者が変わるだけじゃ済まないのが明白だもんな。 お花畑自称リベラリストの現実認識能力を超えてんだろうね。 >>617 よくやる手だよね。 切り抜いて印象操作する。 それやると、専門家同士でも意見が正反対になるからな。 >>621 wiklからの転載 2022年3月4日、『羽鳥慎一モーニングショー』放送にリモート出演した際、ロシアによるウクライナ侵攻について、死者数を減らすためには「ウクライナが引く以外にない」と、侵攻を受けたウクライナが、抵抗を続けずにロシアに対して早期に降伏すべきという発言を行った。 要は支離滅裂なんでしょ。 >>626 本人の主張もよく知らないで印象で語ってるのはお前さんの方だ。 >>598 一時的な需要のためにライン増設とか負担大きいからな 産業維持のためにも、今回ロシアに壊滅的な打撃与えた方が都合が良い という陰謀論めいた考え方は可能かもしれんが >>627 それ切り取りもいいところだぞ。 その回を観てたから言えるが。 >>627 この後、変わり身したのかな 玉川らしいわ >>441 カディロフの本音「もうウクライナとやりたくないしー、ポーランドともやりなくないしー、プーチンの計画バラして撤収したろ」 鬼畜米英傀儡ウクライナがミジメに負けて飯うまい 鬼畜米英の陰謀が砕かれ 世界が平和になりますように
>>632 ろくに知らないのに先入観だけで支離滅裂な主張をしていると決めつけてるアホがお前だということ。 ロシアだけのせいでも無いけどな ソ連崩壊で共産圏の呪縛から解き放たれた後、優れたカリスマ的な指導者が出て国を纏められたら 発展も出来たんだろうが
ウクライナが死にけたら日本から実習生団体という名の人買いが行くだろうな、ロシアでもそうだが >>627 モーニングショーは時々チェックする程度だが 玉川は間違いなくウクライナ早期降伏論唱えてたし 今でも隙あらばDD論 ゼレンスキーも悪いに持って行こうとしてるよ >>635 カディロフも自分の命がやばいことを認識してんじゃね 今回の戦争が失敗と確定したら、押さえつけられていたチェチェン人が暴動を起こすかもしれない。 ロシアも政権が変わったら、カディロフは戦犯扱い。 カディロフの公開処刑を見たいね。 >>631 小泉悠と長嶋一茂から袋にされてるし、理由は太平洋戦争の沖縄戦から仮定してるし何が切り取りなのかは知らん。 切り取りと主張するなら、なんか自分の考えだせよ。 >>637 お前は、玉川がどう考えてたのか出せよ。 KSが。 玉川基本的に人命優先っていう感情論先行してるだけで、深く考えてないだけだと思うんだよね テレビで発言する資格はないタイプ 感情的には理解はできる なんでなんの罪もないウクライナの人々殺されたり追い出されたり拷問されたりせなあかんのよ、って気持ちは俺にも強くある
>>641 こいつもアホそのもの。 モーニングショーのウクライナ特集は全部観ているが、玉川がそんな趣旨で発言したことはない。 >>644 だから玉川はことあるごとに「一方的な侵略をしたロシアに得をさせる解決だけは絶対に行ってはならない。それを認めると第2第3のロシア侵攻や真似をする国が出てくるから」と主張していると書いてるだろが。 パヨクの言い分 中露の侵略は良い侵略だから大人しく抵抗せずき虐殺レイプされるべき 抵抗する奴はナチス
>>649 ちゃんと見てるのか? なんで開戦を防げなかったのか検証すべきって何回も言ってるぞ >>644 小泉ってキエフはすぐ陥落するとか言ってた自称軍事専門家か? >>649 戦争仕掛けられた側が人命尊重で早期降伏っての九条教徒の主張そのものだからな。 お花畑で正しいわな。お利口さん、理解できた? 軍需産業が狙ってるのは西側国すべての軍備増強でしょ もちろん日本も含まれるし、安倍ちゃんとか大ハッスル NATO各国の軍事企業も全然隠さず軍備増強を言い出してるし、今が儲ける絶好のチャンス 陰謀論とかじゃなくて堂々とやってるし、5ちゃんやTwitterもその腰巾着
アメリカガーニホンモーは、開戦前から一貫して言ってるのに何を今更
>>653 戦争の事前回避は当然のことであって、何も矛盾しないだろが。 最近は、親露派の実態がばれてきたからか アゾフがドンバスで親露派を虐殺みたいな話を聞かなくなった。 初めからロシアの侵略戦争であってそんなのどうでもよかったんだろうけど。
鬼畜米英の陰謀が砕かれ 鬼畜米英ポチの売国奴どもの悲鳴も心良い 靖国神社の英霊も喜ぶだろう
>>654 中露の工作員およびそいつらに洗脳された連中の通称 >>654 爺さんみたいな凶暴なアタオカをパヨクと言うのよ 鬼畜米英撃滅 神州日本から鬼畜米英軍を追い出せ アメポチ売国奴を吊るそう
セヴロドネツクロシア包囲に関しての話だけど 戦場ごとに効率良く動ける最大人数を無視して話されても困るよ 戦場を5人乗りの乗用車に例えるなら ウクライナは常に4人又は5人で乗るように心掛けてる たまに3人の時もある ロシア側は5人乗りの所を10人とかすし詰め状態みたいな感じ 下手したらボンネットの上とか車外上部にも乗ってるとイメージして貰えば良い それが有効な場合は不味いけどそのよのようには見えないよ 弾薬や兵装や兵器の問題も絡むからもっとしっかり観察しないと見えてこない部分もあるから衛星で確認して照らし合わせるとかしないで 外部の情報のみで話してる人は先走って話さない方が良いと思うよ
>>656 降伏しても構わず一方的にジェノサイド、虐殺レイプされるだけなんだけどな >>578 >現地に居ない チェチェンの市街戦・治安維持部隊=動画撮影隊は、ポスパナの最前線にも、ルビジュネ→セベロドネツクにも居るので、そこから直接情報が入っているよ。 >>657 ロッキードマーチンもボーイングもそんなことやってる余力ないけどね 既存のF-35のラインパンパンだし、ボーイングは軍需よりも民需の方がほしくて泣きそうになってる >>588 ウクライナ戦争は米政権にとって得なことは一つもない 中間選挙前にして、インフレ加速とか悪夢でしかないから 陰謀論考えるなら、トランプ派が仕掛けたとかの方がまだ筋が通ってるのに、バイデンが仕掛けた!とか言ってる知恵遅れが多いのはなぜ >>668 お花畑には、それが理解できないだよ。 だからこそお花畑。 北朝鮮で調教されれば、多少は考え変わるかもね。 >>662 「ネトウヨ」は「ネットウヨク」の略語だが、「パヨク」なる意味不明な用語からどうしてそのような意味が導かれるかを説明してくれと言ってるんだが? >>668 なお、日本人は、満州において経験済み。 毎晩ロシア兵の慰み者になった工場の日本人女性たちが 集団自殺したこもあった。 軍備拡大の下心はロシア中国も同様だろうし 今後は軍拡の時代に入っていくのかもねえ 冷戦時代の復活は勘弁して欲しいもんだけど、そうなってしまうのか
>>647 それなら、ロシアに降伏すれば虐殺や略奪が収まると考えるのは なおさら愚かだよ 抵抗力のない弱い相手だからこそロシア人は調子にのって拷問したり陵辱したりするわけ クリミアを簡単に取れたからキーウでもやれると思ってプーチンは侵略したし 相手が自分よりも強ければロシア人は尻尾まいて逃げる それは中国にも言える 秋までに台湾に攻め込もうとか言ってた習近平は 米軍は台湾有事に動くかという問いにバイデンがYESと答えただけで すくみあがって親米の王岐山を韓国の新大統領就任式に送ってる >>672 単なるお花畑とは違うんじゃね 少なくとも主だった連中は中露の息がかかった確信犯のスパイだろう >>673 読んだこと無いけど、さよならパヨク なんて本になってるぐらい普通の言葉よ。おじーちゃん。 読んだら感想文書いといて、 鬼畜米英の占領下教育で洗脳されたアメポチユーゲント 靖国神社の英霊たちが泣いてる
まあ、もともとアメリカは戦争するつもりはなくて、 ゼレンスキーを逃がして亡命政権を作らせるという話だったやん。 2月の段階では。 それをゼレンスキーが頑張ってアメリカを引き込んだ。 そのおかげで、日本は、200年の敵国であるロシアが潰れるかもしれないという 千載一遇のチャンスを得た。 これはウクライナ支援一択。
>>680 一般人に通じない根拠不明の造語を使用するのは、統合失調症の一種だ。 玉川のファンとかかなりパヨってないと出来ないぞ このジジイ、団塊パヨの典型じゃん
>>679 だな。 旧社会党系の連中だよな。 まぁ、もう少しすれば死滅するだろう。 社民党も消滅しそうだし。 >>683 おじーちゃんの周りの人は一般人じゃないの。 お薬飲んだ? >>678 うん、そんな深くまで考えてないんじゃね? って言ってるんです、俺に突っ込まれても困るわ 日本の独立放棄し 永久占領属国条約を締結したCIA工作員の売国奴岸信介 その孫たちのアメポチ売国奴率いる自民党傀儡政権を打倒しよう
>>684 他人の主張を誤解していると思ったからこちらが訂正したら、「ファン」になるのかよアホw プーアノンと同じ思考回路だな。 >>655 それで小泉を批判しているつもりなのだろうが、事前の「勝つ」「負ける」予測なんか、大方の素人はテキトーな感情論でいっていただけ。 で、結果を見て「そら、おれがいったことがあたっただろ」と吠えるのは、野球中継見ながら「ここはバントだろ....ほら打たせたから併殺になったわ!」とくだまく酔っ払いと同じ。 軍事専門家はそれなりの情報と過去の戦訓をもとに分析し、予測したわけ。 「当たった、外れた」ばかりを言いまくる「専門家」もTVにでているが、そんな奴は単なる「テレビ芸者」だな。 >>686 それならば一般人が参照できるパヨクなる用語の意味内容を説明したソースを出してくれ。 ちなみに「ネトウヨ」は最近の広辞苑にも掲載されている。 面白い このジジイ、アンカーしなくてもレスしてくるぜ 団塊パヨはマメだな^_^
>>681 一億玉砕して靖国の英霊とともに歴史に大和民族の名を残すべきだったな 英霊はお前を見て裏切り者とむせび泣いているぞ >>655 キエフは2日で落ちるとかいってたスレがあるらしい ハンガリー首相、「非常事態」を発表 ウクライナでの戦争理由に https://www.cnn.co.jp/world/35187948.html (CNN) ハンガリーのオルバン首相は24日、ウクライナでの戦争によりハンガリーが「非常事態」に突入すると発表した。 フェイスブックの公式アカウントに投稿した動画でオルバン首相は「ハンガリーはこの戦争に巻き込まれないようにし、家族の経済的安定を守らなければならない。そのためには、戦略的活動の余地と即座に行動できる能力が必要だ」と述べた。 テレワーカーで家で暇しているが、 モーニングショーなんて、見てられない。 コメンテーターなんて、単なるコメンテーター 聞きたい内容は、専門家による現状分析と解決策、さらにその考察。 玉川とかいう人、面白いだけで何一つ社会の役に立っていないんじゃない? 降伏論者の人への論破は 「適切に危機を把握し、住民を迅速に避難させ、侵略者を無力化する」 これができてから、さらにリスク分析で降伏論を語るべきよね。
>>696 2月の段階ではみんなそう思ってたんじゃね。 軍事板のごくごく一部は違ったのかもしれないけど。 ゼレンスキーがキーフに残る宣言したときはこの人死ぬのかと思ったでしょ。 >>695 ベトナム、タリバン 本土決戦して鬼畜米英を追い出しました 日本 本土決戦する根性もなく、鬼畜米英にジャンピング土下座降伏。戦後70年以上経っても占領下の属国 CIA工作費でできた政党が与党です 外交権もありません 独自国益追求した政治家はみな消されます キエフは開戦後も全然静かなもんだったから、単なる陽動かと イラク戦争の時は初日からバグダットに米軍が爆撃しまくりで対空砲火も凄まじかったよ
>>607 一度取られると再侵攻するときに苦労する。ハルキウやキーウもまた脅威にさらされることにもなる。 >>673 >>680 5chでパヨクとよばれていた連中こそがじつは ネトウヨだったというオチが最近になってわかってきている ロシアの侵略には大人しく降伏しろと言ってる奴らは 反ユダヤ主義の陰謀論者で、 光の戦士プーチンは世界征服を企むユダヤ人のディープステートと戦っている とか言うキチガイ右翼だから こいつらはディープステートの傀儡のゼレンスキーやウクライナ人は ネオナチとか言ってるけど、どう見てもナチスはユダヤ人差別をしてる プーチンやトランプを支持してるキチガイ右翼の方だよ プーチンの側近のラブロフもヒトラーにはユダヤの血が入ってるって言って イスラエルにめちゃくちゃ怒られてプーチンが代わりに陳謝していたほどだから ロシア議会、志願兵の年齢上限撤廃法案を可決 https://www.afpbb.com/articles/-/3406747?act=all 【5月26日 AFP】ロシア議会上下両院は25日、軍の志願兵の年齢上限を撤廃する法案を可決した。 【5月26日 AFP】ロシア議会上下両院は25日、軍の志願兵の年齢上限を撤廃する法案を可決した。ウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領の署名を経て成立する。兵力を補充し、ウクライナに追加投入する狙いがあるとみられる。 年齢制限撤廃の対象は徴用兵ではなく志願兵。現行法では、志願兵の入隊時の年齢についてロシア人は18~40歳、外国人の場合は18~30歳と定められている。 法案の関係資料は「高精度兵器の使用、兵器や軍装備品の運用には高レベルの専門家が必要だ」として、そうした域に達するのは40~45歳だと説明。また、年齢制限撤廃により医療従事者やエンジニア、通信技術者ら専門人材の入隊の促進にもつながるとしている。 玉川が一方的なウクライナ降伏論者ということにしておくと都合の良い連中が多いことだけはよくわかった。 自分に都合の悪い奴を「ナチス」と認定するプーチンの思考回路と全く同じだ。
>>701 わりと非人道的かつ、みっともない陽動だったよね。 あれでルカちゃんなんかもロシアに反抗しても大丈夫かもと希望を持ったんじゃない。 ロシアしかやらんと思うよ。 空挺が丸ごと溶けた時にキーウ侵攻は大失敗かなと思ってました
>>703 そんなことは誰も聞いてないし、しかも内容が意味不明。 >>706 支離滅裂で感情に流されて雰囲気で話す人という評価で良いじゃん。テレビに出る価値無しってこった。 >>704 30歳以上のプーアノン、良かったな プー助のために志願して死ねるぞw イラク戦争では米軍が民間ビル爆撃しまくりで民間人が死屍累々になってたし もちろんTVやネットでその様子がばんばん流れた あそこまでやっておいて、よくロシアを非難できるよなあと
自由と平和と民主主義は他人から与えられるものではない 命を削って守り切るべきものだという認識が日本の左翼には欠如している
>>714 日本も鬼畜米英占領軍を追い出し 自由と独立を勝ち取るべきだな お前らも最初は「最強ロシア軍がウクライナを粉砕する姿がみてー!」とか言いながらこのスレにきたんだろ? 正直になれよ
>>705 それは用語の定義にも説明にもなっていない。 用語というものは、当該用語自体の語彙・文理から意味内容が推し量ることができて初めて用語として成立する。 例えば、「ネトウヨ」は「ネットウヨク」の略語であることは一般人にも判断・類推可能。 しかしながら、「パヨク」なる用語からそのような意味内容を読み取ることはできない。 いわば「動物の鳴き声」と変わらない。 >>692 >>705 おまえらのしょうもない言い争いに水を差すようだけど 左翼に関する言葉の一部をパピプペポに置き換える理由は未だにわからない 例えば旧ソ連時代を愛するアカの宮崎駿の名前を ハヤオ→パヤオ とHからPに書き換えて半ば親しみを込めて揶揄して呼ぶのがネットの習わしだった それが転じて サヨク→パヨク とSからPに書き換えて呼ぶようになったのではないかと考えるが いずれにせよ、現在のロシアの侵略に対して最も反抗的なのは急進左翼であり 人類の平等、環境保護を訴えるドイツの極左の緑の党は ドイツの戦車をウクライナ軍に送れとショルツを小突いている だからパヨクがロシアに降伏しろと言ってるという話はちょっと矛盾がある むしろそいつらはネトウヨじゃないのか?っていう ネトウヨには在日の凱旋右翼みたいな他国の右翼を弱体化させるカルト工作員も含まれるし 鬼畜米英の陰謀で設立された 鬼畜米英傀儡政権と戦うロシア軍は 鬼畜米英占領下から 日本独立を願う者の希望 アメポチ売国奴に死を
>>719 意味不明の書き込みに同調するアホ。しかもこっちがネトウヨだとか笑わせるw >>713 今回みたいに街が焼け野原になった記憶ないな そのあと自爆テロとかでたくさん死んだが >>708 俺も思ったよ 制空権とれてない感じで精鋭が犬死にしてるんだからとれるはずがない 反米は結構だがイコール親露は違うだろ なんで悪の帝国そのもののロシアを応援してんだ ロシアと組んでもろくな目に合わんだろ
>>704 逆にしたら? 5歳児以下とか? ウクライナ軍、即 白旗 ロシア軍も建て直しして学習して戦闘を変えてきたから、これからが正念場だな
>タス通信によると、ロシアの議会で25日、軍の志願兵の年齢制限を撤廃する法案が可決された。 >ロシアでは現在、18歳から40歳までのロシア国民と、18歳から30歳の外国人が軍と志願兵の契約を結ぶことができるが、この年齢の上限と下限の両方がなくなる。 これ下限の撤廃は児童労働にあたらないか? ロシアも就業が認められるための最低年齢に関する条約を批准してるだろ?
>>717 言葉の進化を全否定してて草。 >>718 パヨクは日本だけだろう。 奴等がリベラルとか左翼という腐らしたと思ってる。 日本でリベラリストとか左翼思想って言うと、お花畑の頭おかしい人の総称みたいなイメージだからな。 後は中露北朝鮮の代弁者? そりゃ、さよならパヨクなんて本書かれちゃうよ。 読んだら感想文よろ。 左翼派デモ行進→鳴り物鳴らしてどんちゃん騒ぎ→パーリーピーポーかよw=パヨク説
反米するなら中国に媚びるしかない でも日本に嫌がらせする中国に媚びるのは嫌 だからプーアノンになる! こんな感じでしょう
パヨクの元ネタは ぱよぱよちーんという語 そこから「ぱよ」が一種の侮蔑語としてネットスラング化した 経緯は適当に調べて
>>721 いや、ネットウヨと自称する若そうな人の相手したことあるけど、会話成立せんかったぞ。うちらは多分違うんだなと思う。 >>734 鬼畜米英と戦う者は みな日本独立のために応援しよう >>709 おまえは無知のようだから教えてやるけど ラブロフはヒトラーにはユダヤ人の血が流れていると発言して イスラエルを怒らせた www3.nhk.or.jp/news/html/20220504/k10013610951000.html こいつらの思想の元はといえば、 ロシア革命中、レーニンが率いるボリシェヴィキ派の指導者のトロツキーやジノビエフなどがユダヤ人だった事から 反革命派が反ユダヤ主義の陰謀論を広めた。 当時、ロシア秘密警察オフラナのパリの支部長がユダヤやフリーメーソンが世界征服を企んでいる事を述べた 「シオン賢者の議定書」という偽書を書いて広めたこの陰謀論を本気にしてユダヤ人を迫害したのがナチスのヒトラーだ つまり、今のプーチンやロシアを支持しているQアノンという連中は19世紀末にロシアの秘密警察が広めたデマである ユダヤによる新世界秩序=世界征服計画をディープステートと呼んで プーチンはユダヤの世界征服計画を打ち砕く光の戦士だと思い込んでるというわけ プーチンは今のロシア軍の侵略はネオナチを討伐するための 平和維持活動と正当化しようとしているが、実際には正反対であり プーチンとロシア軍こそがユダヤを滅ぼそうとするネオナチに他ならない ゼレンスキーもユダヤ人だから このように、帝政ロシア時代からロシア人は「ポグロム」と言って民族的にヨーロッパでユダヤ人のジェノサイドをやってきたし、 ユダヤ人を強姦して殺害、所有物の略奪をやった今のロシア兵がウクライナでやってるのとそのまんま同じ フランスの極右のルペンがプーチンと蜜月の関係なのもロシア革命前まで遡る旧知の仲というわけ プーチンもルペンもQアノンもこの帝政ロシアの狂った思想の亡霊に取り憑かれている 戦況に動きがなくなるとこれか まだオワタアノンの方が戦況を語ってる分だけマシじゃね オワタアノンが恋しいよ またワッチョイ特定したいから出てきておくれ
ウクライナに抵抗せず降伏しろと言っているのは立憲民主やれいわの議員さんや橋下弁護士とか左翼っつーかリベラル寄りの人が多い気がするなー 日本は真の右翼は絶滅危惧種で保守が右翼のレッテル貼られてる印象
>>718 今回ので降伏論は左翼のほうが言ってるな 外国は武器を送るなと言ってるのも左翼だし >>710 >感情に流されて雰囲気で話す人 いわゆる「情報番組」で求められているコメンテーターは、まさにそういう人。 なぜなら、視聴者の大方は自身が「感情に流されて雰囲気で話す人」だから。 視聴者は「ほら、自分が思っていることと同じことを言ってる。自分は正しい側だよ。よかった」となる。 そんなコメンテーターを何種類か集めとけば、まあまあ世論の過半はカバーできる。 冷静に、論理的に解説する人ばかりにすると、「メンドクサイ番組だ」と思われて、チャンネルを変えられる。 >>732 「言葉の進化」って意味がわかって書いてるのかお前? 例えば、我々が日常使用する漢字にしても、語源から意味内容ならびにその変化は辿れるんだが。 ところが「パヨク」なる造語には一切そのような事情はない。 そもそも「パヨク」の「パ」って何だよ?w それから語句の意味内容まで説明できなければ、用語にもなりえない。 >>555 「やる気をなくす」って・・・ 翻訳の妙だろうが言い得て妙でもある >>737 あんまり調子に乗ると 住所ばらしだよ? 「パヨク」というのは、頭パーの左翼さんとの意味です。 たぶん…
>>738 こっちが聞いてるのはパヨクなる造語の語源および意味内容並びにその間の関連性の内容。 意味不明な陰謀論などお呼びでない。 >>740 橋下の父親は在日ヤクザであり安倍晋三のスピーカー こいつらの元は秀吉が朝鮮出兵で連れてきた朝鮮人捕虜が 山口で下級武士になって明治維新を起こして満州侵略をやった 長州閥の国家神道カルトの末裔 >>560 戦力的な目的は無いんではなかろうか ただ単に意地になっているとしか ゼレアノンども元気ねーな 今日も分割統治唱えていけ
>>726 軽い人命からくる膨大な物量で どんなに失敗しても立て直す時間稼げるのやばいよね まあセベロドネツクをロシアが落としたところで戦争全体に勝利できるわけもないけど >>696 概ね世界中が思ってたような。 ロシアのお間抜け期間が…奇襲下側が奇襲されたような状態…は終わった。 そんだけじゃね? 俺の考えとして今後東部より南部が重要になると思うんだ。 ウクアノンの次はゼレアノンか?w 造語症極まれりだな。
>>748 元々はとあるガチ左翼の人がツイでぱよぱよち〜〜んとかふざけた事書いてたのが5chでウケて そこからネトウヨに対抗するための蔑称としてパヨクって言葉が産まれた >>743 訛ったとか転じたとかこじつけっぽいの結構あるぞ。 後、上の方でパヨパヨちーんと書いてる人も居るから、広辞苑に掲載されるようになったら、そう書かれるんじゃない? そもそも知らん言葉を調べる努力をしないのが、年寄りの特徴。こんなとこに書くぐらい頭ボケて無いんだから頑張れジジイ。 しばき隊に久保田直巳つう強烈なブサヨがいて一時期接近を図っていた千葉麗子と痴話喧嘩、千葉に呆れられ久保田の間抜けな挨拶、ぱよぱよちーんが語源となり千葉に「パヨク」と名付けられた ろくでなし子の「ぱよちん音頭」も「パヨク」の普及に貢献した 意味は文字通りパーのサヨクである
>>519 部隊交代っていって穴が開かないようにする 押されてるのは補給の有利不利が逆転した結果だ 東部ではロシア空軍が我が物顔で飛び回ってるけどウクライナにはどうすることもできない >>749 お前の血の中に1滴も朝鮮人の血が入ってないって証明出来るの?もしかして純血のアイヌか何か? >>758 戦車に命中したのは600と書いてあったよ 爆発威力が違う >>755 それは聞いたことがあるのだが、新たな用語を造るにしても無内容にすぎて到底一般人には了解不能。>>717 むしろ「ネトウヨ」の対義語として「ネトサヨ」なりにした方がよほど意味内容を類推しうるから、一般人にも理解しやすいと思う。 ウクライナの領土的一体性は維持するべきだが、一旦停戦して その間にロシア国内に工作してプーチン政権を崩壊した方が 得策だと思うがね。少なくとも人命損失は避けられるがね。 もちろんウクライナ政府が決めることではあるがね。
>>760 街宣パヨクとか軍歌うるさいパヨクとか楽しそう。 言葉が意味不明になるが。 ロシアはウクライナとアメリカの敵で日本も敵だぞ 敵の敵は味方って理論使う人、元から自分の敵を別の戦いで引き込むパターン多くない?
>>741 だからおまえの言ってる左翼は偽物じゃないの?って話 ヨーロッパの左翼はロシアの侵略に対して反抗的だよ なぜなら、ロシアの石油や天然ガスに依存する事自体が 環境保護と再生エネルギー政策を重視する左翼にとって障害になるからだ >>761 君が知らないだけだろ かなり広まってる パーの左翼の相手をするパーの右翼を指す意味で 戦争終結に向けた領土の譲歩、ゼレンスキー大統領が一蹴 [25日 ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は25日、ロシアとの戦争を終結させるために同国が領土を巡り譲歩すべきだとの案に強く反発した。 米紙ニューヨーク・タイムズは5月19日の論説で、決定的な軍事勝利が現実的でないことを踏まえると、ウクライナ政府は和平に向けた交渉で難しい判断を下す必要があるかもしれないと指摘した。 また、キッシンジャー元米国務長官は今週世界経済フォーラム(WEF)の年次総会(ダボス会議)で、ロシアが2014年に一方的に併合したクリミアについて、ウクライナはロシアに維持させるべきだと示唆した。 ゼレンスキー氏は、ビデオ演説で「キッシンジャー氏のカレンダーには2022年ではなく、1938年の日付があり、ダボス会議ではなく、当時のミュンヘンの聴衆に話しているとの印象を受ける」と述べた。 1938年に英国、フランス、イタリア、ドイツはミュンヘンで協定を締結、ナチスドイツのヒトラーにさらなる領土拡張を断念させるため、当時のチェコスロバキア領土を与えることになった。 「恐らくニューヨーク・タイムズも1938年に同じようなことを書いたのだろう。しかし、今は2022年だ」と強調した。 その上で「ウクライナはロシアに何か与えるべきだと助言する人々は、ウクライナの普通の人々、普通のウクライナ国民、幻想の和平のためにロシアに引き渡すべきだと提案している領土に住む数百万の人々に目を向けたことがない」と批判した。 ウクライナを巡っては、欧州連合(EU)内で、停戦と和平交渉を求めるイタリアおよびハンガリーと、ロシアへの強硬姿勢を維持する他の加盟国との間で溝がある。 https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2022/05/389016.php >>731 真面目な話、それは戸籍原本の出生年を変えれば問題ない。 国家ぐるみなんだからなんとでもなる。 >>771 思惑としてはユナルミヤの上の方を使いたいのかもね 軍事訓練を受けてて経済活動に影響のない駒はそれくらいしかないし >>757 造語した側の知能レベルとセンスの低さが推測できるエピソードだな。 それならば語感として「頭パーのウヨク」として受け取られることも可能だからな。 >>768 偽物みたいな奴らではあるが左翼ではあると思うぞ あと日本の左翼はエネルギーとかそこまで考えてない >>768 日本のはパヨク。 海外のはちゃんと国益考えてる左翼のリベラリスト。 ソフィン戦争の時にフィンランド共産党はソ連を非難して、率先して徴兵に応じたけど、日本の左翼を自称する連中にそういう気骨のある奴が何人いるかというと、期待が全くできないよな。 ロシア裁判所、反体制主導者ナワリヌイの上訴棄却 禁錮9年確定へ モスクワ市の裁判所は24日、服役中の反政府活動家ナワリヌイ氏に詐欺などの罪で新たに禁錮9年と罰金を言い渡した今年3月の地区裁判所判決を支持する決定をした。 判決を不服として同氏側が上訴していた。 ナワリヌイ氏は刑務所からオンラインで審理に参加。その際、プーチン大統領を激しく批判し、ロシアのウクライナへの侵攻を「1人の狂った人物が始めた愚かな戦争」と糾弾した。プーチン氏を「狂った泥棒」とも表現。判事に幾度も遮られながら、「この戦争はうその上に築き上げられている」とも述べた。 ロシアでは現在、軍やウクライナでの「特殊軍事作戦」を批判すると刑事罰に問われることになっており、公の場を利用してまれな異論表明をした形になった。 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/9-68.php >>769 知らんわ 一度千葉麗子にそういう意味があるのか聞いてこい 「さよならパヨク」ではブサヨの醜い内情が明らかにされてパヨクの本陣、ケンモメンたちに大打撃を与えたんよ ウヨのカケラも出てこんわ >>768 右・左ってのは国毎に違うからね あくまで日本の場合の話かと >>767 まさにそれ 日露戦争以降、ソビエトロシアが日本の敵もしくは仮想敵国でなかった事など一秒たりとも無い 東部のロシア優勢で気がデカくなったのか 親露派=右翼の設定忘れて、左翼がはしゃいでるねw
>>764 目的が違う 相手を不快にさせることだけを目的にしていて、 一般人に理解して貰おうとかいう思考はさらさらないんだ とにかく一方的にパヨクと連呼することで、相手が不快感を感じたら、それでもう目的を達してるし、 なんなら相手が不快感を感じているに違いないと自分が確信するだけで目的を達している ネット上で相手を侮辱するというのは基本的にそういうもの 対話するつもりが最初からないのがネット >>762 そんな話はしてない 山口の在日が薩長でクーデターを起こして 国家神道カルトで日本を乗っ取った話をしている 安倍晋三はこの末裔であり韓国の統一教会のスピーチに トランプと一緒に参加している 満州侵略を企てたこいつらは基本的にロシアのウクライナ侵略を 支持しているし、ウクライナに執拗に投降しろと迫っている 伊達にプーチンと同じ未来を見てる者だけある >>769 語句から意味内容を類推できない用語は、そのように一人歩きすることがあることは当然だろうな。 だから用語として一般化しえないことになる。 >>765 崩壊後のケツ持ちを誰がやるのさ どさくさに紛れてウクライナに返ってこなかったら丸損 そもそも崩壊する保証がない ウクライナが戦後を見据えて損失を抑えなきゃならんのはその通りだけどね 勝利自体はいつになるか分からんができるだろう ぱよぱよちーんは久保田直己だかってセキュリティ会社の社員がつかってた挨拶だ そいつは左翼運動に傾倒していてセキュリティ会社の立場を利用して個人情報をリストアップして晒し者にしたんだよ で、身バレして瞬間的に会社退職したんだけど馬鹿な左翼運動に対してぱよぱよちーんと挨拶する様になった
>>704 これで志願兵が集まらなかったらどうする? 徴兵しておいて志願兵と書かせたりするかな >>766 そもそも「パヨク」なる用語自体の意味内容が不明なのだから。 >>778 久保田さんの家に行った時 泣きが入ってたよ けい…けいさちゅを呼ぶじょ ww >>787 徴兵事務所に来たやつを強制的に志願させる。 >>765 一旦停戦したら今の占領地は100%戻ってこないし、ミンスク合意よろしくまた難癖つけて侵略繰り返すだけなんだが これは実証済みで確実な未来、そこに関してはロシアに全幅の信頼おいてもいい 寝言は寝て言って >>786 >>788 広辞苑に掲載されると久保田なんたらの霊も救われるね。 存在意義があった事になりそう。 おじーちゃん。親切な人がいっぱい書いてるからちゃんと読んで。 >>785 プーチン政権崩壊後の方が怖いのは同意。ウクライナが最終的に勝利するだろうが、 武力で奪還するにしても国土が荒廃するし、そこの自国民が死ぬ。最終的に勝利 するためには妥協が必要な局面があるかもね。ただどんな形にしてロシアとの 講和には反対する国民はいるだろうから、そこの説得は大変だね。それを考えると 日露戦争の時の明治政府は偉大だね。 ゼレンスキーは100年でも200年でも戦争すると言えば良いのに、それ自体がロシアへの脅威になるから 今更パヨクて言葉嫌がってるやつは普段軍板にいないやつじゃね
勇気があるのはわかるし素晴らしいと思うけど、今のプーチンロシアで国内からプーチン批判して逮捕されてもやめないのは賢いとは思えんよなあ それで物事がどうなるわけでもないだろうに禁錮9年て
>>792 そう言う考えがあるのは認める。ただ今年いっぱい戦争が続いたとして、ウクライナ 国民が死ぬし、経済再建も夢だね。国土回復の謀略を仕掛けた上での停戦なら可能 だと思うがね。 >>782 いくら意味内容が不明な造語を叫ばれても、当該用語が持つ意味内容が相手方に伝わらなければ不快という感情すら湧かないだろう。 それこそ上に書いたように、「頭パーのネトウヨ」の略語だと捉えられても仕方がない。 すなわち「パヨク」なる造語は、用語として意味内容が共有され一般化しうるような造語ではないということになる。 毎度長文で点数ウクライナ負けって書き込ん出る人 ボパスナとかドンパスとかマウリポリとか地名を間違えすぎではなかろうか
>>785 ウクライナの報道ではクリミアに殴り込むのは 年末までに行うと発表してる 米英政府はロシアは負けるという前提で準備している ナチス・ドイツをそうしたように戦後は領土分割を行いロシアの資産を没収して ウクライナの復興支援に当てるつもり だから今のロシア政府が債権者にドル建て国債の支払いをしようとしても アメリカ政府が止めている これは戦争が終わるまで金を勝手に動かせないようにしている 今のロシア政府は自分達が勝つつもりでいるから 金本位や資源本位制の政治にシフトして昔の帝政ロシアに戻ろうとしている これだけ見ても今のロシアはソ連や左翼とは違って それ以前の状況に戻そうという試みだ >>801 必死すぎて面白かったけど飽きちゃったね。 >>798 徴兵されずに済む …と思ったけど、前に抗議行動した一般人を捕まえて前線に送ってたっけ >>798 まぁ祖国ロシアが好きなんだろう プーチンの行動はウクライナよりむしろロシアに損害を与えている 退役将官がプーチンを批判するのもたぶんこの理由 >>793 >>800 そもそもその由来自体が意味不明であり、かつその由来を説明しなけば意味内容が相手方に伝わらない造語など、用語ですらない。 >>799 ウクライナのGDPたった1500億ドルだから戦争乞食してるだけでぶっちゃけメシが食える >>799 ロシアが国内に居座ってる限り未来はない だから、決定的に勝利することで未来を得ようとしているのが今のウクライナ 戦争をやめても国土復興はできないのだよ >>798 >>806 今のロシア政府に禁錮9年の刑を喰らったとしても その政府が後数年ももたずに崩壊する危機にあるのだから 別になんとも思わんだろう むかしのナチス政権下のドイツやフランスと同じで 近い内に滅びる体制ではレジスタンス運動は活発になる 現実的なもののみかたとして 戦争続けるほどウクライナは領土を失っていく一方 現在進行系でそれが続いてるわけでな ウクライナが勝てるとかいう妄想にしがみついて国をよりひどくしてるのがゼレンスキー 太平洋戦争で本土決戦しようとした軍部みたいな感じ
>>811 自分もやるからそういうのには警戒してるよ >>800 >当該用語が持つ意味内容が相手方に伝わらなければ不快という感情すら湧かないだろう。 普通はニュアンスからなんかしらんが相手が馬鹿にしているぞ、という意図は読み取る それを不快に感じるかどうかは本人次第だが、それを確かめる術はないわけだ そうすると、言った側が「相手を怒らせてやったぜ」と確信すれば、言った側の内部世界では勝ちが確定する 言われた側とその後もコミュニケーションが続くわけではないから、その充足感があればそれでいいわけだな まさしく阿片だ >>804 「よう、パヨク、もう終わりか?」 お前さんにはこれでもいいわけだw >>812 停戦してNATO軍を引き込んでもいいと思うがね。再攻撃があったらロシア軍に 反撃する。このままだとウクライナはジリ貧だね。最後はウクライナ政府の 選択だし、徹底抗戦も立派な選択肢とは思うが。 >>800 生意気な態度を取ると住所ばらしだよ? 東京都杉並区和泉2丁目27番1-210号 - 崔英俊平成12年3月29日生 ,20191209h0014800054.png 大分市大道町5丁目1番10-802号善良太 昭和62年1月9日生 ,20191209h0014800054.png 愛知県稲沢市奥田神ノ木町108番地1李真悟 昭和46年7月20日生 ,20191209h0014800054.png 名古屋市中川区万場4丁目1001番地 - 南賢謡 昭和36年10月5日生 ,20191209h0014800054.png 兵庫県伊丹市池尻7丁目128番地3金雄介昭和55年5月28日生 ,20191209h0014800054.png 兵庫県尼崎市七松町 2丁目23番6-207号李有菜 平成6年7月16日生 ,20191209h0014800054.png 兵庫県姫路市勝原区宮田162番地15金千聖 昭和57年6月25日生 ,20191209h0014800054.png 兵庫県高砂市高砂町浜田町1丁目2番18号 李清子 昭和23年3月16日生 白弥生 昭和49年3月17日生 ,20191209h0014800054.png 山形県新庄市大字鳥越999番地張秀玉 昭和42年7月7日生 ,20191209h0014800054.png 東京都荒川区荒川1丁目50番15号 李芳建 昭和34年12月11日生 李俊和 平成9年1月10日生 李紀実 平成10年2月2日生 李俊明 平成14年9月23日生 ,2019120 >>814 おまえバカだな 戦争を続けるほどロシアは攻勢規模を縮小して 今じゃセベロドネツクだけになった 最初のウクライナを四方から攻め込んで キーウを落とす作戦なんて 今のロシア軍の規模でできるわけなかった 戦車がジャベリンで破壊されまくで底をついたww→いくらでもあった
ロシアがオデッサとハリコフに手を出さないなら、戦争はほぼ終了かと
10年後20年後30年後のロシアにとって、ウクライナ戦争に勝利するか、撤退して敗北を受け入れるか、どっちのがいい未来なんかねえ…
>>814 話が破綻してるよ 妄想と断言出来る根拠がないんだけど 現実見えてる?と言うか衛星で現地確認と外部情報と照らし合わせてそう言ってないの丸分かりだけど?そんなにふろしき広げて大丈夫? 別にロシアの肩など持たないが最初から東部2州に絞って攻撃したら ロシア勝利だったかな。キーウ攻撃とかクリミアからの攻撃とかしなかった と仮定して。
モスクワが国の左端にあることから明らかなように、ロシアは欧州との密接な経済的繋がりの上に国が成り立っている。それがズタズタに断ち切られた今、いつ経済が吹き飛んでもおかしくない。 そりゃ中国やインドとの関係強化は可能だが、サプライチェーンは一朝一夕には修復できないし、彼らだって二次制裁は食いたく無いはずだ
ロシアの残存兵力からするとキエフは安泰だからこれからは何十年でも東側で戦争出来るな >>821 いくらでもあったっていうけど あれほどあったT-72が今じゃT-62まで格下げしてて どんどん昔のスクラップを引っ張りだしてくるだけになった 経済制裁で新しい戦車作れなくなったからな 戦車だけでなく地対空ミサイルの工場も停止してる >>816 語句から意味内容が読み取れない造語をぶつけられても、相手側が何らかのレッテル貼りをしているなということはわかっても、意味内容が伝わらない以上、不快にも思わないだろう。 例えば、犬や猫が何かを訴えて鳴き声を上げていても、意味内容が伝わらず「何か訴えて鳴いてるのかな?」位で終わるのと同じことだ。 「パヨク」なる造語はまさに「犬猫の鳴き声」と大差がない。 オデッサ港から穀物輸出ができないのが痛いね。NATO合同艦隊が 組織できないだろうか。
プーチンは西欧との関係を断ち切るために戦争やってるんだよ そこが理解できないのは、西側がマネーでしかものを考えられないから
>>822 プーはあくまでウクライナ全土支配に固執してると思う 周りが「まずは東部に専念しましょうよ」と必死になだめすかしているのがキーウ撤退後の状況 >>823 両方ともメリット少ないな。食糧の自給率は元々問題ないし、ロシアは若者死なせて、問題となってる高齢者ばかりが残っている。年金細くせざるを得ないし、ウクライナまで同じ流れになると財政が持たない。40年経てば老人が減り安定する可能性はあるかな?程度 資源があればとは思うけどそれもないしな。 >>821 対戦車ミサイル程度じゃどうこうならないってw >>610 この前アメリカがメディアやウクライナ側に情報漏洩しないように言ってたから更に極秘になったのかもね >>817 wikiによると 「ネトウヨ・パヨク」と「保守・リベラル」の違いは、議論のルールを守れるかどうか、つまり対話可能かどうかのみによって判定されるべきであると考えている 広辞苑に載せて無いから一般的な用語で無いというあなたの意見は理解した。ただ、これだけ広辞苑以外で用語の内容や由来を色んな親切な方々が提示しても、全く理解も納得しないあなたは大変対話が難しい方である事を当方は理解もしました。 よって、あなたはパヨクです。 以上 >>841 それは楽しみ。アジア、アフリカ、中東が助かる。 >>833 通名本名住所の方も行く? 商売とかに就職とかに響くよ? >>826 あり得ると思う あとモスクワ沈没もナシにしてもらえれば プーはロシア帝国の最大版図までを再征服してツァーリに即位してカバエワとの間に生まれた息子に帝国を継承させるつもりだったのだろう 秀吉と同じで歳をとってから世継ぎが生まれたので色々と欲が出てしまったのだろう
まぁこのロシアの大攻勢も 何時ものパターンだと週明けには減衰すると思うけどねぇ それまでに東部の大包囲網(小)が完成するかどうか 個人的には微妙だと思うけどなー それよりヘルソンやザポリージャの方が何か起きる気がする
>>845 割とカッコいいよね。 実はスタイル好き。 ウクライナ軍が無装甲のSUVを使ってるくらいだからT62でも戦力にはなる、なるが…そこに強大なロシア軍の面影はない
>>842 「パヨク」なる意思疎通不可能な鳴き声を一方的に上げている人とは、対話する前提を欠いている。 したがって、「お前はパヨクだ」。 これでもいいわけだなw >>836 だなあ。例えばセベロドネツクを攻めたからといって大局に与える影響は小さいのだが、プーチンはつねにどこかでウクライナの領土を切り取り続けないと気が済まない病気にかかってる。 >>836 プーチンはこの数年歴史の本を良く読むようになって 昔の帝政ロシアに戻したくなった >プーチン氏は昨年7月発表したウクライナ論文で、 >「今日のウクライナは、完全にソ連時代の産物である。ウクライナは『歴史的なロシア』を損なう形で形成された」 > とし、大ロシア、小ロシア(ウクライナ)、白ロシア(ベラルーシ)の三位一体の時代に戻るよう呼び掛けた。 > ウクライナへの開戦演説でも、 >「ウクライナはロシアの歴史、文化、精神的空間に不可欠な一部だ」 > と強調した。 > これらは、戦後の国際秩序に挑戦する危険な歴史認識であり、帝政期をめぐる過剰な読書が、狂信的な侵攻を招いた背景にあるかもしれない。 news.yahoo.co.jp/articles/adb3ca862e1609dccc2cc48a4249600e0e4b7f46?page=2 T-62とか引っ張り出してもウクライナ側がT-74や西側戦車持ってきたら対抗できんだろう
>>848 >何時ものパターンだと週明けには減衰すると思うけどねぇ これ毎週聞いてる気がする >>845 南米ではM24チャーフィーやM41ウォーカーブルドッグが現役 >>845 十分やばいよ どうせ歩兵戦車見たいな運用法だから t-62でも十分やばい 50発の砲弾と3000発の機銃弾を積んだのが50キロで移動してくるんだからな >>844 キチガイが何か言ってる。 その住所氏名が実在するか否かは知らないが、住所氏名を書き込む行為はご法度。 運営に通報するとお前は書き込み不可能になるが、通報してやろうか? >>826 開戦前の評価でも東部2州の占領はできるって言われてたしな ただ同時に、実質支配してる地域を改めて軍事侵攻して占領する合理性がないとも言われてた >>851 対話できないのは、相互の問題だからな。 まぁ、狂信者は何話しても納得しないだろうし己の道を貫きなよ。おじーちゃん。人の事を気にしてる暇じゃ無いでしょ。 ゼレンスキーはそれまでロシアと友好的で平和だった自国を戦争に巻き込んだぐらい 政治センスない人間だから戦争の辞め時なんてわかんないか
>>855 でも実際何度も書き込まれているように ロシア軍て週休二日制なんじゃと疑っちゃう位5日攻めては2日休み、みたいなペースじゃね? 何なんだろうあれw ここ見てるとまるで東部2州でしか戦争してないような気がしてくるけど南部の広大な領土はどうやって奪還するんだろうか
>>553 政府のcm見た? ツベで流れてるやつ お前は非国民じゃあないよな? 俺は信じるぞ >>860 意思疎通不可能な用語を一方的に用いるのは、犬猫の鳴き声と同じであり、意思疎通以前の問題だと書いているのも理解できないようだな。 しかも、勝手にこちらをおじーちゃん認定しているあんたもよほどの「パヨク」とみたw >>94 さすがに74式が可哀想 74式はT-72やT-64と同じ2.5世代 T-62は第2世代 >>861 まだたった三ヶ月しか戦争してないのにセンスもクソも無いやろ、停戦停戦とかほざいてんのはアホや >>103 いや、手元の資料によると、ウクライナのT-55は退役していない >>813 検察官「禁錮9年を求刑する!」(ホントは悪ないのになぁ…) 裁判官「禁錮9年に処す!」(ホントは悪ないのになぁ…) 看守「神妙に刑に服せ!」(ホントは悪ないのになぁ…) こんな感じかもしれないな ところでロシアの国債だか何だかじゃデフォルトになったの?
>>868 これには45日で降伏したフランスも不満顔 >>863 兵員の交代してないから、そういう意味では合理的というか現場がそうしないと持たない ってことだと思うようになった >>848 ヘルソンやザポリージャ方面のロシア軍が使ってるものがまともな物が多いからね 東部と南部であからさまに軍の質の差があるから南部の方にお偉いさん方隠れてるんじゃないかな 東部方面は物量戦で南部は慎重に動いてるし何かあるはず >>867 でも、74式より装甲厚くねーすか? T62。74式も好きだけど、T62も好き^_^ アゼルバイジャン紛争はすぐ終わったが あれは双方ともにトップの判断は的確で素晴らしかったな
クリミア半島の孤立解消が目的だとすると東部よりも南部だろ そして東部と南部は同時にウクライナから割譲させないと政治的によろしくないから仕方なく東部にも手を出した キーウ?陽動かな
>>864 もう永久制裁くさい見通しだからロシアが経済的にギブアップ、連邦崩壊まで視野に入れてるのかな まあそうなりゃロシアはそこら中で拡張部分、全部失うね ロシアじゃなくてプーアノンが大攻勢してる。アボンだらけ。
>>598 国家経済に対する軍需企業の影響を考えたらロシアの方がよっぽど大きいよな 外貨稼げる重工業が兵器産業しかないという >>871 アメリカが今月末から今後のロシア国債の利払いを停止することを検討しているという報道はあった。 おそらく西側の金融機関が追随することになり、それによりロシアが実質的なデフォルトに陥るとのこと。 ゼレンスキーも後悔してるだろうな。ロシアと敵対してここまでやられると思ってなかったんだろ。西に乗せられたね
>>883 凄く良くやってない? 前回は大量に殺されて鎮圧されたから(前の体験が悪すぎる >>876 また始まったじゃん アゼルバイジャンはロシアが弱くなった今がチャンスと 領土取り返しにアルメニアをボコる アルメニアのロシア兵器ではアゼルバイジャンのバイラクタルを 止めることは不可能だからな >>562 ロシアが日本に手出したらアメカスブチギレ展開だな 連日宇軍の苦境が続いているな、ここからロシア軍のT62やT55が払底するまで対戦車攻撃をやり続けられるんだろうかね
ロシアはもっとウクライナの小麦畑を荒らしまわって欲しいんだが 小麦食いしてる国ってろくな国ねーからな 小麦食い国が衰退して人口減った方が地球上の為になるだろ ロシアはウクライナの小麦を焼き払って欲しいわ 地球環境の為に
>>883 ここまでやってるのはゼレンスキーのウクライナであって プーチンが後悔してるだろうな。 ウクライナと敵対してここまでやられると思ってなかったんだろ。 ロシアは2日でキーウは陥落するという報道を流した西に乗せられたね ゼレンスキーは称賛されるべきだよ、あんなクソみたいな国がここまでロシアと戦うのは誰も予測出来なかった、CIAでさえ 是非戦争し続けてほしい >>888 攻撃に使うと囮ぐらいにしかならんのじゃないかな。 ウクライナ軍の対戦車兵器が払拭してれは脅威だろうけど。 ウクライナの小麦が高騰したり輸出量が減っても 世界に貢献してる先進国には全く影響ないわけで
>>889 さっさとお前が飢え死にして人類に貢献しろよ。 >>799 ぶっちゃけ、ウクライナと停戦しても経済制裁は続くかもな。 そもそも経済制裁の主体はロシアから撤退したの西側企業だし、そういった企業の残した品を徴収しちゃった。 ウクライナが3手先で詰んでるならロシアは5手先で詰んでいる。 泥棒しても泥棒じゃない許されるとか思ってるわけでもういかんだろ。 >>887 ロシアにそんな力もうないよ 極東の部隊もかき集めてウクライナに回して イジュームで全滅したのに 今の状態だと日本を侵略するのは ロシアの子供や障害者や老人が杖付いて 殴り込んでくるレベル 日本の主婦に殴られただけで死ぬよ >>896 仮に停戦しようが、ロシアへの経済制裁は数十年レベルで継続することは確実。 >>871 アメリカでは金利を払えなくなったが5月分はロシアが前倒しで払ったのでデフォルトは来月だろう。まあ、これだけ警告してんだからアメリカの投資家はとっくにロシア国債処分してるだろうしロシアが起債できてなさそうなのですでにデフォルトしてるのと状況はおなじのようだが パヨクって言葉もう定着してるんだな 最初聞いた時はすぐに消える造語だと思ってたけどここまで必死に否定してる人がいるってことは連呼する人も消えないだろうしネトウヨが定着したのと同じ経緯で面白いね
>>779 日本の左翼もロシアの侵攻には反対しているだろう。 ロシアを支持しているのは、極右と極左の2勢力だけだと思う。 >>892 大国vs小国で善戦している事例ではベトナム戦争のホーチミンにも匹敵するわな >>897 ロシアのおばちゃん軍とか無駄に強そうなんだけど >>831 ということを考えていたとしても、それが相手に伝わらなければあまり意味はない そしてネット上で「効いていないぞ」と表明することは、事実がどうであれ、相手にとっては効いていることの表明となる この場合、深入りすれば深入りするだけ「効いている」と相手は捉えるので、一切の反論に意味はない 匿名のネット上では、意見の異なる人間との間にコミュニケーションは基本的に成立しないもんだ >>900 「ネトウヨ」という用語と「パヨク」なる造語の間には、人間の言葉と犬猫の鳴き声くらいの懸隔が存在する。 >>898 このままで許すわけないじゃん アメリカやイギリスはロシア解体して資産没収するところまでやるよ ロシアの資源に依存してるドイツは止めようとするだろうが その資源も戦後はアメリカとイギリスがいただくから ドイツはこれからは三跪九叩頭の礼で外交する事になる ショルツはバイデンの靴の裏を舐めて地べたに頭こすりつけて 泣きながらロシアを支持したことを謝り続ける >>186 あんなに日本(有色人種)の濃い影響下にあるプラットフォームで人種差別的思想になるなんて皮肉だな >>904 そりゃそうだ。 犬猫の鳴き声を理解できる人間はいないし、犬猫が何を考えているか人間は知る由もないのだから。 それはネット空間か否かを問わない。 >>902 問題は、ヴォー・グエン・ザップがいるかどうかだな。 善戦しているということは、戦術家はいるんだろうけど、敵を追い払えるかどうかはまだわからん。 >>905 ネトウヨの時もこんなこと言ってた人達いたから主張は違えど根は同じでほんと面白い ぶっちゃけ地球は人口抱えるキャパをすでに超えてるだろ プーチンは小麦地帯を焼き払い 地球を守ってくれる光の戦士になってくれ 人類の希望だ このままじゃまずいのはアホでも気付いてる。そして小麦主食の国にろくな国はない
>>906 いっぺん、ショルツがどんな人間か 英語かドイツ語版のwiki見てくるといいよ 日本語版だと殆どカットされてるけど >>831 >>904 ひろゆきが「論破した」って言って勝利宣言してるけど 一定の知能レベル以上が相手になると 論理破綻がバレて何の効果も無くなる 諸葛亮が王平を言葉だけで殺したのも 王平が諸葛亮と比肩する知性があったからであって もし愚民に対して諸葛亮がとくとくと語っても 馬の耳に念仏で何も理解できない >>906 それは間違いない。 しかもロシアは常任理事国・核保有国の立場でありながら、核使用をちらつかせる威嚇まで行っているのだから、過去に前例のない暴挙であり、ロシアの政治体制が根本的に改変されそれが安定するまで経済制裁は継続されるだろう。 >>901 日本国内で信仰を支持してる政党は無いだろう。 平和カルト信者が絡んでるから、極右、極左は関係ないよな。 維新は極右か極左でも無いしな。早期降伏と言ってるだけで侵攻は支持はしてないし。 >>909 >犬猫の鳴き声を理解できる人間はいないし、犬猫が何を考えているか人間は知る由もないのだから。 それは程度の低い意見だ 正確に言語化できなくても、声色やしぐさである程度の感情は読み取れる 喜びや苦痛、警戒や不安などは動物に接していればすぐわかろうというもの それが読み取れないのであれば、単純に観察力が劣っているというだけだ >>911 ん? 「ネトウヨ」という用語は「ネットウヨク」の略語であることは明白であり、一般人にも意味内容は理解しうるから、「パヨク」とは全く前提が異なるんだが。>>717 >>861 ウクライナ側もロシア側もプーチンが健在な限りどうにもならんよ 変な考えに取り憑かれたボケかけの頑固老人相手に交渉ごとなんか不可能 >>900 経緯知らなくても侮蔑語と分かるのがすごいと思う 元ネタが特に意味のない侮蔑のための挨拶ことばだったからある意味当然なのだが これまでピッタリくる言い回しが存在しなかった語が、急速に普及して定着してしまうのはある意味当然で、確定的に明らか >>897 択捉島からミサイルで北海道攻撃する位は可能だろう 日本側に被害が出た場合日本政府と米軍がどう動くのか確認出来る これだけでも中露にメリットはある 米軍が動かなれば日米安保を揺るがす事が出来るし、日本政府が上手く対処出来なければ世界中に恥を晒すし支持率は言わずもがな どうせ日本人が露助に殺されたってこの国は目を醒まさないよ >>918 >早期降伏と言ってるだけで侵攻は支持はしてないし。 それは両立しない 早期降伏を言う奴は侵攻を支持していることになる 侵攻は否定するけど降伏しろなんて矛盾もいいところだ 早期降伏させることでロシアを無傷で増強してさらに侵略戦争を拡大させる これが降伏論者の真の狙い ニーメラーは言った 「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから 社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから 彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」 >>920 鳴き声なのは変わらんのでは? ネットでの右翼ってのがよくわからん >>919 だからこちらは、「犬猫の鳴き声」でも何らかの訴えをしていることはわかるが、その意味内容を正確に理解することはできない旨、指摘しているんだがな。>>831 しかもそれは、人間相互の意思疎通と全く異質のものだ。 イゴール・ガーキン:このまましゃべり続けると、ウクライナのスパイとして逮捕されちゃうかもね、ハハ。
>>926 犬に吠えられると「これは警告だ」ってわかるからな 実際に犬が何が不満で何に対して吠えているのか その咆哮にはどのような意味合いがあるのかまではわからない >>44 陽動かもね。プーチン手術のための街封鎖。 本当は別の場所でひっそりと。 >>925 「ネトウヨ」=「ネットウヨク」=「ネット上で活動する右翼」であるということは、一般人にも理解可能だが。 これすら理解できない知恵遅れのネトウヨが、「ネトウヨの定義を示せ!」としばしば喚いていただけのこと。 >>922 「パヨク」=「頭パーのウヨク」ということでいいな。 >>930 おまえの日記帳じゃないんだからどっかいけ 書き込み多すぎ >>920 ネトウヨの時もそうやって必死に否定してた人達がいたけど全部無駄だった そういえば鳴き声って全く同じワードも使ってたな ほんとそっくりそのままでまじで面白いわ >>718 パヨクの語源は左翼活動家のぱよぱよち~んって挨拶からだよ >>924 その通り! だから奴等は支離滅裂になってんだろうね。 一点だけ意見を言わして貰うと、狙いは超善意の人の命は尊く体制保持より重要と言う思想なんだろうけど、ロシアが蛮行繰り返したお陰で、無抵抗でも殺される事が明示されて支離滅裂になってんだろうね。 >>932 何か都合でも悪いのか? それはプーアノンや町人連呼のキチガイに向けたらどうだ? >>936 関係ないことで長々言い合いするなら消えろってことだ ガイジかよ >>28 ウクライナが負けそうだから、みんな必死で話題そらししてるんだよ www >>926 だから俺は最初から意思疎通できないということを指摘しているわけだ 今の君は相手を不快にさせようと「犬猫」を持ち出しながら、 一生懸命長文で自身の正当性を主張しているわけだが、 それは犬猫にむかって人語で語り掛ける行為に外ならないということだな 念のために言っておくと、俺自身は彼らが「パヨク」と呼ぶ範疇であるし、 君が主張している「パヨク」という造語には何の意味もない、という意見には100%賛同しているよ ロシアのプーチン大統領、年金と最低賃金の引き上げを発表 https://www.cnn.co.jp/world/35188008.html?ref=rss ロシアのプーチン大統領は26日までに、年金と最低賃金を引き上げると明らかにした。 ロシア国営タス通信によれば、プーチン氏は閣僚らが出席する会議で引き上げを発表した。 タス通信によれば、プーチン氏は「我々はこの問題について政府と長い間、話し合ってきた。 政府内に違いはあったが、解決策がまとまった」と述べた。 プーチン氏によれば、6月1日から非就労者の年金が10%引き上げられる。 プーチン氏は「我々の主要な作業は最低賃金のさらなる引き上げだ」とも述べた。 ロシアでは年初に年金が8.6%引き上げられていた。しかし、ロシアでは物価が急激に上がっている。 プーチン氏によれば、現在のインフレ率は17.5%の水準だが、これは年内に15%に下がるという。 プーチン氏は、物価上昇とウクライナでの紛争との関連を否定した。 早期降伏(早期講和)はもう3か月たったんだから意味がない。 いつまでその話するのって話。 それが意味があったのは、開戦初日か2日目ぐらいだ。 早期に妥協するから軍を引いてくれってやつね。 おそらく、親ロシア派の地域の割譲か租借・中立化、クリミア割譲、NATOではない中立化あたりでの妥協。 もう数万人は死んでいるだろうし、GDP半分が消えて、複数の都市が廃墟になり、領土が占領された時点で早期とかない。 それにロシアの目的は、NATO加盟の是非ではなく、ウクライナの消滅だろうから講和は成立しないと思う。 奴らは停戦守らないだろし。 それはロシアがウクライナを2日で制圧して出す予定だったニュース記事を見ればわかる。 彼らは、ウクライナの存在が気に入らないのであって、NATO云々は言いがかりに過ぎない。
>>924 早期降伏論って武力による現状変更の追認だからイコール侵攻支持なんだよね n即から来ている奴らまだいるのかよ 4630万か知床の船のスレに引きこもっていればいいのに
ロシア占領地に旧ソ連「勝利の旗」 ウクライナ南部 AFPBB News ソ連とかいう失敗国家支持してるのほんとバカじゃん
オワタアノンも消えたしここに残ってるのは一部の鍛え抜かれたキチガイだけや 仲良くしようぜ
韓国軍、ウクライナに3回目の支援推進中…防毒マスクなど化学兵器対応装備 中央日報日本語版 韓国はムンがほんと悪かったなあ
はい、注目 朝から30レス以上してるキチガイは以後書き込み禁止でーす
>>931 ぱよぱよちーん事件知らんのか 偉そうにしている割には頭悪いな ネトウヨの言うパヨクとロシアの言うナチスは頭のおかしい人達の間の共通認識みたいなもので一般人には見えないし認識できない
どんな優良スレも最後はキチガイに乗っ取られる悲しみ そのうち全世界まるごとプーチンみたいなキチガイに乗っ取られるのかな
>>943 わかっててわからないふりをしてるところも鳴き声と言い続けるところも何からなにまで同じだからすごいよね >>952 そんなことは知った上で、「パヨク」なる造語は人間の意思疎通を図る用語として成立しえない造語であると書いているんだが? >>923 ミサイル着弾しました 日米で調査しておしまいじゃない?基本当たらないし >>944 武力侵攻二日目で講和を求めるのは全面降伏と同義だからな。 国民がシベリア送られようと略奪暴行の犠牲になっても黙認しろって意味だもん。安全を守れない国なんて夜警国家並みか以下だからな。税金払う意味無いわ。 奴等は無政府主義と一緒だよな。 あの共産立憲ですら侵攻反対してんだからウヨサヨで揉めてんのマジでアホらしいわ
>>953 まさに、両者に共通した思考回路を読み解くことができる。 >>942 あーあ。刷って配るを始めちゃったか。 ハイパーインフレ待ったなしw >>964 明確にロシアの肩を持ってるのが共産とれいわ >>964 共産党の日本は別な道をとると、ソ連のスパイの甥っ子党首が言ってたけど、どんな道通る気なんだろうね。 お前らは中国人民解放軍が2日以内の降伏を求めてきたらちゃんと抵抗するんだよな? 火炎瓶ぐらいは渡してやる
>>956 ウクライナ軍の2S1SPHが射撃時に兵士の帽子を吹き飛ばす(ご安全に!) 自分なりに意訳 >>957 ちなみに街にいる一般人に、「ネトウヨ」「パヨク」はどういう意味ですかと質問してみればいい。 前者は正答なり何らかの回答が得られるだろうが、後者は意味不明と答える人が大半だろう。 左のネトウヨと右のネトウヨでいいじゃん 主義思想が違うだけでどっちも差別主義者傍から見たら変わらんわ…て言ったらネトウヨ扱いされたんだが?
>>944 そんじゃ西側諸国は諦めて引かないと破滅しかないね いざとなりゃロシアは核使うだろうし、ウクライナだけじゃなく日本も核で吹っ飛ぶよ >>883 もしかしてキーウへの攻撃が陽動とか言っちゃってるタイプの人? >>976 「左のネトウヨ」って、何だその正反対の意味と矛盾を抱えた造語は?w >>978 日本に核きたらww3なんでカマもノンケも関係ねぇわ 今のうちに女装を楽しむんだな 兵士足りてないんだろうなあ ロシア議会、志願兵の年齢上限撤廃法案を可決 https://news.yahoo.co.jp/articles/f62e0b353cde945397181f0314c193b20a5c31ac AFP=時事】ロシア議会上下両院は25日、軍の志願兵の年齢上限を撤廃する法案を可決した。 ウラジーミル・プーチン大統領の署名を経て成立する。兵力を補充し、ウクライナに追加投入する狙いがあるとみられる。 年齢制限撤廃の対象は徴用兵ではなく志願兵。現行法では、志願兵の入隊時の年齢についてロシア人は18~40歳、外国人の場合は18~30歳と定められている。 法案の関係資料は「高精度兵器の使用、兵器や軍装備品の運用には高レベルの専門家が必要だ」として、そうした域に達するのは40~45歳だと説明。 また、年齢制限撤廃により医療従事者やエンジニア、通信技術者ら専門人材の入隊の促進にもつながるとしている。 下院のウェブサイトによると、ビャチェスラフ・ウォロジン下院議長は「国防省を支援し、軍を強化する必要がある。 最高司令官(プーチン氏)は手を尽くして兵力を増強し、軍を勝利させようとしている」と述べた。【翻訳編集】 AFPBB News >>984 それこそ誰にも理解できない、犬猫の鳴き声だよ。 >>975 ネトウヨの時も思ったけどほんと好きだよね一般人 >>974 志位なんか名指しで入国禁止されたのになw >>977 その通りで、中国などからの輸入を増やせばとりあえずはインフレを抑制できると思う。実際、ロシア国内では中国製品の割合が増えているらしい。ただ、制裁の対象品目はそうそう簡単には中国製には置き換えられないだろう。多分数年はかかる >>977 中国はロシアからの輸入は増えたが輸出は横ばい >>982 アメリカ本国に核が飛ぶリスク負ってまで反撃しないよ ウクライナと日本だけが敗戦国になるw まあ、同盟国見捨てたアメリカも遠くない将来終わりになるだろうが >>982 霞が関に核弾頭が当たっても 京都に首都を移転するだけだから無問題だし むしろ日本の政治にとってはいいお灸かもねw >>961 遅いという認識がある事に驚きだわ でも遅いのは遅効拙攻のせいよりも洗濯機を携帯してるからでは? >>988 そもそも、規制品目を大々的に輸出したら中国も制裁の対象にするぞってアメリカが脅してて、中国はそれを受け入れてるから 大々的に中国がロシアをささえる状況は考えにくい もちろん制裁のがれで少量の流出入はあるだろうが ウクライナが予定している来月の反攻のフェースどう予想する? 今の不利な状況打破してロシア軍の後退に転じるか、ロシア軍が守り切るかどっち?
中国はゼロコロナでやばいしロシアのケツ持ちしてやれる余裕ないだろ
今の時点で予想できるわけない セベロドネツクがどうなるかをまずは見守れ
>>991 日本に核が落ちてアメリカが反撃しなければ従米バカも憤死するだろうしな >>995 少なくともウクライナの反攻正面はセベロドネツクではない これは確実 lud20220605221618ca
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