◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
ウクライナ情勢 465 YouTube動画>2本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1653635637/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
telegramは標準で機械翻訳機能を搭載しており日本語以外のコミュニティーとのコミニュケーションもシームレスです
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
速報性：Telegram<2h Twitter<<4h 2ch<<<6h 海外ネット報道<<<<8h 日本ネット報道<<<<<<12h テレビ<<<<<<12h 新聞(Telegram一報から既に44時間)
Telegram(公式)
https://telegram.org/ android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger 上記のtelegramに対しての日本語化パッチ
t.me/setlanguage/ja-beta
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/ iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807 上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです
ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/ 専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって事なので【TAB】って文字は削除して置き換え
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ ]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1
https://$3$4$5【TAB】msg
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1830 ET 26.05.2022 / 0730 JST 27.05.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1529974464045121538 戦況図
全域
https://pbs.twimg.com/media/FTuPqiWUYAE7-Ir?format=jpg&name=large 東部
https://pbs.twimg.com/media/FTuPrOeVUAAWli7?format=jpg&name=large ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FTuPrKKVIAAq7rb?format=jpg&name=large ルハンスク
https://pbs.twimg.com/media/FTuPrSsUAAEiR36?format=jpg&name=large ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FTuPsVEVsAAYEJi?format=jpg&name=large 要点(和訳)
① ロシア軍はイジュームの南方、ハルキウ?ドネツク州境近くで進撃を試みたが、失敗に終わった。
② ロシア軍はセベロドネツク周辺で着実に進攻を続けており、ここ数日中にセベロドネツク～ルシチャンシク地域の
包囲を完了する予定でいる可能性が大きい。
③ ロシア軍はポパスナの南と西で、Bakhmut方向へ向かって粘り強い進撃を続けたが、Bakhmutに近づくにつれて、
進撃ペースはおそらく緩慢になっていくだろう。
④ 南部占領地域のロシア軍は、“三重の防衛線”を整えつつあるとのことだ。その目的は、
この地域の長期支配を固めていくことと、今後起こりうるウクライナの反撃を撃退するための準備にある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今日は海軍記念日
https://news.yahoo.co.jp/articles/20ce84dcabfc524ebe242a32a87cf9b91f56b175 日露戦争（明治３７～３８年）の日本海海戦での勝利に由来する旧海軍記念日の２７日、大阪護国神社（大阪市住之江区）で海軍記念日祭が執り行われ、関係者らが英霊に感謝を伝えた。
海軍記念日は、東郷平八郎率いる連合艦隊がロシアのバルチック艦隊を壊滅させた海戦史に残る大勝利を祝し、同３９年に５月２７日を記念日に制定。
陸軍記念日（３月１０日）とともに連合国軍総司令部（ＧＨＱ）による占領下で廃止された。
「我々は見捨てられた」ウクライナ義勇兵が語るウクライナの実態 [511335184]
http://2chb.net/r/poverty/1653635076/ >>8 これにガルージン呼べば良かったんじゃね
ジョークでもなく真面目に
いちおつ
>>7にいう南部防衛地域の防衛線に使われるのがT-62だから、涙なくして語れないなw
ドイツ鉄道、ウクライナ産穀物の輸送支援へ 米軍幹部
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3597d4cae2ba77e8ddce434a19ff4cf85291542 ロシアの港湾封鎖により、「欧州のパンかご」と呼ばれるウクライナには最大2200万トンの穀物が滞留し、世界の食料安全保障が脅かされている。
カボリ氏は上院の指名承認公聴会で語ったところによると、ドイツ鉄道は東西冷戦（Cold War）時代に旧ソ連に封鎖された
ベルリンに物資を届けた「ベルリン空輸作戦」をもじり「ベルリン鉄道輸送作戦」と呼んでいる。
経路上のポーランドも国境通過を円滑化する態勢を整えている。穀物は独北部の港まで鉄路で運ばれ、
そこからは海路で各国に輸出されるという。
このスレのオフィシャルソースと呼ばれている
アイエスダブリューですらロシア快進撃の評価なのか
>>11 T-62で何が出来るのかって話だが
対戦車地雷には強いというメリットが一応ある
ただそれだけなので
>>13 ISWはロシア軍は大包囲作戦を諦めたって評価してるねｗ
あれを快進撃って読む奴はよほどの阿呆だと思う
>>15 踏ませるのか・・・
それか囮として突っ込ませる用途なら
115mm弾用意する必要も無いか
T62にジャベリンは流石にコスト合わないからココは１つカールさんの出番や
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
ロシアの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄したり、こちらに乱入している状況です。
すみやかにプーアノンをNGのうえ無視をお願いいたします。
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/ ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
とりあえずこの24時間はポパスナ北部の進撃は停止している
調べてみたらT-67っていうT-62に125mm戦車砲を装備した強化型もあるんだな
ならスクラップの125mm砲載せて駆逐戦車仕様には一応出来るんだな
末期のドイツ軍じみてオラわくわくすっぞ
.:::::::;' 要職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い。必ず降伏する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来 ロシア人は我慢強い民族である、然るに ￣￣￣
__,. -┐ 西側の経済制裁は全て…即ち無意味なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 6月12日ロシアの日までにオデッサを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には露正教会の加護がある /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ ヤブ将軍到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ 息子よ強くなれ_,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ Ｖ.Ｖ.プーチン ／ `､ ＼
これは軍用にも使えるの?
JVCケンウッド、ウクライナの復興支援を目的に同社製の業務用無線機を寄贈
https://news.yahoo.co.jp/articles/f330c5c892773f627bf1723c06f6bafc299e2e77 JVCケンウッドは5月27日、総務省の協力のもと、ウクライナの復興支援を目的に
同社製の業務用無線機を駐日ウクライナ大使館へ寄贈すると発表した。
製品にはウクライナ現地での多種多様な活用を想定して、デジタル方式の国際規格であるNXDNやDMRに加え、
アナログ方式でも使用可能なハイエンドの業務用無線機「NX-3220E」を選定している。
ジャーマンポテトとポテトサラダって材料にてるな、キュウリとかはいれないけど
>>12 重要な作戦ではあるが、
西側の鉄道は武器や物資の重要な補給路だから
そこを小麦輸出用に使ってしまうのは悩ましいものだな。
>>28 それはオンキヨーや。ケンウッドはまだ生きてる
オーストラリアの新政権も中国には厳しい姿勢を取るみたい
ソロモン諸島と中国の安保協定、地域への影響を懸念＝豪外相
https://news.yahoo.co.jp/articles/1095523973ab52c63f2b5d621fdcce594f4bff58 オーストラリアのウォン外相は２７日、訪問先のフィジーで、ソロモン諸島と中国が
締結した安全保障協定について地域的な影響があるとの懸念を示した。
ウォン氏は記者団に対して、豪新政権が太平洋地域を優先していることを
示すために就任直後にフィジーを訪問したと説明した。
一方、ソロモン諸島を訪問中の中国の王毅外相は前日、安全保障協定に対する「中傷や攻撃」は「行き止まりとなり、
いかなる妨害や破壊工作も失敗に終わる」と述べた。
>>29 まさにRPG7であったりM72LAWだったり
あからさますぎて草
ロシアのプーチン大統領、年金と最低賃金の引き上げを発表
（ＣＮＮ） ロシアのプーチン大統領は２６日までに、年金と最低賃金を引き上げると明らかにした。ロシア国営タス通信によれば、プーチン氏は閣僚らが出席する会議で引き上げを発表した。
ロシアでは年初に年金が８．６％引き上げられていた。しかし、ロシアでは物価が急激に上がっている。プーチン氏によれば、現在のインフレ率は１７．５％の水準だが、これは年内に１５％に下がるという。プーチン氏は、物価上昇とウクライナでの紛争との関連を否定した。
https://www.cnn.co.jp/world/35188008.html >>34 民主主義国家は命のコストが一番だから、それはダメだ。
榴弾が良いだろうな。
ドローンで座標決定→榴弾
>>25 チェルノーゼムは土の皇帝だぜ
無施肥で耕作できるぜ
でも最近は疲弊してきてる様だけどね
>>29 それこそIEDや対戦車地雷重ね置きでいいかと
>>37 インフレ率が年内に下がるわけねーだろwwww
>>38 >>34 俺も同じレスするところだった
装甲が弱いのでRPG7でも
民生品のドローンが落とす対戦車榴弾でも破壊出来るだろうし
装甲兵員輸送車の30ミリ機関砲でもいける
>>33 国民が反中だからね
そもそも前の政権がダメになったのもソロモン取られてるじゃん！！って怒りからだとか言われてたし
>>33 オーストラリアは資源大国だし
中国の習近平が土下座して石炭を輸入する程だから
忖度する必要が全く無い
>>46 座布団全部取れ！
いや、個人的にはうまいと思う。
見た目だけバイラクタルそっくりでただグルグル飛ぶだけのヤツ飛ばしまくったら楽しいだろうな
>>45 ゲパルトの35mm連装機関砲なんて、旧式露助戦車相手には最強なんだがな
https://twitter.com/nexta_tv/status/1530092289531445250 #NATO はスウェーデン、フィンランドと共同で海軍演習 BALTOPS-22 を実施する予定です。
この演習は、6月5日から17日まで #バルト海 で行われる。米国防総省によると、米軍の第6艦隊が参加する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>52 バルト海が引き締まるな
カリーニングラードは独立したらいいのに
T-62が低価値目標すぎて高価なATMを使うのが勿体ないとか言う話になってるのが草も生えない
ゲパルドに次々と薙ぎ払われる露助のT-62の動画は観たいな。
バックミュージックは老人と子供のポルカで。
ズビズバー。
アメリカ→ウクライナにMRLSの供与を決定
ロシアはT-62の復活
素晴らしい
ミリオタとして泣いて喜びたい
夏になるから防弾空調服作ったら喜ばれそう、ワークマン稼げるぞ
>>50 京商とかからバイラクタルのラジコン出るよきっと
これがかつて世界を二つに分けた大国の姿なのか…
ロシアとイランが物々交換 被制裁国同士で…
テレビ朝日系（ANN）
西側諸国からの経済制裁を受けるロシアとイランが物々交換を始めることがわかりました。
ロシアメディアによりますと、ロシアとイランは物々交換による貿易に合意しました。
ロシアは鉄鋼や鉛、アルミなどの原材料をイランに供給する代わりに、自動車部品や発電所のタービンなどをイラン側から受け取るということです。
ロシアのノバク副首相がイランを訪問し、タービンや自動車の部品などロシアが必要とするリストをイラン側に渡したということです。
プーチン大統領は26日、ロシア経済は制裁によりかえって強力になりつつあるなどと訴えました。
ロシアは、欧米の自動車会社などの撤退後もロシア側が工場を買い取り製造を続けるとしていますが、ロシア国内だけですべての部品を製造することはできず、技術的に可能なのか疑問視されています。
>>55 対戦車兵器持ってない歩兵にとっちゃ、あれでも目の前に来たら滅茶脅威だろうけどな
ただでさえ武器無いって文句言ってるのに、誰でもジャベリンやNLAWやらカールやら持たされてるわけじゃないだろ
>>60 なんだったら中華の発泡スチロールボディのやっすいヤツでもいいww
>>55 言わんとしていることはわかるんですけどね。でも古かろうが戦車は歩兵にとって怖い存在ですし、私だったら出逢っちゃったら即撃ちそう。
んで反撃されて終わり…
>>61 俺の娘が小３くらいのときに授業参観でやって以来、久しぶりに聞いたわwww
【物々交換】www
子どもかよwww
>>61 乞食同士がシケモク融通してるみたいだな。どうせそのうちケンカおっ始めるw
ロシアの洗車が旧式化しても供給され続ける限り、戦況に大した影響は出ないだろ
元より洗車戦は起こっていないのだから
それよりは長距離砲や航空機の枯渇の方が与える影響が大きいが、ロシアはまだ余力がある状態だな
ゲパルトで戦車と戦うだって？
ゲパルトは自走対戦車砲だった？
>>68 ゲパルトは高いこと以外は、すべての面で露助戦車を凌駕する性能だからな
物々交換なんかしてたら
イランはまた経済制裁されちゃうんじゃね?
今も続いているんだっけか
>>39 新しい品種は収量の見返りに栄養分を良く吸い上げるのかな
>>61 物々交換ってとこはまあいいとして
ロシアは資源売って機械買うんだな
イランの方が先進国の立場とは落ちぶれたな
仮に、仮にだよ
ウクライナで戦争続いてる間に中国が台湾侵攻して、第三次世界大戦になったとして、中露陣営って他にどこが協力すんの？
CSTOとか弱小除いたら北朝鮮、イラン、パキスタンぐらい？
対するは
NATO(30カ国)、北欧、台湾、日、豪、韓国
インドは中立としても(参戦しても中国、パキスタンの反対陣営、日本側)、どうせ台湾侵攻起きるなら(もちろん起きない方がいいんだけども)今起きてくれた方が日本的に得じゃない？
>>68 第一次大戦当時の戦車だったらブローニングM2で仕留められる。
そのレベルの話。
>>62 そもそもドローンによる偵察・監視能力の強化で、ウクライナ兵の目の前に突然ロシア軍のT-62が出現するという状況自体が成り立たなくなりつつあるのよ
そりゃ絶対に起こり得ないとは言い切れないけど、まずレアケースとしか言いようがないから大局的に見れば脅威でも何でもない
中国の経済植民地になるのは予想できたが
イランの経済植民地になるとは
>>61 品目を見るとイランの方が工業力が上？
資源をエサにブツブツ交換をねだる国が元覇権国だとはｗ
アメリカも欧州もフィンランドはNATO入れるのに前のめりなんだよな
根っこは反ロだし、一人当たりのGDPはフランスや日本をも凌ぐ先進国だからだろうかね
NATOにとって負担より利益になる部分も多いんだろうか
パットンは戦車不要論者だからな
30ミリ機関砲と対戦車ミサイル積んだ車両があれば戦車はいらないらしい
>>76 このご時世に中国に経済制裁は痛いなあ
中国依存減らしつつロシア弱体化で欧米寄り政権か北朝鮮みたいな東の穀潰しになって中国が子守り大変になってくれた方が嬉しい
>>67 ロシアの長距離砲って何門ぐらいあるのだろう？
>>80 戦車好きって、どの戦場で正面同士で打ち合うと思ってんだ？笑
戦国時代かよ笑
>>76 中南米からキューバが、アフリカからはエリトリアが駆けつけるよ。多分…
イランもこれを機に王政復古して西側に回帰してくれればいいんだがなぁ
王政だった頃の方が女性は輝いてたし他の国民も幸せそうだった
エルドアン前のトルコなんかもとても良かったが宗教なんか悪でしかないわな
>>27 IP無線機の仲間。複数の無線機をグループとして構成し暗号化される。
直接電波が届かないところでもグループ内で中継するので、携帯電話感覚で使える。
ロシアはお手上げですね。もちろんロシアが使えば暗号は平文にされ傍受できる。
ソフトはモトローラですから。
まず、戦車ヲタどもの希望する正面同士の戦車砲撃戦など、
実戦ではあるわけ無いと思った方が良い
接近遭遇戦、または機動捕捉が多い
T-72がブラッドレーにすらキルレシオで負ける理由はそこ。
戦車砲より機関砲の方が実戦では有効
35mm連装機関砲なら尚更、理想的な武器
>>83 それなんてブラッドレー。
イラクでは実際にT-74狩まくったとか。
>>85 経済制裁ってより大戦になったら軍事衝突で速攻ケリつきそうな気もする
>>88 それ戦力としてカウントして大丈夫ですか？
>>31 いや問題ないだろう
鉄道の東へは武器を運ぶ
帰りの西行きは小麦と避難民を乗せる
小麦用の貨物車両、というのは使えんだろうけど、輸送としては被らないはず
>>74 詳しくは知らんけど高収量品種は窒素の要求量が多かったりするね
あと、気候の変動で降雨量が増え溶脱や流亡が進むのも有ると思う
現地の映像を見ると道路に沿って樹林帯が有るよね
あれは風食や土壌の流出対策なのだろう
昔から大切に使ってきたのだろうな
>>93 ブラッドレーはT72に対戦車ミサイルで勝ったんでは？
35ミリで正面から勝てんの？
いいアイディアやな>鉄道の穀物輸送
ロシア軍が鉄道に巡航ミサイルぶっ放すのが難しくなる
>>29 アンチマテリアルライフルで十分じゃないか？
>>87 全ての面でって書いてるから、正面からは抜けないだろって事だよ
ゲパルトも125mm食らえばあぼーんは変わらない
元々クリミアなんかトルコの領土だし、比較的融和的な姿勢をとる理由がわからない
日本と同等かそれ以上に過去から圧迫を受けてきたし敵のはずなのに
エルドアンが権威主義者でシンパシーを感じるんだろうかね
権威主義者ってのは他の権威主義者を好むから
>>18 地雷ふませる、ジャベリン持った歩兵を釣り出す。
…という、２つの重要任務が与えられています。
「自分のしたことを認めます」 ロシア兵2人が有罪を認める
AP通信
ロシア兵による戦争犯罪を裁く2例目の裁判は5月26日、ウクライナ中部ポルダバ州コテルバの裁判所で初公判が開かれ、ロシア兵の捕虜2人はいずれも有罪を認めた。
アレクサンドル・イワノフ被告とアレクサンドル・ボビキン被告は、多連装ロケット砲で民間インフラを砲撃した罪に問われており、コテレフスキー地方裁判所で行われた初公判で、2人は有罪を認めた。
判決で有罪となった場合、2人は12年の実刑となる。 被告の弁護人は、2人は上官の命令に従っただけだとして、8年の減刑を求めている
最後に何かいいたいことはないかと問われて、ボビキン被告は「自分のしたことを認めます。
ロシア兵がしたことを悔いています。将来、戦争が終わり、みなが待ち望んでいる平和がくることを信じています」と述べた。
イワノフ被告は発言しなかった。
第2回公判は5月31日に予定されている。 （日本語翻訳・編集 アフロ
>>25 初夏に種もみ蒔いて寝てたら秋に麦がとれるという魔法の土
>>103 だから、なんでT-62が正面から撃ち合える位置まで接近出来るんだよ？
T-62の主砲が当たる距離なんて1500m以内だろうが
とっくにゲパルトの射程内だわ
>>60 >>63 リアルな奴は日本だとすぐに行政に規制されて売れなくなりそう
日本ではひと目で偽物とわかる玩具でないとむずかしい
T-62は、せいぜいスーパーシャーマンと撃ち合うだめの戦車であって、
M60スーパーパットンにすら一方的にボコられてる笑
>>112 市街地やら樹林帯で1500mの交戦距離が取れないことなんていくらでも出るだろ
問題は一本の列車で1800トンしか運べないと言うこと
今運ばなきゃならない小麦が22 millionトンもある
>>112 近代化改修でレーザー測距儀を積んだタイプで2千メーターって言われてるけど初代滑腔砲は横風に影響を受けたり命中率が非常に悪いんだな
>>86 2S19：820輌
2S3：800輌（他に保管1000輌）
2S7：？？輌（保管320輌）
2S1：150輌（他に保管2000輌）
牽引野砲や自走迫撃砲なんかはまた別腹
最新鋭の2S35はたぶんまだパレード専用
>>37 プーチンはなぜ自ら経済破綻を加速させるのか…
クーデター望んでるのか、マジでボケてんのかどっちかだな
戦車ヲタの前提って、120mm滑腔砲スゲーだからな
35mm連装機関砲の速射の方が普通に嫌だわ
>>119 わざとだろ
自分の兵器がロシア軍を大々的に殺傷しないぎりぎりのラインを見計らってる
戦後に平然とロシア製ガス買いまくってもおかしくないわ
>>112 じゃ1500m以上の距離でなぜかゲパルトは一方的に正面以外を打てるって言うのが前提ね。
なら勝てるんじゃね。
そもそもデビュー時期も違うからな
T-62の方がゲパルトより10年前の戦車なわけだし
>>116 7月に投入予定
15台くらいだったと思う
整備と訓練で時間がかかるみたいだね
>>122 流石に圧倒的だなー
一日数問撃破したところで焼け石に水だな
>>123 ウクライナ侵攻の原因の1つに年金政策の失敗がある
>>105 T-34でも12.7x99mmじゃ抜けんだろ。
この流れで、F-22に模擬戦でF/A-18Gが勝ったからF/A-18GもF-22と同等と言ってる奴思い出した
>>110 砲撃で裁かれるんかい。
レイプとか略奪ならわかるけど。
イ・グンも負傷して戦線離脱か。
前線にいると死亡、負傷率高そう。
>>126 止まり撃ちしか出来ないT-62なら、必ず脇取られるだろ
常識考えろ
物理的に止まり撃ちしか出来ない戦車が正面から撃ち合えるのは待ち伏せの初弾だけな
>>136 何処の国でもインフラ破壊は罪重いぞ。ウクライナはまだ良心的な部類
まあ「T-62でも◯◯になら勝てるッッ！！！」とか主張しても大して意味がないわな
侵攻直後
ドローンとか最新兵器の戦いだ！
侵攻三ヶ月後
クラシック兵器の戦いた！
新旧ミリオタに優しいロシウク戦争
T-72ですらチンチンにやられてる、お客さんなのに、
T-62で何をするのよ笑
せいぜい破壊された後に歩兵が身を隠すバリケードにしかならんわ笑
T-62はチェチェン紛争にも投入されて故障が多くて困ったとあるから勝手に擱座してウクライナの百姓に没収されて終わる
>>136 日本で例えるなら
やってることは金閣寺とか東京タワーとかを
破壊するような事だから
個人をレイプしたり略奪するよりも罪は重いよ
【T-72に出来ないことがT-62に出来るわけがない】
↑ごく普通の常識論
ボロクソに言われるT-62も、チハたんとなら互角。
>>146 金閣寺燃やしたら殺人より罪重くなるの？
だからT62はタンコデサーンチするためだと言ってんだろォ？俺は乗りたくないが
>>146 原爆ドームに原爆落としたやつは罪に問われないのに
>>150 エイブラムスやメルカバの栽培をしたらロシアに勝てるじゃん！
ブラジル大統領選、ルラ氏がボルソナロ氏引き離す＝世論調査
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1530101562625904641 ［２６日 ロイター］ - １０月のブラジル大統領選に向けた世論調査で、ルラ元大統領が現職のボルソナロ大統領を一段と引き離している。
世論調査会社ダッタ・フォーリャが２６日公表した調査によると、ルラ氏の支持率は４８％、
ボルソナロ氏の支持率は２７％。３月時点の調査では、それぞれ４３％、２６％だった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>149 ま、リアルでは「懲役7年」やだったわな。
>>138 1500m以上離れてて発砲までに側面回り込むの難しくね？スタックしそう。
むしろ側面さらしてねーか？
相手はその場で旋回するか砲塔回すだけなのに側面さらして走らんといかんの？
普通に対戦車ミサイルで良くね。
>>149 そう言われると返事に困る
奈良の大仏を破壊したらどのくらいの罪になるのだろうか？
逆に質問してしまってスマンな
ルメイに勲章あげて感謝しちゃう日本人って何だろうな
中東戦争で『ヤラレ役』で勇名を馳せたT-62の、最後の晴れ舞台だわな(^ー^)
感動的♪
さらに大量にありそうなT-54/55ではなくてT-62なのはなぜだろうか？
>>163 近代化済みの車両が200両程度あるとか
>>163 保有在庫台数が同じらしい。
稼働可能が両方とも500台らしいよ？
自動装填もない車輌を操作できる兵士は残ってるのかな
>>163 そりゃ同じ棺桶でもマシな方から使うだろ
>>29 今でも残ってたらTOWでもいいんじゃないの
ベトナム戦争のときにヒューイヘリから発射されるTOWの格好の餌食になって
アメリカ軍から敬意を込めて先頭を進むバカ者呼ばわりされたのは北ベトナム軍のT-62だったっけか？
>>163 単に新しい方から使っているだけに100ルーブル
・115ミリ砲弾
・自動装填なし
・爆発反応装甲なし
T-62の特徴ってこんなもんでいいのか？
>>112 近代化改修されてるT-62は、射程5500mのATGMを主砲からぶっ放してくるぞ
戦車がやられるのは織り込み済みだろ
ロシアの戦果は砲兵が最もあげているはずだよな
ウクライナの損害がわからないけど
砲兵を守る盾になっていれば戦車の損害は許容するのがロシアの方針じゃない？
中東戦争の時から『今度のソ連戦車はスゲーんだから、今度こそイスラエルに勝てるわ(^ー^)』と、
エジプトが露助戦車で侵攻して、スーパーシャーマンやパットンに一方的にボコボコにされて、
泣きべそかいて降伏するという連続ww
露助戦車が西側戦車に勝ったことなど一度も無い！
>>174 戦車の被害を許容してたら在庫が尽きたからT-62なんて駆り出す羽目になったんだろうなって
ロシア発表の戦果って水増ししててウクライナ手持ち兵器以上とかになってて困る
ロシアはマウス持ってるんじゃなかったっけ？
ガンダムのビグザムみたいな運用してくれないかなw
T-62は南部戦線（アポリージャ～ヘルソン）の防衛用か
横隊で平原を大進撃するシーンみたかったのに残念だな
T-14の防衛システムがT-90Mと同じ最新なんでしょ
T-90M墜ちてる時点でなあ
砲弾の調達がT-54/55の方が容易だと思うんだけどな
>>181 モスクワ郊外のクビンカ博物館に鎮座してまつ
>>181 まともに整備してない80年近く前のドイツ製戦車が動くわけない
ソ連製ならワンチャン
>>183 つまり南部の戦車を根こそぎ東部に投入するわけだな。そうなると南部の根こそぎ投入された戦車を壊滅させたらロシアのストックはなくなると
>>185 電子関連の装置で信じていいのは、アメリカかイスラエル製だけだ。ロシアのそれ信じるのは無謀
>>188 シャーマンも動く可能性
ドイツ製と日本製は無理
T-62も東部に投入した方がいいんじゃねと思うんだけどな
東部で大勝利しないと南部も危ういわけで
>>152 エノラゲイの操縦士を罪に問う事は出来ないと思う
例えばウクライナ軍のMi-24がベルゴロドの石油貯蔵所を破壊しても
ロシアがそれを罪に問う事は出来ないようなもの
「最初に戦争を仕掛けた方が悪い」
アフガニスタンでも運用できるT-54がこれからのロシアにはおすすめだと思うんだよなあ
>>161 ルメイの前にも戦前に日本がドーリットルを受勲していて感謝を込めて
ドーリットルは東京初空襲のときに爆弾に付けて日本にお返ししてる
そのときのホーネットから発進前に東京に投下する爆弾に勲章を取り付けてるドーリットルの写真が残ってたはず
日本のやることはあんまり変わらない気もするけどな
>>194 彼らは業務命令でやってるんだから責任問えない。
クビンカ戦車博物館のマウスか
主砲は128ミリkwkだからエンジンと弾薬を何とかすれば使えるかもしれんがガスエレクトリック方式つまりハイブリッドエンジンはダメだろうな
心配しなくても、お盆まではT-62も枯渇して、主力はT-55、T-54に移ってるよ
>>192 ポルシェティーガーと同じガスエレクトリック駆動やぞ
新品だったとしてもまともに走らないじゃないか
>>194 「最初に戦争を仕掛けた方が悪い」
は軍板とは思えん書き込みだな
イランの工業力はなかなか凄い
ただ自称国産ステルス戦闘機は流石にハリボテ感否めない出来だったし、ロシアが欲しいスペックを満たせる製品を納められるかは未知数だと思う
>>199 ウクライナ軍の反攻の正面はイジュームで
それを外すとしてもヘルソンになるから
東部は最後の最後まで防戦中心になるだろう
しかしT-72はもうちょい動く車両あるんじゃないかと思ってたわ
T-80の保管車2400両が動かないことはわかってたが
>>203 他に適当な返事が見当たらなかったんだよｗ
取り敢えずこれ言っとけみたいなノリ
自由の国アメリカは、大日本帝国の圧政から日本人を救い、平和を取り戻しました！自由民主主義万歳！アメリカ合衆国万歳！
ってなってるからな歴史書では
>>61 イランには中国がついているから
実質中国の迂回貿易だな
イランも石油施設の更新が自力で出来ず日本との関係もアメリカの横やりでダメ
そこを中国が横からかっさらって色々提供している（人・モノなど）
ネオナチ倒すために本物のナチスと戦った戦車が出てくる可能性あるとか楽しみだ！
西暦2000年よりも前にナイトホークみたいな形状の飛行機飛ばしてたアメリカにゃ、どこも追い付けないよ
河川が多い戦場で水陸両用車の需要が多くなってきているが、ウクライナ軍のBTR4はその中でも火力が高い。
対戦車ミサイル2発と30ミリ機関砲と7.62ミリ機関銃という重武装で、さらに兵士8名を輸送できる。
同じ水陸両用車でも機関銃しかないロシア軍のBTR80はひとたまりもないだろう。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1530105880443756549?t=Njv2iVW3dNTKPE4J1A2t6g&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>209 東部戦線の形状(最初から半ば包囲されてる)と、要塞化されてる正面攻めるほどウクライナは馬鹿ではないと思うよ
>>37 最低賃金の引き上げなんて財源いらんもんね
アルゼンチンはイスラエルから電子戦対策の装置を売り込まれていたが採用せず、フォークランド紛争になりイギリス軍から電子戦攻撃仕掛けられ無線通信さえやれなくなり敗北の一因になった。
>>202 大日本絵画の重駆逐戦車によるとエレファントも同部隊の指揮官用に使われたポルシェティーガーも言われてるほど稼働率は低く無くてT-34を500両近く撃破してる。
>>215 もう一度ベトナム戦争の河川哨戒艇が戦う姿がみたい
>>214 理論編み出したのはソ連の科学者なのにそれを実用化できたのはアメリカだけ
>>212 まじれすするとネオナチはどう見てもロシアの方な。
ソ連時代なら発電タービンなんて国産してただろうに
安いからって西側製品丸っと導入してたのか
素朴な疑問なんだがベトナム戦争リアルタイム勢が書いてるの？
当時20歳でも70前後だよね？
>>220 IC4のない射程5500mのミサイルなんて怖くないと思うが。
●西側兵器のカタログスペック＝1000回テストしたうちの平均値×0.8くらいの値を記載
●露助兵器のカタログスペック＝100回テストしたうちの最高値×1.2くらいの値を記載
>>223 ロシアに「ネオ」は付けんでいい
単純に典型的ファシスト
>>152 逆に言えば先に手を出した奴に対しては原爆落としてもOKという事
>>226 Ic4？
もっと近くから打ちゃよくね。
>>224 採算度外視でやってたから経済破綻してソ連は崩壊した。ソ連は発生する社会的矛盾に対して解決するシステムが無かったから
それが支えきれなくなれば崩壊するのは必然だった。
ジョージ・ケナンがそれをX論文で指摘していたし、アメリカも国内でソ連の次に来る社会は何か？どうするか？を盛んに議論してたわけよ。ベトナム戦争やってる最中でも。日本はソ連崩壊までそれに気づかなかったが
>>194 今回の進行で地上戦展開の無惨さが広く日本国に知られれば…
原爆投下もアメリカ兵士の命を尊重するためにある程度やむを得ない判断だった…
の論もそこそこ広まれば良いかと…
（基本的に人的被害最小化が希望ではあります…スレチすいません
>>229 後からヤバい事に気がついて戦後賠償免責したんじゃね？
>>232 1980年代には、日本でも社会主義の終焉を結論づける書籍や論文あったけどな
初学者向けだと小室直樹がガッツリ書いてたね
>>172 一発撃ったら排莢するのに砲を上げるからまた1からロックオンしないといけない。
>>233 原爆投下は日本の政治動向大きな影響を与えなかったってのが、今やアメリカでも通説だが
決定的なのはソ連参戦だよ
>>213 セベロドネツクだけはアカンな
露助全軍でウラーしてんだから、セベロドネツク１都市くらいは包囲できる
陥落するとは言はないが
ロシアに都合が悪くなると日本に矛先を逸らしたい輩
「あいつ日本をバカにしやがった…！！」とキレる輩
この辺りがタッグを組むと大体同じような流れになる
>>238 包囲が成功するかどうかもまだ分からんけど
リスクは高まってるな、明らかに
>>219 当時のガスエレクトリック駆動の信頼性の話じゃなくて、77年も動態保存もせずに整備もされてないガスエレクトリック駆動が動く訳がないって話だよ
それでなくなって現代戦車ですら未だに自重で並ぶ機種が無い超重量戦車だし新品だとしても駆動系がすぐイカれそう
セベロドネツク包囲されることは最初からわかってて、何ヶ月も包囲するぞ包囲するぞ言ってようやく現実になった
目標達成したから帰っていいよ
このBTR80の襲撃シーン、歩兵降車に備えて対人弾(サーモバリック弾？)のランチャー構えた同僚が隣にいて、降車がなかったから対装甲弾のマタドールを選択してるのが興味深いな。
>>236 それ、マジ？
まじなら、鉄の棺桶になる
という以外の利用価値があるのかどうか
>>244 ドネツィクって全く違う街だから、ドネツクとかドネツィクって略したら伝わらんぞ
ロシア軍がドンバス全域占領して守勢に周ったらなかなか厳しくなるだろうな…
>>236 自動排莢だけど流石に一発ずつじゃなくても良いんじゃなかったか？
目視照準だからロックオンしないけどな。
>>145 やっぱT-34なんだよなぁ
>>147 T-34ならできる！
>>241 >新品だったとしても
に対するレス
マウスのエンジンはダメだろうなと最初に書いた。
>>247 ドンバス全体は、今のロシア軍では無理
ドネツィク近郊に大規模なウクライナ軍の要塞があって、睨み合ってるずっと
>>206 同意、
写真で晒されていた野ざらし車両群は砲塔がなかったりハッチが開いたまましだったり機関部から木が生えていたりだけど
もうちょっと数は有るものだと思っていたわ
>>245 対戦車では問題になるが、対人榴弾ならまあそこまで問題じゃないだろう
しかしT62の評判が悪くてT64やT72に早々に変えたのは事実だ
ドネツク州
ドネツク市
ザポリージャ州
ザポリージャ市
ヘルソン州
ヘルソン市
キーウ州
キーウ市
お前らちゃんと区別できてないと三等兵に降格すっぞ
>>235 アメリカだとベルがイデオロギーの終焉という本出して60年代にソ連崩壊予想し議論スタート。ハンチントンやトフラーはその流れで議論出てきたしその議論からネオコンが生まれレーガン政権誕生に繋がった。
ソ連崩壊後にクリントン出てきた時はその総仕上げの段階だった。
>>237 お目出度いことにソ連に和平の仲介頼もうとしてたからな。
スエーデン駐在武官の小野寺少将がヤルタ密約を掴んでいたのに無視してた。
>>257 いやプーが入院したかその準備として検査中でデバフが外れた状態なんじゃね
>>228 そのとおりすな。
ロシアこそナチスそのもののこと言ってる。
>>237 日本で一番長い日でも、降伏の決定打になったのはソ連参戦という描かれ方してる。
>>198 巨大トレーラーに乗せて、移動砲台として運用すれば。
放っておいたガスタービンが動くわけないので、T-80はまあ動かんだろうね
>>256 ソ連崩壊まで気づかなかった、というのが誤りって指摘なので、アメリカにおける議論の経緯はここではどうでもいい
ブーメランフラグかな
サル痘の流行は「ウクライナ支援国」のゲイばかり、と嘲笑するロシア国営TVの番組
ニューズウィーク日本版
欧州や北米で「サル痘」の感染が拡大し、世界的に懸念が高まっている。そうしたなか、ロシア国営テレビで5月25日に放映された番組の司会者が、サル痘の感染が確認された国々をあざ笑う言動を見せた。
さらに感染者の性的指向についてレッテルを貼るような発言もあった。
【動画】サル痘の発生国を嘲笑する様子を見せるロシアの番組出演者たち
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/tv-13_3.php 武器をクレクレ言うのってちょっと恥ずいね
古事記みたい
>>249 T-34なら現代の対戦車ミサイルなら、
ダイレクトモードで余裕で破壊できるでしょ。
>>228 ファシストなら左翼のソ連の時代にもいたが
プーチンは今のウクライナはソ連が作り出したと
忌み嫌っている右翼のロシア帝国主義者
動いて大砲撃てる車両があれば付近の歩兵は安心する？
程度の心理効果はあるのか？（もしくはしょぼくて逆に不安になるか？
>>237 未知の可能性ですが落す側（及び加担する側）に回ってしまった時に自壊しないための
個人予防線でした…ご指摘ありがとうございます。
>>224 西側の製品が安いとも思えないが…
ポイントはイランから買うことだな
中共では造れないって意味か
>>257 宇軍が無能な将官や佐官を殺した結果、より現場に近い尉官が作戦指揮を取りやすくなったからだと思う
無能は殺すべきじゃなかった
ライマンは重要な鉄道のジャンクションです。 2022年4月30日の時点で、ロシア軍がロシア・ウクライナ戦争中に西に進軍しようとしたため、争われた[10]。 5月25日、都市は完全にロシアの支配下に置かれた。[11]
人口2万人のリマンで約1月弱粘れば上出来でしょ
人口10万人でルハンシクからの援護も受けられるセベロドネツクがどれぐらいで落とせるか期待してるでw
普通に原爆が一番終戦に影響したよ
あれ落とされたら防空壕にいても死ぬって日本のトップは理解したからな
だから即降伏死ぬよりいいだろ
>>266 んなことはない。核兵器放棄させておきながら、参戦してないんだから、
武器くらい十分やるのは当然。
>>255 そのへん間違えなければ降格なしとかやさしいな
少なくとも３つあるRubizhneを区別しろとかだと思った
イギリスのインタビューでも語ってたな終戦の理由当時の政府の人が
ソ連がそんな怖かったんだね
ドイツも似たような感じとは聞いたが
武器を買う、金はいずれ払う
ならいいが単にクレクレだからなあ
日本にも金くれだろ
>>257 東部決戦になってからウクライナ軍が不利な野戦でガシガシ削られるようになり
防御力が閾値以下になって一気にやられるようになっただけだろう
ロシア国防省の発表を笑ってバカにしてたここの軍師はアホ
>>257 なんか運用が上達したとか良い指揮官がいるとか
日本みたいにお役所言葉喋ってればいい状況じゃねえんだよウクライナは
クレクレでうざがられようが兵器をくれるならそれで結構
>>273 君がどう思おうが、日本における政府の議事録や外務当局や軍の動向研究で、ソ連参戦から一気に政策転換迫られたの明らかになってるので
そういうの知らないで適当なこと言ってても仕方ない
>>264 日本はアメリカに二十年遅れていたってことよそれ。よくアメリカの今が日本で二十年後に起きることなんて言われるが
ちなみに小室氏は学者のスタンスとしては右なのか左なのか今でも分からん。師匠が政治学は丸山眞男、社会学は大塚久雄、経済学は森嶋通夫とかなりの変人だったイメージしかない
>>272 ルハンシク市は戦前から人共が抑えてるだろ
>>279 どう考えても野戦の方がウクライナはやりやすいが？
つか、お前は偽娘？
気持ち悪いからNGにするわ
最近プーアノンが「俺が慎重論を唱えたらボコボコに叩かれた！」とかしょうもない私怨をここで語り出して草なんだ
>>267 T34は好きだがトップアタックとか一切考慮してないからハッチとかペラっペラだぞ。
榴弾の至近弾で歪んで開かなくなりそうなレベル。
日露戦争でも日本はちゃんと借りた金は返したのに
全く返すつもりなくてクレクレ言ってるだろあれ
>>283 ソ連崩壊まで気づかなかったのが偽であることさえ証明すれば足りる話
遅れてるとかそういうことはそもそも論点としていない(アメリカから遅れてるのは当然の前提だし)
今の攻勢の中心はシリア攻めの連中とワグネルとカディロフらしいんだよね。
ほぼ、ボーナス約束と見て良いと思ってる
玉音放送では原子爆弾の言及あり、それがさも降伏の理由になってるように見えるが決定的な要因がソ連参戦したからだろうな。
さすがにソ連参戦したから降伏では格好悪いから建前として原子爆弾投下が降伏の主因のようにされたんじゃないの？一応降伏の要因ではあるが原因ではない
傭兵がよく動くあたりロシア軍が追加で金払ったのは事実だろう
>>290 1970年代までかかったんだよな返済に。
そのあとも東海道新幹線や東名高速道路の借りた金の返済があったりともう。。。
まぁ世界史に与えたインパクトは原爆>>>ソ連対日参戦だから仕方ない
オークの虐殺と略奪とレイプなんて今更特筆する事柄でもないし
>>288 ロシアが一方的に負けてる時からずっと書いてるから誰も相手にしてない
この調子だと最期は本当にAKウラー突撃とテクニカルラッシュを繰り出すしか無くなりそうなのが酷い
東部で「ウクライナの大敗北ありうる」 ロシアに批判的なメディア
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5W14M5Q5VUHBI03P.html 『ロシア軍の攻略方法は、そこに非常に優秀な指揮官がいることを示しており、
これはロシア軍の作戦管理とスキルのレベルが高いことを示している』 (ウクライナ大統領府顧問 アレストビッチ)
https://twitter.com/KIKI19521007/status/1530013755983114242 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>273 原爆とダウンフォール作戦とどちらが良いかおまえが選べって
トルーマンに言われてもすぐには理解できないからな
原爆？オレたち上級国民は地下壕に隠れてるから大丈夫だし
死ぬのは愚民だけっすよって大日本帝国と皇族が軽く見たから
それなら原爆の本気を見せてやろうって、広島で芸者はべらせて
どんちゃん騒ぎしてる高級将校達の頭上に投下してやった
欧米のドキュメンタリーでやってたけど、原爆投下で生き残った
軍医の証言で、原爆投下の前夜に高級将校に呼ばれて酔いつぶれるまで
宴会やってたのだが、皆がいびきかいて寝てた朝の４時くらいに
子供が高熱で死にそうなので診に行って欲しいって言われて
眠いの我慢して何キロも離れた民家に診療に行ったところ
遠くに落ちたピカドンのきのこ雲を見たという
当然、宴会やってた高級将校と芸者たちは全滅したそうだ
子供の急患を診に行って九死に一生を得た軍医の貴重な証言だった
ロシアが覚醒したのはプーチンが褒美としてウクライナの女好きにしていいと言われてからじゃ無いのか？
スターリンの占領地のドイツ女を好きなようにしていいと命令されたみたいに。
だから志気が五割増しになったのだろう。
ロシアのトビは火で中国終わったな。
中国人はロシア人愛してるだもんな。
ロシア人は中国人嫌いだけど。
反撃結構してるのか
熱源カメラに切り替えて同じ所見たらわかるが
緑の部分がほとんど焼けて行ってくすぶってるんやな
これ相当ロシア軍死んだぞ
更にオスキル川には砲撃部隊の自走砲らしいのが燃えてたし
相当奥地まで攻撃できてるぞこれ
https://twitter.com/iunomesu/status/1530084986891534336 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
若い子なんて大半はキエフとか他の町か他国に避難してると思うが…
あロシア軍にとってはおばあちゃんでもオッケーなのか
>>301 外線戦術として当たり前のことをやってるだけだってロシア軍
>>299 お前キャラ作りにしてもそんなアカウント貼ったら知性疑われるぞ
宇軍のやり方がまずかったってのもあるハルキウに注力したがイジュームに集めるべきだった
宇軍がハルキウに注力したので、イジュームを減らしてライマンやセベロドネツクやポパスナに戦力を配備できるようになった
>>304 ウクライナは、街守らなきゃならないから、砲兵陣地と補給車狙いなんだよ。
ずっとそう
だから、弾薬尽きないうちは露助どもの前線だけはスカスカ前に行けてしまう
>>215 マリウポリでT-72やBMPやら生身の歩兵を30mmで撃ちまくる映像に狂喜してたのが、もう遠い昔の事のようだ
>>233 原爆投下自体は、戦略的、戦術的な効果は低かった。
東京大空襲も同程度の被害だったが、これらが後々の戦略に大きく影響したかは、そこまでじゃない。
原爆自体は悲劇的な兵器だが、
戦争という場だと、ただの爆弾である。
日本が報復していなかったら、継続的に原爆を落としつつ
9月に九州に陽動上陸、九十九里に首都奪取のための上陸を行う予定だった。
>>308 その辺は結果論に思えるなぁ
ハリキウも100%安全じゃないしイジュームへ大々的に派遣するのは難しいと思う
>>308 イジュームを攻略するのにハルキウ方面の安全確保するの必須
全く基本通り
ベルゴロドからのルートに圧力かけられない状態でイジューム攻めても被害出るばかり
『ヘルソン、ザポリージャでは、ウクライナの電話番号「+380」からロシアの電話番号「+7」に変更される』
もうロシア領だね。今更、元には戻らんよ。もう諦めよ。ゼレちゃん。しかし、プーチン仕事が早いよね。
https://twitter.com/KIKI19521007/status/1530103127621349378?t=da8lnaU4IDdHpSCNAbWiWQ&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>294 ウクライナは今までのクソ政治のせいで金が無いからな、傭兵雇うにもヒーヒー言ってる。
一ヶ月一兆円弱戦費がかかる、既に年予算の半分を使い果たしてるから
レンドリースによる兵器供与でトントンくらい
アメリカが支援辞めた瞬間負ける
町で戦闘しないように、攻め込まれるとさっさと後ろに引いてるからなー
俺は、残ってるジジババは自己責任だから、町を城に見立てて良いと思うんだが
ウクライナもあの時点でハルキウやキーウからイジュームに兵を割くのは難しかったんじゃね
まさに皇国の興廃はこの一戦にありてな状況なわけだし
滅茶苦茶よくやってると思うけどねぇ
>>294 傭兵ならイザというとき「使い捨て」にできるからな。
>>300 岸田の嫁がバイデンに茶道披露したらしいが、嫁の実家の広島にある上田宗箇流は原爆投下で人的被害がかなり出たんだと。
それで有名な流派の割に今でも地域限定的な茶道になってるとか。
ちなみに岸田一族は比治山の麓に住んでたのでかなり助かってる
ハルキウは人口的に経済活動再開しないと国民感情にかかわるからな
軍事的な損得だけでは測れん
今回の紛争の映画化の際には、クライマックスはモスクワ市内で燃え盛るマウスの上で
プーチンとゼレンスキーが素手で殴り合うシーンを考えているんだがどうだろう？
奇襲的に圧倒的大戦力でイジューム蹂躙できるなら、ハルキウ方面無視してもいいけど、そんなの現実的に無理でしょ
>>257 止まらないって言うけどこれは結構ヤバイ部分まで一日で一気に進んだってこと？
>>305 尊厳破壊の面もありますので…
年齢超過は「赤十字マーク」くらいのお守りでしょうか？
（流石に若干マークに対して失礼かも…
だんだんニュースを見て時系列を追いかけるのが精神的にキツくなってきた。
ウクライナが優勢を取り戻すまで睡眠しようと思う。
>>293 沖縄戦で負けて一撃講和が不可能になったのと、本土決戦の目処が立たなかったからでしょ
>>317 とうしょからそれで戦闘を継続しているウクライナだから今が通常
>>314 確かにハルキウ市街が安全になれば戦車工場が使えるようになるので長期戦には有効なんだがな、ドンバスが危うくなったのは否めない
>>324 セベロドネツクまで約9キロメートルの位置まで接近した
つってもまだ9キロメートルあるわけで完全包囲は6月になるだろう
ウクライナ軍の行動はどう見てもチグハグなんだよね
ロシアは2州併合を宣言してるわけでウクライナとしては主力をここに投入して阻止することが勝利になるのに
それをせずにハリコフから攻めてしまった
つまり口では2州を取り戻すとか言いつつ実際はルハンシク州はロシアに明け渡すつもりでそこで時間稼ぎしてくれてるあいだに
ハリコフ州は全土取り戻しておこうって戦略だったというのが妥当な見方
>>317 経済改革は必須よウクライナは戦後。
オリガルヒと私兵集団解体しないと国が本当にダメになる。
>>321 ハルキウは戦車工場あるんだから、戦後の軍備再建では必須よ。あとそれら軍需産業を支える大学群がある学園都市でもあるからキーウ以上に重要
結果や悲劇があろうと、この歴史はみとどけようと思う
>>331 ゼレンスキー武器クレクレwとか言ってるやつが真面目に的外れな考察してるんじゃないよ
最初からルハンシク諦めてるようなゼレンスキーの態度も裏付けている
政治的にはハルキウ反攻は正しかったけど、
鉄壁のハルキウ要塞からなんの拠点も無い国境地帯に釣りだされた挙げ句貴重な戦略予備が主戦場から切り離されてるからな
国境地帯でロシア軍の反撃受けてるけどハルキウに篭もっていればあんなの余裕で迎撃できた
軍事的には失敗と言っていい
>>321 北部はロシアが勝ちを放棄して嫌がらせ爆撃始めたから難しいかもな
あいつらのメンタリティは日本人とか韓国人に近い、白人の癖に命懸けで足引っ張ってくるクソみたいな民族
そもそもウクライナに全面勝利したとしてもロシアはおしまいなのでね…
もうスリャビャンスクも時間の問題だな（笑）
スラビャンスク近郊のアゾフ連隊は、ロシア軍からの圧力を受けて塹壕から抜け出すことができません。
https://twitter.com/Nikky89_ru/status/1529940044554944512 卑劣な英米ナチウクプロパガンダも虚しくヘルソンはロシアに
『住民がロシアに対して否定的な態度をとっているというプロパガンダメッセージを送るようにと、BBCジャーナリストに言われた』
元ヘルソン警察署長 が、BBCのジャーナリストから1万ドルの報酬を得てインタビューを受けたことや、
ヘルソンで反ロシア集会を組織したことを語る。
https://twitter.com/KIKI19521007/status/1530011435748626432 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>331 最終的に二州併合と作戦を縮小しただけで、第二次攻勢はハリキウ方面も普通に侵攻されてたとおもったが
ロシア帝国のニコライ家は全員処刑されただろ
アメリカなら天皇家存続もワンチャンあっても共産主義が相手だとそうじゃない
>>331 チグハグの意味が分からん
外線戦術取ってるロシアが、その当然の権利として戦略集中のイニシアティブ取ってるだけで
ウクライナがドンバスに兵力集中すれば、ヘルソン方面からオデーサに進出するとかなんでもできるんだよ
ハリコフ奪還は地元の部隊が手持ちの戦力で頑張ってるだけだぞ
>>312 装甲が薄いから普通に倒せるだろう
マリウポリではBTR-4はロシア戦車のキャタピラ付近を
集中攻撃していたけど
T-62相手にはそのような気を使う必要がない
>>308 いや、これでいいと思う。
ハリキウ周辺はもっと攻めるべき。
国境線沿いに大回りして、ロシアの戦線を分散すべきと思うのだが、
それに対して、ロシア側はセベロドネツクの攻略に注力している。
想定以上の火力を持ってきていると思う。
今、ウクライナは右往左往している（と思わせている？）
さすがにこの地域に住民は残っていないので、火力が多い方が進撃できてしまう。
ドネツ川の渡河で痛い目を受けているので、
川の北川にあるリマンの奪取がポイント。
ウクライナは正面の敵を削ぎ落としながら、後退して
ドネツ川まで引き寄せる。
155mmの砲撃戦が最近あまり聞こえてこない。
散発的にやっているのか、ロシアも射程内に入ることを気にしているのかも。
戦況は想定外が常に起こることなので、次に何があるかわからない。
>>257 前線にノコノコ出てくる無能な将官が皆殺しにされたから
ニュース速報＋で今更セベロドネツク云々が記事になったからプーアノンが押し寄せてきてんな
もうニュース速報＋はだめだわ
プーアノン予備校じゃん
>>269 ミサイルとドローンが押し寄せるので疫病神以外の何ものでもない
>>343 だったらチュグエフからバラクレヤへとドネツ川沿いに南下して、イジュームに南北から圧力かけるのが正解だった
ハルキウから東進は国境、ドネツ川、ロシア軍と3方向を阻まれて身動きが取れない上に西との連絡も困難
ドラゴンボールでいえば、
悟空ー！！！はやく来てくれー！！
のとこ？
リマンがもうロシアの手に落ちるのは時間の問題
予想してたより遅かったが
>>330 結局完全包囲は確定なんだ
流石にウクライナ側も敵の前で武器がないない反攻は六月末になるとか騒ぎ過ぎたな
おかげで無理に攻勢に来られてしまった
>>289 現代の基準で見ると戦車向けの砲弾やミサイルが想定してないほど装甲がヤワだろうから貫通して突き抜けてしまって逆に生存性が高いかもw
>>345 国境沿いに大回りは聖域のロシア領に側面を晒すから危険すぎるでしょ
最悪ドネツ川の西岸を再占領されてハルキウに戻れなくなる
>>341 戦後その天皇家の責任を一身に被ったのは今の上皇よ。上皇は小泉信三に「戦争負けたら王家が潰れるのが当たり前なのに、天皇家が存続できたのは国民のおかげでそのことを忘れてはいけない」と徹底的に教えられたから、あそこまで献身的に仕事されたわけですそれを支えた上皇后も立派だけど。
ロシア軍はなんでこんなに兵も兵器も無尽蔵にわいてくるん？
ウクライナはもう何も弾が残ってないよ…
シャベリんじゃ、長距離砲相手に戦えないよ…
>>349 敵の兵力の集まってるところに多少の部隊をぶつけてもあんまり意味無いだろ
>>354 標準装備の125ミリ滑空砲なら多分完全貫通するね
カナダのクリスティア・フリーランド財務相は、ロシアのオリガルヒがウクライナの復興にその資金を使うなら、制裁を解除することを提案した。
これは良いアイデアだと思います
ロシア国民の財産を合法的にウクライナに移転すること
>>359 欧米や日本がTGVとか新幹線とか高速道路網とか作る金でロシアは戦車を作りまくった
>>345 これ以上戦線拡大するとハルキウどころかキーウもまた危うくなる。
マリウポリの包囲完了から陥落まで2ヵ月以上かかったことを考えると、むしろ包囲してからが本番な気がするけど
>>349 イジューム～ベルゴロドの補給路はハブであるボルチャンスクを除いて二重化しているので、ボルチャンスク方面に進出して、砲撃によるハラスメントで補給路に圧力かけるのはウクライナとしては当然
基本から外れたこと主張して、ウクライナに無理なことしないから無能って言いたいだけに見える
大統領府顧問アレストビッチ
レンドリース供与待ちらしく、反攻も7月下旬以降ぐらいに遅れるかも知れない。
https://twitter.com/yunmaru69d/status/1529206804504137728 おまけに戦闘機と戦車の支援が禁止されたので、ウクライナは負けが事実上確定したかも知れない
ゼレンスキー無視で米露がどこのラインで停戦協定結ぶかどうかの条件闘争に移行するので終戦は意外と早いかもしれないね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>353 今は武器を揃えてる途中だからロシア軍が無理に攻勢に出てくるのはむしろ歓迎よ
ヘルソンのように防衛線築かれた方がよほど厄介
結局セベロドネツク方面以外は頓挫しちゃったし
>>293 リトルボーイが投下されても日本は降伏に躊躇していたので
いよいよロシアが条約破って日本に侵攻を始めたから
アメリカはもう一発ファットマンを長崎に落として
降伏を迫った所、今度はポツダム宣言受諾して無条件降伏した
アメリカは日本が降伏しないなら３発目以降の原爆投下も予定していた
natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080700466/
>1945年8月15日に日本が降伏するわずか数時間前、米国時間では14日、
>英国の外交官を前にトルーマン大統領は沈痛な面持ちで、第3の原爆投下を命令する
以外に「選択肢はない」と漏らしていた。戦争があと数日続いていたら、第3、
>そして第4、第5の原爆投下の可能性は著しく高まっていた。
>>357 平成が戦争のない時代として終われたことを心から安堵していますってメチャクチャ重い言葉だよな
カマ娘コテの名前変えたの？
それとも新手か
3ヶ月にもなって新たなクソコテ誕生だったらまだまだ賑わいそうだな
>>353 しかし米国防総省によると、その部隊の後詰めが国境にない！とかなんとか。
それが事実なら、今セベロドネツクを攻撃している部隊は、どんなに損害が嵩んだとしても、もう後続部隊はあてにはできない。
逆に言えばセベロドネツクを落とすしか生きる道がないわけで、こんな酷い戦闘指揮も現代ではありえんのでは？
>>359 国内に保管していたものをどんどん復帰させてるんだろ。予備で1万両あってそのうち1000両しか動かないにしても1000両はデカい。
>>367 おまえのスレはここじゃなくて
IP無しのスレだから間違えるなよ
>>360 東進した結果敵の集まってるベルゴロド方面に向かうことになり閉じ込められた場所で逆襲食らってるんだが
ハルキウから東進はやれる事が少なすぎるのよ
作戦上の袋小路にはまり込んでる
>>353 ゼレンスキーがペラペラ作戦漏らしてたから、基本的には全部あいつのせいだなw
セベロドネツクは補給幹線が火制下にあって危険極まりないが、補給自体は出来るから籠城戦やればマリウポリよりは長持ちするだろうからそこまで絶望的ってわけじゃないんだよね
都市部壊滅するまでに最低三ヶ月以上は持つんじゃないかな
肉盾で市民が何万人か死ぬだろうが大分消耗させられるから、包囲戦も選択肢としては全然あり
>>367 そんなことよりロシアにレンドリースすべき物品を考えようぜ。
俺はウォシュレット。
もう手遅れだろうが都市で攻防始めた瞬間「包囲」扱いになるのなんとかならんの
信長の野望だってもうちょっと複雑だぞ
ドイツもコイツもウ軍が負けるとか言いやがって！
そういう敗北主義者は木に吊すぞ。
ウ軍は絶対に負けないから安心しろ。
アメリカは今ウクライナより自国の経済どうにかしろって世論に傾いちゃってるから
わかりやすい戦果出さないと尻尾切りされちゃうぞウクライナ
お馴染みのスタグナP対戦車ミサイルの操作画面
毎度見てると英語表記になってるのやらアラビア語表記になってるのやら色々ありますナ
こういうの、メニュー画面からボタン一つで言語切り替えできるような親切、便利な造りにできんもんかナ
（誤操作防止、共通仕様化コスト削減、輸出振興等の観点）
小生自慢のOM-Dマイクロフォーサーズ一眼は日本の技術力でそういうハイカラな仕組みになってますがナ
https://twitter.com/UAWeapons/status/1529920273272786944 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア軍は兵士も兵器も無尽蔵じゃないから強制徴兵やらT-62復帰やらして凌ごうとしてるんだよなぁ…
ようやくアメリカも供与に慎重だったMLRSを出す気になってきたようだ
それだけ東部の状況は厳しいんだろう
ただ今から速攻で輸送しても包囲されつつあるウクライナ軍を救えるのかどうか・・・
やはりアメリカはウクライナが勝たないよう且つ負けないよう調整してるようにしか思えん
>>373 でもそれを動かせる兵はどれだけいる？
復帰させて前線に投入しても、整備できなければ鉄の棺桶やで。
T-62では、近代化改修された供与T-72に勝てんだろう…
どうすんの。
>>33 コロナで豪州が中国に立入検査を求めてから関係が大幅に悪化
それまでは親密だったのに中国に「お前らなんて草履の裏にひっついたゴミムシ」とかめちゃくちゃ罵倒されて
石炭、ワイン禁輸されてもう険悪の一途。
今ではソロモン諸島のこともあり、オージーABCニュースでもは毎日中国の悪口。
それまで関係の悪かったインドとも急接近して仲良し国に。
>>366 ボルチャンスク方面の補給線にダメージを与えているなら、セベロドネツクやリマンへの北からの攻撃は行えないはず
ところが今も攻撃は続いている。つまり補給線攻撃は大きな効果を挙げていない
なんか東部占拠地域を完全占領してロシアに編入して終わりそうな気がしてきた
やっぱり正規軍に２倍の兵力がいないとロシアとの単独戦争は無理だったのかも
1か月続けば戦費でロシア軍が干上がるっていってたやつどこいったんだよ？
ウォール街から見ても何にも意味ないじゃん…
>>380 おまえはアメリカの世論をわかってない
アメリカ国民の７割以上がウクライナへの武器支援を支持していて
バイデンは対ロシアに消極的すぎると不満を漏らしている
>>324 いや、そんなに早く進んでないけど、五分五分に対峙してない。
ずっと攻められて押されて撤退みたいな
実際ウクライナ軍の損害ってどれくらい出てるんだろ。
ロシア軍の死者数はいくらでも出て来るのに，推定すら出てこないってどういうことだよ。
ここまで偏向されると萎えるわ。
>>322 俺は刃牙:ウクライナ編が頭から離れない
バイデンから１００億ドルでゼレンスキー護衛の依頼を受け
６４km進軍を止めるために三日三晩戦い続ける、オーガ筆頭にいつもの面々
>>365 マリウポリは4月初旬が最後の補給だったみたいだし、政治的な横槍がなきゃ3週間前は早く落ちてた
セベロドネツクなんてアゾフスタリのような要塞もないし、仮にも精鋭だったアゾフのような隊もないので(てかもう敵前逃亡多数w)あっという間だと思うぞ
>>372 むちゃくちゃだよな
ロシアらしいといえばロシアらしいが
多連装ロケット供与検討米政権、近く発表か
米議員の一人はＣＮＮに対し、多連装ロケットシステムをウクライナの都市部に配備すればロシア軍は近づくことができず、包囲戦術も使えなくなるとの見方を示した。
災害国家らしい支援だな
面白い
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220527/k10013617591000.html 総務省は、ウクライナ政府からの要請を受けて、戦地での人命救助に必要な消防機材や通信機器を支援物資として送ると発表しました。
支援物資は全国の消防本部や民間企業などからの協力で調達したもので、消防服およそ1300着や、
倒壊した建物の下敷きになった人などを救出するための油圧ジャッキ50台、
けが人などを運ぶストレッチャー150台、衛星携帯電話25台など合わせて25品目です。
>>370 親父の罪は償ったつもりですという重みの在る言葉だった。晩年が子供の家族問題でどうこう騒がれるのは不憫ではある
>>391 ちょくちょく推定っぽいのは出てるぞ
でも「どう考えてもロシアの方がめっちゃ死んでる」って結果しか出ないから取り上げられない
ウクライナ側はんなこと最初から知ってるし、ロシア側は「ウクライナの方が大量戦死してる！」って叫びたいからな
>>387 占領するだけじゃダメで、それで終戦を納得させなきゃあだめ。
それに、経済制裁の解除がないと、どの道ロシア経済は死ぬ。
まぁ、今の攻勢が途切れたらどうなるか…が運命の分かれ道だろうなぁ。
偏向だろうがなんだろうが仕方無いだろ戦争だぞこれなんだ
>>389 実際レンドリース可決されてからアメリカの動きはトロ過ぎる、一週間経過するのに音沙汰無いからな
これはバイデンがわざとウクライナ人を殺してると言われても言い訳出来ない、アメリカ世論もそんな感じ、何かある
>>391 お前が考えたら良いだろ？
日本は連合国な、中立なんてありえない
まぁここにたむろしてるような庶民に正確な情報なんて降りてくるわけないんで
情報が欲しいなら最低でも現地行って義勇兵やってこいとしか
>>385 >石炭、ワイン禁輸されてもう険悪の一途。
そうそう
ところが中国の昨冬は厳寒で人民が凍死し始めて
習近平は環境政策の失敗を認めて
オーストラリアに土下座して石炭を輸入再開した
>>397 いきなり奥の方で反抗しても手前側のロシア軍が攻勢かけて補給路が危険にさらされるだけだしな
>>393 そんなことより居酒屋せんべろドネツクの看板メニューを考えようぜ。
俺はピロシキってなんで見かけないんだろう。カレーパンに駆逐された？
>>378 何言ってんだ
まだ都市に到着してなくても包囲されたおしまいだって言われるぞ
お前らドイツをあんまり悪く言うなよ
今月の燃料費、前月比140%だぞ
12月には光熱費の前年比が250%になる予測
そら凍死か親露か選べって言われたら裏切るわ
>>386 ダメージ与えようが一定補給は継続して、継戦できるのは当のウクライナが証明してるだろうに
1か0じゃねえんだよ
>>369 実際に3発目は製造されていたのか？
出来てたのは
実験用1つ
リトルボーイ1つ
ファットマン1つ
でもう使い切ってたと思ったが
>>52 きのうは日米で演習してたし、プーチン東西から兵士を呼べなくなるな。
やっぱマリンはこのために日本に来たんじゃね
死者3、4000名、負傷者1万名ってどっかで見たぞ>ウクライナ軍死傷者数推定
まぁ「そんなわけない！ウクライナ軍は4万人戦死してるんだぁぁぁぁあ！」でなかったことにされるけど
>>387 それにヘルソンやザポリージャまで占領されそうだし、東部2州割譲で和平の方がウクライナには良かったという皮肉に
ほんとアメリカはクソだ
>>411 ＢＭだろうがベンツだろうが
燃費悪い車にのってるあいつらが悪い
強姦魔に対して中立報道なんてあらえるわけねーだろ
露助はぶっ殺しても大丈夫ですと報道しないだけマシというもの
個人的には露助とプーアノンは個人で殺した方が社会のためだと思うよ
まだ一人も殺してないけどさ
>>411 冬に凍死したくなかったらさっさと武器送りまくってロシアを敗北させた方がいいよ
実際ドイツでもそう言う声が広がってるらしい、今の政府弱腰すぎるだろって
やっぱり誰かひとり、ロシアの石油発掘施設を爆破するアルマゲドン要因がいるな
ヒーローが
キーウ中心部の広場 ロシア軍の戦車などを展示
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220527/k10013617591000.html 4月初旬にかけてロシア軍の激しい攻撃を受けた首都キーウの近郊では、
ウクライナ軍によって破壊され、動かなくなったロシア軍の戦車や装甲車などが路上に放置されています。
ウクライナ軍は、展示などのためにこれらを運び出していて、26日も、兵士たちが重機でつり上げて戦車などを車両に積んでいました。
国立軍事史博物館のネチョソフ・パブロさんは
「これは、戦う姿を見てもらうためにやっています。テレビで『敵と戦っている』と伝えられるだけでなく、
どうやって敵と戦っているのかを自分自身で見ることができるのです」と話していました。
戦車などは1か月ほど展示し、そのあとは博物館に移す予定だということです。
>>411 そもそも、そんな状況にしたことが無能
それでいて、我こそは環境先進国と他国に説教かましてる時点でお話にならない
もう、ドイツの言うこと真に受ける国なんてない
>>372 戦争当初も事前に国境に用意した戦力のほとんどつぎ込んじゃって「戦略予備用意してないの？」とおもったもんだ
>>388 機会、部品やメンテの関係で動かない物、作れないものは増えてくるがロシア国内はほぼノーダメージだし油やガスも売ってるしそんなすぐ干上がる訳ないよな
>>391 4万～5万は死んでるという予想が立ってる
>>52 もともとEU関連で周辺国と軍事演習はやっていたから、いま加盟しても問題はあまり起きないんだろうなスウェーデンもフィンランドも。規格もNATO規格でやってきたんだし。
>>376 補給線が危険
つまり、そこを狙うとウクライナ側が不利になるという情報
をあえて漏らすということは、
そこに誘い込む何かしらの罠じゃないのかな？？
すでに榴弾砲やロケット砲の射程領域で、
入り込んだら殲滅させられるという。
考えすぎかな？
でも少なくともロシア側はそういう風に考えないといけないはず。
一次情報で一次的な反応は短絡的なのかも、といつも思ってしまう。
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『俺が正しい』『元帥は正しい』と自画自賛しているドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY は無職です
家族や友達もいなければ職すらもない孤独な底辺だからネットで元帥という痛々しいネームで自画自賛を繰り返している哀れな人間です
現実世界では誰からも相手にされない可哀想そうな人間は日本語が通用しないので、すみやかにNGのうえ無視をお願いいたします。
2.パットンは童貞です
パットンは女と目を合わせて会話することさえできない男で、障害で一度も女を抱いたことのない真正童貞です
無職ニートの底辺からスレを守るために元帥をバカにすることを頑張りましょう！ｗ
元帥は日本人の恥で生きてる価値のないゴミクズと同義です！ｗ
パットンは掲示板にしか居場所がありません！ｗ
>>304 その辺はISWのmapだとまだ白(ウクライナ側) ウクライナ側がやられてるんじゃない?
>>420 確かに夏の間に終わらせれば解決じゃん
対地戦車ゲパルトはよ
>>417 そんなこと居酒屋せんべろドネツクの看板メニューを考えようぜ。
俺はサボリージャでは両軍とも真面目に戦ってるとは思えない。
CNNの報道でロシアの戦車が1000台近く破壊されたとあったけど、
わかってる限りでロシアは戦車を何台保有してるの？
>>428 スウェーデンの主力戦車はレオパルド2だし、フィンランドの主力戦闘機はF-18で、F-35も導入決まってるしで
まあ、両国はNATO標準は越えてますわ
>>414 日米でロシア東部を牽制するのは効果的だね
特に日本は直接的な軍事支援ができないからこうして間接的に支援するのはあり
https://twitter.com/visegrad24/status/1530108491741929473 ポーランド国防相
は、M142 HIMARS多連装ロケット砲を500基購入するよう米国に要請を送った。
80の砲台を形成することになる。
ポーランドは2019年、HIMARSシステム20基のために414百万米ドルを支払った。
520システムは、ポーランドを大砲の中のリーダーにする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>416 これって郷土防衛隊とかも含んでるのかな
昔のアゾフみたいな民兵集団も参加してるだろうし
>>233 原爆投下は民間人虐殺は日本の理屈
敵国の民間人より自国の兵士の人命が大事はアメリカの理屈
どちらも正しい
>>432 まぁな
ワッチョイコロコロとかよりは全然マシ
>>435 2600-2900くらい
ただ今出てきてるT-62保管車は数に入ってない
>>429 漏らすも何も
みたまんまなんで隠すほどの事がないから
>>383 ウクライナ軍に首輪着けて派手なことさせたくないんだろうなとは思う
長距離誘導兵器送ったらどこ狙うかわからないし
>>388 一日2兆円の戦費とか経済感覚がめちゃくちゃな奴の分析だから
>>435 戦前は2700両って言われてたけど
退役済みのT-72AやらT-62出してきたあたりで、多分3500両(-1000両)くらい動くようにしてんじゃないかな
>>426 それだけウクライナ兵死んでたら戦争終わってると思うよ。
>>438 お払い箱のBM21弾薬付で先にくれないかな
250台ほどあるみたいだが
>>399 爆撃や砲撃で瓦礫になった中身から人を救出する必要あるんだから理にかなった支援ではある。
衛星電話とか更新時期に来てる古いやつは企業は自治体に結構あるからそれ寄贈してもいいんじゃないか？
>>344 歩兵戦車で無双できる戦車なんか乗りたくないですね
>>391 ウクライナ側は一人一人ちゃんと集計しているとコメントが出ている。
少なくはないが、ロシアほど多くはない。
我々に見える戦況情報を鑑みると、
おそらく5000人程度と思われる。
結構プレキャリなどの防弾装備を使っていて、生存者は多いかもしれない。
死傷者の数は戦略上、極秘なので正確な情報は戦後を待つしかない。
そう、戦争は偏向報道だ。
自分たちが生き残るためには、平等もクソもないさ。
>>442 もちろんロシア国内の戦車を全てウクライナに突っ込むハズはない
たぶん、普通はやらない
カイジみたいな思考してたら別だが
>>416 流石に戦死4000はないと思う
結構まとめてやられてる動画や画像あるしマリウポリだけでももっと死んでるんじゃないか
>>438 ポーランドこれ多連装ロケット全部ウクライナに供与だろ？一番仁義あるのポーランドだよな
>>405 中立かどうかなんぞどうでもいい。
事実から正しい認識と行動ができる。
誰かから偏向された情報をつかまされるのが不愉快なだけ。
>>436 両国とも英語も普通に通じるからコミュニケーション能力も問題なし。オランダ並みに英語が事実上の公用語になってるのが北欧。
>>453 ほとんど全部投入してんじゃないか疑惑すらあるな、今
極地用のT-80とかまで出てきたらロシアの戦車品切れだぞ
>>411 ロシアにエネルギー供給依存してるとかインテリのふりしてるけどバカだろこの国
原発と火力の再稼働できる訳ないだろ
ドイツが自動車産業と環境のためにどれだけの期間EV化を進めてきたと思ってるんだ
>>454 ヘルソンだとミサイル一発で２百人
先日もキエフ近郊で70人ぐらいが一度の攻撃で殺されてて笑ったわｗ
アフガニスタン戦争のソ連兵士の死者が15,000人らしいが、ウクライナ侵攻でロシアは同じくらい死んでないか
>>456 たまにイライラしてる人いるけどもう現地行くしかないだろそのレベルは…
ウクライナ軍で大佐ぐらい出世しなさい
ポーランドは戦車や戦闘機をわんさか買えるくらいに金持ち国になってる件について。
>>427 ウクライナの都合良い情報に散々踊らされていたことをスレ民が気づいたからな。
日本のマスコミもそうだが。
>>453 みたいというかガイジなんだが…
戦争に勝っても国が滅ぶ戦いに既に両足突っ込んでるし、マジで保有戦力100％投入を否定しきれない
結果なんとか共和国を作ってウクライナ系を追い出してどんどんロシア人をいれる
としてチェチェン、千島みたいになるだろうか、占領地をどう維持するか問題だ
キーウの政府があるかぎり、領土問題より追い出されてロシアに連れていかれたりウクライ
ナにいる避難した住民をどう戻すかの方が難しい、イスラエルは１０００年以上もめている
最初の目的のようにウクライナ全土を支配しないと終わらないのでプーチンがそれまで
もつかどうか
>>461 EV化するにも、その電気が足りない
ドイツはな
ようやく北欧4国は普通に対応できるが、ドイツはできない
>>456 だから、お前の口調はアカなんだよ
お前アカ老人だろ？
アカなんだろ？
アカはロシアが負けるわけねーで生きてきたわけだよな？
信じられないのは、お前がアカだからなんだよ？
>>450 戦争初期なら災害用に備蓄されてる黒電話とか役に立ったかもしれないな
あれ電話回線さえ生きてれば動くし
>>461 天然ガス発電でしょ？
石炭で発電すればええやろ。
>>461 （TOYOTAに）敗北したと認めるまでそんなに時間を浪費したの
ロシアが一つも本当のこと言わないんだから偏向とかそういうレベルの話じゃないな
>>468 プーチンが持つかというか、この戦争が中途半端に終わって、世界の関心が薄れない限り、ロシアにウクライナ完全占領とか無理
もう戦力使い果たしている
>>411 ドイツの自己責任。
ポーランドはこうなる日を見越して液化天然ガスの基地を作ってたんだぞ？
>>468 ロシアに連れて行ったウクライナ人はロシアの戦利品だから
欧米がロシアの経済制裁で受けた被害をすべて弁償しない限りロシア国内で奴隷だよｗ
ざまーみろｗ
>>469 ああいう綺麗事言うのが大罪を犯すんだね。
理念はカケラも無いし。
東部でのウクライナ軍の劣勢、膠着した南部とかから推測するに
損耗数はロシアの方が多いだろうけど、損耗割合としてはほぼ同等だろうなあ
数的劣勢下で同じ損耗割合を相手に与えてるならウクライナは大健闘だけどね
東部は地形的に打ち合いになりやすく、数的劣勢側は相当不利な上に
ロシア軍も戦力の集中と要地の確保を普通にやっているので押し返せないねえ
プーチンとゲラシモフが離れた場所から全てをコントロールする事の愚を悟り、
現場に権限を与え始めたか？
>>463 アフガニスタン戦争死傷者の計算は大分ガバガバだと言われてる
まぁ今回の戦争に比べたら増加ペースが圧倒的に遅いのは確かだけど
なんせ敵が山に隠れる3000人ぐらいのアフガンゲリラ程度だったから
>>465 金持ちになったんじゃなく煙突掃除とか3K仕事の出稼ぎでコツコツ稼いだ金を国民が国防に注ぎ込んでるんやで
>>482 ウクライナ兵2万も死んでたら崩壊してるわ
>>459 ウクライナ側が確認した破壊・捕獲数がほんとに1000なら、ロシア勢力圏で使い物にならなくなった戦車や補修待ちのもあるだろうから
前線で使える戦車はかなり少ないかもね
スラビャンスクも時間の問題だな（笑）
スラビャンスク砲撃圏内へ
セベロドネツクは中心街に入り込まれたな
ルガンスク州ガイダル知事によると、ロシア軍の偵察・妨害グループが #Severodenetsk のウクライナ軍に侵入し、「Mir」ホテルを占拠したとのこと。
先に中央バスターミナルで戦闘があったとの報告があった
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1530122695156768769?t=dqbKY5UCgDjYjOyBTKcUBA&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>411 中国と仲良しで経済絶好調
ロシアから安い資源買って我が世の春
それが一転してこのザマよ
可哀そうだとも思わん
ドイツアンチ多すぎだろここ
ウクライナの犬しかいねぇなマジで
弱者が強者に立ち向かう妄想してる自分と境遇重ねてんのか？
>>482 ウクライナのほうが死者数で７倍だ
航空支援のあるロシアが圧勝してるんだがｗ
>>484 今のポーランド、普通に東欧では痛版の経済大国だからね？
>>453 セベロドネツクの攻め方とか見てるとないとは言えないな
ちょっと普通じゃない
あの韓国の義勇兵の怪我は、両膝の十字靭帯断裂らしい
ショルツとマクロンはガッツリ西側のくせにインドみたいなムーブを出来るとでも思ってたんかね
そりゃ国内外からボロカスに叩かれるわ
>>472 結局災害に強いのはダイヤル回線。ネット電話は災害に実は弱い。
戦争の死者なんて、まともにカウントするのはアメリカくらいだわ
第二次世界大戦だろうが、イランイラク戦争だろうが、マトモにカウントしたことなんてない
アメリカが変な癖つけちゃった
>>465 この勢いだとウクライナがいよいよとなったらロシアに攻めるんじゃねえかな？
それなら今のうちに弱体化させようみたいな、想像だけど
>>478 戦争犯罪の証拠が山積みになって
国際刑事裁判所までウクライナ入りしてる状況で
未だにロシアの侵略を支持する奴はテロリストか
カルト宗教のキチガイ信者くらい
>>490 民間人殺して得意顔とか、下衆ここに極まる、としか
>>489 ウクライナの犬がドイツアンチ？
ドイツは武器支援国なのに？
>>491 そら東欧では経済大国になるやろ
東欧には経済が無いんやから
>>489 はよ武器送れや役立たず
東欧が身を削って兵器を送ってるのにうちは整備してないから無理〜とかアホかと
戦争というのは、そもそも死体の数は数えないし、埋葬なんてしないもの
ソ連だろうがナチスだろうが、ベトナムだろうが、何人死んだかなんて誰もわからない
それが戦争
>>462 ここは紳士淑女の社交場だからそういうノリならニュー速+に帰りたまへ
>>497 natoごと核で焼き払われるな
natoが愚かな侵略戦争を始めた自業自得だからアメリカは参戦しない
>>455 お古のミサイルをウクライナに譲る気かも
チェコとかポーランドは戦闘機のパーツおくったりまじめに支援してるな
>>499 ウクライナ人は全員犯罪者だから民間人はいないｗ
そんなこともしらないのかよｗ
>>484 普通に東欧最大の工業国になってる。
英語通じる人件費安いから欧米日のメーカーの工場が沢山ある。あとイギリスに働きに行ってた連中がイギリスのEU離脱キッカケに帰国して自国で仕事就いたことが＋になってる
>>504 閣下！
ドッグタグと推定戦死ぐらいはやってたでしょ。
露助は怪しい気しますが。。。
寡兵で遅滞行動を行えば当然そうなる。
縦深防御の欠点は敵の占領地が増える
ID:kdzc19UI0
こいつは統合失調症のキチガイ
ポーランドはエネルギー自給国でもあるし、ポテンシャル高いのよな
>>489 ドイツが既にロシアの犬認定はやめて差し上げろ
事実だけど一応EUの盟主やぞ敬意を払えよ
>>273 国体護持を匂わせるような返答がアメリカから来たから応じることにしただけ
無条件降伏のままならドイツのように戦い続けただろう
>>500 で、ゲパルトはいつ戦場に現れるんだ？（笑）
>>487 そんなことより居酒屋せんべろドネツクの看板メニューを考えようぜ。
俺はピロシキの中のビーフンが苦手だな。
>>513は無職底辺ｗ
一日中書き込んでて偉そうだけどリアルだとゴミ以下の存在ｗ
>>511 だから、アメリカがチャーチルに『これからの戦争は数かぞえるべきじゃね？』と言ったからおかしくなっとんだよ
それまでなんて、どこも数なんて数えないんだよ。
歴史学者が後から勝手に推測するだけ。
戦争中なんて数えないのが常識
アメリカが良い子ちゃんで、数えようと言ったの
>>516 もう誰も信じてない恥ずかしい称号で呼ぶのはやめて差し上げろ
>>522 東欧だとチェコとポーランドとスロヴェニアが勝ち組よね今のところ
ロシア軍もセベロドネツクとか以外は占領地増えてもどうしよもないと思ってるだろ
ロシア軍は都市攻める能力欠落してるから、占領地増やすよりちょっとずつでいいからウクライナ軍をなるべく包囲殲滅したいってよが本音
で孤立した都市を包囲するってのが望ましい
ただ人工衛星で動きが筒抜けのためかリマンでもオスキルでも取り逃してる
取り逃がした兵は都市に篭るか別の陣地に籠るかなわけで、攻めても攻めてもロシア軍はなかなかウクライナ軍を消耗させられない
>>519 お前人の名前パクるのはいいが、「ミス粗チン首相」って意味不明だし、「連続クンニ」って何だ？（笑）
侵攻後も世界一ロシアのガス買ってるドイツさんを反露みたいに言うのはやめろよ
失礼だろ
>>526 負け組はセルビアくらいかな。なぜかあそこは逆張りする。モンテネグロにも逃げられるわそりゃ。
ドイツはどうしてこんなにポンコツになったのだろう？
>>531 ドイツはガスがほんと好きだね。WW1といい収容所といい。
>>532 ブルガリア、ルーマニア、ハンガリーあたりも置いてかれてる
バルト三国は北欧カテゴリだな
>>533 カマ野郎がまともな会社で働ける社会なんてお前の嫌いな日本とアメリカぐらいしかないけどな
>>444 ATACMSならウクライナ領内から
ベルゴロドどころかクルスク、ヴォロネジ、ロストフ辺りまで届いちゃいそうだもんなぁ
で、実際攻撃したいだろうし
映画ブラックホークダウンではアメ側の死者数を正確に言ってたけど
その数十倍は死んだソマリア民兵はガン無視だったからな。
ゾンビかエイリアン扱いw
>>534 周囲が全部同盟国か永世中立国になって「天下泰平」をむさぼっていたからだろう。
>>540 まぁソマリア側も大して数えてないだろうし
ドイツも責任感じて、ロシアに10奥ユーロ払ったら、ウクライナにも3億ユーロは援助してるよ
ドイツは48時間発言と言い完全にロシアと打ち合わせしてたなこりゃ
まじカスやわ
>>542 移民入れて更にポンコツになったのは間違いない
ロシア軍の死傷者は傭兵や強制徴募の兵、ドネツクとルガンスクの兵が混じってるだろうから実際は公表値より少ないんじゃないの？
>>545 イタリアを当てにしていたら二度の大戦で両方裏切られたしｗ
EU各国がどれだけドイツ経済に支えられてるのか考えろ
少なくとも離脱したイギリスなんぞより数倍は価値がある国
ドイツをロシア依存と馬鹿にしてる国ほどドイツに助けられてんだよ
>>506 natoとロシアが核兵器で消滅したら、日中米ノ覇権時代来るやん
>>357 上皇陛下は少年のころから苦労なされていたからな
米、長距離ロケットシステム提供の承認準備 ウクライナが最も望む武器
https://www.cnn.co.jp/usa/35188072.html レンタルリース法の手始めか
アメリカvsロシアの本格戦闘開始
>>543 出生率・死亡率すら取ってないから推定しかだせない
>>549 知らねーよEUから金チューチャーしてるんだからまともに軍備に金使えや
>>526 >>501 GDPだけ見るとドイツやフランスが大国で
ポーランドは台湾と同レベルで
カタールはウクライナと同レベルだけど
現実には日本人の技術者が台湾に出稼ぎに行って
フランス人がカタールに出稼ぎに行ってる
>>537 ブルガリアやルーマニアはウクライナみたいに汚職が激しくて最近まで政治も安定してなかったからなあ。しかしハンガリーは不思議でなんであんなネトウヨみたいになったんだ？東欧では経済の優等生だったのに
ウクライナはもし危なくなったら、ガスパイプライン爆破してモスクワにミサイル撃てばヨシ！
日本がイタリアにFH70を100門貸与してイタリアが100門ウクライナに貸与するのが現実的な案か
netflixでゼレンスキーのコメディドラマ観てたら、想像以上にコメディアンでワロタわww
>>562 日本>アメリカ>イタリアの玉突き供与がいいよ
実物送らなくても書類上の員数合わせで解決すりゃいいｗ
>>549 EUに寄生して上前をはねてたのがドイツなんだよなぁ…
>>555 アメリカがマジなら世論なんか無視してとっくに米軍出してるよ、所詮ソ連の地域戦争って認識でしょ、兵器を細々供与すれば勝手に弱体化する
>>476 思考すら偽旗作戦だわな
こういうのなんとか言えばいいのか
>>567 されてるけど翻訳がガバガバとTwitterで見た
>>552 独仏伊は潜在的にロシアと友好関係なのでロシアの憎悪はすべて米英日加に向けられます
アメリカ、イギリスとそのポチが滅びるだけです
独仏伊は中国ともなあなあでやっていけるので世界は平和になるかもね
あまり関係ないがキンペーが失脚しそうという噂があるな
>>567 日本語字幕あるよ
シュールすぎて吹き替えはむずいだろうなあ
アメリカのブラックマーケットからすればもう負けられない戦争になった
クリミア半島を奪取するまで殴り続ける戦争
今朝、プーアノンがオーストリア軍関係者の言葉を引用しているようです
実はこれもプーアノンが作ったフェイクニュースだ
オーストリアの将校の発言はずいぶん前のもので、後に判断を誤ったと認めている
実際、彼は最近、そして今週もウクライナ軍の戦術を賞賛している
https://twitter.com/war_ih8/status/1529163569425678337 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Netflixの戦争もののドキュメンタリーは、どれもスゴイよな
あれで普通に詳しくなれる
>>570 日本なんか普通に貿易してるじゃんw
プーチンも日本になんかコメント出してねえし、NATOはクソってずっと言ってるけどなw
>>549 そいつらは
ドイツに助けられてるのではなく
ドイツに搾取されてるの間違い
ユーロを使っていて自国通貨の発行権を持たない
フランスやその他の南欧は
ドイツにチューチュー吸い上げられるだけで
緊縮財政で道路を直す公共事業すら出来ないから
いずれ財政破綻する運命にある
こいつらはバカとしか言いようがない
反対に英国、ポーランドやチェコのように
自国通貨を保持する金融主権国家は
EUからいつでも抜けられる
イギリスもここにきてEU離脱の選択が間違いでないと確信してるはずｗ
>>554 皇太子としてエリザベス女王の戴冠式に出席したときも下座に座らされたりと露骨に冷遇されたとか。チャーチルが取りなしたおかげで最低限の面子は守れたみたいだが。
オランダ国王の即位式で、今上天皇夫妻がチャールズ皇太子の横に陪席できるくらい
ステータス回復するまでに苦労があったんだろうよ
ゲパルトって弾はブラジルが出すにしても使えるかどうか分からない状態で訓練期間入れたら年末までかかるとか聞いたけど（笑）
たった50両のゲパルト（笑）なんてそれに見合う戦果上げられるのか？
>>555 どうせ「やっぱやめたー」になるんだろ
ドイツ「よーし、ロシア製ガス買いまくって恩を売りまくっちゃうぞ」
ロシア「ちょっと減産すれば、世界中で高値で売れるわけで…」
ドイツの政治家は経済音痴なんだろうな。企業は頑張ってるけどそれは別の話だ。
もうゼレンスキーが何言っても自由諸国が反応しなくなったな。飽きられた。今の時代の三か月は長すぎた。
ニュースとして鮮度が下がればマスゴミは見向きもしないし、
話題にならなければ政治家も支援しようとは思わない。集票に繋がらない事に税金は使わん。民主主義って怖いね。
>>581 当のジョンソンが辞任寸前の件について。
後任はあの外務大臣なんだろうな。イギリスは代わりになるやつが沢山いるから良いよな。
偽娘てレスないのにアンカーばかり打ってるな
かなり悲惨
防衛装備移転三原則は原則なんだから例外を認めてしまえ
こないだも書いたけど日本はカッパロケット輸出してその技術がミサイル転用された実績があるのだから躊躇うことは何もないのだ
>>580 ユーロで得をしているの、ドイツ以外だとオランダベルギー分ルクセンブルクくらいしかない
>>570 そんなことより…以下略。
ロシアのズッ友って今じゃ、北チョン、キューバ、謎のエリトリアぐらいでは？
>>584 お前、どの惑星に住んでるの？
精神科医はなんて言ってた？
手帳持ちでしょ？
童貞で恥ずかしくないん
いくらソマリアでも死体の数くらいは数えるだろう。５０００人じゃなかったっけ？
ジョンソンは遅かれ早かれ国内事情でレームダックになるから早晩辞任することは避けられない。幸いにイギリスは与野党問わずロシアへ強硬論強いから後任も同じ路線継続するであろうということ
>>504 いつの時代？
戦史報告も届かない中世？
無頼消えたら名簿あるから突き合わせるよ
>>586 いるのかー、どうりでレス番飛ぶわけだな
イギリスもオーストラリアも政権交代で政策は変わらなさそうでよかった
流石にその線は踏み越えなかったか
>>515 RPGでいいならクソほど余ってるじゃん
>>584 長い目で見るんだよ
ロシアはこれからどんどん衰退していく
中国はこれで強く出られなくなり、ロシアをも支えていかないといけなくなる
米・英 ウマー！
日本がすべきことはイタリアみたいに和平提案なのにねえ
死人でまくっても永遠に戦い続けろとでもいうのか
私はまったく理解できません
プーアノンは、DSが真実を隠蔽していると言い続けていますが、彼ら自身は真実を知っている
しかし、彼らは常に意図的にフェイクニュースを作り出している
>>589 しかしキューバはなんでロシア側になるんだ？ウクライナ侵攻機にアメリカに接近すりゃいいのに。ロシアの侵略容認することらお前らもアメリカに侵攻されても文句言えないってことだぜ？「お前らロシアのウクライナ侵攻支持したじゃん」と言われる
のに
カッパロケットの輸出は東大の研究所と製造やってた会社が勝手にやったということになってるけど、すくなくとも科学技術庁の黙認がないとできないはずだ
>>598 中国は一億人の難民支えることになるからな
ドイツはシュレーダーがドイツの恥とばかりに叩かれてるけど
ヨーロッパ全体へダメージ考えればメルケルの方が酷いからな
エネルギー政策と親露路線は引き継いだだけだけど、それを改める事はしなかったし
加えて中国ともズブズブになった
他の国には人権人権言うくせに中国にはダンマリのクソったれぶり
難民移民問題も寛容なフリをしつつ、実際の負担は南欧東欧に負担を押しつけた
彼らが行きたかったのは難民移民に寛容なドイツだったのにね
そしてドイツ内で難民移民が問題を多く起こすと手のひらを返した
ユーロの構造的欠陥を放置しながら、景気刺激の為の南欧東欧の財政出動にも厳しかった
メルケルはヨーロッパ世界の破壊者として後生に名を残す事になると思うよ
>>595 まー偽娘とオワタはNGしても問題無いけどね
>>596 欧米は与野党超えてロシアのやってることは許しがたいという話になってる。
ドイツだって「プーチン儲けさせるから節電しましょう」とやるくらいだし
オワタアノンは潜伏してるかもしれんがワッチョイコロコロバレたら大分大人しくなった
所詮コテもつけられないファッションキチガイですわ
>>602 カストロはアメリカに暗殺されかけてるしな。
まぁ、厳しいわな。
>>604 俺、クンニは嫌いなんよ
乳首攻められたり、挿れられるのは好きだけどさ
フェラは気分による
>>583 五十両のゲパルドに突撃するT-62。動画は必見だな。老人と子供のポルカよろしく♡
>>607 ＮＨＫ
か、改訂版を後日放映します・・・しますん
>>603 提案したって無視されるのが分かりきっているからな。
>>593 ジョンソンが嫌われたのは
国民がEUから離脱を決めた民意を無視して
入国制限せずに中国人入れ続けてパンデミックさせたり
自分自身も感染して視力が落ちたり
コロナ禍で国民に自粛を強要しながら官邸パーティしてたり
あげくに女王陛下まで感染してしまったり
コロナ対策の軽視が原因のように見える
>>607 メンケルは引退した瞬間から全政策が外からひっくり返ったよね。そう言う奴だったんだろうね。
今、ウクライナに停戦せよというのは、5年以内に侵略・征服しろと言っているのと同義
>>620 くれと言うかアメリカがくれると言ってるフェーズね
古事記だなんだイチャモンつけようがくれるならなんでもええわ戦争だし
こんなこと言うと残酷かもしれないけどさ
それなりの国力があるウクライナが世界中の支援を受けて、やっとグダグダなロシア軍を倒せるかどうかなら
基本的に小国は近隣の大国の顔色を伺って尻尾振るのが一つの正解なんじゃないの？
今回だってウクライナが親ロのままならクリミアはともかくドネツクとルガンスクの傀儡国家は無かったでしょ
頭を下げる相手が正義か悪かに関わらずさ、力のない国はそれしか無いんだよ
ウクライナはたまたま抗う力があったけど
>>515 >>608 なんか気休めの戦力という行間が見えるような..
ウク優勢ばっかのニュース見てたけど最近は厳しそうだね
T-64と現代兵器の組み合わせが全くそうぞできない
>>617 もともとEU離脱自体が自分が首相になりたいからと政争に利用したものだからな。日本で言えば石破が安倍追い落として総理になったようなレベル。
だからイザ離脱するとマイナス続出して
るわけよ。特に製造業はポーランドに行くか選択迫られてる状況。
>>628 カマ娘よリマン占領はもうみんな昨日からとっくに知ってる
もっと新しいのにしてくれロシアプロパにしても
>>610 日本
「ガソリンの買い控えが起きるからガソリン代は下げません。トリガー条項は凍結したままです」
↓
「ウクライナのためにガソリンを節約しましょう。あ、もちろんガソリンの値下げはしません」
なぜなのか
>>629 T-64は普通に近代化されてる立派な現代戦車だが？
>>625 わーくには隣国のUSAに尻尾振って下駄の雪だけど？
>>625 ウクライナのGDP15兆円しかないけど、ハッキリ言ってクソ国家だぞ、ベラルーシが6兆な
>>621 言い方悪いがそのほうが、ウクライナは団結できるから国内改革もやりやすい。
外に明確な脅威抱えてるほうが国民の意見は統一できるから。
>>607 >>619 同意だけど
メルケルの実績って言えば、
メルケルは首相就任後、ずっと即断が出来ないタイプで
リーマンショック→欧州に影響は無いと放置→
ギリシャショック発生→助けないと意固地→ギリシャ経済崩壊
これでボコボコに批判されたから
３１１を見て即日原発全廃を決定
シリア難民の子供が死体で漂着した写真報道（後でヤラセと判明）→
翌日に国境全開放で数百万人の難民流入→国内大混乱
ロシアに天然ガス依存度あげて自分の国の生命線を預けたり、
習近平に会いに何回も訪中して媚中外交を展開して中国に経済の生命線を預けてる
軍事予算減らしまくって現在ドイツ軍は壊滅的な状態
最悪の政治家やね
>>637 日本もリベラル政党が続けばそうなったんだぞ。
分かってない奴がいるが
東2州割譲で停戦とかなったらプーチン失脚するぞ
損害が出過ぎてるし制裁もいつ解除されるか分からんからな
ヘルソン周辺だって大した産業ないし
>>640 マリウポリは有数の工業地帯だろ…
ってロシア軍自身の手で更地にしたんだったな
今の占領地だけで手打ちにしたいなら攻勢に出る必要全くないんだよ
いまだに攻勢を現場に強いてるのはプーチンが「ハリキウも落とせないんじゃ俺の首が飛ぶだろ！なんとかしろ！」って強要してるからだろうね
>>637 に追加するけど、
メルケルが計画した無謀な脱炭素+トヨタ潰し計画は崩壊した
そもそも日本の石炭発電を上目線のドヤ顔でこき下ろしておいて
自分たちは二酸化炭素の30倍とも70倍ともいわれる
強力な温室効果ガスのメタンでごまかそうという性根からして腐っていた
ロシアのメタンガスは採掘や輸送で大量に空気中に放出されてしまう困り物だから
>>636 そういうことにはならない
なぜなら、現在占領されている地域がそのままだと、今度こそロシア軍の一撃で粉砕されるからだ
最低限、クリミアと東部二州以外を奪還しないことには未来がない
>>637 言われてみればそうだな。
なんであんなのが首相何年もやってたんだ。
ドイツおかしいな。
>>640 どうやって失脚されるのか流れを説明して
まあ日本はアメポチやってるのが正しいわな
世界最強の軍事大国、世界最大の市場、自国内でエネルギー・食料時給可能
ここから離れるという選択肢は存在しない
今回の戦争で見せ付けられた軍事インテリジェンスの高さを考えたらなあ・・・
まともに相手になる国は存在しない
何せ殆どの動きが丸裸にされちゃうんだから
>>625 ウクライナは、尻尾振る相手をロシアから欧州ないし欧米に乗り換えようとしたってことで。
脱露入欧 な感じで。
脱肛みたいだな。
>>637 ギリシャは嘘ついてたから助けなくて正解
それ以外は同意
>>640 プーチンは穏健派なのはマジだよ、未だに核兵器使ってないのがそれを証明してる
他国はともかくとして俺たち日本人としてはプーチンが続投した方が良いんだよね、勝手にロシア弱体化してくれるから
戦争が長引けば長引くほど良い
>>648 一度こうと決めたら突っ走るのはドイツ気質かなあと
奴ら杓子定規なんだよね
>>625 ま、NATOとかEUとか夢見たのが間違いだったな
アンタの保護者はロシアしかいないのに
これウクライナって国が残ってもNATOやEUに入れると言う希望は露と消えたし
戦後が悲惨なことになりそうだな
今からプーチンに謝りに行ってチェチェンみたいにプーチンの靴なめした方が絶対にいいぜ
>>625 いや、それただの常識でしょう
ただ弱くなっていく国にしっぽふる必要はあるのか？ってのが根本じゃない
>>648 自虐史観を受け入れて宥和政策を取り続けた。
韓国が日本に要求してるアレみたいなやつ。
>>625 ベラルーシとかカザフとか、チェチェンはそうしているね。
だから彼らは内心ではウクライナに期待しているとおもう。
個人的に、これだけハッキリした悪の親玉による悪の戦争なのにどこも実力で助けようとしないのがショック
冬戦争の時より人類の倫理観、道徳観は遥かに成熟してると思ってた
義によって助太刀致す、なんてのは漫画かアニメの世界なのかねえ
あとドイツはクリーンディーゼル詐欺でＥＵの環境を悪化させた
逮捕された奴いなかったよな？
>>633 見てきた、物持ち良いな!
近代改修していても世代の違う戦車はできれば乗りたくないな
ウクライナ軍は0.5世代以上違う戦車の近代改修版で向かってくるんだよね？
>>639 日本もそうなったよね
日本のリベラル・デモクラティック・パーティである
自由民主党がベトナム人を騙して連れてきて奴隷にしてるし
武漢から新型コロナが広まった時、安倍政権は入国制限せず
中国人観光客を春節ウェルカムして中共パンダの二階俊博の
地元の和歌山で真っ先にパンデミックしたｗ
そもそもロシアは強いか弱いかで言えば「弱い国」だろ
GDP10分の1以下の国に苦戦してるし
だからCSTOもみんな離れてるんやで？
ジャベリンが打てる距離までなかなか近づけなくなった？TB2も不足？
>>508 こういう犯罪者予備軍はとっとと捕まえよう
>>295 新幹線やらは一括で払えたけど、優良貸付先はおいときたいんで分割返済を続けてくれって世銀に言われたとか
>>659 じゃあロシアに尻尾振っても待っているのはシベリア送りｗ
まぁ、わが国でも同じような思考の方々がいらっしゃいますが、多くの国民が『教育される』のを是とするのなら、それはそれでいいですけど、それは明日は我が身だと思わんのかと？
だからいつまでたっても貧乏国家なわけでな…
ベトナムの爪の垢でも煎じて飲めと。
>>673 これだよな
民族浄化が普通に行われてるのを是とするのは難しくない？
>>669 リベラル以外はほとんど存在しないの間違いでは？ｗ
まともな保守政党が無いのが悲しい
>>653 ロシアの弱体化で言うなら短期間、今年中に叩き出されるのが一番ダメージくるよ
覇権国家ヅラするための「メンツ」を失うのが一番でかい
あの国は命の価値は低いから長期戦とかに付き合わない方がいい
プーチンの後任とかはもう今から予想できるもんじゃないのでノーコメントだが
>>278 ロシアに核がなかったら、憲法改正してれば日本も参戦してるかもしれない状況なので、
武器代援助するくらい当然。
メルケルのクソさにさらに追加
脱炭素、再エネ推進と息巻いているが
実際には東欧にドイツへ送電するための火力発電所作ったり
北欧にドイツに送電するための風力発電所作ったりしてる
風力発電はドイツ国内だと、都市近郊には低周波振動問題で作れない
郊外はバードストライクとか景観問題で環境団体につつかれるので作れない
で、北欧に作った
ようは自国の為の電力の発電に関わる環境負荷を他国に押しつけてる訳だ
マジでクソ
パヨクとかエコロジストとかがドイツを見習えって言ってるのは滑稽だよ
お前達の目は節穴か、さもなければ腐ってるのか？とね
自民党(中道左翼)
民主党(左翼)国民民主党(左翼)
↑このへんはリベラル
立憲民主党(極左)
日本共産党(FBI認定準テロ組織)
↑このへんはテロ組織に近い
意外だったのは、親露国と言うものが結局はほとんど無かったという事実。
大阪の陣の豊臣家みたい。
>>681 そうね
軍はどうせもうズタボロだからメンツを丸潰しにした方がいい
長期戦の末にゴネ得したみたいな結果になると、時間はかかってもまた再軍備するとか言い出すプーチン2世が出るかもしれない
ロシア国民にトラウマを与えてアルゼンチン並みに軍に金が回らない国にした方が良さが
メンツもボロボロのはずなんだけど
プーチン自体がそれに気がついてないので
戦争止まるまでノーダメ状態なのがなぁ
>>686 ウクライナにとっては、油断できない国くらいで残るくらいがちょうどいい塩梅
>>685 侵略してくる奴等と仲良くしたいと思う国なんてあるわけないし
利用したいと思う奴はいるとしても
>>678 そんなことより居酒屋せんべろドネツクの看板メニューを考えようぜ。
俺はミス粗チンってロシアの現首相だよ。知らなかった？
>>550 日本、楽器(FH70)をウクライナへ供与
楽器なら問題ないな
>>644 色々ガセネタを見てきたが一番強烈ですね
実際日本も敗戦のトラウマがあるから未だに自衛隊とかやってるわけで
今のように地方の貧民に適当な武器持たせてるのを撃ち殺すだけじゃあいつらにはダメージがいかない
ある日敗戦の報が出て国中大パニックなるとかの方が見えないトラウマを数十年刻み込めるよ
はぁーぁ
視野が狭すぎて嫌気がさすわ
どこいっても同じ論調のレスばかり
ロシアはT-62に合わせて、BTR-152あたりも戦線に投入してくるんじゃないかな？
もうBTR-60あたりも枯渇しただろ
ごめん…ソースうまく貼れません…
ロシアはこれから頑張るっぽいです。
（ロシア言う「ロシア世界全体」って何？
TaCC：ラブロフは、西側がロシア世界全体に総力戦を宣言したと述べた
いつまで西側プロパガンダはこの最低な国を擁護するわけ？
セベロドネツク
ビールを買いに行くと言う住民
街中が略奪され、お店は扉破壊され商品が持ち出されてる。
特に家電と車の部品。
住民はこれは、全て兵士がやってると言ってる。
「いつになったら奴らは出て行くのか」と怒ってる
セベロドネツクにはウクライナ軍がいます
https://twitter.com/sofimari21/status/1530138533603598341 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>704 ロシア世界
ロシア、キューバ、北チョン、エリトリア、以上！！
>>705 tass.ru/politika/14747463
（通る？
>>677.
メシと医療と大義があれば貧困の人間はいつまでも戦える、ウクライナも例外じゃない。
日本がウクライナに人道的支援をするメリットはそこにあるんだよな、死亡率が出生率には遠くおよばないから無限に戦争やらせられる
もっと国内ヘッジファンド主導とかにして支援すべきだんだよね、外交で足元見た外交が出来るようになるから、海産物のロシアからの輸入はそうなりつつある
>>704 あぁ、デフォルト確定した、という意味の外交的言辞だなこれ
>>711 だからロシア軍にT-64なんぞないって何度言われれば理解するのか
>>707 MK姉貴だ。
セベロドネツク、意外と平和そう。
人いないけど。
ウクライナのGDPなんてもともと静岡県ぐらいなんだから
リニア通すか通さないかで揉めてるレベル知事がいきなりロシアから侵攻されたようなもんだからまぁよーやっとるとしかいえないわな
>>713 保管はされてるもん。
動かないだけで。
ゼレンスキーですの玉城デニー発言
思ったより波紋が広がってるね
この調子で支持率を落として秋の知事選で負けて貰いたい
>>713 いつ退役したんだよ？
普通に退役になってないわ。
T-64もT-62もT-55も退役になってない。
T-54は退役したことになってる
>>713 いやロシア軍のT64BVとか撃破報告されとるぞ
ウクライナ軍から鹵獲したやつかド人供のもしれんけど謎なんだよなー
ロシア軍は現場判断ができる構図になって息を吹き返した感じかな
>>715 東京都知事が静岡にケンカ売ってる様なものだろ
>>719 情報統制も
沖縄県が「報道を控えて」と各社に通知 玉城デニー知事が「ゼレンスキーです」と発言した会議前の雑談
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/965155 >>719 とりあえずウクライナ大使にどう釈明するのかは気になるの
日本の戦闘機輸出の件、CNNの記者が具体的な国名まで出してるんだが
インド、オーストラリア、ベトナム、タイ、インドネシア、マレーシア、フィリピン、
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア
https://twitter.com/hakanchelik/status/1530141992927232000 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>695 これのことやろ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA250G30V20C22A5000000/ 政府は今年度内にも防衛装備品の輸出に関する規制を緩和する。戦闘機やミサイルなど大型の装備品でも、個別に協定を結んだ国なら提供できる案を検討する。現時点でオーストラリアとインド、欧州、東南アジアの12カ国が対象になる。対中国を念頭に関係国と協力して抑止力を高める。
>>703 いや、F-3は想定通りの性能が出たら、
アメリカとかイギリスとかくらいにしか売れないぞ。
>>698 ロシア国民は選挙で民主的にプーチンを選んでるわけだからな
ロシア人が何の反省も謝罪もなくこのまま生きてよいわけない
ロシア人全員は罪を重さを自覚し反省する必要がある
日本人が今まで上手くやってきたのは国民が反省したからだ
ネオコンのブッシュですらイラク戦争を後悔していたらしい発言をしたからな
「ロシアでは抑制と均衡の欠如が生じ、
1人の男が全く不当で残忍なイラク侵略を開始することになった。」
ロシア人はプーチンを支持した連帯責任を取らなければならない
>>723 いや、包囲完了してないのにセベロドネツクへの突入が始まってるあたりISWの分析通りにチグハグだと思う。
まあ、それ以上にウクライナ側が弱体化してればセベドネは取れてしまうかもしれんが。
>>727 F2売れるのかなぁ
アメリカもドイツもイタリアもイギリスも要らないよねぇ
>>735 >ベトナム、タイ、インドネシア、マレーシア、フィリピン
この辺なら別なんでね
>>733 プーチン命令が飛んでくる間隔がなだらかになったんやろか
その結果現場判断と命令でちぐはぐに？
>>727 フィリピンとか敵国に武器売るとかアホだろ（笑）
>>732 ああ、中古なら売れるすね。なる。
ミサイルとセットで台湾に売りたい。
>>736 ベトナム、フィリピンに売っちゃいますか。
解析されても問題ないようにしとかないと。
>>738 でもお高いんでしょう?
ディスカウントするんかな
>>719 >>726 自分の人生を適当に生きてきた奴は
レゾンデートルとかどうでも良くなって
自分が何者かもわからなくなり
テレビでいつも映ってるゼレンスキーが
自分自身だと思いこむようになる
末期やねｗ
>>725 同じゲイ人からの政治家転身組
なにか相通じるモノがあったんじゃね（鼻ホジ）
まデニーはゼレンスキーの足元にも及ばないヨゴレだけどな
>>741 敵国？
中国と半島以外に敵なんて居たっけ？
>>747 多分だけど、アメリカと日本をロシアに見立てて「自分は大国から沖縄を守る指導者なのだ」と言いたかったと思われ
うあわはははは、と豪快な笑い声が近所の公園から聞こえてなんか怖い
>>737 声出して笑ってしまったｗ
反省っていうのは自分の心の中から
自然と湧き上がるものであって
誰かにしつこく強要されてやるものではないｗ
それは反省ではないｗ
>>743 それで恩を売れるなら、ASM-1を売れば良い笑
【ゆっくり解説】ロシア・ウクライナ戦争最大の市街戦になるか？マリウポリの戦い
>>749 フィリピンは完全に中国に取り込まれてる
で、そうやってネトウヨはいつまでも韓国を敵国扱いするんだな
韓国との関係改善なしに日本の未来は成り立たないのにな
カマ娘
正直岸田の方がお前の理想をちょっとずつ叶えていってないか？
武器産業が儲かれば日本独立に一歩近づくぞ？
>>748 楔形陣形の外側にいるな
歩兵の代わりか
>>758 防衛装備移転12カ国にも入ってないし、日本政府的にも半分敵扱いだと思うよ。
カマ娘の思想って結局アカ臭くなるよな本人が否定しても
だから反米は流行らない
>>752 昼間暴れてた無職より会話できるしいいやつだよ。
挿入されるのが良いと書いてあったのは固まったけど。
本日はリマン陥落確定ぐらいかな大きな動きは
いよいよセベロドネツクだがまだ包囲網と呼べるものはできてないしロシア軍も悩みどころね
プーアノンはええねん
「俺はウクライナを応援してるけど〜」みたいな偽装プーアノンはクソ
今の戦争の為に、次の戦争の為に
ようやく日本政府が目を覚ましたか、平和の時代は終わりだ
>>719 面白くないし、たち悪いとも思うが、そこまで叩かれることか？とも思う。
単にデニーが嫌いなだけでは？
なるほど
最近は「ぼくわ良いプーアノンだよ」
が居るのか
はた迷惑な
日本が戦争できる国になるのは許さないニダ～
ニダニダニダ～
絶対阻止ニダ！
イアンフーイアンフウウウー！
強制徴用！強制徴用！独島はわが領土っハイ！
デニーは右翼からしたらうざったいことこの上ないし攻撃されてんでしょ
>>758 竹島返して謝罪と賠償してから言え>ボケ
>>759 儲かるわけないんだが
何売るんだよ？
アメリカから不当な価格で買わされた武器売っても大赤字だが
てかアメリカの了承得たのかこれ？
>>773 デニーの当選は曰く付きだからだよ
新聞が次の後継者はデニーとソース不明のデマを飛ばし
サヨ系県民が信じた（この辺沖縄はロシアをディスれない）
若者や保守寄りはデニー以外に投票したかったが
どれも役不足な候補ばかりだった
>>777 渡瀬恒彦とかが手前のおじさん役やるのかｗ
レーダー類は軍で統一するので売れると儲けが大きいらしい。
レーダー売れ！
>>780 アメリカからの批判が無いんだからアメリカの命令だろw
岸田があの顔でタカ派という事もあるだろうがw
>>780 んなこと言ったら核武装だって儲かるわけないからできないだろめんどうだなあ>儲かるわけない
大赤字覚悟でアメリカ産の兵器とシステムすべて廃止とかしないと日本独立できんぞ
>>774 「俺はウクライナ派だけど～」っていえば70レスぐらいプーアノンごっこしても許されると思ってるやつでな
まじで殺意が沸いたよ
>>719 デニーお似合いなのはゼレンスキーじゃなくてドネツク人民共和国の代表だよね
米陸軍がトマホークを取得、MK.41を流用したロングレンジウェポンの実用化
米海軍は巡航ミサイル「トマホーク BlockV」を154発調達するためレイセオンに2.2億ドルの契約を授与、
発注した154発の内30発を陸軍に引き渡す予定で、これはMK.41を流用したロングレンジウェポンの実用化に向けての動きだろう。
航空戦力に頼らない「火力の遠距離投射能力」に今後多くの国が関心を示すだろう
米陸軍は中距離核戦力全廃条約（INF）が失効したことで空軍が担当していた中長距離攻撃能力の獲得を目指しており、
複数のロングレンジウェポン開発を同時進行で進めているのだが、その中で最も革新的なのが弾頭に極超音速滑空体を採用した「LRHW（長距離極超高速兵器）」で、
開発が順調に進めば2023年にはプロトタイプが完成して陸軍の引き渡される予定だ。
弱小国でも中国と戦えるようになるのか
https://grandfleet.info/us-related/the-u-s-army-acquired-tomahawk-and-put-mk-41-into-practical-use-as-a-long-range-weapon/ ドルを力づくで守ることがすなわちドルの価値維持、つまり利益なんだよな
覇権通貨をもつ国以外には通じない
>>523 アメリカのデータ収集や統計好きはどこから来てるのか不思議だわ
>>719 多分玉城再選は固い。理由は自民が有力候補立てられないから。
大阪と並んで沖縄は自民党が最弱だから有力候補が立てられないの
>>684 自民党(中道右派～右翼)
国民民主党(中道)
維新の会(新保守)
立憲民主党(中道左派)
日本共産党(最左派)
これが正しい
>>793 アメリカは民主主義の多民族国家だから政策を決定していく中で自然と磨かれたんだろう
宗教とか文化とかを共有してないのでエビデンスを示さないとみんな動いてくれない
>>781 まあ、支那朝鮮ロシア系資金は枯渇するだろうから、
次はパヨク落とせるんじゃね。
>>796 極左の認識ってこれだからそりゃ世間とズレが生じるよな
>>773 普段は命どぅ宝とか言いながら侵略されてる国を笑いにするグロテクスさが許されるわけないだろ
セベロドネツク～リシチャンシク間の最後に残った橋がロシア軍の攻撃を受けている
https://twitter.com/PaulJawin/status/1530149440706818048 こんな破損状態じゃトラックも渡れないし補給とか無理っぽいな
徒歩で渡れるうちにはよ撤退しないと＼(^o^)／ｵﾜﾀ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>796 ムネオと橋下徹とか 売国奴揃いの維新が新保守？
>>793 アメリカが多宗教の多民族国家だからでしょう。そういう国で民主主義を運営していくならデータや統計という根拠が必要になるから。
日本でも加賀藩が算盤者を重用したのも、一向宗盛んな地域だから、理詰めで物事進めないと統治できないという事情あったから
ウクライナ軍の兵員輸送車 ちょっと楽しそう
>>796 しかも、SoftBankのアクセスポイント利用という貧乏ぶりwwww
>>799 軍事板のウヨ達が世間一般だと思ったら恥じかくぞ。
>>798 そうも簡単にはいかないんだよ
「基地反対！」を叫べば誰でも当選できるのが沖縄の悪いとこ
もう少ししないとジジババが死んで世代交代が起きないのよ
>>732 F-2は余ってないし、F-3登場後もF-2Bは練習機・F-2Aはその部品取りに最後まで使い倒しそう
あくまでF-3の話でないの
ネシアに売るのはオーストラリアとの関係悪化しそうで微妙だけどなー
>>796 3Gだとwwwwww
ガラケーすかwwwwww
>>793 アメリカがとんでもない説得社会だからだよ
俺達みたいな空気で物が決まるつー事がない
何するにも人々を説得しなきゃならん
で説得する為には分かりやすい数字がいる訳
これ小学生くらいから徹底しとるからな
あいつらのディスカッション・ディベートの重要さは俺達には想像つかんレベル
ここはそんな右でも無いだろ
高市とか佐藤正久にも批判低な奴多いし
ここで一番人気ある日本の政治家は岸田だろうな
>>796 どんだけ加齢臭なんだよ
70代の団塊アカだろwwww
【ロンドン共同】英国防省は27日の戦況分析で、ウクライナ南部への侵攻を担うロシア軍部隊がここ数日、約50年前に製造されたT62戦車を前線に配備した可能性があるとした。
「ほぼ間違いなく対戦車兵器に対して脆弱」だと指摘し、近代装備が不足している現状を表しているとの見方を示した。
https://nordot.app/902857257467822080 どんどん退化するなあ
>>801 この程度の川なら幾らでも架橋出来んじゃね？
ウヨ共ウザい。
歴史を振り返れば、軍事に相性がよいのは左翼。
ウヨは精神論で「愛国心」を振り回して、負け戦に国を引き込む馬鹿物の集まり。
>>815 しかし腐っても装甲がある
おまけに数はむちゃくちゃ多いからゴリ押しで侵攻するのには十分使える
多分このスレと同じくロシア軍も「ジャベリン相手ならT-90もT-62も大差ない」と考えてそう
NATO加盟を認める条件としているトルコのシリアのクルド攻撃はアメリカが強く
反対しているようだね。2度目の裏切りになるからね。
トルコとイスラエルが接近しているので、地中海ガス田がNATO加盟のポイントに
なるのかも。
ロシア組は、イランも暴動が多発しているし、応援が期待できず厳しい。
>>815 >ほぼ間違いなく対戦車兵器に対して脆弱
ブリカス魂を感じる
T-62の装甲じゃ、ゲパルトの35mmすら防げんだろ
>>793 根拠(証拠、エビデンス)を出しながら議論するのが科学的な思考方法だし、
民主主義や裁判の基礎となっている。
軍事も同様。戦いや突撃のタイミングを占いに頼っていた時代とは違うしね。
敵の情報を調べて、勝てるように作戦を立てて、確実に勝ちに行くものだ。
孫子の兵法も諜報(インテリジェンス)の重要をひたすら説いているし、
戦いにどうやったら勝てるかを考えていくと必然的にそこに行きつくんじゃないかな。
>>793 4年おきに国家元首たる大統領を直接選び続けなきゃならんからね。多様性のある社会で他者を説得するためにデータが必要になる
団塊パヨクに前蹴りかまして、前歯叩き折ってやりたいわ
クズは一生クズ
>>824 60代無職で１日中ネット民って、普通に勝ち組じゃね？
ジャベリンが支給されたら俺でも侵攻してくる中国の戦車と刺し違える事ぐらいできるだろうか
橋が壊れて車両が通れないからもう何も補給できない！
信長の野望や三国志のやりすぎじゃないの？
戦争はもっと泥臭いよ
>>822 被弾角度でダメージが違う
装甲の厚みが200センチのとき45度傾斜すると約1.4倍の厚みになり、280センチ相当の効力になったりする
T62やT55はそれを利用する当時としては先進的な以下略だったので30ミリ機関砲程度なら防げる…はず…
>>830 残念、お前の体力では射点に着く前に疲労で行動不能になる
>>818 しかし相手が戦車を出して来たらT-90とT-62 では雲泥の差。
ウクライナ軍が繰り出してくるのは世界各国（主に旧東欧諸国）からかき集めたT-72だが、中には西側装備で近代化されたタイプもある。
通信能力がけた違いなので、数に勝ったとしても地の利と連携速度の差で撃ち負ける。
T-62の装甲じゃあ、うっかりするとゲパルトのエリコン35㎜にも抜かれるんじゃない？
ジャベリンは現状平原では無力
ドローン爆撃機が必要
>>830 中国相手だと大量の歩兵が突撃してきそうだわ
>>834 ゆーてもゲパルトが来るのは最短でも7月だろ？
>>829 続きの動画を見ると撃破出来なかったみたいだけどウクライナ軍兵士は無事なんかね
米でもデータと統計についていけない層はいて、それが陰謀論の温床になってる
平均以上の知能がそれなりの訓練しないとデータから意味を読み取るのは難しい…
一般的ロシア国民は…そういう訓練を受ける機会ないんだろうな
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1530075719816159233 June will be a month of bad news, sometimes very bad. But from July-August the balance of power will shift in our favour.
6月も反転攻勢は無理で7-8月まで待たねばならぬといっているぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まあゲパルトを戦車や歩兵に当てるのは愚の極みだから宇軍が愚かでない限り、両者が出会うことはないだろう
なんだかんだ言うけどさ、ジャベリンにトップアタックされたらT-34だろうとT-90だろうとさほど変わらんよ
ミサイルへの対応手段がないんだから
APS？んなもんはったりだわ発動した動画見たことないし
>>802 橋下が未だにテレビに出てくることに恐怖すら覚える。
つまり一連の発言は、不倫や性犯罪、麻薬等より軽い問題と見られている訳だ。
ジャベリンは長さ1.2ｍ重量22kgらしい
子育て世代なら余裕で運べる
キッシンジャーって、とっくにボケてるだろ
ちゃんと脳のCT撮ってるの？
俺がゼレンスキーなら、『脳のCT見ないと何とも言えない』ってコメントするわ笑
>>827 おや？
お前俺をNG登録してるはずなんだか？
おやおやw
>>842 ジャベリンはERAに当たればいくらか致命傷が避けられると死んだ戦車兵が言ってた。本人が死んでるから間違いないね。
>>843 テスト動画は見たが凄まじかったな
ERAと70mmの装甲ぶち抜いてその下50センチ下に
10センチ間隔である3枚の板楽々貫通しておった
100歳のボケ爺の発言を討論する反町
このデブも落ちたな～
頭悪いんじゃね？？
デブハゲ反町は、キッシンジャーが重要なの？笑
ゴールデンタイムよ？
ハンガリーはロシアに侵攻された恨みから当時のT-62を絶対殺す強力なライフルグレネード
発射に特化したAKを開発してる。今こそ伝説の兵器をウクライナに供与すべき。
もう6月反攻とかはあんまり期待してない
その日の士気をあげるために言ってるだけでしょ
ウクライナもプロパガンダで戦争やってる
戦争のターニングポイントを正確に予想できる存在なんざいやしない
>>853 60代の無職がイキるなよ
前歯全部へし折るぞw
>>853 お前も60歳の認知症が始まりかけの爺さんだろ（笑）
>>794 基地問題ばっかりかかるからだろ
最近沖縄も貧困なんで経済系で自民が
入ったはず
UA問題も絡んでくるし自民が食い込む
可能性はあると思うがね
ウクライナはいつになったらロシアに反攻するの？（笑）
キッシンジャー国務長官ってニクソン政権だっけ
もはや歴史上の人物
すげー、レス殆んど見えないわ
キチガイが暴れてるな
番号飛ぶ飛ぶ
>>793 そういう風に思っている日本人の方が怖いわ。
俺はデータや統計解析、その論理的な解釈を重要視しないなんて、、、
T-62に最新の対戦車ミサイルはフェアじゃありませんな。
AMX30 とかレオパルド1カモーン
もうウクライナの正規軍ほとんど死んだから反攻出来ないのか
西側諸国の武器はほとんど横流しで消えたから反攻出来ないのか
ニュース速報＋からガイジきすぎだろ
ロシアの手先になるとかネトウヨの誇りも忘れたんかニュー速民は
APSはレーダーで場所教えちゃうし電力やらスペース使うしそんなに迎撃確率高くなさそうだし維持も大変そう
>>852 すごいな
>>856 Google翻訳ぇ
電動ライフル旅団という変な訳は直ったが
今度は追加の情事かよｗｗｗ
>>868 逆にどうすりゃ良かったんだ？
あれ落としたらウクライナ側から攻めるのは極めて困難な地形だし放棄する選択肢は無いだろ
>>817 ソ連も中国散々民衆弾圧に軍隊使ってるしね。左派と相性良いよね。
>>505 わしのネタを引っ張ってくれてありがとう。
そもそもロシアはあと10ヶ月戦争出来る用意があると言ってるからな、ソ連時代の兵器なら無駄撃ち出来るくらいの物量はあるんだろう
8月反撃くらいがやはり丁度良いな、ウクライナは傭兵が買えないなら男は半ば強制的に徴兵すべきだな
戦車に接近して対戦車榴弾投げるアッラーアクバル戦法やるだけで相手の消耗は著しく上昇する
正規軍の消耗も抑えられるだろう
ミサイルの肉盾になるのも良い、どうせこの状態では養えないしな
せいぜい死んでも50万人くらいだろう、二次大戦と比較したら全然大したことないな
>>865 米ソデタントと米中和解の立役者なんで
一貫してると言えばしてる、タチの悪い政治家だな
>>876 キチガイ女装ホモにレスするのはやめてくれ
ここのウクライナ応援団は６月になっても
なになにが来ればロシアはオワルとか言ってそう
探し物と一緒でないと凄く重要なアイテムに見えるけど
あったらあったで特に使わないみたいな
>>796 維新の会は
宗男のような売国奴しかおらんやん
あいつの何が保守なんか知りたいわ
あれは共産党よりもひどい
>>875 あのトップアタック止める装甲はERAじゃだめだわ
背が高くそして重くなるの覚悟で複合装甲化しかないと思う
【気がつくべきだが】
じつは、偽娘ほとんど１人で暴れてることに気づけよって感じ
>>876 extra amour on tanks
エクストラアムールだからねｗ
ウクライナ応援団、プーアノン、頭ロシア
本当に頭悪そうなボキャブラリーです
マジキチの集いになっちまったなぁ
カマ娘って自演できるほど頭はよくなさそうだけどどうなんだろうね
久しぶりにヤフーでウクライナ関係のニュースを見てヤフコメを覗いてみたら想像したより酷かったw
どうなってるんだあそこ
ウクライナ軍が反攻を行うなら明確なタイミングは言わないだろうし欺瞞情報を流すはず
個人的にはソ連軍の末裔なんだから徹底的に秘匿しながら兵力集結をおこなってウラヌス作戦めいた反撃をおこなって欲しいな
ウクライナ兵はロシア兵をひとり殺すたびに８人ぐらい死んでる模様
>>890 同級生の精神科医が言ってたが、ヤフコメはキチガイのオアシスらしい。
とけに50代の手帳持ちは、漏れなく毎日参加してるみたいね。
>>727 退役予定のF15が100機ほど
とか？
>>894 よくもまぁ、口から嘘しか言わん輩だな。親の顔見たいわ
>>734 亀レスだがクソ笑ったわ
三味線ってとこがイイ
そもそも英国とイタリアはF-3の共同開発するにあたって、装備類、特に誘導弾関係の輸出解禁が必要なのでここまでは既定路線
完成品売るとか誰も言ってないからな
東南アジアに何売るつもりなのかが謎
ちなみにハンガリーのT-62キラーはAMP-69ね。
>>891 プーアノンをするのが仕事だとも思うよ。
誰かに雇われているのでしょう。
>>904 護衛艦とか装甲車とかでないの>東南アジア諸国
というかね
ここまで戦線が縮小されてる時点でロシア不利なんだよ
もがみ型はお客様向けのカスタマイズしがいがあるのではないか?
今日の出来事
セベロドネツクのホテルがロシア軍に占領される、ウクライナ側は反撃する模様
投入されたターミネーター被弾するも何とか無事
クリミアの唯一の水源ノーバカホフカのダムは油圧故障で修理したくても露軍が許可しない、なので絶賛放流中
戦略的撤退したリマンに逃げ遅れ部隊がいた
ちなみに逃げ遅れたのは潜入工作部隊で相当恨まれてるのか知らないがロシア軍にめっちゃ追撃されまくってる
主に橋鉄道道路などを爆破している部隊でパルチザンよりも遥かに優秀な技能持ち
こんなところかな
戦況考察が少なくなってきたな。。。
プーアノンとの口争いが多い。
ウクライナ応援団が戦果と戦略をもって反論を捩じ伏せるんじゃなくて
ただひたすらに人格攻撃に終始してるの見ると
ウクライナほんとにヤバいんだなと実感する
辛坊治郎ってなんとかんくプーアノン系の主張すると思ってたけど今日のラジオ聞いたら
ガチガチの反ロなんだな
ゼレンスキーを蛇蝎のごとく嫌ってるのは左翼って言ってたわ
>>913 それが低脳プーアノンの作戦なのよね
基本的に偏差値50未満なわけで、軍事のことは語れないわけだし
ウクライナすら２月に憶えた連中なわけで
>>893 6月中旬ってのが欺瞞で、実際は月が変わったら反攻開始ってのはありそうなんだよな
ウクライナ応援団のアゾフスタリ製鉄所とまで呼ばれたこのスレでさえ
親ロシア派が台頭してきてるんだから
ゼレンスキーは大人しく降伏した方が良いと思うの
>>912 橋ぶっ壊したのは有能だよな、あとヘルソンの水没させてクリミアを水不足にしたのは偉い
これでますますロシアは消耗するからな
まぁ、ヘルソン人は死ぬだろうけど
バスターミナルとホテルなんてだいたい街の中心にあるだろ
そこが支配されるってことはセベロドネツクはもう持たない
反攻は、ベルゴロド取っちゃって占領地交換が一番やり易いんだけどね
俺が参謀なら、そうする
もしウクライナが本当にやばくなったらNATOが空爆するだろ。
ウクライナ領内なんだから問題ナシ！！
ロシア共産党、まともだった
ロシア極東の沿海地方議会で27日、共産党所属の議員がウクライナでの軍事作戦の即時中止と軍の撤退を求めるプーチン大統領宛ての声明文を読み上げ、議場から退場させられた。
ロシア紙RBK電子版などが報じた。
ロシアでは軍を侮辱したり「虚偽情報」を広めたりする行為は刑事罰の対象。ウクライナ侵攻に公然と反対の声が上がるのは極めて異例。
27日の議会で、共産党のワシュケビッチ議員が「作戦をやめなければロシアはますます孤立する。
国に大きな貢献をするはずだった若者らが戦闘で障害者になっている。
軍の即時撤退を求める」との声明文を読み上げた。4人の共産党議員が署名していた。
以前よりスレが過疎ってきてプーアノンの書き込みが悪目立ちしてるのは確かだな
いやウクライナは頑張ったろ
3日で全面降伏言われてたのを国土の5分の１奪われただけで済んだんだから勝利と言っていいだろう
共産党時代のソ連のお友達が全て去って、
得たのはプーアノンだけ…
この虚しさなwww
アカも悲惨だわなwww
反抗と言っても兵器がないとな
少なくとも4兆円パックが届かないと話にならん
>>926 間違いなくニュース速報＋にセベロドネツクのニュース貼られたから
見かけないワッチョイが何人もいるし
まじで頭おかしいわあそこの連中
ロシア大統領に作戦中止要求 極東議員、議会で声明文
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d0b1570464dd1de13b96db4b469880bf1d78964 ロシア極東の沿海地方議会で27日、共産党所属の議員がウクライナでの軍事作戦の即時中止と軍の撤退を求めるプーチン大統領宛ての声明文を読み上げ、議場から退場させられた。
ロシア紙RBK電子版などが報じた。
ロシアでは軍を侮辱したり「虚偽情報」を広めたりする行為は刑事罰の対象。ウクライナ侵攻に公然と反対の声が上がるのは極めて異例。
27日の議会で、共産党のワシュケビッチ議員が「作戦をやめなければロシアはますます孤立する。国に大きな貢献をするはずだった若者らが戦闘で障害者になっている。軍の即時撤退を求める」との声明文を読み上げた。4人の共産党議員が署名していた。
申し訳無いが、オーク国にもまともなのいたんだ
ロシアもウクライナも長期戦やる気なんだから長い目で見ようよ
なんでそんな早く終わると思ってんだろ各国関係者は誰も思ってないのに
>>923 ベルゴロドの19BTGってもういないの？
>>925 プーチンはロシアでも人気ないよ、穏健派でゴート（羊）って言われてる
プーチンが大統領のうちは戦争は想像の域を超えないから、最低あと10年くらいはプーチンに大統領やってウクライナと戦争継続して欲しい
技術的にそれなりのイランですら制裁で物価4倍になったのだから
10年も今の制裁が続いたらロシアは別の国に支配されるか内戦状態になる
アフリカや中東も食料不足で殺し合いが起きるのも日米にはメリット
>>933 地方議会なのとシベリア以東は反モスクワ色比較的強いからやったんだろうね
>>938 野党第一党
エリツィン時代は議会第一党になってたな
アゾフ連隊って鹿児島(城山)に立て籠った西郷残存軍みたいなものだったのかなぁ
最後は政府軍(ロシア軍)に包囲されて「こんくそったれが、チェストーー！」で切腹
>>937 当のロシア本国が長期戦やる気なのだからそれに合わせたら良いのに…
まぁプーアノンも大分疲れてきてるからね
戦争を追いかけるって大変なのだ
>>936 南オセチア紛争を描いたロシア映画のオーガストウォーでは
薄毛で気弱そうな俳優が大統領役だったな。ジョージアの不意打ちに右往左往する。
ただのプロパガンダ映画だと思ってたけど、プーチンのイメージってそんなもん？
核兵器使わなきゃ普通の戦争だから何の問題も無い、虐殺なんて程度の差はあれ皆やってるしな
スレ眺めてるだけで疲れるとか補給もろくにない前線の兵士に聞かせたら何と言うかな
セベロドネツクが落ちたとして、その後戦線はどうなるのか
南部での反転攻勢まで膠着するのか、東部が侵略されだすのか、ハルキウ周辺で何かあるのか
予想はどうなっているのか
>>930 誤発射で漁船を海の藻屑にした雄風３さん
>>950 ロシアが一方的に勝利宣言して防衛戦に切り替えるんじゃない？
もう作戦は終わったと言ってこれ以上やるのはウクライナの方が悪いという論調になると思う
>>950 ヘルソン方面でロシア軍の攻勢の気配があるってさ。おそらくザポリージャとムィコラーイウ攻略してオデーサへの足掛かりを狙ってると思われる
>>952 んなもんウクライナは聞かないし、ましてや世界が認めんよ
>>947 プーチンにとっては権力が全てで、ひたすらしがみついてるイメージ、だから勝手に失点してくれている
あんなやっすい小麦しかないゴミのような土地を得ても維持費がかかるだけで赤字だからな
>>933 そりゃ自分たちのとこにいる若者を薪をくべるかの如く無駄遣いしてるんだからモスクワにこう言いたくなるだろ
>>953 そんな無理ゲーを押し付けられる部隊は、いったいどんな気持ちで今ごろ晩飯を食べてるのだらうか。
>>950 ザポリージャ→ミコライウ→オデッサだろ
>>12 余計なことするなよ馬鹿ドイツ
戦火の温床でしかない 小麦食いを 一層するチャンスだったのに
世界は小麦食いが減れば平和になるのに
本当ドイツって糞だわ
小麦食いは好戦的で争い大好きだからな
>>955 最近中国も急に「武力は良くない」とか訳のわからんこと言い出して欧米批判始めてるでしょ
ロシアは在庫引っ張り出して急いでセベロドネツクを攻略してる
たぶんここで一方的な勝利宣言をすると思ってる
ウクライナ軍のSu-25が2機がMig-29の護衛と共にカホフカへ対地攻撃に出撃した
黒海のA-20(？)の露助に補足されSu-35が迎撃に出てきた。
しかし何かが起こって露助は落ちた (?)
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1530156905922015232 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロイターでポパスナの映像来たけどシッチャカメッチャカにされてるな
酷い
10式戦車なんてT-62より簡単に粉々になるんだろうな（笑）
シリコンなんてガラスと同じケイ素だし、バカな科学者が「ぼくのかんがえたさいきょうの戦車（笑）」
朝鮮戦争のときはB-29とか出しまくってたこと考えるとこの戦争も縛りが多いね。西側はなかなか飛行機出せないし（出したら大変なことに）
>>961 ヘルソンの動き見てたらそんな感じだな、ゼレンスキーは戦争辞めねぇから意味ないけどな
きのう見たニュースでロシア「軍人母の会」の代表のおばちゃまがインタビューに答えていた。
「私はここまで情報が入ってこない戦争を初めて経験します。戦争は今まで12回あったんですが」
12回もしてんのかよ・・ロシア戦争好きすぎだろ
中国はずっと武力はやめろ和平しろと言ってるだろ
本心ではあるだろうなw
ロシアに自滅されたら困るし
>>973 日本に仲良く来た中露爆撃機はなんやねん
>>973 中国は、もう不動産屋はデフォルトになるわ、アリババは利益半分になるわで、完全に失速だな。
アメリカはドル高で、凄まじい相対的経済力が上昇だし、
かなり予測が変わって、アメリカを抜けない可能性も出てきたと思うよ
>>727 ここらの国経由でウクライナへ供与されるとかはさすがにないか
>>727 アメリカに日本は東南アジアをまとめろって頼まれてる臭いな
オージーが島諸島で大失敗したしｗ
>>973 そもそも少数民族の分離独立を煽って
外国の軍隊が介入するというシナリオが
根本的に中国には受け入れられないからな。
ロシアが勝っても負けても困る。
>>953 南部のロシア軍は元気なのね
ウクライナが上手く捌いてロシア軍が消耗してくれると良いなぁ
>>978 ベトナム、フィリピン、ミャンマーは日本につけやすそう
それ以外はどうにも華僑の影響が強すぎる
>>980 プーチン的にはオデーサはやっぱり欲しいんやろねぇ。でもgdpdしてる間にオデーサは要塞化が更に進行したからまず攻略は無理でしょうな
勇気とパンツァーファウストがあれば
ウクライナの勝ち
>>933 東部出身の兵士は明らかに差別的扱いされてるしな
ウクライナ戦争見て日本のネトウヨも目が覚めたの沢山いるからな
ロシア見てまるで昔の大日本帝国じゃんって
>>781 役不足警察だ！
役不足は能力不足の意味ではないぞ！
>>987 2009年から議員始めたのにそんな昔の話し分かるの？
>>966 マジレスすると、
粉々に砕けるが、撃ち抜けない。
あ、やべアノン族に返信しちゃった。
>>915 辛坊はまともだよ
お友達の橋下のことも批判してた
>>976 アリババだけで全米国市場の
倍だよ、アホww
>>993 宮崎哲弥は橋下の言説についてなんか言ってるのかな
さてとまたまた意気消沈したマヌケなガキどもに
気合い入れるかなww
lud20241212102426caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1653635637/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「ウクライナ情勢 465 YouTube動画>2本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・ウクライナ情勢 605
・ウクライナ情勢 575
・ウクライナ情勢 695
・ウクライナ情勢 785
・ウクライナ情勢 675
・ウクライナ情勢 385
・ウクライナ情勢 475
・ウクライナ情勢 405
・ウクライナ情勢 535
・ウクライナ情勢 435
・ウクライナ情勢 595
・ウクライナ情勢 795
・ウクライナ情勢 395
・ウクライナ情勢 365
・ウクライナ情勢 485
・ウクライナ情勢 855
・ウクライナ情勢 445
・ウクライナ情勢 455
・ウクライナ情勢 715
・ウクライナ情勢 415
・ウクライナ情勢 525
・ウクライナ情勢 545
・ウクライナ情勢 595
・ウクライナ情勢 485
・ウクライナ情勢 425
・ウクライナ情勢 615
・ウクライナ情勢 495
・ウクライナ情勢 345
・ウクライナ情勢 505
・ウクライナ情勢 805
・ウクライナ情勢 765
・ウクライナ情勢 635
・ウクライナ情勢 788
・ウクライナ情勢 472
・ウクライナ情勢 561
・ウクライナ情勢 632
・ウクライナ情勢 450
・ウクライナ情勢 620
・ウクライナ情勢 456
・ウクライナ情勢 483
・ウクライナ情勢 714
・ウクライナ情勢 363
・ウクライナ情勢 811
・ウクライナ情勢 492
・ウクライナ情勢 454
・ウクライナ情勢 442
・ウクライナ情勢 490
・ウクライナ情勢 383
・ウクライナ情勢 470
・ウクライナ情勢 603
・ウクライナ情勢 476
・ウクライナ情勢 382
・ウクライナ情勢 427
・ウクライナ情勢 420
・ウクライナ情勢 467
・ウクライナ情勢 426
・ウクライナ情勢 496
・ウクライナ情勢 816
・ウクライナ情勢 451
・ウクライナ情勢 414
・ウクライナ情勢 379
・ウクライナ情勢 862
・ウクライナ情勢 691
・ウクライナ情勢 590
・ウクライナ情勢 821
10:54:27 up 17 days, 21:18, 1 user, load average: 10.30, 9.28, 8.82
in 2.0058450698853 sec
@2.0058450698853@0b7 on 123000
|
