もう戦後が見えてきたな メリトポリからも撤退となると、どうやらサボリージャ原発からも露豚は逃げ出しそうだ こりゃあウクライナ景気が来そうだぞ 元々の小麦ヒマワリ兵器だけじゃない 戦後賠償として凍結資産も半部くらいはゲット出来るんじゃない?ゼロはないだろ インフラ再建で巨大利権だ 新幹線高速道路鉄道水道なんでもかんでも日本はええ仕事しますでえ 円安でお買い得でげす
ウクライナ観光も考えただけで最高だわ リビウから夜行列車でキーフ地下要塞駅到着 ブチャの虐殺記念館いくも良し オデッサ素敵お魚うまそう 黒海クルーズわぁーお クリミアのヌーディストビーチ行きてえ マリウポリの製鉄所地下要塞も見たいなあ ついでにロシア国境から露豚に石投げてやれ
ゼレンスキー大統領閣下 モスクワ占拠記念勝利演説 VIDEO んじゃ、俺のビットコインも上がるんだよね (´;ω;`)
年内中にヘルソン州は奪回できそう。クリミア侵攻は来年の春か?
そういやプーチンって結局今日キンペーと会談したの?
なんで17時にスレ番間違いのわけわからん重複スレ立てたの?
膨大な面積の掃討もしないといけないし、遺棄兵器爆発物トラップチェックもしないといけないし 爺婆は年金の手続きにくるし、町は掃除しないといけないし、自治体機能も再編しないといけないし
介入したら死ぬ介入しなくても死ぬ ありがとうアベノミクス
ヘルソンのルシア軍の補給が今は完全に絶たれてるってのはマジなの?
>>14 前進すると、都合良く燃料弾薬が落ちてます ボーナスで戦車装甲車も ハルキウ方面は後方で練兵してた新兵に作業引き継ぎして主力武隊は転地するのかな >>9 無い無い >>19 マジです ついでに退路も絶たれてます でも映画みたいに降伏か死か、という訳じゃありません ドニエプル川を泳いで逃げる選択肢もアリです 露豚が泳げるかどうかは知りませんが >>15 そういう場面で世界最強の軍隊モドキ組織があってだな・・・ >>19 完全ではないが、トラックも鉄道も使えんので、人力でなら運べるはず。 ただしそれも榴弾砲の餌食。 >>23 逃げ道は作っておかないと、死に物狂いに戦うよ 背水の陣 >>21 ・・・・・なるほど うまくいけば走り切ってエンディングがみれるというわけですね >>23 中国SNS「ドニプロ川の寒中水泳大会が見られるぞ!ギャハハ」「アムール川と豆満江でもいつか開催してもらおう!」 あんなに仲良しだったのに父さんどうして…🥺 マンシュタインが綺麗に裏拳決めたのは、衝力減衰と攻勢限界の見極めと誘引、予備の機甲を都合したためだけではない。彼側の攻撃発揮よりこの時間までには実行しないといけないというタイムリミットが存在していた。 露側が反抗する場合、タイミングこそ重要だが、もうその時間は過ぎ去った。
34 名無し三等兵 2022/09/14(水) 21:28:30.53
>>31 いやこれはなんで攻撃しねーんだとガチギレしてるんじゃね >>24 問題ないでしょう。 彼らも最初は騙されてウクライナに来たかもしれませんが、消極的とはいえ前進したのだから撃たれる覚悟はしてて貰わないと。 もし戦死したとしてもウクライナであれば遺体は返却されるでしょう。 >>39 こうなると東部もクリミアも取り返したら終わるんでね ISWが8/1や8/4のレポートで、ヘルソン方面で反転攻勢に出ているウクライナ軍が同時にイジュームのあたりを攻撃するのは、 好機だしロシア軍は困難に陥る、とすでに書いているのだから、9月までロシア軍が対策を怠ったのは半ば意図的だったか、 あるいは見落としていたと言わざるをえない。
>>39 グダグダで終わって、しばらくして第二次ウクライナ侵攻…無いか。 今はスターリングラードあたりやね 終わりは見えないけど優劣ははっきりしてきた 戦略を大転換しない限りロシアは必敗する 戦略を大きく変えるような行為はアメリカ・イギリスが監視してるので実行するのは困難 つまり詰み
終戦がいつかは分からんが形は見えてきたよ ロシアが叩き出されて終わり 膠着状態でのレンドリースが決まってからこうなりそうだとは思ってたけど
あと3年くらいはかかるだろ ミッドウェイやスターリングラードからもそんくらいかかった
みんな忘れてると思うけど、あのエレベーターに閉じ込められたアホのロシア軍はどうなったの?
少し昔の2ちゃんの別の場所でF16の話が出て 安いからねぇ。自衛隊みたいなところを別にすれば悪い選択ではないよ。ロシア最新鋭の戦闘機相手を相手にするのでなければ合理的だね てな遣り取りを見たものだが 令和になってウクライナが対ロシアでF16を導入する時代になるとわ
>>31 この人に限らず国内外の頭Zはイジューム戦は戦略的撤退で ミサイルとか砲撃で一網打尽にする作戦なんぁと 本気で信じてたみたいなんなよな >>46 レンドリースが目前だからこそ出来た作戦なのかもしれない。ある意味惜しみなく出せる状況ではあったし 戦後処理のヤルタ会談やるとして日本は大して存在感ないから呼ばれんなぁ
ゼレンシキーが今日イジュームでつけているパッチには、「ウクライナか、死か(Укра?на або смерть)」と書かれている。
16日予想 プー「あの…」 キンペー「あ?」 プー「武器を…下さい…」 ペー「何が武器だふざけてんのかこの野郎。テメエがしくじったせいで台湾攻めがオジャンじゃねえかおい!?」 プー「…」 ペー「テメエ台湾攻めの時はケツ守りますとか調子のいいこと抜かした癖に、元舎弟にボコボコにされてんじゃねえぞ、このクソッタレの無能ハゲ聞いてんのかおい!?俺を巻き込むんじゃねえぞコラ」 // プー「実に有意義な会談でした。」
>>39 ロシア内戦突入、すでに若干キナ臭い 衛星国の離脱、紛争が刺激になる可能性 >>31 その場にいる時に攻撃しないと意味ないけど動きを察知出来ているのだろうか? Gangsta氏の翌日にHIMARSに無意味な反撃をしているというような話からすると 到底所在をリアルタイムに把握できているとは思えない 戦の主導権は完全にウクライナに移った クリミアが露軍終焉の地となるだろう
>>53 洗濯機持って逃げるバカはそういないだろ… アルメニアの取り扱い次第ではプーチンは髪の毛並みに求心力無くすかもな
>>63 正直この敗戦の直後だと中国は積極的に関わりたいと思わんよな ウクライナ側が押せば押すほどロシア側も兵力密度が高まるからある程度の所で膠着するんじゃないか どんなに指揮統制がグダグダでも迂回の余地のない陣地を守るぐらいだったらできるだろう
政治学者がこの戦争はロシア帝国崩壊の悲鳴のようなものと言っていたがその通りになってきたな
>>38 9/11の巡航ミサイル11発中8発撃墜ってなに? >>3 アゾフスタリ工場見学ツアー行きたい あんな地下要塞あるなんて知らなかった 復興お手伝い参加ツアーもいいな >>70 そうなるには守りに使う装備を持ち帰る必要があるが、全て投げ捨て逃走してしまった >>73 火力発電所が空爆されて大停電になった攻撃 大体一週間以内くらいにロシアが大規模に攻勢かけられなかったらもうこのままロシア軍がずるずる負けていく形になりそうかなぁ
便器にこびり付いた糞のようなハルキウ方面のオークが早期に排除出来たのはデカいよ ロシアと国境を接する本来であれば最も手堅いエリアを奪還出来た 南部は膨れ上がった人員を食わせるにも戻すにもか細い鉄道を使わねばならない 補給線を断てばそこでかわいていくだけだ
>>67 武器弾薬は置いて洗濯機持って逃げてるんやぞ 防衛戦で防衛側がイニシアティブ握ったということは 予想より早く終わるかもしれんな ロシア側の士気が戻ったらまた別だが
ウクライナもロシア本土への越境攻撃やる根性ないもんな
これより状況は悪化してると思われ http://2chb.net/r/army/1662742690/673 はぁ 補給も無ぇ、給与も無ぇ 味方もそれほど残って無ぇ 砲も無ぇ、弾も無ぇ 転進毎日ぐーるぐる 朝起きて、兵連れて 2時間ちょっとの陣地戦 通信無ぇ、地図も無ぇ ドローンは1日5回来る オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ ロシアを出るだぁ ロシアを出たなら、ユーロを貯めて シャネルでウオッカ飲むだぁ 大義もねぇ、意味もねェ 生まれてこのかた、見た事ねぇ 交代ねぇ、休暇もねぇ まったく隊長オレ1人 プーさんとメドさんが 権力握ってカネ拝む 薬もねぇ慰問もねぇ たまに来るのはHIMARS オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ ロシアを出るだぁ ロシアを出たなら、米ドル貯めて スタバでカニ食うだぁ >>85 必ずしも戦況が有利にならないとすれば、現状やる必要がない 根性で戦争して勝てるほど現実は甘くない しかし、ウクライナの根性は他国に類を見ないほど大きいものと思われる >>85 越境攻撃はしてる、占領しない縛りがあるから空爆とピンポンダッシュしかできないけど 戦後のユーラシアのパワーバランス、どうなることやら カオスになるのだけは分かる
前スレにはられてた わけもわからずキエフに突っ込んで死んだ シベリアの武装警官80人の話 まさにロシア悲劇 中学校あたりの国語の教科書に乗せたらどうか トルストイやドストエフスキーよりよっぽど「ロシア」を感じることができると思う
こいつらなんで放置する兵器したり罠をかけたりしないの? そんな余裕ないのか? ベトナムでは罠が常套手段だったらしいが
ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 >1 ID:W6/NfkAa ロシア軍は、ハリコフとイジュームの戦線を整理して、 再びキーウへ進撃し、ドニエプル川の東岸を一気に切り取る戦略だ そのためにモスクワから、ほとんど温存している、実際は、ほとんど、温存されている、 親衛戦車旅団(増強)と、大量の、砲兵大隊、各20個を新たに送り込む計画だ。 また航空支援として、2週間以上のキエフ東南空域の優勢確保を行うため 防空ユニット、電子戦機、早期警戒機、親衛空挺師団を投入する また、ウクライナの防空システムをペタ破壊するために、対レーダー高速ミサイルKh58Uを、 Su57ステルス戦闘機数十機から数十発、同時発射する。 AGM88がアメリカからウクライナに供与されたが Kh58uはウクライナがレーダーを切っても、座標とイメージ追尾で20mCEPは85%を超える性能を持つ、ガチの、ゲームチェンジャーだ。 さらに最新鋭対空ミサイル S500とS400をこの方目に集中展開する。 ヴォロネジ〜クルスクにいる(はず)のサジタリウスから目を離さないことだ。勝負はこれで決まる。ID:W6/NfkAa
>>92 一応ピアノにブービートラップなかったっけ 武器を投げ捨て逃げた兵士が隣の州に逃げたとして、そいつを守りにつかせるには新たに武器弾薬を支給しなければならない 5000人が丸腰で逃げてきたら5000丁の武器を与えなければならない 水と食料もだ たちまち補給枯渇問題が起こる
>>86 しつこくそれ貼ってるけどキミが書いたの?w >>25 ロシアにも「母に捧げるバラード」みたいなの無いのかな。 こらっ、イワン! 何ばしよっとかいな! 退路を絶たれたロシア兵が雪崩をうって投降するんじゃね? >>53 逃げるトラックに略奪品の洗濯機を積み込んだ強欲がいて 重くなるだろふざけんなと洗濯機と一緒にそいつも放り出されたか ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 >1 ID:W6/NfkAa お前らは、本当に、薄ら馬鹿だな ロシア軍は、ハルキウとイジュームの戦線を 整理して、再び、キーウへと、鋼鉄ペタ津波な、ギガ進撃し、ドニエプル川の東岸を一気に切り取る戦略だ。 そのために、ロシア全土から、 ほとんど、温存されている、親衛戦車旅団(大規模な、増強)と、 大規模な、ペタ ファイア タイフーンな、砲兵大隊、各20個を新たに送り込む計画だw また航空支援として、2週間以上の キエフ東南空域の優勢確保を行うため 防空ユニット、電子戦機、早期警戒機、 親衛空挺師団を大量投入する。 またウクライナの防空システムを破壊するために、対レーダー高速ミサイル Kh58Uを、 Su57ステルス戦闘機多数から、一斉一斉発射する。 AGM88が、アメリカからウクライナに供与されたが Kh58uは、ウクライナがレーダーを切っても、 座標とイメージ追尾で、 20mCEPは、85%を超える性能を持つ 真の、ゲームチェンジャーだ。 さらに、最新鋭の、S500とS400対空ミサイルを、この方面に、集中的に、展開する。 これを仕上げていたのが、バイカル方面で 中露 東亜人民連邦軍、インド 中東 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏軍が、やっていた、大演習 ヴォストークだ。 くだらぬ、ささいな、遅滞戦闘では、拠点の収支は、戦果ではない。ID:W6/NfkAa
>>92 組織的に撤退するならそうするけど、自分の命を最優先にするならトラップなんてどうでもいいんだ 囚人とかアル中とか麻薬中毒とか・・・ロシア軍の兵士集めはもうゴミ捨て場みたいなもんだな
ゼレンスキー イジューム行ったってマジ? 上半身裸ハゲは今どうしてるの?
>>100 未訓練を配備しても防衛線の穴になるだけ、攻撃時と違い肉壁にもならん >>106 大丈夫、後方から督戦隊がきっちりサポートしてくれるさ アメリカも支援加速するなら今の内だがバイデンお爺ちゃんはそろそろ覚悟で決めてくれたのか まさかまだプーチンの「か、核撃っちゃうぞ!」にびびってるのか 議会やインテリジェンスからは圧力かかってるだろ
>1 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:W6/NfkAa どうせ、いますぐ、ベラルーシからの、集結を終えた 千機近い、ロシア空軍の、ペタ猛空爆 シン ロシア軍 50万人の増援での、 さらに、シナ 北朝鮮製 イラン製の、 対戦車ドローン1000機、1000万発のギガ砲弾の、ペタ砲撃 ここらで、盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタお布施ギガ強要 重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化な、ナチライナ ナチスマニアックは、いますぐ、完膚なまでに、全滅だなw ノモンハン戦争後半 ソ フイン戦争後半 独ソ絶滅戦争末期後半。 ベトナム戦争末期 ホーチミン ギガ 攻勢。 2021年 東京コロリンピック ゼロリンピック ゴーストリンピック便乗 アフガニスタン ガニ政権 ペタ崩壊 ミャンマー ギガ虐殺 クーデター ここらみたいにw ID:W6/NfkAa
>>107 ソチに引きこもってる。でも集金payに会わないといけないのでそろそろウズベクに旅立つと思われる ロシア軍の負け方が単なる後退なら戦線縮小で守れるわけだが、士気ゼロによる崩壊、逃亡が実態なので、ほとんど武器を持たない兵士が何千人逃げようと、それは守りのための戦力にはならない ウクライナ軍の追撃をロシア軍は元からルハンシクに就いていた兵士だけで捌かなければいけない
>>110 その前にザポリージャ方面どう片付けるかだな ヘルソンを潰すのと、ザポリージャ=メリトポリ方面を先に潰すか 選択肢はウクライナが持ってる ここ数日のウクライナの挽回はアメリカの選挙対策的テコ入れじゃないかな アメリカの選挙終わったら萎んでロシア挽回とかにならなければ良いけどな
>1 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:W6/NfkAa うわ、2022/09/10からの、ウクライナ北東部での、 ウクライナ軍の、機動戦 突破 破砕戦術って、 銀河英雄伝説の、アスターテ会戦で、 全包囲のはずが、銀河帝国軍側の、全集中 全突破で、各個撃破される。 ID:W6/NfkAa この奴じゃんw 壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタ お布施ギガ強要 統一狂怪の、戦争煽り塊、 ウクライナ軍の貴重な、機甲部隊 機動戦力が、いますぐ、ウクライナ北東部で、完膚なまでに、 ロシアン ギガ ハンマーで、いますぐ、 完膚なまでに、粉砕され、全滅するぞw 壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタ お布施ギガ強要 統一狂怪の、戦争煽り塊、ウクライナ軍の貴重な、 機甲部隊 機動戦力が、 いますぐ、ウクライナ北東部で、完膚なまでに、 ロシアン ギガ ハンマーで、いますぐ、 完膚なまでに、粉砕され、全滅するぞw
>>105 確かキーフから撤退した時はブービートラップの話しがあった。 女子供の死体を動かしたら爆発するよう仕掛けてたとか >>120 は? そのアメリカ万能主義今すぐ捨てた方がいいよ >>111 ロシア兵А「前より後ろの方が突破しやすくないか…」 ロシア兵Б「そうだな…いくか」 >>120 そのためのレンドリースである。おそらく発効前日にご注文の品々は待機させとくのではなかろうか? ウクライナはレンドリースでまず何を借りるんだろね?兵器以外も対象だから
近未来ユーラシアの軍事派閥はロシアか中国かイスラム原理かでろくな選択肢ないからカオスになりそうだ 日本は韓国と台湾と同盟してヨーロッパのEU的な感じで経済と道徳で引っ張るのが理想じゃね でそれに東南アジアのほんわか組と最後に大国のポテンシャルインドが入ってくれれば ま、アメリカに潰されるわな
国土防衛なら囚人も思うところがあって奮起しそうだが、強盗まがいの戦争にやる気もなくて出所祝いとばかりに略奪暴行ばかりしてそうだな
>>116 ありがとう やっぱりs300なのか HARMさえなければ使えるもんだな >1 ID:d3yZ8Vho0 ID:VtUyMdlM0 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:W6/NfkAa 盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ペタ押し売り ギガお布施強要 重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化、 ナチスマニアック ライナの発表で、 「ロシア軍を、数十キロ後退させた」というのがあって、これは逆にロシア軍の強さを表していると感じたね 露ウ戦争初期の、2022年4月だか5月だかに、 ハリコフ周辺から、ロシア軍が2、3日で 何十キロも、後退したと言うのがあって あの時も「ロシア軍、総崩れww」とか言われてたけど、その後、 ロシア軍の、ウクライナ東部 南部 大粉砕 両制圧、 マリウポリ セベロドネツクの、陥落に繋がった。 今度は、ギガ鋼鉄津波で、キーウ電撃制圧だろw 作戦修正の、迅速さ、逃げ足の速さは、 組織、軍隊の強さにつながる。 ロシア軍の、この高機動な後退判断は良い判断だ。 2022年4月や5月も同じような事言って ロシア軍は終わりだ、プーチン終わったww ばかり言ってたがそうならなかったw 露中 イラン シリア スーダン 朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ロシア軍の、緻密な戦略計画、粘り強さや緻密な行動は、 盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ペタ押し売り ギガお布施強要 重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化、 ナチスマニアック ウソライナ信狂団のように、一発では、まったく、崩れたりしないのだ。ここらみたいにw ID:W6/NfkAa
>>128 > 日本は韓国と台湾と同盟してヨーロッパのEU的な感じで経済と道徳で引っ張るのが理想じゃね 道徳って点では1匹余計なのが混じってる プーチンとキンペーの会談どんな雰囲気になるんだろうね 中国はそろそろ本気でロシア支援に動くのか
>>100 士気の低い、しかも訓練されてない兵士なんて足手まといにしかならんと分からんのかな? 有能な敵より無能な味方の方が怖いんやぞ >>122 死体を必発と手榴弾のピンが抜けるようにしたりしてるのかね 本当は冬までにエネルホダル奪還したいよなあ あそこの電気があればさらに冬季エネルギーに余裕が生まれるだろうし
中央アジアがロシアの弱体化でとんでもないカオスになりそうでなぁ 誰かジョージアちゃん助けてあげて
>>119 ヘルソンは急がない方針だろう ザポリージャから南下は分が悪いと思う こうなってしまったらルハンシクから東に撃ち抜いて北からもぎ取るのが手堅いんじゃないか ロシア軍が奪ったリマンとセベロドネツクが陥落すればプーチン政権の威信は粉々になる 犯罪者なんて堪え性がないんだからストレス下にさらされたら逃げるか味方と撃ち合い始めそう
>>42 意図的って…正規軍だけ脱兎の勢いで撤退して、親衛隊とドル人共とワグネルを置き去りにしたとかか。あいつら仲悪そうだし。ありそうとも思えてしまう。 >>140 違うだろ 3発着弾したのは間違いないが、狙ったところに当たったとは限らない >>138 ルハンシク方面はLPRの長いこと築いた要塞地帯があるから、そんな簡単じゃないと思うよ ロシア側から見たドネツィク正面みたいなもんだから >>132 つーても 中国やロシアやイスラムよりましじゃん 世界の若者の韓国人気は凄いのも使えると思うし >>51 しかも、F-16で十分みたいになってるし。 >1 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:W6/NfkAad >1 第2次世界大戦時の、レニングラード攻防戦ではなく バグラチオン作戦の再来だな ウクライナが、旧ソ連、ロシアがナチスドイツ。 多方面の軍団規模の作戦術という意味でだが 今回ウクライナの主攻は、ロシアの中央軍、 モスクワ防衛軍を国境に引き摺り出す作戦術だ クリミアを交渉の天秤に乗せるため、 と言った方がわかりやすい ロシアがこれに対応するには、 ヘルソンとドネツクを放棄しないといけない ヒトラーがルーマニアの油田を捨てられず、 ハンガリーを手放せず ドイツ中央軍を壊滅させられて、ベルリンへ雪崩れ込まれたのと状況が付合する もちろんウクライナ地上軍のモスクワ進撃はないが クレムリンが、これを仕留めるにはその逆をやる作戦術となる それが、第2次キエフ大包囲作戦だ。 温存した、数千機の、強大な、現代航空戦力と、最新鋭の、防空システム、 ヴォストーク大演習で、秘匿 移動した、 ほとんど、温存されている 50万人規模の、複数の軍団と、5000両級の、 8個 ロシア軍 親衛機甲師団は、この日のためにある。ID:W6/NfkAad
>>128 日本やドイツみたく覇権ごっこから手を引いてアメリカ様の下僕におさまって、 経済発展に注力して、まーまー自由な西側文化ライフを享受するという道もあるんだが、 ロシア人には無理くさいな。。。 >>146 中国ロシアイスラムよりマシか?? 世界で一番日本を恨んでる国だぞ >>146 義理人情浪花節が通じるのは、むしろムスリムだと思う。 >>145 そのLPRを東部戦線の肉壁で散々つぎ込んでしまった。後は分かるな? >>150 北朝鮮もそれをやればいい生活できるのにな F-16Cはアメリカでも長いことSEADで活躍した実績があるし、当時と比較してアビオニクスの向上と、搭載するミサイルの性能向上が著しいからね
>>139 この前謎のモスクワ封鎖あったけどまさかな >>150 それ金儲けに自信なきゃ無理だから 今回の改選だって、GDP10位(だったか)に落ちぶれた大国ロシアに我慢できない プーが起こした戦争だし >>123 時期があまりにも出来すぎている 弱腰バイデンらしいテコ入れ、つまり自分の利益になるなら影からなりふり構わない的な 今回の挽回の影に米とNATOのグローバリスト による軍事的インテリジェンス活動に基づいたウクライナの蜂の一撃を感じただけ ウクライナ主体のみなら膠着は変わらなかったんじゃないかな >>58 裏方仕事の貢献は小さく無いぞ。 ガス融通したり、ポーランドの避難民援助したり。 医療関係装備も。 武器だけが支援じゃ無い。 >>151 ロシア、イスラムより日本人との価値観は近いと思われる<韓国 なんだかんだ世界の中では東アジアグループの社会的価値観は似ている とは言え、あの国中国に軸足掴まれてるから、あんまり一緒にやれるとは思わない そろそろ日本もウクライナ支援ちゃんとやらないと、戦後復興にかませてもらえなくなるぞ
プーチンはそろそろ引きこもった方がいいと思うんだ 最初警戒してたのに最近ちょっと調子に乗り過ぎでしょ ほんとにキンペーと会うん?
ド人共・ル人共は国際社会もウクライナも独立を認めてないって事は、彼らがウクライナ軍に捕まったらロシア兵とは分別して、捕虜では無く国内犯罪者として扱われるのか? 法的な意味で
>>150 実はドイツは覇権争いから手を引いてない >>163 価値観近くたって根本的なところで敵だぞ 土壇場で100%裏切るやつとは戦えないだろ >>167 それはウクライナ次第かな 内戦でもハーグ陸戦協定は本来適用されるし >>167 そうだけど指導的立場以外は終戦後に恩赦されるんじゃないかな >1 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:lxfikMZGa ID:S+o0GqeH0 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:x2Ycw0010 ID:W6/NfkAad ロシア国防省の、自堕落な馬鹿どもが やることやらずに、ソファーでマスかいてたから、むしろ、ロシア国民が、ロシア政府が、 第三次世界大戦 全世界核戦争をいますぐ、 起こさないのに激怒しているのが現実。 「大祖国戦争Uだ、NATOのコマ、 ウクライナの糞どもを、さっさと全部、滅ぼせ」という、ロシア世論が、怒号層圏、怒号怒髪天に。 ウクライナの「濾過作戦」は、ウクライナ側が得意げに発表していることだよ。 ロシアへの協力者をいかに痛めつけているかの画像なら嬉しそうにアップロードしてる。 ウクライナ ナチス親衛隊モドキ アゾフ大隊までが、滅びるどころか元気に再登場して暴れているのも、ロシア人をいっそう、怒らせている 「東部同胞を救うどころか置き去りで犠牲になってるじゃねーか」とかな。 ウクライナ政府からの、 ロシアの、パスポートを受け取った人たちは長期の懲役確定 と宣言された ロシアの行政機構に組み入れられた人たち (街の行政担当者)は、重罰。という宣言。 このせいで「ウクライナから撤退するなんて、絶対に許さん、今すぐ、救いに戻れ」と、ロシア国防省が、ロシア国民に、ブチキレられてる。 その大失態を誤魔化すためにロシア軍が、 2022/09/13から、ウクライナ東部での 有利な位置での、大規模砲撃を強化してるところなんだが、もはや、ロシア軍が、ウクライナを全滅させない限り、ロシア人の、ロシア政府への怒りが収まらない。 ウクライナ ハリコフ周辺での、ウクライナ軍の機動戦に、 数千人規模の、NATO軍英米人傭兵が大量に混ざっていたという話も出ていて、ロシアでは激怒一色。ID:W6/NfkAad
プーチンの車襲撃は結局どうだったんだ? モスクワの交通規制に乗じたデマだと思ってたんだけど しっかしほんとこれからプーチンどう出るのか
>>70 密度高くなったらまとめてババーンされちゃうでしょ。 >>172 地雷や不発弾の処理なら、陸自特に沖縄が精鋭として知られる。 経験値半端ないから。 >>133 劣勢のロシアをわざわざ助ける意味がない 中国人は日本人ほどお人好しじゃないから プーチン 東部ドンバスを一歩づつ着実に占領する 言ったばっかやぞ 表に出てなんか言えや
ぷーはキンペーと会談して、そのまま帰ってこないかもしれないよ
>>167 ウクライナ政府が取り返したとして、よっぽどの証拠がある場合以外、犯罪者で裁くことは難しいだろうね それより、普段から素行をよく知ってるご近所さんから吊し上げられるほうが怖いよ >>157 整備や補給をして、10月までに50台くらいは再生されるだろうな。宇軍の機甲戦くるか? >>150 正直ロシアとか国防は核兵器だけで十分なんだから金かかる兵器処分してガソスタと漁業農業やってるだけでゆるふわと生きてけると思うのだけど… ほんとよくわらん国だわ >>181 すでに世界的な地雷処理専門部隊のモルドヴァ工兵隊がウクライナ入りしてるね ロシアは賠償金+ガス田パイプラインをガスプロムごと没収かな
>>133 今国内がヤバいのに、アメリカに睨またら余計ドツボに嵌るからねぇ >1 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:lxfikMZGa ID:S+o0GqeH0 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:0UjnjOo40 ID:W6/NfkAad ウクライナ ハリコフ周辺での、ウクライナ軍の機動戦に、数千人規模の、NATO軍英米人傭兵が大量に混ざっていたという話も出ていて、ロシアでは激怒一色。 1 ウクライナのインフラを全て破壊する戦略の初歩の実行要求 2 メドヴェージェフ前大統領が散々言っていた 敵の意思決定中央(キエフ)への、 大空襲、全面攻撃をさっさとやれ 3 総動員論 (特別軍事作戦という寝言を捨てて、正式に 第三次世界大戦 全世界全面核戦争を開戦しろという要求) ロシア世論で、ここ数日激化しているのはこの論調だな。 愚図でやる気のない平和主義の昼寝集団 ロシア国防省の、へっぴり腰への怒りに満ちている。 ロシアのネット世論、ロシア最大野党のロシア共産党含む、 ロシアの与野党全て、大統領府の諮問機関。 全てが「特別軍事作戦とかいうお遊びを止めて真剣に、ウクライナもNATOも日本も、 全部、第三次世界大戦 全世界全面核戦争で、ぶっ殺せ」という方向に傾いている ID:W6/NfkAad
>>187 中共がウクライナに仲介できる外交ルート残してるとは正直思えないのだが 仲介できるとすればインドあたりではないのか あと欧米に対してはフランスが窓口になりそう >>100 >重罪を犯した受刑者は6カ月の兵役で、ほかの受刑者は3カ月の兵役につけば、「犯罪歴を取り消す」などの条件を示しているという。 >また、薬物やアルコールの依存症の人たちも、数多く動員されているとしている。 超がつくほどの最最最前線に送り込まれるんだろうな できる限り兵役期間内で死ぬように >1 ID:+P5hX81rM ID:1Q2WIsAP0 ID:0UjnjOo40 ID:lxfikMZGa ID:S+o0GqeH0 ID:7F6dAFaXa ID:VtUyMdlM0 ID:x2Ycw0010 ID:W6/NfkAad たとえば ロシアのチャンネル 5チャンネル(テレビ局) 。 軍事オブザーバーのヴィクトル・リトフキン 「キエフの意思決定センターを、 徹底的に攻撃する時が来た。 私たちは彼らがどこにいるかを知っており、 そこを攻撃する必要があります。」 「同時に、 キエフの産業施設を完全に破壊する必要があります。 キエフの都市だけでなく、ウクライナ全体の 大破壊を意味します」 「彼らが私たちの地域に送り込む破壊工作と テロリストグループを破壊する必要があります。 そしてもちろん、彼らの戦闘システムを 国境から 300 km 離れた場所に移動させます。 これらのバンデラの人々から最終的に ウクライナの土地を一掃する必要があります 。」 ID:W6/NfkAad
>>139 他にソースがないし信用できる要素がない ロシアの戦車保有数3000台強で今回失った戦車は1000台以上 どうすんだこれ 半導体がなきゃ戦車も作れないだろうに
>>119 予てより提言している通り、ヘルソンとクリミアはこちらの損耗を最小限にした半包囲を形成する長期戦 これがベストな選択だ ただし、ヘルソン市街の無血開城が成るかどうかで細かい組み立てを変える必要がありますので今は見守りましょう >>189 中途半端にガソスタが成功したのがいけなかったのかもな 企業経営者が、本業が軌道に乗って安定すると新規事業に手を出したくなるのと同じかもしれん 野心は人を生かし人を殺すとは良く言ったもんだ >>194 一時トルコが仲介するとか言ってたよな フィンランド、スウェーデンのNATO入りを支持したしもう無理だろうが >>201 T-62のレストアならなんとか……(ゼロベースから作るにはラインがない) ロシアだって最新鋭を中心に200機以上の軍用機を失ってるのに、キエフ大空襲とかアホやろ?
>>204 全面撤退を前提とした交渉仲介ならスイスも使えるだろうけどね そうでなければスイスは出てこないだろうな >>94 以前のピアノのトラップは昨日貼られてた 子どもがピアノを弾くと、内部に仕掛けられた爆弾が起爆する 母親がピアノの上に置かれたトロフィーの位置が違う事で怪しんでセーフ ヘルソンの露助共を兵糧攻めにするのはいいけど、一方で市民は大丈夫なのかという不安はあるなぁ
>>128 ケツモチできる軍事力を行使する気概が無いと無理 >>210 大丈夫じゃないのでウクライナは直接的じゃない揺さぶりを延々かけてるわけで >>207 仲介なんかしたらスイスのNATO入りは消えるんじゃないか? >>195 なんなら兵役期間終了時点でその場で射殺までありうる ドンパス取り戻すまでは年内いけそうかな クリミアはあまり深く突っ込みすぎるとウクライナも大怪我しそうだし様子見もありだと思う
>>212 ですよね・・・ウクライナ側も悠長に時間をかけてというのはなかなか難しいだろうな 何で民間人がこんなに犠牲になってんだろうな…? 爆発に巻き込まれたとかじゃなくて、小銃といった対人武器でやられたんだろう?分かんねぇよ…
>>213 今のところ、スイスはNATOに入る動きはないし ウクライナからの全面撤退という条件でもなければ仲介はしないだろう 伝統的に紛争の仲介はスイスの役割の一つだったりするので、別に悪目立ちはしない 同志ハラショーがコードアリスに良いねして幻滅したわ あいつ親露の中じゃまともだったのに
>>100 ロシア人を6000人くらい放り込める牢屋が欲しかったんだよな 空けてくれてありがたい プーアノンが喝采してた発電所へのミサイル攻撃を毎日続ければ賽の河原状態になってウクライナは限界迎えるんじゃないの? なんでやらないんだろ
>>92 キエフ周辺から撤退した時は、子供のおもちゃにブービートラップ、 道路上の虐殺死体にブービートラップしかけまくってたぞ。 さいわい今回はそんなことする余裕もなく逃げ出したんだろう >>220 ガスプロム含めて、エネルギー産業の全国有化でもしようってのかな? >>217 後出しジャンケンだけど、クリミアの時に各国が今回のように支援してクリミアを占領させなければ、たぶん今回の侵攻もなかったんだよなぁ… と言うか今回も全面侵攻したから支援したけど、ドネツクとルハンシクだけならなんだかんだで黙認してたと思う ロシアに甘すぎるだろ これまじかよw クリスマスまでにロシア軍が崩壊し、ウクライナでの戦争が終わる確率は30-40%だ、 イギリス空軍元帥エドワード・ストリンガー
習近平も落ち目のプーチンにあるメリットないよな 仲間だと思われても困るしな
アルメニアとアゼルバイジャンじゃ国力が比較にならないから、 後ろ盾がオークのアルメニアは残念ながら併合されてしまうよ。 経緯を考えたらエスニッククレンジングとかジェノサイド上等だろうし
>>214 完全に集団防衛義務発生してるじゃん ルカちゃん、行ってきて きんぺーからしたらとっとと撤退せぇよグズが巻き込まれんだろうがって気持ちだろうな
>>235 キリスト教国のアルメニアをアゼルバイジャンが併合するような面倒なことするかなあ ヘルソン~マリウポリ辺りの沿海地域取り戻せれば後は時間の問題ナンカナ クリミア奪還
>>235 納豆ねばねばと死闘を繰り返しているから無理ー 援軍ったって、飯喰らいが無駄に増えるだけのような 基本的にドMなのかあいつら
キンペーとかどのタイミングで沿海州に侵略しようかと考えてそう
Twitterでドニエプル川より北のロシア軍の部隊が降伏交渉中とかニュースが流れてきたがデマか?
>>196 こう言うのってプーチンに嘘報告するために作るのかな。 ウクライナ勝利効果で民主党に追い風吹くかね WSJ紙による8月世論調査 民主党:47% 共和党:44% で民主党が逆転。3月時点では民主党41%・共和党46% アメリカ中間選挙は共和党が圧勝と言われていたけど、中絶の権利を否定した6月の最高裁判決により共和党に逆風が吹く ただ民主党もインフレで逆風
ロシア軍は設定が入ってないパチンコ台にひたすら金突っ込んでるイメージやわ
>>227 このウクライナ兵は、 #Kharkiv州での無料のロシア装備の配布に間に合い、2 台の BTR-80 装甲兵員輸送車を手に入れました。 w笑顔がいいね ロシアは弱いものを虐げ強いものに虐げられることに快感を見出す国民性と言われていたからMなのも間違いではなさげ
>>125 レンドリース発動前にロシア消えそうですが ドニプロ川にピラニアとか居たら阿鼻叫喚だっただろうに
>>253 ハルキウ州に侵攻するウクライナに制裁しないのなんでって言うようなもん >>216 >>225 一応ルハンシク州の北はまだロシア占領地だからそこから送れるかな リマンに近づいたら砲撃されるだろとは思うし、増援がでまかせだったら知らない アルメニアは馬鹿 世界はアルメニアに同情的だったのにロシアと組むから誰も助けない
CSTOが万が一攻めてきてもアゼルバイジャンはサッと領内に戻ればいいだけだからな それに戦力割かれるとしたらロシアにとっては凄まじい痛手 そもそも有人の町や村を占拠したわけでもなく境界を争ってる無人の領域だからこれで派兵は無理がある
>>258 鉄道経路がないから、送れるの歩兵だけだろう >>256 今回はカラバフじゃなくてアルメニア本土(とされる地域)だからそれはちょっと違うでしょ CSTOには大義の無い戦争 内から反抗勢力生み出すだけだよ今のロシアは
>>260 だって、トルコとアゼルバイジャンとジョージアが敵だからロシアとイランに助けてもらうしか道がない アルメニア詰んでる てかウクライナ関係ツイの3頭身柴犬の大流行ってなんなん?
>>244 それなぁ。別にウラジオストクが向こうのものになるのは良いんだが、どさくさ紛れに樺太の利権を奪おうとするのは止めてくれ >>267 地面が凍結してるってことはどういうことかわかる? >>262 そうなんだよねえ リマン突破したらリシチャンシク方面にもStatove方面にも行けるしケリ付けたいねえ 今アルメニアが揉めてる地域は2020の停戦後に新しく国境を接するようになって度々揉めてきたんだよな あんまり激しく衝突するもんだから本来は任務外だけどカラバフ平和維持軍のロシア兵が緩衝のために駐留してた 真偽不明だけどそれがいなくなったとか流れてたからついにロシアはその余裕すら無くなったんだろうな
>>253 先ずはアルメニアと同盟国のロシアを責めればいい そしてロシアを指示するようにアゼルバイジャンを支持してやればいい >>267 独ソ戦でも冬に戦えなくなったのは冬季装備を置き忘れてた一年目だけ >>272 塹壕が掘れない。 水の上を歩ける。 手かざしで病気が治る。 >>272 地面が凍結してるってことは凍結した地面が広がってるってことだな! >>279 ってことは凍結した地面があるってことか >>261 人が住んでいようがいまいが領土を侵略されたんだから集団防衛の対象だろ?アルメニアは要請してるんだしさ? ここでバシっのロシアが紛争止めないと周辺国に飛び火するぞまじで >>253 この揚げ足取り野郎は馬鹿だが、これってメチャクチャ難しい問題なんだよ どの時点の居住者が正統かって話で、 アメリカやオーストラリアなんかはもともといた原住民の土地をヨーロッパからの移民が不法占拠してる状態とも言える >>282 なので「固有の領土」って考え方はNGで 近代主権国家となってから、その基盤において締結された条約等を,根拠にせざるを得ないんだけど これはこれで西欧覇権主義と言われてしまう リマンはどうなるんだろこれ 双方スタックして放棄されたり牽引で脱出してる車両の画像が流れてきてる 本格的な泥濘期の前に奪還したいところだけど
>>281 アルメニアが領土と主張してるだけでお互いに国境画定作業中の地域だし 2020以降ロシアの力が万全だった頃にも度々アゼルバイジャン兵が越境して塹壕掘ったり兵舎建てたりしてるけどCSTOは動いてない >>282 そういう意味ではジャパンは強いな。 少なくとも過去、千何百年は保証され、記録もあるし。 >>274 そうなんだよね 戦況図みるとリマン抜いたらルハンスク北部一気に奪回できる感じ だからこそロシアもリマンで粘ってるのか >>287 日本だと島嶼と沖縄(北海道)が槍玉に上げられることがある程度だな >>263 ハルキウを取り戻す為にベルゴロドで戦うようなもんでしょ 一緒だよ アイヌは同化したし 沖縄とか今さら独立する気もないしなー
ウクライナ側もドネツ川の左岸は右岸に比べてあまり熱心じゃないんだよな 実のところ8倍とかそこまで兵もいなかったと
>>133 キンペーに必死で和平仲介を頼み込んで何とかクリミアとドンパスの一部だけでも守ろうとするとか? >>232 後から当たっても外れても丁度もっともらしく聞こえる数字なんで何かどうでもいいやって気がする そういやプーチンは戦争初期の段階でCSTOにウクライナへの派兵要請してるんだよな。 当然の事ながら即拒否されたが
>>169 メルケルやシュレーダーの頃にロシアや中国に接近しEU内での政治力増やしていったのはそれが背景にあるからな まあロシアに賭けたせいでそれは夢で終わりそうだが >>287 北海道はロシアの領土ってロシアの政治家と学者数名が論文出してたな >>298 それはどう見ても防衛じゃないから義務は発生してない >>283 プーチンの飼い犬の秋田犬は評判どうなのかな? ロシアの極右は北海道どころかアラスカもロシア領とかのたまってるな
アルメニアは三十年間も国際的に認められた国境(笑)とやらを踏みにじってきたくせに立場が弱くなった途端持ち出すとか図々しいんだよ まあ国際関係なんて図々しくてナンボかもしれんがそれで共感してもらえるとは思わないことだな
>>301 大真面目に言ってるっぽいのがロシアのヤバい所だよな >>157 ロシア戦車はやっぱ半分くらいは未改修の骨董ソ連戦車なんだな >>308 まだ3台も動かせるのかイジューム付近でも >>309 まあ東京に核を落とせって言ってるような連中だしな 今回の潰走で失った兵員と装備は尋常じゃない 捕縛された中将が指揮してた部隊は完全蒸発レベルだろうし 潰走して逃亡した兵員を再び戦闘に出すのは困難だし失った装備の補充も容易てはない ロシア側が撤退を認めてしまうほど隠しようがない程の甚大な損害を出したのだろう 蒸発してしまった部隊を新たな部隊投入で戦争継続は困難
最も激しい戦闘は、最近解放されたビロホリフカの東で続いています。
アルメニアには悪いが位置がバグってる いつかこうなるのは目に見えてた
>>315 9 月 9 日のことだって書かれてるな ゼレンスキーがイジュームにいる写真アップされてるけどよくやるわあの大統領
実際ロシア軍どのくらい残っているんだろう。開戦当初15万でもこれまでの戦いで相当損耗してるだろうから、補充があったとしても10万いるかいないかくらいなんだろうか
>>156 それもあるけど、ウクライナ上空のアメリカなどのレーダ網で ロシアのステレスが無効化されてる状況ならって 条件がついてる。 >>195 この条件なら飛びつくやつもいるだろうな 中将が捕まったってのはデマだろ 中途半端に中佐なんかに変装する意味が分からんし
>>294 同化したからOK理論はNGだと思うけどなw それを許すと日本も危ない >>150 ロシアなんてアメリカの挑発に乗らず、各民族の独立認めて、 ドイツと癒着していつたら、1000年王国作れたぞ。まじで。 まあ、1000は大袈裟にしても、100年くらいは十分いけた。 プーチンはマジで、自分の力量見誤ったわ。 >>116 すんげーアナログだな。だがそれがカッコいい。 かっこええなw ゼレンスキー大統領がイジュームに到着、ロシア軍に勝てると世界にアピール
アメリカが描く終戦の形って結局どうなんだろ アメリカがロシアには一切得をさせない(ウクライナに領土を割譲させない) という筋を通すのか、適当なところでウクライナに妥協させるのか
例えばイタリアが持ってるFH70を100門ウクライナに送って貰って代わりに日本のFH70をイタリアに送るとか 間接的でも支援出来ないのかね?
プーチンとゼレンスキーの動きを比べたらそりゃ士気に差がでるわなと 役者が違う
子分と思っているウクライナが西側に取り込まれるのに腹立てて侵攻したようなこと散々言ってたのに正真正銘の子分のアルメニアを西側が助けちゃっても親露の皆さん的にはよろしいものなの? なんかの間違いで西側国がロシアに見捨てられたアルメニア助けたらロシアの子分さらに減るだろ まぁほっといてもなくなるかもしれんけど…
アゼルバイジャンには暴れ回って欲しい どうせロシア軍は動かない とことんまでロシアの権威を叩き潰してやれ
中将も朝起きたらみんな逃げだした後で、状況を探ってる内にウクライナ軍突入→捕縛 かな? 年寄りはテレグラムとか見てないだろうし
>>326 そもそもロシアにステルス機なんてまともに存在しないから考えるだけ無駄 >>334 日本が他国に武器輸出すること自体ほぼ不可能だろ 342 名無し三等兵 2022/09/14(水) 23:02:59.26
>>308 鹵獲した露助T-72をショッキングピンクに塗りたい。 >>341 普通に豪州と潜水艦の商談進めたりしましたけど 結局は人の命を軽視する派か尊重する派かなんだよな 人命尊重派はイデオロギーが違っても根底の部分で同じだから殺しあわずに済む 逆もまたしかり
>>250 すごい度胸だなあ 日本も同じ立場のはずなんだが >>334 イタリアとは(とも)防衛装備品移転協定を結んでるのでウクライナでの状況と関係なく協定に基づいて装備移転することは特に問題ないと思われる イタリアから装備品が送られることについてはイタリアとウクライナの問題なので日本が関係することじゃない >>333 前者でしょう。やり得という前例を作ってしまうのは不味い >>347 そもそも初期作戦能力獲得してないだろアレ >>347 そもそも実戦で利用できているのだろうか?? ちょっとしたマイコンが手に入らないだけで飛べないかもとか想像してしまう >>333 領土割譲が絡む奴はだいぶ後回しで、プーチン政権崩壊を軸に動いてるんじゃないか? 流石にロシア連邦解体や核廃絶オプションまでは難しいと思うけど、ウクライナの奮戦からもう少しゲインを取りに来てると思う >>347 どの道SEADも出来ないヘタレステルスなんで >>348 ジョージアはポーランドやバルト3国みたいなソ連被害者の会の会員だからな >>351 横から失礼 俺もそう思うんだが、なんかウクライナ上空での目撃情報とかなかったでしたっけ?? >>346 劉邦(ゼレンスキー)と項羽(プーチン)の戦いみたいだわw 柴犬もそうだけどやたら猫助けてる動画多いし可愛い動物をプロパガンダとして上手く利用してる
>>333 対中国を考えると、妥協しないでかなり厳しく行くと思う >>360 恐怖による支配を目指してるロシア軍には取れない戦術だな >>346 人間の社会には思想の潮流が二つある。生命以上の価値が存在する、という説と、生命に優るものはない、という説とだ。 人は戦いを始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にする。それを何百年、何千年も続けて来た…… >>352 噂だけど、ひっそりと実戦投入されたらしい >>359 軍用車両でパステルカラーがあるなんて、知らなかったですw >>334 それくらいならできるかもしれんが、核恫喝受ける覚悟は必要だから、 核武装のロードマップぐらい作った上でやらんと。 実際問題、日本は核開発に失敗して核攻撃を受けた世界初の国でその後も起きていないが、 現在核を持たないのは不可抗力ではなくただのバカ。 >>340 なんちゃってステルスでも十分脅威だよ。同一条件下では。 >>363 でもまあ年初まで売ってたこういうのあるからw >>357 あんなんデマだよ。ちゃんと情報確認しろ。 >>361 さすがに115mm弾は在庫無いだろうしなあ… 鹵獲地点の近くに露助が居たら搭載弾薬撃ち切ればいいだけだけど >>342 追加装甲すら無いなレストアしたやつそのまま持ってきた感 >>361 ハリコフに後送して修理して、砲塔はどこかの拠点防御のトーチカとして使える。 車体は牽引車輛。 378 名無し三等兵 2022/09/14(水) 23:16:39.12
ロシアのリベラル系のSNSでは、とりわけ総動員があるのかないのかについての要人発言を中心に、 そうしたニュースについてのコメント投稿に厭戦・反戦の傾向のものが多くなってきてるが (参照 vkontakte @Liberty News, URL: vk.com/ln_breaking)、 ネットの一定の場所での優勢な世論などというものは、たぶん政治を動かすほどのものではないと思われ。 民主主義の日本ですら、アベノミクスに批判的な世論が生じてから、見直しが新たな首相によって宣言される まで何年もかかってる。
>>370 露助を撃っても後難が無いとなった途端にww >>345 自衛隊装備の移転じゃないから別の法律が適応されるし あくまで予定の話のまま流れたろ >>378 つーか、いつもピックアップくらいの兵器だよ? めっちゃ軽歩兵だから ATMも持ってないんじゃないかな? >>370 アゼルバイジャン、勢いが有り過ぎですw >>377 重APCに改造って手も 出来上がるころには戦争終わってるかww >>333 少し前にブリンケンがキーウに行って和平も有りちゃうん?と話したらゼレンスキーがブチ切れたという話があったらしいよ。 攻略に成功して今はまたアメリカの見方も少し違うかもだけど、あんま長引いてもらってもなーという面もそれはそれで有るだろう。 >>379 アベノミクスの見直しなどされてない。 不十分だとされてるだけ。 嘘ばっか言ってんじゃねえよ。 ロシアが影響力をなくして再発したアルメニアとアゼルバイジャン紛争だけどアルメニアに同情できないのがなんとも 90年代にラチン回廊で虐殺やらかしてる
露助の第三軍の内容が気になります。 IS-3の雄姿が見れますかね?
明日、プーチンと習近平の会談がすべて ロシアが軍事援助を引き出せなければ敗戦確定
>>378 うわショボ…こりゃ信号機ぐらいとしか戦えないわ >>328 階級低すぎると督戦隊とかに射殺されるのかも。 >>341 猟銃は輸出できてるので、オークを狩るための狩猟用途はいかがでしょうか >>390 ロシア側のテレグラムソースでウクライナの偵察部隊と国境で銃撃戦があったとか流れてるっぽいので多分その絡み 真偽はまだなんとも >>390 遁走するよりは、秩序ある撤退を選んだのでは? >>390 残忍なネオナチの大群が接近中って報告にパニック起こして? >>393 念じろ さすれば汝の願いは叶うだろう それが期待を裏切らないロシア軍 >>394 集金も落ち目のプーチンに軍事支援は出さんだろうよ。下手すると制裁御一行様に加わるし >>397 害獣駆除は武器使用じゃないからな セーフ >>388 ということは、北東部ではなく別のとこで攻勢をかけるな。 ドネツクを突くか、メルトポリまで打通するか、 >>378 テクニカルの銃なしだな。 アフリカより貧しい。 今回の潰走をみると 逆に督戦隊は無事だったのだろうか? たぶん督戦隊も潰走を止めらなかったと思う 督戦隊は味方に血祭りにあげられたかもしれない 何せ中将が捕縛されたくらいだから 督戦隊が少々いても潰走を押し止める力は無かっただろう
そもそもISWが今朝の時点でクピャンスクから東に青く塗ってたわけで、もう一日以上前から進軍は始まってるよ
>>402 習近平以外なら、たぶんそうだろうね 習近平は、もう計算上を超えたところで政策やってるよ 中国史上最も偉大なのは自分だと思ってるから >>397 豊和工業のそげきじゅ…猟銃を民間人の食料調達の為に送ろう 世界的にも評価高いらしいし >>394 明確に不利な状況にあるときに中国を頼って、しかも援助がもらえてしまったらプーチンのメンツが死にそう 中国は足し算じゃなく、引き算やるかもね ウクライナへのドローン輸出規制とか
ハルキウとルハンシクの州境までは進んでいいけど やっぱリマン完全に落とさないとその先は危険だ
>>404 ロシアはZaporizhiaだと思ってるみたいだな この方面のウクライナ軍が増強されてるとか ザポリージャ行くのはいいから先にリマンだけ完全に制圧してくれ そうすればルハンシク戦線が安定する
中国とか他国の心配してる場合じゃねぇし のらりくらりで終わるだろ プーチンも遥かに格上の存在の国脅せるわけがないしな
>>300 アイヌはロシア人だからだったか?無茶苦茶な話だが >>404 目標はマリウポリまで打通だと思うんだよな、陸海の要衝であり抵抗のシンボリになったマリウポリ奪還は大きいわけで >>414 上に政策あり、下に対策あり と言われる国なので人民は金になるならナンボでも密輸すると思う。 輸出先「苏联」(ソ連)とか書いて堂々とやるか、ミャンマーとか経由して売るか。 ドンバスとクリミアをウクライナが奪還したら、プーチンはゴメンナサイするの? そうは思えないんだが。
支那が露助を援助するメリットより、デメリットの方が大きいと思う。 支那経済は斜陽どころか落下中だし。
>>416 兵を集めても攻勢に出れないから完全に受け身のマグロ化してんな テレフォンパンチをタックルで避けて後ろに回り込みチョークスリーパーで勝てるわ 430 名無し三等兵 2022/09/14(水) 23:38:26.13
>>425 まあ国際政治的に最も求められているのは原発制圧だろうな そのためにはまずメリトポリを制圧して陣地構築を作って次はクリミアとヘルソンの連絡遮断とやるなら10万近い兵力が必要そう あとクリミアとヘルソンをつなぐ橋を一つ落とさないといけないからATACMS供与も必要か >>220 アメリカ国内でも殺されてるのが気味が悪いな 中国が支援するなら有利なときに支援してるわ 今更負けてる方に加担する可能性はゼロ。言ってるやつはアノン
>>424 4月辺り、ウクライナ人の赤ん坊を購入、密輸しようとしてたしな 434 名無し三等兵 2022/09/14(水) 23:40:12.97
>>428 習近平は原理共産主義者で反対派を潰すためには 経済死んでる北朝鮮と同じになっても構わないやつで 実際に旧勢力側の不動産やらITやらを本気で潰しにかかってるから 経済を理由にしての参戦拒否はないだろう まあ軍事的理由で手は差し出さないと思うが >>427 逆らう奴は皆殺しにして生き残るつもりだろう ロシアのさらなる弱体化が進む 第3軍団に希望持ってる方がまだロシアに対する忠誠心があるな 中共支援、北韓10万、イランドローン、カディロフツィ… ゲームチェンジャーを外部勢力に求めて、それでええんか
>>350 ,362 俺も個人的にはそうであってほしいと思うな >>353 ,387 大戦後に侵略による領土切り取りが黙認された例も皆無ではないけど 今回は話が大きくなりすぎてて妥協的終結は無理だと思うけどなあ 「武力による現状変更」「世界を核恫喝しながら侵略」 これをアメリカが許したら威信が地に落ちる 441 名無し三等兵 2022/09/14(水) 23:43:22.71
>>426 総動員とはいってないが、動員すべきだなということか この現代で総動員にはどれほど効果があるというのか? 昔みたいに銃と服装あげたら戦えるって時代はとっくに過ぎ去ってるような 兵器失ってから兵士増やしても竹槍兵にしかならん もう時期を逸したんで何やっても無駄
>>427 武力による現状変更がどうのこうのとゴネる予感。 >>437 中国ウォッチャーとして印象は違うんだよなあ。 これまでの国家主席と比べても人民向けとしては前よりは自由にさせてるというか。 特に党に絡まない言論やICTとか。 反対派駆逐のキャンペーンとかで時々、締め付けもしつつ、適度にガス抜いてる。 ドイツ君はガスに目処立ってからいきなり強硬派になってていまいちダサい感が拭えん
ハルキウ州もキーウ州みたいにインフラ復興隊送り込める状態なんかな?結構橋落ちてるよね
>>446 シナのどこ見てんだよ。 ウクライナのジェノサイドとか、 ゼロコロナの監禁とか今やってんたぞ。 3年ぐらい死んでた? >>437 あっちのプーさんの行動原理は皇帝そのもの 共産主義とか関係ないぞ 前任者の事績を超えることしか考えてないから 一案、今の攻勢を継続し潰走したロシア軍を追撃する格好でルハンシク州を奪回する。 二案、ヘルソン方面に兵力をスウィングし、ドニエプル右岸を制圧しヘルソン奪回の目指す。 三案、ドネツクを正面から突き、傀儡二国の一挙崩壊を図る。 四案、パルチザンが活躍してるメリトポリを抜きアゾフ海まで打通する。 五案、象徴的な都市であるマリウポリまで打通し、そこからド共の側面より侵攻攻略する
>>449 ドイツってどこからガス買える事になったの? >>456 今年の冬に使うガスの85%確保したってさ そもそもガス買うだけならどこでもできる パイプラインに頼ってたからすぐにはLNGを液化できなかっただけ
>>452 前との比較のはなし。 ウイグルとかは前からやってる。 とにかく党の存続に命かけてて、それ以外は前より緩い。報道も一部でライブやリアルタイムとかやるようになったし。 江沢民の頃なんて911すら報道開始まで事件から1日半くらい開いてたから。 >>209 ウクライナとポーランドに加えて、バルト諸国とか東欧の連中が条約参加して。。。 条約機構の本部がワルシャワに設置されて。。。 なんかどこかで聞いたことのある話になるんだな。 >>458 どこから買ったんだろ。 北海ガス田かな。 輸送船がないとか言って騒いでたはずだが。 親露派は次の攻勢軸当てて後からドヤ顔するのに夢中だな どこも言ってるのは「4番の村上は危ないですが3番の山田にも注意です」みたいなレベル これでどっちにホームラン打たれようと「だから俺は注意しとけって言ったのに…」って言えるからな
>>455 より広い範囲の兵站を切って、かつロシアの掲げている“特別軍事作戦”の目的を挫くことが出来るのはルハンシクの制圧じゃないかな。反攻作戦後の動きを見ても、それが1番合理的だと思う。 火力が足りてるのかはちょっと分からんが。 全世界需給が変わらんのだから完全なブロック経済でなければ時間で対応されるのは当たり前 ガスを人質にしたきゃ秋に侵攻すべきだろうにやってることが滅茶苦茶
>>464 とりあえず村上には2番を打たせろよ 打席数増えるぞ マジでロシア軍がスカスカならパルチザンが自力で村を解放とかありそう
>>461 追記、あとは人権?(えっ?って思うだろうけど)やらプライバシーやら少しやるようになった。 19時の飯時の定時ニュースの新聞聯播で紫の腐乱死体とかモザイク無しで流してたのが、モザイクかけるようになったり。 >>442 総人口300万人にも満たない小国なんだ、総動員するしかなかろ 生ガスじゃなく液化ガスを買ってるのさ ただし、生ガスより高くなる とてもね
>>465 火力足りてるんならセベロドネツクを回り込んでルハンシク市攻めたいわ セベロドネツク自壊するだろ >>461 ウイグルのジェノサイドは2014年のウルムチ駅爆発以来、習近平下で本格化したのであって前からではない。 都市封鎖はコロナで習近平がやり始めたことで前例はない。 >>466 >>469 なるー ドイツも現金だな。まあ、ガスないと冬死ぬしな。 ロシアは兵士集めても訓練できるベテランがいないと聞く 中国に訓練してもらうよう頼んだりして
鹵獲した戦車を整備すれば練度は別として機甲師団がポップするのだから冬の間はイジュームで戦車トライアスロンやって来年の攻勢に備えたら良いんじゃね
アメリカが煮え切らない態度取ってるのは一種の機能不全なのかな 軍やインテリジェンスは世界最強なのに権力機構は他国並 つまり頭がいいだけの普通の人間の集まりって事なんだろうか アメリカでは元軍やインテリジェンスの高官が今いいタイミングだからチャンス逃すな 援助の質、量、スピード上げないとウクライナはいい所で負けるぞって警告出してるよね
なんでロシアに「なんちゃって」でもステルス機があると思ってんのがいるんでしょうね? ロシアの最新鋭主力戦闘機はSu-35でステルス性能なんてない
>>481 エスカレーションコントロールだってずっと言われてるよね? >>478 カニが一時期安かった時にバケツ二杯くらい食ったことあるけど、 ほぼ全てロシアさんだったんだろうな。今から思うと。 >>476 人民ぶっ殺すのは前からよ。 武警が水平射撃してたし。 2000年代は公開処刑がまだあった(最後は2008年くらいか?)。 封鎖は唐山大地震の頃もしてたよね。 大事故があると封鎖する。 ウイグルの通信や往来封鎖も2014年より前からあるし。チベットとか。 まあ、外から見てるニワカの人とはかなり情報量が違うので話しは合わないと思うが。 >>481 どこの星のアメリカ?笑 現状認識間違いすぎ つか、プーアノン? まったく情報誤って取ってるとしか思えん カニとか、以前より安くなるかもね すごい買い叩けると思う
>>422 ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。 4月4日付の同通信の記事によると、 「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」 などとツイートと同様の主張を展開した 「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が 「東京(日本政府は)は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」 北海道について次のような主張を展開していた。 「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ(北海道)にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」 これを鵜呑みにするロシア人もいるんだろうな >>485 自身は内から見てるとでも言いたげだけど 中国内部を自在に行き来して情報集めるスパイか中国政府上層部でもなければ殆どの情報は外から見てるだけだろ それより心配すべきは、兵器だな。 1ドル110円と145円、しかもアメリカは超絶インフレ 戦闘機なんて1機あたり50億円マシとかだよ
>>483 バイデン政権はエスカレーションを過度に恐れているとも批判されているけど >>479 中国も実戦経験はたいぶ昔だからね。 治安担当軍隊の武警は人民相手とゲリラ相手には経験豊富だけど、正規軍は無理だし。 解放軍に訓練されても、やたらと飯の温度にこだわったりとかしそう。中華鍋の使い方とか。 >>333 なあなあで終わったらアメリカは中露には強く出れないという前例が出来ちゃうから完全勝利以外ありえんだろう それこそ今のCSTOみたいな事になったら一番困るのはアメリカ >>485 前からやっていても規模が全然違うでしょ。 定量的に語れるならソース出して論駁してくれていいよ。 >>491 少なくとも日本語のニュースや英語のニュースやらで追いかけてる人の数万倍は情報あるよ。 >>497 お前がソース出して相手に反論してもいいんやで >>492 2機で初期作戦能力得てるわけないだろ それは戦力化されてないって言うんだ >>497 数字まで正確にやるのは米軍でも無理では。 法輪功みたいに党に食い込んでるところですら限界あるし。 >>499 ニュースソースが開示できない限り、全然考慮に値する情報ではない。 そもそも、前からジェノサイドやっていたのは言い訳にも何もならん。 今してんのが問題なんだから。 >>504 問題でないという話をしてるのではないんだけど。問題無いわけないでしょ。馬鹿すぎ。 まあ、スレチすぎるので無視して逃げます。 >>499 中国語の嘘まみれの情報信じちゃってるタイプか あいたたた… >>501 習近平下でジェノサイドしてるという情報は国連などからでてんだから、 それを否定するなら、それ相当の理由が必要で、 それがなく、改善されてるなどとてもじゃないが受け入れられん 。 >>483 バイデン政権はエスカレーションを過度に恐れているとも批判はされてるけど 実際、核抑止が侵略にも有効だって悪い前例を作る事になってしまうから >>464 二番から六番まで要注意だった巨人打線の話する? >>502 2機でもあるかないかといえばあるじゃん。量産機だぞ。 38度線や日露の例もあるし、国境超えたり第三国の関係性を無視して押し返すのは後先考えないと不利益 相手国を屈服させる武力がないと、終戦処理が大変よね
>>509 習近平下でジェノサイドしてるという情報は、習近平前との比較に関する情報ではないよね >>481 あれだけ援助してるのに煮え切らないとは…? >>481 レンドリースって煮えきらないかなあ。 まあ、目的はダラダラやってロシアを消耗させたいんだろなと思う。 結果的に中国も一緒に追い込めるし。 >>498 国産になってアホみたいな値段になるのが目に見えるなw >>505 これ、印度もF-16を採用する可能性ありますね。 露助は論外として、仏のミラージュ、ラファールもどうかと。 >>506 そうなんだ。経済制裁かけてないのか。 >>507 習近平がでジェノサイドが強化されてないと言うのは、相当な理由がないと、 俺知ってるけどニュースソースは明かせないとか言うのでは、 本当だと思わせるのは無理だよ。実際生情報でてるからね。 いろんなところから。 ニールハウワーイライラで草 >>481 派兵はしないと言い切って、金ジャブジャブのレンドリースでかなりハッキリしてると思うがw >>519 中国漁船が来て揉めるんだろうな。 ロシアは中国船相手も容赦しないし。 大型貨物船も遠慮なく撃沈してたから。 Su-57、量産機なの? 今まで試験機と思ってた。
>>516 前と比べて、ジェノサイドが酷くないとかいいたいみたいだから、 習近平前後で、それはないわって言ってるだけだよ。 カニは個人的にどうでも良いのだよ ウニとタコが、個人的には飽きるほど食ってみたい タコは飽きるほどスーパーで買って食える気がするが、実際に相当な量食っても飽きたことはない 大量に供給してほしい
>>527 相手にソースの話振る割にあなたはソース出してないよねって話なんだけど 習近平下でどうか、という情報だけでは習近平前と比べてどうかの話はできないことくらい分かるよね? >>526 量産機だよ。 タス通信はほんとか嘘か知らんけどウクライナで実践投入したと言ってるみたいだ。 >>526 公式には一昨年ぐらいから運用開始されている。シリアに投入されたとも。一応、今回も飛んでるって報道があったはず。ホンマか?と思うが。 パキスタンはインドのケツモチのロシアが爆発すると小踊りする側ではあるな
>>530 俺が言ったんじゃないの。 前よりマシだと言ってるから、信じられん。ソース出せって話だよ。 そらそうだろ。 >>498 乱獲したらすぐ無くなるよ 獲らないからあそこはカニがいるわけで >>534 お前はお前で主張してるんだからそのソースだせって話だけど 誰かの主張を否定する主張は無条件で受け入れろって馬鹿なこと言いたいの? 初期作戦能力の意味すらわからんで「量産機」連呼されても困る
>>537 主張されたから、ソースもなくそれは信じられんと言うだけだ。 その主張が否定されたら、単に、前よりひどいだろうという俺の推定が残るだけ。 推定だから、特にあんたに主張などしない。ソースないって話だよ。 なんか変につっかかるね。 >>536 四月位にもアルメニアとアゼルバイジャン間で争いがあったけど、その時にロシアの議員の誰かが核を落とせって騒いでたね パットン個人的には、ショルツを今日は許した笑 ゲパルト大好き(^ー^) 可愛くないレオパルトより、アイドル性高いゲパルト!
>>543 ロシアの議員ってずっと酔っ払ってるよな >>70 装備も武器弾薬、食料も無く、補給路を断たれて一ヶ所に人間が密集したらどうなるか。 戦闘不能どころか飢え死にや凍死が始まる。 一ヶ所に集中したロシア軍はウクライナ軍の精密誘導兵器の餌食になる。 >>544 ただ、これやるとロシアに十分な損害を与られず、戦争がすぐに終わっちまいそう。 もう少し突っ込めば、このギャンブルに勝てる!って感じにしたいのが本音かなと。 緑の党って、アカだろ? 緑のタヌキに見えて、赤いキツネだろ?
蟹って食べにくいし食べるのめんどくさいからあんまり好きになれない カニカマでいいわ
>>518 それは俺も思うし批判してる人達も承知の上だと思う 元高官19名による提言では一番言いたい事を最初に言ってる 最後の行がスポーツ等で最後の最後でうっかり負けみたいな時によく使う表現らしいんだが 今の援助のやり方だと舐めプしてうっかり負けみたいな事になりかねないぞ、って警告してる Nineteen retired US generals and former officials have called on the Biden administration to step up the pace of arms supplies to Ukraine or run the risk of “unintentionally seizing defeat from the jaws of victory”. ウクライナが徴兵で“2年間行進の練習をする”のをやめて、10年に1度、2~3ヶ月の研修に変更することを検討してるとのこと。ソビエト方式は止めるわー、だそう。 Ukraine considers abolishing mandatory military service. During a press conference, Prime Minister Denys Shmyhal said that the current situation has shown that men should undergo 2-3 months long preparatory courses every ten years instead of "spending two years learning how to march." “In my view, the Soviet model of conscription should be abolished," he said, adding that the government is in talks with the military concerning this issue.
アゼルバイジャンの攻撃でロシアも被害を受けてる辺り今回はどうなるかね
>>554 でもそれ言ってたの今回の反攻の前やん? 今回の反攻踏まえたら意見変わる気もするけど アゼルバイジャン、領土を奪還したいのはわかるんだけど ロシア軍とはいえ「平和維持軍」をぶん殴ったのはなぜだ? 不利な立場になる気がするのだが
>>557 行進の技術だけはレッドチームの圧勝 自衛隊なんて北朝鮮の足下にも及ばない笑 >>560 ロシアとか核無ければクソ雑魚ナメクジってのがバレたからな 俺のデコピンでも倒せるンだわ ロシアが強く出てこれない 他のCSTO加盟国もなんか目が死んでる 多分こんな感じかね
>>560 「俺たちは露助の敵だ!」ってアピールは今だとプラス材料だと考えたとか アゼルバイジャンは、むしろエスカレーションを希望してる感じだな アルメニアが軍事クーデター起こすと、おそらく西側はベッタリとアゼルバイジャンにつくから
>>564 これから半世紀くらいは騒がしい気もするぞ 569 名無し三等兵 2022/09/15(木) 00:43:29.34
アゼルバイジャンがうまくかどうか様子見してる国いっぱいありそう うまくいけば同じようなこと国あるだろな
平和維持軍なんて名ばかりのアルメニアの援軍だしな そりゃアルジェリアは殴る
ドイツくんたちアゼルバイジャンからいっぱいガス買うんだろ 何も言えねえわ
>>560 アルメニア側がやる動機もある気はする。 ロシアの介入が得られないとやばい。 アゼルバイジャンはウクライナで忙しいロシアにはほうっておいてほしいだろし。 他にはアメリカ、NATO諸国、ウクライナにもやる動機はあるが…さてさて。 アゼルバイジャンが何故かアルジェリアになってる… もう寝よ
>>559 今回の反攻は成功したけど、失敗するリスクだってゼロじゃなかった この提言の裏を読むと援助の内容やペースをエスカレーションのコントロールに使うのはリスクがあるって事だと思う 実際、仮にウクライナ軍が総崩れになったり戦意を失うことがあればそこから援助を強化しても手遅れになるし モルドバの野菜は美味しいらしい。 貧しくて農薬が買えないらしい。だから無農薬の野菜が主流みたい。
そもそもアゼルバイジャンが本当に平和維持軍をやったのかはまだ不明だしな ソトクのFSB事務所が壊れたって話に関してはカラバフ戦争時もステパナケルトで似たような事例はあったし
極東方面1番平和なのにヴォストークマジで無駄だったと思う
旧ソ連の国からざんざん馬鹿にされナメられてる露の明日はどっちだ
>>577 貧しくて農薬が買えないって、それスリランカじゃないですかー 日本が大日本帝国の爪の垢程度の攻撃性でも残してれば間接的にウクライナを支援できたのに ロシアは極東にもっと戦力残さないといけなくなるから
>>576 んなこと言い出したらもっと援助してようがリスクは0にならんし 元高官とはいえ想像だけど極秘情報にはアクセスできない人らの意見よりは、極秘情報アクセスできて実際に反攻成功させてる人らのやり方の方が信頼置けるけどな まず、CSTOの会議やっても、キルギスとタジキスタンは銃撃戦やってるので、 もう話にならない。 ルカシェンコは『まぁまぁ、今日はこのへんで終わりにしましょうや』しか言わない カザフスタンは抜けたい つまり、ロシアのプーチンがどうするかだけ笑
>>579 中国にナメられないためには必要だと思ったんだろう まあすでに手遅れだったが >>510 そのうちT-34が鹵獲されるんじゃないか? >>576 今回のウクライナ側の攻勢は返り血を相当覚悟していたと思うよ。今回ロシア側のがほぼ無抵抗ってこと自体がむりろ想定外の成功。 >>579 日本が樺太まで制圧しにくるかもしれないからな >>587 全員に遺書書かせて預かって、国歌歌って出撃したらしいからな 悲壮な覚悟だったろう >>50 シュールストレミング差し入れして出られないように溶接したから大丈夫 そもそもウクライナ人はめっちゃ戦闘は強い。 アレキサンダー大王~対ナチスドイツまで、めっちゃ血生臭い戦争をくぐり抜けた末裔
>>585 ロシア太平洋艦隊と中国海軍の演習を含めて、日米牽制のために中国が演習の費用を出してる可能性すらある。 過去に同様の事例を香港紙の記者だったかがすっぱ抜いてて中国が否定してたはず。 >>43 ロシアを完璧に叩き潰しておかないと終結してもしばらくしたらまた侵攻してくる。冬戦争とかもそうだったし。 ショイグ国防相の立場が日に日に弱くなっている感じで、ロシア共産党が次期国防相をカディロフ にするべきではないとプーチンに求めた書簡とかいう怪文書も飛び交ってて、 近日ショイグ国防相は下院に招かれて非公開の議場で議員たちから質問攻めにあう予定みたいだけど、 たぶん辞任するんじゃないだろうか。
捕虜はちゃんと洗脳してるんだろうか。 ソコ大事なとこだかんな。
>>576 もっと武器送れ、ってのは激しく同意するとして ヌルいってんなら海軍だけであいから参戦しろってら言って欲しいわ SEADからの空爆でひと月もありゃ終わるやろ(;´Д`) >>583 0にならなくてもリスクは小さくなる方がいいに決まってるでしょ あと二行目についてはその理屈だとただの一般人の俺らが米政権に置く信用よりは元高官が抱く危惧の方が正しい可能性は高くなる 個人的にはキーウでブリンケンが和平交渉の話してゼレンスキーブチ切れさせたって話が気になる 民主党はやっぱり民主党だった? 7か月も経ってるのに信頼関係や出口戦略に(一定の)共通理解が無い? というか米政権はロシアが交渉で領土を返すとでも思ってる? あるいはウクライナに領土割譲をさせるつもり? 等 >>594 万一カディロフがなったら胸熱というさ飯ウマというか なんとも形容し難い感情に襲われるなw そろそろ露本土の都市やインフラへの攻撃を解禁すべきだと思うね
>>578 ルワンダ政府軍見たいに平和維持軍に損害がでれば 第2線を作るのを恐れたロシアは折れて撤退すると読んだのかもしれしわからないね >>596 ディフェンスにはなるだろうが、これで攻めれるわけじゃないからな とにかく今月しのぐことだけ考えてるな トルコとギリシャも揉めてるのか。 9月10日にトルコの貨物船にギリシャの沿岸警備隊が発砲と。
>>596 なりふり構わないインフラ狙いの攻撃 馬淵見てるか? >>574 パイプラインに着目すればアルジェリアも関係あるな 昔ソ連側で今中国と関係深いし >>89 まあ他所の国の国内を占領なんて占領政策に人を取られるだけの罰ゲームなんで ウクライナはロシア国内をそんなに力入れて攻撃しなくていいから有利ってだけの話ですしね >>603 なんでここでカディロフがショイグの後釜としてネタになるんだろうと、日本から見てると 不思議なニュースだったのでとりあげてみた。 >>600 かつてクリミアまで割譲したのに国ごと亡くそうと攻めてきた連中だからな。今回しのいでも何度でも攻めてくるのは分かりきった事。もはや存在するだけでウクライナの脅威でしかない。 >>91 「報連相できていない結果」として企業研修で使われます 極東に兵を割いて温存されるよりウクライナですり潰してくれる方が助かる
しかしロシア人のイメージが悪くなったのが悲しいわ アニメ漫画ゲームの世界では好きなロシア人キャラ多かったのに
620 名無し三等兵 2022/09/15(木) 01:15:48.99
カディロフってそんな評価高いのかw
本気で樺太と北方領土取り返す話アメリカと相談しなはれ
>>619 イメージの悪化よりも小物感増したのがなあ もうバラライカが何言っても張の旦那は鼻で笑ってそう >>620 いや軍事なんて何も出来ないぞw プーチンの犬ってだけ カディロフが要職に着いたらロシアは必ず負ける ウクライナにやられて良くも悪くも周りに効いてた神通力が弱まったってことかな
プーアノンの中ではカディロフ軍団は無敵皇軍扱いだぞ
>>161 戦争は相手あってのもの ロシアもバイデンの都合に付き合ってくれたのかな?と考えてみると良いでしょう 樺太と千島列島はともかく 北方領土4島なら進駐してもOKなタイミング来てしまいそうで怖いな アゼルの30年ごしの領土奪還がOKなら日本はそれが75年ごしってだけだし まあ日本にはそれができる政治家もいないしそのチャンスに合わせて体制整えるのもほぼ無理だろうけど
>>600 リスクが小さくなるというのが別に確定事項じゃないし >あと二行目についてはその理屈だとただの一般人の俺らが米政権に置く信用よりは元高官が抱く危惧の方が正しい可能性は高くなる については、「その理屈」を認めた時点で元高官の意見の信頼性が政府より相対的に低いことは確定してるので俺らがその下にいるとか言っても意味がない ロシアの力がなくなっているからアゼルバイジャンも試しに来る この辺りは旧ソ連やプーチンによって復活したロシアが力で抑えてきた地域だから ロシアが弱いとなるとあっという間に流動化、問題発生となる 学校ででかい面しているのが外でボコられて包帯巻いて来たら 途端にあいさつ代わりに足を蹴って「どうしたの? イカした格好してるじゃない?」みたいな感じ?
北方領土やらも簡単にはいかんでしょう。 いざ返ってきたとしても、北極海の資源を狙い、北極海航路を開拓しようとしてる中国がちょっかい出してくるのは確実だから。 尖閣ですら撃てない日本は、その辺をどうしていくのかとか、国民にも相応の覚悟がいる。 本気で対抗するなら、大陸にも橋頭堡がほしいし……ん?アレ?
戦争犯罪に加担していない露軍捕虜の内何割かは西側文化満喫グルメ&エンターテイメントツアーにブチこんでから帰国させてほしい 知的階級高そうな連中にはプラスして西側の普通選挙の風景も見せてから帰国させてほしい
>>623 俺は中学の時初めてやった「北へ」ってギャルゲーで一番好きなヒロインがロシア人だったな 原体験に傷がついてちょっとだけ悲しくなったわ 薄幸の美少女って感じだったんだけど今やったらカマトトぶってんじゃねーぞサイコパス女って感じになるな >>232 まあ「クリスマスまでに」は過去に使用済みのフラグなので忘れておいた方が リトバスのクドがロシアだった気がする クドリャフカが本名の
プーチンが望んでた強く誇り高いロシアと真逆のイメージになったよね 弱い者いじめしてイキってる雑魚、みたいな…
>>617 磨り潰すにしても少量ずつやった方がウクライナの損耗が少なくなる ウクライナにいるロシア軍が磨り潰されてから投入される方が良い 戦力の逐次投入をして貰う これだ、昔遊んだギャルゲーのロシア人キャラ お兄ちゃん、ホホル達をいっぱい殺してきてね♪ iPhoneと冷蔵庫とあと水で流れるトイレもよろしくね♪ とか言ってたら100年の恋も冷めるわ >>354 >>356 いや日本も政府公式で領土取られて係争中という事になってますし平和条約とかもないので被害者の会現役会員ですよ >>640 自業自得じゃね プーチンのやってること自体がコソ泥野盗そのもの でも電気や下水しかないクソ田舎からやってきた幸薄系でおとなしい金髪or銀髪のありがちロシアヒロインからウクライナのナチから冷蔵庫奪ってきて?ってお願いされたらやっちゃうだろ?公認レイプもいいぞ!
>>307 アメリカはあんまり密かじゃないですけどね… >>646 二次大戦で不可侵条約を破られて終戦後に火事場泥棒されただけじゃ足りんのか 649 名無し三等兵 2022/09/15(木) 01:39:43.77
650 名無し三等兵 2022/09/15(木) 01:41:29.95
ロシアの巡航ミサイル8発が人口70万人の都市クリヴィリの「水力発電施設」に当たったのか・・・ ロシアは発電所狙うの好きやな・・・
>>596 戦争ルール無用のなんでもあり戦術はロシアらしいな 原口見てるかー >>648 日本がやったことに見合うレベルのことやん >>649 レッドアフガンって映画思い出した アフガンで部隊からはぐれたソ連の戦車がムジャヒディンから追いかけまわされる内容 その戦車がヤギの群れを敵の集団と勘違いして皆殺しにするんだけど 後から追ってきてそれを見たムジャヒディン達が一言 ロシア人達は動物も見境なく殺す、と >>651 おっぱい、おっぱいの丸山穂高に言ってやれよ こんなロスケの所に遊びに行こうとしてたってな >>224 自分達が占領したあと電気がないと冬が越せなくなるから 今となってはミサイル撃つとすぐに探知されてカウンター喰らうから撃つに撃てなくなった。 >>591 モンゴル帝国にギッタンギッタンに・・・ >>224 今やってるな クリヴィー・リフ市のダムに巡航ミサイル8発撃ち込んで破壊して市内全域で水道が止まってる インフレツィ川も流量増えて氾濫してる >>596 動画だと大した水流に見えないが…そんなもんなのか? 662 名無し三等兵 2022/09/15(木) 02:08:12.08
ヘルソン方面でロシア軍の一部で降伏させて欲しいみたいだが、ミサイル8発撃ち込んでそんな態度には見えないな
>>661 橋は結構流されてるらしいからウクライナ軍がinhulets渡河に使ってるような舟橋とかも流されたんじゃないか? 667 名無し三等兵 2022/09/15(木) 02:14:24.27
使われたのはKh-101という話があるな サラトフのTu-95から撃ったんだろう ATACMSでも届かんしフリムでも届かん 12式改改なら届くかな
>>661 水面表層は穏やかに見えるけど、底の辺りは複雑で速い動きをする水流なんですよ。飲まれると川底に引きずり込まれ、石に叩きつけられて死ぬ。 675 名無し三等兵 2022/09/15(木) 02:26:38.30
ロシアは嫌がらせしまくりやなw
日本に北方領土を2島でも返還しなかったことが 日本に牽制の為に極東で軍事訓練しないと駄目に なってロシアにとっては地味に痛手だろうな 独ソ戦前にスターリンが日ソ中立条約を結んで なかったらと考えるとプーチンは選択肢を間違ったか
ダム攻撃なら西側も何かしらの対応取らないとマズくない 例えばダム攻撃したからATACMS供与しまーすとか 本当はブチャの虐殺とかやマリウポリの都市砲撃とか、民間施設への攻撃とか ああいうのに合わせて経済制裁や武器供与の発表もやってくべきだったと思うんだけど ロシアにエスカレーションの主導権握らせてるのは本当に良くない 現状NBC以外ならロシアのペースでやりたいようにやられてしまう
>>656 ソ連は連合国として参戦したんだから それは屁理屈にすらならんね まあスレ違いだから何か言われてももう返さんが >>635 そんなものにまで民族なんて大雑把すぎる枠をはめる必要ないだろう またスレ違いか、今日もこんな話ばかりみたいだから大した進展もないのかね >>680 攻撃されているのは橋というか「艀」なんですが ロシア側は元々「ウクライナ軍が(自走能力のない)艀で揚陸しようとして来た」と言っていて、これの前に出て来た証拠画像も「何も載っていないし曳航もされていない漂流する艀」だったので ロシア的にはこれであってるのです…多分… >>678 宇軍が訓練された兵を増強で喜ばしい。 あとは、各国の兵器供与を予定通り送ってほしいな。 >>684 ロシアの説明だとこの四角いの(はしけ)の上にウクライナ軍のザポリージャ原発制圧部隊がいて、曳航しているタグボートと護衛のモーターボートが大量にいたはずだが当然写真や動画は一切ない あとこの四角いやつは自力で動けないんだからなんなら攻撃する必要もないはずだが なんでミサイルで撃ってるのかもさっぱり分からない プーチンはどんな顔で会議に出てくるんだろう 各国首脳もどうことばをかけるのかな?
ヘルソンの降伏交渉とかってロスケの戦意を削ぐための欺瞞情報くさいな 崩れかけてるだろ
>>690 馬鹿には見えないウクライナ軍が乗ってるんやで >>695 くそッ 俺には見えなかったぜ プーアノン達にはきっと何かが見えてるんでしょうね 個人対象にした降伏勧告を行って捕虜にはしているので嘘ではない 消防署の方から来たみたいなものだよ
>>683 理屈ではその通りだけどロシア人って単語に嫌悪感を覚えてしまうな 恐らくリアルタイムで虐殺のニュースを見聞きしてるからだとは思うが 言われのない差別になるのはその通りだな、口には出さないようにする >>671 ヘルソンはクリミアからロシア人逃げ出すまで時間稼ぎな訳だ ロシアが自棄になり核を使うようなことがあれば 世界中でロシア人に対して暴行が始まる
>>701 それなら貴重なロケットを使わなくても、豆腐にチョップした動画でも撮れば良かったのに。 >>671 情報機関や軍人が家族を逃がすのは分かる あとはロシア編入後の入植民かな ただ2014年以前から住んでるロシア人はそのまま住む権利があると思う 親や祖父母の代から住んでる人も多いだろうし ウクライナがクリミア解放後に民族関係なく寛大な統治をして ロシア人に対する暴力や虐殺など起こさなければウクライナに対する評価も上がる 同化政策は時間をかけてやっていくべきだと思うけど >>682 不可侵条約を破って連合国として参加 終戦後に島を占領して火事場泥棒 はいアウトですね 連合国として参加する事自体が不可侵条約違反 日本人好人 吉村正平 田邊芳樹 結城遼太 小栗順次 松本光信 伊藤厚 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順
>>707 理想ではロシア系もウクライナ系も、ウクライナ人は手を取り合って国会再建するのが良いんだろうけど ロシア軍やロシアの治安機関が拷問や虐殺やってたクソデカ怨恨残るからムリじゃね? ウクライナ語とロシア語に微妙な差異があるらしいから 別に親ロシア派でなくてもロシア語通話者は差別とかされると思う、ネガティブな発想だけどさ スウェーデンの総選挙、右派極右の勝利で殊勝辞任か ウクライナ支援やNATO加盟にどう影響するかな
極右が政権取ると大体碌なことにならない 特に今のヨーロッパではな
>>710 あとは住民交換かな 昔は普通にやってたよね ギリシャ-トルコとか、インド-バングラディッシュとか ロシアに帰属意識があるロシア系ウクライナ人はロシアに行き ウクライナに帰属意識があるウクライナ系ロシア人はロシアに行く ついでにロシアに拉致された住民や子供も返してもらう 民族問題の解決には一番確実な方法ではある 今時現実的ではないかな >>630 あの万引きは手慣れすぎてたしレジの金まで漁っててダサかったな 今回は装備品置いてったから鹵獲されてたね >>619 このゲパルドの写真一番好きかも(ひとめぼれ)。 砲塔の佇まいが端正で、履帯が綺麗に揃ってて奈良の慈光院の縁側みたいに綺麗。 >>703 差別って言うか憧れや幻想が打ち砕かれて全く違うイメージになって悲しいって感想だからいいんじゃないの ロシア人は二次元でのミステリアスやカッコイイ枠で、美化されすぎだった反動が大きい このミリオタ以外の漫画家ゲーム作家や一般人でも、ロシアは強くて何かカッコいいと言うイメージ植え付けられてた点が危ないと思う どこからこの良いイメージ生まれてたんだろうな プーチンブームでカレンダーバカ売れとか何でだったのか気になってる >>713 実戦の雰囲気でも出そうとしてんじゃね? こんな事やる軍隊初めて見た >>708 不可侵条約を結ぶ前にソ連は連合国に参加しているのだから、 その論法だと、日本が真珠湾攻撃した時点で日本の方から 不可侵条約違反したことになるぞw >>596 まあ、そうなるわ 実際こんだけドンパチやってりゃ、どっちの攻撃でもダムくらいつぶれる さて、露豚は時間稼ぎにきたが...ウ軍が河を渡るまでのハイマースどーんが増えるだけだゼえ まあ逃走時間くらいは稼げるか >>720 「強くて何かカッコいい」的なイメージはアメリカやイスラエルに対してもあるし、 少し異なるが遥か昔のエルトゥール号でトルコとかも美化したりしてるイメージはある。 何れも西側で日本に殆ど害は無いと割り切れば良いが、ベトナムやイラクにしろ、 ゴラン高原やクルド人地域にしろ、やってる事はロシアと変わらん。 >>724 国連に参加した国を攻撃したら国連全てに攻撃した事になるのかよ そんな訳がないだろ 攻撃されたのはアメリカであってソ連じゃない 不可侵条約を破って良い理由にはならん >>715 下手に親露のロシア系やロシア語話者を残してても結局独立闘争とかされて、 ロシアがそれを支援、ウクライナ政府がそれを制圧するドンバス紛争に戻って、 NATOの支援状況やロシアの再起状況次第で第二次ウクライナ・ロシア戦争とかになりかねない。 >>720 美化されすぎって言うけどさ、ひとつの国、ひとつの文化で魅力的な側面もあれば 醜悪な側面もあるなんてまったく普通のこっちゃないかね 魅力的な側面だけ見てロシア全肯定するのも、蛮族で醜悪な側面だけ見て全否定するのもおかしい ※今回の戦争に関しては全否定ですがね! 不可侵条約なんてドイツも破ってソ連侵攻したしたいして効力のあるもんでもないだろ
>>730 効果の問題ではなく大義名分の問題だよ 不可侵条約を破られて終戦後に火事場泥棒で奪われた 十分過ぎる理由だな 最近のニュース ウクライナ軍がオスキル川渡河作戦を実施、進捗不明 ヘルソンでロシア軍がインフレット川のダムを壊す水計を実施、川の水位は3メートル上がった コデマ近郊でウクライナ軍が劣勢に立たされている、現在戦闘中
733 名無し三等兵 2022/09/15(木) 06:11:14.45
ガチでロシアは発電所やダムのインフラ破壊メインに移行したのか アメリカもさすがにパトリオット供与を考え始めるんじゃね NASAMはまだ来そうにないし
「ファシスト日本による度重なる挑発に対し我が国は自制を重ねてきたが ついに懲罰を与える決断をした。先に条約を破ったのは日本」 ソ連ではこんなふうに教育してたけど、今のロシアではどうなんだろうな
ロシア人キャラはあくまでロシア人キャラでありそいつが怖い強いとかは変わらんだろ 富豪の暗殺部隊は割と怖いよまだ ヘタリアみたいなのが一番やばいと思うがまあしばらく出禁だわな代わりにウクライナネタ書いときゃいいわ
>>730 ナチスがやったからOKとか言ってたらやって悪い事なんかなくなるだろw >>711 教官が空砲撃って新兵に実戦と同じ緊張感持たせる訓練だろう 兵士が数発撃って位置転換の繰り返しやってるし >>708 不可侵を破ったといっても、4月に破棄を通告して、8月に参戦だからな。 ポツダム宣言受諾後も侵攻を続けた後者の方がより問題のように思う。 >>740 200番貨物の保冷もできないのかよ ロシア兵母の会のみなさ~ん、あなたの息子の死体はプーチンにぞんざいに扱われて腐っちゃってますよ~ 何かカザフスタンが来年からCSTOのメンバー資格を一時停止するとかマジ? 必死こいて支援要請出してるアルメニアがバカみたいじゃん これ確実に今回の戦争の影響で決めてるだろ ロシアの基盤がベラルーシとアルメニアだけになっちゃう
>>738 土煙出ているから、実弾っぽい。 イラクでも筋トレしている兵士の隣に撃ち込んだりしてた動画があった気がする。 >>741 大丈夫です もう貴女の息子なんだかわかんないくらい腐ってるので 貴女の息子じゃないかもしれません ただの行方不明の可能性アリです だから金は払いません 原発敷地内に陣地構築してるのも大概だけどダムに巡行ミサイル打ち込んでるのも気がくるってるな... 建前上の解放はどうしたんだよ
インフレ攻撃に無惨様がウレションしてらっしゃる・・・
>>744 そもそもロシアありきの軍事同盟ですから ロシアが傾けばいらなくなる組織なんよね >>746 その理屈聞いた時には耳疑ったわ それで従順とか羊のようなロシア人 >>744 おかしいなぁ・・・カザフスタンも軍事演習参加してたのに(前年はしてないのに 日本としてもロシアが崩壊したら今度は最低でも千島列島全島と樺太全部は頂きたいところだ それぐらいしないと日露戦争や太平洋戦争で亡くなった英霊達が浮かばれない
>>748 ロシアは世界にインフレ攻撃もやってるから間違いではない しかし、あいつに限らずプーアノン全体に言える事だけど、言葉の端々に破滅思想が見え隠れしてるよなぁ カザフ「助けて!ガス料金値上げしたら暴動が抑えられなくなったの!CSTOの力で鎮圧して!」 カザフ「アルメニアへの派兵?まあCSTOの出動が妥当なんじゃねーの?」 カザフ「あっ、ちなみに俺らはもう抜けるんでそこんとこよろしく」 ええ…
>>634 見せた程度じゃ、あれじゃ国はまとまらないと言う思いを強くするだけだと思うな。 ロシア完全にコケにされてるじゃん ウクライナより先にカザフを非ナチ化(笑)したほうがよかったんじゃないのw
>>716 ソースがTHE SUNじゃなぁ。東スポソースみたいなもんだよ >>758 カザフなら誰も助けなかったかもしれないしな >>755 一応責任を取らされてナザルバエフは追放になったがな。半分プロレスだけど >>694 そう言うのは欺瞞じゃなく本気だよ。 欺瞞と言うなら、白旗掲げて出てきたところで… カザフもベラルーシも手のひらの返しかたが凄いな 欲得でつながりあう独裁者なんてそんなもんか
>>765 それだけハリコフの大敗が響いたって事だな カディロフくんも怪しい動き始めてるし ロシアの助かる道はへルソン捨て大河ドニエプル川を使って難攻不落金城湯池態勢にする事なのに 自ら退路を断って袋の鼠になるとは気が狂ったのか
ハンガリーもどうなるのかねぇ。こうあからさまな親露スタンスだと最終的にNATOやEUも追い出されるのでは?
>>686 パシニャンって聞くとどうしてもこれが思い浮かぶ >>753 つーか 日本が千島列島樺太行かないなら 中国が行っちゃうよ それだけはマズイ、負の遺産とか言ってないで、アメリカと一緒に急いで確保せんとね >>768 統制崩壊してるから何を意図してやってるかはわからん 下手をすると自分がどこにいるかも把握してない連中が闇雲にやってる可能性すらある もう司令官クラスがまどもに作戦立案や命令はしてないと思う アリス君がロスケのダム破壊を「水力発電所の非武装化」とか言ってて笑っちゃった
>>749 むしろインフレ攻撃の方が効いてるんだよなあ…… >>750 求心力無くなれば遠心力が働くからなあ、本当の意味でのソ連邦の解体になるかもしれんな あー樺太までは別にいいよ派もいるけど 中国に取られるくらいならっていうのもあるのかー
無惨様一派といいアリスといいインフラへの攻撃に大はしゃぎして開き直ってるの草 無惨に至っては戦争では普通のことだし日本人がお行儀いいだけこれから毎日ひとつずつインフラ潰して脅すよ?らしい 無惨って最初はそこまでだったけど今や普通にプーアノン思考だなw
>>781 あいつらもウクライナ人の前に突き出されたら同じ事言えるのかねとw >>778 ちょうどkyselivkaからは東岸の砲兵陣地の射程範囲に入るんで実質放棄状態だとしても敢えて前進しないのでは?という指摘はされてたな >>780 それそうそれ サハリン1、2を中国と仲良く? (ヾノ・∀・`)ムリだぞ >>783 だね ハーイしてからで良い どうせタバコの不始末で自爆してくし なんか笑った 欧州委員会(EC)のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長は、欧州議会の会合で、欧州の人々はロシア政府に電気料金の領収証を送るべきだと提案した。 フランスのマノン・オブリ議員が、会合の出席者に値上がりしたフランス国民のガスや電気料金の領収証を見せて批判すると、フォン・デア・ライエン氏は、「あなたが見せてくれた領収証は、そう、フランスの人々が言うように『耐えがたいもの』ものです。そうでしょう。その領収証をロシア政府に送ってください」と述べ、「値上がりの原因はロシア政府にある」と指摘した。 また、フォン・デア・ライエン氏は、欧州連合(EU)の対露制裁は今後も継続し、今は制裁を緩和する時期ではないとの考えを示した。 https://sputniknews.jp/20220914/12919241.html >>738 空砲のつもりか実弾入っていたと言う事故がどんだけあったか知らんのか?最近でも、映画撮っててカメラ監督撃っちゃったとか、陸に向けて機関砲撃っちゃったとかあっただろ。 プーチンにはこの後中ボス(ポーランド)大ボス(英国)ラスボス(米国)が待ち構えてるんやで、総動員カードを使う局面ではないンだワ
>>744 カザフは出たり入ったりの常習犯じゃなかった? >>767 確かに今回西部軍管区司令部の判断やロシア軍のISRはダメだったかもしれない でもそれ以上にプーチン自身の判断と行動がダメなんだ NATOが頑なに西側設計の主力戦車を供与しようとしないの欧米でも不思議がられてるけど これロシア側と何か密約みたいのがあんのかな 冷戦時代に交わした取り決めが今も生きてるみたいな
>>794 訓練が必要だし、西側の戦車が前線に出るとNATOが攻めてきた!という風にも見える キセリブカ何度か取ってるけどそのたび取り返されたんだよな さらに前進したいところ
>>799 kyselivkaいっぱいあるけどchornobaivkaの隣のkyselivkaは取ったことないはず ダグインしたロシア軍の車両が大量にいたのが一気にいなくなったのが衛星で確認されたのが数日前だし >>794 単純に最新の主力戦車鹵獲されたくないからじゃない? HIMARSや榴弾砲と違って最前線で使うものだし 西側戦車供与するにしても、まず1個大隊規模を提供した上で、3ヶ月くらい訓練と運用方法の検討もせんといかんので T-72あればそっち優先っていうのは分かるよ
>>802 シリアで散々撃破・鹵獲されとるがな<レオパルド2 M1だって、エジプトやらイラクやらがらみで性能的には丸裸だろうし インフレツ川の洪水作戦の意図がよくわからない ポンツーン架橋を押し流してウクライナ軍の渡河を妨害 と同時にロシアのヘルソン市街への補給ポンツーンも妨害
T-72の中に数量西側戦車混じってる、じゃ劣化T-72でしかない
名前が出るたびにどれだよと突っ込みリプが入るキセリフカ先輩
>>805 イスラム国の時とかアフガン撤退した時とか相当な数のM1が鹵獲されてたし 現実のCSTOとは市民「暴動」の鎮圧にのみ適応されます 戦争や紛争は各自で対応してください
日本人好人 山下祐太郎 田邊芳樹 結城遼太 小栗順次 松本光信 伊藤厚 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順
兵站を重視する方法は2つあって 一つは兵站が問題になるような長期戦になる前にとっとと終わらせること もう一つは兵站部隊を可能なかぎり拡充大規模すること どっちも一長一短あるけど両者は背反なんで両方に備えることは無理 前者は目論見通り行けば最大の利益を得るととができるけど短期決戦に失敗すると酷いことになる 後者はどんな場合にも失敗する恐れが少ない代わりに軍備が極めて高コスト化する上に 鈍重な兵站部隊に引きずられて軍隊全体の動きが遅くなりがちなんで短期決戦は基本見込めない (アメリカぐらいチートなら兵站部隊も高速化できるけどやはり平時の維持費がえらいことに) リスク最大/利益最大策とリスク最小/利益最小策のどちらを取るかは純粋に為政者や国家の性格によるものでどっちが優れているというものでもない ただそれでも弱点を補うことは重要で短期戦案なら初戦に躓いた場合に早めに「やーめた!」と言える腹積もりはつけておく必要がある 今回プーチンが怠ったのはそこだろうね
キセリフカからチョルノバイフカ(空港)まではもう村ないんだよな確か
https://docs.google.com/document/d/1v5bGYBs2S7vYlrCD8phIEO1WMM3SA2Sj7Rh8Zh4B4t8/edit ウクライナに沈められたモスクワのメンテナンスレポートってのが流出してたんだな あのときどうやってウクライナが鉄壁のモスクワの防空網の裏をかいてネメシスを当てたのか喧々諤々の議論があった でもこのレポートによると艦はほぼ機能不全のまま運用されてたわけだw あらゆる防空ミサイルは作動しておらず、6つあった近接迎撃用のCIWSも一つしか動かず(共食い整備のため)、s300のレーダーも通信に干渉するからスイッチはオフ、仮に動いててもロックオンはまともにできない状態 130mm砲も機能不全、水密扉も閉まらないし水漏れする 500あるはずの消化器も50しかなく、救命胴衣もすべてロッカーに施錠された状態で鍵は提督が持ってた エンジンも耐用時間を10000時間超過しており緊急時以外は最高速度の半分しか出せず、状態を表すインジケーターライトも壊れたままで何が問題かさえブリッジは把握できない状態 ミサイル攻撃を受けたことさえも気が付かず、当初は突然の内部爆発なのでは?とさえ思ってたらしいw こんな状態にも関わらず、メンテはパスして運用オッケーに提督のサインがされてたと… 黒海艦隊の司令官が逮捕されてたが、まあ仕方無いわ 旗艦でこの有様だが他の艦はどんな状態なんだろうね?海軍だけではなく、軍のあらゆるところが機能不全なのはもう明らか すっかり港から出てこなくなった黒海艦隊だけど、さもありなん… プーチンも流石に自軍がこんな状態だとは知らなかっただろうw >>804 これは暗殺未遂の噂が出たプーチンへの当て付けだろうな 現在の状況は地球連邦軍のオデッサ作戦かな。ジオンいや、ロシアが戦力集めて最後の賭けに出る事も考えられる。その場合には水爆いや戦術核の使用もあり得る。 オデッサ作戦終了後には宇宙に戦いの場は移ったけど、さすがにウクライナ軍がロシア領内に侵攻はないだろな
原発に陣地構えるまではギリギリわかるけどダムを巡航ミサイルで直撃って解放の建前はどうしたよ
ここから軽傷のはずの大統領が公の場に出てこない技使ってきたら笑う
>>815 既に6/1にはサンクトペテルブルクの刑務所から連れてきた40人で部隊を作って バクムト南のVuhlehirska発電所で突撃兵として使っているのかマジか 今やかなりの数がいそうだな。基本使い捨て部隊だろうから損耗も激しそうだけど >>821 ないない 政治家が庶民の暮らしを気にして欧米のような移民大量導入/格差拡大策も取れないような国なのに >>824 これでも一応近代改修受けたロシア海軍屈指の船のはずだったんだがねぇ >>818 なんだ、やっぱりモスクワ轟沈は陽動作戦だったんじゃん。 何が陽動されたかいまだに不明だけど。 >>694 な訳ねーだろ 東部で起きたことが南部で繰り返されているだけ 一度あったことは何度でも繰り返される訳 >>819 カディロフがカダフィみたいに泣きべそかきながらリンチで殺されるとこ見たいなー ロイター @ReutersJapa 【速報】ゼレンスキー大統領の車がキエフで交通事故に巻き込まれる、深刻なけがはなし=報道官
>>818 まさにロシアを象徴するような船だったんだな >>818 流石に怪文書だろ 現地兵がこれを読めば士気低下にはなるからいいけど ウクライナ軍がヘルソンとノヴァカホフカにジリジリ近付いてきたな やはりウクライナ軍の主攻軸は南部方面だろう いかにも主力対主力な展開だ 東部は遊撃隊同士の機動戦って感じ
>>819 100万の援軍とでも言うべき精鋭強兵がウクライナの非ナチ化のために馳せ参じたぞ。早速最前線にウラー突撃してくれ。 >>818 救命胴衣のロッカーに鍵というのが恐ろしい >>846 間違いなく横流しされまくってて定数大幅に割ってるだろう。 さらに使えるのは全てamazon行きでロッカー内のは使用不可だろうし。 >>840 アホみたいな整備不良だっただけだから!ロシア兵器の性能自体はいいから! って言いたいんじゃね? 現場の士気より売上 マジの可能性もあるけどSAMが機能してないならそもそも友軍の防空もできないわけで なにしにあそこまで出てきてたんだという話にもなるよね >>842 南部は補給を断ったから無理に攻め込まなくても石でも投げて相手に燃料弾薬を消耗させればいいと思うけどな >>847 攻撃されて救命胴衣をとろうと思ったらロッカーに鍵 必死に鍵をとってきて開けたら中身は空っぽ 乗組員の立場ならすると絶望しかない >>850 問題はヘルソンに多数の市民がいる、という事実 もしかして戦車の時代が終わったんじゃなくてロシア軍が終わってたのか
>>851 戦闘配置はらば救命胴衣着用のはずなので 恐らくガセネタ さすがに行き過ぎのマンガみたいなツイートだな >>815 死んで身元の分からない場合はGoryachy Klyuchにあるワグネルの教会に埋葬するって言ってるから クラスノダール付近かな。神かアッラーのみぞ知るとかも言ってるからイスラム教徒も刑務所にいそうな地域だと思う >>850 その通り だが、同等以上の戦力を確保しておかないと ロシア軍が決死の覚悟を持ってしまってウラー突撃してきた時に戦線が崩壊してしまう 戦力的に南部の方が充実してないとおかしい >>853 ロシアにもそれなりの戦車、それなりの将校、それなりの兵がおったんだろう それを素人が運用して溶かしてしまった アメリカの支援が少ない、中途半端って論評はアメリカに期待し過ぎ、責任負わせ過ぎな気もする そりゃ可能は可能かもしれんがアメリカにも台所事情があるわけで、しかもウクライナ以外にも台湾や中東、全世界の視点で行動せにゃならん それを考えたら近隣かつEUの恩恵が大きい仏独にこそ、より大きな支援を与える動機と責任があるだろう どうせ独仏は使うアテも無いんだし国内の装備丸投げしても大丈夫だろ ゲパルト4両でどうたらこうたら言ってる場合ちゃうぞと
アメリカ「ウクライナは西側の兵器で奇跡を起こす!次はATACMS!大型無人機!戦車だ!」 真面目に上層部こんな議論がなされるようになった 面白くなってきたな
>>854 まあ普通の軍ならね… てかこいつら攻撃されたことにすら気がついてないわけだが >>856 バンザイ突撃で戦線崩壊して勝利した事例はないが >>861 だからそのレポートさ、メンテナンスレポートなんだろ? なんで被弾時の艦内の様子が分かるわけ? >>857 ただ現代戦の進展速度では日本やアメリカが運用してもびっくりするような勢いで兵隊が溶けていきそうな気配はある それを確認したから自衛隊も攻撃ドローンの大量導入に踏み切ったんだろうね >>863 生存者ゼロか。悲惨だな。てかそれならむしろ信憑性があるw >>862 21世紀に入っても銃剣突撃やってるイギリス軍 ヘルソンは例えるならドズル率いるソロモン? クリミアはアオバクーか
>>862 マーケットガーデン作戦でのナイメーヘン橋奪取はほとんど万歳突撃(渡河)だろ。 映画遠すぎた橋でロバートレッドフォードがかっこよく演じてたやつ。実際は失禁脱糞ものだったろう。 >>847 ロシアの物資運搬が人力でフォークリフトとかが無いってのが納得いった フォークリフトとか導入する金着服するか、フォークリフト勝手に売っぱらって人力で仕事させるんだろうな >>872 なんだそれ?明後日の方向に飛んで行ったやないか もっと近づいてRPGのがいいぞ >>863 そうか、なら良かった 精強なロシア軍がこんな間抜けたわけないもんな 全てなにかの間違か重大な不運の下で起きたことだったんだ >>873 宮崎パヤオのアニメの未来少年コナンで、島のジジイが撃ったロケットみたいだなw >>872 どこいくいねーん 故障か途中で射程外になって誘導切れたのか、オペレーターがタバコ吸いたくなったのかな? >>872 「ちょっと逃げんな!逃げんなおめーうゎーわわわ」って吹き出しいれたい >>818 出鱈目を絵に描いたようなありさまだな、まさにプーチンの軍だわw >>872 途中でコード切れたのかな 全力で逃げられたら無理か >>818 >救命胴衣もすべてロッカーに施錠された状態で鍵は提督が持ってた どんな兵器でも概ね訓練された乗員に掛けた金より安いはずやんけ(;´Д`) >>880 でたらめといや戦車兵に無理やり転用されたロシア水兵の尋問ってかインタビューで 陸上基地勤務って言われてたらみたいにいってたよね(翻訳したひとのtweetをみただけだけど) ああいうのがまかり通ってる時点でダメだろとっくに 【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 As of 1500 ET 14.09.2022 https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570200736029638657 ▼ハルキウ~ドンバス方面 ① ロシア側情報源の主張によると、 9月10日、ウクライナ軍はBorova付近でオスキル川を渡河した。 ②ロシア側情報源の主張によると、9月12日時点でロシア軍は依然、オスキル村に存在している。 ③ 9月10日、ウクライナ軍はルハンシク州Bilohorivkaを奪還した。 ④ 9月12日、ウクライナ軍はSviatohirskを制圧した。 ⑤ ロシア側情報源の主張によると、9月14日、ロシア軍はMykolaivkaを占領した。 ⑥ ロシア側情報源の主張によると、9月12日、ロシア軍はハルキウ州の国境検問所を占領した。 ヘルソン方面 ① ロシア軍の間接射撃の報告がウクライナ側からあり、これは9月14日時点でウクライナ軍がMala SeideminukhaとNovohredneve近くまで進撃したことを示している。 ② 9月14日にKyselivkaを解放したというウクライナ側の主張があるが、この真偽に関してISWは確認できていない。 ③ 9月13日、ウクライナ軍はOleksandrivkaを解放した。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかしヘルソンなんだかんだで近付いてきたということはやはりヘルソンのロシア軍は孤立してんのか
>>890 前からカザフスタンのケツモチは中国って ロシアの負けが確定したから中国も遠慮なく表に出てきたんだろ。 >>862 バンザイ突撃が何を指すか知らんが 歩兵突撃で戦線食い破ることとかそんな珍しくもない >>854 まあそうだろうな ロシア海軍の乗組員とやる気をなくさせるための情報戦 >>890 キンペーはん。 カザフは、うちの舎弟でっせ。 それを引き抜くやなんて、このプッチンのメンツ丸つぶれや。 前々からロシア中銀総裁が指摘してたように ロシアは家を建てる釘すら輸入に頼っていた 短期間なら国内備蓄で何とかなるが 想定外の半年もの戦争継続になれば経済制裁の効果も無視できなくなる 国内備蓄が払底してくると最初から問題があった兵站が更に悪化する その兵站問題悪化がロシア軍の指揮系統崩壊と潰走を招いた もうプーチンは戦争継続は軍の反乱を招く行為になりつつある
>>895 カザフスタンが中国の影響下に入ったのはここ1~2年の話ではないので 全部シリアとかで戦力を溶かしたプーチンが悪い >>895 会談予定のこのタイミング完全に中国損切りに来てるな。 中国にも見放されて完全に終わってるなロシア 力しか取り柄が無い国が弱い者虐めしか出来なくて一番強い奴の援助程度でボコボコにされてたら、そりゃ義理人情も無く舐められますわ
>>895 しかもキンペーはキャッキャしてカザフに向かったんでロシアの面子すら考えてないw >>813 ハルキウ初戦に、英語を喋る部隊がやってきた!とロシア側がパニックになってたね。 これダムを吹き飛ばしたのは悪手じゃないか 東西に分割してしまった 速攻を許しているし。これ洪水の間に戦車数十両で突っ込めば
カザフスタンが面白いのはロシア中国欧米天秤にかけてる所 オワコンロシア離れたら中国と欧米相手に国豊かにしていくだろうね
>>908 西側降伏の話有るから防衛線が消滅苦肉の策で川を強化したんだろ。 西側を完全に諦めたんだよ。 こりゃー陥落も近いな。 >>898 大丈夫、そんなこともあろうかと軍のイキのいい部隊はあらかた融かしておいた( ´∀`)bグッ! もはやロシア軍には反乱を起こす気力すらないで モスクワについては伊藤俊幸も「もともと老朽化が激しい艦だから沈められても驚きではないしロシア軍もそこまで痛くはないはず、しかし象徴的な意味合いが大きいから司令官が逮捕されたんだろう」って推測してたな
冗談でも何でもなくロシア最大の敵は国内の反乱分子だからね 軍の反乱なんて真っ先に警戒して対処しておくはず
ロシアはもう中国に逆らえないからね。 プーチンてほんと馬鹿w
プーチンがおもしろい事をする ↓ プーチンがおもしろい事をする ↓ プーチンがおもしろい事をする
モスクワ人はまだ無関心でしょ 田舎からの暴動も暴動やれる人間がないないしなあ
>>716 安倍晋三「同じ未来を見ている」 あれは警句だったのか 安陪がプーチンとの友情を信じちゃったのと同様、 プーチンも習皇帝との友情を信じちゃったのかな? 夷狄の分際でマジ笑える
>>890 え、年始あたりにカザフスタンはCSTO頼ったのにそれ? 昨日カザフがアルメニアに派遣するって決めたのに 今日からカザフに集合するのに え、え、なんで今そんなことするの、プーチンのメンツ潰れるだけじゃん >>922 文脈的にもその時のプーチンの反応的にも否定的な意味やし >>923 中共もしょせん匪賊に過ぎないので形式上でしかないとはいえ選挙を経ているロシアの方がまだしも格は上だな ぜレンスキーが朝鮮戦争のウォーカー中将みたいにならなくて良かった
>>925 ロシアが出し渋って中国が人民軍出すぞって言ってようやく出した話があるんだよな。 ソース忘れたけど ウクライナ戦争予定して出し渋りしたんだろうけどそれでカザフスタンが離れた。 これ西側から武器支援受けて即無双よりも一旦暫く劣勢になってからの大逆転で良かったかもね 西側の支援だけでなくウクライナ軍が根性で立て直せたからロシア軍相手にも勝てると示せた
所詮反米で繋がってただけで軍事力がないなら手を結ぶ必要はないってことか…中国は冷徹だな
>>926 切り取りの一部だけ見て悪印象持たせるのよね マジで害悪だわ >>925 今日からの上海協力機構の会議はウズベキスタン >>922 プーチンさんには是非、安倍さんと同じ未来を見てほしいですね >>888 ヘルソンもハルキウも少しずつ前進してるなぁ >>927 しかし安倍ちゃんの「自由で開かれたインド太平洋」はヒット作だった ゼレンスキーもプーチンも今このタイミングだとただのうっかり事故で死んでも世界戦争のきっかけになりかねんな
>>943 プーチンにそこまでの心酔してるロシア人少ないと思うが… ダナの動画がリークされたのもそういう意味か 装輪セミオート自走砲ってピンポンダッシュにうってつけだよね 市街まで20キロのKyselivkaまで前進して撃って反撃されたら速攻逃げられる
>>947 プーチン個人にかは知らんがZやゲオルギーリボンでこの侵攻を賞賛してる奴らは少なくないし、プルシェンコとか この辺の体制派(多くは国家の傾斜配分による受益者)はプーチンともども駆逐されるべきだと思う >>933 欲の皮突っ張りすぎて周りが見えてないだけやで >>947 ロシア人の心情関係なくきっかけや口実になりかねないからさ >>867 メンテナンスレポートじゃないんだな? 生存者の告白というわけだ 戦闘艦でライフジャケットを鍵付きで保管とかw しかも鍵は館長? ライフルとか火器ならわかる まったくのヨタ話、デタラメですね >>886 末端まで権威主義の真似事してる様じゃどうにもならんよね。 二世代前くらいの本邦も似たようなものだったんだろうけど。 >>950 そーいう奴らが結局ロシアを牛耳るならなんの意味もないしなあ まあ極右が総動員したらそれはそれで内乱不可避ではあるし西側はニコニコだが ゼレンスキーもさすがにちょっといろんなとこに出ていきすぎなの悟ってちょっと控えめになるんじゃないか? 今回の行動だってかなりのリスクだったろう
>>946 今ゼレンスキーが死んだら どういう理由原因であろうとも ウクライナ戦争は終結方法が無くなる ヤバいヤバい >>956 土下座しようが、現実主義者の中共が助けるとも思えんのだが >>954 権威主義じゃなさすぎたせいで下っ端の暴走を止められず滅びた帝国に馬鹿言うな >>957 ウクライナ軍の高い士気は割と真面目に命綱だから、安易に減らせないだろうね まあ中国とロシアが今後対等な立場になれないな。プーチンはプライド高そうだし受け入れがたいだろうが
>>959 砕氷船が沈んだら自分が氷に閉じ込められて死ぬだけやがな 中国は理解しとらんしどうにかする度胸もないが >>960 参謀本部の言うことカケラも聞かない関東軍…… なお、日露戦争遠征軍司令部からの伝統である >>957 >>961 安倍暗殺と同じで今の状況ならロシアがゼレンスキー殺してもかえって神格化させて より強固にウクライナを団結させてしまうだけだがな プーチンもカザフスタンいきたいだろうけど今は行ける状態じゃないからな >>962 アメリカとも対等だと思ってるから中国ごとき余裕だろ 身の程わきませずに対等要求するよ 極東に張り付かせてる奴ら持ってけばいい どうせ日米は攻めないの知ってるでしょ
>>959 現実主義者の中共は死んだよ 習近平がトップになった時に 最近の政策見ればわかるだろう 鹵獲や撃墜したロ軍の武器って調査のためにアメリカに送ったりしてるのかな?条約とかで縛り無いよね 武器からドローンまでアメリカで調査して情報共有したら西側の財産になるからウクライナGJだよね
認めはしないにせよアメリカには屈服しとると思う ただアメリカ以外に対してはナチュラルに自分のが上と思ってるだろね
>>968 人は自分の尺度で相手を測るから日米に対する備えは外せない 大統領の車はランクルかね?ハンヴィーにしたほうがええんちゃう?
>>971 西側各国に送って調べ尽くして共有するべき。 日本も興味があるのをウクから買い取ってやって、最後は射撃の的に使えばいい。 >>975 ロシア自らダム壊して東西分離したからまあそういう事だろうな。 ハルキウ奪還した後、ものすごい勢いで走っていたkrabは一体どこに配置換えされたのか ヘルソン市郊外にもういたりしないよね
>>981 どちらかと言うとリマン攻略かセベロドネツク方面ではないのかな ヘルソンのロシア軍降伏したって聞いて飛んできたんだけどマジ?
ダム破壊の狙いって何だ? どっちかって言うと、ロシア占領地に影響してるような気が、、
日本人好人 山口俊紀 田邊芳樹 結城遼太 小栗順次 松本光信 伊藤厚 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順
>>990 一瞬掲げそうになって慌てて四文字を口にしてるなw 捨てて踏みつければ良いのに >>992 ロシア国内だと弱いとみられてるのはプーチンと言うのが興味深い所 弱腰プーチン、勝てる戦争なぜ負ける 1000ならロシア敗北崩壊で終戦 ウクライナと西の大勝利
lud20221007063340ca
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b .net/xxxx のように
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