この戦争が終わったら、ウクライナは西側と東側のいいとこ取りをした軍隊になるんか？
パットンの要望『プーチンよ、はよ総動員せよ(￣ー￣) 露助兵の死骸の供給量は足りてない』
ウクライナはもう秋の泥濘期入った？
いずれにしても、そろそろだろうから、大軍は動けない
ウ軍進撃も一旦休止するしかないな
今月はへルソン奪還で終わって、またしばらく膠着ハイマースどーんの秋祭り花火大会か
プーチン帝「やはり総動員は効果発揮するのに時間が掛かるから戦術核を使用するしかないわー ('ω')」
プーチン大統領、昨日の記者会見で軍事作戦を変更するのか聞かれて回答。総動員などには否定的に見える。
詳細その１
「いいえ。計画を変更することはない。参謀本部は作戦の過程で決定を行うが、何が鍵となり、主要な目的であるかを考える。主要な目的は、ドンバス全域の開放である」
昨日の段階でこれなのに総動員なんて夢物語だよ
インドや中国にも戦争エスカレートさせるなって釘刺されてるし
泥に強い車はちゃんと持ってるのかねウクライナ
NATOも与えてるのかね
>>5
戦後に開始するかもしれない、ウクライナ設計のニュー戦車開発、待ってます。 >>5
東側のいいとこって何だ？
しばらく考えたが何も思いつかない モディ首相にまで公然と怒られるか
プーチン何号か知らんが、大変じゃのお
[サマルカンド（ウズベキスタン）１６日 ロイター]
- インドのモディ首相は１６日、ロシアのプーチン大統領と訪問先のウズベキスタン・サマルカンドで会談し、「今は戦争の時ではない」と述べ、約７カ月に及ぶウクライナ侵攻について公に批判した。
>>6
スレ住民の要望「パットン、ヘイトスピーチする暇あるならはよ戦場行けよ」 泥濘期はロシアも侵攻スピードを鈍らせざるを得ない
冬季になれば泥も凍結して動けるだろうけど、今度は防寒装備や機器の作動不良問題をクリア出来るかが課題になる
まあ冬の行軍前提の軍が冬に弱いわけがないはずなんだけど、物流が滞ってるとメンテできない兵器の放棄が増えるかも
>>14
独裁慣れしてるというか指導者がそれなりに優秀である前提なら民衆が多少の理不尽を飲み込んで意志統一した行動を取れるというのは実は結構強いと思う
戦後復興期の日本もそんな感じだったんじゃない >>5
ロシアがちょっかい出してたせいというのもあるが東部やクリミアにはいがみ合いの原因となる親露派がいるのも事実
戦後は内戦状態になる可能性もある >>7
おそらくロシアの攻撃も飛び道具特化にフェーズ移行
代わりに空爆、あるいは弾道ミサイルに切り替え >>17
三月に凍死者続出してたからねロシア軍。兵站がアレで兵員の供給も細いんじゃ、ロシア軍の方が冬季の野戦で崩壊なんてギャグすら有り得る たった半年ちょっとで戦略的敗退二回もやったらそら中国もインドも引くわ
3月のロシア軍はそもそも3日で終わらせるつもりだから何も持ってきてなかったでギリギリ言い訳ができるとしてもこれからの冬は言い訳できんからな
ワグナーも6ヶ月契約で捕まえてんだぞ6ヶ月分過ごせる準備は当然してる…とイイネ…
>>16
コイツ前からこうだよな
自分の言う事に反発する奴はパヨク共産党員童貞プーアノン認定
パットン要望だのパットン分析だの痛々しいし
おまけにニガーだ年寄りは死ねだと差別発言連発
ぶっちゃけラクッペペと変わらん >>21
親露派のかなりの部分が「強そうな方に靡いてただけ」って内情がイジューム惨敗の後のパニックで露呈しちゃったんで、
意外とドンバスの抵抗は強くないかも。根こそぎ動員で街から男消滅とか虐待してるし。 ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/10～
※破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[ ]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/10 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/12 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13 [宇＜露] #ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid地域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14 [宇 露] #ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove地域で撃墜
9/15 [宇＞露] #ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方自走式高射機関砲ZSU-23-4 シルカ1両を破壊
9/16 [宇＞露] #ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回、他方ノーバカホフカの電子戦設備を破壊
＜地上局面＞
9/12 ヘルソン市北西M14国道沿いのTernovi Pody=Liubomyrivka方面、インフレツィ川橋頭堡付近のChkalove=Bezimenne方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
9/14 ヴィソコピッリャの近くのArkhanhelske=Ivanivka方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
9/16 ヘルソン市北西M14国道沿いのPravdyne=Stepova Dolyna方面、ヴィソコピッリャの近くのArkhanhelske=Ivanivka方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
この情勢でロシア軍に潤沢な冬季装備が届くとも思えんしな
ウクライナ軍はDPRやLNRのインフラも攻撃してるし、占領地域でのロシア統治はうまく行ってないらしいし、南〜東ウクライナは地獄と化すだろうね。
>>11
だったら最初からドンバス解放に全兵力投入しとけば ほぼ確実に勝ててたのに
なんで欲張ってキーフや南部に攻め込んだんだよと。 ドイツはまだウクライナに戦車渡してないのか
イギリスからチャレンジャーもらおう
>>17
燃料はおろか、補給が前線に届かない露豚です
全部集積所でタバコの不始末どーん
春の雪解けにはフローズン露豚がそこかしこに >>32
ドンバス切り取る成果と、制裁加重、ウクライナ反ロ加速じゃ損得勘定が合わない >>32
名目は東部の安定化とロシア系住民の救済だったけど、本当にやりたかったのは大ルーシ帝国の復活だったからね >>27
今のところ向いてる方向が違うというだけで
精神性はまるっきりプーアノンだな >>30
>潤沢な冬季装備が届くとも思えんし
千羽鶴が届いたら、草 中国は西側と対決覚悟でロシアが不利にならないよう支えるのかと最初は少し思ったけど
全くそんな事はなかったな
ロシアを応援してた庶民も馬鹿にしだしたりと変わり身が早すぎる
溺れる犬は棒で叩き強いものにはすぐなびく
人間一般の性質だろうけど中国人は割と露骨じゃないかこれ
カザフやキルギスにも嫌われてるしプーチン終わったな
>>47
ティターンズは連邦とジオンの悪いところだろ ロシアは連邦軍・ル&ド人民軍・ワグネル・国家親衛隊・カディロフそれそがバラバラで統率が取れてないのがグズグズな一因だって分析があったな
ロシアの占領地はマトモにインフラの復旧とかさせてなかったそうだし本当に併呑するつもりあったのか？
>>41
T-72系の諸々相手ならアップグレードしなくても勝てるんじゃね？ ウクライナ軍なら。 結局今の反米勢力には「理念」がないんだよな
西側は形だけでも民主主義の概念でまとまれる
共産主義革命の理論を失った東側は、露骨な自国第一主義が先行するので一つにまとまれない
ポーランドは戦車爆買い
イスラエルは輸出しないのか
>>46
×人間一般の性質
〇権威主義者の性質
中国人は単純に人口が多いから権威主義者の絶対数も多いんじゃないかな >>52
うん。でもギャラリーとしてT-72,T-90とレオパルド2の戦いを見てみたいじゃないですか >>51
復旧には年単位の時間かかるからな
北チョンに労働者要請してたのもその辺だろうし >>51
・インフラ復旧する経済力が無い
・インフラ復旧を重視する思想が無い
・被征服者は困窮状態に置いた方が支配し易い。何なら頭数減ってくれれば万々歳
ロシアは中世に生きてんのよ。 そもそもモスクワとサンクトペテルブルク周辺以外はインフラ通ってないのよね
電気も水道もロシア基準では贅沢品なんです
植民地にそんなもの作る余裕はありません
ウクライナがなぜ西側戦車を求めてるのかは
西側戦車による圧勝だろうね
西側戦車を持ってないロシアはやる気無くすもん
底が狙い
>>32
ウクライナ全土制圧が当初目標だったし公言もしてたがどう考えても無理そうだからドンバス全域制圧に切り替えて達成したら勝利宣言して逃げ切ることにしたな ドンバス制圧なんて出来ないけどな
中越戦争みたいに「討伐完了」宣言してロシア軍逃さないと全滅するよプーチン
そういえばこのスレに9月1日にはウクライナの大反撃が始まる！とか毎日連呼してた人いたよね。
本当にその言葉通りになったのに見かけないのはどうしたのか。
>>65
ショルツの頭の中には兵器のベルリンの壁があるらしい >>15
> モディ首相にまで公然と怒られるか
新番組「プーちゃんは叱られる！」
毎日絶賛放送中！ >>67
もうそれしたところでクリミアまで止まらんけどな ドイツは東ドイツと統合するときNATOが拡大するなら統合させねーってソ連に言われたけど2兆円だか撤退費用払って認めさせたんだっけ
プーチンにはやるなら初めから全ウクライナ制圧しか道はなかったよ。
もともとNATO入り阻止のための戦争なんだから、
ドンバスだけ取る＝その他はNATO入りてことだから、
戦争する意味がない。
キーウを取れない時点で総動員かけるか核攻撃するしか勝つ道はなかったんじゃないのか？
しかも北欧はNATOにはいるしな。
ウクライナも遅かれ早かれだし、モルドバ・グルジアも続くんじゃね。
ベラも政変が起こってNATOに入りたいとか言い出したりして。
露助兵が休みも全然取らせてくれない、上官は略奪に勤しんでいる
ロシアに一時帰還したワグネル→神経症発症寸前でブチ切れる
前線はブラック企業もケツまくって逃げ出すぐらいブラックホール企業隊
露助は味方負傷兵を殺して置き去りにするのか、
オークのくせに合理的なところがあるじゃん
NATO入り辞めるっていう言質を取っても侵攻を続けた時点でNATOなんて只の口実だと自分から証明してしまってる
この戦争はプーチンの我欲を満たすためだけの物よ
>>75
わざわざ殺すのかー
並みの胆力じゃねーな >>73
NATO入りがどうとかは因縁でウクライナが欲しかっただけだよ
初期にNATO入り断念で現場が話まとめたのにプーチンに持ってったらやーのやーのウクライナ全部欲しいので御破産 >>75
もしかしたらソイツら噂の囚人兵かもしらんな
逃げられると厄介→始末してポイ捨て >>5
いいとこ取りではないけど、西側(多種多様)と東側の両方の兵器を
実戦でガチ使用した希有な経験とスキルを有する軍隊になるわな。 >>73
戦争前にNATOに入らない中立案蹴ったのはロシアだよ。
NATOなんて侵略の言い訳程度のものでしか無い。 ハリコフ戦線消滅で図らずも戦線の整理縮小が出来て、
ある程度は体制が立て直せるのではないかと思っていた時期が俺にもありました。
>>79
ロシア正規軍とかカディロフツィとかがLPRやDPR負傷兵を、とかかね
仮にロシア軍がロシア軍をとかカディロフツィがカディロフツィをとかだったら異常 プーチンも年だからな
気合のいるような決断は辛いのだろう
10年前の覇気のある時期なら総動員か核使用か責任をもって指示できたんだろうけど
ツイッター見てたがプーチン嫌い戦争嫌いでもロシア軍嫌いになれないロシア人もいるんよな
ロシア軍のこんな蛮行を教えたらだーなるんだろ…
戦争が起きた時点で、いくらウクライナがNATO入を断念しても遅かれ早かれNATO入を目指すよ。
NATO入を断念してもロシアはいずれウクライナをロシア化しようとするから、その時点で内戦になり、
結局はNATO派ウクライナとロシアの戦いになるだけ。
>>76
ロシア国民の過半数が賛同してるわけだから、プーチンだけを戦争の理由に据えるのは筋が悪いよ
レヴァダセンターの集計で三月時点で支持が８割越え、リスト実験の結果を鑑みても少なくとも７割程度は賛同していたと思われるね
この戦争は間違いなくロシア人が望んだ戦争だよ。プーチンの責任に転嫁は出来ないしするべきでもない >>89
プーチンが何年も掛けてウクライナはナチスの支配下にあると洗脳してきたからだよ
それまでロシア人はウクライナ人を敵視してた事はない >>89
違うな
プーチンの我欲で始めた戦争にロシア人は強いロシアという幻想を投影して支持してるだけだ
プーチンはクズでロシア人は馬鹿ってだけの話 前線部隊が処罰を恐れて損害を過小に報告し、敗北を隠蔽している。上級司令部も分かってて粛清を恐れて隠蔽に加担。
偵察能力も軍事衛星はポンコツ。航空偵察は稼働率が低いうえにミサイルを恐れて活動が低調。歩兵による前線偵察は練度が低く困難。その能力が期待されたスペツナズを開戦当初にすり潰したのも痛い。さらに上がった偵察情報を分析する能力も低く時間がかかる。
ロシア軍は自軍に関しては虚偽情報、敵軍に関しては精度劣悪情報で作戦を立ててる。
さらに、軍の情報が頼りにならないからと、プーチンの側近が西側のネットニュースを閲覧して欺瞞情報に振り回される。
>>83
ウクライナ軍の方が戦力浮いちゃってるんだよな
第三戦車旅団→攻勢主力に一個大隊配属、主力はイジューム戦線の消滅で解放
第四戦車旅団、第81空中強襲旅団→イジューム西～西南戦線の消滅で解放
スラビャンスク地区の3個旅団も自由に使える。後二個戦車旅団(5、17)も行方をくらましてる。 伝統的にロシア民族が強い指導者を求めたがる民族だからじゃない？
プーチンが裸でアウトドアやる姿がプロパガンダになるようなオークの国だから
強い指導者が導いてくれるソ連を懐かしむ老人も多い
ワグナーの指揮官がプリゴジンって普通に報道され始めてるけど料理人が指示出すの？w軍歴なかったよな
ロシア人が変わらないなら分割するしかないな
資源地帯から切り離されて凍土しかない国に戻ればオークは何もできない
飢えて凍え死んでいくだけ
ロシアでは偏向報道されてるから実情を知ったらどうなるか興味がある
Dvorichnaの部隊はtroitskeに向かったって言っているのが日本人だけなんだけど
もしかたらgangstaの部隊？
Vovchanskを奪還したのと同じ感じの兵站退路カット作戦なので信憑性がある
ウクライナのNATO入り阻止が事実であったとしても、そもそもそれを止められる実力はロシアには無かった
ロシアはもはや大国ではない
今のロシアの実力に合った、身の丈をわきまえた防衛戦略をやり直すしかない
海外在住ロシア人でも洗脳から解放されないんだから、偏向報道なくなっても信じたいもの信じるだろうな
>>46
負けた露は一帯一路の破壊者なんよ
なお中国は解放軍の兵器が西側に劣位かもと疑心を抱かざるを得ない 昔と違って手に入れようと思えば情報はいくらでも手に入る
実際ロシアではVPNを使うのを辞めようという広告を出すくらい情報統制はガバガバ
それでもこの戦争を支持するのはロシア人自身がクレムリンが垂れ流す夢物語に浸り続けたいという現実逃避の結果よ
まあ現実を見据えられる奴はとっくにロシアを捨てて国外脱出してるわけだしな
>>97
実情を知ったからと言ったって、何も変わらんぞ。
ロシア国民はプーチンに騙された被害者だからプーチンが失脚したら制裁も解除されるてこともないしな。
ロシア国民もプーチンの連帯責任を取らされるだけ。 >>97
「ハルキウのあれは再編成」なんて誰も信じてないからロシアのニュースショーで強硬派が総動員だウクライナ全面破壊だと吠え狂うわけで >>95
その内セガールが料理人の経歴を生かしてワグネル化するに30ペリカ >>102
質で劣る分は数でカバーしよう
できるかはしらぬい ウクライナには友人も親戚もいる、ウクライナの非ナチ化？解放？なんだそれ？
開戦当初から分かってる人も多かったろうな
一番国内統制されているのは北だとして、中国の統制具合はロシアと比してどうなのかね
中国の方が巧妙で徹底しているか
ロシア軍が住民を徴兵してるから、戦後ロシア軍占領地だった地域の成人の男女比が凄い事になってそうだな
troitske奪還作戦はまだ早いか
兵站カットで影響が出る戦線がイジューム包囲より広いので
配置転換の準備が必要
>>14
東西両方の兵器に対応していれば、有事に西側だけでなく、ロシアからも弾薬の提供を受けられる >>95
指揮官というよりオーナーだから
プロ野球のオーナーみたいなもので、いちいち一試合の采配に口を出さないで監督に任せるように指揮も現場に任せるだろうさ
多分、きっと、だと思う >>103
表立って反対したら逮捕拷問だしな
食料もあるし、強者に靡いとけば大過無く生きてける
もうプーは強者じゃないし、市民が生活に困るような何かが生じれば一気なんだがなあ >>32
それだと作戦終了後も紛争が続くだけじゃろ？
紛争の大本であるキエフ政権を打倒すれば1週間で片が付くではないか。
なお実行したら フィン・バルト・ポーランドのNATO前線組でNATOの中にさらに強硬な派閥ができるんじゃね。
そこで独自に軍備を拡大とか。
>>61
サハリンも地震で壊滅した都市ネフチェゴルスクを放棄してるからな >>43
フォロワー増えすぎたから一旦鍵かけたみたい
昨日暫く開けてたから自分はその間にフォローしといたけど逆にフォロワー増えてて草 >>118
既にできてる
その後ろでバックアップするのは英国って構図まで含めて >>120
犬飯って、変な情報垂れ流してる奴だっけ？
信憑性あったけ？ >>97
今の時代ロシア人の若者は全員ツイッターもＹｏｕＴｕｂｅもテラグラムも見れるから真実知ってる
それ前提でゲーム感覚でロシア応援してウクライナ人殺せ殺せ言ってるぞ >>32
ウクライナが守備の本体を配置したのもドンバスだったろう？ >>105
総動員ならこいつら前線送りにしろよ
後方の安全地帯で贅沢に暮らしてるからこんな事言えるんだろ >>122
結構あるよ
数日前のウクライナ占領地域の大バーゲンガセも見抜いてたし >>123
オレのウクライナのゆっくり解説も地域別の視聴回数の2番目はロシアだ。ｗｗｗｗ
キルリ文字のコメントも来てるわ。ｗｗｗ >>85
後者はただのマジキチの選択
そこまでのキチではなかった
前者はそいつが失脚すなわち身の破滅だと思うかどうかの問題
総動員してもしなくても失脚だというシチュエーションになれば、「もしかしたら失脚しないかも」という賭けに出て総動員するかもな >>110
軍事パレードに出てる奴らは富裕層だからな >>130
多分現地のテラグラム情報を大量に見て情報纏めてるんじゃね >>97
「これだけ犠牲が出たのに無意味なこととは思えません」みたいなことを答えてる悲壮なインタビューを見たな。
ロシア兵が犬死にとは受け入れられなくて、より強硬になるかもなあ。 >>123
煽るような低俗な投稿多いしそりゃロシア人から見たら反感買うでしょ >>135
なるほど。今度、鍵が開いたらフォローしよう イジュームからのロシア軍の撤退が、ロシア国防省の説明のように、事前に予定されていた戦線整理
にともなう配置転換(とそれに付随して発生したウクライナ軍の挑発的な宣伝、そしてロシア軍による
懲罰的な攻撃)ではなくて、
ウクライナ軍が進攻してきたものの「首脳部のミス」で負けて逃げたということなんだ、と草の根の噂
を裏づける投稿を9/10にSNSで行ない、そうしたネガティブなストーリーがロシアのメディアにまで
伝わって世論の混乱を招いているのは、傀儡ドネツィク人民共和国の情報省副大臣が発端なので、
何かの陰謀か暗殺はあるかも。
この情報省副大臣は7/10にも、公式見解から外れた戦争特派員の言動を抑え込もうとすれば人々は
ウクライナの宣伝を見るようになってしまう、だから逆効果だ、とSNSに投稿しており、確信犯ではある。
>>139
確信犯を正しい使い方してるやつ初めて見た気がする ロシア人のプライドを守ってこの窮地を脱するには、一方的に作戦完了を宣言して撤退するしかないな
>>110
外の世界見せたら脱北者続出必至だし、黒電話は頼まれても貸さないだろうね >>139
ロシアがド人共を捨て駒にしかしてないから足下からこういうのが出るんだよな >>142
石油くれるんなら兵出すんじゃないのか？
片道切符で。 >>144
兵力の供与ではなく軍人の販売か
でも売り切りで捨てられた兵士が真面目に働くわけもなし
肉盾でいいならまだ占領地から採れると思うんだ >>144
プーチンに散々コケにされてきたあいつが、ビジネスライクになれるかなあ 北は多少痩せ細ってても軍人だし年齢も30代以下だろうから、ドル人の出涸らし民間人60代とかよりは役に立つのでは？
石油に武器、ウクライナからかっぱらってきた小麦。
カリアゲくんが全部必要としてるものじゃん。
カスピ海からカリブル撃つTu-95と黒海の潜水艦からのミサイル攻撃どうしようかね
戦争終わってからもずっと続けそうだからさっさと破壊しないと
この発言を見る限り、プーチンは取り繕う以外有能じゃなさそうに見えるな
強い指導者像も虚像だったか
核が保有してるのとソ連時代、東欧に共産国家たくさん増やしたから、凄い国の大統領だから凄そうと勝手に思われてただけなのかもしれない
「ウクライナ軍による反転攻勢の試みはあるが、この仕事は続く。ドンバスでの我々の攻勢作戦そのものも止まることなく続く」
←試みではなく、もう既に反転攻勢してる
「ペースは遅いが、作戦が続いている。徐々に徐々に、ロシア軍は新たな領土を占領している」
←新たな領土は占領ではなく奪還されている
「今回の反転攻勢がどのような終わりを迎えるか見てみよう」
←トランプがよく言ってたセリフと同じ言い方で一見神妙な発言のように見えるが、不安を隠してる
農村で飢えが発生してるようじゃ人口は伸び悩んでると思うけどな
北朝鮮のような権威主義体制では、国家は無謬で不敗でなければならない。ただ一度の敗北が体制の動揺に繋がりかねないので、ロシアが勝っているならまだしも、現在負けており、挽回の見込みもない戦争に加勢するなどあり得ない。ロシアが敗北したら道連れになってしまう
NATO旧東側諸国「ソ連製兵器の大処分ができて良かったわー」
自衛隊は泥濘地用車両を開発したけど、断念してたのか
北朝鮮、中国やロシアにも口を出させない唯一の武器が軍事力なので
それを国外に出すとかまずありえない
>>156
いったん泥になった後、凍結と雪の時期になる
春に再び泥 WW2と違って舗装道路は整備されてるし、泥濘はどのくらい行動を制限されるのか。
>>95
オリガルヒってソ連時代は官僚だったり、あるいはプログラミングやサイバネティクス専攻の学生だったりみたいな、マトモな表社会出身の人が多いけど、この人はソ連時代にすでに刑務所入っていた筋金入りのワルなんだね >>68
このスレに限らず多くの専門家やシンクタンクが9月攻勢の予測を出してた。
むしろこのスレは9月攻勢否定派が目立ってた。 ルハンシク市の西側の町Yuvileineにおいて
露軍が大量に集結しているようです
おそらくハリコフ方面から撤退した部隊だと思われます
>>163
大日本帝国もそうだったんだよな。神州不滅、皇軍不敗などと喧伝していたが、もしも敗北したら無謬の神が過ちを犯したことになり、天皇の権威ごと国が吹っ飛びかねないと当時から懸念する人がいた
そして実際そうなった >>171
冬場は巣ごもりか
あるいはパルチザン狩りに励むのか >>170
攻勢の実施や成功を考えること自体は楽観的思考だから。
軍板いる人は比較的慎重な意見が多いので、どんなに確実に成功する作戦が思い立っても、
基本的に否定的になる。 国営放送で総動員とか吠えてる人は自分や自分の家族が戦地送りになっても構わないんだろうか
核も使えばNATOとの全面戦争に発展し大規模核攻撃を先制で食らうリスクもあるの分かってるんだろうか
>>165
キーウ包囲に失敗するぐらいには行動が制限されるよ
既に輸送車両を大量に失っていいるロシア軍兵站担当の頭皮と胃壁が、
絶賛兵站攻撃されている最中だと思うよ楽しみだね。 >>93
行方くらましてるのは意図的なのかな？
またなんかロシア軍の裏を描く作戦考えてるのかも？ 潜水艦は寄港中に爆撃するとしてTu-95はどうするか
ウクライナがロシアの領空侵犯しちゃ何かまずい事ってあんの？
>>177
自分の息子は政府の人間、国営企業の幹部だからセーフ！とか思ってる奴はいるんじゃない？ ウクライナ軍と国民は食料に困ってはないんだろうか？
>>157
ロシアは既に権威主義じゃないな
逆らう者は逮捕するか殺すという恐怖政治の国だよ やっぱか
CNNので食糧事情が相当悪化してるみたいにいってたから
権威主義体制がただ一度の敗戦で崩壊するのは、体制を支える不敗神話が失われるから。日本の原子力産業がただ一度の原発事故で吹っ飛んだのと同じ構図だな。安全神話が否定されたからだ
だからこそ北朝鮮や中国は、ロシアに加勢して、ロシアとともに敗北するリスクを冒しはしないだろう
>>143
もしウクライナ東部の親ロ派がふたたびロシアから見捨てられてると感じるようになってきてるとすれば、
2月の侵攻前に逆戻りなわけで、すでに政治的に失敗だろうね。
しかし事実上、州の完全占領も分離独立の将来の安定も軍事的に難しくなってる気はする。
武力でケリをつけようぜ、というゲームを始めてしまったから自業自得だ。 【速報】ウクライナ参謀本部『イジューム～リマンまで、広大な森があるが、我々は見たくないものを目にしなければならないだろう。』
>>186
制海権は潰されてるかな
仮に日本が制海権無くなったら、電気どころ一日一食の白米すら怪しい >>191
普通に虐殺だろうな
ブチャでやった事をイジュームでやらない理由がない >>189
捕虜がゲロって、どこで何が行われていたのか把握してるっぽいね。ｗ >>188
完全占領はともかくとして、不安定化なら粛清と住民入れ替えで将来的には解決可能
戦争終結まで十分な戦力があればだけど 英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1571008798134763523
ウクライナは北東部で攻撃活動を続け、ロシア軍はオスキール川とスヴァトベの町の間に防衛線を確立した。
ロシアは、この地域を支配することを重要視しているようだ。なぜなら、この地域には、
ロシアが現在も支配しているベルゴロド地方からの数少ない主要補給路が通っているからである。
さらに、この線はロシアが当面の戦争目的の一つとして「解放」を目指すドンバス地方の一部である
ルハンスク州との境界線に沿うものである。ルハンスク州の領土を大幅に失えば、ロシアの戦略が台無しになることは間違いない。
ロシアはこの地域を頑強に守ろうとするだろうが、ロシアの前線部隊にウクライナの再度の
総攻撃に耐えるだけの予備力や士気があるかどうかは不明である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スバトボの北側にあるKhomivkaの集落において
露軍が陣地設営を行ってるとの事です
現在スバトボとスタロビルスの間は露軍の交通量が増えています
スタロビルスク北東にあるMarkivkaの町においても
大量の露軍が集結しているようです
これは撤退したのかどうかはわかりません
>>165
路外走行が厳しいのは変わって無いだろうから、厳しいんじゃねーか？
WW2の頃よりは確実にマシだろうけど。 >>182
食料輸出国やし食いもんは問題無いだろ
収穫期だから奪還した村々からの差し入れの量が凄いって日本人義勇兵のあんちゃんも言ってたし
問題は住居じゃねぇかな 散々言われてること
占領地の男性は恭順の意志を示すから肉盾、示さないなら殺害
若い女はレイプした後に殺害
子供はロシアへ連行して洗脳
老人や若くない女はそのまま
慣れたくないけど虐殺慣れしそうなのがやだなあ
ホラーだよもう
進む度にこんなのとか質の悪いスプラッター映画
モディや習近平がプーチンに冷たい態度をとったことが話題になっているが、あれはロシアの仲間ではないことを強調し、ロシアの(避け難い)敗北が自分の体制を動揺させるのを避けようとしたのだと考えると納得もいく
権威主義国家は負け犬に力を貸すことは滅多にないのだ。民主主義国家はその点、かなり優しい。勝算度外視で助けてくれることがあるし、ウクライナは実際助けられてる
>>177
小金持ち、技術持ち、コネ持ちはいつでも出国できるんじゃないかね
火の粉を被る気なんてサラサラなし 少なくとも今回の反攻は泥濘では不可能だろう
都市を迂回して道なき道を進んだようだし
>>196
「将来の安定」というのは、ロシアなどが国家承認しているウクライナ東部の2か国が、少なくとも西側の主要な
先進国にも事実上受け入れられるってことかと思う。
そうすれば軍事力だけで国境線を維持するという"不安定"な状態から脱することができそう。 >>201
恭順の意思を示す方法が同胞への拷問や殺すことなんだろ知ってる >>200
問題は流通が機能してるか飢餓輸出してないか
農村に食料があっても都市や不作地に回ってこないなら飢饉になる >>208
後は来年の作付け出来てるかが問題かな。
悪影響は確実にあるだろうけど。 ウクライナ民間人の虐殺もそうだが、どうやら露助兵の負傷した連中を大量に処分していた形跡がある。
もともとイジュームやリマンは、大きな病院が無かったらしい
ウクライナ軍が占領地を奪還して歓迎してるのは若くない女や老人ばかり
じゃあその他の住民はどこ行ったって話だな
そういや冬になると電気ガスなきゃヤバイとかニュースあったな
ロシア占領地とか水もないって話だからもっとヤバそうだけど
>>208
太平洋戦争の時の日本のケースと一緒に語られても困る
オデーサまでは穀物届いてるから国内流通に使う燃料は問題無いだろう
当時の日本とウクライナは状況が違う >>212
それは当たり前
残ってたのはほとんど高齢者 >>210
戦場になって作付けできない所もあるし農業従事者が兵士になってるので作付け面積減らさないといけないような所もあるようだからなあ ルパダカの冬みたいになる心配はあんまないか支援物資もあるし
>>170
それはただの荒らしだよ
普通の人間がいつ始まるかもわからんから強く言い返せないのをいい事にZ連中が毎日暴れてただけ
6月終わりくらいから早く反攻始まるといいなあって待ってたのがこのスレのスタンスで
反攻がないからいつ始まるのｗｗｗってずっと煽られてた
ずっとあると言ってきたから９月にはないとかそんなんは言ってないはず >>215
世界銀行が現地で調査した訳じゃ無いだろうしね。
北朝鮮の発表をそのまま掲載するしか無いじゃん。 >>201
無抵抗なら通り過ぎてくれる、前と同じように生活できる
なんて主張はよく聞いたなぁ
今でもこういう人いるんだろうか >>210
二毛作やってるから既に戦時下で作付けやってるんで生産量は減っても農業サイクルは回せてる模様 しかしまぁ本当になんかの間違いで現代まで生き延びてしまった中世蛮族って感じだわ
そういやラクッペペとか完全に姿を消したなぁ
姿を消すってことはプーアノンの中でもまだ正気を保ってる方だったんやね
>>203
インドの政治体制はいろいろ問題はあっても、権威主義ではないだろ。複数政党制も政権交代もシビリアンコントロールも定着してるし。 下手しなくてもソ連より劣化してね？質と量はもちろん道徳的な部分
>>224
すげーな。流石、防弾チョッキ付けて農作業やってるだけあるな。
>>226
北斗の拳のオープニングみたいに、だが生きていた！とかテロップでながら登場すんじゃね？ イジュームの露助は虐殺はしてたんだろうけどあの日付と名前入りの十字は一体誰が？
あれがあるから陰謀論者達が虐殺はなかったと言ってるんだよな
>>227
いや、かなり権威主義的傾向が強まってる。なんちゃって民主主義といっても過言ではない >>222
人口はともかく平均寿命は時系列で矛盾出ないように操作するの難しいぞ 正に源氏に追われる平家の落ちっぷりとよく似ている。
負ける度に退いた場所に再集結して戦いを挑むが、勢いに押されて敗北と退却、再集結を繰り返し、最後に追い詰められて最終決戦を挑んで滅亡。
まあロシア軍の場合、ロシア領土に引けば良いわけだから滅亡はしないが。
イジュームでは立派な墓まで作ってるしロシア軍を少し見直した
>>228
当たり前だよ
ウクライナもラトビアもエストニアも、ソ連だったわけだし >>212
子供いる女は海外へ
子供いない女は軍隊or海外へ
若い男は軍隊へ ソ連の中でも上澄みが独立して掃き溜めだけが残っていったのが今のロシア
>>177
支持率７割だぜ。
囚人までもが悔い改めて参陣してるんだぜ。
プーチンの号令一下一族郎党を引き連れて赤の広場に馳せ参じるんだろ。
うらー！ >>230
そりゃ埋葬をオークがやるわけ無いからね >>228
大戦中のソ連軍に道徳なんてあったけ？
人によって多少は違うだろうけど。 >>235
現地人が泣きながら建てた墓を横取りすんな >>232
中国も矛盾だらけだからセーフ
突っ込まれて修正したり言い訳してたのが面白かった >>237
波の下にも都（戦艦モスクワ）がありますぞ。 ウクライナは国民に火炎瓶の作り方を教えたり銃を配ったりまでしていたからな。テロ行為をされないためには反乱分子はまとめて隔離はほぼ必須
>>237
海の底にも都はございますって
スラーバ級が沈んだ時はよく言われてたな >>228
というよりロシアだけ道徳が第2次世界大戦から変わっていなかった
>>236
ウクライナはソ連時代には第2位の強国だったからな
そんな相手に総動員もかけずに勝てるわけがない
いまさらかけたところで一緒だろうが >>236
ああなるほど
ソ連からその国々らの人間としての理性や道徳、質と量を抜いたらこうなるわな >>239
まぁそうなるよな
それちゃんと情報として伝えないと確かに「ん？」となるんだよ
自分も昨日初めてTVで動画しっかり見たけど合成な十字は本当にしっかり作られてるんだよな
雑なのは十字だけだけど 大戦中のソ連軍の道徳か・・・
占領政策の一貫とはいえ自国民餓死させてもドイツに飯送ったくらいかな
さっさと負け確で憤死して
あの世のレーニンとスターリンにタコ殴りにされてこい
>>232
日本ですら死んでた人間を死んでないことにして年金不正受給とかしてた奴居たのに。北朝鮮なんてやりたい放題でしょ。 >>255
あったなそういう話、
スターリンのメンツで自国民を餓死させた。
ヒトラー＋スターリン＝プーチン >>230
> イジュームの露助は虐殺はしてたんだろうけどあの日付と名前入りの十字は一体誰が？
あの十字架は、住民のささやかな抵抗だよ。
ロシア軍人も人間だし、呪い的なものを信じる人間もいるから無碍に引きねがれずに残ってるのもあったんだろうね。 >>244
全体主義の国に道徳などない
指導者様の命令は絶対だー
なんて言いながらユダヤ人を虐殺したりとかね
中国でも紅衛兵が罪のない人々を虐殺してたよね
カンボジアではクメールルージュが国民の1/3を殺したが
それについて誰も政権の悪を批判しなかった
今のロシアもそれと同じ >>232
ソ連政府も平均寿命が低下したときは、捏造発表じゃなくて統計公開停止にしてたな おそらくですが露軍は更なる防衛線を張るために時間稼ぎしてます
だから今オスキル川にいる部隊は捨て駒にしてもかまわないってスタンスでしょうね
本命は更に奥のクラスナ川での防衛ラインだと思われます
>>258
そもそもウクライナの反ロシア感情はそのころに作られたもんだろ 批判者が権力者に敗北したら「誰も政権の悪を批判しなかった」ことになるの、ちょっとひどくね？
>>263
ハイマースをどうにかしないとどこに陣地築いても少しずつ摩耗させられるんじゃ・・・
病院や学校を基地化するなら撃てないけど・・・ >>249
数日前の大規模攻勢と同じようなことになりそう >>232
そもそも重要なのは平均寿命でなく出生率
日本みたいに高齢者の寿命を大きく伸ばしても
出生率が低ければ衰退する 200年後に生き残ってる国は間違いなく北朝鮮
日本や韓国は滅亡してる可能性が高い
>>93
5, 17は南部のヘルソンかザポリージャでは？ 政治学的な意味でのガチの全体主義体制ってもう北朝鮮くらいしかないんじゃないか？
今の独裁者は選挙や世論調査のような民主主義のツールをいいとこ取りして、ハイブリッド体制を造ってる
>>266
だから批判者は国外脱出してでも批判し続けなきゃいけない
体制に取り込まれた時点で最初から存在しない事になる
香港なんかを見ればよく分かるわ
もう誰も周庭の話なんてしない プーチン「３日で終わるからウクライナやっちまっていいか」
キンペー「パラリンピック始まるまでにさくっと終わらせろよ」
プーチン「すまん、パラリンピックまでに終わらんかった、すぐおわらせっから」
キンペー「いいから、さっさとしろよ」
プーチン「占領地奪われた、弾薬支援してくれ」
キンペー「いい加減にせぇよ」
そらキンペーも堪忍袋の限界ありますわ
>>262
それまでの年のと比べられると矛盾だらけになって破綻するんだよな
最終的には非公開か矛盾指摘禁止の二つのうちのどちらかになる オスキル川で防衛線引くの無理っぽいけどどこが防衛ラインになるんだ？
このままだと少なくともスバトボまで押し込まれそうな感じだが
ちゃんと埋葬したのに墓を掘り返すとかウクライナは最低だな
死者を冒涜してる
【速報】ナンシー・ペロシ米下院議長『ロシアは痛みを感じて敗北しなければならない。アメリカは本気だ。』
>>276
ウクライナ軍はもうオスキル川渡河したの？ どこが防衛ラインになるかって1991年の国境ラインに決まってるだろ
しっかり頼むぞ
200年後とか想像するだけ無駄やろ
1822年の人間が2022年のこと想像できるか？
ロシアの建前は東部2州の解放なので、未だに4州を制圧されてるウクライナはロシアに強気に出れない
結局オスキル川で停止しちゃってルハンシク州手つかずだし
このまま泥濘期と冬で自然休戦になったら4州もぎ取られるウクライナの負け
それとも、「ロシアは東部2州すら制圧できない」と主張する人にとって南部の2州はウクライナではないのだろうか
>>274
あの時てニュースでは英米の情報機関も３日でウクライナは陥落するだろうなんて言ってたけど、
あれってプーチンを油断させるための嘘かね？
現場では英米軍（関係者）はウクライナ軍にジャベリンの使い方教えてたんだろ。
本当に３日で陥落するならジャベリも与えないよな。 >>284
なんでウクライナ軍簡単に渡河完了してまうん？ >>286
釣りか？
オスキル川に2箇所くらい橋頭堡あるらしいぞ
クピャンスク東岸もウクライナ軍が確保したらしいし イジューム到達後一週間で体制を整えて再進軍してるとか元からいろんなパターンの作戦を用意してたんだな
>>257
社会保険庁は統計情報の処理なんてできてなかったから…
今だってマイナンバー通して事実上国税庁がやってるしね クラスナ川で押さえられる訳ない。
守れるような土地じゃない。
リマンとスバトボは同じくらいに落るだろう。そうなったら次はいよいよセベロドネツク、スタロビルスクだ。
悲報:プーアノン、ウクライナ軍オスキル川渡河を知らない
>>284
ロシアはもう潰走モードで、渡河への攻撃なし？ >>287
ゼレンスキーが意外にも有能だったからかな？
ゼレンスキーがポーランドあたりに亡命して、そこから内戦泥沼化を予想してた気がするが。
誰もがキーウは一週間もたないと思ってただろ。 反攻後は割とライブ感覚で作戦立案してそうな気がする
>>293
現状セベロドネツクにこだわる意味はないけどな
象徴的な意味はあるけど
それよりスタロビルスクだな オスキル川は、クピャンスク東岸含めてすでに3ヶ所くらい渡河されて進行されてるはず。
>>276
州境だろ
リマン落とす前にそれ以上行くと突出してしまう >>289
あいつら荒らすだけ荒らしていきやがるな・・・
んで都合が悪くなったら逃走ってか・・・ >>287
ATMならゲリラ戦でも使えるし、ゼレンスキー政府は国土主要部を捨ててリビウ州など西部に立てこもるだろうという観測もあったし >>288
左岸に防衛体制を敷いたロシア軍がいなかったってことかな。
（ロシア軍自体はいたんだろうけど） お前らほんとにウクライナの地理に詳しいんだな、俺はほとんどわからんわ、
ほんとに日本人かよ？
プーアノン戦況の変化にちゃんとついていけてないじゃん
もっと情報を集めろよただでさえ負け犬なんだから
仕方がないだろう
プーアノンの見る異世界にはロシアの軍勢がまだ沢山残っていて
これに遭遇したウクライナ軍は瞬時に撃退され続けているのだ
>>261
ストックホルムシンドロームじゃないけど人間の習性として生命の危機に際して生き残るために権力者や体制側に阿ってしまうからなんだろうね >>296
ロシアがここまで張り子の虎だとは思ってなかったからな
SNSプロパガンダ映像流すばかりで実がここまで伴ってないとは思わなかったわ >>305
取り敢えず独ソ戦の単行本でも買って読むといい >>68
９月までにの意味が、９月１日までなのか、９型末までなのかで騒いでいたね。あの人は９月１日までと言う立場で、実現できないウクライナを叩きたいプーアノンだと思って見ていた。
実際は９月になる頃に反攻開始だったわけで、どこかで翻訳のニュアンスがおかしくなっていたのかも知れないね。 >>287
キーウ戦失敗の原因は一つじゃなくていくつもの要素があると思うけど
その一つにロシア軍20万人用意してたのに侵攻当初その半分しか動かしてないとか言われてなかった？
あれ謎だったな >>293
スタロビルスク落とせばセベロドネツクは自然に落ちるのでは？ >>287
ロシアの泥沼化狙ってたなの、フェイク情報流してたんじゃね。 オスキル川渡るのはロシアが弱っている証拠なんだろうけど
ウクライナ軍も当面は歩兵中心だろうから大規模反撃は１～２週間後？
いつ反攻するの？としつこく聞いてきたプーアノンはいたなぁ
ヘルソンヘルソン言ってた
2月ロシアがウクライナ進行した時の話出てるけど
結果論を言えば、米英のバックアップが成功したんだろ
刻々と変わる戦況から対応策まで丸抱えで提供
>>175
冬季は地面が凍結するんやで
わかるな？ >>296
ふと思ったんだけど、ゼレンスキーが海外ではなく、国内のウクライナ西部に避難して臨時遷都してたらどうなってたかな？ >>287
ロシアの泥沼化狙ってたなら、フェイク情報流してたんじゃね。
実際、プーチンの判断ミスでロシアは国力削がれてるし、
ドイツロシア連合も破壊された。
アメリカイギリスにとっては良いけど、日本は、対支那でロシアの中立が
怪しくなってきてるから、独自核武装とか憲法改正とかしないと。 >>305
なんか独ソ戦で馴染んだ地名が出てくると感慨深いじゃん >>300
あの辺って見通しの良い開けた農村地帯で州境って言っても農道っぽくない？
防衛ラインってそういうところで張るものなの？ >>319
ドイツ軍は冬将軍にやられたけど、元ソ連同士ならやりあえるもんなんか? ただ、ウクライナ軍も、そろそろ泥濘期の心配(主に兵站)しないといけないかもね
ただ、露空軍がこのまま動けないようだと関係ないかも
>>313
それに空爆がなかった。あまりにも少なかったてのが驚きだよな。
イラク戦争みたいにとにかく空爆して地上軍を殲滅する手のが勝利の方程式じゃないの？
ソフトバンクが９回に絶対ペトラザ出すみたいに。 >>290
まぁ釣りでしょう
なぜこの冬で休戦になった挙句永遠に戦端が開かれない前提で話をしてるのか本当に不思議だよね
釣りでなければかなり知識見識が低い人認定しても良いと思います >>325
独ソ戦でも、冬に戦闘が止まったの初年度のみ
泥濘期こそ戦闘が止まる >>329
そうなんか。ヒトラーとドイツ軍間抜けだったんだな。 >>323
大まかにそのへんで睨み合うということであって交戦するための陣地じゃないぞ >>327
空爆はできなかったんでしょ。落とされるから。
イラクがスティンガー山ほど持ってたらアメリカもできない。 >>325
モスクワ攻めのドイツ軍は冬装備不十分過ぎたのと
攻勢限界とフォースプロバイダのデリバリ限界 >>331
独ソ戦のドイツは、今回のロシアと同様のミス(速やかな崩壊、降伏による早期終結)をして戦い始めてるからね ロシア軍は占領下のウクライナ人を強制動員している、というのは深刻に受け止める必要があると思うのだが
ただでさえウクライナ軍は武器不足なのに、貴重な砲弾や銃弾が肉壁相手に使われているわけだろう
ドネツク、ルガンスク兵もそうだが「ウクライナ人がウクライナ人を殺す」という状況に持ち込まれている
しかもウクライナはそれを「戦果」として計上している
最前線で傷つくのはロシアにとってどうでもいい兵士ばかり
本当にダメージになってるのか？
単に「片手間の戦争を続けられない」というだけなのでは
>>317
毎日朝起きたらどうなった？とか自分で調べろやとしか思わんね 丸の内OLが「秋に泥濘期なんてあるのか？」と言ってたけど明らかに府県式だろ
モスクワの戦いでの秋での進撃停止が泥濘によるものなのは常識だ
>>334
スティンガーじゃ高空狙えないから関係ないぞ
SEADで対空レーダーとSAM、データリンク関係徹底的に叩く
スティンガーの出番が来る頃には機甲集団が突入しとる >>306
>もっと情報を集めろよ
逆説的に考えると
それが出来る人間はそもそもプーアノンなんぞになっていないという事だね >>339
まあ、日本でもそうだけど、歴史的な境界だとそこが軍事上の要衝であることは多いけどね >>212
そこに掘り返したあとがあたらしい森林があるじゃろ？ クピャンスクの橋が落ちてる現状、オスキル川東岸の鉄道はリマン通らないとロシアにしか行けないんだ
再三リマンリマン言ってる理由はわかってもらえるだろう
丸の内OLはただのロシア在住経験のあるおっさんってだけだからスルーしとけ
あいつが軍事アナリストを名乗ってるのが今の平和ボケ日本の実態
>>340
独ソ戦知ってる者にとって10月から日本の梅雨みたいな天候になるのは常識なはず
コイツもしかして冷戦以降のロシアにしか興味無い…？ >>339
たまたまリマンの真北に州境があるだけで州境だからそこが防衛ラインなわけじゃねえよ
頭使え こんだけインターネットに情報が溢れかえってるのに
プアーノンさんは、プロパガンダだの陰謀論だの
ネットの海で溺れてるみたい
>>340
9月から12月の間、進撃停止などしてないようだけど
>>283
200年もかからずに、医療の進歩で先進国の人間は不死に近くなる。
病気や怪我でいかれたり老化したパーツをクローンでつくってとっ替えられるようになるから。
生きるのに飽きるまで青年の肉体のまま何百年でも生きられる。ファンタジーのエルフみたいな存在。
そうなると現代の出生率の低下は問題でなくなるどころか、人口爆発を抑制する好都合。 基本的に露探だから左翼メディアで使いやすい割に右相手にもマトモな言説を展開できるから視聴者からヘイト稼がず使いやすいんや
文句有るならお前らが明日の軍事評論家になれ
層が薄いから狙い目やぞ頑張れよ若者
>>341
そうなんだ。じゃあ、ロシアはなんでそれしなかったん? ウクライナのように、平原と河と森しかない土地では、戦う上での境界はやはり河になるのだろう。あとは街単位の取り合いだが、小規模の街では小規模の兵しか置けないから、やはり拠点にはなりにくい。
>>350
Septemberの次がDecemberになってんな 炒飯OLは、ロシアにはあんまりないんだけど、ウクライナにはあるのかな？
答え=ある
というだけの話
まぁ聞いた地名がどんどん出てきたからなぁ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%95%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6
クライストの第1装甲軍に、第3装甲軍団・第44軍団・第52軍団から成る増援を加え再編成「クライスト軍集団」に改組、17日にイジュム突出部への攻撃を開始した。
5月17日午前4時、第3装甲軍団（マッケンゼン大将）が南部方面軍の第9軍（ハリトノフ少将）と第57軍（ポドラス中将）が構える突出部の南翼に襲いかかった。
この戦区では十分な防御設備が構築されておらず、有刺鉄線が張られていたのは170キロもの前線のうち11キロほどで、陣地の縦深もわずか5キロほどにすぎなかった。
「クライスト軍集団」は翌18日までにスラヴィヤンスクからイジュムに至るドネツ河の西岸地域を占領し、結果として幅80キロの大穴をソ連南部方面軍の南翼に開けることに成功した。
5月22日、第3装甲軍団の先頭を進む第14装甲師団（キューン少将）はバラクレヤ東方でドネツ河に到達し、対岸には第51軍団（ザイドリッツ＝クルツバッハ中将）が展開した。
ハリコフ南方の突出部に布陣するソビエト赤軍の2個軍（第6軍・第57軍）が退路を断たれ包囲された。
5月23日、チモシェンコは包囲された2個軍に対し東方への脱出作戦を開始するよう命令し南西方面軍司令官コステンコ中将に退却作戦の指揮を命じた。
包囲されたソ連軍の各部隊は必死に包囲網の突破を試みたが、脱出できたのは第23戦車軍団と一部の戦車部隊であり多くの兵士が機銃掃討と対戦車砲の餌食となった。
5月28日、第2次ハリコフ攻防戦は終結し、この戦いでソ連軍は戦車652両、火砲4924門、兵員26万7000人を失った。
大半の戦車はドネツ川を渡れず破壊・捕獲され、航空機の半数が失われ、何より攻勢を担った優秀な将官将校が多数戦死してしまった。 >>351
不死って言ったって、脳は取り替えられんからなあ。
取り替えたら別人。 >>352
別になりたいなんて欠片も思わない
ロシアの妻娶った露探（しかも大した分析もできない）がテレビに出てるのはおかしいと言ってるだけや
別におかしいと言ったらいけませんという決まりもない というか、米軍以外にゃあそこまで徹底したのは無理だわな
今のウクライナのロシア相手なら英軍でも出来そうだけど
>>355
だから9月から12月にかけて進軍したのが緑なんだろ？ >>244
ソ連に道徳はなかったかもしれんが理想はあった
今のロシアには理想すらない、ロシア人の醜いエゴだけで国が動いてる >>358
できると思って突っ込んだんじゃないの?
名目上は装備あるんだし。 レーニンには理想があったかもしれんがスターリンにはないぞ
>>362
10月と11月のデータが無きゃ分からんよ 丸の内OLはちゃんとアナリストとしての役割を果たせるなら文句も言わん
その辺の素人以下だから荒れる
防衛省出身とは思えない高橋もそうだが
>>364
名目上もない
AGM-88対抗の対対空レーダーミサイルがそもそもない >>350
「泥濘期によりドイツ軍は進撃停止、これを利用してジューコフはモスクワの防衛線を固めた」みたいな記述を見た覚えがある >>324
ロシア軍に弾薬を送り返してやるのか、実に慈悲深いな >>363
ん？理想はあるだろ。
プーチンの理想社会＝ロシアがアメリカの立ち位置になり世界を支配尾する >>366
12月単月でそこまで前線が下がるかって言ったらナンセンスでしょうに >>301
何でもかんでもぶっ壊し、殺しまくって前進するから、いざ撤退する事になると後方地には自分達を守り保護してくれる建物や人が全く無い そういや、ロシアは核ミサイル撃ち落とす迎撃ミサイルて持ってたよな。
レーガン時代に。
あれってまだあるの？
>>363
旧ソ連位に理想ねぇ
理想を描いた結果が経済崩壊ｗ プ帝がCSTOの指導者達から煙たがられてんのヤバくない
内的な畏怖や威厳を失ったヤクザのボスなんて失脚5秒前だろ
>>371
それは理想ではなく、よく言ってただの野望では >>372
たった数日で戦線が大きく動くのを見たばっかじゃん >>97
やっぱサンクトペテルブルクとモスクワを空襲されて戦況への理解を深め、どこか地方の重要都市に核を落とされた上で、ロシア皇帝プーチンが耐え難きを耐えってほうそうするしかないんじゃね？ >>327
ウクライナ空軍が生きててキーウ上空の航空優勢を取れてなかった
爆撃どころか空路輸送すら遮断されて空挺軍が干上がって壊滅してるし >>378
侵攻側のスカスカ陣地と防衛側の総動員陣地を一緒にするなよ… >>375
まあ、人間って生物は共産主義を走らせるのには向かなかったってことだな >>380
緒戦の精密誘導兵器による対空兵器&航空機の掃討戦で、ほとんどS-300破壊できなかったって話で
流石に終わっている >>327
空爆とかチート軍のアメリカでも執拗に防空網叩きまくって下地を整える必要がある骨の折れる作業が終わってからじゃなきゃ出来ません >>310
よく渡ったな、これ
渡河中に停まったら目も当てられない 春の泥濘は雪解け水が加わるから長引くけど、秋の泥濘はすぐに積雪期になるから長引かない、ということじゃないか？モスクワでは9月下旬にもう雪が降ることがあるぞ。
>>381
いや君の出した画像でも紫の部分はたったの8日で占領された部分なんだが 「占領下のウクライナ人や傀儡軍、死んでも惜しくないロシア人を最前線に投入し続ける」という外道戦法をウクライナはどう打ち破ればいいの？
これが実行されている限りロシアは損害を気にしないし、貴重な弾薬と砲弾を同族殺しに使わされる
インドがロシアに忖度する理由って何？
兵器も全部東側な訳じゃないし
>>368
そうなんだ。
対空レーダーミサイルって簡単に作れそうだがな。
なんでないのだ。 露探【円谷猪四郎】
どうせ露探するぐらいならTwitterのこの人ぐらいの見識を持って解説してほしいんだよね。この人はロシア情勢に対して小泉なんて鼻で笑うほど毎日詳しく解説してるし、ロシアの問題点に対してもちゃんと指摘してる。もちろん小泉のようなロシアしぐさは皆無でちゃんと手厳しく非難する。こう言う人がテレビに出て欲しいわ。
米軍式の戦争ばかり見てるからイメージがそっちに引っ張られるけど
あそこまで徹底的に航空戦力を叩いてから悠々と地上軍を展開できるのは米軍くらいのものなのかもな
「春・秋のぬかるみ」ではなく「春の雪解けの洪水」の方が正しい感じ
秋にも起き得るようだけど
Пов?нь (洪水)より
ウクライナのほとんどの川では、洪水は 3 月から 6 月まで続き、春と初夏の雪解けと長く激しい雨によって引き起こされます。
洪水の強さは年ごとに大きく変動し、気象条件が異常な年でも、他の季節 (冬、夏の終わり、秋) にシフトする可能性があります。
Весняне водоп?лля (春の灌漑)より
春の洪水は、川の水域 の段階であり、春に発生する洪水であり、主に溶けた雪の流入によって引き起こされます。
ウクライナでは、ポリシア川、ドニプロ川、ウクライナの東と南のいくつかの川で最も特徴的です。
ウクライナ西部、カルパチア山脈、クリミアの川では、それはそれほど顕著ではなく、
水のピーク流量は、原則として、雨による洪水時の流量を超えません。
ウクライナでの水受粉のピークは 3 月から 4 月上旬に落ち、北シベリアの川では5 月から 6 月に変わります。
山岳氷河の融解水が流れ込む川では、夏に水苗が見られます。
要するにドイツは対ソ戦の天候でもめっちゃ運が悪かったのでは
>>365
レーニンにもあったかどうだか怪しいな。理想があるなら、
バカじゃなければ、やり方を間違ったのは、すぐ気がつかないとおかしい。 >>387
北と南と東と3方向から挟撃されて極めて危なくなってたから引いたんでしょ
緑は防衛線ができて東一方向だけだから3ヶ月くらいかかる >>388
＞ウクライナ人や傀儡軍、死んでも惜しくないロシア人
なんて、全部倒せばいいんだよ
ちょっと機関銃弾が沢山いるけど、まあ大丈夫だ 泥の影響あるとしたらヘルソンはロシアが干上がって潰走だろ
>>393
米軍を基準にしたらそらそうだよ。
でも、対空ミサイル潰しなんて、そんなにむずくないはず。 >>388
それだよな。
せっかく罪人を招集したんだから、
罪人をウクライナの前線に連れて行って自刎させればいいんじゃないの？
そうすればウクライナ軍を撃破できる。 >>396
それが途中の物を出して貰わなきゃ分からんって話よ
侵攻が速すぎて潰走状態のまま防御陣地を捨てまくりってのもこの前見たばっかだし ここは日本である以上「ロシアもいいところあるし…」みたいなスタンスの人は公共の電波には出ないで欲しいな。まぁあんまり適当な人もあれだけど。
ロシア軍が弱い理由
やはり共産主義イデオロギーに支えられた革命精神を失ったことが大きいのではないだろうか？
>>388
占領下のウクライナ人には脱走とサボタージュをして貰えばいい。 >>393
湾岸戦争なんか見て、西側軍関係者はあれが現代の戦争だと思ったかも知らんが
今回のウクライナの戦争見て、あんなもの出来るの米しかいないって皆理解した 強制徴兵と囚人兵なんて練度皆無だしウクライナ軍にとっては好都合では。イジュームみたいに一度崩せば潰走する
>>388
Kh-31やR-27のバリエーションに対レーダーシーカーを搭載したものがあることはある
まぁ存在してるってだけで実際対レーダー攻撃はできてねぇけどな！ >>392
この人と炒飯OL相互に情報交換しあってる仲では >>366
データw
こいつタイフーン作戦もご存じない？ >>405
共産主義は、間違ってるから攻め込めなかったんだぞ。やったら崩壊するから。
ドイツがソビエトの延命をもたらしたんだよ。
シナ共産党を育てたのも日本軍。 >>192
白米は余ってるだろ。輸入品に頼ってる外食産業はアウトだろうな。 >>310
152mmが砲弾不足って言われてたけど、解消されたんかな。 >>405
共産主義イデオロギーって強いかも知らんけど
経済崩壊するのが難点なんだ >>402
10月の時点でモスクワ近郊に到着してるんだが >>388
ドネツクとルガンスクを力づくでウクライナに戻す
つまりロシアがかつてやったのと同じように
ある日突然議会が謎の軍に占拠されて「ドネツクはウクライナ」「ルガンスクはウクライナ」宣言をする >>415
ロシアが前戦まで運んでプレゼントしてくれたらしい。 >>395
レーニンは行き詰まりに気づいて修正しようとしたが、それに便乗したスターリンはトロツキーを排除するために乗っかったフリをしてレーニンの死後すぐにやめてしまった
それがウクライナの大飢饉ね >>419
対空レーダーって止まってんでしょ。
普通。 >>420
宣言しなくても、元々ウクライナなので
大義名分はバッチリだからあとは武力で実効支配回復するだけなんやで エバケンなら公平に解説してくれてるだろうと思うと惜しい人を失った
10月になり、ついに天候が悪化しはじめ雨が多くなると、舗装されていないソ連の道は泥沼と化した。これがドイツ軍にとって致命的な障害となり、装甲部隊の前進も物資の補給もままならなくなった。一方、ソ連軍はこうした自然条件に慣れていたのと、ドイツ軍に比べ長距離の移動を必要としない防御戦であるためにさほど問題はなかった。この10月中のドイツ軍の前進の鈍化が、モスクワの防衛体制を整える時間的猶予を与えた。また、戦意高揚とスターリン政権の健在を示す為、この防衛戦の最中であっても11月7日の革命記念日には、ドイツ軍を尻目に恒例のスターリン演説と軍事パレードを敢行した。11月になると天候は回復し、気温が低下。霜が降りて路面状態は良好となり、ドイツ軍の進撃スピードは回復する。
だってよ
ソースはウィキペディアだが
>>320
ドニプロ川東岸はロシアに占領されて東西でにらみ合うか、ウクライナ側のモラルが保てなくて政権崩壊の可能性が高かったと思う >>422
気づくの遅いよ。
レーニンが善人というのは、ちょっとな。
だって、彼が間違いのレール引いたんだから。
そもそも、クーデタで政権とって民主主義とかギャグだわ。 >>423
対空レーダーのうち、止まって陣地作って射撃するシステムと
自走砲とかと同じように撃ったら移動するシステムがある >>283
出生率から十分可能
今世紀末の日本の人口が老人ばかりで4000万人まで減るのはほぼ確定済み >>424
力づくじゃ駄目
何故ならドネツクルガンスクの住民が皆死んでしまうから
彼等にウクライナではなくロシアと戦ってもらわないといけない >>388
ターゲットがそれならむしろ皆殺しにしてもあまり国際社会はうるさく言わない
ロシア側も犠牲者がそれなら被害者ヅラしにくいしWin-Win >>429
レーニンは無能な悪人ではあるが目的はあったという話
スターリンには権力欲以外ないので >>432
うん、それロシアの実効支配下にあるうちは無理 戦後ウクライナは浸透ロシア工作員の摘発に奔走することになるだろうから、その手法は見習わないといけないな
>>425
小泉ってだめなん?
なんか、ロシアよりな雰囲気あるけど、
そもそも、ロシアがこんなにダメだなんて、
やってみるまでほとんどわからんかった人多いんでわ。
T-14が全く出てこないとか、ステルス戦闘機が出てこないとか。 ルハンシク市で強制徴用にたいする暴動あったらしいが
広がってほしいよなあ
プーチンが西側自由社会を嫌悪する一つの理由が出生率の低下
>>439
ロシア寄りというか知識が足りてないと思う ウクライナが平時の防衛体制にあるところにクーデター的に支配確立したのがロシアで
そのロシアは戦時体制で維持続けてるから、同じやり方しても取り戻せない
内側から破壊するならパルチザンとウクライナ正規軍の高度な連携作戦による攻勢同時蜂起しかない
そろそろ、泥濘になったり戦いにくくなるから
ここらあたりでストーブリーグってことで、お互い戦力の補充に努めて
はれて来年４月に開幕ってことでどうだろうか
>>437
無理ではない
ドネツクやルガンスクの軍の指揮系統は一応ロシア軍とは別なんだろう
ドネツクやルガンスクの軍の指揮系統を奇襲で奪取するのは可能と思う >>436
悪の目的があったならより悪いわ。
スターリンは権力欲で、ゴミを外に出さない感じだっただけちょっとマシ。 >>439
純粋にこのスレにもアンチがいると言うだけの話。
全裸中年は親露とかではなくて、客観的に宇・露の戦略、戦力、戦術についてしっかり解説してくれてる。 >>444
朝倉義景さん、もう次は出陣できませんよ >>439
今回のウクライナ大攻勢だって専門家は一人も当ててないからな >>426
これしか知らないと「ロシアとかの秋は泥道」ってなってまうもんなぁ レーニンは無能じゃないだろ
無能ならボリシェビキ支配とけ上手く行くはずがない
冷酷で非情で有能でなければできないあんなこと
スターリンは微妙
モスクワ前面が秋に泥濘期になるのは、雨が降るからというより日照時間が急激に減少するからという方が大きそうだな
晴れの日が減り(曇り確率75%前後)になり気温が一気に低くなるので、水はけが悪くなる
この気候はウクライナでも同様。キーウも秋になると曇り確率が40%から70%強に激増する
米軍が真に凄いのは空爆後の地上戦力
戦車装甲歩兵車両の稼働率70％をキープする兵站と整備能力
このバックアップ能力のおかげで驚異的な侵攻速度を保てた
おそらくロシア側だとどうがんばっても50％、今回の壊走見るに稼働率は20％位まで下がっていたんじゃないかと邪推する
予言者じゃないんだから予測を当てる必要は無いんだよ
起きた事を分析してくれればいい
>>439
ロシア人の妻を持ちロシア滞在経験もあるせいかロシア側にバイアスがかかってる
そもそも軍事経験が皆無で東大卒の看板で軍事アナリストとしてテレビごり押し
Twitterもアカウント3つもある割に情報が薄く「〜だぬ」のような気持ち悪い語尾、性癖開陳、阪神応援のつぶやきがメイン >>457
やっぱ阪神を応援してるようなのはダメやな >>429
フランスもクーデタで政権取ったし
アメリカも独立戦争という名のクーデタだよ
クーで政権奪取するところまでは問題ない 小泉氏がどうというのは置いといて、小泉アンチがやばいのはわかる
今回に関しては情報を知る立場にあるなら絶対言えないし知る立場にないならわからないだろうからねぇ
でもまあロシア強い怖いって言う奴いないと番組盛り上がらないからな
ある程度ロシアの恐ろしさをアピールする役も必要なんだろ
俺が小泉を見限ったのは「ウクライナはヘルソン奪還が困難で〜」みたいなプーアノンでも言えるような内容の記事を300円で有料販売してるの見た時やな。
本当は商売道具のロシアが潰れるのも困るんやろうね
今日の戦果
❗The total combat losses of the enemy from 24.02 to 17.09 were approximately:
Personnel Warehouse / personnel 5 close / about 54250 (+200) persons were liquidated,
tanks / tanks 220 2202 (+3) od,
Combat Armored Machines / APV вих 4701 (+11) od,
artillery systems-1306 (+4) od,
RSZV / MLRS - 312 (+0) from,
Anti-aircraft warfare systems ems 168 (+0) from,
planes / aircraft-251 (+1) od,
helicopters-216 (+0) od,
UAV operational-tactical level - 911 (+3),
winged missiles / cruise missiles ), 236 (+3),
ships / boats / warships / boats bo 15 (+0) od,
Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks - 3571 (+21) od,
special equipment equip 121 (+0).
Data are being updated
Punch the Occupier! Together we will win! Our power is in the truth!
Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth!
#stoprussia #ВІРЮвЗСУ
ゆっくり魔理沙のアイコンやトロのアイコンよりは遥かにマシだと思うんですがね…
>>440
もともと人口が少ないのにさらに徴用しようとすれば暴動も起きるわな >>464
さすがに宗男連れてきたら収拾つかないしね ウクライナ支持者だってヘンテコなのは沢山いるからな
ナザレンコだのパットンだのw
>>455
であれば取り込まれた部分を排除する
特殊部隊を送って市庁舎を占拠、軍にロシア軍への叛旗を命令するまでを強行する >>470
ああ卒ではなかったな
まぁ似たようなもんだ そもそもロシア空軍がSEAD任務を遂行できるほどの練度がないんだろう
自分から防空レーダーに引っ掛かりに行くという超リスキーな任務だし
>>469
完全にひいきの引き倒しになってるからなw >>419
コメはトラック輸送じゃね？
内航海運はどっちかと言うと海岸線にある工業地帯での原材料輸送のイメージだけど。但し離島を除く。 >>469
宗男なんか連れてきたら、司会者の静止も聞かず
自分の言いたいことだけ番組時間目一杯喋り続けるぞ >>430
撃ったら移動するのでも、撃つまでは止まってるわけじゃん。
当てるの難しいかな。
というか、日本対レーダミサイル開発できてないの? ロシア語での洪水のwiki
春の雪解けによって引き起こされる洪水は、2 つのグループに分けられる
多くの低地河川に典型的です。
春の流出が支配的な川(例:ヴォルガ、ウラル)
夏の流出が支配的な川 (例:アナディル、ユーコン、マッケンジー)
山の雪と氷河が夏に溶けることによって引き起こされる洪水は、中央アジア、コーカサス、アルプスの川の特徴です。
夏のモンスーンの雨によって引き起こされる洪水は、東南アジア(揚子江、メコン川) の河川でよく見られます。
氷河由来の洪水とか言われればそういうものかって思うけど
全く想定してなかった
ロシア軍の統制崩壊、戦場の失策に拍車
https://news.yahoo.co.jp/articles/60836426a1835ebf03900b694e22de41c9f8f418
ロシアが2月24日に侵攻を開始した当初、多くの兵士がその目的を明確に把握しておらず、中には単なる
演習のために招集されたと思っていた兵士もいたことが示唆されていた。そして半年が経過した今も、
西側諸国の専門家は、ロシア軍が虚偽と腐敗にまみれ、ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領とその側近が聞きたがっていることを伝えるのに必死だとみている。
エルサレム安全保障戦略研究所（JISS）のアレクサンダー・グリンバーグ（Alexander Grinberg）氏は、
「プーチン氏は非現実的な結果を要求するため、非公開の場であっても同氏には誰も本当のことを伝えない」と指摘する。 >>474
それをハーピィという小型無人機でお手軽に実現したイスラエル軍マジ天才 >>479
宗男の娘引き摺り出して質問責めにしたほうがいいな >>439
ダメというかテレビに出られるこの方面の有識者では江畑氏ほどじゃないにしても間違いなく上澄み
ただし、なにかのビジョンを示すより現状分析に長けた人なので「予想屋」を期待してはならないし（江畑氏も予想を外したことがないわけじゃない）、
何だかんだロシアとロシア人が嫌いではない人（そうでなければロシア研究者にもならないしロシア人を奥方にもしないだろう）だから、ロシアへのヘイトが高まってると鬱陶しく見えることもあるんじゃないかな >>452
レーニンは善の目的を持っていたなら超無能。
悪の目的もつっていたなら有能って話。 >>466
今は空き地に進軍してたり陣地構築するターンか >>460
独裁に対ししては、民主派も軍事的に倒すしかないよ。
でも、レーニンが倒したのは、民主的議会やで。 小泉は残念ながら戦況を報告する人としては一般人の犬の飯に完敗してる
少しでもまともな情報持ってきたら褒めてやるよ
>>465
そりゃ一応仕事だから当たり前だろ、、それはお前が社会知らなすぎ。
サヨウヨの妄言だったらあかんけども >>460
その後、憲法制定議会も社会主義者同質政府も拒否して一党独裁に突き進んだのはレーニンのイニシアチブだからなあ・・・ >>466
今日はショボいなー
へルソン総攻撃はまだか...降伏交渉中だろうか 夏にも雪解けや氷河由来などの洪水が起き
泥濘になるというプロセスなんな
他に秋に長雨とかあると低地では洪水が起きて泥濘になる
台風とは違っためんどくささあるなぁ
ロシア軍は秋の泥沼時期を戦略に組もうとしているのかな？
そもそもロシア側に有利な時期なの？
>>287
×英米の情報機関も３日でウクライナは陥落するだろうなんて言ってた
○英米の情報機関も (ロシア軍の見通しでは) ３日でウクライナは陥落するだろうなんて言ってた >>496
知識のある軍オタがテレビに出ても小泉くらいわかりやすくしゃべれるかどうかだな >>439
一貫して反露だろ、テレビで解説してる中では最強硬派の反露
恐露ではあるが >>482
自称超大国が奇襲を喰らっただけでも恥なのに、軍の統制すら出来ないのかｗ
そもそも大規模演習直後（普通は整備や休養等の補給が必要）に、しかも泥濘で戦車等が足止めされる時期に侵攻した素人ぶりからして、統制や兵站は難しいのだろうな。 >>507
ロシアよりだったのはアビルだな
最近は方向転換したらしいが
当初はまさにロシアの代弁者だった >>360
お前はテレビに何を期待してるんだ
反日反政府組織だよ？ >>503
秋は確実に洪水からの泥濘があるわけではなさそう
天候ガチャぽい
ただ舗装ができてない地域だとその辺が大変なことに
ロシアの地方都市でよく主要道路で泥沼化して車がスタックしてるアレ >>502
大陸の洪水って日本とは違って週とか月単位なんだよな
「今日の○○の水位は何センチ上がりました」みたいな感じで 統制する気は無いだろ
負傷兵を射殺したり素人のルド人を組み込んだり
自ら士気崩壊させてる
>>496
犬の飯も犬の飯でソース皆無でひたすら呟くだけで信憑性はどうなのあれ ロシアも対レーダーミサイル持ってるけど何してるんかな
>>474
Su-27パイロットの年間飛行訓練時間が50時間未満だとか
整備部品が足りず､可働率が50%未満だとか >>509
当初の計画では空挺と特殊部隊でケリがついて戦車部隊はパレード用だったから… >>513
日本とかモンスーン気候は台風過ぎたら終わりだけど
あっちはじわじわ続くのと日照量とかも関係して
なかなかすっきりしないのか やだなぁ 訓練飛行年間50時間だと7日に1回1時間乗るか乗らないかぐらいか。そりゃ練度上がらんわな…
>>516
開戦当初に使い果たしたのだろ。
宇国が囮に使ったレーダー網は破壊されてるし。 >>501
その前にルハンシク州を片づけたいね
ていうかルハンシク州を片づけると南部2州への補給路も締め付けられるからその方が優れた作戦だと思う ヘルソンはダム壊されたから文字通り水入り
イルピンでしたように突出部を攻撃されたらやばいがそんな話はあまり聞こえてこない
>>520
こんなんでも真面目な顔してスピーチしなきゃならんとか大使ってタフな仕事だな 子供の頃北ロシアに住んでたけど、渇水期と増水期では数メートルも水位が違うんだよな。増水期に川沿いの遊歩道歩いてて「この水底に続く階段はどこにつながってるんだろう？もしかして竜宮城？」とか思ったけど、渇水期なってみたら単に渇水期用遊歩道につながってるだけだったｗ
>>518
＞戦車部隊はパレード用だったから…
納得しました。
クラスハ4を鹵獲出来たので文句は無いです。 >>520
そういや駐日ロシア大使の給料ってルーブルで銀行振込されるのかな
銀行使えないから、本国から紙幣を輸送するのかな >>468
ルガンスク共和国地域の公式人口は150万しかいない。
戦前のルガンスク州全体の人口が200万。
しかし、実際には若者を中心に逃げて、老人中心に100万人も残ってないらしい。
そこから5万人も強制徴兵したら、男性の生産人口はもう残ってない。 ヘルソン奪還目前なんてもう3月くらいからずっと言われてるけど全然進んでない
>>530
駐露日本大使館の人は、振り込み使えないから外交行嚢で現金輸送してるとか言ってた >>536
サンクス
なるほど、やっぱり銀行は駄目なんだね ルド共はずっとロシア支配という諦めで徴兵されてたけど
ウクライナに奪還される予感が出てきから無駄死にはごめんになってきそう
>>528
カマスが川底の竜宮城に連れていってくれて
ロシアン乙姫様にあわせてくれる予感 >>395
>>422
狂人の理想主義者が現実を見て本気で軌道修正するわけないだろ
モロトフはレーニンをスターリンなんか比較にならない恐ろしい男だと言ってたがその通りだろう エバケンは兵器と戦術を同時に語れる稀有な人材だったな
大抵はどっちかに偏る
>>541
8年も内戦やってきたしその辺が一本化されることはなさそう
南ベトナムもアメリカの撤退後一部部隊が首都陥落まで死闘を繰り広げたし
逃げるやつ、降伏するやつ、徹底抗戦するやつ、自殺するやつ、寝返る奴と色々出てきそう >>535
露軍装備に無知なんだけど、普通の銃剣なんだね。
特殊部隊（と言っていいのだろうか？）のナイフだから、発条仕掛けで刃先が飛ぶ、回転式拳銃付きナイフ等かと思っていた。 9月17日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者54250(＋200)
戦車2202(＋3)
装甲車4701(＋11)
長距離砲1306(＋4)
MLRS312(＋1)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機251(＋1)
ヘリコプター216(＋0)
無人機911(＋3)
巡航ミサイル236(＋3)
輸送車3571(＋21)
艦船15(＋0)
特殊車両121(＋0) >>543
そりゃスターリンじゃ10月革命とそれ以後の血みどろの内戦の指導とか無理だからね。
平時の権力闘争と革命奪権は違う。レーニンは一種の怪物ではあったんだろう。 >>542
「サトコ」とか「金の魚」とか学校の授業で読んでたから、なおさら想像力を刺激されたんだよねｗ
>>548
航空機って離陸直後に墜落した動画のやつかな >>545
まぁ徹底抗戦するやつは必ずいるけど、この情勢でそれが少なくなったらいいなあ
ロシアについて何かいいことあったのかなドル人共 >>548
輸送を継続的に叩いてるから攻勢準備なんだろなぁ >>553
夢が見れたとか。どんな夢なのかはわからんけど >>551
二機編隊で離陸直後に一機自滅のやつなら5日前くらいから見てるけど 結局ロシアって中国から見捨てられたら終わるから
もう中国のいう事何でも聞くだろうね
つまり今まだ戦争してるのは中国が戦争望んでるってこと
草
mssn65@jpg2t785
ロシア軍の第4親衛戦車師団、消耗しすぎてウクライナ側から戦車4両師団とか言われているらしい。
>>502
EテレだかBSプレミアムの番組で、世界の土壌みたいなのやっていて、
黒土ってのが世界一農業に適した土で、ウクライナの土だってやっていた。
エジプトじゃないけど、定期的に洪水みたいな事になるところは、有機肥料
使わない大昔から農業に適していたという事なんだろうな。 ハリコフ州の多くの地域を奪還したから、HIMARSをハリコフ州かその周辺まで運べればルハンシク州へのピンポイント攻撃も増え、反攻がさらに進みそうな気がする
もう既にそうしてるのかはよくは分からないが
>>557
遂に俺様も拷問する側に回れるって夢だろ
結局虐待酷使の三級市民だったみたいだけど。 インドとロシアの首脳会談では
インドの早く停戦をの求めにプーチンもうなずくしかないわな
>>550
乾燥期の階段を見るあたりが
2つのおとぎ話のオチに通じる何かを感じる >>560
米国を宇国に注視させて米軍の弾薬等の在庫を減らす事には成功したが、露助の求心力は薄れて周辺国の離脱を招き、支那は台湾侵攻を断念せざるを得ない状況になっていると思うが。
どちらかというと、宇国戦争は露助を多く屠殺したい米国が望んでいると思う。
>>561
ﾜﾛﾀｗ >>560
中国ってかキンペーは元々反対してないってだけだよ
それ以外、なんかロシアに援助したことあったっけ
燃料は安く買い叩いてるみたいだけど 北東戦線にはハイマースいないんじゃないかなマースなら居そうだけど
>>542
ロシアン乙姫様は日本に連れてくると、
巨大化しないって本当ですか? >>561
戦後はカンテミロフ親衛師団も解散かね。
イジューム、一応部隊名だけは4個師団相当がいたんだよね。包囲時に1万数千みたいな話だったから、所在の部隊の充足率は25%以下だったってことになる。 >>568
アメリカの弾薬在庫なんて、こんなんで払底するわけねじゃん。
すぐ戻るわ。 アメリカの軍事の備蓄は急速に低下していて
それの補充が優先されてるから
本来すべき中国対策が疎かになってる
そもそもバイデンって最初から親中と言われていたから
世界情勢見るとバイデンの思惑通りになってるとも言える
>>571
自分で料理したら肥るので、和食を与えてる必要がある >>571
バクチだな。ハズしたら余生を豚飼って過ごす事になるけど >>574
前倒しでライン増設されてよかったやん
そのまま対中になるし アメリカの弾薬不足なんて工場稼働させたらなんとでもなるだろうに
これまでは余ってるから工場閉めてたってだけやん
>>571
ホントらしいよ。ずっとかわいいまま。
性格はまぁ…女の子って猫又と同じだからな。 プーチンは自国軍と引き換えにアメリカの弾薬在庫を削るチャイナの尖兵だった…？
>>575>>576
推定じゃなく、実際にどうなのか知りたい。 >>574
台湾に接近してるバイデンが親中のわけがないだろ >>550
サトコってあのオペラの元の伝説か
そういうの習うんだなやっぱり
見えない街キーテジの伝説とかも教わるの？ >>579
まじか。
ロシア人女性と話したことあるけと、
その人が特殊なのかもしれんが、
最初からウルトラ性格キツかった。 アメリカからしたら
兵器送るだけで東側陣営を削れるんだから
ボーナスみたいなもんでしょう
>>502
>>562
ウクライナは通常洪水になる土地ではない
むしろ雨量が少なくて養分が流れていかないから黒土になる
エジブトとは違う アメリカにとっての敵は自分の経済を脅かしかねないほどの国であって
ロシアではなく中国のハズだった
日本の大学に勤めてるロシア人／ウクライナ人女性学者は年配でもスリムな人が多かった。石井ナターリヤ先生、東井ナジェージダ先生、スヴェトラーナ・ヴァシリューク先生などなど
「どうなるか様子を見てみよう」
翻訳文なのはわかるんだけどなんとも言えない文章よねｗ
>>581
本気で聞いてんのなら「個体差と環境次第」以上の事言えねえだろ？ ロシアは冷戦時代にストックした兵器を削りまくってるけど
アメリカは冷戦時代にストックした兵器を全く消耗してないからな
最早ロシアは総力戦を戦えない
>>584
キーテジは学校では習った覚えはないなあ。 >>585
残念ながら、お眼鏡に適わなかったんだろうね。古今東西女はそんなもん。 本土決戦するわけじゃなし
対中国で開戦したら当面はウクライナで使用されているものとは異なる戦力での戦いになる
>>591
具体例があるなら、少なくとも、可能性はあるということ。 榴弾なんて簡単に作れそうと思ってたけど違うんだな
欧米中かき集めても足りないって、やはり備蓄しなきゃだね
>>592
そもそも西側基準しゃ冷戦時代の弾薬は使用期限切れでとっくに処分されてるはず ロシア娘は、あまり交渉に時間かけてはダメな印象
5000円でフェラチオならフェラチオと、さっさと交渉を済ませる必要がある
>>603
そもそもずっと失注してた工業製品がすぐ生産出来るはず無いんだよ >>600
対シナだと、飛行機落として、船沈めまくる必要あるけど、
シナは、台湾に対して、核を使わない保証がない。 >>601
もうスバトボ付近まで進軍しているように書いてるな >>587
なるほど
でも今年は偏西風蛇行してるから暖冬&降水量減るんかな >>609
ロシアと同様に自国領だと主張する場所に核を使用するだろうか >>599
知り合いのとこに居候してる同棲相手として紹介されたんだが、
それで、キツかったんでなんかロシア人大変そうと思ったよ。
実際大変なんだろ。 >>612
ロシアは形だけは一応民主国家だから体裁気にするけど、支那はねえ。 >>606
日本だと毎年予算決めて少量づつ調達してるんだろうけど、その分割高になるパターンか。
そして１０年くらいで調達止めちゃうと。 >>612
自国領だと主張する台湾に対して、農産物の輸入禁止措置とかやってますし 消耗品のラインを潰すようなことはどの国もしない
ただその少ないラインでは消費量が補えない
>>607
結構積んでんな
林の拠点は衛星写真から見付けにくいんだよね >>594
たかだか100門強のM777でアメリカの155ミリ榴弾の在庫が底をつくって計算合わないじゃん。 週末はコロッケ食いながら天気図と戦況見ようと思ったけど
これは思いの外早く終わる…？
スレ違いなのでこの辺で
>>615
まあ何するか読めないってのは同意
でも今回の中国の対応は今のところは予想外だったなあと
>>618
パイナップルやら魚やらいろいろとやってるね 台湾有事には上陸されたらともかく、海と空の戦闘にジャベリンや155mmは要らんでしょう。
>>610
オスキル東岸がまだ殆ど進めてないと思うんだよな
南のほうもrubtsiまだ攻略できてないっぽいし 
カッケーな >>499
自分の身近に親中左翼がいるから横やり
ウイグルの虐殺には猛反発してるぞ
左の連中はあらゆる暴力を嫌う
それが特に立場の弱い民族など集団に対する暴力はもってのほか >>594
アメリカの場合、同時に世界の２つの戦場でバンバンりゅう弾砲撃つには足りない
というのが危険な水準なんじゃね？ >>496
犬の飯さんは、現場の速報を伝えているだけ。
彼が軍事に学術的に詳しいわけではなく、必ず正しいわけじゃない。 空が舞台のアニメをキッカケに空自志望ね
畳んだ毛布の端が歪んでいたから注意指導、原因と対策を要求…とか非効率の極みじゃね？
「毛布をキレイに畳んでないってことは国民を傷つける可能性があるってことだよな」って…
4割は適性無しで異動、て出たけど理由は組織の問題なのでは
>>627
ヒマワリの肥料にと3倍返しですね
盛大にやっちゃってくださいｗ >>620
葉っぱは今から落ちる
落葉することもコミでウクライナはこの時期にイジュームに反撃に出たと思われる
想定外に速攻が決まって落葉する前に終わってしまったけど しかし2週間で情勢がガラッと変わるなんて誰が予想したかと……
毛布をきれいに畳むルールも守れないヤツが軍規を守れるはずもない。
普段から上下の関係を叩き込む軍隊流のしつけだぜ。
20世紀以前のようにとりあえず殴ったりするよりはずっと優しい。
>>629
マジレスするとアメリカの場合、2方面への遠征と本土防衛を同時にやるだけの在庫には手をつけずに、予備の備蓄で軍事支援してる。
まあ、軍事援助用の枠に底が見えてきたって程度かな。 先日米軍のF-16が小松にて合同演習していたようだがWW隊かな
>>632
小泉は情報が数日遅れで、軍事的にも学術的にも詳しいわけではなく、正しい情報は阪神戦の勝敗ぐらい
別に犬の飯が完璧だと言ってない
比較した時小泉は勝てないってだけ
小泉が「俺には地位があるから〜テレビが忙しくて〜」と言い出すなら返上すればOK
アナリストじゃなくてロシア芸人を名乗ればいい >>604
アイオワ級の16インチ砲弾はWWⅡ期に作ったのを湾岸戦争でも使ってなかったっけ？ 小川清志 元自衛隊陸将によるハルキウ奪還戦の評価
・ロシアにとってハルキウは警戒陣地なので交戦を避け下がるのは当然
・陽動に乗ってしまったわけではない、ウクライナにとっても南部が本命なのは変わっていない
・ロシア軍は兵器のストックがあるが人員が足りないので兵器を残してでも兵士の損耗を避けるのは合理的な判断
・多少みっともないが撤退としてはうまかった
・ウクライナ軍にとって今回大きいのは連帯規模の作戦が出来るようにになった事、真価を問われるのはその先の主陣地への攻勢
どう思う? >>633
兵士は黙って言うこと聞ける奴のほうがいいからね
無駄なことも黙々やる奴が 日本も前倒しで弾薬増産すべきだよな
既に日本の歴史は戦前に差し掛かっている
頭Zは纏めて隅田川に投げ込め
>>637
完璧に畳めていたぞ
重箱の隅をつつくレベルの話で怒られるのはなあ >>640
論文書いたり本出したりしてる人にニュース速報求めるのは酷 >>621
米軍が喜んで解析するだろうな。
これでまたウクライナの防空網を破るのが難しくなりそう。
それ以上に、ロシアは次々と電子戦の手の内を晒すハメになって西側との差は広がる一方だな。 >>642
こいつも変なムーブしてんなぁ
「私はウクライナ情勢は又聞きしか知らないのでハリキウ反攻戦は読めませんでした」でいいだろ
平和ボケした自衛隊が思いつくことをウクライナ軍が思い付かないと思ってるのか >>635
常葉樹じゃないのか
上から見やすく成るなら冬に向けてOSINTの手伝いでもしてみるかね 先日墜落したロシアのSu-25のように
離陸直後の速度も全然足りない状態で深くバンクとって旋回したりする
コントロールから指示が出ていたのかは知らないが、そのコントロールからしておかしな行動である
>>647
じゃあ軍事アナリストをやめるかテレビに出なきゃいい
別に金を稼ぐことは否定しない
ただし情報が素人レベルなのは事実 >>642
ウクライナは国土奪還が目的なのだから北部も南部も取り戻す目標であることには変わらない
ただ、南部の方が強力な軍が配置されて北部の方が統制がボロボロの軍が配置されてたという感じだろう
陽動というより北部のロシア軍の兵站が悲惨な状態で強い攻勢を少しでも受ければ崩壊寸前だったのと思われる
現役中将が生け捕りにされるくらいだから前線の維持が限界に達してたのは間違いない
装備を置き去りにして撤退したのは合理的な判断だったとは思えない そもそも本当に論文で忙しいなら「〜ぬ」とか性癖開陳してるTwitterに費やす時間を減らせばいいのに
あれ悪いけどなんのマーケティングにもなってないぞ
>>654
テレビ局から依頼受けて出てる人なので
テレビに出したくなければ、テレビ局かスポンサーか制作会社にクレーム出せばいいのでは。 優秀な人材が来てくれない、とインタビューで嘆いていたが
優秀な人なんて基本効率を求める物だからあんな毛布の端っこが曲がってただけで怒られるの観たら来ないだろ
マッカーサーの参謀こと堀栄三も「訓練には無駄な物がたくさんある」と本に書いてたし
>>657
別にそこまでするつもりもないよ
ただテレビでわざわざ出てきても大した情報を得られないって人だけ
それに関して言い訳は無用だ モスクワを守る最後の砦みたいなのがなんでウクライナでボロボロになってなってるんだか経緯を知りたい
>>642
この前元戦車部隊OBがテレビに出て話していたことが、各個撃破すれば北海道は守れると...
対砲兵レーダーやドローンの存在は頭の中に無さそうだった
もちろん戦術詳細は離せないとは言っていたが、中国やロシアが攻めてきたら日本は蹂躙されそう 野球に例えるなら犬の飯がテレビ実況民で小泉悠がOB解説者ってとこか
失った(鹵獲された)機甲戦力をまた移動させなきゃいけないし、後方から引っ張り出された部隊は更に後方に空白を生む
戦線の後退、縮小、再編成を繰り返しながらどこまで後退するかはウクライナ側の勢い次第
その間にもHIMARSで補給は潰され続ける
テレビ出るなってのはテレビに言えばいいしなー
まあテレビ見てるド素人相手に解説できる日本人がいない限りはOLは使われるだろうが
潰走なのは事実だよな
兵器も弾薬も兵站も負傷者を撃ってでも放置して逃げ帰るなんてさ
まぁ日本は軍事アナリストなんて存在はいないってことやな
それに対し肯定も否定もしない
Twitterの一般人以下では高評価はつけられないな
馬鹿にされたくないならテレビで小遣い稼ぎやってないで研鑽した方がいいよ
>>661
よっぽどOLが嫌いなのはわかったから
本人とTwitterでやり合ってこい邪魔だから >>642
見たけどハルキウ方面は警戒陣地で抜かれる前提云々だそうだが
警戒陣地の後ろに抑えの陣がそもそもない時点でなんだかなーな感じを受けた >>667
別に何がしたいでもない
小泉を馬鹿にされてムッとした人間の質問にこたえてる
なぜムッとするかは謎 >>663
そりゃあ戦車隊ならんなもん気にせんだろ。
OBだから時代錯誤ってのもあるが、いずれも対処するのは他の部隊の仕事だからねえ。 現代的な軍隊としてお行儀良く戦わねばならないウクライナと外道戦法繰り返す人の心が無いロシアだとロシア有利な面もあるだろう、とは思うのだが
やるかどうかは別として核兵器によるちゃぶ台返しはずっと懸念されてるわけだし
>>661
5chに書いても無駄だし、
ここでレスバするのとほぼ同じ手間で
スポンサーや放送局にはクレームメール送れるんだから
そうした方がいいと思うけどまあ自由だから。 >>645
ものづくりの品質管理に携わったことのある人間から言わせてもらうと、できないやってというのは問題点を問題だと認識できないんだよ。そういう下請けには仕事回したくない。 >>661
このスレに張り付いているような人向けじゃなく一般人に現在の戦況をまとめるぐらいだからあんなもんでしょ
普通の人はウクライナが大きく進軍したみたいってふわっとした話を数日遅れで聞ければいいんだし >>645
先月のYahooニュースで、元陸自隊員のキャンプあるあるネタで、テント撤収した後でペグの穴にまで葉っぱ被せて痕跡を一切残さないってネタがあった。野営地の痕跡を残すと敵に追跡されちゃうから。空自だって操作ひとつ疎かにしたら味方を危機に陥れる事になるし。
こう言う基本動作は脳みそで考えずとも習慣でやる様になるまで叩き込まないといけないから、教育過程でやるのは意味が無いとは思わない。
正式なパイロットになってから、これらを疎かにする様になって地上勤務に回すことになるよりはマシだと思うしか無いかと思う。 >>675
そう別に何を言おうが自由なんだよ
なぜかそれが気に入らない奴がいたけだが、論破は不可能と諦めたみたいね
そりゃ小泉は素人なのは否定しづらいんだから >>672
ヘイト丸出しの態度が横から見ていて鬱陶しいから他所でどうぞ 山岳ベースならtwitterなり他所でやっておくれよ
>>678
ロシア軍なんて痕跡どころか兵器ごと置いていってるぜw >>311
例えば、こういうのでいいの？
大木 毅
独ソ戦 絶滅戦争の惨禍 (岩波新書) >>674
人の心無くして戦争に勝てるならナチスは負けとらん >>661
それなら君が見なきゃいいだけ
君がやってるのはこういうこと
久々にこのスレ訪れたが...
ソ連時代の陸上戦力の分析でミリタリー・バランス辺りでカテゴリーA、B、Cといった区分が
あったけど今ロシア軍の前線戦力はカテゴリーC辺りまで低下している認識で良いの？
ここ20年位、ミリタリー系に興味失せていたから古い例えでないとピンとこないおじさんなんで
>>685
分かった分かったこの話題はなしね
お前も小泉に抱かれたのか知らんがしつこいよ
どうでもいいと言いながらどうしても小泉を肯定したいんだろうが、俺相手でも無理だから諦めて別の話題に移ってくれ >>350
スモレンスクを包囲した頃に泥濘で一ヶ月程行動出来なかった。 プーチンの目的はウクライナ全土の占領なのだから
占領した土地を手放して撤退は敗北を意味するから戦術として土地を放棄するという選択肢はない
そもそも軍の損害を惜しんで撤退するくらいなら
とうの昔に全軍撤退してるはずで
作戦上の撤退で軍を引いたという見方は間違いでしょう
プーチンをプロの軍略家の前提で戦争指導してるという見方は間違い
どう見ても妄想大統領とアホな胡麻擂り幹部がしでかした愚かな戦争
そこには合理的な判断な作戦が前線に許される訳がない
>>687
しつこいのはID真っ赤にして絡んでる君も同じだけどなw >>678
これ以上はスレチだから終わるけど、結局番組では志願者不足と4割という高い異動率を問題にされてたからなあ… >>689
自衛隊OBすら「ロシアはハリキウであえて引いたんだ！」とか言ってるけどどういう了見なんだろうね
下手に軍事かじると見えるものも見えなくなるのだろうか >>659
優秀な人は手の抜き方もうまいんだよ。
そういう人は立場や状況を判断して毛布の隅はきちんとやって、ほかの怒られないとこで手を抜く。 >>684
ソ連は戦争においてナチスより更に外道だったと思うのだが… >>689
合理的な判断という意味ではそもそも開戦したこと自体が誤り
大元の戦略がおかしいのにそれを戦術レベルで補おうとしても不幸しか生まない 布団の畳み方云々は単なる異動の理由だろう
訓練の途中でも適性がないと判断されればそれは仕方がないのでは
むざむざ落ちるようなパイロットを飛ばせる訳にはいかないだろう
機体も勿論だが
>>502
日本も河口付近や盆地の底は低湿地で水が抜けなかった。軍事的には要塞として役に立つけど、農業するには不適
戦国時代は一向衆がそういうところに伊勢長島や石山本願寺みたいに城を構えて大名を苦しめた。江戸時代に治水したら、水田として高い石高の地域になった。 >>601
ウクライナ軍はこのまま北から南下する感じでセベロドネツクまで行っちゃいそうだなｗ >>683
せやで
この先も独ソ戦の歴史をなぞるような展開が起きる可能性が有るし参考になると思う >>689
いや最初から東部2州の解放が最低条件でしょ
建前であってもそれは変わらない
ウクライナ全土占領というのは俺らによる予測でしかない
というか西側機関によるロシアはこうするだろうという「予測」を「ロシアの本心、目的、計画」と勘違いしてる人が多すぎる
「ロシアは○○日までに戦果を挙げる」はロシア側から一度も出たことは無い
「ロシアは○○日に攻勢に出る」もロシア側から一度も出たことは無い 中にはアグレッサー部隊の様に希望しても異動できない部隊もある
パイロットから整備などの基地クルーまで一本釣りのエリート部隊
ロシアに親露派が脱出してるという記事を見たが、ロシアにそんなもん受けいれる余裕や度量があんのかね
突撃銃持たされて戦地に送り返されるんじゃないか
プーチンこの危機的状況でもずっと後手後手に回ってるし、もうちゃんとした状況を部下から聞かされてないのか…？
まあここにいるような人はテレビ見なくていいと思うぞ
有意義なレベルの情報や解説は基本ないし見て怒るより見ないのがおすすめ
俺も最初しか見てない
カテゴリーc師団って実質スケルトン部隊でしょ？それのほとんどはセルジュコフ時代に完全に解体されたんでは？
>>682
自衛隊「寝ずに頑張る」
アメリカ海兵隊「睡眠不足で訓練した人間に背中を任せる事は出来ない」
ロシア軍「赤い森の塹壕でキャンプ楽しい」 >>691
スレチ同意だけど、エリミネート４割って、昔から見たらかなり減ったんじゃね？
宇宙飛行士なんか９９%以上エリミネートでしょ。 このスレでは小泉悠の批判する奴が多いが、俺は大好きだぞ？笑
>>705
逆に自分が部下だったらちゃんとした報告上げられると思う？w >>705
いや聞いてるよ
既にショイグは軍の指揮から外れてて今ではプーチンが直接軍のブリーフィングを受けてるというニュースがあった
ただ、それであれば何故上海なんか行ってるのかって話ではあるがな
お前そんな暇あるんかって
軍の奴等からしたらマジで怒るんじゃないのか 一応東部の敗走はプーチンに報告が上がってたんだな
意外というかなんというか
何人か死んだか？
>>711
パットンも意地悪なやっちゃでw
なんかホモみたいな小泉ファンがいるからそっとしてあげようや
恋は盲目っていうだろ？ >>705
再編成のために移動しました って報告受けてるのかどうかしりたいね >>692
相手を甘く見てはいけないって習性が身についているのかもね。勝てると思うと運悪く死にたく無いから攻勢に出た時に甘々になって、ちょっと突っつかれたら今度は自軍が潰走とか、よくある話だし。 >>712
そもそも現場からどれだけ悲劇的な報告を上げたとしても、伝言ゲームの最中で変質する
制度の問題だから個人が頑張っても変わらない >>711
嘘つけｗ
お前が晒すせいで見てない俺までどんどん評価下がってんだぞ 小泉氏の事ヘイトするくせにwiki程度の知識はあって、Twitterも読んでいるみたいなので
これが噂に聞く『嫌よ嫌よもスキのうち』なのかなと勝手に思っている
>>709
赤い森でキャンプしたら体調悪いのですが。。 >>714
しかも上海ではインドに説教され中国にシカトされ中央アジアにはなめられると言うwww
もう本人も何がしたいのか分からないんじゃないかな >>692
洗濯機とか冷蔵庫を持ち帰りたいから、武器を廃棄してでもあえて引いたんじゃね？ 楽しいキャンプの後、やたらに髪の毛がぬけます
助けてください
しかし初期にムィコラーイウ陥落出来なかったのが今の状況にしたとも
小泉悠が叩きはなんJのクソコテと住所が同じだったというのが起源で、10年の歴史があるからな
根強いアンチが一定数存在する
>>721
アンチって叩くために調べるのよね
だから嫌いなのに詳しいとか拗れた愛情持つんだろ >>554
朝日新聞でブチャでの虐殺の様子が一部記事になってるけどマジで胸糞
イジュームほか今回の反攻で解放した村落は半年近く占拠されてたからもっと酷いことになってるんだろうな >>709
自衛隊は規則で8時間労働らしいぞ
原発が被災した時ボランティアがもう少し頑張りましょうと言ったら規則で交代しなければならないと断言したらしい ヘルソンはダム破壊して前進できなくなったし、ついにキーウ・ハリキウ・オデーサの攻略は不可能になった
戦前のプーチンに「戦争してもウクライナの3大都市一つも取れませんよ」って言ったらどんな顔するんだろうな。
>>683
「独ソ戦史」は流れが分かりやすかった
著者がちょくちょくアレな発言をしてる点はスルー
問題があるが有名なのはパウル・カレルの本だが
グダグダの文章で読みづらいので、著者の問題どうこう以前に勧め難い >>726
前倒しで卒業させられ、トラックに乗って着いた前線では囚人兵士や義勇兵がウェーイし放題、と
当然命令も聞かず… >>724
ベルゴロド辺りの地下でピカピカ光ってるよ >>722
兵站部「支給品として寝袋が配達予定だ」
同僚「棚にオヤツが置いてあるぞ。黄色いケーキだとよ」 >>734
過激陰謀厨 死天王
メジンスキー
キリル
パトルシェフ
誰か
ですな 俺イジュームが陥落したのはプーのせいだと思ってるよ
ウクライナ軍の速攻に対して本来であれば機敏な戦線の立て直しが必要だった
しかしプーが素早い指示を下せないので指揮系統が混乱して過剰に撤退してしまったと
お陰でイジューム近辺にあった大量の武器弾薬はウクライナに奪われた
それをプーチンは実質的な指揮権はてめえにあったにもかかわらずドボルニコフに責任を押し付けて投獄
本当にこの男のクソさ加減は底無しだと思うね
>>726
それは割とどこでもやる普通のことでは？ >>738
んでFSBは逆に言うことを聞けでカディロフツィは命令してくんな、だろうな そりゃハリキウ反攻時はプーチンはボストークでショイグゲラシモフと戯れてたからな
ボストークのこともウクライナ軍は計算に入れてたろうね
>>742
俺は習近平にするぜ
いっしょに天下を取ろうとそそのかしたのさ 割とマジでNATOの将校達は「俺ならもっとまともにロシア軍を運用出来る」と思ってるだろうな
>>743
上の立場になればわかるよ
リーダーは過ちを認めてはならない >>706
大手メディア見ないで個人ブロガーとか怪しげな自称大学教授のTwitterばっか追ってるととプーアノンみたいになるからなあ 全部に手を打つだけのリソースがないのにあれは誰のせいとか考えることに意味はない
プーチンはKGBだったから、やり方が汚い
それでもアメリカやEUが騒がないうちはうまくいったが
今回はさすがにやり過ぎ
>>750
おまえが世間知らずの無職というのがよくわかる >>744
国の存亡がかかった防衛戦争なら分かるけど、これ侵略戦争でしかもまだ開戦して半年ちょっとなんだぜ テレビは素人にわかりやすくという名の元にガバガバ解説するもんだからな
小学生が対象の本のようなもの
>>316
大規模作戦は当分無理では
もう道路グッチャグチャになりつつある
凍結するまでダメだろこれ 761名無し三等兵2022/09/17(土) 17:53:59.25
これまじか・・・
"ロシアはウクライナの戦争をできるだけ早く終わらせるためにあらゆることを行うが、キエフは交渉を拒否している。"
プーチンは、インドの首相との会談の中でこのように述べた
>>751
新聞やテレビは役割終えた、みたいな主張よく見るけど
ネットに閉じこもってアノン化するよりは多少金払ってもオールドメディアを主軸にした方が良いと思う >>733
若い女性は、性欲のハケグチ用に、
長期間奉仕させられまくって、殺されただろうね。
日本であった、女子高生コンクリート詰め殺人事件みたいな事が
多発してたんではないかな。 まあ最大の要因はプーチンが頑として戦争と認めないからだがｗ
アフガン侵攻よりも何倍もの犠牲を出してるのに。
>>322
感慨深い
まさかハリコフで戦車戦とか聞くと思わなかった あんまり情報源限定させようとしたりするのは良くないな
嘘しかつかない親露派ソースは論外だが
そんなんじゃ先鋭化するだけよ
>>756
世間知らずなのはお前だよ。末端野郎は黙ってな >>766
ソースの信ぴょう性には2種類あって
積極的に嘘を流しているかどうかだけではなく、拡散に当たりどの程度検証しているかということも重要
ISWはとても保守的なので最終確定に使える 仲違いさせて疲れさせようとしてるのも好きじゃないな
>>763
女房の見てる前で旦那の脚を膝から息子は付け根から切断してなぶり殺しするところを見けつけた上で女房も殺すとか
ほんと現代に生きてる人間の所業とは思えんよ そもそも俺らが西側にいる時点でバイアスがかかってるのを認めなきゃ始まらんよ
>>765
目の前で第二次ハリコフ攻防戦をほぼそのまま再現してもらったんだから全ての軍ヲタはウ軍に感謝すべき 西側はキーウ防衛とハリキウ反攻を成功させたからまぁ
ロシアなんにも成功してないじゃん
>>749
元陸将の小川清史さんは、広い戦域を少ない兵力で、非常に上手く戦えていると評価してた。 ロシアvsウクライナは動員兵力で5倍以上の差があるからな
今回の戦争は朝鮮戦争やベトナム戦争、シリア内戦のように「東側の介入」で目論見潰された西側のリベンジマッチという側面もあるのよね
>>761
「あらゆること」
だったら今すぐ東部もクリミアからも撤退せえや ロシアはずーーーっと失敗国家RTAなわけでそいつを過大評価しろと言われても困るよ
ロシアに正常な知能なかったら戦争すら起きてない
ロシアは特別軍事作戦というのが今の結果を生んだ縛りになった
泥臭い地上戦に持ち込まれ、次々と供与される西側の兵器に削られ続け
損失は想定を遥かに上回る結果になっているだろう
更に北欧二か国がNATO入りを決断したりCSTOが騒々しくなったりと、どんどん影響が大きくなっているのを認識できているのかどうか
外遊してる場合じゃないだろプーチン
ナザレンコ見てればわかるけどネトウヨが親ウクライナで善悪二元論をやりまくってるんだよね
朝鮮人は悪だ！がロシア人は悪だ！に切り替わっただけ
>>767
なかなか納得しがたいかも知れないが戦争だからな、
ゼレンスキーがマリウポリ陥落して申し訳ありませんでしたー！って土下座したらウクライナ人だって困るだろう。 >>713
それ貼って何が言いたいんだよ
クピャンスク東岸側制圧って14日の話だぞ
オスキル東岸地帯のborovaやらrubtsiやらまだ進めてないっぽいんだからリマンの背後を突くとかスバトボ進軍はまだだろ もう1942年ぐらいのヒトラーと同じで戦況直視する勇気ないんでしょプーチンも
とりあえず平時のイベントをこなすのが精一杯
頭は常に真っ白で場当たり的な指示を出すのに終始してる
>>789
そんなもん最初から分かってたろ
だからこの戦争は終わらせ方がムズいんだよ
裁判もできんし賠償金も取れない >>783
構図はソビエトのアフガン侵攻と同じだけどな
ただアフガン侵攻はソビエトは最初そこまで乗り気じゃなかった
プーチンのがアホだわ 信頼性は
１ISW
２ウクライナ軍発表
３その他
だと思う
>>789
気持ちは解るよ。
現在進行形で、禿の主犯がのうのうと犯罪を重ねているからな。
だから、露助への経済制裁をもっと強化するべきと思う。 >>568
これがネトウヨの典型ね
使ってるワードがもろ ソ連のアフガン侵攻は8年間
プーチンのウクライナ侵略は僅か半年で大損害の上に潰走
どうみてもプーチンの方が無能だろう
>>702
ロシアの公式の言明が常に真実だと仮定した上、更に東部以外でのロシア軍の作戦行動(キーウ、スムイ、ハルキウ～イジューム、南部)をすべて無視するならそうなるね。 >>795
「ロシア軍は○月○日までに戦果を要求されてる」
「ロシア軍は○○記念日に攻勢に出る」
これ系の予測は基本アテにならない >>793 797
可能性は本当に低いけど、ロシア国民自身がプーチン一味をちゃんと裁いてほしい >>777
朝日新聞の記者がブチャに入って住民に聞き取って記事にしてるんだけど占拠されていたときロシア兵と酒盛りしていたロシア系親子が兵士から聞いた話をばら撒いたのではないかっていう
ロシア側からしたら恐怖で支配するために都合よかったので利用した
そのロシア系親子はいまもブチャにいるけどロシアが再侵攻してきたとき酷いことされそうだから住民も何もできないとか
トラウマハンパないんだろうな ハイダイをはじめとして、ウクライナの地方行政官はデマばかりだよ
ウクライナ軍発表を待ったほうがいい
>>606
そういうもんなんだな
維持費かかっても注文し続けるとかすれば良いのにな ドネツク地域のどこかで、さらに15人のGavriksが交換資金を補充しました。著者によると、ロシア人はモビールと一緒に自分たちの位置をすぐに放棄したため、かかとだけが輝いていました。
昨日貼ってあったけど、解放されたイジュームでは住民同士の争いが頻発してるそうで……
もうアノン系がなんであるか分類は不可能やな
スレチになるからあんまり言わんが例の教会問題で保守層も一部アノンに流れるだろうし
ハイダイさんはルハンシク州失陥してて仕事が無いから…仕方ないんや…
>>784
プーが言ってる「あらゆること」は、ウクライナが音を上げるまでひたすら撃ちまくってやるぞぉって意味だったりしてな
まぁ、「もう手段が尽きました」なんて報告はプーまで上がってないのかも知れんがw ハイダイはルハンシク州知事だから悪目立ちしちゃうんだろうな
他の州知事も似たようなこと言って情報戦やってると思うよ
戦は詭道ゆえ致し方なし
>>809
まあ密告とかも横行してただろうし被害者側からしたら殺人鬼の一味にしか見えないわな まあウク軍の発表も別に世界のロシア侵攻ウォッチャーを楽しませるために情報開示しているんじゃなく
あくまで公開するメリットを計算して内容を取捨選択しているんだろうからね
嘘は付かないだろうしウク軍しか持っていない情報も多いから貴重なんだろうけどそういう事情を考慮しながら見るべきだと思うよ
>>809
ああ、ザポリージャに避難してきた「隣人に兵士の妻だと密告されてレイプされた女性」の話みたいなのが勃発してるのかな？
件の女性は復讐を求めてたな。 軍板で情報の信憑性とか選別とか議論するのは、釈迦に念仏のようなものですよね。
個人的には情報のレベルは下記としている。
レベル5 ：軍が持つ情報（偵察情報、配備情報、損耗など） 世に出るはずない。
レベル4 ：各メディア(テレビからtwitterまで)の情報を組織的に統合して、エビデンスに基づく情報。OSINT勢
レベル3 ：現場の兵士や現地人の話す散発した情報。 フリージャーナリスト、現地取材班、Twitterでは犬の飯やかみぱぱ氏 などがベースにしている。
レベル2 ：政府機関が発する正式な情報、新聞やテレビなどはこれベース。
レベル1 ：Twitterや各種SNSで個人がばら撒く情報。速報性は高いが精度は低い。
ゴミ ：プロパガンダ。
正直に一般人にはレベル2程度でいいので、テレビはそれくらいに収まる。なのでここでバカにする人が多い。
ただ、比較的説明が包括的で系統的なので、時々知識不足を補うのにはいい。
特に過去の経緯などは新参者にとって必要と思う。
2014年の経緯が知らない人も多いんじゃない？
>>779
戦後、ロシアが国際社会に復帰する気があれば引き渡すんじゃね
その前に自殺する可能性が大と思うが >>817
それもだし、密告とかロシア兵に媚びてたりした人達を糾弾してる ISWは予測についてはちょっとウクライナにとって楽観的なのが気になる。
セベロドネツク攻防戦のあたりの、ロシアの継戦能力は限界って言ってからどんだけ経ったよ、って。
>>822
レベル4のはそんなに信用していいんのか 露助に協力した裏切り者は、今から地獄だろうね。
裏切り者連中の予想を超えた露助の弱さに笑えるｗｗｗ
今日の発端は小泉氏が秋の泥濘期を知らないって話からだけど、オスキル川を渡って南下した話のときには秋の泥濘前最後の攻勢かとも言ってるし知らないはずはないと思うが何が発言のソースなんだろう
>>825
開戦当初ISWはかなり悲観的だったぞ
英国防省や米国防総省と比べて
悲観的すぎて予想を外し続けてた >>826
組織的なプロパガンダのふるい落としができるなら良いんじゃね >>823
引き渡して不都合な発言をされるよりは、禿老害本人や身内や側近を始末するだろうな。 >>822
補足です。
あえてレベル分けしたが、情報量と解像度の高さを示していて、
信用度は受け手の心情や知識、解釈によると思う。
信用度を示しているわけじゃないっす。 アノン系をわかりやすく言うと、【右脳だけ主義】
データとか確率とか統計とか理解が出来ない人の集まり
血液型占いとか星占いが好きな層
>>809
ドイツからの開放地区で起こったことと同じことが？ >>791
一瞬、ヤリマンを背後から突くって読んだ >>835
へえ、お前のことじゃん
605 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-p4Jn [122.16.24.136]) sage 2022/09/17(土) 16:56:43.09 ID:ECA+qC1H0
ロシア娘は、あまり交渉に時間かけてはダメな印象
5000円でフェラチオならフェラチオと、さっさと交渉を済ませる必要がある 信頼できる情報源からポジティブすぎるものを排除すればちょうどよくなるのでは？
>>824
1944年のフランスじゃ全土でドイツ兵と仲良しだった女性が丸刈りにされたわけだが 士官学校卒業前倒しなんて
僅か半年でどんだけ士官を失ったのだよ
これだけでプーチンの軍事的無能さは史上最悪レベルだとわかる
こんだけ僅かな期間で士官を大量に失ったなんて事例は史上初では？
>>838
童貞プーアノンはフェラチオされたことないもんね？(￣ー￣) いずれにせよ宇軍・米軍・英国が一線級の情報を持っていて
我々はあくまで飛び込んでくる情報を読むしかない、あまり考え過ぎても無駄
ロシアの情報は全部ゴミだけど（妄想＆足し算も出来てない）
>>827
憎悪は敵国兵より自国の裏切り者により強く向くね。ＷＷ2でパリ解放された時はナチスに協力してた市民が市民の集団リンチで殺害されたそうだし >>825
実際、そこまでが限界だったんじゃね？
あれからほぼ停滞したも >>843
開戦当初に、プトラーユーゲントも投入したはずだが…全員、戦死したのだろうか？ >>846
まーたネトウヨのゴミかよ
60 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-DyiO [133.106.179.153 [上級国民]]) sage 2022/09/17(土) 13:01:11.67 ID:Gj9f8BtNM
>>51
復旧には年単位の時間かかるからな
北チョンに労働者要請してたのもその辺だろうし >>815
「ウクライナ戦争をできるだけ早く終わらせる」が何を指すかだな
ウクライナ人を根絶やしにすることでも「戦争は終わる」わけで >>843
日本陸軍が昭和12年からに１年短縮と繰り上げ試験と合格をやってる
同じく支那で下士官と士官の損耗率がアホみたいに高かったから セベロドネツクリシチャンシクが勢いのピークとISWは言い続けたし実際当たってたろ
リシチャンシク攻略して一気にいくのかと思ったら「部隊を休養させる」とか言い出してどれだけ無理攻めしたんや…と思った
>>850
流石に頭オークでもあのボーイスカウトに毛が生えたようなのを使うことはないと思う…
あるとしてもロシア国境近くの警備とか輸送の仕事くらいじゃないかな？ >>751
どうしてそう極端に走るんだｗ
大手メディアも見ればいいじゃないか
ただ、ウクライナ情勢で効率や速さ考えると欧米メディア優先になると思うけど ウクライナが親露派の大統領を非合法な手段で追い出したのは事実だからな
ロシアのクリミアはちゃんと合法的な手続きに乗っとってるし暴力での現状変更を先にやったのはウクライナなんだよね。ミンスク合意も勝手に破棄したし
>>862
なんやパットンアンチプーアノンだったのか >>859
それは頭が正常な人の考え
狂人レベルの指導者はそうした常識は通用しない >>824
まぁ親露にもう居場所なんてないだろ
人が大量に死んでる間にロシア軍に媚び売ってぬくぬくしてたんだから国外追放普通 核使ったら報復を心配する以前に通常戦力では勝てませんって宣言になるから敗北同然なんだよな
面子で引けないも同然の状況なんだから核使って面子潰したら本末転倒もいいところ
日本でも親露派はどんどん吊るし上げてかなきゃダメだわ
有事が起きてからじゃヘルソンの二の舞いになる
>>862
>ロシアのクリミアはちゃんと合法的な手続き
ロシア軍主導の選挙が合法的とかいう知恵遅れは死んでくれ でもお前らある日中国軍がやってきて街を占拠し、お前らを捕まえて「裏切り者を密告したら金をやる。断れば…分かってるな？」と言われたらどうするよ
>>867
こうやって正体隠せない所がお粗末なんだよなぁ >>859
開戦当初だが何人か死体になってなかったか？
頭の悪い露助らしいと思ったよ。 mig2９供給はよ
ポーランドとスロバキアだっけか
>>875
日本も国賓で来日予定の時は扱い上がってたぞ
国営メディアで特集組んで日本上げしてた
今は・・・うん 報復の発電所攻撃を毎日のようにやってくると思ったらあの一度きりなのが拍子抜けすぎる
やっぱりロシアは手心を加えているな、優しい！宗男さんもこれにはニッコリ！
2000年前半生まれの若者は普通に戦死してるっぽいね
ウクライナ兵がパスポート晒してた
プーチンを支持したばっかりに一人息子を失うなんて可哀想やな
>>872
特殊な人達の言い分では酒宴をすれば仲良くできるらしいですよ >>884
ロシア軍が噛んでいる時点で民主的でもなんでもねーよカス >>887
早稲田界隈は好きだから許す
大久保は焼くより壁作ってゲットーにしたい >>686
旧ソ連軍カテゴリーは定数充足率で分けてた。
カテゴリーAはほぼ100%で兵士も徴兵された若者のみ
カテゴリーBは半数くらいで、残りは予備役兵
カテゴリーCは数%で士官と下士官の一部のみ、保管された装備の管理のみ行う
一方、現在のBTGシステムは定数は100%充足が前提だけど、歩兵が少ないので歩兵は現地の民兵、ワグナー、国家親衛隊、武装警察で補ってる。
旧ソ連軍で例えるよりは、独ソ戦のドイツ軍で例えた方が分かりやすいかなあ。
2月24日侵攻開始時のロシア軍が、ブラウ作戦開始時のドイツ軍で現在は装甲師団が骨と皮になったバグラチオン作戦ごろのドイツ軍。 >>889
もう残弾がないんだろう
工場から出来立てホヤホヤのミサイルが来るたびにぶっ放してそう 別に親露とかじゃなしに拷問や殺されるの怖くて従う奴だってでてくるだろ
俺は責める気にはならんわ
責める資格あんのはそこにいる現地住民くらい
>>891
酒を出してやらなかったら殺された親露派いたよな >>889
半分妄想だけど、裏でアメリカからキツい警告受けたのかも知れんな。ホットラインはまだ生きてるし >>880
「いや～あたしゃあんまそういう話は聞いてないですな～」。
積極的に隣人密告して回るとか人間の屑。 無惨様達が毎日のように呟いていた「無傷で退去」はもうありえんな
ロシアの第 4 戦車師団には 2 つの戦車連隊があり、各連隊には ~93 両の T-80U 派生型戦車があります。
Izyum での最新の損失により、ウクライナでは T-80U 派生戦車のほぼ完全な連隊、または保管されていなかった合計の半分が失われました。
そういやVSジョージア紛争を題材にしたドキュメンタリー映画でも、
最初高圧的だったけど酒と飯を出すと一気に親和的になったロシア兵のシーンがあったな
>>896
なので現地住人の争いが起きてるのです
こいつの密告で自分の家族が殺されたんだって話
攻めてきたロシアが悪い >>862
プーアノンの頭の悪さを良く表しているなｗ >>892
そうだとしても民主的な手続きに則ってるし、原因も先に武力による一方的な現状変更を行ったマイダン革命のせいじゃん NATOとロシアで協議してる気がする
西側戦車と戦闘機、長距離ミサイルを渡さない代わりに
NBC兵器をウクライナに使わないとか
クリミアはウクライナ独立時の投票がそもそもかなり怪しいんだよな
ロシア系住民が多数ボイコットしまくった上でなんとか50%台でギリギリ独立を可決
そんなんだからずっと不満が燻り続けてウクライナの火種になり続けてきたわけで
>>904
＞武力による一方的な現状変更を行った
これ、禿老害に言ってやれよｗ >>909
先にやったのがウクライナという話だよ
どちらもやっているのが事実 文句があるならさっさと攻めてこいよプーチン
早く増援送り込まないと冬まで持たないぞ
>>897
あ～ブチャでロシア兵に殺された親ロ派議員ね
自分は安全だと思ってたんだろうなあ… 親露派でも
・ガチガチの親露派
・とりあえず街を占領した方に付いた風見鶏派
・自分や家族のために仕方なくロシアに協力した派
とかあるだろうから一概に考えるのも難しいな
>>908
怪しいだけならまだまし。マイダン革命なんかそんな建前すらないぞ >>701
何回も陣地突破されたけど、その度によく突破を止めたよね。時系列で戦況図見ると、ロシア軍の獲得地域がアメーバみたいに前進してる >>904
>そうだとしても民主的な手続きに則ってるし
なーにがそうだとしてもだ
国家の主権を侵害して選挙とかいう時点で民主的な手続きじゃねーんだよ
>武力による一方的な現状変更
国家間の出来事でもないのに該当するわけねーだろ
バカは死ね 防御側、と言うけど4月にはイジューム奪還作戦始まってたからあんま一方的に殴られてた気はしないな
>>914
マイダン革命に建前があろうがなかろうがそれはウクライナ国内でウクライナ人が解決する問題
ロシアは関係無い マイダンがどうたらとかロシアの情報戦略もこの戦争で無に帰すんだろうな
>>904
ウクライナの内政問題にロシアがげんじょうへんこうがーとか意味不明
しかもクリミアに侵攻してくるとかさらに意味不明 >>910
それでどうしたの？
弱すぎて遁走する屑の露助がやった、大量虐殺や婦女暴行や略奪の過去が消えるの？
クリミア半島侵攻から始まる侵略を始めたのは、世界の害虫である露助なんだわ。
どっちもやってるで有耶無耶にするなよ、頭の悪いプーアノン。 >>916
クーデターによってロシアとの取り決めを勝手に破ったんだからその通りだろ いいから力で現状変更してこいよロシアが
ウクライナ滅ぼすんだろ？
未だに国境沿いでウロウロしてたら駆逐されまっせ
>>919
それによってロシアとの取り決めも無効だ！とぶっちしまくっちゃたのよ。これがなければウクライナが正義だったんだけどね >>924
おまえはその言葉の意味を調べて来い
勝手に知恵遅れ解釈すんなボケナス >>927
その理屈で言ったら南京で大虐殺を起こした日本人はもっと死ぬべきだろ 昨日はイラクどうたらいってたアノンでしょこいつ。
IPなしスレが廃墟だからこっちに自爆攻撃しかけてきてる
でもイジュームでこれだとヘルソン市もっとヤバいんじゃないのけ
3月までロシア軍に対してバンバンデモかけてた映像上げてたのに
4月なったらパタッと止まったもん最後の方銃撃されてたし
>>933
韓国人差別で招待表してご苦労さま
933 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-DyiO [133.106.179.153 [上級国民]]) sage 2022/09/17(土) 18:45:14.81 ID:Gj9f8BtNM
キムチ臭せーのがウロついてんなｗ >>920
童貞のお前の方が、よっぽど女子に気持ち悪いクズ扱いされてるぞ
今すぐ自殺しろ >>938
自分が「異常」なのは理解してるのだなｗ 5chのプーアノンも最早2〜3匹しかいない
ロシア敗戦の日まで頑張ってもらいたいねぇ
>>932
あら第30機械化旅団イジューム戦に参加してたんだ。補充再編済んだんだな。 ロシア人はプーチン吊るすような気概も無いだろうしもう詰んでる
大朝鮮化か分裂からの内戦の二択だろうな
>>457
情報集収納力のないアホが力説しても虚しいなあ
早稲田大学だよ
まじで無能だねえ マイダン革命は政府=ロシア
革命派=欧米の工作合戦だろ
工作で負けたからって軍隊使って引っ込みつかなくなったのが今
ネトウヨの定義がわかんないな
侵略者のプーチン擁護してるほうが右翼なんじゃないの？
電撃戦でハリコフ州をウクライナに奪還されてる最中は変なのはいなくなったのに
戦況が落ち着いたらまた涌いてきたな
>>952
善悪二元論で異常にロシアを憎んでるやつの過去レス見ると差別発言ばかりなんだよね 割とわかりやすくLyman周辺を攻めてるように見えるんだけど、ロシア軍どうしたん
川越えて攻めないといけないウクライナに対して、守りやすいはずのロシア軍は何してるんだろう
アノンはキチガイであって右でも左でもない
これが一番実態に近いと思う
米英派＝自民党、維新の会
中間層＝公明党、国民民主党
反米の中露派＝立憲民主党、日本共産党、令和新撰組、社民党
泥濘期になると戦線が膠着しそうだけど舗装道路は使えるはずだしハイマースがフル稼働してロシア軍の拠点と弾薬庫を粛々と消して行けばよい
>>958
反ワクと同じで、左右かかわらず陰謀論者がはまるんだろうな とりあえずロシア攻めてきたら道民に頑張ってもらうか。
>>746
ボストーク開始が少し遅らされた時はウクライナの参謀本部はドキドキものだったとか想像してしまうな。 >>733
若い女性は、性欲のハケグチ用に、
長期間奉仕させられまくって、殺されただろうね。
日本であった、女子高生コンクリート詰め殺人事件みたいな事が
多発してたんではないかな。 >>955
善悪二元論以前の問題でおまえは知能が足りてない
おまえの中ではミンスク合意を破棄したのがウクライナって事になっているし
ちゃんと時系列で調べてみろ知恵遅れが >>956
予備隊が無い＆リマンまでの地域全体が動揺状態なんで迂闊に増援できない＝後方に不安がある ウクライナに投入されているロシア軍の戦力は、連邦軍（中央、南部軍管区）、ドネツク/ルガンスク民兵、PMCワグネルで構成するとされているけども、その割合ってどこかに資料ないかな？
ひょっとしてロシア国内批判を恐れて元々連邦軍の割合がすごく低いんじゃないかなって思う。小泉悠が言っていた「ロシア軍はこんなもんじゃない」って言っていたのはこのことじゃないかなって思うんやが、、
リマンは死守命令受けてるから身動き取れないんでしょ
ヒトラーがバグラチオン作戦で赤軍の津波に飲み込まれそうなドイツ軍に死守命令出して包囲されたのと同じ過ちを犯してる
>>957
スペインのレオパルトは古すぎて動かなかったんだっけ >>589
海外の大学で働けるロシア女性の場合か… >>774
大河ドラマの戦国時代や鎌倉室町時代を現代視点で酷い時代だったと思って見ている様なものだからな。 >>889
すぐにSCOの会議あるし、ハルキウ州撤退しただけでは流石にまずいと思ったんじゃね
とりあえず何か対抗できているようなフリしたかったのでは >>780
上手く戦った結果がこの大敗北って、それって意味あるのかな？
単にウクライナに反撃準備の時間稼ぎされてただけな気がする ほんとはウズベキスタン行く前に東部解放を終わらせたかったんだろうな
なのにヘルソンなんかに援軍送るから・・・
なぜ日本のフェミ連中が、露助兵の強姦にダンマリなのか考えような
立憲民主と共産が、反米親露だからだよ
>>780
確かに結構不思議なんだけど、だだっ広い国土でもそれなりに要衝となる地形があるんだろうと想像するしかないと思っていた。 >>970
今現在は、ドル人共やワグネルの割合が大きくなってる
当初動員された正規軍はほぼ擂り潰されて補充も難航してるから。 >>960
嘘をつくな嘘を
明らかに親露派と言えるのはれ新と参政だけだ
もっと初期の頃だけど旦那が軍関係者だと密告されて妻がレイプされたとかあったからな
自分が命がけで戦って故郷を奪還してみれば
密告者のせいで嫁が敵兵に強姦されてたと知っては復讐したくならない方が無理
その手の話は枚挙に暇がないがないしもっと取り返しのつかないことになってる事例も多いんだろうな
リベラルと言いながら外国で起きた許されない狼藉にはダンマリ
国内の失言一つに食いついて騒ぐ
嫌な自国ファースト主義だよな
大阪ocnいっつも中立装って現れてすぐに正体ばらしちゃうとかめっちゃ知能低そう多分高卒だろこいつ
>>982
強めるべきってそれ国会やテレビでもっと言えよ
国葬しか言わねーから自民より制裁反対なのかと思ってたわｗ >>980
根本的な話として、広い戦域に少ない兵力しか投入してない時点で上手い戦い方ではないだろう >>985
高卒でも賢い子はいるよ
この子は多分少し不自由な子なんだ EUが武器をどんどんウクライナに贈ろうと煽って、中国が全然ロシアに何もしたがらないの見ると勝ち馬に乗る感すげえな
反米デモはあれだけ熱心にやるのに反露デモは全然なの笑える
>>976
ウクライナ軍がロシア軍以上に無能で有れば占領地スカスカでも上手くいった可能性はある
現実はそうではなかったというだけで結果論という気はする >>970
ソ連の幻影が見えてるたけだから気にしなくていいぞ
ソ連末期の時点で兵站破綻してるし 反露デモやったら安保や防衛政策に触れなきゃいけないから触れないんだろうなｗ
>>883
あれは訓練から引っ張り出された新兵じゃないかな？
まあ普通そういうのは省くけどそんな通達も出さずに投入したし、ユーゲントを最前線に突っ込ませたと同義か >>642
頭にあるのはダンケルクかな
兵器は残して兵士はイギリスに逃げて体勢を立て直した
だとすればこれからロシア兵に支給されるのはステンガンか？
戦域としては陸地と海峡を挟んでる違いがあるけども lud20221119230504ca
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