>>2 マジレスすると、プーアノンというか陰謀論者は精神障害とか発達系が多いから放置でいい。 統合失調症とかは精神分裂や被害妄想の症状を持つことが多いから、必然的にそうなる 今日明日は1000越えそうだな それともまた忖度して900にするかな?
>>7 数えるのも大変なんや 数日後まで待つことになるかも 頭の数を数えるの? バラバラすぎてどうやって数えてるんだろ?
北朝鮮の砲弾と韓国の砲弾がロシアウクライナで使われる 面白いね
ダム爆破の洪水被害域に近いヘルソン市街正面や河口近くはあまり兵力置いてないな やはりダムの奪回とノーバカホフカへの圧迫が重点目標のようだね
>>3 暗闇というのが余計に恐怖を煽られるね……夜が明けたら地獄絵図になってそう >>10 装備全部置いていくから無傷で撤退させてくれって密約とかはしないんだ リマンの時も万単位では?とか言われてたけど700とかだった
>>7 あのレベルの砲撃してたらほぼミンチやろ 川に沈んだ奴も多いやろうし まぁ焦る必要はないよ 竜の歯よりテトラポットの方がコストかからない気がするよ
>>12 一応タグはつけてるっぽいけど貰ってないってやつもいたよねw 地獄の釜が開いた そして釜に落ちたのはプーチン軍だった
>>10 川をラインに出来ないならノバカホフカも放棄か? 壊乱潰走が再びか・・・どうして繰り返すかね ロードオブザリングのオークの潰走そのまんまだ
ヘルソンは前線が全く動かないのに後方だけは撤退準備が進んでたのってすぐに逃げないように前線には伝えずに事を進めてた可能性はありそうだな だから前線で頑張ってたロシア軍は逃げきれずに大パニック
>>17 ロシアが約束守るわけ無いから交渉にならんだろ。 散々やらかした自業自得。 こんなボーナスステージ見逃すわけ無いしな。 集積して滅するとか怖すぎる この戦争1日の最多犠牲者がでそうだな
たとえ動員兵といえど減らしておけば確実に戦力削げるもんな
川に飛び込んで凍死溺死でドニプロ河口が露豚で詰まるね 掃除が大変だよ😡
ヘルソン の日の出が6:46 日本との時差が7時間で今5:10 映像が出始めるまで最低1時間はある
撤退のロシア軍、ヘルソン市を「死の街」に変える ウクライナ当局者が警告 https://www.cnn.co.jp/world/35195906.html ウクライナ・キーウ(CNN) ウクライナ軍は10日、南部ヘルソン州で領土を奪還したことを明らかにした。 ロシア政府が同地域での部分的撤退を命じたことを受けての戦果だが、 ウクライナ政府の当局者らは、後退するロシア軍の兵士がその途上で州都ヘルソンを「死の街」に変える恐れがあると警告している。 ポドリャク氏はツイッターで、ロシア軍が至る所に地雷を仕掛けていると指摘。 集合住宅や下水道、ドニプロ川東岸からの砲撃でヘルソン市を廃虚にする計画だとした。 「これこそまさに『ロシアの世界』の有様だ、侵攻し、強奪し、浮かれ騒ぎ、『目撃者』を殺害する。地域を破壊し尽くして立ち去っていく」(ポドリャク氏) ウクライナ軍のナザロフ報道官は、同軍が奪還した地域に対してロシア軍が引き続き砲撃を行っていると明らかにした。 人道支援物資の配布所を狙っているという。 通常の指導者なら例えどんな状況であろうと、こんな激しい戦闘地域でこれから撤退するなんて公にすることはない。 プーチンの特別自爆作戦
しかしみすみす渡河地点を火砲の射程内に入れられちゃうて殿部隊て居なかったのかね? パニック状態で持ち場を放棄しちゃったんかな ちょっとお粗末すぎるような
ショイグの発表が殿の撤退に目処がついたからと個人的に思ってたんだけど、なんか違うっぽい
動員兵送り込んで精鋭引き上げてたんだから 計算どうりだろ
ヘルソン取り返すと何ができるようになるの? 詳しい人頼む。
>>28 エアカバーをいきなり下げるのもパニック以外の何者でもないよ >>39 殿が務まる能力がある部隊がいないorいても初めに逃げた 一度これをやってしまうと誰も戦線守ろうとしなくなるんだよな 多分ヘルソンだけでは済まないだろう
川の対岸すら維持できないなら何のため撤退なんだよ…
>>44 リマンの撤退でスペツナズの精鋭すりつぶしてるんだから誰もやりたくないよなあ 河童「狩りの時間か…」(手にしたきゅうりをそっと置いて立ち上がる)
あの撤退報道って味方にすら知らせてなかったのかよ 味方扱いされてないじゃん
ロシアの装甲車って水上航行出きるじゃん 渡河地点に拘らんでも良いんじゃ
>>33 撤退時こそ防空部隊と足の早い航空部隊が最後まで援護しないとあかんって… >>39 リマンの部隊の末路を知っていればまあ逃げるわな >>56 携帯位置情報では川の中にいっぱい点あるから渡ってるんでしょう >>39 そりゃー投降禁止で玉砕しろだから誰もやらんだろう。 上層部も全く信用されてないしな。 そりゃー崩壊するわな。人を大事にしない結果がコレだろ。 >>10 それが本当だとしたらほとんど訓練もされておらず、指揮官もいなくて、士気もどん底の 動員兵部隊がパニックに陥って、それが他の部隊にも広まり撤退が潰走になってしまった と言うことだろうな。 ゲームならコマンド一つで部隊は動いてくれるけど、現実はそうではない。 >>52 リマン脱出した200人も軍規違反でドナドナだからな。 本当に酷いよな。 ウクライナ軍は弾薬たりるのか 先週司令官が足りないと言ってたけふ ど
>>24 なんせ1ヶ月かけて精鋭と動員兵交際させているしな… >>33 対空兵器を温存したくて先に退避させちゃったんだろうな やっぱり撤退戦って難しいんだな ロシアの司令官ほんとやり手だわ 撤退を大臣に進言の様子を公開するとか空城の計すぎる
>>27 ヘルソンから1ヶ月かけてゆっくり撤退したはずなのに、なんで壊走するのかほんと謎 これでウクライナはヘルソンに進撃して苦戦したら ウクライナヘボいと言えるし
本当にヘルソンから撤退してるの? ロシア側の嘘情報だと思ってたんだけど
>>78 もうあとがないロシア ハイマースにやられすぎなの、誤魔化してる。 スターリングラードでもソ連軍はウラーって叫んで突撃して機関銃で全滅してたよ それでも結局スターリングラード奪還したんだし
>>33 移動中なら露出度も平時より上がりそうだしこの隙に防空車両を叩ければ理想的 ロシア軍上層部は撤退を命じただけで どう撤退するかまでは一切考えてなかったのだろうな そうとしか思えない酷さ
ヘルソンから撤退済の精鋭って実態は何なの 精鋭(第三軍)みたいなものか?
精鋭の兵士を撤退させて 代わりに動員兵を配置して消耗戦を狙うんだろう 戦術としては正しいね
装備温存するために動員兵生贄にしてるのか? マジで?
>>81 ヘルソンがこんなにぐんぐん快進撃できるなんてZ団も思ってなかっただろうな せめて遅延行為はあると期待しただろうに >>89 だからなんだってレベルの戦略的大失態 衛星でずっと見られてるから偽装撤退かどうかは分かるんだって 一応撤退はしてるから撤退事態は間違いじゃないな 補充もしてるけどって感じの
新露派は、どういうトンデモ理論で擁護するんかな つーか、何が悲しくて新露派になるんだ? 中国や北朝鮮の工作員なのか?
>>91 同じでもプーチン以外の誰かが責任取らないといけないからね ドニエプル川のラインで防衛せずにウクライナ軍引き込んで縦深防御する気?(今のヘルソンの裏返し) でもウクライナ軍はロシア軍と違って補給ライン引けるんだけどな
前スレ読んでたんやけど、攻撃ヘリから無誘導ロケット攻撃後フレアの話って もうほぼほぼ意味無いけど一応仕事してますよ感でやらされとんのかな 空軍はどこで何してる?って言われるネタ話じゃないけど攻撃ヘリって陸軍所属なんやろ? 砲兵の代わりにあんなんやって被害出したら馬鹿みたいだなと思う
ロシアは総動員令を出して核兵器を使えよ。手ぬるいことしてるから、格下のウクライナなんかにボロ負けしたんだよ。
ロシア人は畑からとれるけど 武器装備は畑からとれないからね しかたないね
>>78 空城の計は負けそうな側が相手が警戒して入城して来ない事を期待して実行するのにずかずか入って来られたら全滅必至 初期のヘリボーンだとヘリが海から陸に侵入する際にフレア撒き散らしていたな
ウクライナは偽装だとか行ってヘルソンに入らないみたいだし まさに空城の計
>>92 S-300「イェーイ、一番乗りー」 砲兵「ちっ、やっぱ砲は重いな」 補給部隊とHQ「まぁしゃーない、軍医は付いてきてるから?運動不足やで笑」 川向こうの歩兵、戦車兵他正面戦力「」 ロシアはヘルソンから撤退したのに攻撃できないウクライナはチキン とかもロシアは主張できるんだよなあ
>>63 あれもイラク軍が多国籍軍に通信網ズタズタにされたから ラジオ放送で撤退呼びかけるとかの愚行をやった結果だったもんね 今回のロシアの撤退発表もそんな感じなんかな 結構長い期間撤退準備してたと思ってたが? してなかったのか?
ロシアは格下のウクライナなんかに負けたら反乱がおこって政権転覆で、滅ぶぞ。 総動員令、核兵器使えよ。
スロビキンはヤン並の司令官かそれともロイエンタール並か
>>103 ドニエプル側南岸に強固な陣地作るということは、一枚岩で抜かれたら終わりなので縦深防御が出来ないという事である。 ヘルソン戦線で大きな戦果が上がっているようだけど、この後どうするんだろうね ドニエプル川を挟んで睨み合うまま膠着状態となってしまうのか
>>112 ヘルソンで続々と村解放の映像出てきてるから入り込んでるんじゃないの? >>119 精鋭と運搬可能な装備の後退「だけ」やってたんでないの >>115 おまえさん、さっきから意味不明なロシア擁護してるの見苦しいわ >>119 撤退戦を指揮できるレベルの士官って相当優秀 普通何もできない スターリングラードも川を背にした都市でターニングポイントになったしな ウクライナもそれはよくわかってるだろう
>>117 ギャングスタ氏も頭に破片受けた事あったな 脳震盪くらいで助かったけど ドニエプル川って幅めちゃくちゃ広いよな… しかもこの時期の川って水温低いし銃を背負って泳いで渡れるのか…? あと過去の戦闘で背水の陣引いて崩壊した事例ってある? パッと思いつかん。
>>125 😟人は土から離れては生きられないのに… @シータ >>120 プーアノンがレスバトルでその閉ざされた精神を優位に置くことができる 奴らにとっては重要な意味があるんだ >>134 水温5度で30分程度で意識失うらしい 今6.5度らしい 渡り切ってもずぶ濡れで低体温で死ぬ ドニエプル川を挟んだ前線は突破はほぼ無理だよ 渡れるポイントは限られていてそこを狙うしかない 独ソ戦の場合ソ連はクレメンから渡河した
>>134 古代なら中華にいくつも転がってるけど、近代戦であったかな? まあいまのところ猛烈な砲撃以外は動画なし 夜明け待ちだな
>>134 漢江人道橋爆破事件からの韓国軍の潰走かな >>125 電波ゆんゆん過ぎて気持ち悪くなってきた そして例によって反ワク >>142 もしかしていつものプーアノンアウアウの本体かよwww 148 名無し三等兵 2022/11/11(金) 12:43:05.97
ロシア軍はヘルソンで撤退命令出て防空システムも一緒に移動して撤退したから ウクライナ軍は戦闘機でヘルソン叩き放題らしいなww
149 名無し三等兵 2022/11/11(金) 12:43:38.97
ロシア軍大損害出るかもな
>>140 わからんかな、縦深防御する際に後退できる地積が無いって事だよ。 次はザポリージャ原発の奪還と北からクリミアの水源断ちやって欲しいな
>>152 ロシアの再編成終わる前にマリウポリ打通するやない? ヘルソンは軍よりプーチン直属の部隊が多かったんじゃないかな 質の高い個人装備持ってるロスグヴァルディヤの連中の映像はいくつか見たよ たぶんそいつらは先にもう逃げてる
>>150 戦線の、特に北側、ドニエプル川沿いにロシアは強固な軍事拠点を構築できないから、縦深防御機能しないのでは、って趣旨で理解したけど ヘルソン正面のロシア側防御が機能してるなら簡単に川は越えられないが、どうなるかなこれ リマンもウクライナ側が欧米の世論に配慮して正確な死者数は出してないとの話もあるしな 場合によってはヘルソンも正確な死者数は出さないかもしれない
掃討戦しながらヘルソン市に入って、一段落って所か。 しかし戦線が動く時がドラマチック過ぎる。
ドニエプル川つったら坂東太郎も赤子同然の大河だし泳いで渡れるわけがないw
>>152 この攻勢と連動しながらザポリージャ方面からの圧迫は欲しいよね、クリミアに押し込めるような動きが出来れば飢え殺しになって良き 泥濘が固まる冬季攻勢でメリトポリを抜きアゾフ海に打通。 クリミア大橋に第二撃今度は落とす。 クリミアと左岸ヘルソン州を孤立させた上でこれは後回しで、ド共ル共を側面から突き傀儡を崩壊させる。 2月からの占領地を全部奪回すると欧米から停戦の圧がかかりかねないから、ド共ル共を先に奪回しておく。
>>130 だから、イジューム突破戦では防衛に成功したリマンの指揮官は優秀だったと言っていいと思う >>106 さすがのプーチンも自分の死刑執行書にサインしないだろう。 >>158 ロシア系ウクライナ人はベルリン攻防戦の フランス人SS部隊みたいに死ぬまで抵抗すんのかな 祖国の裏切り者の運命は悲惨やろうな ここ数週間の宇側の報道の悲壮感はなんだったんだ? バフムートや中間選挙とか色々懸案はあったけど ヘルソンに関しては確固たる防衛戦が引けそうだし
もうロシアはウクライナは逃げようとする無抵抗の人間を殺す畜生だと騒いで情に訴えるしかないんじゃないか
>>126 ウクライナは無理に渡河して攻める必要がない。 水止めて置いて、兵力を他の戦線に移せばいい。 ていうか、もっと東でロ助の伸びた戦線ぶった切ってやればクリミヤは干上がって落ちる。 >>33 阿呆どもがアルマゲドン将軍とか持て囃していたが やっぱり今までと同じでただの汚職無能将軍なのでは? >>171 軍服着て軍用車両に乗ってる人間を見逃す人道などないし、ロシア側発表でも民間人は事前に撤退してた(その中にはおそらく上級軍人や精鋭兵も混ざってた)だろ 橋の袂の渋滞にメクラ撃ちしまくるだけで4桁ミンチにできそう
>>169 ロシアからしたら一番信用出来る人たちだねw >>163 おもしれー。プライベートライアンやんけ。 >>172 ウクライナ軍は北から迂回できるからな 川添いに防衛線引いておけばロシアは再侵攻出来へんし 撤退戦がズンドコ過ぎて ロシア軍はドニエプル河東岸に3重の防衛線を張ってるなんて話も眉唾だなこりゃ
>>45 まあハルキウで一度やったからこその今であって… 撤退に1週間かかるってマジかよ 後半は砲弾撃ち尽くしちゃうぞ
ヘルソンはウクライナが長期間かけて包囲殲滅させるより遥かに楽だったかもねw 最初は取り逃した雰囲気だったけど
>>141 コルスン包囲戦だかチェルカッシィ包囲戦がこんな感じ >>166 その指揮官も優秀やと思うけど、撤退戦は防衛戦より難しいよ イジューム突破戦の経緯はwiki程度しか知らんが 東スポ草 https://i.imgur.com/gd4o2e9.jpg https://i.imgur.com/CXrfFjo.jpg
まあ、ほとんどの人は理解していると思うが 今後のウクライナ戦争は、アメリカの動向が大きく左右する。 アメリカもEUも、いい加減にウクライナ支援に疲れてきているしね 米国での中間選挙の結果は、民主党と共和党が痛み分けのような形であり これがウクライナへの支援にどう影響を及ぼすか、いまいちわからないが アメリカが支援の打ち切りをちらつかせて停戦を迫れば ゼレンスキーも引くしかないだろう。。 どうなることやら。。
>>183 キーウやハルキウはちゃんと撤退してたよ 対中考えるとロシアの職業軍人よりも一般市民の動員兵殺しまくった方が都合がいいよな 国内がボロボロガタガタで中共に物資を送る余裕もない となれば完璧でそこでマラッカ海峡遮断すればチェックメイトと
開戦時から感じてるけど、ロシア軍は損切りが本当に下手
>>169 ロシアに逃げても連れて行かれるところはシベリア位やからな >>192 損切り以前にそもそも損得勘定が出来ていないとしか まともに考えたらこんな全面侵攻する旨味なんて無い >>190 あの頃はウクライナ側に追撃能力がなかったよな わー!すっごーい!露助の死体が一杯だー! ふわりん
プーチンの次はカディロフ政権かワグネル政権か 停戦交渉出きるんかな
律儀に撤退を発表する必要性なんてないし手放したらオデーサやモルドバ諦めることになるし、なんか裏があるわ。ロシアの人命軽視なんてなおるわけないし
>>198 なんとかしてウクライナ軍をヘルソンに引きずり込んで罠にかけて大損害を与えたいとか 補給線を寸断されたヘルソンに兵力集めまくった結末がこれか ロシア人は自殺が得意なようだ
>>163 戦闘員と戦闘機でどっちも戦闘が含まれるから自動翻訳は未だ少し頼りない >>199 そらそうだろ、一時停戦すらしてないのに。なんで律儀に撤退してんのさ クリスマスまでにロシア側の戦死者数10万行くよなこれ
状況分かってなかったけど本気で撤退して士気崩壊して大混乱になってるのか そうなるの分かってるから普通言わないから裏をかんぐったのは 何だったのw
ヘルソンから撤退できたとしても重装備喪失だろうし、本国で再編成しないと<ロシア軍 輸送船で撤退できれば良いんだろうけど、積んだ所で突入型ドローンにやられるな 左岸に陣地築いても、ALCM StormShadowが戦力化されると鉄道輸送が困難になるの確実
実際にロシア人の死体の山を見ないと戦果は確認できない ウクライナ軍が撤退するロシア軍に向けて攻撃しまくったとしてもちゃんとヒットしてるかどうか分からないからな 派手に攻撃してるだけで実は大した戦果がないというのもあり得る
斜め上じゃなくてなんて言えばいいんだこの状況 めちゃくちゃやん
>>206 潰走が始まってしまったので慌てて「これ撤退!これ撤退だから!」って言い出した説 >>177 ちょっとごめん その渋滞してる橋て、ノヴァカホフカのダム橋でいいんかな? twitterやYouTubeで世界中に公開される戦争か いかにも現代的だが 色々と考えてしまうわ
>>163 鏡撃たれてるのになんで身を乗り出して反撃するんだ スイカではなくロシア兵の死体がヘルソンに流れるのだなぁ
前線にいる田舎のロシア兵を撃つんじゃなくてモスクワを火の海にしろよ
ロシアが市街地戦に持ち込むとしても補給線分断された状態でやるからかなり悲惨なことになるよ、そこまでウクライナを痛め付けてでもやる理由って?
>>210 国境から前線までの距離を考えれば数十キロだろ これで補給が困難とは、、 何があるのか、かえって不思議だわ ウクライナによる妨害だけではないような、、 ニュースで日本人義勇兵が亡くなった事を 戦死って素直に言えないのはなんでだろう? 死亡って事にしてる
あれ撃ちまくってるの、 前に鹵獲したロシアの砲弾を、ちゃんとロシアの元に返しますっていってたやつかな
>>216 それはロシア人の仕事 サボればサボるほどロシア人が死ぬだけ >>220 公式に戦闘に参加したことにしたくないのだろ。政府とかの立場を踏まえると >>214 撃ち返さなきゃ敵がより近い位置の物陰に移動してくる >>219 クリミア橋が壊されたのが大きいのでは それにロシア国内での製造も厳しい状況のようだし(北朝鮮やイランから輸入しようとしてるくらいだし) >>207 クリミア大橋爆破される前にT-90とBMP運び込んでいたのでそれで凌ぐんじゃないかな >>224 今撃たれたとこだぞ 体出したら撃たれちゃうんじゃね 一応日本には軍隊がいないことになってるので日本人には戦死がないことになってる。自衛隊でも殉職扱いになるはず
>>228 撃たれるかも知れんけど反撃しとかないともっと状況が悪くなる 接近を許しすぎたら最後に手榴弾放り込まれる 来週位には渡河地点の映像なりなんなり上がってくるんだろうなぁ 南無三
ロシアとしてはここら停戦したい ウクライナが応じないなら核を使うのも選択肢 オデッサとハリコフ辺りに落とせば土下座してくる
国連が早く「喧嘩両成敗」にしないと、10年戦争に突入する
>>234 なら私がプーチンなら核を落とす カウントダウンして嬲る >>232 核で脅して停戦とか前代未聞の交渉だな、国際社会がぶっ壊れる。やりかねんけど >>235 聞き飽きた ロシアに核兵器を使用する度胸は無い そもそもその能力が無い ロシア) 10年戦争か一瞬で終わらせるか選べ・・・ということでしょうか
>>187 地形にもよるけど、一般的には撤退戦>都市攻略戦>野戦>防衛戦って感じの難易度だよな ロシアは竜の歯で防衛線作るより河川の護岸工事した方がいいよ
>>219 OA化してない人力作業で非効率 横流しと水増しの横行 動員兵はやる気なんかない 前線数10キロまで来るとハイマースどーん 喧嘩両成敗にしないとお互いのメンツがるので終われない 成敗の比率で足踏みになりそうだが
>>235 プーチンはお前みたいな何も持ってないグズで無能でゴミでカスな人間の最底辺とはまるで違う存在だからお前ならどうするなんて語っても何の意味もない >>233 そう モスクワとキーフ両方を武装放棄させてNATO軍を駐留させないといけない >>200 スマホの位置情報見ると川に流されてるのがいて笑う >>223 義勇兵だからと戦闘で死亡したとは限らない そこは日本政府には確認とれないだろ >>246 ウクライナ悪く無いし メンツの問題でも無い >>219 輸送の問題で補給が困難なのではなく そもそも物資そのものが不足してるということだろう >>233 そう、その通りです 両成敗なのでまずウクライナと同等の被害をロシアに与えましょう モスクワに巡航ミサイル >>350 あれは流石に嘘くさい 川に流されてるのに位置情報なんか分かるのかよ 水中では電波通じないぞ >>249 スコップで塹壕を掘ると言ってもスペップ無かったな この戦争のゴールについて考え無しは為政者として無責任 汚いTシャツに不精髭と見た目通りの物乞いがお似合い
ドイツがコーカサスの油田狙う為にセバストポリのソ連飛行場を陥落させるのに 8カ月かかったそうだが、攻略難しいのかなセバストポリ
>>257 浮いてるんよ 冬服やから空気一杯入ってる そもそも即死してたら水が肺に入らんから浮く なんか状況がおかしいよな 政府が撤退を発表したんだから普通は準備万端なんだろうなって思うじゃん
>>246 ロシアのメンツなんて考慮する必要なんてないし 力尽きるまでやり合ったらええ >>253 物資はドンバス方面へ優先的に送られているのかも知れないねえ。 2月24日以前から占拠している地域の確保を最優先にして、それ以外の方面は守りやすい位置まで下がるのかも。 >>233 お前の家に武器持った強盗が入って来ても 喧嘩両成敗とか言うの? >>259 無責任なのは主にプーチンな ゴールはロシアの無条件降伏しかない >>257 時間が経てば位置情報 消えていくだろうな。 撤退する→橋ないのにどうやって? 素人でもわかることをロシア軍の幹部は考えてなかったのか
撤退戦は一般に非常に難しい。 相当な準備や覚悟ないと犠牲を少なく出来ない。
俺は作戦音痴なのでよくわからんが セバストポリ奪還がこの戦争の鍵でしょ?
>>233 『喧嘩両成敗の誕生』を読んだことない不勉強な怠け者発見 >>273 ヘルソンとザポリージャ奪還出来ればクリミアも完落ちみたいなもん クリミア大橋いつでも破壊できるし >>257 個人的に嘘くさいと言うのにはと同意するけど 川流れは結構浮く人が多いような気もする もちろん多数の人を川にぶち込んだ統計なんぞ見た事は無いので断言はしないがw >>271 殿をどの程度の規模でやるか 誰が指揮するか 究極撤退戦で重要なのはコレ 本体は一心不乱に逃げるだけやから 有名なのは島津のステガマリやね >>271 だからこそ撤退戦を支える連中には士気も練度も装備も充実した最精鋭部隊が配置されるもんなのにな ロシア軍は恐怖の伝播を甘く見すぎだわ >>275 昔はドイツ軍はセバストポリのソ連飛行場からくる爆撃機に困ったっぽいが 今はS300とかの対空みさいるのせいでクリミアのロシア空軍はそれほどまでに脅威ではないのかn? クリミア奪還してもプーあきらめなければ終わらない モスクワまで行くしかない
北方領土に多くいるウクライナ移住者が注目してます、日本返還で日本に移住だと
>>202 たぶん作戦じゃないか? 精兵の撤退と肉壁の注入を同時に行う。 こうすれば常に一定以上の戦力がヘルソンに居るからウクライナが攻めれない。 ショイグの撤退宣言は「精兵の回収は終わったから、後の肉壁は好きにしてくれ」って意味だと思う。 哀れ用済みの肉壁が本当のミンチになった。 >>257 背嚢に入れたのが浮いたまま流されてりゃ普通に通じるんでは >>264 ロシアお取り潰しでGHQ統治だと? やったぜ 15000人いるとされるヘルソンのロシア軍が文字通り全滅したか
>>191 なんやかんや言っても契約兵は社会の底辺層で 動員兵になってる一般人の方が上だもんな。 >>278 殿なんて無いだろ。 ヘルソンに残ってたのは肉壁。 殿軍つくって撤退なんて、できない。 恐らくパニックになって壊滅状態だろ。 プーチンとしては、前線の動員兵がもう少し粘る想定だったのかもしれんが、現実は士気最低で誰彼も先に逃げ出し戦線崩壊だ
>>292 戦力としては職業軍人減らしたほうが削げるが動員兵減らせば直接ロシア社会にダメージだもんな 犬飯 多分ヘルソン国際空港制圧しましたかね? まぁ様子見かな
>>295 ヘルソンじゃないよ。 撤退する精鋭ロシア軍だろうな。 >>295 そりゃいきなり聞いてないよー状態で政府から撤退命令が公表されたら何もかも放り出してダッシュで逃げるのが正解よ 停戦交渉すらせず撤退宣言だして砲弾ぶちこまれるアホなんて考えられんのだが。どのみちバレるから結果は大差ないのかもしれんけど
精鋭達を逃がすはずがお粗末な計画で壊滅 捨て駒の徴集兵が即降伏して助かるなんてことがあるかも
>>273 セバストポリは黒海の支配に必要だが 黒海艦隊が開店休業状態の今では既に無意味 マリウポリ奪還が為れば、もうゼレンスキーは勝利宣言できるだろう クリミアも落ちた同然だから >>281 サキ空軍基地が攻撃されてからはロシア空軍が後方の空軍基地に逃げて空気だから無視していいんじゃね クリミアを制圧しなくても補給線絶つと飲料水すら不足する有様なんで勝手に干上がる >>163 スマホ撃たれた点に自分の頭持っていくとか凄いわ。俺100回生まれ変わっても無理 艦隊はまだセヴァストポリでがんばってるけど、そろそろノヴォロシスクに逃げたほうがいいと思うんだよな
>>310 せめてカリブルでウクライナの陣地叩くとかして撤退の支援位しないと後々卑怯者艦隊呼ばれるだけかとw >>190 ハルキウ市じゃなくてイジューム攻勢やリマン包囲時の潰走の方よ >>276 川におちるんじゃなくて何かに掴まって泳いでるのもいるだろ。 >>304 捕虜交換用の捨て駒動員兵はあって困らないけど、 何度か大勝してるからそろそろ在庫余りになりそう ここまでやって温存しなくてはならない精鋭とは一騎当千の精鋭なんだろうな
西側と東側の合理性には違いがあるのはわかるんだけど、準備期間あったはずやのになんてこうも上手く行かないの
>>287 ドローンから落とされたグレネード弾で また露助がこの中で死ぬのか 321 名無し三等兵 2022/11/11(金) 13:55:46.81
犬の飯氏のつぶやき見る限りロシア軍の撤退失敗してるんじゃねーのww 脱出地点も脱出先の対岸も大渋滞のようですね 派手に吹き飛ばされてるようです
>>195 イジューム落として戦車大量鹵獲したのが効いてるからなぁ そういやプーチン線だかワグナー線の進捗はどうなってるのか
ISW論評 https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-10 ロシア軍がドニプロ川東岸(左岸)に撤退する中、ウクライナ軍は11月10日、へルソン州で着実に前進している。 ロシア軍の撤退が完了するまでには時間がかかり、ウクライナ軍が前進し、 特にへルソン市周辺にあらかじめ用意されたロシア軍の防衛線に突き当たるため、 へルソン州の全域で戦闘が続くと思われる。 ISWは、西側の誤った推測にもかかわらず、ウクライナの戦闘が冬の天候のために停止したり、 膠着状態に陥ったりするとは評価していない。 ウクライナは主導権を握っており、へルソンで大きな勝利を収めている最中である。 停戦はクレムリンにとって、ロシア軍を再編成するためにどうしても必要な小休止となる。 ワグナーグループの財務担当者エフゲニー・プリゴジンは、サンクトペテルブルクでの ワグナーグループの勧誘拡大について、同市の当局者とますます揉めている。 ウクライナ空軍司令部のユーリー・イグナット報道官は、ロシア軍はウクライナの インフラに対する作戦のペースを落とす可能性が高いと述べた。 ウクライナ軍は、スヴァトヴ-クレミンナ線での反攻作戦を継続。 ロシア軍は、Bakhmut、Avdiivka付近とドネツク西部で攻勢を継続した。 ロシア軍はクリミアとウクライナ南部で第2線要塞の建設を開始した。 ロシア市民は、抗議行動、ソーシャルメディア上の反対意見、軍からの脱走などを通じて、 ロシアのウクライナでの戦争に反対し続けている。 ロシアの動員努力は、ワグネルグループに人員を流している。 ロシアの占領当局は、ロシア占領地の住民を動員しながら、 ウクライナのナショナル・アイデンティティを浸食する努力を続けている。 >>185 なんで1ヶ月以上前から精鋭は交代だのという話があったのに、こんな惨状になっているんだか、露軍の詳しい情報知りたいとこ 戦後に出てくるかな? 動員兵はともかく必須の装備は運び出せたんじゃなかろうか だからこそ後続の動員兵が混乱するわけだが、重要度を考えると致し方なし
ヘルソンの防空部隊を消滅させたら、クリミアも簡単に
>>329 必須の装備(T-62・テクニカル・AK) 今のロシアがまともな装備を保持しているのだろうか >>201 まさかヘルソン引きずり込む前に、前線が崩壊&退路に砲撃されて大惨事とはな… こんな状況でもワグネルの人材がどんどん増えてるのか このヘルソン撤退大失敗でさらに軍の面子が失われプリゴジンの影響力が高まる
偽撤退をしようとして、そのまま軍が崩壊するのは繰り返しよくあるパターン
実は、今さらながらの疑問なんだけど Gangstaさんや犬の飯さん達義勇兵て、傭兵じゃなく正規兵、てことはウクライナ公務員か?
防空システムまで撤退させたからCASやり放題というけど川渡らせて比較的安全なところまで下げて再設置すればヘルソン市上空ぐらいまでは防空網作れるんじゃないの? 再設置が間に合ってないか防空網が下がった分取り残された前線の話なのかな
>>335 動員兵の実態が明らかになったから、おめーら動員される前にワグナーになろうぜ!と呼びかければ人は集まりそうだな ワグナーに入れば正規兵をアゴで使えますとか景気のいいことも吹き込んでるだろう ■推奨NGName (オッペ|ササ|アウ)*(F7YJ|lQHy|jXW8|IHjM|1xVz) ■推奨NGWordフィルタ いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにw|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村フレンズ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都
忍者小隊さんの前線も激戦なんですか・・・ 小隊の皆様のご無事を祈ります 死なないで・・
>>336 淝水の戦いにおける前秦の苻堅さんの悪口はそこまでだ >>322 泳いで逃げるヤツまで撃ちはせんだろー 新たな伝説ができたな ヘルソン名物、露豚寒中水泳大会 >>337 彼らの現在の身分はウクライナ郷土防衛隊所属の兵士だよ 正規ウクライナ兵だね >>283 護衛艦艦隊を北方四島に近づけるだけで相当な援護射撃になるのにやらないのは勿体無いな ドニプロ川って泳いで渡れんのかぁ ヘルソン市街ながれてるような一番狭くなってるとこがぎりぎりみえる縮尺で利根川みたらまったく見えなかったぞ
>>332 退避を狙われれる。 損傷が酷いでは?或いは沈む寸前だったとか? 残りの船舶も叩ける ロシア軍がパニックになって川に殺到してるならウクライナ軍にとっては渡河点にむかって砲撃し続けるだけの簡単なお仕事なんだよな 地上部隊が前進するまでもない
355 名無し三等兵 2022/11/11(金) 14:10:00.15
ロシア軍がヘルソン市から逃げようとしてるってほとんどが動員兵なの!? 撤退の報道聞いてみんな逃げ出してるのかなww
>>344 忍者小隊は東部戦線、クピャンスク近辺だっけ? ヴァルイキから延々と露軍がやってくるからぁ >>351 水温考えるとまず無理 ボートなきゃ死ぬ >>317 空挺という名の軽装歩兵あちこちの防衛線で使い潰されてる気がするがまだいるのか 分厚い編成だのう >>354 マイラブ方面に応援部隊も 物資も届かないという事。 >>357 6℃だよな アメリカ沿岸警備隊が公開してる資料によれば、その水温だと30~1時間で意識を失って3時間浸かってたら死ぬそうだ ロシア的に歩兵と比べて相対的に高価値なものを先行させたとして、ウクライナに損失与えられずに潰走してる。 これもまた次に繋がる勝利の一歩だな。
>>341 リマンも包囲されかけてから全滅した撤退戦まで時間あったのになぁ… イジュームみたいに電撃戦食らって補給路断たれた瞬間に逃げ出したのが、結果として一番被害少なかった なんかさあ 塹壕戦なんて100年前のことで現代は無人機主体の戦闘になるかと思いきや人類はまるで変わっていないよな。手で塹壕掘るとかどんな地獄だよ
>>351 この季節に泳いだら沈まなくても死ぬと思うが。 水温10度以下でしょ。 >>361 ウォッカを飲んでロシア人に産まれた不幸を忘れる >>365 塹壕って今でも有効なんだね。第一次大戦の話かと思ってた。 >>361 いくらロシアといえど子供は戦地に行かないから猛勉強して海外留学して脱出 リマンが陥落したときにヘルソンも全部撤退していたらこんな醜態はなかった ずるずると一ヶ月も引き延ばした結果ウクライナ側の戦力が十分に集まってしまった
>>338 防空システムは距離が離れると低空のカバーできない範囲がひろがる。 数百キロの射程は高高度が前提。 クリミアって腐海って所があるんだな ナウシカっぽい名前だけど実物見たらエヴァの赤い海みたいだ
>>375 マイラブあたりで前進せず 膠着させていた。 大和魂(ヤマトスピリット)て海外の人も知ってるんだね ドプレさんの追悼の書き込みにも多かった
>>370 有効ではあるけど素手で掘るものではないかな… >>361 >>373 戦争の当事国になるもんじゃないよね… ミカン食べながら地球の裏側に近い戦場の 橋の爆破映像がお茶の間で見れるんだから… 特別軍事作戦の目標(テレビによると) 初期 1.非ナチ化 2.非武装化 3.「麻薬中毒者」のファシスト権力の転覆 4.ロシア語使用者の保護 5.ロシア国境におけるNATOの脅威の軽減 数ヶ月後 北部、ハルキウからの撤退後 6.先手で特別軍事作戦を起こさなければロシアはNATOから侵略されていた 7.戦時下での併合選挙
セバストポリの黒海艦隊 いくつか船や弾薬 ガブリエル、イスカンデル? 鹵獲もありうる。
>>377 実際ナウシカの舞台がここらへん そして庵野はコピー人間 391 名無し三等兵 2022/11/11(金) 14:29:05.47
犬の飯氏がつぶやいてたけど、ドニエプル川の水温って氷水だってww
>>389 ああ、そういや庵野はナウシカの仕事してたな 赤い海は腐海からだったか >>389 いやいやいや。 ナウシカの舞台がそこらへんってことはないのでは。 >>322 M30A1を撃ち込むよ 黒海の養分にしてやる >>199 これだけ連射すると着弾がかたまってもったいない気もするけど少しずつ目標を変えてくのかね。 3分撃ったらずらすとか 永久に語り継がれる三大ロシア戦略 ・64km大渋滞 ・河渡作戦でウクライナ軍が9回阻止。 ロシア軍、戦車など70台以上破壊 ・リマン、死の遁走 ・ヘルソン、死の大返し
401 名無し三等兵 2022/11/11(金) 14:36:23.39
ウクライナ軍は攻撃機でロシア軍を叩き放題だろなw
アメリカだと制空権取って高高度から爆撃ドーンだから塹壕とか要塞とかあんまり意味をなさないんだろうけどな
>>395 10月から製造して生産量どれほどのものなんだろうか 北朝鮮じゃなくて中国がロシアに全面支援してたら今頃キーウも取られてたかな?
>>339 プーチン自身も寒中水泳してたから屈強な兵士なら余裕って考えてるんだろ 409 名無し三等兵 2022/11/11(金) 14:38:22.23
ロシアはヘルソンから撤退したるからって停戦しようぜみたいなこと言ってたけど ヘルソンから撤退してロシア軍を逃がしたいだけだったのかw
>>400 素手で塹壕掘ってたところ砲撃され1個大隊500名丸ごと死亡 やろ >>360 うわぁ 我慢比べに負けるとこうなるから 停滞状態って恐ろしいんだよね ペレコープ地峡で戦闘になったら腐海にどざえもんが浮くのね・・・
>>370 どんなに時代が変わっても、爆発が半円状に広がるのは変わらないからな。 ウクライナ軍はロシア軍のように無理に突撃しない 全面攻勢するときはこれだけの領土を獲得できるという確信があったときのみ
ヘルソン付近のドニプロ川って本当に橋がないな アントノフスキー橋とその上流に細い橋があって後はノバカホフカダムの橋以外見当たらない こんなに大きな川なのに不便じゃないのか 江戸時代の大井川かよ
エフタルがイスラエルでトルメキアがトルコということになって何となく語感は似てる、があくまで外野の推測 パヤヲが明言した訳じゃない
>>347 >>374 thx となるとやはり、外務省が私戦予備だパスポート剥奪だというのは、ウクライナの公務を妨げる行為と外交ルートで抗議されるなあ >>400 リマンよりイジューム突破戦は伝説だろう >>362 知床の遊覧船が沈没したときの水温が4℃と言われたからな。 >>289 暗殺とかクーデターとかがなくても、 プーチンは今から10年は生きないんじゃないですかね そうすれば戦争はひとまず終わるか終結に向かうのでは? ロシアで内戦になるかもしれませんが プーはストレスがかなりかかっているでしょうし とにかく苦しんで苦しんで、クソに等しい己の人生の現実を突きつけられて まわりの者に蔑まれ、一切の尊厳を受けることなく 火刑にされるコソ泥のか汚物のように処され 亡骸と、あるのならその墓石にも多くの人から唾を吐きかけられ続ける事を望む >>421 確か、ほぼほぼミサイルで破壊しつくされ かなり上流に行かないとアカンかった気が で守ってた守備隊が遁走した。とかしないとか… >>351 と言う以前にロシア人の多くが水泳を学んでいないから泳げないだろ 川を流れてる携帯端末は、死んだ露豚が胸にいれたまま流されてるんだろうな >>426 ロシア人は冬の日本海で遠泳してたりするからどうだろうなあ。 何年かに一度は遭難者と間違えられて通報されて海保が出動する騒ぎになってる。 >>430 泳げる泳げないの問題ではなく、低温で物理的に死ぬ。 436 名無し三等兵 2022/11/11(金) 14:50:32.61
犬の飯氏のつぶやきこれ怖いな ギャングスタ氏大丈夫かな・・・ 場所は伏せますがドプレさんが居た戦域で 両軍の正面衝突が始まったようです 状況は不明です
1420最新動画 ロシアの若者はプーチンをどう思うか? VIDEO >>360 自分達が来た道に地雷を撒く時間もなかったの?w >>412 ついに崩れたかー 予想より一週間は耐えたな、ロシアも粘ったもんだ 無意味役立たずながんヴぁりではあったが これからロシア軍は Made in DPRK の戦闘服で戦うんか 生地どこから仕入れるんだろうなぁ
>>432 腐海に関しては宮崎駿本人が発言してるから確定だよ。 中央アジアとかあの周辺からつまみ食いして世界観創ってるのは間違いないよ。 >>437 さすがにそこヘウ軍が突っ込みはせんやろー 水道全部止めて地峡対岸で1ヶ月大宴会してたらクリミアの露豚も心折れるで 焦点:ロシア軍のヘルソン撤退、ウクライナには「もろ刃の剣」 https://news.yahoo.co.jp/articles/e035893da4ed28e7fdcb80b6359c27268b907546 国際戦略研究所(ロンドン)のシニアフェロー、ベン・バリー氏は、ロシアが先月、ウクライナでの軍事作戦を 指揮する総司令官にセルゲイ・スロビキン氏を任命して以降、ロシアの戦略に「現実主義」の要素が見えるようになったと言う。 ヘルソン撤退は「間違いなく転換点だが、ロシアが負けてウクライナが勝ったことを意味するわけではない」と バリー氏は指摘。ロシアが新たな攻撃に備えて部隊を再編したり、決然とした反撃に出ることができれば、 主導権を奪うことはまだ可能だとの見方を示した。 「ロシアを敗者と見なしてしまうのは、あまりにも時期尚早だ」という。 >>360 お手本のような大壊走で、しかもここを守ってた数万人が狭い橋やポンツーンに集まってもただの烏合の衆が大渋滞するだけでは なお、現地は今、朝を迎えたところ 明るいうちにどこまで進めるか
>>446 たらればでしか物を語ってなくて草なんだ >>447 それを見越して動員兵への入れ替えをしていたはず きっと大事な正規兵とか重要な装備類はすでになく、 砲弾消費用の烏合の衆が、前線の変わりに橋近辺で砲弾を消費させてるんだよ ドニプロ川西岸は捨てて ドネツクで攻勢掛けるのが普通 面子に拘ってヘルソンで無駄に消耗したなロシア ウクライナもセベロドネツクでやからしたけど
458 名無し三等兵 2022/11/11(金) 15:01:05.13
ウクライナのヘルソン奪還でロシア軍の士気落ちてそうだな
ヘルソン市街にいたマシな部隊や防空中隊は撤退したが、市外の戦線維持してた動員兵が潰走してるのか。 可哀想にな。、
>>456 そーうだったら良いのになー そーうだったら良いのになー 461 名無し三等兵 2022/11/11(金) 15:03:11.38
動員兵がいつも肉壁になって損するだけのロシアの侵略戦争だなw
>>459 マジでロシア軍なんかになんもんじゃ無いよね でも、日本軍はインパール作戦からの 白骨街道の撤退とかやらかしてるからな… >>400 四つあるように見えるが、多分気のせいだろう 督戦隊とかが先に逃げて地雷を撒いて、動員兵を後に残せば結構な足止めになりそう ウクライナ軍からしたら、無力化するにせよ捕らえて捕虜にするにせよ、どのみち手が取られて追撃が難しくなるし
>>407 プーチン「異世界転生ものだろうとなんだろうと貴重な戦力なので歓迎する。ようこそロシアへ。」 何百年語の今のロシアがあったあたりの宗教の地獄の絵には、素手で凍った大地を掘る地獄の絵みたいなのが描かれるのかな。 掘っても掘ってもすぐに埋め戻されて凍るんだ。
>>451 breakingを速報と崩壊でかけてるのか 上手いな 初期の兵ですらクソ練度で指揮系統も高級将校が死にすぎ代わりすぎでグダグダだと笑い種だったのに、 この上さらに素人の動員兵を突っ込んでから撤退なんて上手く行く訳がないわな。混乱の極みでしょうな
>>458 ドネツク方面のワグナーは士気上がってそう ロシア正規軍が大潰走してる中で鉄壁のバフムト攻略したらワグナーの地位急上昇を夢見てるだろうな >>364 野盗上がりの桓騎軍か 退く時は一目散に逃げ出すのが無様だが一番損害が少ないってヤツ >>463 インパールは4ヶ月で死者2万。 ウクライナ戦争のロシア軍は8ヶ月で死者7万人ですので。 >>459 退路の橋も爆破されたし督戦隊ってレベルじゃないよな 5000人も置き去りとは酷い >>360 何か見たことある図と思ったら ベルセルク、断罪の塔だ 死霊にに追い詰められ潰れていく群衆 >>441 インタビューで糞みたいな事を言っている母親の元にはぜひ息子を肉片にして返すべきだな >>475 動員兵は纏まって唯一の退路を求めて下がるよりも、 散り散りになってヘルソン各所で逃げ回る方が相手の砲弾を消費させやすいよね 早めに退路を断つのはロシア的には合理的なはず >>467 凍傷で手をボロボロにして掘った穴に自分が埋まるんだ 地獄だな 映画化したら無理やり艀に乗ろうとして圧死するロシア兵や耐え切れずに沈む艀、砲撃されてロシア兵ごと爆散する艀とか地獄絵図にかかれるんやろなぁ
>>481 プライベートライアンの上陸シーンよりはマシやろ >>474 さすがオソロシア(自国民に向けて) 中国、台湾戦争は20万人とかの大台だろうな… 後年、海岸線の先に死体で島が出来たとか有りそう >>474 インパールの場合は飢餓あるいは病死者がほとんどだったというのが違う点だな >>479 そこまで行ったらもう降伏者が続出するんじゃない? 動員兵が死ぬまで戦う、ウクライナが捕虜を取らないと言うのもロシア軍に都合の良すぎる想定ですわな クリミア大橋破壊正解だったか 誰がやったか知らないけどお手柄だ
>>474 なあにソンム攻勢開始日の英軍は1日で一万九千の戦死者だし しかもその大半が突撃開始からの数時間の被害という地獄 復興時はキーウからヘルソン経由でセヴァストポリまで新幹線引きたいわね
ウクライナ兵が犬猫やハムスターを拾って可愛がってる写真は沢山流れてくるけどロシア兵のそれがないのは やっぱり食っちゃったりブチャみたいに面白半分で射殺してるからかなんかね
ロシア兵は犬の額にZマーク入れたりひどいことするからなあ
>>492 動物園で全部殺して皮はいでたり食ったりしてたからなあ >>495 あったねぇ あと動物園の飼育員を射殺したり養鶏場のニワトリを皆殺しとか 498 名無し三等兵 2022/11/11(金) 15:31:19.38
ロシア軍は撤退を宣言してから撤退を始めたってバカだろw
オマハビーチの第一陣とヘルソン動員兵どっちか行けって言われたらどっちが生き残れそう?
>>463 日本の撤退作戦といえばガダルカナルやキスカのケ号作戦だがどちらも上出来だったと思う。 徹底抗戦するシーンではペリリュー、硫黄島、沖縄と相手に高い通行料を払わせた。 大日本帝国ムーブに定評がある今ロシアさんですが、ちょっと残念な感じですね。 小泉悠がプーチンは狂ってないなんて言い出したからプーアノンの馬鹿が小泉がロシアを持ち上げ出した!方向転換!なんてはしゃいでるけど そもそも小泉はロシアを悪く言いたくないの最初からダダ漏れやん
>>498 ある程度の目安たったから発表したのかと思ってたw >>483 あれより熾烈かもしれん 空から砲弾が飛んできて運が良ければ意識ないうちに死んでる >>499 オマハ・ビーチの死亡率、実は意外と高くないんだよな >>501 全裸中年男性以外だって、ヘルソン撤退は軍事的に合理的判断だって言ってるが 撤退の手際が悪いだけだな >>505 オマハ・ビーチ以外は割とあっさり上陸出来たシナ 509 名無し三等兵 2022/11/11(金) 15:42:08.81
ヘルソン動員兵はどうやって生き残るのだろうか・・・ 逃げるしかないだろうけどさ
オハマビーチはたしか3000人くらいだっけ死者数 上陸作戦全体で投入した戦力は 2万人の師団*8だけど。
>>507 撤退の判断自体は間違ってないんだが何で公表してから撤退開始するのか理解出来ない 撃たれるのは馬鹿でも分かるだろうに >>507 理想は撤退発表時には部隊の8割が撤退済みで共和党が中間選挙で圧勝してる世界線だったんだろうなあ 現実は撤退モロバレでフェイクなんていわれる有様なうえに撤退発表までに全然撤退出来てないけど てかロシア側を悪魔だみたいに呼んでるタイプのロシア専門家はろくな情報入らないよ ロシア人ってたとえ反体制でも、別に外国人を全面的に信用してるわけじゃないからね 政府系の情報は特定のルートからしか入らないし、 それには「ロシアにも言い分があるんだ」って態度じゃなきゃ無理 ロシアの反政府系は完全に叩き潰されていて、どういう資産を西側に持っているかとかの 汚職の洗い出しぐらいしかできなくなってしまった
映画で例えると オール・ユー・ニード・イズ・キル の部隊全滅状態がずっと続いてるんだろう
撤退宣言したときにプーチン出てこなかったのは 軍部に責任を負わせるためで 撤退した(できたかどうかは別)後にまた責任者を退任させるんでしょ 誰だか知らんけど
ギャングスタまーたプーアノンにいいね付けてやがる ちゃんとツイ主確認しろや
ヘルソン撤退でウクライナ軍はどれくらいの兵器を鹵獲したかな? イジュームはボーナスステージだったよな
割とマジでもうとっくに限界なのに中間選挙まで撤退させなかったんやろ
FPS「ウクライナ戦争」 中盤難関エリア、ヘルソン撤退戦 イージー、ノーマル→ウクライナ軍兵士 ハード→ロシア軍正規兵 ベリーハード→ロシア軍召集兵
欲しい物盗むとかちょっとした物壊す程度で焦土化と言うのにも不徹底だ 撤退さえ下手なんか
>>518 民主党が中間で好調だったからいい傾向だな >>518 バイデンはさっさと本気でレンドリースしろよ フツーは撤退後に「撤退した」と公表するものなんだが。先に宣言する? おかしな軍隊だな。。
>1 さっさと、米欧日安保同盟 NATOクアッド圏は、 グローバル重税化 グローバルインフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化の、諸悪の根源、 ウクライナ戦線で、ボンクラ貴族気取り ボンクラ公家気取りで gdgd 遊んでねーで 令和モンゴル帝国マニアックで 令和ナチスドイツマニアックな ロ中 朝鮮 ミャンマー イスラム枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ユーラブリカ合衆国 ロシア 朝鮮 ミャンマー イラン シリア ここらを、全部まとめて、 新海誠監督の、「すずめの戸締り」 公開記念にいますぐに、先制予防飽和核攻撃 第三次世界大戦 全世界全面核戦争 焔の7日間 暗黒の3日間 大災厄 小災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ 13日全面核戦争 審判の日 滅びの日 裁きの日、大選別 大審判 ここらを、いますぐ、やれえ!
ろくに補給もされてない前線部隊を撤退させるのだから 秩序だった撤退なんて無理ゲー 潰走になるのは目に見えていた 死守命令を出さなかっただけマシというだけで 大きな損害を被るのは当たり前
ブラフで撤退って言っただけだったのに何故かみんな信じちゃって今更取り消す訳にもいかずgdgdと撤退とか、内情はそんな感じなのかしら
早く平和になって この戦争の全貌がわかるドキュメンタリーを ワインでも飲みながら観たい
ウクライナの砲弾を大量に消費させる作戦だよ。これ以外考えられん。
>>489 どんな戦いだったんだろう 想像もつかん 今のうちにプーチン専用カメラマンつけてプーチン最期の12日間の撮影して
>>533 ミスタービーンとか志村のコントじゃないんだから、さすがにそれだったら笑うわ 本国に近いウクライナ東部でさえ補給が続かず統制と士気の崩壊で潰走したのに 本国から遠く補給が難しいウクライナ南部で満足な補給が前線に出来るわけがない しかも使えない徴集兵を送り込まれても無駄飯食いが増えるだけで消耗が早まり損害も増える 東部のような無様な醜態さらす位なら先に撤退宣言した方がマシという判断した可能性が高い もっとも潰走になってる感じだから手遅れだったかもしれない
撤退でウクライナ軍を引き入れてからダム破壊して水没させようとしてるんじゃないの ロシア軍も一緒に流されて自爆しそうな手法ではあるけど
メジンスキー「キエフは2日位で落ちますよ!」(まぁ誰か止めるやろ) ショイグ「キエフは2日位で落ちますよ!」(まぁ誰か止めるやろ) ゲラシモフ「キエフは2日位で落ちますよ!」(まぁ誰か止めるやろ) FSB「キエフは2日位で落ちますよ!」(まぁ誰か止めるやろ) ルカシェンコ「キエフは2日位で落ちますよ!」(まぁ誰か止めるやろ) そして今に至る
>>536 たしか、重機関銃が登場したんだったな、あの時代に初めて 人間が1万人いようが100万人いようが、機械にはもう勝てないことが証明されたとか 日本の旅順が先鞭かも 気合では機械に勝てないことに気づくまで犠牲を出し続けた >>520 そういうことやって軍部から不満でないのかね >>542 プーチン「キエフは2日位で落ちるだろう」(まあ皆言ってるのだから間違いないだろ) 米英情報機関「キエフは2日位で落ちるだろう」(ロシアのあらゆる情報筋からも同じ話が出てるしな) まあ実際ゼレンスキーが旅行トランクにドル札詰め込んで逃げ出すとかしてたら2日位で落ちてたろうけどな >>543 k9売ってるのに今更言い訳する必要あるかね? >>544 日露戦争で、周到に用意された塹壕に対する歩兵の突撃は極めて危険という戦訓があったはずだが、「半文明国の露助とサルのジャップの戦いなんぞ参考になるわけねー」と無視されたとかなんとか >>508 ホットラインに電話して降伏した方が生存率高そうなんだが さすがに督戦隊はもう逃げただろ レス番ずれた >>509 ホットラインに電話して降伏した方が生存率高そうなんだが さすがに督戦隊はもう逃げただろ 本日の戦果 >>529 それが作戦だからだ。 撤退宣言によって肉壁はパニックになる。 当然ウクライナは貴重な砲弾を使って掃討作戦をするだろう。 死んだ肉壁は赤紙一枚でいくらでも補充できる。 要するに紙切れで砲弾を消耗させるのだ。 2500万の肉壁相手で補給は持つかな? ぷーちん え、もう撤退したんじゃなく、いまから撤退するのかよ?? とは思った 住民と一緒に兵士も逃げてるって言ってなかったっけ?
ID:rskWl4Ew0 ID:dTYWvIVx0 ID:wIEVx/rUd 自公 岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 風見鶏 重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化の 安保 有事法制 外出禁止令 フルロックダウン Jアラート 対テロ準備罪、スパイ厳罰法の、特定秘密保護法、 森羅万象を司る閣議決定で、いますぐ、邪教凶悪カルト 盗逸狂会 全殺し、北方領土 樺太 奪還 いますぐ、ヤレエ! サハリン 樺太 は、グローバル温暖化激化 グローバル気候変動激化で、 グローバル貿易良港 ペタ穀倉地帯に なりそうw ID:wIEVx/rUd ーーー アラスカ 十九世紀後半、アメリカが、帝政ロシアから、ハゲタカ買い漁る。 アメリカ世論から、ペタ血税で大冷凍庫を買ったのか、と叩かれるが 黄金 石油 天然ガス ペタ埋蔵地帯であり ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 ユーラブリカ合衆国 ロ中チョンへの、厳重監視エリアな軍事拠点になる。 アイスランド大島 第二次世界大戦で、ナチスドイツに 本土を占領された、デンマークの自治領だったが、大英帝国軍 巡洋艦隊が、無血占領。 米ソ冷戦時に、NATO軍の、ソビエト連邦原潜艦隊の重要監視エリアになる。
川を渡り切った兵にプーチンが「よくぞ生き残ってきた我が精鋭たちよ!」ってやってくれ
>>251 確かな情報により公式に確認されてないからなんとも言いようがないけど あの有名なA-10コピペの湾岸戦争唯一のA-10の死亡者かいな あのパイロットはサバイバル訓練で砂漠で捕まえてきた毒蛇を生で食ったりでもしたんだろうか >>558 そいつらは空挺や国家親衛隊や司令部のエリート 徴兵された肉壁が取り残されてる >>533 ベルリンの壁も偽情報が独り歩きしてそこからソ連崩壊にまでつながっちゃったし 違ったっけ?汎ヨーロッパピクニック >>556 ウクライナの弾薬より前にロシアの兵站が死にそう。 なお既に破綻していると言う事実は無いものとする。 >>552 アレで旅順落ちたもんだから誤った戦訓にらなったとか言う説もあったな 11月11日現在 ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比 https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 死者79400(+710) 戦車2814(+10) 装甲車5696(+14) 長距離砲1817(+12) MLRS393(+0) 対空ミサイル車両205(+0) 航空機278(+0) ヘリコプター261(+1) 無人機1505(+6) 巡航ミサイル399(+0) 輸送車4259(+17) 艦船16(+0) 特殊車両159(+0) ロシア兵が民間人になりすまして市街地戦しようとしてるという情報はどうなったの?
ロシア軍は当初から通信手段に問題あるって報道されてたろ 新兵が配属されても命令がないまま放っておかれるとかも司令部と連絡が出来る所まで指揮官が移動してる間何もする事がなくなるとかだったんだろう そんなんだから撤退の通達も出来なくて仕方ないからテレビで公表したんだろう ここまで酷いともうそうとしか考えられん
>>125 土地に執着しないという視点はアフリカで生まれた人類の祖先が世界中に広がっていったあたりと被って面白い視点だったけど、途中から気分が悪くなったw ヘルソン市街は携帯電話の基地局がロシアの会社に切り替わってるんじゃなかったっけ なので街中の様子はウクライナ軍が入城するまでわからんかもね
>>481 >>483 だったら遠すぎた端のポーランド旅団の夜間渡河作戦に近いか あのシーンも酷いがあの映画はポーランド軍がアホの子のモンティのせいで踏んだり蹴ったりの目にあってるものな そういや銀行口座も勝手にロシアの銀行に移されてたな どういう理屈なのか未だにさっぱり
あれだけ事前に撤退アナウンス出してるのに殿軍以外に10万単位で露軍取り残されてるとか言う報道出てるの意味がわからなさすぎる 段取りはどうなってんだ段取りは
>>577 犬の飯氏によれば、ロシア軍はヘルソン市内の通信設備を片っ端から壊して回ってて、電波出すのは危険なんだそうな (そういうことだけ手際がいいのな) >>572 これでも控え目発表に見えてくるから困る >>581 銀行の担当者脅して金移させたんじゃないの? 税金の徴収担当もロシアに寝返って捕まってるやついたけど >>577 切り替わったが、今回の撤退騒動の時に根こそぎ破壊された 破壊しないと今現在もいる住民が軍事関係の事をペラペラ話すから、通信インフラは真っ先にぶっ壊した 正規の手段で命令が伝わらないからSNSやメディア使って撤退命令に代えさせてもらいますなのかもよw
>>56 実際には工作精度のせいか沈んで二度と水面上に姿を表さないのが多いんだそうな 撤退宣言は国内向けに、敗走ではなく合理的な理由があるように見せるための正当化だろうけど そのせいで殿軍が壊滅して時間も稼げず、しかも動員兵の扱いがロシア国内に宣伝されたら逆効果じゃないのか
>>597 プーアノンのインポ野郎! とでも罵ってやれw 民主アメリカンズ政治はまだまだ続くからロシアいじめも終わらないんだ。 すまんなプーチンチン
>>600 陸自14万人やで 戦死だけで半分言ったら壊滅状態よ 611 名無し三等兵 2022/11/11(金) 16:55:14.32
犬の飯氏のつぶやきワロタw リマンの時みたいな感じなのかもなあ ヘルソン市内からですが 露軍の兵士の土左衛門っぽいのやら 装備品やらの残骸が、ドニエプル川上に浮いてるのが見えるそうです また西岸・東岸の河川敷沿いには多数の残骸が流れつき始めたそうです
613 名無し三等兵 2022/11/11(金) 16:57:36.10
>>588 すげー読み応えがあるな、リアルだな。そして早速クソパヨに絡まれてるし頭おかしい奴はどこにでもいるんだなと >>5 米軍の弾薬在庫は、二階建てになっている 今回足らないと騒いでるのは、予備在庫の分 各方面軍(在日米軍など)には、自前の規定弾薬在庫がある >>545 第二次大戦で何月何日までのあの場所を占領せよと上層部から命令が来て 達成できなかった司令官の将軍は15分だけ弁明の機会を与えられたあとで銃殺 作戦に失敗した一個中隊か一個大隊が連帯責任で丸ごと銃殺なんてのがあったそうだ これでは確実な死よりもまだ戦闘のほうに死に物狂いにもなる >>572 最近では普通だけど明日以降の死者数が見もの >>614 読んでる限りこのスレに集積されてる通りの話だな >>593 ウォータージエット推進やりたいがために頑なに後部エンジン配置を続けて 歩兵が中に乗りたがらない原因になってるのに浮かばないんじゃ何のためにデサントしてるんだ… 620 名無し三等兵 2022/11/11(金) 16:59:58.09
これヘルソン市で市街戦にもならないんじゃね!?
>1 ID:wIEVx/rUd ロ中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏大亜連合圏 ユーラブリカ合衆国、ロシアは、 ただのNATO 欧米日安保同盟 クアッド圏の、遠隔操作 ロボな、 リモコンな、ペタ重税化 スタグフレーション慢性的構造ギガ不況化な、 もとから、破綻国家 格下のウクライナなんかにこれ以上、守勢を強いられていると、全土で、大反乱がおこって、政権が転覆で、まとめて、文明が滅亡だぞ。 ID:wIEVx/rUd ロ中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏大亜連合圏 ユーラブリカ合衆国、 ロシアは、いますぐ、総動員令、核ミサイル複数発射を、使えよ。 ユーラシア版モリカケ忖度 桜を見る会な、手ぬるいことしてるから、 格下の、NATO 欧米日安保同盟 クアッド圏の、ただの、リモコンな、 ペタ重税化 スタグフレーション慢性的構造ギガ不況化な、 もとから、破綻国家 ウクライナなんかに、守勢を強いられしてるんだよ。 私が、ロ中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏大亜連合圏 ユーラブリカ合衆国 基幹国、 ロシア プーチン大統領なら、いますぐ、毒ガス 戦術核 ミサイル複数を、発射し NATO 無限ペタ支援ゲート リヴィウ 首都キーウに、いますぐ、炸裂させる。また、あるいは ウクライナの要所、貿易港オデーサ 多数の、鹵獲兵器 戦闘車両 修理の、大型コンビナートがある、ウクライナ東部 ハルキウ ここら辺りに、いますぐ、複数の、毒ガス 戦術核ミサイルを、炸裂させれば、ウクライナが、無条件停戦交渉を求めて、土下座してくる、 応じなきゃ、さらなる、複数の、追加、毒ガス 核攻撃の警告で、カウントダウンして嬲る。 この戦争の、出口戦略 構造改革 総量規制 金融引き締め 緊縮財政 ゴールについて、考え無しは、為政者として、無責任。 汚いTシャツに不精髭と見た目通りの 物乞いが、お似合い。
>>612 ○渡ろうとして被弾したか力尽きた ○橋を渡ろうとしたら味方に押されて落ちた どっちかやな >>623 そうか沈んでも脱出が容易だから上に乗って… いや元々渡河時は基本デサントで運用してた気がするな ヘルソン守備隊の戦場放棄が発生し、追認する形であわてて撤退宣言出したようだな
>>626 停戦合意しながら 攻撃してきたロシアだったな。 停戦は無理だろうな。 >>565 プーチンが「ガタガタ言わずにお前もやってみろ!」って川に投げ込まれそうww >>588 やはりアジア系の徴兵が多いのがロシア国内での民族浄化政策っぽく見えるんですね 東部に転進されても困るのでここでできるだけ削っておきたいわね
>>628 狼煙、伝令、手旗、光学伝信(文字コードを望遠鏡で読み取る) の時代に逆戻りだな >>626 渡れそうなところ全部、か でも動員兵は戦争犯罪犯す余裕もなかったろうし、督戦隊は砲撃圏外に逃れてるならとっとと投降するのが吉なんじゃね? 身体張る理由はどこにもないと思うんだけどなぜ逃げてるんだろうか 昨日総崩れして夜戦でめちゃくちゃ叩いたから明日以降の戦果に期待大だな 撤退路にどれくらいのミンチが転がってるか実に楽しみ
>>630 合意はしても履行するわけじゃねーからな 合意と履行はほぼイコールだが ロシアではそこにはとんでもなく差があるからな 動員兵はウクライナに降伏するのが最善なのに逃げて殺されてりゃ世話ないわ
>>640 履行させるのは武力だから結局武力行使になるクソ国家らしいね そりゃお前降伏させない為に捕虜になったら非人道的な扱い受けるぞって教え込んでるんだから逃げるさそりゃ
>>431 無理無理 6℃なら15分ほどで身体が動かなくなる 意識がなくなるのが30分から1時間 その前に身体が動かなくなる 遠泳言うてもあれは暖かいからな比較的 646 名無し三等兵 2022/11/11(金) 17:16:58.55
ヘルソンのセンター(中心部)にウクライナの旗が掲げられてるんだが
650 名無し三等兵 2022/11/11(金) 17:18:32.11
水温20℃でもめっちゃ寒いよね 100m泳いだだけでも体がガタガタ震えたわ
>>644 動員されて2週間で、それまでテレグラムで両者の動き知ってたなら悪逆非道なウ軍みたいなプロパガンダ刷り込む余裕はないだろうし、督戦隊のクソどもよりはマシだと思そうなもんだけどな ヘルソン州政府の建物はパルチザンに占領されたようだw まあすでに公務員いなくなってもぬけの殻だったようだし、取り締まる警官ももういなくなってるらしいからなw ヘルソンの中心部では、数か月ぶりにウクライナ の旗が見られます。パルチザンは現在、街中を自由に歩き回っています。
>>651 テレグラムとかで散々捕虜虐待動画とか言って撮影した奴流してたろ? 世論作りで散々流してたんだよ >>652 罠が張り巡らされてるって噂もあったのにあっさり進んでるなあ >>239 ドネツクの親露派をドローンで攻撃したのは欧米も擁護しないどころかウクライナを批判した失態 ウクライナがロシアを無駄に挑発しなければ戦争は避けれたから喧嘩両成敗 >>651 SNSってのは知りたい情報しか目に入らないからな エコーチェンバーやフィルターバブルで情報が偏るから 23℃がウエットスーツの境目だった気がする それ以下では長くはいられん
>>653 あー、確かに。あの辺の稚拙なプロパガンダは西側に向けたものではそもそもなく、ロシア国内の文字通り情弱向けの戦意向上()施策だったと考えれば辻褄は合うな… >>656 そんな事件はYahooニュースに載った事もありません 高機動車のジャンクをあちこちから寄せ集めて一台としてリストアされ市場に出回るなら、廃棄になった74式戦車のジャンクがかき集められてリストアされ、なぜかウクライナにあるということも可能ではないか 問題は弾がないことだな、未だに西側戦車はウクライナに存在しないわけで
>>663 そんなめんどいことせずに戦車は手に入るだろ >>654 もうずいぶん前、ハイマースが届いてヘルソン空港のロシア軍基地が破壊されまくってから、 役人たちはいつ狙われるか怖くて市庁舎にいられず、ホテルや病院に逃げ込んで、住民を盾にして隠れてたそうだよw おまけにパルチザンの爆破テロで何人も裏切り者が暗殺されてるから、そんな状態でまともに統治できるわけがないw 戦力と関係なく、ヘルソンに居続けるのは無理だったんだよ >>661 わざわざ捕虜交換で戻ったロシア兵にも人間扱いされなかったとかメディアで言わせてたんだぜ? それらの嘘が降伏という選択肢を奪っているんだわ 市街地戦なんて地元の利があって最大限に効力を発揮する 練度が低い外国の兵士ができる芸当じゃない
本当の地獄これからだな。 住民巻き込む、ロシアの卑劣作戦が あっちこっちで起こるだろうな。 プーチンは自分以外のロシア人や他民族は 虫ケラに過ぎない。
>>667 生きて虜囚の辱を受けず とは大違いだな ロシアには武人としての矜持も何も存在しない Ранее в пресс-службе компании рассказали об отказе Госстройнадзора Санкт-Петербурга в выдаче разрешения на ввод в эксплуатацию "ЧВК Вагнер центр", который открылся в городе 4 ноября. 11月4日にオープンしたPMCワグネルセンターの入居許可がサンクトペテルブルク市当局から下りなかったことについて、同社のプレスサービスがこれに先立ち言及した。 あーだからサンクトペテルブルク市長を云々って言ってたんか
IPナシ板の中間選挙ガー大念仏会も終わり プーが現実と向き合うお時間となりましたが とうとう100IPナシが立っていない事態となりました それでは皆様、ご発声を 息してるぅ?
昨日の報道1930でヘルソン市に残ってるパルチザンへの取材が流されてたけど、 ヘルソン市にいたっては、パルチザンの勝利としか言いようがない 敵の軍事施設の位置や情報を、専用アプリでウクライナ軍に伝えてたのはこの人たち ハイマースがあれだけ正確に弾薬庫や標的に当たってたのもこの人たちの協力があっての事 ロシアの傀儡役人の乗用車に爆発物を仕掛けたり、ロシア兵のたまり場を爆破したり映画化決定だわ
>>588 お腹痛いのに無理すんなw ゆっくり書いて下さいな >>672 壊れてるところまで歩いたら飛び込んで後は泳いだら、ワンチャンいける。 >>671 ウクライナ側が「どこに行こうと言うのかね?」してるのかな 中間選挙で支援が無くなるわけもなく ヘルソン撤退で虫の息… そもそも昔ながらの共和党なんて民主党なんかより更に強烈な反論なのに何を期待していたんだ… 重鎮のリンゼーグラムとかもっと長距離撃てるミサイル送れやとか散々言っとるのにな
ロシア兵が持ってたスマホの位置情報が川の中にあるのはやっぱ泳いで渡ろうとしたのかな
ヘルソン市街は無血開城か 川霧なのかまだ橋の全容は不明だな
またヘルソンで踊りまくるウクロ兵の動画を見る作業がはじまるお・・・ いやだお・・・ (´・ω・`)
>>644 戦後、この点も明らかにしてほしいもんだな。 まったくの素人なので聞きたいのですがロシア側がドニプロ川西岸を放棄して東岸を確保している状態だと膠着する感じですか?
>>199 これキーウ撤退のときにやりたかっただろうな >>582 本当は空城の計をやろうとした。 ロ助が間抜けだから不手際で壊走が始まる。 仕方ないから本当に撤退にせざるを得なくなった。 計略は相手の知力と自身の能力を良く把握していないと失敗するってことなんだろな。 アントノフスキー橋、逝く >>699 これがハイマースでずっと攻撃されていた橋か まぁ、途中までいって降下できるか軍隊なら 重兵器は捨てるしかないが >>699 人なら渡れるな 督戦隊が撃ってこなければだが >>699 まだ味方が大多数残ってるのに橋落とすか? >>695 ロシアは、川の東側に3重の防御線を築いたと(昨日の報道1930) ウクライナは周り込むか? >>690 ピースしてるおばちゃんもこのオークたちにレイプされたんか(涙) >>699 ノーバカホフカ方面しかない 地獄の二丁目。 ケルチ橋再度攻撃。 海上からしかない。 >>695 第二次世界大戦以来、誰も零下の冬戦争を見たことないから、作戦がどうであれ膠着する可能性はある。 個人的意見では、ウクライナは余剰兵力が出来るから、南部を動かすのではなく東部を動かす可能性が高いと思う。 ルハンシク州で激戦になるんじゃないかな 陸自仕様のパジェロのジャンクを蘇らせて逆輸入したいわw
もしかしたら西岸のロシア軍が数日以内に崩壊するのが分かってあから、慌てて撤退すると言い出したんじゃない? 崩壊じゃなくて撤退だと取り繕うために
>>708 より守りやすい地域への転進(言い訳にしかならないですが)ということですか? 素人目線でも川を渡るのは大変だなですが、現代戦だと長距離の攻撃手段があれば問題はないでしょうか? キーウ侵攻戦の時の撤退を再現したかったんだろうけど攻めてる側が撤退するのと攻められてる側が撤退するのじゃ難易度が全く違うというのをまざまざと見せつけられたな
>>674 別に降伏するのは恥でもなんでもない そんなクソみたいな価値観が軍を滅ぼす >>712 膠着した場合は守るほうが有利ですか?もちろん装備や補給状況で変わるでしょうけど >>714 ロシア軍がまだたんまり西岸に残ってるから、無理に重装備渡して橋を崩壊させたって事だね。 >>718 サボリージャから迂回します が、奪還対象がヘルソン州からサボリージャ州に移っただけです >>718 橋が無いと補給用のトラックが渡れないのでウクライナロシア共に渡河作戦は無理になった 別角度 半分くらい吹っ飛んだか ヘルソンが・・・落ちたか・・・ 次のア・バオア・クーはどこだ
>>723 どちらも有利じゃないから膠着するんじゃないかな ウクライナは人命重視だから前進できる可能性ごあっても、大量に損害出るなら作戦を実行しない。 ロシアは川を渡るだけの力がない。 おそらく南部は春まで動かないと思うよ。 >>730 このあと砲弾の餌食になったんだろうか…… ロシア軍はまともな軍師いないのか? 一億四千万人しかいないのに突撃と言うだけの軍師しかいないのか? もう負けですと言えるまともな人いないのか?
>>729 橋脚ごと無くなってるから爆薬仕掛けたんだな >>680 ヘルソン市のロシア軍の状況も逐一詳細にパルチザンによってウクライナ側に連絡していたんだろうね そうでなければこんな簡単にウクライナ軍がヘルソン市には入れないもんね >>730 マジで徒歩で逃げたのかw 重装備どころか全車両喪失してるなこれ >>736 軍師って何を言ってるのか意味不明だが まともに訓練されてない兵が半数以上の、それも指揮命令系統が統一されてない軍とか、どんな優秀な指揮官や参謀がいても複雑な作戦行動させるとか無理 >>668 暫く見てない間にヘルソン落ちたのか。 動く時はあっという間だな。 案の定、ヘルソンで市街戦とかできなかったな ドネツィクとルハンシク以外でロシア側が市街戦とか無理だべ
カウンターアタックを阻止するためにロシアが落とした? カホフカダム争奪戦が凄そう ウクライナはトヨタテクニカルベタ踏みで対岸までダッシュして橋を保全しないと 川を境に膠着しそうではある
| | | | | |_ドッドッドッドッド! | | | /| |/〉|//| (⌒(⌒)⌒) //|_|//|⌒ヘルソンだ!ヘルソンだ!) / |_|// (⌒( ∧∧⌒))) | | |/ (⌒( (゚Д゚)つ) |/〉∧⌒ (⌒(つ | ⌒) //|∧|遅れるな O⌒) /||L|/∧_∧)し⌒ミ)) ||/( (´∀`)つ ∧_∧ |/ ( (]つ / と(・∀・ ) / | (⌒) ヽ⊂[|) (し⌒ ミ))(⌒) |  ̄(_)) 突撃――!!
コード・アリス gff……キミたちにロシアくんは負けないゾ!^^
>>746 まだ橋が爆破されてないから恐らく昨日の昼間の画像で 爆破やウクライナからの砲撃はこの後の夜間だろう >>751 気温高いし、まだ泥の季節だって情報あるよ 包囲されそうだとの偽無線を流す 遠くから段々近くに着弾するような砲撃を行う ロシアは進撃速度以上の恐怖を感じパニック
>>751 道路を使っていいなら動けるわけよ ロシア軍が道路を塞いでいたり、道路を使うと狙い撃ちされるから未舗装の土地を行くわけで 実は撤退にも訓練が必要なんだよなあ、そうじゃないと組織だった撤退は出来ない 訓練もせずにただ逃げろでは追撃で被害が拡大する
取り残されたロシア兵がまだ抵抗しているエリアがいくつかあるらしい
>>737 しかし、爆破ならウクライナ軍が来る寸前でも遠隔で起爆できるのに。 少しでも兵士と装備を運び出せたのにね。 なんだったら、ウクライナ軍が渡り始めたタァイミングで起爆してもいいのに。 >>761 というか、撤退ほど高い士気と練度が必要な軍事行動はないと言えるくらいに重要 そうでないと撤退はただの敗走、そのまま潰走になる 撤退戦の悲惨さは歴史小説の中だけかと思っていたが現実に起こっているのか
>>762 まあそうなるな ただどう頑張っても救援は来ないので降伏するしかない >>656 今日も湧いて出たアウアウウーSa23-jXW8 いい加減、キチガイZというコテハンでもつけたら? >>743 分かってます。 それなりに状況分かって任務についているのか。 全くわからないのか? ウクライナに行ったロシア人は分からないが正直。 何をしてるかもわからない。 じゃなきゃドローンの手榴弾投下で上を見ないのはおかしい。 >>733 人命についての考え方によって両軍の動きが決定される可能性が高いという認識でいいでしょうか? ウクライナ側からすればこれかも続く戦争と戦後の復興を考えたら人員は大切にしないといけない、ロシア側からすれば現政権維持の為には人命は二の次 前者はまだ理解出来ますが後者は嫌だなぁ あと歩いて渡れるのは鉄道橋とダムの穴を跨いで逃げるしかない
ヘルソンの大釜ってどうなったの?また釜が負けたの?
>>765 高い士気と練度持った部隊が撤退するような事態になるんですかねぇ・・・ 歴史上撤退が成功した事例ってあるのか?ダンケルク? >>743 プーチン「まともに訓練していない農民兵が正規軍と互角以上に戦った事例は古今東西いくらでもある!ロシア革命での赤軍もそうだった!ゲラシモフ、言い訳よりも戦果を私は聞きたい!」 ヘルソン市街地にいた連中はアントノフスキー橋が爆破される前に逃げ出せたくさいな まだ市街地にウクライナ軍は入城してないはずだから市庁舎に旗はパルチザンがやったんだろう
_[杯増酢]__ `/\\\\\\\\ //┏\\\\\\\\ γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」 へいらっしゃい好きなものをどうぞ {ニMニ}| ∧,,∧ | {ニ3ニ}|(´・ω・`)∬∬ {ニ1ニ}|(つ┌───┐ ヽ三ノΓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| `┗┛| 蛇紅林檎| """"""""""""""""""""
>>768 まぁ古今東西戦争での戦果の大半は戦線が崩壊して敗走している敵を追撃掃討する時やから だからこそ撤退する際の手際が良ければそれだけ評価されるわけでな 殿やる連中なんて本当に凄いよ >>675 近いうちにサンクトペテルブルクで 内戦の火蓋が切って落とされたりして。 >>776 冬戦争のフィンランド軍の組織的後退とか より過小な戦力を持つ側が敵に打撃を与えつつ後退・撤退する場面は少なくないぞ >>785 サンクトペテルブルクはプーチン派と親欧州派とプリコジン派がいれ乱れとるからな マフィアもそれぞれの派閥にわかれとるし ビルマや満洲撤退では現地人が裏切って襲ってきたから悲惨
>>776 精鋭部隊も補給線やられたり両翼を守る味方が瓦解したら撤退するしかないので 島津の退き口 キスカ島撤退 とかかなあ まあうまく行ったのが語り草になってるわけで普通は失敗して「大敗」「壊滅」「玉砕」で片付けられる 重装備は放棄だな んで集団投降が見られそう。 学校で水泳教育がない国では泳げる人って少ないだろうから諦める。
もう周知されてるのかもしれないけど今度のアメリカのウクライナ追加援助パッケージにアベンジャー対空システムに加えて ホークミサイル? 未だにアメリカはホークなんか持ってたのか どこか他の国からのを回すのか
>>793 泳いで逃げるとか死ぬだけなので考えるだけ無駄 体温奪われて死ぬ ロシア政府は動員兵の政治的コストを過小評価しているふしがあるな ウクライナ軍は動員兵をヘルソンですり潰して、政治的コストを積み増ししようとしている
太平洋戦争だとケ号作戦(ガ島撤退)も完全に成功だぞ
>>797 とんでもなく集団墓地いたるところにあるやろし 拷問地下室もあるやろし 占領期間が長かったから証拠が地味にとりにくいやろなぁ >>793 ほとんどの国で義務教育で 水泳は教育でやってない エリートのスポーツとしての水泳は別 ヘルソンのロシアの残虐行為が明らかになるにつれウクライナ人の殺意が強まる もうロシアに安息の日は訪れない
ロシアが負けを認めるまでアメリカ軍は嫌がらせをやめないだろうな 新兵器の実験演習にもロシア兵使えるし
>>798 同世代のナイキは残ってないのにホークは結構まだ現役の国があるね。 遺棄装備もかなりあると思うが、破壊されてるかな? ヘルソン北方の撤退戦ではちゃんと後始末していたらしいが
>>806 整然と並べられた地雷があったし、破壊も不完全じゃないかな多分 >>809 これ誰が撮ってるんだろう 空撮じゃないよね? >>812 今日はすごいのでスレ遡って自分で見た方がいい! >>776 宇露戦争初期のウクライナ東部軍はそこそこ上手く撤退して居たのでは? >>806 撤退するなら兵器にトラップ仕掛けないのかな 兵器破壊目的じゃなく乗員殺傷目的で 兵器は他国からもらえばいいけど乗員は自国で一から育てなきゃいけないから >>813 20秒くらいのとこにスマホもった人影が >>815 ウクライナ軍は元々実戦経験豊富な予備役が大量にいたよ >>812 ロシア軍ヘルソン撤退開始 ウクライナ軍は東西北から急速に前進するも、本格的なヘルソン市内への突入はまだ その代わり撤退中のロシア軍を激しく砲撃 橋は完全に破壊されドニエプル川にはロシア系兵の死体がどんぶらこ ウクライナ発表でロシア兵1000人殺したとか言ってる時さ ウクライナ兵って何人死んでると思う?
>>770 そいつはよく出没する一人で100レスするヤツなのかな? アントノフスキー橋がロシア軍撤退に伴い爆破されて 撤退命令からの全面敗走 みたいな感じ?
>>824 thx ヘルソン要塞なんてなかったんや >>827 橋破壊したのになぜかロシア兵が西側に取り残されてるという話 親ロシア避難させたからロシアはおそらく化学兵器使うだろう
ヘルソンはブチャよりエグい内容いくらでも流れてきそうだし耐性ない人は2週間くらい注意だな
>>819 ええ…右岸に味方が残ってるのに橋壊してドヤ顔してるってこと? >>707 味方が渡ってても爆破するのがロシアだよ >>794 ホークは州軍が大量に持ってると思うよ? >>809 川の下流に向けて赤い点が増えてるのはなるほどそう言う事か 死体が川を流れてるかも知れないわけね >>830 どこでどう使うんだよ、すでにヘルソンのコントロール失ってるのに 野戦でC兵器とかナンセンスだぞ >>805 ナイキはデカイから州軍が使えないからね。 ホークは州軍が持ってる これでオデーサ方面も諦めたとなるといよいよ中央決戦か
>>826 いや、そいつとは別 こいつは毎日毎日頭Zなことを10レスぐらい喚き散らすキチガイ >>827 今はまだ戦場の霧が晴れ始めたとこやね ただ組織的な戦闘はもうなさそうでウクライナ軍によるヘルソン市街解放は数時間内だろうとのこと しかし、プーチンが想像以上のノータリンで ウクライナとの戦争で、 ここまでロシアの戦力を削げるとは 誰も想像してなかった。
市街戦になるともう廃墟になるしかないわなヘルソンは 両軍の死体の山で
>>730 あらららこれ武器や戦車殆ど置き去りだろwwwww 海上自衛隊って無人水上ドローンの自爆攻撃って防げる体制なさそう なんか予算つけるとか言ってるけどどうなるのやら
【他の国では国軍兵器だけど、アメリカでは州軍の兵器のもの】 ●ホークなどデカくない地対空ミサイル ●自走砲 ●M113など全装軌兵員輸送車(装輪装甲車に置き換え) ●歩兵用重機関銃(米国軍は車載以外殆んど使わない) ●歩兵迫撃砲(米国軍は使わなくなった。空爆+自爆ドローンに置き換え)
ロシア軍は前にしか進めない猪なので撤退の事など考えていない、よって撤退の仕方を教えない ではロシア軍はどうやって後退するのか? 答えはこうだ、回れ右してから前進する。後ずさりと言う用語は彼等の中に無いのだ だからロシアでは撤退とは言わず「転進」と言う
>>835 赤丸はみんなロシア兵のものなのか? 漁業や船舶関者の線はないかな? まぁロシア兵が流されてるならそれはそれで喜ばしいけど >>850 潜水ドローンとか色々やってるぞ 日米がやってないレベルなら他の国の海軍はもっと酷いぞ ロシアの戦史知ってたらロシア軍が後退するときは勝利があったのはわかりそうなもんだが ナポレオンや独ソ戦や日本を瀬戸際に追いやった日露戦争とかさ
>>819 これ自転車のおじいさん家に帰れなくなっちゃったのでは?w 今朝にここにも貼られてたヘルソン 市の携帯の信号、一般市民の携帯はなんで反映されないの?
>>856 お前、統合失調症の治療どうなってんの? まあ欧米ロシアで潰しあえばいい。 日本韓国中国は無関係、無問題。
ナイキはミサイル基地だの攻撃兵器だの戦争反対だの散々に言われた記憶しかねえ まあ、ミサイル基地ってパワーワードだよな 当時の日本では
>>845 戦車: ベラルーシから引っ張ってきたり、錆びついたT-62/72をレストアしている ミサイル: 巡航ミサイルかなり枯渇、巡航ミサイルも弾道ミサイルもイランから買おうとすらしてた ドローン: ランセット自爆ドローンは有効だけど、それ以外はイラン頼み 砲弾: 北朝鮮頼み なんじゃこれ… >>852 それって密集隊形のファランクスの動きみたいだな 古代ギリシャかよ 来週にはロシアからの史上最大のレンドリース来るね。
>>850 ミサイルじゃとてもコスト的に合わないから 護衛艦の単装砲で潰すのかな やっぱり両舷に機関銃を並べる時代が復活するのかな >>849 次のザポリージャ戦線に向けて、どの位鹵獲できるかだな。 破壊する余裕がありそうでほぼ無理かと思っていたが、こんだけ短時間でこの状況だと、イジュームのレンドリース再びもあるのか? >>856 アフガン「は?」 ペルシャ「ん?」 ナポレオン「第二次対仏大同盟撤退したカス」 ナポレオン「第三次対仏大同盟でボロ負けしたカス」 ナポレオン「第四次対仏大同盟でボコられたカス」 クリミア「パリ条約飲んだくせに」 チェチェン「第一次チェチェン紛争で逃げ帰ったカス」 日本人志願兵「女性や子ども助けたい」 誰にも言わずウクライナへ=朝日・日刊スポーツ ロシアによる侵攻が続くウクライナで、戦闘に参加していたとみられる日本人男性の死亡が確認された。徴兵などによらず、自分の意思で軍に参加する「志願兵(義勇兵)」と呼ばれる人たちは、どのような思いで戦場に向かうのか。 ウクライナ北東部の激戦地・ハルキウ州イジュームで、約3カ月にわたり従軍したという別の日本人男性(20代)は、建設関係の仕事を辞めて、第三国経由でウクライナに向かった。 両親や友人を含め、だれにも打ち明けずに1人で日本を発ったといい、その理由について「考えるより先に行動するタイプ。女性や子どもが大勢、殺されているのを報道で知って、助けたいと思った」と話した。 米国人の父親と日本人の母親を持つ沖縄出身の20代の男性は、3月に米国からウクライナに渡航。主に救護などを担う衛生兵として1カ月、西部リビウや南部ミコライウで過ごした。ロシアの戦車が、民間人を乗せた車をひいたとして拡散されていた動画を見て、義憤に駆られたのが渡航の理由だという。 志願兵には、女性も多くいるとされる。首都キーウに住むウクライナ人の女性(32)は、ロシア軍が侵攻を始めた初日の2月24日にすぐに志願兵となる手続きをした。 女性はかねて侵攻に備え、民間の軍事訓練組織で武器の扱い方などを学んでいたという。「女性である私が自分の命を守るために、国外に脱出するか、軍事訓練を受けるか迷ったが、結局、戦うことを選んだ。私が銃を撃たなければ殺されるのは私です」 ウクライナのゼレンスキー大統領は2月下旬、外国からも志願兵を募る方針を表明。クレバ外相は3月上旬、52カ国から2万人以上が志願したと主張した。 一方、日本政府は、ウクライナに渡航することは目的を問わず控えるよう求めている。また、志願兵としての渡航は、私戦予備罪にあたりかねないとの指摘もあるが、SNS上には日本人志願兵を名乗るアカウントが散見され、一部は最前線で従軍しているとみられている。(根本晃)
>>865 ロシアがやるとしたら、ヘルソン西側の露軍を見捨てるか押し流してトドメさす行為だな 兵士も装備もまだ残ってんじゃないの?なんでもう爆破してんの?
>>855 ヘルソンで初日だか2日目に国籍取ってた子連れ母いたけど、今頃どうしてるかね。 >>876 肉壁動員兵は兵士ではないんだろう 多分書類上も >>876 爆破部隊は爆破しないと安全圏に逃げれないじゃん 逃げ遅れ?知るか!ボンッ!! 爆破担当がウクライナ軍が迫り来る恐怖に怯えてさっさと爆破してしまった
両方の橋が爆破されたからウクライナ軍はクリミア、メルトポリ方面には進撃はできなくなった が、残ってる兵士は見捨てていくということだろう かなり抵抗してる兵士もいるようなのでまだまだ注意が必要
>>865 今やったら地理的に ウクライナ軍ほぼ無傷で ロシア軍全滅だな。 市街戦って住民の協力もないと無理なんだな ww2のパリとかスターリングラードとか
>>869 ミンチの作成状況? さっきの戦果の死者は例によってほとんどがバフムトでそ まだ1万以上の兵士が残ってるのに橋を落とすとはさすがロシア軍
>>884 逆にパルチザンの活動でウクライナ有利になってるみたいね DeepStateMapだとNova Kakhovkaはまだロ軍が展開してるんだね ダム大丈夫なのかな 水冷たいんでしょ、一応服とか2階に上げたりしたほうが良いんじゃ
>>867 一隻、二隻くらいだとそんな感じだろうけど、 10隻とかが、時速100kmくらいで突っ込んでくると、 もう、ネットとか貼るしかないんじゃね。 敗走時って敵がどこまで接近してるかわからないから恐怖感が増して秩序が崩れるんだろうな
>>776 前半戦宇軍の撤退は見事だったよね。 あと金ヶ崎の退き口とか。 >>881 この映像を殿として戦ってる兵士見たらどんな気持ちになるんだろう。 >>889 霞網に白鳥かかっちゃうとか想像してしまう >>635 精鋭は真っ先に逃げてるから ロシア軍を削るまでは そのままクリミアまで押し込むことになるかもしれないけど >>882 その辺りおさえると、クリミアをハイマースとかで射程に入れられるんでしよ。 ロシアは部隊おいとけるんだろうか。 正規兵の損害ですらプーチン曰くロシアは何も失っていないの一言で一蹴だからね 動員兵如きなにをかいわんや
>>890 督戦隊が銃突きつけてただけの秩序だから居なくなれば崩れるよね >>892 見れないんだなこれが・・・ >>588 前門のウクライナ軍後門の督戦隊 ミンチにされる前線兵地獄だな おまえらは呑気に笑ってるが これで益々ドニエプル川を挟んで国境が確定するかもよ?w
>>864 密集陣だと砲撃したくなるな。 それが密集陣形の弱点だし。 空軍がもっとあれば。 HIMARSの射程に捕らえられれば・・・ プーアノン達はロシア軍がヘルソンから全て撤退したから橋を壊したんだって叫んでるけど 昨日まで前線にいた大量のロシア人がそんな全て撤退出来るもんなの?
>>885 戦果も華々しい一方、執拗に攻められて周辺が侵食され包囲間近? ゼレンスキーも懸念を示していたし軍は増派してるのかと とにかくあそこはおかしな戦域 >>884 南京とか日本軍勝ってますが 国民党軍が支持されてなかったのか? >>901 国境はすでに1991年の時点で確定してるんだが >>901 もうロシア国境付近までハイマース射程圏だがロシアの装備維持できるのか? >>898 映像では見えないだろうけど下士官以上の耳には横のつながりで橋爆破の報はすぐに入るだろうね。 ヘルソンから精鋭は撤退出来たというが、ロシア軍の精鋭を過大評価しすぎてると思う アイツら装備は良いけど、前線に出ずにヤバくなったらすぐ逃げる腰抜けだよ ロシア的精鋭がいくらいても怖さは無い
今回はリマン血の街道みたいな脚色された物語はないの?
訃報 コー○・アリス ついに完全発狂し 「アントノフスキー橋を爆破したのでウクライナ軍はヘルソン市へ渡れずピンチ」などと発言 *ソースは貼る価値もないので貼りません
>>901 はいはい、次はスバトボ陥落で東北部の補給路がせまくなり、さらにその次はメリトポリやマリウポリだぞ? >>913 夜間にどかどか橋近辺を砲撃した戦果がそろそろでてくるはず 侵略側が橋を爆破して逃げてるのはひでぇな 併合して州都にしたばっかりじゃねえかよ
>>912 精鋭=督戦隊 できることならここを先に叩いて前線の動員兵が安心して投降できるようにしてやりたいが無理なのかな >>912 他の戦場でうまく逃げた生き残りか 今回も逃げ延びた >>917 リマンの時と同様に死者数が多すぎて集計に出せない。 >>912 リマンでGRUスペツナズ使い捨てたのに比べたら大分マシな判断だと思うけど、殿が有象無象だから半日であの時とは比べ物にならない総崩れになってるのが今だしなぁ ロシアは伝統的に追い込まれれば追い込まれるほど強みを発揮するw 特別軍事作戦が『大祖国戦争に』置き換わったらどうする?ww
どの程度装備鹵獲出来たかだな 徒歩で撤退なら重装備置いて行ってるだろうし
>>922 侵略戦争で追い込まれてるとか歴史的コメディかよ その割には醜悪すぎてわらえんがな また無傷で戦車乗り捨ててるみたいだが相変わらず気前がいいな
>>588 おなかの具合が心配になるがツイッターには適さない文章量だと思う。連続短文の割に破綻してないけど。 あの川って泳いでいけるもんなんかね 前見た時はすっげえ茶色く濁って汚かったが
数週間前にヘルソン戦線が崩壊するって言ってたロシア兵の通信傍受情報はやっぱり正しかったんだな 撤退戦が怖いのは「行方不明者」が激増することなんだよね ウクライナ軍が可能な限り数えてくれると思うけど
>>870 これいつ頃? ウクライナ軍の攻撃全然ないんだね >>925 おっと大日本帝国の悪口はそこまでだ!! 日本も戦争末期に『絶対国防圏』と言い出しただろw >>929 ロシア政府「死者より行方不明者の方が価値がある >>921 でも、結局は前戦を維持しつつ撤退するために 精鋭とは言わないながらもベテラン兵に前線に残して橋落としてしまってるよ。 ヘルソン市内とか逃げやすい所は、動員兵を置いて、前線にベテラン兵送ってたと言ってたし。 しかし犬の飯・・・・・いったい何者なんだ 謎は深まるばかりだな
三国志だと曹操が「敵に罠があらば我らを誘き寄せるため橋はそのままにするはず、橋を焼いたのは我らを恐れているためで罠は無かった!!」って言い出す頃
これ精鋭も思ったより撤退出来てないのでは そんな整然と出来てると思えんよロシア軍
爆破された橋の上からの動画見ると市内(対岸かも?)に爆煙黒煙も無いし爆発音も聞こえない 意外にも混乱無く撤退出来たのか元々大半が撤退済みだったとかある?
>>940 常識的にはそれが正解だけど ロシアのずさんさは常識を越えてるから >>938 ドニプロ川右岸に最低でも3万は展開してると言われていたから、半数くらいは撤退しているのではと、 >>938 整然と撤退しようとしたら、殿に最精鋭を当てないと不可能 ヘルソン州 (自称・ロシア連邦構成主体) 2022/09/23~2022/11/11 (50日)
>>939 民間人には強気に出る、自分がやったことは他人もやったに違いないのロシアの国民性が見える見える 戦線からそんなに大量に人を抜いたらウクライナに即ばれて攻撃される 思ってるよりロシア兵がたくさんに残ってる
>>932 旧日本軍は何年も戦って攻め寄せられてボロボロになったけど、どうして一方的に攻め込んでいる筈のロシア軍は1年も戦ってないのに末期に突入してるんですか…? >>946 市場経済ではなく統制経済と認定したってこと >>793 ドブレさん日米ハーフで沖縄出身だったのか てことは父親は米軍人だな、義勇兵の道を選んだのも納得だわ 合掌 >>946 外国と商取引するときは、ロシアの原油と物々交換しか成立しないってことかな いや、中央銀行の貯め込んでる金の延べ棒との交換でもいいんだけど >>922 後世では大粗忽戦争と呼ばれることになる >>922 大祖国戦争の勝利も実はアメリカの途方も無いレンドリース支援があったからって今回の件でみんなよく分かったじゃん 紛争だろうが戦争だろうが名前が変わっても結果は同じ ただ今回はアメリカの支援はフランスからナチスドイツを追い出すまで〜とかドイツ本国への空襲はしない〜みたいな中途半端だけどね ヘルソンのロシア兵の携行糧食がどれくらいあるかはわからんけど、この調子だとウクライナは何もしなくても月末には凍死餓死したロシア兵の死体が川沿いにゴロゴロ転がってるだろうな
市役所かどっかに国旗飾られたりアントノフスキー橋で撮影してる市民がいるからへルソン市内は安定しているのだろうか
>>901 ウクライナが停戦する理由がないからそれはない 次はクリミア半島攻略だよ >>342 どうせ行くなら下士官で 日本軍の志願兵 >>950 951 954 サンクス。まさに中世やん >>901 いくらロシアが停戦をいいはっても 占領された側は攻撃止めんだろ >>957 何もしないと略奪で食いつなごうとするから、取り締まる必要がある 黙って死んでくれる程都合よく動くわけがないんだから仕方がない >>949 時代が違うだろww 第2次世界大戦ではナチスドイツが300万の兵力で 侵攻してきたんだぞ!! ロシア軍の現総兵力は90万 広い国土で分散して配備してるからな。 >>949 日本は資源が無いから負けたけど、資源があっても負ける国、それがロシア >>962 今やめるのもモスクワまで進軍するのもゼレンスキーの腹積もり次第 現状はそのレベル >>901 日本とウクライナの境界は間宮海峡でいいよ >>948 下の浮き橋も巻き添えだ使用不可になった。 なんかクマみたいな扱いされてるな ヘルソンの様子は以下の通り。 まだ逃げることができていないカツァプ(ロシア人)は、民間の服に着替えて住宅の建物に隠れています。軍服はゴミ箱に捨てられます。 非常に神経質で、声を上げてコミュニケーションをとる。撮影されていると思ったら発砲すると脅迫する。 したがって、ヘルソン市民の皆さん、今はできるだけご自愛ください。ZSUを待つのに長くはかかりません。主なことは安全であることです。 ゼレンスキーはもう関係ない ウクライナ人の総意がロシアを滅ぼすまで戦争続けるよ
>>963 略奪するほど市内に物資残ってないだろ ウクライナ軍の警備をかいくぐって市民に配給された食糧奪うしかないんだろうけど、それで食いつなげるのは極一部だろうな >>971 ウクライナのロシア軍死者報告が、明日以降は跳ね上がると思われる >>971 いやウクライナ軍は、これまでロシア軍がどんなことをしていようとも 降伏したロシア軍はニッコリスマイルで迎え入れなきゃならんのよ それが正義の側の辛いとこですな >>965 日本は資源があったら勝ってたのか? まあ資源があったら対米英開戦しないけど ロシア人をカツァップкацап「ヤギひげ野郎」や モスカーリмоскальと呼ぶのは元々はウクライナ語からである。 rosianotomo.com/blog-anekdot/archives/cat32/index.html
ウクライナがここで止まるならそもそもヘルソン西側の露軍を追撃なんてしないだろう
>>974 こんな奴らでも最低でも銃持っている以上安易に警察に投げることもできない 真面目に熊並みの害獣 >>972 ここで整然とラッパと太鼓のリズムに合わせて軍歌を歌いながら堂々と隊列組んでウクライナ軍に降伏したらまだロシア兵を見直すがな まぁ民間人に毛の生えた程度の動員兵ではそんな芸当は無理か >>981 登山やってても、強度に不安ありすぎて余裕もくそもないわ >>946 市場経済とは自由経済、つまり自由に取引している市場 そうじゃないということは非市場経済とみなしているということ つまり国家独占資本状態 >>975 残念ながらリマンの時のような大量戦死は統計から除外される >>977 そう、日本は資源があったらそもそも開戦してない >>990 日英同盟の維持と、通貨ブロックの共有できていれば全然違ったのにね >>984 そんなことしたら、周囲のレジスタンスはじめ集中砲火浴びそう バタバタ死んでく中で、隊列乱さず行進続けたら立派と認めるけれど >>874 残念ながらロシア軍が占領してる東岸の方が低地なのでノバカホフカダムを決壊させたら自分達が水没する >>972 そうなるとウクライナ市民に大量の犠牲者が出るのがまずい 戦中のスターリングラードあたりで食料不足でカニバリズムとか恐ろしい話があるし 戦後ベルリンの壁のせいで西ベルリン市民が飢えそうになったときはアメリカ始め各国が空輸でしのいだけど 今回は人道目的でもその手はだめか レーションなんかの空中からのばら撒きとかどうかと思うんだが なんならロシア兵に手に渡るのも織り込み済みで降伏安全通行証みたいなのも同封しとくとか >>988 ヘルソン市内に立て籠ったら住民にタコ殴りにされそうだな。 >>995 銃持ってるから軍に通報して1匹づつ駆除だな >>993 > >>874 > 残念ながらロシア軍が占領してる東岸の方が低地なのでノバカホフカダムを決壊させたら自分達が水没する >>699 サイレントヒルで街から出られなくなった状態みたいだ… まぁ露助的に似たような絶望的な状況だろうけど クマはかつてウクライナ全土に広がっていましたが、 今日ではカルパティア山脈とポリシアの一部の個人の領土でのみ発生します. 過去 50 年間で、クマの個体数は約 1,300 頭から約 300 頭に減少しました。 ウクライナでの数の減少に影響を与える理由の中には、 密猟や、農家や養蜂家との紛争による殺害、生息地の喪失などがあります。 wwf.ua/our-work/wildlife/brown-bear/ 南部にいるクマも早く駆除しないと
lud20230118051541ca
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