S300の破片らしきものがオシント勢いで公開確認されててもそれはロシアンミサイルがぶち込まれてない証明にはならん ミサイルは最低2発確認されてるんだから
そもそもウクライナ側がポーランド国境 に地対地ミサイルを配備してるはずもなく 防空ミサイルが25kmの飛ぶのかって話しだ
どこから打ったかも判明してるだろう 以前のミサイル攻撃もカスピ海から発射したものも探知されてたようだし
2発のミサイルが落ちて一発はウクライナの迎撃ミサイルシステムであるS300のv型であることが判ったが もう一発がわからない ロシアの巡航ミサイルを迎撃してポーランドに落としたパターンと見てる 迎撃ミサイル部隊は配置も大切なんだろうな
プー公はカリーニングラード割譲で手打ちしろ まだ死にたくないぞ
しかしウクライナ政府は写真でウクライナ側ミサイルの可能性があると言われてるのに気付いてないのか? 鬼の首を落としたようにNATOよ立ち上がれ!してるけどけれがウクライナ単独誤射だと確定したら立場がヤバくなるよ せめてロシアミサイルも見つかればいいけど
どっちにしても今後ともポーランドにミサイル落ち来る可能性はあるわけだからな
>>6 相手にされない日本涙目www グスン(T-T) まぁ当事者じゃない事を喜ぶべきなのかもしれない プーチンがG20出席していなくてよかったのか悪かったのか
民間人二人の命程度で戦争なんてやってられんってなるんかね 人権も人の命も金にならなきゃ安いもんだ
少なくともNATO国境における飛行禁止空域とそれに伴う即応迎撃する領域が出来そうな気がする
>>28 珍しく代わりの会議にも日本出席や 岸田尻尾振ってこい >>11 皆んなってもハバにされている国がチラホラw >>29 CIAの想定通り仮にロシアの意図的なものだったとしてもラブロフには何も聞かされてなさそうだな スレは大騒ぎだけどユロドルはもう落ち着いてるぞ、騒ぎすぎなんじゃないか?
>>28 共にこの件を話し合う会合に参加するからだぞ マジでなんでG20の最中にやったんだ 平時と比べて1週間は対応早くなっちゃうでしょこれ
ロシアがポーランドに撃ち込む理由もないし、いずれにしろ何らかのエラーなんだろな 何も起きんよ
>>12 もしこれが意図していないものだったのなら、速攻で亡くなった方への追悼のコメントを出さないと損するな 亡くなった人には申し訳ない事を書いてしまってすみません >>37 こいつ別にウクライナ側じゃないよ 何故か国旗は付いてるけど でも一つはウクライナので確定ぽいね >>40 前スレだとあえてやってインド中国の反応とイギリスバイデンの反応を見てるって説があった ロシア軍のミサイルがおそらく誤射でポーランド領内に入ったんだろ 撃墜しに追っかけたウクライナ軍のミサイル部品がその破片に混ざったとしてもおかしくはない
NATOが動くとすれば、カリーニングラード攻略、バルチック&黒海艦隊殲滅からか? それともMGM-140を供与して、露助本国に直接攻撃するか? 興味が尽きない。
>>41 そら意図的にこんな火遊びする訳ないやろ そんなの関係者含めて全員わかっとるわ ロシア「俺は撃ってない!ベラルーシが勝手に撃った!な?」 ベラルーシ「は、はい…」
ウクライナが誤射した場合でもゼレンスキーがわざと謝罪しないと NATO5条発動して, ポーランドがウクライナを無血併合して瞬時にしてNATO国になる
>>39 2人じゃなくて皆んなで話そっか?って誘ってもらえたのか よ よかったよかった G7はアジアの国が入ってるから欧米だけの集まりとは捉えられない。 だからG7はそれなりに重要視されてる。
重要なのは明確に「ロシアの大損」となる措置をとること やはりウクライナ西部とモルドバの防空をNATOが行うのが良い 「誤射であっても二度とNATOに落とさせない」という大義名分とウクライナへの実質支援が両立する 嫌ならロシアがモルドバ(沿ド)及びベラルーシからの攻撃を全て止める事だな
国際法違反のインフラ攻撃のために大量のミサイルを打ち込んでる時点でロシアの責任でそ 迎撃するのなんて当たり前なわけだしさ
>>38 会合今からだからね 変動あるとしたら会合内容次第 >>41 相手のミスに付け込むのが戦いやぞ? ま、これでNATOが参戦することはないけど、政治的には結構包囲出来るな >>57 ドラえもんでもタイムパトロールがマンモスに偽装してたしな つかウクライナ政府は確定してないのにイキりすぎ ツイッターじゃ一つはウクライナの誤射で確定の空気で、もう1発撃ち込まれたのをそもそも知らん奴も多い ツイッターじゃロシアミサイルを追撃して二つポーランドに落ちたと確定しない限りウクライナのせいにされるよ
G7構成国は海外の陰謀論じゃ定番の闇の世界政府ネタにされるぐらいには有名だよ 三極委員会とかな
>>60 自国のインフラを防衛するのは義務だからね この事態に対応するならNATO加盟国国境から300km程度の飛行禁止区域の設定くらいかなぁこれは あとATACMSの供与くらいまではありそう
ベラルーシの南西部から発射したミサイルをリビウあたりから迎撃したら両方共ポーランドに入っちゃう事もあるかもね
>>68 それこそゼレンスキーの例のドラマでもネタになってたとか >1 自公岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 風見鶏 政権が、 2022/11/16 起きた、 米欧日安保同盟 クアッド圏 NATO圏 ポーランド東部への、 露中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 Z圏 ロシアの、 対地 巡航ミサイル 2発 誤爆、農村壊滅 死者2人で、 ペタいきりたつ、ポーランドに 現金で、3000万ドル いますぐ支援して、おけばいいw 露中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 Z圏との、 第三次世界大戦 全面核戦争な、 米欧日安保同盟 クアッド圏 NATO 参戦を、 可及的速やかに、回避すればいww
>>47 得られる情報と失う国際世論のバランスが取れてないよ いま最有力な説は、 ロシアがポーランドにカリブル撃って、ウクライナのS300が迎撃した。 その残骸が当たったらしい。 そのため2発着弾したように見える。
面倒臭いのでモルドバも緊急ルーマニアに一時併合してしまおう
ポーランドは絶対報復したがってそうだな 積年の恨みでロシア滅ぼしたいと思ってそう
>>57 あーあ 秘密のコードネームがバラされちゃったか… >>67 🇮🇩「どうして俺が議長国のしかも開催中のときに…」 今回の場合、インフラ攻撃が有効だと思われれば思われるほどロシアが不利になるんじゃないかと思う
>>73 割りとまじでロシア兵にとってはいい武器になりそうな気がする釘バット ウクライナ西部の防空って地味に辺ドは完全に無力化できるのか あそこから陸で攻め入るなんてあり得んし
>>21 ウクライナの単独誤射でも責任はロ助にある。 93 名無し三等兵 2022/11/16(水) 10:13:40.69
ルカシェンコは今頃ポーランドにトラクター10台寄贈する準備してそう
流石に国際イベントの真っ最中に地上の民間人を殺して有耶無耶には出来ないだろう 軍人ならなんとか色々できただろうが
ザポリージャ原発付近に落ちたミサイルがどこから来たのか立証されてないのに、ポーランドに落ちたミサイルは詳細にわかるものなのだろうか
アルマゲドン将軍ってまだ解任されてなかったっけ? だとしたら二つ名が真の力を発揮したことになるんだけどw
GPSジャミングでプログラムされた座標を曲げる技術?
これを契機にポーランド人が突然宇宙開発に目覚めて月を目指し始めてもおかしくないな
>>96 は? 早期警戒機のデータで全部わかるでしょうに 円卓会議 NATO緊急理事会 声明発表 ベラルーシ空爆 こんな流れか
速報: 伝えられるところによると、米国大統領のジョー・バイデンは、ウクライナを支援するために追加の 377 億ドルを要求しています。
しかし狂犬のはずのポーランドが現時点では落ちたミサイルはロシア製と非常に抑制された表現の発表しかしてないことは注目するべきだな 旧ソ連圏崩壊から成長した国とそうでない国の差が浮き彫りになった
>>96 NATOの地上のレーダーと上空の早期警戒網の中で起きてるのになぜ分からないと思ったんだ? >>96 カスピ海上空からTu-95や165でミサイル打ってたのもバレてるだろ キンバーン半島襲撃部隊はロシア装甲大隊の迎撃くらって退却したか 陽動なんだろうな
つか今ロシアやっちゃったなーってニヤニヤしてる奴らはツイッターも見てないの? ウクライナ製ミサイルがオシントで証明されて雲行き怪しいしこれでロシアミサイル見つからなかったらと思うと心配になるわ
>>61 会合の結果待ってからトレードするバカなんていねぇよ、そんなの終わる前に予想を折り込むのが相場だ ポーランドにロシアのミサイル着弾と聞いて来ました ロシアなのは確定してるの?
露助はポーランドの陸戦力を過小評価でもしているのだろうか? T-62Mでレオパルト2 A5に勝てると思っているのか?
>>106 ウクライナのミサイルだと分かって濁していると思わないのか? ツイッターじゃその空気だよ >>111 ウクライナの可能性もあるが誤射だろう。ロシア、ウクライナ双方の 可能性がある。 >>111 大事なのは誰が撃ったかじゃなくてなぜ撃ったかだし >>113 一つはミサイルはウクライナのもので確定 二つ着弾してるからロシアのを追撃したって情報がないとアカン ・ロシアが撃ったミサイルが暴発 ・ロシアが撃ったミサイルを迎撃したウクライナのミサイルがポーランドに落ちた 可能性はどっちかだな
思う存分狂犬っぷりを発揮するための大義名分待ち 中途半端だと火傷する ドイツも許しがたいがロシアは絶○ってどれだけヘイトため込まれてるんだろう
>>114 今の露軍じゃポーランド陸軍に蹴散らされるだろう これでポーランド国民は、ワイドショーで泣きながら遺族が『血の制裁を』と言うのをスルー出来るかどうかだね なにもしないなら政権は飛ぶし、NATOの権威は地に堕ちる それはロシアの狙い
この前のギリギリモルドバ領土に落ちた巡航ミサイルも撃墜後じゃなかったか?
G20、首脳宣言だすのか ロシアは良く飲んだなと思ったら、開催中にラブロフはロシアに帰ってたのかよwww マジでロシア世界から孤立してんな 我々の友人は多いとかいうロシアの発言の虚しさよ
>>121 どちらにしてもNATOは凄い難しい判断迫られるな ぶっちゃけ報復するほどの被害じゃないが死者が出ているから何かしらのアクションはしないといけない ロシアが撃った→もうロシアが撃てないようにする ウクライナが撃った→もうウクライナが撃たなくていいようにする 結果は同じやろ
だから、ウクライナのS300が迎撃した残骸で落ちたとしても、ロシアがポーランド上空にミサイル飛ばしてるのは変わりないの
>>118 わかるけどそれだとしたらウクライナ政府の先立ったイキリ宣言は悪手すぎんだろ >>120 2発落ちたんやね ロシアからだと無理な距離に落ちたらしいけど 両方ウクライナだったらやっちまったかな? てかポーランドってウクライナのことどう思ってるんだろ、ロシアのことは大嫌いだろうけど そもそも論としてNATOの国境付近にポンコツミサイルでウクライナ攻撃してなかったらこんな事起きてないんやでと
>>124 禿にとっては危険な賭けですな。 まぁ、追い詰められた状態で出す選択は、ほとんどが失敗になりますが。 ウクライナの立場として重要なのは迎撃のためだったのかどうかだけっしょ
報復するほどの被害じゃないって頭おかしいのかな? 数の問題じゃないぞ?
>>132 ウクライナとしてはなんとしてでもありとあらゆる国を戦争に巻き込んで、離さないが外交戦略になるので合理的だよ その成功例がイギリス議会での演説だし 小国の戦争というのはそういうもん ポーランドを攻撃する意志がロシアにあるって事だからね。
>>133 手持ちの戦車全部ウクライナに渡すぐらいの関係 NATO領域から500キロ以内の旅客機以外の未確認飛翔体を予防的に全撃墜宣言とかかな
妥協点としては、露助の補給ポイントに、トマホーク1ダースとかじゃないの?
ポーランドは自国で被害者が出た以上、遺憾の意で終わらんよな
ポーランド人は健忘症か? ロシアが本気出せばポーランド全土が瓦礫の山になる
>>82 慎重に調査中だと前置きしといて、最後に「おそらくロシア製だ」と言っちゃうのは草 ロシアが撃ち込んだにしろ、ウクライナに迎撃された結果墜落したにしろ ポーランドを守るために「ウクライナ西部・モルドバに飛行禁止区域設定します」の結論は同じように思うが ウクライナもモルドバも承認するだろうしな
誤射と言うと間違った目標を狙って撃ったイメージだけどポーランドに着弾したのは狙ったのとは違う目標に飛んで行った感じ
責任追及出来るのか 対人対物の負担割合 少なくとも知らぬ存ぜぬは通じんぞ 交渉と連絡役の設置は必要
>>147 あー例えウクライナ製だとしてもポーランドがヤル気満々だったらロシア製だったと言うことも出来るのか 非戦争国の民間人が二人死亡した。 ポーランドに何らかの飛翔体が着弾した事実から、今後もNATO加盟国に脅威が降りかかる可能性がある。 NATOに戦闘行為を期待しているワケではないが、これで何もしないならNATOは軍事同好会としか思えないわ。
>>140 あー、じゃあ何かとりあえずロシアのが原因ってことになりそう てか突き詰めたらそうだし でも民間人死んじゃってるんだよな… 人が少ない地域に威嚇の意味で打ったらたまたま住人が死んじゃった可能性が高いね ロシアとしては痛恨のミスだろう
ロシアはロシア以外の全世界を滅ぼす事が出来る 忘れるな
プーアノンはウクライナの偽旗だと本気で信じていて感心する そんな自国にとって最高の理解者かつ支援者をわざわざ攻撃する国あるわけないだろ…ロシアはベラルーシに攻撃してたな
そもそもの話ウクライナにミサイル撃ったロシアが悪い
>>144 ロシアミサイルの認定すれば、謝罪と賠償要求だろうな。ロシアが、それにどう返答するか? >>133 反移民のナショナリズム的な国なのに200万人のウクライナ難民を受け入れて、ウクライナへの物資援助のハブとして機能するぐらいの関係 >>149 会議してる間に、ロシアは悪くないって印象付けたいんじゃないかな >>133 ロシアの敵に悪いやつはいないと思ってるよ。 >>163 人間、自分たちがやってることは相手もやっていると思いたがるものなんだ ポーランドは1個師団をゼレンスキーに指揮権預けるくらいのことをする可能性はある
>>163 あらゆるレーダーと衛星による監視網があるNATO領域にミサイルで偽旗作戦出来ると思うとか草 爆弾テロの方がまだ可能性高いわ >>160 レオパルト2でドイツ侵攻か…。 喜劇としか思えないわw 住人の少ない地域に威嚇で落とす。 北がよくやってくる手だな。
>>133 開戦前からウクライナからの出稼ぎ労働者がたくさん居たりして関係は悪くないよ 開戦後、運転手や肉体労働に従事していた男性たちがウクライナ本国へ兵役に就くために帰国して労働力不足に陥り困ってたくらい 不謹慎だけどベラルーシから発射されたとかだったら面白くなる
東欧はナチスドイツから逃れるためにソ連についたらそのまま飲み込まれたり、ロシア帝国に強制的に併合されたりで独立を渇望してきた土地 国民国家としての覚悟は人一倍あるだろうよ
>>174 周りの無人の空き地に落とすつもりが制度低くて民家直撃とか妄想してみる ロシアのミサイルだと判明した場合、ロシアはどう答えるんだろう 1,誤射でした 2,ウクライナの攻撃目標が存在した 3,それでも僕はやってない 他にある?
自領土で普通に生活していただけの民間人二人殺されて動かないなら完全に笑いものだからな どうなることやら
ポーランド駐在のロシア大使「ボディーシャンプーを箱買いしといて。また赤ペンキをぶっかけられるから」
>>183 大韓航空機爆破の時のロシアの発言の顛末でも見てくるといい ラブロフは結構知らされてない、全部事後報告だろ。偉そうにしてるが指導体制には入ってないはず
SNS情報だけど、キーウの緯度とリビウの経度を入れると、攻撃された位置になるらしい。
>>179 お茶を濁すにしては中々とデカい代償な気が… >>179 緊急会合でどうとでも言えるようお茶濁してるんだろう NATO動かないと無辜の民が数人死んでも動かない前例ができるな
緊急会合してる状況で突っ走る訳にもいかないし一旦置きに来たな
ラブロフ帰国したとみせかけてG20のホテルの中国の部屋で全裸で吊るされてたら笑う 「せっかくアメリカと融和ムードを演出していたのに何してくれるアル!」
>>187 金賢姫か、懐かしいな …ロシアと何の関係が? 仮にポーランド上空およびポーランド・ウクライナ国境から100kmくらいを飛行禁止区域設定したら飛んでくるモノなんでも撃ち落とせるようになるから、多少はウクライナ防空の負担は軽減されポーランドは安全になる
>>187 爆破は北だろ 撃墜と爆破、銃撃、ハイジャック全部揃ってるんだから明確にしないと まずミサイルが何処から発射されたか分からないというのが駄目だな 監視してなかったのかと
何もなしはありえないけど何が来るかな 妥当なとこだと飛行禁止区域くらいだけど、それ以下になるかそれ以上になるか 仮に目新しいものがなかったとしても支援疲れの中だるみ解消には相当効果的だろう
>>179 飛行禁止空域はお茶を濁すどころかエスカレーションど真ん中定期 >>192 まだ調査も終わってないし、闇雲に突っ込んで行ったら それこそNATOは評価落とすわ >>189 そんな初歩的なミスを…いや、露助ならあり得るか…。 ポーランドにしてもアメリカにしても何が起こったのかは把握してるんだろ どういう対応するのか決めてから発表するというだけのことで
>>207 もろに直接介入だしね 意味わかってないんだろう 結論はロシア不利になるのが確定してる。 どれだけかという程度問題にしか過ぎないな。
>1 自公岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 風見鶏 政権が、 2022/11/16 起きた、 米欧日安保同盟 クアッド圏 NATO圏 ポーランド東部への、 露中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 Z圏 ロシアの、 対地 巡航ミサイル 2発 誤爆、農村壊滅 死者2人で、 超絶いきりたつ、ポーランドに 現金で、3000万ドル いますぐ、 ポンと、支援して、おけばいいw 露中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 Z圏との、 第三次世界大戦 全世界全面核戦争な、 米欧日安保同盟 クアッド圏 NATO 参戦を、 可及的速やかに、回避すればいww
座標の設定ミスか迷走で変なところに飛んだ露巡航ミサイルに追従する形で ウ迎撃ミサイルがつづけて落ちた形かな?
>>180 S-300説、Kh-101説がある 二発落ちたから4パターンの可能性 >>183 ポーランドは「ロシア製」だったとしか言ってない ウクライナのs300はロシア製だよ 今回はウクライナが迎撃ミサイルを間違えてポに落としただけ 俺はウクライナの味方だが今回はかばいようがない 飛行禁止区域はお茶を濁すどころかちゃぶ台ひっくり返してるんだよ
>>175 侵攻も知らされてなかったからな ラブロフは蚊帳の外だよ 結構尻拭いばかりさせられて、ストレス満杯だと思うよ >>189 ミサイル「ポーランドはソビエト領土じゃないから飛んでいっても問題ないな」 >>119 ササは親ロじゃなくて単なるレス乞食だから黙ってNG入れとくのが吉 事実上のNATO参戦だよ 非行禁止空域の設定ってのは
私はちょうど外務長官と国防長官と話をしました。 私たちはポーランドでのミサイル攻撃の報告を緊急に調査しており、同盟国が何が起こったのかを確認する際に支援します。 また、NATO を含む国際パートナーとの調整も行っています。 スナク発言
ウクライナにイージスアショアがあるから見えてるはずだが
まずはNATO側哨戒機のデータと照合、確認 まだ円卓会議もこれから 断定するのは早計
速報: トランプは 2024 年に大統領に立候補するためのフォームを提出します - BNO Faytuks
結論も出ていないのに〇〇の味方だが云々はアホにも程があるな もう少し工夫しろやプーアノン
コロナを2類から5類にする決断力もない岸田は、円卓会議でも座ってるだけだろうな
>>218 そんなことあるのかって話だな 180度反対に向けて飛んでるじゃないか これだけなら誤射、事故で片付く事案、NATO加盟国への攻撃とは見なさないでしょ 外交的に謝罪してケリ これが何度が続く様なら流石にね、ただロシアもそこまでバカじゃないと思うよ 今の戦況で寝た子は起こさないでしょ
>>220 強メンタルだからこそ長いことあの役やってられるんじゃないか、本心分からんけど相当タフな人よ >>209 形骸化なんて、誰も思わないよ 即NATOが動けるわけないじゃん それこそ、推測で戦闘したら幼稚 飛行禁止空域ってのは 「その空域飛んでる飛行物全部叩き落とす。なんなら発射地点も壊滅させる」 って宣言で 軽く見ているやつは、多分全く理解してない
>>236 開戦初期からの支援国ではあるが、NATOでもないし現地に部隊も展開してないから情報すら持ってないだろうからね 座って聞いてるしかない >>179 昨日の今日だぞ 現地じゃ日すら跨いでないか 詳報纏まるまで動かんやろ ミサイルがウクライナかロ助かに関わらず、ロ助が巨大な糞だということに変わりはない。 ウクライナが意図的にポーランドを攻撃したんじゃない限り、ロ助に全責任がある。
飛行禁止領域ってゼレンスキーが開戦時から欲してたNATOによる直接の軍事支援だからな 空だからイメージ着かないのかも知れないけど この領域の防衛は我が軍が行うっていう軍事作戦だぞ
ロシアが免責されるのはウクライナが故意にポーランドだけを狙った場合のみかと
ロシア側としてはポーランド国境付近での軍事作戦がやりにくくなるから 実質的に国境付近は聖域になるね ポーランドから来る西側支援物資の集積や訓練センターの安全を確保出来るから ウクライナにとっては誤射、事故案件で終わらせても、有利には働く
飛行禁止空域設定というのは銃をかまえたようなものよ。だから春のときは見送ったわけで
>>251 どんな証拠が飛び出すか次第 今はあくまで誤射、事故で押し通すと思う 飛行禁止区域設定なら、事実上の制空権を宇国が握るワケか。 東岸で要塞構築で安心している露助やクリミア半島でのほほんとしいる露助を、空から大打撃を与えて駆除出来そうだな。
リビウまでをNATOの防空圏としたい所 そうすれば兵站上の安全とベラルーシへの牽制ができる
セミアクティブホーミングで目標を追跡し続けてるから 外れたと分かったら指令爆破するだろ 対地モードで初めから撃ってるよ
ウクライナの西側に配備してる防空装備を前線に持ってける
ポーランドは報復しないと政権が倒れる カリーニングラード砲撃ぐらいはやるかも
>>255 実はウクライナもその空域飛べなくなるので、その辺はちょっと微妙 リヴィウからポーランド国境、みたいな狭い範囲の指定もあり得るし >>243 ウクライナの主権を侵害しない範囲でやらにゃならんからIFFをーって思ったけど AWACSの監視飛行してる時点で既に出来てそうだな >>254 仮に物証出しても認めないだろうよ 「ウクライナの偽旗作戦だ」とか言って 今までもこれからも NATOの血のバランシートにおいてちょうど良い報復はなんになるんですかね しかし、この事件が戦争の初期に起きなくてよかった 今だとロシアの反応も幾分マイルドで御し易い
飛行禁止区域設定は実効力を伴うかまでは、ちょっと先走り過ぎだよ その空域をNATO軍機がCAPするのかとかね NATOはまだそこまでの決断はしてないと思うよ
プーチン「俺はウクライナの味方だからウクライナにいるネオナチを排除する」 こういう文脈だろう
>>265 具体的なプラン提示してくるまでの調整に最低一週間はかかりそうだ リヴィウを狙うための巡航ミサイル座標設定をミスって キーウの緯度にリヴィウの経度を入力した可能性が高いかな
>>248 まあ年もあるしヘビースモーカーで酒豪らしいし…ロシア人男性としては健康な方 >>254 誤射で事故なら謝罪がセットだろう 今のところロシアは関係ない西側の陰謀とかほざいてるわけだが >>261 なんで? IFFで識別するしNATOに事前に通達するやろうからウクライナはウクライナ上空である限りはCASできるよ >>261 自国防衛の為の飛行禁止区域なら、リヴィウからポーランド国境までが現実的か。 宇国側に制空権が確保出来れば、東岸の露助要塞攻略が楽になると思ったのだが…。 >>218 いやロシアのミサイルを追撃したならロシアのせいだろ 何が庇いようがないだよプーアノン >>263 今回に限っては「ミサイルの故障で意図した攻撃では無かった」ってすぐ謝るのが一番ロシアにとって得なのにな 証拠出てきてもしらばっくれてたらウクライナ支援のレベルまた1段階上がるんじゃないの 入力ミスが原因なら現場猫じゃん ダブルチェックくらいやっとけよ
>>261 ウクライナにF-16は送れないけど、NATOで飛行禁止空域設定しますね^^ >>273 やっぱ5chに金払ってでも書き込む奴はダメだな あーあどうすんだよ 大戦までエスカレートするじゃん
>>276 探ってはいるよな。どの程度までやって大丈夫かを。 NATOが一番宿題背負わされてるけどどう対応するんだろ?遺憾砲が限界?
全てはこれ ポーランドに着弾したミサイルが仮にウクライナの迎撃に使ったS300だとしても、そもそもロシアがウクライナにミサイルを撃たなきゃ発生しなかった被害なんだよな。
>>276 懐かしいなFSBの手紙とゴルディアンノット >>281 即効性のある対応としてATACMS供与、 年内に運用開始が間に合うかどうか微妙な対処としてパトリオット供与、 ポーランド防衛のための対応として飛行禁止空域の設定 この三点セットが出てくると予想 最低ラインとしては今まで渋ってた兵器の供与くらいかね? ロシアのミサイル発射元を叩けるやつとかを渡す大義名分ができた
>>281 住民の生存権を包括的に侵害された結果の事故やから外交的に速やかに謝罪がない限り戦争案件 ロシア語に訳すと「ポーランド人が何人死のうが知ったことか!」って言うメッセージになる >>271 なんでも何も、飛行禁止空域の設定は建前上はウクライナに対する援軍じゃないからだよ 海峡地帯におけるモントルー条約と同じで、建前は建前として機能するので 客観的に見て西側がどう動こうがロシアに得が無いから ミスである可能性は高い
戦争って核戦争で皆死ぬんだがわかってんのか? 最初のミサイル攻撃では世界人口の1割程度消滅して その後の1年で9割死亡だぞ
NATOが動かなきゃポーランドが独自でやることになる
ミサイルがトレーラーに当たったのなら、ウクライナへの補給物資を乗せた車両を狙った可能性もある?
誤射だとしたらプーチンはごめんなさいしなきゃいけないと思うんだが それすら出来なさそうなのがプーチンクオリティ。
NATOは通常兵力で十分だけどロシアは対抗できないから核使うしかなくなる
MGM-140供与なら、クリミア半島どころかモスクワ攻撃も出来るな。 それに、試作の500km射程があっただろ…米国としては、良い試験が出来るのでは?
ミスでした、ポーランド攻撃の意図はありません、被害者遺族には賠償します、再発防止を徹底します あたりを即発表したほうがトータルの利益大きくない?
>>275 ダブルチェックじゃ余裕で漏れるだよなぁ…そんでもってクインティブチェックになった経験がある >>293 それはエスカレーションをさらに1段上げる方策だ >>302 チェックすんのは超絶怠惰なロシア人だぞ 他に3人もいるからヨシ!になるだけじゃん NATOはAWACSをとうの昔に ウクライナ領空内に飛ばしてるの 認めてるからな
分かりやすい例え話をしよう 町中で刃物を持って暴れてる凶悪犯に警官が威嚇射撃したら反れて一般市民に命中して市民が死んだ この場合責められるのは凶悪犯?警官? 間違いなくマスコミは警官を責めるよね。悪いのはウクライナ
【要人発言】 🇺🇸バイデン米大統領 🌟「ミサイルの軌道に基づくと、ロシアからポーランドに発射された可能性は低い」
日本に撃ち込んで反応をみるぐらいやりそうで怖いわ。突然飛んできても現場判断で迎撃できる体制にはなっとるんだろか。
結局ポーランド国民がロシアと戦争やりたいかどうか やりたいんじゃないか?
>>295 そんなもん狙える精度も情報収集能力もあるわけ無いじゃんロシアだぞ >>301 ロシア国内としてはNATOと戦争状態ってことになってるからなかなかそうとは言えんのだろ SA10は対空ミサイルのくせに炸薬量大きいから変な誤射すると被害甚大だわ
>>299 まぁ意図的なものだろうね。ミスは考えづらい。 ややこしいのがロシアはs300を対地攻撃に使ってるからな。 ウクライナが空に向けて撃ったs300が着弾したのか ロシアが対地攻撃に撃ったs300が着弾したのか 両者の区別がしにくい。
>>309 マスコミが刑罰を決めるのか?w 例えが悪過ぎる。 この感じだとエスカレーションする可能性は低そうだな
爆撃されたトラクターが引っ張ってた荷物は何だろね。 枕木のように見える。農場の柵に使うのか?
>>303 今回の件はそれに見合うものやと思うよ 作戦名「ロシアによるウクライナ領空の侵犯を禁止する空域の設定」でええよ 建前中立言わなあかんのは作戦の主体が国連の時な NATOが旗振ってやる時はNATOが好きにやってええんよ ロシアが100発撃ったって情報はあっても実際にウクライナに被害が出たという情報はどこだろう もしかしてほとんど迎撃
>>306 チェックなんていくら増やそうとこれだからな >>309 ツッコミどころを一つ一つ挙げていったら超長文になってしまいそうなそのクソレスを 書くためだけに浪人買ったのか…死にたくならねえのかそれ >>320 ロシア軍はやっていない、チェチェンがやったかもしれない 意図的は考え難い NATOに揺さぶりをかけるなら他にいくらでも手段があるしポーランド単独参戦があり得る手法を選ぶ合理性がない あまりにも非合理的すぎて分析する側も混乱しているというところ
>>310 ロシアじゃなくベラルーシ西端からリヴィウのコースの一直線上の途中に今回着弾地点あるからベラルーシからリヴィウ向けに撃たれたもんが着弾したんだろうな まちがえた チェックなんて目玉増やしたところでこれだ >>320 以前から国境からの補給線はミサイル攻撃していたように思うが…はて >>324 電力インフラだよ 昨日も停電やサージの話出てた >>297 >>Rzeszów空港 ポーランド語の難しい読みが凝縮されてるな。 面倒なのはベラルーシ上空から撃たれた可能性が高いことだな
外した対空ミサイルが自爆しなかったのか? 破片が落下して死者がでたのか?
>>328 ポーランド支援ルートへの揺さぶりは?ハンガリー側に切り替わるだけだが >>626 てか航跡バッチリ録られてるだろうに どこのミサイルかなんてレーダーに映ってるだろ 今回の件と同時に各都市に90発くらい撃ってるんだから誤射だろうとロシアだと思うのは普通の感覚だよな
>>341 ポーランド参戦のリスクをおかしてまでやる合理性がない それにしても、これは大事になるぞ ポーランドが遺憾砲発射で済ますとは全く思えない しかもG20真っ最中に
>>333 2重より多いとミスは逆に増加するんだよな >>302 まあそれはそう オペレーター全員アル中予備軍と想定してミスが発生しないような仕組みにしないといつかはこうなるわな ウクライナがポーランドを攻撃するメリットってあるの?
ロシアのミサイルを追撃した結果だとハッキリしない限り、全面的にウクライナが悪いってことになるな
迎撃ミサイルのターゲットは どこから飛来したかの情報は流石に出ていないのかな
ベラルーシから発射したんか ポーランド東進するかもな
ロシアは何も考えずにミサイルをぶっ放しただけでしょ 開戦前の脅しだろうからヘルソンの撤退は罠だろうに至るまで ロシア人に脳細胞があると仮定するとことごとく間違えたわけで
>>355 ウクライナの迎撃失敗かな。もちろん攻撃したロシアの責任が大きいが、 ウクライナのミサイルならウクライナの責任もある。現時点では 確かなことは言えないが。 >>344 >Disclose.tv is a fake news website based in Germany. >>328 火遊びとすると度がすぎるけど、割に合わなそうなのに敵国の好意的中立国に喧嘩売った例もあるしね。 >>355 NATOを巻き込める イラクは第一次湾岸戦争で多国籍軍を機能させない為にイスラエル参戦を狙った弾道ミサイル攻撃をイスラエルにやっていた てこでも参戦しないベラルーシを前線へ引っ張りだすためわざわざベラルーシからポーランドへミサイル打ち込んだ説
戦争では偶発的な出来事から予期しないフェーズに入ることもよくあること
いつかポーランドへ誤射やると思ってたわ 前もリヴィウ近くてポーランド国境にも近い基地爆撃して50人くらい死傷者出してたからな
ポーランドの件ニュースで見て焦ったけど今んとこロシアが確定で悪いわけではなさそうだな まあアメリカさんもEUも世界大戦は流石にやりたくないだろうから慎重になるわな ポーランド本人は…まあ…
まあこれまでのリビウへの空爆もベラルーシからだから、 当然ではあるけど ただベラルーシ上空からであって、ベラルーシが撃ったわけではない
親露や陰謀論者にアノンはもう既にウクライナやっちまったなーって方向でウクライナを攻撃している NATOもロシアと戦いたくなくて原因も調べずに真っ先にロシアからのミサイル否定したから全部ウクライナの単独事故にされてるわ
Disclose.tvは、ドイツに拠点を置くフェイクニュースサイトです。 極右コンテンツ、偽情報、陰謀論を掲載することで知られています。
>>374 いやロシアが悪いのは確定してるだろ ミサイルを誰が撃ったかどこまでエスカレーションするかはまた別の話だが ロシアからではないってことはベラルーシからってことだね
ポーランドとウクライナが原因で核戦争勃発とか笑えないのでバイデン舵取り頑張れ
>>379 いやしてないよ そもそも論まで遡るなら話は別だが >>378 馬鹿だな 原因調べずに真っ先にこんなこと言ったらアカンだろ これでウクライナ単独誤射ならますます西側を巻き込むなってアノンの声が高まるじゃん そろそろカホフカダムは直ったかな 鉄骨を渡して天板を貼れば通れそうだが
ウくらいがやらかしたくさいな 賠償として西部をポーランドに租借やな
>>383 ミサイル撃ったロシアがそもそも悪いに決まってんだろ馬鹿? >>349 雑誌の表紙に30人くらい目を通したはずなのに誰も気づかなくて第一陣印刷してから発覚して大騒ぎになったことあるw >>378 おやおや反応が薄いから焦ったのかね? 残念だがNATOは本件に関しては本腰をいれないだろう >>386 追撃ミサイルがやらかすってどんな理由があんの? 攻撃がなきゃ発射しないだろ >>387 だからそもそも論の話をしてるんじゃないって言ってるのにキレるんじゃないよ ここで戦争やったって何にもならないし冷静になろうや >>392 いやそもそも論だろwww ミサイル撃たなきゃ起きなかったことだ >>302 トリプルチェック以降のチェック工程は人為的ミスの防止にほぼ寄与しない、って研究結果が ダブルチェックでの阻止率が9割、それをすり抜けたものに対するトリプルチェックでの阻止率は6割 ロシアに責任があるのは大前提として 故意、過失、事故、迎撃に伴う被害 のいずれかによってエスカレーションの度合いが変わるという話でしかない 繰り返すが、原因と責任はロシアにあるのは確定している
忍者小隊のTikTok見てたらヤクザって呼ばれてる人いる >>375 国土、領空の考え方の基本 「主権を持った国が責任を持つ」 例えば平時に日本の領空を飛行する所属不明機があって、台湾に向かってるとなれば、日本はスクランブルして状況によっては撃墜しなければならないってのがあるんよ 領土をロシアに貸してとんでもない事故起こしたけどやったのはロシアやから俺知らんって通用せんのよ ベラルーシから発射したやつが誤爆か迎撃で落としたヤツだろうから。 土地貸したルカシェンコも相当焦ってるかもしれんね
>>394 うん、いや君はその話したいんだろうけど俺はその話してないからね もしそもそも論の話をしたいなら俺に安価付けずに一人でやってくれ別の話題だから >>309 反社である日本のマスゴミはそうだろうけどさ 国際社会じゃ通用しないよね 中途半端にベラルーシにやり返すとロシア動員兵の大群をウクライナ国境に貼り付ける口実になって、 それに対処するためにウクライナ軍もある程度北部に置かないといけなくなるから、結局南部と東部が不利になる
謝罪と賠償をベラルーシが行うことでロシアの謝罪という形式を回避する…?
遂にNATOの悪魔崇拝者共と雌雄を決する機会が訪れそうでロシアもうずうずしてるだろう
>>392 ? 落ちた原因を調べたら悪いのはロシア そもそもでもなく、断言だ むしろウクライナの追撃がなんでポーランドに落ちるのか教えてくれ >>391 誤射やろ ロシア製ミサイル、前も射点付近の自分とこのビルに突っ込んでたし。 ウクライナに責任がかかってくるのは故意に攻撃した場合のみよ
面倒なレスがしつこく返ってくるのは面倒なレスに対して毎回わざわざレスを返してるからだぞ
しかしよりにもよって元からロシアへのヘイト高い上に一連の流れで更に鬱憤溜めてるポーランドで死者なんか出しちゃってまあ バイデンはステイステイできるかな >>409 なんか会話する気ないみたいだからNGするね >>407 S-300を斜めからぶち当てて、軌道が逸れてポーランド国境へ ってのは「可能性としては」考えられる あくまで可能性として んなこたあねえだろ、と俺は思ってる こうなったからにはSu-57とT-14がでてくるんだろうなーすごいなー
>>404 例えば裏でロシアが何らかの譲歩をした場合動かないことはあり得る そうなればNATO加盟国内でその事実を共有しNATOの抑止力が機能されたということが共有される もちろん表に出ることはないだろうけど >>413 お前のワッチョイ見たら今まで書き込んでないのにいきなりウクライナが悪いンゴオオ!言い出した客じゃねーか IPなしスレに帰れよプーアノン Sd7a-ug3N >>406 わりと真面目に今のロシアがNATOの主力部隊とやりあったらどうなるのかは気になる >>417 プーチンはT-14なんか作らないでT-72を大量に作れって指示を出してただろ 誰の責任かは結局ポーランドが決めることなんで ロシアになるに決まってる
Kh-101 巡航ミサイルの話も出てるな。 ポーランドの調査と発表待ちだな。
こんなロシア潰しの絶好の機会を戦争屋のバイデンが逃すはずない。
>>420 空が沈黙するまで3日、ウクライナ国内を走り抜けるのに一週間、前線を全域で破砕するのに一日、モスクワまで走り抜けるのに二週間。 >>418 そんなん無理やん 人が死んでるのにどうしてNATOは動かないんですか!って質問に答えられない 矢面に立たされる側の加盟国からすれば「何でロシアのためにそこまでせなあかんの?事故なら今すぐ頭下げろや!」で終わりよ 狂犬ポルスカといえど米帝に締められたら動けないのはあるのでバイデン次第
NATOはこれを引き起こしたのはロシアのミサイル攻撃だ宣言しないとアノンは喜ぶし西側も分裂するぞ
エスカレーションさせたくないバイデンの強い意志を感じる
>>423 支援物資狙ったら精度がポンコツでミサイル逸れちゃったテへの可能性も排除できない まあロシアは頭下げないだろう 下げたら多分軽い損害賠償程度で終わるだろうが
とりあえず写真で出てたミサイルの破片はウクライナ軍のS-300で間違いないようだ ただ基本的にウクライナ軍は攻撃用としては使ってないので、間違いなく昨日のロシア軍のミサイルを迎撃するために使ったヤツだな ウクライナ側はポーランドに謝罪して、その後ウクライナとポーランドが共同声明出して結局ロシアがミサイル攻撃したのが悪いっていう流れにするのが一番無難なのでは?
>>427 「もしもしプーちゃん。私NATOさん。今キーウに居るわ。ガチャ、、、ツーッツーッ」 バイデンってアメリカ国内での評価結構低いが、戦争周りについてはどうなん? もし国民が戦争に金使うことに反対気味なら支持率考えて穏便に済ませようとするのかな
>>418 そう言うのは表に出さないと国民を納得させられないから…例え裏でロシアが譲歩しても、表からはNATOが日和ったと見做されるリスクがあるし ベラルーシが攻撃されてもロシアは何もしない だろうな。
どこのミサイルとか関係なくミサイルが飛んできたのは事実なんだから、予防占領に動くんじゃないの? 結果としてウクライナからロシア軍が追い出されるだろうけど、だからどうした論でしかないし
>>427 表向きにはミサイルを発射した国を断定できなかったと発表 危機感やロシアへのヘイトが強いポーランド国内やバルト三国辺りには実質的にロシアがやったという認識が広まることは避けられないだろうけど 着弾したのはウクライナのS-300が1発 ここまでは確定 問題は故意化どうかで故意ならウクライナがNATOを攻撃した事になる
現時点でロシア、ウクライナどっちか分からないが 流石に故意ではないのは明らかだから、ポーランドに謝罪と遺族に対する賠償で決着ということになるのかね
とりあえずウクライナはまっ先にロシアミサイルだと断定してNATO煽っちゃったからゼレンスキーは辞任だろ ロシアのせいだとしてもウクライナ政府の対応は西側巻き込む派を勢い付けるきっかけとなる
「撃つならしっかり狙えポンコツイワン」って声明を出してポーランド独自で波宇国境付近に飛ぶ何かをMDするぐらいかな
ポーランド側がでっちあげてでもなんとしてもロシアの責任論に持ってて開戦するやろ もはや事実なんかどうでもいいとこまできている
ロシアのミサイルKH101をウクライナが迎撃して落下したとモーニングショーの解説者が言ってた 落下地点はウクライナ側に飛び出た地域のようだ
>>449 やっぱり娘を爆殺されたの恨んでるんだな ロシアに国境を面しないNATOの大半は少なくとも冬を前に参戦したくないだろう 参戦したらインフラ攻撃の口実にされる。インフラを攻撃されると反戦運動が拡大し、支援を続けづらくなる。 民主主義は市民の権利と意見が強いから市民の生活を狙われるのが弱点になる。 民主主義は市民の権利が非民主主義よりも比較的自由聞いて生活しやすいけど、戦争になったら不利だからね 同じ国力同士が1国ずつ戦ったら負けてしまう戦争には弱いシステム。 自国の反戦運動による支持率低下を恐れて参戦を遅らせると、ウクライナが吸収されて結局将来不利になるけど、 政権者にとっては自分が生きている間の目先の利益が優先になるかもね
コードアリスは「ウクライナのS-300による流れ弾だろロシア製じゃんあれ」と主張してるけど そんなことある?
普通に露助のミサイルを迎撃しようとしてコース外れた宇のミサイルってなら それはロシアの責任じゃないの? 今後国境付近のミサイル迎撃出来なくなるやん それでウクライナを責めるならそれはもうNATO側が国境付近を無人地帯にしとかないと
>>426 でもロシアには、かつてナチスドイツを退けた誉れ高き第1親衛戦車軍 強力なスラヴァ級ミサイル巡洋艦を擁する黒海艦隊 世界最強ともいわれる特殊部隊スペツナズや空挺部隊 悪名高い傭兵集団ワグナーグループがおるしな そんなあっさり負けるかな >>432 最初からウクライナ西側は手付かずにしとけばなー >>439 中間選挙前、米国内で何が問題かというアンケートだと結果はインフレが断トツでウクライナ問題は1割も無かった気がした 米国民的には今のバッグアップ的な支援くらいでいいくらいにしか思ってないかもしれない とりあえずこれでウクライナをNATOに入れるな!ウクライナがNATOを攻撃した!って噴き上がるよ ゼレンスキーは辞任レベルだろ
>>462 そうだね、ロシアが西部にミサイル打たなきゃおきなかったことだし ここで、打ったのはベラルーシでロシアは関係ないPRしてほしい
>>445 >>466 なるほどね まあコトが大きくなったら「バイデンが煽ったせいだろが」って声も国内で沸くだろうな 本当に面倒くさいことおっぱじめたもんだ >>464 防空ミサイルは失探からの燃料切れ落下→自国着弾を防ぐために自爆回路がある 高射機関砲も自爆する時限信管つけるね 味方軍隊に殺されたらアカンやろ >>460 迎撃側が同行するの無理だからそんなの 日本だってSM3のブースターどうにもなんなくてぽしゃったろ でもU-2撃墜事件ですら戦争にならなかったのにそんなエスカレートするかね 最大限いってもポーランドの単独参戦だろ
ポーランドやバルト三国がどうのこうの NATOが自動参戦どうのこうの 以前から既成事実みたく言ってる人いるけど よその国の事で自国が参戦とかなるべくしたくないに決まってるだろうに 普通は参戦しない理由をまずは探すっての
ウクライナはもうTupolev Tu-141の在庫ないのかな GPS制御に魔改造すればモスクワを狙える
>>480 いうてそこで単独戦争始めたらNATOってなんなん?感増さないか >>483 だな ただなあなあにできない内容でもあるのよねこれ >1-100 ID:Phz01JOEd つまり、諸悪の根源、 露中イスラム圏 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ベラルーシ。 こいつを、いますぐ、 欧米日安保同盟 クアッド圏 NATOが、 ステルスと、レーザー誘導弾 トマホークで、ギガ ボコれば解決w ID:Phz01JOEd
>>483 歴史にはよその国の事と見捨ててたら大事になった教訓がたくさんありましてね >>485 そんなに、ウクライナを、責めるもんじゃないよ バイデンもポーランドに着弾したのはロシアの発射したミサイルの可能性は低いって言ってるから 昨日のミサイルの迎撃に失敗したウクライナのS300となにかもう一発っぽいね だからといって露助が無罪かって言うと ウクライナとポーランドの国境付近までミサイル攻撃してんだから全然ちゃうが
自国がカリーニングラード以外にも近いポーランドとかは参戦を遅らせても脅威が高いから今の内にNATO巻き込んでロシア倒すメリットのほうがデメリットを上回るけど、 西欧はできるだけ参戦したくないだろうね。よほど誰の目にも明らかなNATOへの侵略の証拠がない限りNATO参戦は薄いだろうね。 ポーランドだけ中途半端に参戦してもウクライナ北部側の動員兵への派遣の口実になって戦線拡大してウクライナ南部東部が不利になるだけだし。 ポーランドも自国北部のカリーニングラード警戒しないといけないからポーランドがいくら戦意高くても中途半端な参戦しかできないし。
一番無難なのはロシアのミサイル発射元を攻撃できる兵器の供与じゃね NATOは参戦しないから人的被害は出ないし、ウクライナは被害を減らせる
ウクライナのミサイルって速報出たらしいな ゼレンスキー終わったな
ポーランドにおちたのはウクライナs300と判明したわけだが 迎撃しようとしてポーランド方面に飛ばしたのか それともNATO参戦を誘発するために対地攻撃モードで偽旗作戦をやったのか… はてさて
証拠出る前にロシア側が認めれば二国間交渉になったけど、否定から入ってるから交渉の余地がないな ほんとどうすんだ
しかし大事なのはプーアノンの多さを見てもわかるな ニュー即とかやばい
ポーランドへのミサイル攻撃は、偶発的なものである可能性が高いだろう。 ポーランド領への攻撃と言っても、軍事拠点でも何でもない 農村部に着弾しただけだ。何か意図のあった攻撃とは考えにくい もともとポーランドはロシアのウクライナ侵攻を、明日は我が身と危機感を抱いていただけに ポーランド側の自作自演の可能性すらあるわ しかしこの攻撃をきっかけに、NATOが報復に動く可能性も充分にある。 今後の展開はわからないな
>>483 だから外交官呼んでるやん 謝罪するかどうかはロシア次第 ロシア側が全力で戦火拡大要因をばら撒いてるんやから知らんわな メディア先走ってるだろこれ 前にもなんかやったよな
しかしこのタイミングで出馬表明ってトランプも最悪のタイミング選んだもんだ
まあロシア側に明確な攻撃意図がない限りNATOの全面参戦はないだろう NATOがピンポイントに巡航ミサイル対策をするかどうか するとしてその手段は ってあたりが調整事項だろう その辺はとっくにプランとしての合意はできてるだろうし今やってるのは事実関係の調査と最終的な発動確認だけだよな
>>491 そのためにもNATOはロシアのミサイル攻撃が悪いとハッキリ声明を出すべきだ というか死者二名の内訳はなんだ 軍人か一般人か、国籍によってもまた話が変わるのでは
ウクライナが迎撃したミサイルの残骸ってロシアのミサイルの残骸ってことじゃないの? 日本語力の問題かもしれないけど
>>508 カリブル巡航ミサイルの残骸もあるそうだから100%ロシア軍のミサイルよ 撃ち方やめとか半休取れとか面白いと思って書き込んでるのかな
>>396 ゼレンスキーはここのところの米露の接触で焦ってないか? 停戦目的でアメリカに支援切られたら困るから ウクライナの防空S-300が標的を外して飛んでいったやつか 損傷しただけのロシアのミサイルが迷走したか、どちらかだろうな
まだ公式発表すらないのに もし違ってたら飛ばしじゃ済まないぞ
てかトランプの演説が長すぎて人がどんどん帰っちゃってるのウケるw 絶対駄目だなwww
ロシアから発射された可能性は低いのか ベラルーシから発射はこれに含まれるの?
NATOとポーランドが全神経を集中させて警戒してた地域なんだから どこからいつ打ったかまでリアルタイムで全部把握してるっての
>>468 マスコミが刑量を決めるワケでもないのに、頭は大丈夫か? だいたい、威嚇でいきなり執行弾を使うかよ。 ウクライナがカリブル鹵獲してポーランドに向けて撃ったんだよ カリブルはヘルソンあたりで鹵獲してさ・・・ なわけない
NATO軍の参戦を誘発するために ウクライナとポーランドが組んで行った自作自演の可能性も捨てきれない 現場からロシア製のミサイルが発見されたというが ウクライナに転がっているロシアのミサイルの破片をばらまけば済むことだしな いまの時点では、何があったか特定は難しいが まあ、少なくともアメリカはNATOの参戦は嫌がっているようだ バイデンは早々にロシアからの発射ではないと示唆したしな アメリカ軍抜きではNATO軍も出来ることは限られている
分裂はしねーよ そんなもんロシアが悪いとしかならん
ウクライナの砲撃ならともかく追撃ミサイルならロシアが悪いし西側は更に対策しないとずっと同じことが起きる
>>521 バイデンは失言癖あるからどうにもこういう初動の発言は全く信用ならないとこはある ロシアや中国は意図的に挑発して出方を見る戦略をたまにやるよね
普通に考えれば練度ゴミミサイルの誤射が原因だろうに偽旗言ってるのやばない? 思ってた異常にアカン奴多いな
S-300がKH-101と合流して「ジョー、君はどこに落ちたい?」となっただけだろ
そらNATOもアメリカもこんなことで直接参戦は嫌に決まってる 露助は知らんがNATOは核戦争したくないが第一前提 特にアメリカは国民も今は昔と違って完全に内向きになってるからウクライナという遠い立地の戦争に本格介入は嫌がるだろうな
>>482 地上目標のモードがあるから設定されてれば地表に着弾すれば爆発する 対空モードで失探して地表に向かって落ちていく場合地上に被害を出さないように空中で自爆する 迎撃に伴う事故認定だとすると これはポーランド軍によるリヴィウ近郊に対する防空網の展開くるいのエスカレーションくらいかな
ウクライナとポーランドの国境付近に撃ってたら、ポーランドが西から迎撃しない限りいつかはポーランドに落ちるよ 未必の故意やな
>>429 西側体制の分裂こそWW3につながると思ってる >>519 昔はそれで警官クビになったり裁判になってたんだぞ? 「ロシアはウクライナの東でポーランドは西なだから、ウクライナの対空ミサイルがポーランドに落ちるのは故意に撃ったから」 これで騙される人結構いそう
ウクライナの偽旗なんてありえんでしょ 一発で逆転負けする一手だぞ
>>530 迎撃でウクライナが打つ場合は対空モードだよなあ 少なくともポーランドによるウクライナ上空での迎撃を認める必要があるな
>>538 ウクライナもウクライナでなにかミスしてて、弾頭の設定を適切に行わないまま発射してる可能性くらいはあるわな ウクライナの迎撃失敗だとしたら なんで自爆しなかったんだろう
>>537 ドローン衛星監視をフル活用してる国家が採る手段じゃない まぁ恐らくポーランド国境付近からリヴィウ辺りまでは ポーランド軍も露助のミサイルを迎撃するようになるんじゃないか? 昨日ロシアのインフラ攻撃は効果的だって連投してた人が居たが まぁ効果的だったよね 逆の意味でwww
トランプの選挙にロシアが協力していた疑惑を考えると皮肉な話だ
武力に武力で対抗してる時点で間違い。人殺ししてるウクライナの正当性は認められない!被害者気取り英雄気取りのウクライナゼレンスキーはカス。
>>461 空中で迎撃してそんな判り易い破片が同じ地点に残るものなの? >1-60 2022/11/16、ウクライナに隣接する、 ポーランド東部 農村部に、 着弾 2人殺害したのは、 露中イスラム圏 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 Z圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏ベラルーシからの、ミサイルだろ。 つまり、諸悪の根源、 露中イスラム圏 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 Z圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ベラルーシ。 こいつを、いますぐ、 欧米日安保同盟 クアッド圏 NATOが、 ステルスと、レーザー誘導弾 トマホークで、 ウルトラ ボコれば解決ww
ロシアからの軌道ではなかったとしても、ベラルーシやモルドバ、黒海からの発射の可能性はないのだろうか
S-300って反転した動画みたことあるがあんな感じの誤爆はありえないのかな? って思ったけど、そもそもポーランド国境付近にウクライナが対空兵器を発射する理由が必要だからやっぱりロシアの誤爆説が可能性高そうだな
>>546 キーウから西は飛行禁止区域設定するんじゃね? 輸送に航空機使えるようになるし万々歳やろ よく考えたらポーランドは2022年にもなって第二次世界大戦の賠償金185兆円をドイツに要求する国だし別にかわいそうと思わんな
>>553 ベラルーシからはありうるけど黒海や沿ドニエストルではないんじゃないか >>261 まぁ妥当なラインだな 近隣でドンパチやられちゃ被害被る立場なのが明確化されたわけだし S300の自爆回路が故障で作動せず、燃料尽きるまで飛んでポーランド領内に落ちたんだろな。
各ケースにおけるNATOの対応 ・ロシア軍の仕業→ロシア無差別攻撃するな死ね。我々には積極的に「迎撃」する準備がある ・ウクライナ軍の迎撃失敗→ロシア無差別攻撃するな死ね。我々には積極的に「迎撃」する準備がある ・ウクライナ軍の仕業(とプーチンが主張する)→ロシア嘘吐くな無差別攻撃するな死ね。我々には積極的に「迎撃」する準備がある 結論:どれでも似たようなもん
バイデンは言葉足らずな部分があるからな そこだけ切り取って「ロシアの攻撃ではない」と先走ってる連中の多いこと
>>521 ガスの海底ケーブルのときみたいに 今回も近くにIDとか落ちてないのか >>462 ってか「もうそろそろやめませんか?」 って話がそろそろ出ていいと思う。 >>562 ミサイルの破片の横にハーケンクロイツを印刷したコピー紙と我が闘争とSIMS3置く係がいたはず >>524 トランプとは別の意味でナイーブな外交問題にもさらっと発言してしまうからバイデン面白い~な。この戦争の前にも「ロシアは開戦するよ」と公言してたしな。 NATOの自動参戦は無さそうだね ロシアしょんべんチビってるし
>>560 日頃の行いって大事なんだなって ロシアは悔い改めて てか外野とゼレンが状況をエスカレートさせたがってるだけ そりゃウクが1番の被害者だが、死なば諸共みたいなことやんなよな 露助もアメリカもNATOもそこらへんはわかってるから簡単に第3次なんて起きねーよ 昔と違ってガチでやりあえば地球がやばいんだし
これエスカレーション防ぐために揉み潰すつもりなん?
>>561 まだ「ロシア本土ではないベラルーシからという可能性」は排除されていないのにね てかロシアが国土を指すのか、軍を指すのかに言及されてない ロシアの偽旗はあり得るかもしれないけど NATOのエスカレーション基準の確認、離間工作と、うまくウクライナの仕業にできれば一発逆転出来る 核を持ってるから国内攻撃はされない思ってる安心感とインフラ攻撃に頼るギャンブラー気質が重なって計画してもおかしくはない 一見ロシアは損をしないように見えるしな
>>563 それは落ち着くんでなくてエスカレートするって言うんだよ…… ロシアからの可能性は低いって言ってるけどベラルーシからの可能性も含んでるんかね ベラルーシからなら別におかしくはないような気もするんだけど
>>571 地球はヤバくねーよ 人類の文明社会がヤバいだけ >>299 まさかジャップ役人がやりそうな低レベルなミスをロシアがやるかな 全てはミサイル撃ったロシアが悪いで完結するけどウクライナ政府の前のめりなNATO参戦カモン!ツイートはやばい 確定してないのに馬鹿すたと思うわ いい加減支援を求めるのはともかくNATOの参戦を煽るのはやめた方がいい あのツイートからどう謝罪にもっていくんだよ
だから、飛行禁止区域は全く控えめな措置ではないと言うとろうが
ここでブチャの虐殺が捏造でマリウポリの地下にある秘密研究所が公開されてザポリージャ原発から汚い核兵器見つかって 捕虜になったNATOの高官の身柄公開してドンバスの虐殺も証明できれば風向き変わるぞ 頑張れロシア!
>>543 かわりにゼレンスキーが自爆したね。 「これはロシアが犯人だ」って。 信用を築くには長い時間が必要だけど失うのは一瞬 ゼレンスキーがキーウに帰ったという情報を得て泡食って座標入力して発射したせいでミスったのかな
ベラルーシから撃ったのはNATOか把握してて ロシアが撃ってないと言い張るなら NATOはベラルーシ侵攻してロシアはそれを黙認で手打ちだな
>>561 バイデンはNATOを参加させたくないから焦ってそこだけ否定したんだろ >>584 ロシアがやらかしたことに変わりはない ウクライナの迎撃に伴う事故だとしてもだ 寝言はベッドの中でだけにしろ バイデンがロシアのミサイルじゃないと言い出したからやっぱNATO形骸化で草
保証占領みたいな感じでポーランドの防空部隊がウクライナ西武ドームに駐屯すればいいんじゃね
ぜ助は若干役にのめり込みすぎちゃってるよな そりゃあまあ許せんが、普通に考えたら煽りすぎって印象だわ
ひるおびで高橋がs300だかの対地モードではあのような煙は起こらないとかいってたな、巡航ミサイルの可能性が高いっていってたしすくなくともs300だけではなさそう
>>590 759 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/16(水) 12:14:29.38 ID:TuyhhLYh0 こういうことだよ。 確かに「ロシアからは撃ってない」 よくわからんのがNATOの反応を見るといっても、これ一発じゃなんの確証にならないと思うんだよな しゃあっNATOは弱腰!バンバンミサイル撃つぜでボコスカポーランドに落ちたら、それはそれで態度変わるだろ
>>590 飛行ルートから考えてロシアから撃ったのではないってだけで 逆にいうと飛行ルートは完全にわかってる >>583 なろう小説並のご都合展開に草を禁じ得ない >>572 それはもうない ポーランドが第4条による緊急会議開催要請したから 今の感じだと ロシアのミサイルを迎撃した破片が落ちたか 迎撃したミサイルの誤射のどちらかの可能性が高いっぽいな
バイデンが「ロシアじゃないかも」発表してからめっちゃ露骨に嬉々としてるやん 反米思想でロシア応援してるなら都合のいい時だけアメリカ信じるんじゃなくて最後まで貫きなさいよ
>>584 ロシアが悪いのには変わらない NATOは他人事じゃないと分かったんだから嫌なら自分達で防空を考えるべきだ ウクライナが防衛を止めるわけにはいかないんだから 今やもうあの国を止められない ポーラン怒はNATO脱退してウクライナに加勢する! まさかのコサックとフサリアの共闘や
>>572 踏みつぶしはしないけど ロシアに攻撃認定になる可能性は低いと思う ほんとアメリカの工作次第だなぁ 正体不明のままにしそう
>>597 反応を見るのは 支援が鈍ってくれないかなあ?という目的じゃねえか? >>599 どちらのミサイルか検証してるだけだバカ >>599 米英や西側諸国が手加減しながら宇国に援助している状態で、露助は敗色を濃くしている。 その上、NATOが参戦すれば露国滅亡になるから。 >>600 これ、悪手でしょ。 >>247 核兵器大国ロシアを攻めると第三次世界大戦突入することになるよ。いくらNATOといえども大量に死人出ることなる。武力で武力に対抗が矛盾。相手が手を出したから暴力に手を染めるのは愚か。 NATOの狙いどころはベラルーシを責任追及してルカシェンコ体制の崩壊だろうな ベラルーシがNATO側になれば3日でモスクワを落とせるだけにロシアの責任追及より効果的
単純なウクライナの誤射だとしても ロシアが戦争仕掛けたから撃ったものに変わりはないのでロシアが悪いとなる 要するにロシアが悪いという結論しかない
>>576 でもポーランドも何もしない訳にはいかんでしょう 事実関係に関わらずロシアが先手打って謝るのが一番丸く収まるんだけどな
S300の迎撃弾が地上落下しただけであんなクレーターが開くか? どう見ても起爆してるだろ。対地モードで撃ったとしても爆発の規模が小さいとか話が出てるなら、巡航ミサイルの関与が強く疑われる
まぁ これでロシアは巡航ミサイルを撃てなくなったとさ 今度誤爆したらポーランドが流れ込んでくる
ロシア製のミサイルとかロシアからは撃ってないとか 言い回しよ
ロシアどうしたいんだろうな 核使うにも中とインドに牽制されてるし 国民動員も上手くいかんし、でもプライドあるから今更引けんし こっからどうすりゃいいんかね?
>>600 うわっ こりゃミスや故障じゃねえな ロシアが狙って撃ち込んだんだわ 【時系列】 ラブロフ『西側諸国はG20の共同宣言を政治利用した。許せない。ロシアは帰る!』 ↓ ポーランドにミサイル着弾 民間人2名死亡 完璧っすなwww
ガチでベラルーシから撃ってたんなら色々確認事項がありそうだし正式発表まで時間かかるな
>>613 でも今のところ迎撃タイプのミサイルの破片しか見つかってないんだろ atacms供給でポーランド軍参戦を自重させるで落とし込む、と予想
>>614 バイデンの発言がなぁ これでベラルーシが撃ちましただったら面白いことになるな >>623 ニュースでも言われてたよそれ、s300だけだとこうはならないって >>353 つまりベラルーシからロシアが攻撃したんだな >>618 死んだの民間人やからな 民間人を守るために死ぬのは軍人の本懐 にもかかわらずいきなり民間人殺されたから全力でアクセル踏むしかないでしょ ベラルーシ領からロシア軍が撤退しなければベラルーシに宣戦する、と脅すか
仮にベラルーシならベラルーシ(駐留の露軍)に反撃したらどうなんだろ CSTOとしての報復は期待出来そうにないし
ウクライナに買収されたベラルーシの反体制派軍人達が敗戦革命起こすために ミサイル撃ったのかも
あんなポーランドの田舎の村にミサイル落としてもロシアにとって意味無いからなw やるならもっと派手なところに撃ち込むやろw
>>60 インフラ攻撃は違反なのに、 ウクライナに寒く暗い冬をすごさせてやるって宣言して ボコボコ100発もインフラ狙って打ちこんでるのか。ひどいね。 >>642 面倒なことになる ヤルならウクライナ領内での防衛が吉 以前のロシアの民間機撃墜もベラルーシからのミサイル発射だったよな やはりベラルーシは潰すしか無いな
マジでおっ始まったら日本も巻き込まれる可能性高まるのに 慎重に見守ってるだけでプーアノン認定されても困るんだがな
「一発だけなら誤射かもしれない」という言葉はよく妄言としてネタにされるけど、実際に起きてみると割と大事な言葉なんだなと ポーランドが頭熱くしてたら今頃マジで第三次世界大戦だったかもしれん
仮にベラルーシならそれはそれでヤバいでしょ… どうなるんやこれ
ロシアとしては戦争が終わったら確実に衰退の一途を辿るから今んところ戦線維持をしたいんだと思う
ロシアとしては戦争が終わったら確実に衰退の一途を辿るから今んところ戦線維持をしたいんだと思う
>>649 ポーランドはポーラン怒にはなってないのか? >>644 キーウのトイレに打ち込むのはロシアにとり軍事的な意味があった…? >>643 ベラルーシの軍人がロシアがミサイル攻撃するタイミングを把握できるのかは疑問だ 目標設定してポチーのミサイルやらロケットが多用される現代の戦争ってよく考えたら危ねえな
やたらと核戦争を強調する馬鹿がいるw プーアノンのマヌケ連中に問いたいが、原発に攻撃や不法占拠、戦術核使用に言及、ダーティーボムを連呼してたのは露助だけど忘れたのか?
>>644 ロシアはミサイルを軍事的な意味で撃たないよ すべて政治的な意味で撃ってる ロシアのバカ首脳以外は理由すらワカラン >>651 直接参戦じゃなくても更に金持ってかれる可能性は高まるやんけ バイデンはエスカレーションしないようにしたがってるな
>>621 飛行禁止空域はNATO参戦と同義でエスカレーションの極みなので やる可能性あると思うが、これは最大限の対応だと言っている 他にやりようはいくらでもある中で、最大対応を「落ち着く」とするのは不適当 まともな頭なら誰だって自分達は戦争したくない 誤射にしたい気持ちはある そりゃ10発とか来たらガチギレになるが
>>654 ポーランドは意外に冷静だね 春頃のキレ方と比べたら 誤射の可能性が高いかもってなってるのかも >>638 戦争初期の頃にマンションにミサイル直撃した奴がS-300の誤射だと言われてる 同じ弾頭かは知らんけどこの威力 VIDEO >>661 反撃しなかったら、バイデンとNATOは終わり >>655 昔、トマホークがロールアウトしたころ、これでカダフィのトイレにも撃ち込めるぜと宣伝したので、対抗したかった可能性 ぶっちゃけ核戦争になったとこで人間滅ばんよ 急性放射線障害で致死量浴びる範囲なんて熱線や爆風が被害及ぼす範囲より大分狭いし 残留放射線は24時間以内に急激に減少する 昨日なくなった国内最高齢の男性は投下3日後の広島に入って被爆してる
軌道からロシアから発射した可能性は低い(がベラルーシからロシアがミサイルを撃った可能性が高い) ロシアがポーランドを攻撃する理由はない(がウクライナのリヴィウを攻撃する理由はある)
バイデンとしては核戦争言及して中イに言質取らせてたからな もうこれ以上戦地が広がるのはやめてほしいはず
>>649 ポーランドはバイデンと電話会談があったから抑えてる可能性 電話会談のあとだったと思う ミサイルに関する発言を濁し始めたの もうプーチンとしてはNATO参戦して第三次世界大戦起こすしか、勝機がない ロシアが負けてNATOの勢力圏下になったら困るのは中国とイランだからな 中国からしたらロシアの完全民主化なんて悪夢だよ 朝鮮戦争みたいに介入するかもな
>>662 それな NATO軍機にロックオンした奴がおったらそいつがモスクワにおろうが対レーダーミサイルを撃ち込むような対応やからな >>678 電話一本でなだめられるとは思えんが 春頃はバイデンが直接現地行ってなだめてたのに どちらが撃ったにせよ誤射じゃない場合非常に面倒くさいな
>>679 その時はインドが南から中国牽制するんだぞ ユーラシアの悪夢だわ 迎撃ミサイルの破片で死傷者発生?とか軍事同盟の連鎖による世界大戦リスクとか 日本のお左の人たちが聞いたら歓喜しそうなお話がポコポコ出てくるなぁ
>>678 死にたくないからな。アメリカ逃げ回りw >>658 とりあえずプーアノン言いたいなら他所いってくれ ポーランド国民が激昂しちゃうと報復しないわけにはいかない ベラルーシにミサイル打つぐらいはやるかも
>>637 何もしないならわざわざ緊急円卓会議なんかやらないよ >>667 やっぱ今回の爆撃とは違う感じだなs300も落ちたんだろうけど Przwodowでgooglemapで調べると ポーランドの南の方130kmのベアリング屋(画像は車のキャスター)示すけど 正確な位置は国境から5.6km 50°32'00.0"N 24°00'00.0"E プシェボドゥフは、ポーランド南東部のルブリン県フルビエシュフ郡内のグミナドウホビチュフ行政区にある村 en.wikipedia.org/wiki/Przewod%C3%B3w
何もしないよ このまま有耶無耶にして静観する方向で決まったよ 解散解散
ロシアはこれでもNATOが動かないと踏んだ場合、ウクライナ外の補給路への攻撃やってきそう
落下したのがウクライナ軍のミサイルであり事故であった場合 ウクライナがその旨を説明し謝罪すればポーランドは受け入れるだろうがそれで事が済むだろうか
>>684 NHKのニュースの専門家の話だとベラルーシの可能性は全く出てこなかったが ロシアからのミサイルの誤射 迎撃ミサイルの誤射 ミサイル迎撃した破片 ネット記事でもベラルーシからの可能性言及してるところはまだ見ないな もう、こうしよう ●ロシアはウクライナと戦争する ●ポーランドはベラルーシと戦争する ●NATOは手を出さない これで良いだろう。 恨みっこなし
>>673 少しの被爆は身体にいいのかな? 被爆者の平均年齢も日本人の平均寿命を上回ってたし。 >>683 中印国境は天然の要害チベット山脈があるから大規模衝突起こそうにも 起こせない インドの抑えにパキスタンとイランを中国は使うだろうな そうなってくると中央アジア全体でグレートゲームが起きる トルコとタリバンを味方にしたほうが勝つぞ >>675 怒らない代わりに 防空部隊をウクライナへ・・・現地スタッフへの燃料も食料も必要だから列車も使うよ ■推奨NGName (オッペ|ササ|アウ)*(vZmi|SzVK) ■推奨NGWordフィルタ いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにw|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村フレンズ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都
再発防止策を言わないと、ポーランド国内は収まらんだろ
>>634 ロシアは攻撃タイプ使い尽くして迎撃タイプを攻撃に使ってるって話前なかったっけ? S300は迎撃目標外した場合に地面に落ちて起爆するのかね? 普通適当に自爆するんじゃないの?
>>694 まあ勝ったからっていい思いができるとは限らんけどな いつになったら景気が上向くんだか >>644 ロシアにとって畑は高価値目標だったのか >>698 もっと色々な可能性あるだろと突っ込みたくなったわ >>705 詳しくないけど 迎撃タイプのミサイルってリビウの先まで飛ばせるものなの >>706 安全装置を外してたんだろ、レッドオクトーバーの敵船長みたいに >>707 人口減少社会で成長が止まるのを不景気だと思ってる時点で救いがねえよ 不景気ってのは経済成長率が人口増加率を下回ってる状態だ >>687 プーアノンという言葉を見たくないなら、お前が他に行け。 俺が使わなくても、ここでは使われる。 >>697 ロシアがミサイル撃たなきゃ怒らなかったしむしろ更にロシアへの対策を考えるんじゃね >>606 プーアノンは馬鹿だから無理。 馬鹿に賢いフリはできない。 トラックなのかトレーラーなのかトラクターなのかどれなんだ
>>708 第二次大戦時の最大の人的資源産出拠点だからな プーアノンは、プーアノンスレがあるんだから、ここには出入りするな キチガイが来るとこじゃない
>>685 実際には 前者については直撃されるより迎撃の破片のほうがずっとましだし 後者についても即座に世界大戦とはなっていない 左派にせよ右派にせよ極論的な想像を飛躍させた思考は現実に起きる事態とはかけ離れてることの方が多い そういやなんでs300確定となってるんだ 出所も日時も場所も不明な写真だけだろ? 公的声明が出たのか?
>>712 S-300なら余裕 パトリオットのカタログスペックでもギリギリ届く 実際の射程はもっと長いだろうから余裕だろうな >>728 なんか不確定情報を不確定だろって言うと何故かアノン呼ばわりされるんだ 住民証言よると2回爆発があったとのことなので 1発はウクライナ製だとしてももう1発飛んできてるんじゃないのか?
対空ミサイルは絶対に地上で爆発しないよ 起爆高度はプログラムされてるから、地表で爆発しない。 だから、対地ミサイルと対空ミサイルは構造は同じだけど分かれてるわけよ
>>723 S300だとウクライナとロシアどちらのものか解らん ロシアが自爆ドローンをポーランド経路で発射してたのか しれない 事実は分からんけど もし迎撃用対空ミサイルも一緒に落ちてきたってんなら不発やったんやろ 鹵獲したのを流用したとかで信管が腐ってたんよ 巡航ミサイルに衝突して一部破損させて絡まったままポーランドに落ちて巡航ミサイルの信管で爆発、迎撃ミサイルも誘爆した。
アメリカNATOとロシアが核戦争で潰しあえば中国独り勝ち
>>725 他所行けよ、ボケ。 プーアノンという言葉は出てくるぞw S300の残骸あったおーとブロガーが言ってるだけで、 最有力なのはカリブル
スロバキア: CSFR の分割後、1987 年に製造された S-300PMU バッテリーがありました。 航空機に対して 75 km の射程を持つ 5V55R ミサイル、弾道ミサイルに対しては効果がありません。 スロバキアは、2022 年 5 月初旬に S-300 システムをウクライナに寄贈しました。 5V55R/RM射程90km
>>734 S300は汎用性高く造られてるから対地攻撃利用可能なんだよ、確か >>723 ポーランドの調査結果を待たず、 S300だと断定する動きがSNSにあるってとこ >>746 その選択肢もある これもエスカレーションだけどな (国連総会決議いるかも) ロシアを飛行禁止にしよう トランプに頼んで国土全体に屋根を作ってもらう
S-300じゃねえぞという意見もここにいくつも貼られてるな
S300でなければ宇国は関係無い話になる。 しかし、戦場でもない地域が戦禍に晒された例になりそうだな。
残骸はポーランド国内だからマレーシア機撃墜の時みたいに、ロシアも有耶無耶に出来ないな
>>749 今の段階では、ポーランド当局が断定的な言動は全て Fake って言い切ってるね >>674 ロシアは公式にポーランドとウクライナの国境付近への攻撃は一切行なっていないと完全否認だな せめてウクライナとの特別軍事作戦の中で不幸にもポーランド国民に被害が出たことに哀悼の意を表するくらい言えよと思うわ 結局現状は初期の断片的な未確定の情報しかない 現地の調査はやっているだろうしそのうち正式発表あるだろ 仮にウクライナ側の発射したS-300の事故だったとしても、それを否定したり認めないのは悪手 当然自演してもバレる それを知らないほどウクライナも馬鹿じゃない
ID:FcjMnPAO0 ID:gAAPzSMJr シン NATO 報道官 2022/11/16、ウクライナに隣接する、 ポーランド東部 農村部に、 着弾 2人殺害したのは、 露中イスラム圏 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 Z圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏ベラルーシからの、、欧米日安保同盟 クアッド圏 NATO圏 ウクライナへの ペタ波状 対地 ミサイル 迎撃戦の末路だろ。 つまり、諸悪の根源、 露中イスラム圏 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 Z圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ベラルーシ。 有害無益な、ベラルーシ、こいつを、いますぐ、欧米日安保同盟 クアッド圏 NATOが、 ステルスと、レーザー誘導弾 トマホークで、 ウルトラ ボコれば解決ww
>>757 大概の天然資源は中国とロシアだけで賄える ベラルーシ領内からロシア軍がリヴィウにミサイル発射してウクライナが迎撃 残骸がポーランドに落下ってこと?
まあこの件でリビウへの攻撃は慎重になるかもなロシアも これ以上悪化させたくないだろうし
>>734 起爆高度なんてある? 近接信管では? セキュリティ的についてるやつもあるかもしんないけど全部じゃないだろ。 ポーランド軍は今頃破片捜索だろうけどこんな仕事、嫌だろうな
日本も他人事ではないな。 北から飛翔体が飛んできて、国土や船舶や航空機にいつか着弾する気がする。
>>701 タリバンはもともとパキスタンの手下だぞ S-300 Kh-55 Kh-555 Kalibr Kh-101 どれかすらわからんのが現状
>>679 完全民主化ってなに基準w 民主化と西側なんてなんの関連もないよw オシント勢のS300説をみんな真に受けて議論が進んでるけど、それが事実なのかどうかはちょっと待ってもいいかもな。
>>189 一発で両方狙え! →どうしろと・・・ えーい! 現状結論は出ていない 勝手に想像するのは勝手だが自分の中でやってくれ
>>766 あるよ 安全装置 ゲパルトの弾も外れたら空で破裂して粉々になるよう作られてる じゃないと放物線かいて自陣に落ちてきたらその辺一体壊滅的打撃を喰らう やはり黒幕はロシアでなくベラルーシだったか、俺は最初から怪しいと思ってたわ。
そもそもあの出回ってる残骸の写真も本当にポーランドに落ちたミサイルの残骸かどうかも俺にはわからん
>>760 コントロールできてないのにとりあえず否定から入るから何言っても信用されないんだよな S-300の炸薬量でそんな地面に穴を開けるような規模の爆発になるかね それなりの飛距離を飛んでいれば推進材も少ないだろうし 調査待ちだなあ 航跡はバッチリ記録に残ってるとは思うけどね
>>770 地上近くで迎撃したなら、破片は2つのミサイルが 混ざってるよな。 ポーランドならちゃんと調査するでしょう。 想像してみてほしい 外したら敵ミサイルと一緒に突っ込んでくる迎撃ミサイル 嫌すぎるだろ
>>775 S300に飛びついたのはロシアピンチで駆けつけたプーアノン このスレッドは正常化したよ >>763 オーストラリアの石炭を止めて自爆した中国さんが何て? 仮にベラルーシのミサイルならベラルーシ本格参戦ってことだし それが第3国への誤射とか冗談にもならない大ポカなんだよなあ
>>782 ベラルーシからのミサイルなんて今までも飛んで来たでしょ 時系列 ●トランプ『大統領選出るおー(^o^)/』 ↓ ●ラブロフ『G20は西側の政治利用。俺は帰る(>_<)』 ↓ ポーランドにミサイル着弾
>>783 頭ロシアは無関係な画像や映像に都合のいい文章つけて流すのが大好きだからねえ プーアノン殴りたくなってきた。存在自体が不快以外の何者でもない
ウクライナがやったなら速攻わかりそうなもんだが、NATO側のレーダーで見えてなかったのかね? ポーランドとNATOの公式な発表出るまで待ちですね。 osint勢の写真が本物かどうかも含めて。
ロシアの「そんなところには撃ってない」ってのがな むしろこっちの方が引っかかる
まあ、ヘラルーシがやったならポーランドからベラルーシのミサイル基地を空爆とかが妥当な反撃かな。 全面参戦にはちと弱いかも。
>>785 弾頭100キロだからそれなりだな 外して自爆しなかったのがわからん 今までもベラルーシからミサイルも自爆ドローンも飛ばしてるのに今更何言ってるんだ
ゼレンスキー「迎撃ミサイル撃ったら何故かポーランドに落ちちゃったメンゴメンゴ。笑」
>>793 バイデンがロシアのミサイルじゃないかもって >>641 ベラルーシ軍がキーウ目指して雪崩れ込むと面倒なので、やるなら電撃的にベラルーシウクライナ国境を制圧しないとならんね。ベラルーシ軍はすぐに逃げちゃうだろうけど。 >>763 海を止められたらチャイナは死ぬんだ だから必死こいて海軍増強していたのに、 大陸まで荒れたら手が回らなくて詰む >>799 自爆しなかったって事は対地攻撃用に転用されたS300って事かな ルカちゃんを参戦させる為のプーチンの高度な策略かもしれない
>>803 確かに スマソ G7は緊急会合してるから全員航跡掴んでるのかな つくづくジョンソン→クロンボになったのは残念だ。 ウクライナにとって、世界にとっても大損失
>>787 迎撃ミサイルって外れてもそのまま飛ぶの? それとも空中で爆破? >>797 そこは間違いなく嘘だろうな。 落ちたミサイルが何であれ 仮にS300ならの話で着弾の穴を見ての感想になるが、地対空ミサイルなのに威力が思ったよりもあるな。 炸薬と慣性を考えると妥当なのかもしれないが、空中で破片をまき散らして迎撃する印象しかなかった。 >>811 普通は高度や位置情報等で自爆する。 >>795 ここ来る程度の奴ならガルージンよりずっとチョロい >>757 ミャンマー経由で輸入するよ パイプラインも鉄道も開通したし >>812 そんなところ狙うメリットはさすがにロシアにもなくね 仮にロシアのミサイルでも乱発した1発の誤射だろ 嘘ではないと思うが >>816 なんでインドが邪魔しない想定なんですかね? >>807 かもしれない ロシア軍もウクライナ軍もS300の可能性がある わけわからん >>817 着弾地点がキーウの緯度、リビウの経度になっててオペレーターミス説も上の方で出ている >>807 ウクライナは対空迎撃に使ってるそうなので、 そうすると対地攻撃につかってるロシアが、s300とkh101をどうじに撃ち込んだことになるような 事実がなんであれ観測気球になったし、今回の件はロシアにメリットがあると思うな 他国を撃っても参戦しないという既成事実はでかい。
>>808 それやったらポーランドもベラルーシの軍事基地を予防攻撃できるようになる大義名分得るんだけどな。自国民死んでるし >>820 何言ってんだか 中印はいまだに国境紛争抱えてて、普通に国境で殺し合いしてる仲だぞ ロシアが発射したミサイルをウクライナのミサイルが迎撃し それが落下したという事で落ち着きそうだ。 ウクライナ側からの謝罪で、幕引きする事になるかも知れない
アメリカ大統領がトランプやオバマじや無くて良かったんだよね?
>>824 すみません、知らなかったです。 ちなみに、S400も対地攻撃に転用出来るのですか? >>822 可能性の話だが鹵獲した対地攻撃用S300をそのまま対空に使用したパターンもありうる 何れにせよ全て想像の域を越えないから調査を待つしかねえな >>826 そだっけ、そんな印象なかった 興味薄いところの知識はつかんからアカンわ >>823 まだ調査中で協議もこれからだし 何も発表がないのだが? >>823 狙いとしてはそこだろうね なにもしないならNATOは終わりだよ 人類史に残るヘタレ名目だけ同盟 >>771 トラクターの下でぐちゃぐちゃなのは枕木と線路? >>832 エスカレーション防ぐため銃火器使わないで文字通り殴り合いしてる 【ロシア政府公式見解】 事態のエスカレートを狙ったウクライナ側の陰謀
>>826 だよね 特に中国がインドから取った地の河川にダム作っちゃってね インドに水流れなくなって恨みが深いのよ? >>836 そこは支那…格闘家を動員して、印度兵士多数を殺害と…。 本当かどうかわからんがS300の対地モードにせよあそこまでの爆煙が起こるのは考えにくい、と昼のニュースでいっていた
>>832 シッキム、ペシャワール国境紛争(現在進行形) 非行禁止空域は設定されそうだな。問題はどこの範囲までになるか
>>832 カシミールな 戦争にならないよう素手や石で殴りあったりしてる 少し前に死人が出たりもしてる ベラルーシ 共和国軍 6.2万人 郷土軍 12万人(予備役) ベラルーシ国内軍 1.2万人 BTR-80装備 ベラルーシ国家国境軍委員会 1.2万人 装甲車ヴォラット装備 うーん
>>827 その線だとしても、ベラルーシからリビウ目指して直線ルートからちょっとポーランドより で墜落している以上、もともとの飛行ルートがギリギリポーランドの領空侵犯だった 可能性はあるよね。モルドバに落っこちたときと同じ話。 ポーランド領空通過する奴は全部撃墜する宣言くらいあっても良いかと思う。 そのうえで若干ウクライナ領内に入ったやつまで撃墜してもばれないというやり方もあり。 つか、大陸国の防空識別圏とかどうなってるんだろうね。 シリアルナンバー出てる http s://i.imgur.com/dscmCnt.jpg ウクライナのS300だな ウクライナのゼレンスキー大統領はさきほど新たな動画を公開し、 「きょう私たちが長い間警告してきたことが起きた。テロは私たちの国境にとどまらない。 ロシアのミサイルがポーランドを襲った。ロシアのテロがさらに広がるのは時間の問題だ」と述べました。 (・ω・)やっぱり迎撃の巻き添えなのかな
やはり隣国は争う運命なのか 日本もせめて台湾とだけはズッ友でいてほしいもんだがいつか仲悪くなっちゃうのかな
>>832 川を挟んだ「投石や殴り合い」で死者数人出てるって結構大きなニュースになってたよ 日本のマスコミがどれだけ報道したかは知らんが >>835 線路にしては細すぎるように見える 川か用水路があって橋みたいなのがあったんじゃ ペンタゴンの近くにあるピザレストランは、いつもよりずっと混んでいます。 軍幹部が残業しているようです。 visegrad24 pbs.twimg.com/media/FhqGdPXXgAIJiOD.jpg
>>845 国軍よりウクライナ側で戦ってるベラルーシ義勇軍のほうが強い >>845 ポーランドに蹂躙されるとしか思えない。 対露助戦前の咬ませ犬しかならないのでは? まぁ、なにもしなかったらドゥダは政権運営が難しくなるだろうね
>>847 ポーランド軍がすぐに現場周辺を封鎖しただろうに誰がどうやってこの写真を撮るのか ポーランドは右派政権だから腰砕けは致命的 なんか報復はやるでしょうね
>>852 なんか凄い こういうのがソーシャルエンジニアリングって言うんだよね >>849 中国側がたくさんの釘を打ち付けたバットでインド軍に殴りかかったとか、 ヤンキー喧嘩の装備品みたいな事になってるね。 >>820 インドが軍を「中国を主敵として増強する」と明言するくらいには 最近も石と棍棒で国境紛争してたよ >>844 そこまでの配慮が出来るなら石の代わりにトマトでも投げ合ってればいいのに。 まあモルドバとかにも普通にミサイル落ちてたしいつかはこうなると思ってた
>>848 現政権では棚上げされてるが前政権では尖閣三つどもえで係争してたよ >>818 インド海軍ってそんなに船あったっけ(詳しくない)。 たぶん、中国は将来的にセーシェルやらスリランカ、マダガスカルやらあたりに基地を作って護衛できるようにしてくると思う。 とりあえず継続的な攻撃があるわけじゃないからな デフコン1!即報復!みたいな状況ではない それを「NATOが何もしない」と誘導したい頭Zの多いこと
>>848 今台湾いるけど余程なことがない限り日台関係は仲悪くならないと思うよ 尖閣に関しても台湾はあんまり強く言えない立場 台湾の中に日本が溶け込みすぎてて、台湾にとっちゃ日本が「なんかもう生活の一部」ってレベル(大陸人が台湾人を「この日本人が!」って罵るぐらい) 韓流とかそのレベルじゃないぐらい カリーニングラード占領(戦闘は起きないだろう)って核攻撃のときの対抗プランレベルじゃない?
これでカリーニングラードの命運もあと僅かになったな
>>864 石はその場で調達できるとして棍棒はもう少しどうにかなんねえのかなインド軍・・・ >>865 食べ物を粗末にしたらアカンのでナーフ銃で >>865 まあ中国インドパキスタンみんな各保有国だからねえ さすがにまずいってことで >>870 勉強してるのかなんなのか知らんが台湾旅行した時に老人だけじゃなく若者に日本語で話しかけられた時はビビったわ >>870 (o゚◇゚)ノシ凸 ヘエ~ヘエ~ ゴタゴタが終わったら台湾行ってみたいな >>878 半数の高校大学では日本語の基礎が必修らしいな >>875 火器使わなければと言っても限度はあるよなあ >>868 インド海軍はガチ。 ただインドがそこまで行動するかは知らん。 個人的にはそこまで肩入れしないと思う。 >>848 台湾人は立地の都合上、仮に中華民国が大陸復帰して復活しても大陸人の粗雑さとかに呆れ続けるだろうから、 新中華民国と仲悪くなっても大陸より日本のほうが良くねとなるのは目に見える >>878 英語より日本語喋れる人多いかも?ってレベルで多くの人が日本語喋れるね あと街中が日本語に溢れてる(日本語はお洒落な言語と思われている感はある) 無印もダイソーも最早商品ラベルの翻訳すらせず日本語のまま並べとる…草 当事国以外はどこも対岸の火事 いざ自国に手番が回ってきて舞台に押し出されそうになったら悩ましいわなそりゃ 相手が基地外だからって相応の対応してたら世界大戦や核戦争なっちゃうぞ ポーランド云々NATO云々と前から書いてる人はそうなったら面白いなって自分が望んでるだけでしょ そら何らかの対応はするだろうが自重はするし直接参戦とかあるわけない
>>869 というか ヤバいNATOが参戦したら全面敗北が確定してしまうそうではないことを証明して反論してくるサタンの一味を屈服させなければ という壮大な自家中毒に陥ってるだけって感じもする >>886 レッドラインはどちら側にもあるけどな それを越えれば何もしないという選択肢はない ミサイル落ちた村の周囲に鉄道はなくて 畑のブロックごとに農業用の用水路みたいなのはある 墓地もいっぱいある
あの破片、よーくみるとやっぱりS-300とは微妙に形が違う気がする
民間人の2名犠牲、国民感情 舵取り間違えたらポーランドは政権が倒れるぞ
>>882 ただ、先年の衝突の死人の死因の多くは(撲殺もいるけど)、冷たい河に落ちたことって感じな雰囲気。 低体温症や溺死? >>888 まあ、色々な分析があったりするけども アノンの考える事は理解できんね >>894 もし日本に北朝鮮のミサイルが誤着弾して二人死亡したらどうなるんだろうな… >>774 国家元首及び権力者の悪口を言っても逮捕されないこと。 >>897 遺憾では済まないと思う。 が、自衛隊は北に対する反撃手段が無いの現状か。 >>895 とりあえず今引いてる線を越えた越えてないで揉めたりしてるんだから、相撲とかスポーツで勝負すりゃいいのにね 別によその領土かすめて自国の土地を拡げようとか、現状はどこも思ってはいないのにさ 全面核戦争が起きても地球本体はノーダメージ。地表の付着物が多少除去されるくらいや。
12km離れたところにアメリカ Ameryka って村あるから ロシアがそこ狙ったのかもな(鼻ほじ)
>>897 北朝鮮は自分を強いと思ってないし、大国のプライドみたいなもんもないから、国の存続のためにある程度は曲げて謝罪できる国だろうからロシアよりはマシ。 >>884 台湾じゃ粗雑で傲慢な奴のことを「お前中国人(大陸人)みたいだな」という草 >>897 日本海のイージスがとりあえず発射されるんじゃね 当たるかどうか知らんけど >>908 というか北朝鮮は「誤射するレベルの技術力しかない」と思われた時点で結構まずいような >>830 A級位じゃないかね。S級はエストニア対ロシア関係だろう。 >>897 朝鮮総連か学校になんか制裁するだろ 岸田は注視するだけだろうけど 台湾人は島に行って、チャンコロの悪い部分を棄てたな チャンコロから普通のチャンになった
>>868 その辺、ディエゴガルシアあるので米軍制圧下 バイデンの「ロシアからとは考えられない」という奥歯にモノの挟まったような言い方から明確に発射したのはウクライナ アメリカ・NATOはレーダー軌跡から間違いなくどこから発射されたかは把握している もしロシアや、(このスレのアホが騒いでるような)ベラルーシだったら何も隠す必要はない なぜ隠したか。それは今すぐ発表すると都合が悪い、つまりウクライナだったから ウクライナが認める前に発表するとウクライナを責めることになる。ゼレが先走って ロシア犯人説を唱えたから。 だからいまゼレンスキーを説得し、早く誤発射を認めて公式に謝罪しろと諭してるとこだろう アメリカが発表するのはその説得が完了してから
>>902 中印で3ヶ月に一回は領土交渉してるんだけどねぇ。 まあ、中国はブータンの領土も勝手に建築物作って不法占拠してるし、勝手に紛争地域に道路作ったり、駐留キャンプ作ったりして挑発が多いので、どっちかというと中国から手を出してる。 先年の衝突も中国側が紛争地域に勝手に拠点を作り始めたのをインド軍将官が4人だかで苦情を言いに行ったところを解放軍にボコられてエスカレートしてるし。 >>902 そのナショナルチームに選抜されたらプレッシャーが半端ないな 勝てばいいけど負けたら国に帰った時に袋叩きにされる en.wikipedia.org/wiki/Ameryka,_Kartuzy_County Amerykaは、ポーランド北部のポメラニア県カルトゥジ郡内のグミナ シエラコヴィツェの行政地区にある入植地です。 ポメラニアという名前は、「海辺」または「海の上」を意味するスラブ語の po moreに由来します。 へー
>>918 中国って確かインドの中にも無断で村作ってなかったっけ? pl.wikipedia.org/wiki/Ameryka_(Leszczynki) こっちだったわ すまん アメリカってポーランドに少なくとも2箇所あるのか
>>291 ロシアと言う蛮族のせいで、全人類の9割以上が消滅って事か。愚かな進化の遅れた遺伝子を絶てなかった人類の責任ではあるね。 >>820 民衆同士はどうだかしらんけど 国同士で全面的に争う可能性は無いよ 中国憎しのネトウヨさんは中国が全面包囲されてほしいとの希望から インドは反中ってよく言うけど軍事版でさすがにそれは無いわw Googlemapで見ると犠牲者は笑えないぐらいに運が悪すぎたんじゃないかと思う ちょっと調べたら、ポーランド系アメリカ人めっちゃおるなー バイデンどうするんだ
>>925 口を濁してるところを見るとどうもウクライナの迎撃失敗臭いよなぁ しかしロシアはギリギリのラインまでミサイルを撃ってくるんだな プーアノンってほんと頭悪いなw ロシアが発射とロシアから発射は別物なのに理解してないしw ロシアはベラルーシから打ってますがwww で池沼の言う通りウクライナが発射してて何かウクライナに利益あんの?w ガイジだと即バレる嘘を付いたらどうなるかすら分からない?ww 今のウクライナが反攻に使ってる情報はほぼアメリカイギリスから提供されてるんだがww
>>927 軍事版だから言ってるんだが草 石と棍棒殴り合い国境紛争はともかく流石にクアッド知らないとかじゃないよな?草 >>922 not allを誰も居ないと訳すとかいう中学生でもしないミス >>932 軍事版って戦車とか戦闘機とか武器しか興味ないんか?w 生存戦略考えたらインドと中国が争う可能性は無いぞ? >>928 こんなのどかな場所で、何かが落ちてきて死ぬとは思わなかっただろうな。 ご冥福を…。 最近は新聞社はオワコンだということで、昔みたいに東大だらけなんてことは無いらしいな
ウクライナ板で中国インドの話しかしないやつは相手にしちゃだめ
>>934 インドの防衛計画でもここ数年パキスタンを上回る記載がなされているのが対中防衛策 マジで何言ってんのレベル 絶滅戦争するかどうかってレベルではないがね >>934 生存戦略を考えたら中国が台湾に侵攻する事は絶対に無いとか言うようなもん クワッドと言っても軍事的協力の枠組みはできてなくね?インドは非軍事分野しか参画してないし
口を濁すって即戦争突入の可能性ある場合これまでも口濁して来たが? 偽旗とか言ってお前らの言う通りになったことあるかプーアノン?w
アホの「インドは中国の敵じゃないもん!」という初期ロシアみたいな願望の妄言はさておき、こんな何もない場所にミサイル落ちてくるとは…本当についてない ご冥福をお祈りします
結局ロシアがミサイル攻撃する限りまた起こるよ 攻撃ならともかく追撃の失敗でウクライナを責めるなんてあまりにもおかしい ウクライナ政府の先走りは痛々しいが事の責任はロシアにある NATOは再発防止したいなら自分達で対策をしなければならない ウクライナに防衛をやめろなんて言えないでしょ
ベラルーシからリビウ狙ったミサイルが そのまま外れて落ちた ウクライナが迎撃して破片が落ちた 迎撃したミサイルの方が外れて落ちた このどれかになるのかねえ
中国が山岳戦用の軽戦車開発してたりインドが滑走路整備すんのに揉めてたりとか知ってりゃ印中が国境超えて相手を叩くつもりなのは分かるだろ
ポーランドに落ちたのはともかく、今回の露ミサイル大量発射はヘルソン取られたことの癇癪か。ますます北朝鮮ぽくなってきたな。
>>949 強くなれ息子よ 今回のミサイル事件は ポーランドのアメリカ村を狙ったロシアの陰謀です >>931 だからロシア国内からにしろベラルーシ国内からにしろロシアが発射主体ならバイデン・NATOが隠す理由ないだろ? 理由がないというのが根拠ならロシアにしろウクライナにしろ意図的にポーランドめがけて撃つ理由はほぼない 偶発的事故とした場合、どこが犯人かという推理をしてるだけだろう 今回はウクラナイナのポカ。ゼレが明確に謝罪しないと禍根を残すだけ 中国の話はよそでやれ ここはロシアの敗戦を語るスレだ
>>947 ウクライナ戦争の真っ最中の今年8月にアメリカが中印国境地帯に展開するインド軍に高山の戦闘で必要な防寒着を何万着だか提供してるので、全く軍事について何もやってないわけでもない。 同時期に台湾海峡も米海軍が通過してたりして揉めてたから、中国がロシア方面に武力を提供しにくい環境を作ろうとしてる感じ。 >>956 立場を弁えて状況を読める、読まないと死ぬ北朝鮮と 立場も状況も理解できずに延々馬鹿やってるロシアを同列に並べんなよ北朝鮮が可愛そうだろ >>958 書き込みすら読めないのか知的障害者はw 脳障害と違って西側メディアは正しいウクライナの報道でも確認取れるまでメディアとしては確認取れてないって何度も言ってるが?w 脳障害は理解できないみたいだけどw プーアノン拗らせる前に日本語学んでこいよガイジww あえて言わないだけでAWACSと対空レーダー監視によって ミサイルの軌道は一目瞭然だと思う。
>>952 その通り まともな人なら誤射するかもしれないから迎撃を諦めて自国民を見捨てるなんて選択は無いと皆知っている 諸元入力を間違って発射する事なんてあるのだろうか? 座標復唱してから、士官命令で発射だったと思うのだが。
>>955 面白い推測だけど、6kmはズレすぎなような >>961 北朝鮮の方がロシアよりはるかに真剣に瀬戸際外交やってるのは確かだが 所詮ならず者だからなぁ 知的障害者「ロシアと即座に言い切ってないからウクライナがやったんだ!」 で? 誤射なら速攻謝るよね?w 脳に障害あるニートだと黙ってりゃ許して貰えるぐらいに思ってんだろうけどw 何度でも書いてやるけど西側はデリケートな事態の場合ロシアの虐殺ですら確認取れるまでは確認取れてないとか言ってたんでww
ポーランド『謝れば今回は許す。謝れ。』 ロシア『嫌だ』 NATO『仕方ないっすね。殺りますわ』
>>835 トラクターで貨車をけん引するために畑に簡易な線路を引いてるんじゃないかな? 衛星写真を見ると何しろ畑一つ一つがとんでもなく広いから。 まあ少なくとも何らかの事故が原因の可能性は高いから ゼレンスキーの発言は勇み足だった感はある。 迎撃した破片ならまだいいがウクライナ側が誤射して落ちちゃっただと ロシアも悪いけど強気な発言しちゃった手前、罰は悪い
>>449 蛮族のシャーマンは、妄想で核さえ使えば勝てる!ロシアが制覇する!とでも思ってそうだな。 文化的に中世で止まってる故にこんな連中が中枢で力があるとか、ロシアは近代国家として運営できてないね。 核撃てる国が、シャーマンだよ?(苦笑) >>953 ウクライナの迎撃ミサイルの破片が落ちて来てもあんな大きなクレーターは出来ない 迎撃ミサイルが外れたなら落下中に自爆する ロシアがミサイルの目標設定を間違えたか故障で狙ってない位置に着弾爆発した可能性が大きい >>967 ロシア製ミサイルのCEPの低さを舐めてはいけない。2km圏に半分当たれば御の字なんてのも運用してるからな >>960 でもロシア制裁には参加しないし、ロシアから原油買ってるし、アメリカ都合の話には協力する気無さそうよ NATOとしてはウクライナの迎撃ミサイルよりロシアの誤射の方が対応が難しいだろうな 前者ならウクライナがポーランドに謝罪すれば収まるが後者の場合はNATOとして何がしかの報復をしなければならなくなる ここまで発表が無いという事は恐らく後者の方なんじゃないだろうか
fromロシアではないとしても ベラルーシからでbyロシア
なんかロシアのミサイルがアメリカのGPSも使ってて、ロシアがミサイルを大量発射した瞬間にアメリカがGPSから送る電波のタイミングをズラしたりしてたりして。 GPSで補正かけた瞬間に軌道がズレて着弾もズレそう。 そんなことあるのかな。
>>974 とプーアノンが申しておりますとさw 脳障害の池沼だとウクライナが誤射したらバレないと思ってるみたいだけどw なんで最大の支援国に誤射したとして即座に謝れないの脳障害?w 脳に障害あると損得勘定すらできないんだなw >>962 本当に何も確認取れてないのなら、バイデンはあそこまではっきりとロシア説は否定しないよ。 「奥歯にモノが挟まったような」と書いたのは、ではどこから発射されたのかを明確にしてない点。 間違いなく把握しているだろう発射元をわざわざ隠してるっぽいからそう書いた たぶん一両日のうちにゼレが誤発射を認める会見し、後追いでバイデンもそれを追認するよ >>979 それはインドも同じなのだが、まあ、中国がロシアに兵器を供与しないだけでもウクライナには有り難いだろうかと。 どうでもいいけどこれでロシアから発射されてたらバイデンやべーやつだぞ
>>986 脳障害は発言も読めないw いい加減ロシア国内から発射されてないって言われたに過ぎないって気づけよ脳障害のガイジw 勝手にロシアとロシア国内のニュアンス取り違えてるけどw で自殺まだガイジ?w >>984 だからそれはゼレが先走ってロシア犯人説を唱えたから いまアメリカはそのメンツを立てつつ説得してるとこだろう。 ゼレの大ポカなのは間違いない >>990 脳障害くっさ 脳障害の頭の中ではゼレンスキーが関係各所に問い合わせもしてないと思うんだなwww >>985 信用失う瀬戸際だと思うけどね 謝罪できればOK >>988 さすがにロシア領内から発射ならポーランドはこんな冷静じゃないと思う 位置的にもベラルーシじゃないのかね >>983 んなことやったら全地球規模でGPSが狂うからバレずに実行すんのは絶対に不可能 脳障害ってほんと頭悪いな 早くロシア行って死んどけよガイジ
常識的に時系列で考えたら、昨日G20で中国にまで冷たくされて、完全にファビョったんだろうなー
lud20221117221327ca
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