◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ情勢 1018 YouTube動画>2本 ->画像>21枚
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>>900 が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 1013
http://2chb.net/r/army/1686154089/ ウクライナ情勢 1014
http://2chb.net/r/army/1686203083/ ウクライナ情勢 1015
http://2chb.net/r/army/1686237647/ ウクライナ情勢 1016
http://2chb.net/r/army/1686279968/ ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
http://2chb.net/r/army/1686284534/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1 Z
親は元コマンドーの軍事プロファイラーだ！
>>1 乙
ネオコンとは…
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)
.
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27 .
7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。
146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ
945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用 露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html >参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。
>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。
>>7 現代的な兵器なんて元々大して持ってないじゃん。
何処飛んでくかわからんミサイルとか、直ぐに爆発したがる戦車とかばっかなのに。
俺は元コマンドーの軍事ブロガーだ
>>1 z(´･ω･`)
>>1 黙祷
twitter.com/ukraine_world/status/1663112946409517062
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
北方領土問題だけで日本は年間16億円近くを使ってる
Ukraine Control Mapだと両陣営サボリージャよりバフムトの方が兵が多いね
今までは航空脅威はちょっと射程の長い特科部隊の対空ミサイルでカバーすればよかったけど
>1
乙
ウクライナの子供祭りの様子
第一線が奪還されたからウクライナはもうおしまいだー
ダムの崩壊で被災してる人たちを助けてるウクライナに対して、攻撃するロシア軍
https://news.yahoo.co.jp/articles/3da2f3060ef1b399df90e6ffdbf3c0767fa314a7 「現代的な兵器が足りない」プーチン氏、異例の発言 現地報道
制裁下でもT-72ならいくらでも作れるから、これで現代のティーガーと戦車戦をするんですね、わかります(願望)
ウクライナ側の報告では3日間で150両の損失
>>16 こないだ用廃になっちゃったけど、そう遠くない内に近代化したVADSが自衛隊で復活しそうな気がする
データリンクできて小回り効く対空車両とかドローンにはかなり脅威だろうし
ロシア軍は人では無いね
ロシア首脳陣
>>22 兵器が足りないのに攻め込んだアホだと自白したか
「だって抵抗しないと思ったんだもん」
7月のNATO会議に向けてウクライナは結果を出したいだろね。
>>14 ロシアが崩壊しただけじゃ北方領土は返ってこない。
どさくさに紛れて奪い取る真似も日本には出来ない。
力による現状変更を否定しているので交渉でしか線がない。
それは交渉に応じてくれる相手があって初めて成り立つ。
>>26 ジンケンガーと人権人命を軽視するのがロシアの国是
現地にいる人間でないと分からないことだと思うが、両軍の士気はどうだろうか
>>30 流石に帰ってくるだろ。
この戦争に日本はかなり投資してる。
>>22 プーチンの発言は政治的には大きな意味を持つけど
語意論的な意味はないんだよ
彼は嘘も現実とは逆のことも頻繁に言うし、本当のことも言う
虚実を織り交ぜると、相手の言葉をどうとればいいのか混乱するでしょ それが狙いだから
たとえばプーチンが習近平と合って「核兵器の不拡散」に合意したけど、
その数日後にベラルーシに核兵器を拡散する発表をした
「現代的な兵器が足りない」って言ったから逆に兵器の量産体制が整ったとか、イランから購入できる目途が立ったとか
そういう風に予想したって問題ない
でも本当に足りないのかも知れない
そんな感じ
>>30 このタイミングで積極策に出ないんなら主権放棄を宣言した方がいいレベル
でも北海道防衛を考えたら北方領土と千島、樺太は抑えておきたい
ジョンソン元英首相が議員辞職、コロナ下のパーティー巡る調査に抗議ロイター
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6466028 さらばボリス
>>26 住民無視した地図の塗り絵も信長の野望やHoIなら結構なんだが、現実でマジでやるバカがいるとはな…
何を慌てているのか分からんが
>>36 そうやってどんどん広げていって失敗したのが戦前だろ
日本を守るには朝鮮だ、朝鮮を守るには満州だ蒙古だ、中国大陸を親日にする新秩序にするんだ、インドシナにも進駐だ
>>32 戦時中の日本兵は士気だけは米軍以上だったけど負けた
(´･ω･`)
>>32 ロシア兵にとっては、
付近の住民を武器で脅して強姦虐殺やりたい放題に金目の物の略奪の方が、
気ままで良いに決まってる。
まさか、
自分たちの武器と同等かそれ以上の性能の武器を持った相手と、
殺し合いなんてしたくない。
ロシア兵の士気が高いはずがない。
ロシア軍の守備隊ようやっとるやん
>>29 撤退戦でロ軍がサボリージャ原発をメルトダウンさせた場合はありえる
>>38 ロシア人てマジでなんで非難されてるか理解出来てない節があるよな
「力こそ正義なのにダムを爆破されるようなアホがどんな被害に遭おうが俺には関係ないやろ」的な
そもそもロシアで強盗とか強姦ってちゃんと取り締まられるんかな？
>>34 帰ってくる理由がわからん。
日本が返せと言って今まで返ってこなかったものがなんで？
戦後ロシアを圧迫できる武器、日本になんかある？
というかそもそもロシアを降伏に追い込めるのか？この戦争で。
戦闘機が届くまで待ってから攻勢をかけたほうが良かったと思うんだけどねえ
>>18 「ふなっしー」と同レベルのクオリティー。
この環境の中で、
地域住民が子どもたちを少しでも楽しませようと必死である様を見た。
>>38 韓信の半渡の計を再現しようとして、ダムを破壊したプーチン
結果は住民と味方の兵が多く犠牲になり、慌てて敵のせいだと責任転嫁
コントかよw
>>42 ウクライナ側は暗視能力の優越を生かして夜襲を繰り返しまくってるっぽいのよな
多分これ、ロシア側はこの数日間一睡もできてないで
前線が疲弊しきるのも時間の問題だと思われ
待ちに待ったウクライナのか反転攻勢が始まったのに
ダム爆破の証拠も上がってきてるけど、西側として支援爆増みたいな報復的なことは何もしないんかね？
そりゃトクマクまで塹壕線の厚さが30キロあるからね
情報出さない、情報出さない、って情報なんか無くても航空優勢のない中での良く備えられてる敵陣地への攻撃が無理なことくらい知らんわけでもないだろうに
>>22 半導体が手に入らないからね、ロシアは現代兵器は作れなくなった
>>33 幼児に見せたら二人ともカワイイという反応だった
大人と子供の感覚は異なるのが意外だったわ
>>40 うん
でも日本が取らにゃ中国が取るから相対的に同じ事やで
そもそも朝鮮併合もロシアが南下してたからやむを得んやろ
何を非難したいんかよく分からん
>>41 進退窮まると自暴自棄になって自殺攻撃することを士気が高いとは言わないのでは？
>>11 > 俺は元コマンドーの軍事ブロガーだ
お前の名前はいつも
「元コンドームの軍事アベガー」に見えちゃうんだが、
なんで？
ダムの破壊はロシアで決まりそうだな
>>56 ペトレイアスの分析
米国の諜報アナリストでさえ、ウクライナ軍が突破口を演出する見通しについて悲観していたのも不思議ではありません。しかし、ペトレイアスは木曜日に私に電子メールを送りました:「ウクライナの司令官は最終的に非常に印象的な複合武器作戦を指揮すると信じています。」しかし、彼はまた、2007年のイラクでの急増と同様に、ウクライナの攻撃の初期段階での戦闘は「簡単になる前にはるかに難しくなるだろう」と警告した。
彼は必要なものを詳しく説明しました。戦車は歩兵で前進する必要があります（「ロシアの歩兵が対戦車誘導ミサイルを採用するのを防ぐために」）、エンジニアは「地雷原や障害物を突破する」必要があり、砲兵と迫撃砲は「塹壕で頭を抑えるようにロシア人を強制する」必要があり、防空システムは戦車と装甲車で前進する必要があり、「ロシアの航空機がロシアの守備隊を支援するのを防ぐために」、電子戦システムは「ロシアの無線ネットを妨害する」必要があり、ドローンは「精密弾薬による標的にするために」ロシアの本部と予備軍を見つける必要があり、もちろん、兵站医は「追加の弾薬、燃料、食料、水、メンテナンス、医療サポートを備えた鉛要素のすぐ後ろ」に従う必要があります。それは戦いの暑さの中で同期する多くの要素です - 彼は交響楽団の指揮に例えたプロセスです。
>>57 ロシアには神がお造りしたもうた超高性能生体コンピュータがあるからな
不思議と畑から取れるらしい
でも最近は稼働年数が経ったものか新すぎて調整中のものしかないらしい
この戦争は既にエンターテイメントと化しているから定期的に盛り上げないと支援疲れになっちゃうのよ
>>43 イラク戦争で爺さんが銃でアメリカのヘリ撃ち落とした的な
>>24 自衛隊はレーザーとHPMが配備寸前
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/02_kisha_r05.pdf ・高機動車(戦術電子戦装置)
・高機動車(HPM装置)
・3 1/2tトラック(HPM装置)
・高機動車 装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
・3 1/2tトラック(長) 装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
私はネトウヨさんやミリヲタさんではありませんから特段興味があるわけではないのですが、ヒョウとT-90の戦車戦を見る前にヒョウが全滅してしまう可能性が出てきてしまっておりますので、ネトウヨさんやミリヲタさんからしたら非常に嘆かわしい事なのではないのかなと思われます🥴
>>59 キリがないじゃん
国を守るために隣接する海外領土を得て、それを守るために、新たに隣接する海外領土を得て、またそれを守るために
プーチンと発想が同じだね
納豆の拡大でやむを得ずウクライナを併呑し、今度はウクライナを守るためにモルドバを併呑し、モルドバを守るためにと、際限なく西へ西へと来るよ
露軍を俯瞰するに防御一枚岩と言われた旧軍を想起させるな、つまり「表面の一枚はやたら硬いがソコを破砕すれば全部崩れる」だ。
サメオン
>>48 届いても教育で4年かかる。砲弾の方がいい
>>54 アメリカは追加支援決めたと、Yahooニュースで見たな
よく支援疲れなんて言う人いるけど、無いと思うよ
これは単にウクライナの問題では無いから
>>67 戦争がエンタメ！
その考え方、嫌だね
普通の人はそうじゃないよ
>>71 同じ考えを持つ中露が居るから不必要な譲歩を続けてたら日本は関東圏だけになる
そんなアホなって言いたいんやろうけど、結局どこで線を引くかってだけの話やろ
日本は千島、樺太、北方領土で手を打てばええ
全部海軍力で抑えれるから合理的やしな
深淵を覗く時、深淵もまたこちらを覗いてる
>>63 面白い奴だな、気に入った
犯すのは最後にしてやる
(´･ω･`)
ダム破壊はロシアの犯行で確定だな
序盤は損害多いが最終的にうまく行くだろうって元将軍が言ってるのはやっぱり前線だけ厚くて中身スカスカなのか？
もう攻撃ヘリやなくて防衛ヘリとか迎撃ヘリに改名したらどうですか
ウクライナ側の損害が想定内なのかどうか…
>>64 ダム破壊は戦略的には大成功だと、昨日のニュースの元陸将が絶賛してしてたぞ
(´･ω･`)
>>86 トクマク後方にPMC×4
ただ、両陣営バフムトの方が部隊多いよ。
>>86 ご明察
こういう事みたい
しかし、ペトレイアスは私に「何ヶ月も厳しい戦闘をしてきた、訓練が不十分で、装備が不十分で、指導が不十分な個々の後任者で構成されているロシアの部隊は、非常に脆く、広い範囲で崩壊することが判明する可能性がある」と私に言った。ロシア人は、600マイルの前線をカバーするのに十分な予備がないため、ウクライナのブレークスルーに対応するのに苦労するだろうと彼は指摘した。そして、ロシア人がラインに1つの穴を塞ごうとすると、他の場所で他の脆弱性を生み出している可能性があります
>>78 まあ、後からウクライナの外で訓練受けて、まだ習熟も怪しいかも知れん供与された車輌群が主力とは限らないよなあ
それこそやっつけすぎる
とりあえずウクライナがすごいのは貧乏性のかけらもないところだな
>>86 1000kmの戦線の長さに対して
守る人が絶望的に少ないからな
カウンターバッテリーと防空をしっかりやってれば
守備側は物理的に擦りきれていくよ
結局地雷原も時間稼ぎでしか無いし
>>86 ギルキンはロシアにはもう予備がないって言ってたから前線にほぼ全ての戦力を集中してると思われ
前線の抵抗が激しいのはそのせい。中はスカスカだろうから一度防御を抜ければ後は食い放題
>>85 しかもダム破壊は絶妙なタイミングだと元陸将が絶賛してた
苦虫を噛み潰した表情で
(´･ω･`)
どちらも使える「初見殺し」は張ってくるかと・・・
>>85 意味不明、頭の悪さが滲み出てますな、焦るなよw
確かに薬物中毒者の大統領を拝見致しておりますと、元芸人さんの物乞い芸を見せ付けられているような想いでいっぱいになってくるわけなんですね🥴
⚡緊急⚡ザポリージャで別のロールバックが撃退されました⚡
>>86 それもあるし、バフムトでうまく引きつけられてるから
ザポリージャに戦力集中させて悲観のP66を奪取するんだ👍
>>74 41年12月に参戦したアメリカ軍の志願パイロットが前線に出て来たのが43年末から44年くらいで
更に日独のベテランパイロットに目をつけられたら死ぬしかなかった
大戦中でコレなら現代パイロットはベテランの機種転換以外で戦争中の戦力化はムリだろうな
ロシア高層アパート連続爆破事件もプーチンが支持率上げるためにチェチェンの仕業に見せかけた自作自演テロだったし
>>66 高性能生体コンピュータ言う割には、ダムに仕掛けだ爆薬の量も間違えていたようだが
>>81 ホークとかアメリカやヨーロッパでは退役したポンコツやぞ
日本にある改善三型をだすのは法律的にムリだ
当然ウクライナもわかってるはずだけど空爆や砲撃なしで突っ込ませるとはねえ半分カミカゼだろこれは
>>97 列車でT72A輸送してる画像あるからわからない
NATOもレオ枯渇したらM60か
>>110 これはパンダリスペクト
中国にすり寄ってる
https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1667309514654195714 ロシア軍が示した数字は、ウクライナがこの攻撃のために持っている量に比べれば取るに足らない。
しかし、もっと重要なのは人です。兵士。
破壊された車両のほとんどは地雷によって破壊されたようです。
ハッチが開いていて、血も死体もほとんどないことがわかります。
したがって、車両は、車内の兵士を保護するという本来の目的を果たしました。
車両は代替可能ですが、人間は代替できません。
計画どおりか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>78 そういや最後は自国戦車で決めたいって言ってたな
ん？ バフムトでまた戦ってるの？
>>112 NATO兵士なんてウクライナの為に出すわけないじゃん、出すならとっくに出してる
しかし世界中レオ2に騒ぎ過ぎだよな F22クラスなら分かるが所詮戦車だろ
>>118 バクムットって結局陥落しなかったけどロシアどうしちゃったの？
ワグネル最強の2人をどう攻略するかだな
まぁ陸戦兵器は損傷放棄は当たり前で回収して戦線復帰までが織り込み済みやしな
やっぱりロシアは強いよ
果たしてプーチンはプリゴジンに権力を禅譲するのかしらんね
禅譲すればプーチンの安全は保証されるみたいだけど
Prigogin の広告がポルノ サイトに再び表示される
広告では、ロシア軍司令部の#Shoigu 、 #Gerasimov 、ラパンを「才能のない妨害者」として非難している。この三位一体は「ロシアの恥辱」と呼ばれる。そして、 #Prigozhinは次の選挙で支持される英雄として称賛されました。
2024年の大統領選挙キャンペーンが始まりました！広告のメッセージを読み取るという目標が 1 つあるため、正確に撮影する必要があります。
#Russia
https://twitter.com/krzysztofjano15/status/1667298434490015744?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本はすぐ目と鼻の先にある北方領土を
>>96 カウンターバッテリーについてはここ数ヶ月毎日念入りに砲を潰してった成果がどんだけ出るかな
>>126 言い訳というかプロパガンダだな。ロシア兵より格段に人間扱いされているウクライナ兵、士気に大きな差が生まれる
>>122 というか作戦大失敗の頭上にラジコン飛行機ありじゃん
>>121 ゲームチェンジャーではないな
幾度もアップデートを受けFCSやアーマー等も改修は重ねてきたが
>>58 というか"hentai"系が好きな人はこういうのは受け入れにくいだろうな。
俺は寧ろ好きだが。
ウクライナ兵って戦争前まで一般人だったのがほとんどだろ…
>>127 換えが効くのがロシア軍の怖いところなんです
(´･ω･`)
>>116 T72は防御力カスで被撃破＝乗員全滅だからそうならない西側戦車が欲しいって嘆いてたからなぁ
>>121 多分、レオの方が目が良くて
T80の方が連射できるけど貫通した場合は助からないかもしれないぐらいだね
運用の問題だね。ウ軍は人居ないから生存性に優れてる方がいいだろ
>>118 バフムトはウクライナ側がかなり押し込んでるようだ
反攻前のワーグナーの努力は全て水泡と帰した
ロシア信者はなぜかこのことに一切触れないが
所詮レオ2はこんなもんだ
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
M1A1は先月ドイツで訓練始まったばかりだから攻勢には間に合わないんだよな...
バフムトの反攻は外縁だからワグネルの成果ではないのでは
-2rqmをNGしてしまうので時事ネタ投げてくれる人はなんとか違うﾜｯﾁｮｲで投稿お願いします(重宝してます感謝してます
>>116 人的資源、それも兵器の操作に習熟した兵はそう簡単に代替できんからな
兵士を生還させることができれば次がある
>>133 戦争とは敵も味方も人間扱いしないから殺し合える訳でして
(´･ω･`)
>>138 ロシアの侵攻当初から国家非常事態宣言下でずっと戦時体制
未だに平和ボケしている者は居ないだろさすがに
あと嫌な者はとっくに逃げてるだろう
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
>>143 レオ2がこんなもんだ・・・ではなく、空からの援護無し、ろくなエアカバーも無しに地上部隊だけで突進するとこうなるって例
これがM1の最新型でも多少撃たれ強くなるだけで結果は同じだよ
>>153 女子供老人ならともかく、戦える健康な成人男子で海外に逃げた奴はもうウクライナには戻れんだろうな
戦後に戻ったとしても臆病者として一生後ろ指を指され続ける
まともな就職も結婚もできん
>>138 コサックは赤軍最強民族。
ロシアは同族最強グループと戦ってる訳で現場は凹むよね
日露戦争にも記録はあるよ。
前スレでロシア軍の補給が1番難しいところがトクマク正面とのことだったが、両者の兵站の強さがものを言う段階になった時にT-72系列を使いたいからむしろそちらを温存してるという説もあるか
>>142 1ヶ月後にまたワグネルが取り返しに来ます
ローション、もといローテーションです
(´･ω･`)
>>142 その怪情報が正しいかどうか、まずはそこからでは？ 願望と憶測で思い込んでも仕方ない
今回の紛争の最大の武器は、両陣営による「フェイク報道弾」です
世界中の情弱（特に日本）が木っ端微塵になってきました
近づきすぎず、一歩引いて、高台から情勢を見ましょう
>>130 力による現状変更禁止とか言って自縄自縛してるから無理。
つまるところ、力ずくて奪われても力では取り返さないっていうアホ思考。
>>161 精度50%と0%にウェイトをつける意味がない定期
>>152 戦場にいる間中、ずっと人間扱いされない人間と、ある一局面でだけ人間扱いされない人間では後者の方が強いんだよ
>>157 まあ、国外からの母国支援とか
協力の度合いとかもあるかもしれん
地図見てもバフムトが最終目的のクリミアに関係してるか無理やり探さなと思いつかない
>>166 そうかもしれない（村上春樹風）
(´･ω･`)
>>163 逆や
現状変更禁止だから、変更した者にはどんなペナルティーでも無限に与えて、地の果てまで追いかけてぶち殺せと言うメンタリティティーになっている
このスレにも似たような人いるよね…
3/ 逆に、ロシアの情報空間の多くは、6月9日にロシア軍が西側提供のウクライナ軍装備品をさらに損傷した後、ウクライナ軍#counteroffensiveは失敗したと時期尚早に主張した。
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1667340586611818498?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この画像がかなり拡散されて、あちこちでウクライナm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ状態になってるわｗ
ちなみにこの画像に写ってるのはレオパルトだけでなく、アメリカのブラッドレーとか
オランダやフランスの車両らしい
>>125 なんやロシア軍は追撃出来てなかったんか
仕事したの地雷だけで砲兵は何してんの？
ロシア軍が弱くて辛いわ
>>169 バフムトの取り合いって戦略的に不毛で無意味だよね
その無意味こそがポイント
ワグネルの宣伝ニュースに使う以上でも以下でもない
(´･ω･`)
ワレ生きとったんかい。
VIDEO ウクライナのダム決壊 グレタさんがロシアを非難(2023年6月10日)
4,736 回視聴 · 4 時間前...もっと見る
同じく最新鋭戦車Tｰ90Mを22両以上、BMP-3は250両以上失ってこれ以上評価の下がり用が無いプーチン軍がうらやましい点があるね。
>>171 日本に何ができるんや。
ペナルティ合戦になって勝ち切れるほど武器あるか？
>>159 一番硬いチャレンジャーは何処に居るんだろうな。
弾が特殊だから使わんのか
>>116 この前撃破されたMRAPの動画も、前部が吹き飛ばされてエンジンルームやタイヤがぐちゃぐちゃにされてたのに
キャビンはほぼ無傷だったもんな。
あの辺に対人地雷が敷設されてないと良いが
とりあえず作戦をがらりと変えてロシア領内に逆侵攻して
ロシアのメリトポリの塹壕線の衛星写真とか見ても結構穴あったけど
>>178 だから十種類以上のスタンドオフ兵器や
仮に離島を取られた場合の逆上陸戦力の整備を進めている
トクマクは要塞化してるな。
東部ではバフムト
南部ではトクマク
今後のキーワードだ！！
実際ベルゴロドを本気で攻めるのが一番成功していたねこれ
旅団10個用意してもう撤退しとるな
何かアリバイ突撃しとるだけでヤル気ないわコイツら
自分らで戦車燃やして逃げた奴等もいたみたいだぞ
>>178 それにお前は話題逸らしをしてるがそもそも問題にして他のは思考だろ？
思考に関しては「力ずくて奪われても力では取り返さない」などと言う指向は全く無い
>>185 ロシアの主防衛戦にも到達してないじゃん
ザポリージャ戦線では西側供与兵器の大部分を失い、ウクライナ敗退濃厚なの？ (´；ω；｀)
また攻撃失敗した話出て来てるな
>>173 キャタ切れてるから地雷だね。
塹壕線の厚さ30キロあるからな
レオ2とブラッドレーの残骸を見たけど、涙が止まらない
>>189 その画像朝鮮万能論だから、まともに受け取る方がバカ
連合国のドイツへの空爆とかも
>>160 しっかりした建物が並んでた状態だったから守りに適してたんだと思うけど、
今はただの廃墟のゴーストタウンで、インフラも破壊されてて、そんなところで何日もこもって戦うの？
周囲の高地はウクライナに奪還されつつあるこの状況で、まさにタコ壺に自分から入るタコですわ
ロシアから鉄道輸送される自走砲の動画見たけどムスタの在庫まだあったんだ…
>>188 なあ、竹島は力では取り返さんの？
時間経ちすぎてて今更もう無理？米国との関係とかの問題？
>>173 ベストショットって感じだわな
レオが正面向いて周囲を西側車両の残骸だらけっていう
>>194 BFやってると実感するけど
膠着したセクションの突破口を拓くために戦車は必要
突っ込んで遮蔽物の裏に居る敵を掃除したり敵の目を向けさせたりね
特に敵の目が戦車に向くだけで味方が突撃する時間を稼げる
でも長居するとあらゆる対戦車兵器が飛んできて即破壊される
数発耐えられて機械的なトラブルが発生しないゲームですらこれだから
一億倍シビアな現実での運用はとんでもなく難しいだろうな
>>18 なんというかウクライナが精兵を擁する背景を垣間見た
やっとウクライナから出た映像はあのレオパルドがやられた戦場でなんとか生存者を助けに行く映像
攻撃ヘリを敢えて防御用としてウクライナの戦車が来るのを待ち伏せして撃破するという運用はかなり錬られてるな
現代的な道徳も足りない
プーチン氏 現代的な兵器足りない
6/10(土) 7:52
ロシアのプーチン大統領は9日、ウクライナの反転攻勢に関連し、「確かに現代的な兵器が足りない」と報道陣に述べ、ロシア軍に高精度のミサイルや新しい戦車などが不足していることを認めた。タス通信が伝えた。プーチン氏が軍事面に関し、厳しい状況にあるのを認めるのは異例だ。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6466022 マーン、ノボボリフカ、モロカンスクの線で行けないのかな
ヘリがこなかったらウクライナの攻撃は今よりは成果あがっていたかもな
>>187 10個撤退ってそう簡単にできないし初日残骸作ってたのはそのうちの2つだろ
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
>>168 最初から海外にいたりとか、海外に助けを求めて行って定期的に戻ってきてるとかならええんよ
問題なのは戦争から逃げたロシア人みたいな連中
もはや、ISWの情報も正確性は担保できなくなるな
野外イベントでウクライナから来ている？人たちっぽいがいるところに募金箱があったので少し募金してきたわ
>>201 あれは占領中の日本で起きた事
主権回復後の日本になってから変更されたモノでは無いし、そもそも韓国の領有も認めていない
「夜は暗くて恐怖に満ちている」
でもロシア有利の画像しか上がってこないからウクライナはおしまいなんだろ？ 普段は情報を鵜呑みにするなと言う奴に限ってこういうのは鵜呑みにするんだよなー
>>218 続き
- 今日、ウクライナは南の両方向からのいくつかの映像を公開しました。
過去 3 日間で、ウクライナはヴェリカ・ノボシルカ枢軸で 1 機とバフムート枢軸で 1 機の計 2 機の TOS-1A を破壊することに成功しました。これはこの戦争では以前には見られなかったものです。
これは、ウクライナ人がOPSECに対して厳格であることを判断するのに役立ちますが、彼らが公開した小さな映像は、さらに多くのことが起こっていることを示しています。
- 破壊された車両の数:
ウクライナは数千台の車両を受領しており、新しい旅団「ザ・ナイン」だけでも1000台以上の車両を受領している。
これは多層防御に対する従来型の戦争です。ウクライナは多くの車両を失うだろう。それは攻撃の一部です。ロシア軍が示した数字は、ウクライナがこの攻撃のために持っている量に比べれば取るに足らない。
しかし、もっと重要なのは人です。兵士。破壊された車両のほとんどは地雷によって破壊されたようです。ハッチが開いていて、血も死体もほとんどないことがわかります。したがって、車両は、車内の兵士を保護するという本来の目的を果たしました。車両は代替可能ですが、人間は代替できません。
そして、厳しい真実はおそらく受け入れがたいものです。攻撃中には人命の損失が予測され、予想されます。
結論：
ロシア側は破壊されたウクライナ車両の映像を拡散している一方、ウクライナ側は厳格なOPSECを維持し、舞台裏で活動を続けている。
通常戦争の専門家は今日では稀であり、この規模の戦争を見るのは数十年ぶりです。したがって、この戦争を注意深く監視する際には、このことを念頭に置いてください。
落ち着いて地理的確認を待ちましょう!
.com/geoconfirmed/status/1667309514654195714?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
>>204 補給はウクライナ側からでなんとかなるし、スーパーやガソリンスタンドもあるし、
ロシアからは一本道でしか来れないような田舎ばかりだから、地雷まいてジャベリンなどで待ち伏せしてれば良しｗ
地雷でほとんどの車両が潰されてるのか
>>198 それらは演出です
プリコジンは役者です
脚本はプーチンとゲラシモフ担当
(´･ω･`)
とりあえずロシア製兵器でも西側3世代洗車の装甲抜けるのがわかったのはミリヲタ的には収穫だな
結果的にWWIみたいな戦い方を見ていたら重砲は戦略兵器なのだと気がついた
レオ２破壊動画は4両だろ？
>>207 指揮官ってゲラシモフかな
すごいよね
(´･ω･`)
>>110 マジレスすると、睡眠不足によるクマだよな?
TOS-1Aって射程短いしもっと破壊されてるものかと思ってたけどレアなんやね
>>219 ウクライナはG7でF16手に入って以降は、いままでのオープンソース戦略を真逆に展開して徹底的に情報統制して戦場の霧を利用しようとしてるからな
すべてが終わるまで何がおきてるかわからない
というか本来の古典的戦争ってこういうもんなんだよ
今までが兵器支援を貰うためにSNSを徹底的に利用して映像公開してでも支援機運を作らないといけなかったからウクライナの戦果動画を上げてただけ
軍事支援の天王山といっていいF-16まで取り付けたらもはやSNSで戦果公表してクラウドファンディングみたいにしなくてよくなった
そしてG7広島の日からウクライナは完全に古典的な情報統制とマスキロフカをつかって戦場の霧を作る戦法に移った
その情報戦略の切り替えスピードが信じられないくらい早い
ロシアは未だにミルブロガーがいままでと同じノリでやってるけど
ウクライナは180°回転してオープンソース戦争からクローズド戦争に変わった
>>225 ロシア軍のMi-28Nの使い方が効率的で
続々と狩られるだけだね
日本はAH運用を諦めるのは
時期尚早だったんでは？
>>225 レオ２の正面装甲は無傷なので別の場所を抜かれたってこと
東側戦車の戦車砲で正面装甲を抜けるかはまだ分からない
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
まあ今までの様な送られてきた兵器と記念撮影しSNSへアップロードしたりしていたのがおかしかったんだけどな
>>183 導入陣地って言ってキルゾーン
引っかかる奴はおらんやろ
防御に回ったヘリコプター対策はいくつかあるが歩兵浸透が有力なのではないか
一々小さな損害に悲観すんなよ
>>127 西側機材のほうが貴重たろうに
人のほうが替えがきく
目的はトクマクだからね。取れればいいんです。
防衛研究所ナンバー3の兵頭さんもロシアの守備は強い言ってたな
地雷が強いのは予想通りだけどウクライナが対処出来てる感じがあまりしない
>>232 １５両生産のうち
9喪失
でも生産もしてるだろうし何台運用してるかはわからんね
https://twitter.com/OKB1917/status/1667323441110831109?t=vP3vuENA8IQYKfDpE2IF8w&s=19 「実は今のレオ2大隊は数が少なく防御が強いことを理由に、地雷除去の囮として使ってるだけじゃね説」全裸中年先生も肯定してる。
本隊は数が揃っていて熟練してる旧ソ連のT-64/72シリーズではと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
しかしあれだな
>>245 どれくらいの戦力を充てているかは分からないけど時間だけならたっぷりと1年あったから固いだろうと想定するのが当たり前
>>219 マスコミの報道はウクライナ＝正義のバイアス掛かりまくりで点で信用出来ない
ロシア軍発表を鵜呑みにするぐらいでバランス取れて丁度ヨシ
(´･ω･`)
>>246 地雷で壊れるの覚悟で強行前進を試みるしかないのではないか
それによって姿を見せた敵に攻撃を浴びせるしかない
まあ最悪乗員が無事ならいいんだよ
>>252 レオパルド2が撃破されて放置されている画像はとても美しいね
あの画像は自信を喪失していたロシア兵のみならず多くの東側諸国民に夢と希望を与えた
俺たちだって西側の最新戦車に対抗出来るんだと
西側に決して劣っていないと言うことを証明してくれた
>>229 ゲラシモフは侮れないとウクライナ側も言ってたな
こんな話もあるけどソースがテレグラム>>OSINTdefenderでかなり信頼しにくい
ロシア側情報では、ザポリージャのオリヒウ近郊に侵攻したウクライナ軍機械化がロシア軍砲兵により前進を停止。
多数の戦車などが放棄されたと。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1667336169401757696?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>84 使用済みのコンドームほど無価値なものはない。
>>247 訂正
TOS-1Aの喪失は６,再装填車7だそうです。
ここのみんな言いたいんだろうけど黙っている
地雷でキャタピラが破壊されて放棄したというのが可能性が高いだろうね。
両軍共にこの戦争を軍事的な手段で終わらせるには戦力不足、装備不足、弾薬不足で決め手に欠けるから
>>190 日本国憲法の前文には
全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有する～
と書かれているから、これを犯す国家・民族をぶち殺す義務を有している。(｀・ω・´)
ああつまり、撃破された時に砲塔がびっくり箱したくないからレオパルドやブラッドレーを囮にしたのか
>>247 おー後は6両か
早くなくなっちまえ！！
※ISIS掃討戦の時はTOS-1Aめちゃめちゃ気持ちよかったのは秘密だ
>>261 困窮した90年代のロシア
主婦はコンドームを洗って再使用してた
(´･ω･`)
>>255 赤軍兵器は悪くないよ。運用側にも人権が無いだけで
でもさ仮にウクライナの被害を小さく報道してもウクライナの得にはならんよな 強いんだと勘違いされたら武器も届かない
>>259 ほら吹きゴンゾだから信頼性は低いかもしれんが
先日のザポリージャでレオ2とブラッドレーが撃破された時は画像動画が出てくる前からこいつがそれについて話てた
ここ数日に限っては信頼性が高い…かもしれない
>>267 平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して~
だから信頼できない平和を愛さない諸国民はぶち殺すしかない
>>256 戦車模型のこれからの流行はバトルダメージしたレオパルド2の再現だな
(´･ω･`)
履帯を切られたレオパルド2はもう修理終わったみたいね
>>250 ショイグ「もう2.3日待てば俺が恥かかなくても済んだのに」
宇軍作戦中の状況は沈黙してるだろうけど
>>258 これぞゲラシモフドクトリンですよ
相手を騙し身内さえ騙して捨て駒にする
(´･ω･`)
ロシアは開戦前の時点でTOS-1シリーズを60両くらい持ってると言われてる
>>273 どこかでEUとアメリカ製の兵器をボロクソに負けさせる必要があったのは確かだ
そうしないとNATOにウクライナは強い武器があるのになぜ勝てない～と誤認させることになる
お前らのくれた武器は使い捨ての紙くずでしかないと言う必要があった
ただ戦う兵がいなくちゃ
ウクライナもどん詰まりなのは
致し方ない現実よな
ホワイトハウスは6月9日、 #Iranがロシアのタタールスタン共和国エラブガにあるドローン製造工場#Russiaの建設を支援していることを明らかにし、西側の制裁にも関わらず#Tehranと#Moscowの間の軍事協力が拡大していることを強調した。 isw.pub/UkrWar060923
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1667347096335179776?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>277 地雷踏んだのにもう修理終わったの？
さすがに固いな
スレをざっと見てみたけど、反攻作戦は
>>285 その避難民って大半が女子供老人でしょ
日本にも避難してきてるし
>>279 てことは別の場所でも戦ってるのかね
もう良くわかんないなｗ
>>277 戦車回収車展開してたっけ？レオ2って底V字型になってるっけ？
あと関係無いけど大谷17号
情報が錯綜してて何が真実なのかわからんな。
まだエビデンスはなし
いくつかの独立した情報源は、6 月 6 日に内部爆発が#KakhovkaDamを破壊した可能性があることを示す追加の証拠を報告しました。
ISWは依然として、証拠、推論、レトリックのバランスから、ロシア人が意図的にダムに損傷を与えたことを示唆していると評価している。 isw.pub/UkrWar060923
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1667355904210096137?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>280 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
あとM30A1もたくさんください
>>289 コンセンサスではない
そもそも出てきてる情報が嘘つきロシアソースしか無いので信頼性がまるで無い
ウクライナ側は貝のように沈黙を保ってる
本当の戦局を把握してる奴はこのスレには一人もいない
NATOはこれを見て考えを改めなければならないだろう
>>294 普通戦車はどこの国でも底面は未強化の状態で第一転輪で地雷を踏んでも履帯以外に被害がないように設計されている
底面強化が必要なのはIED対策
そんなことないもん ウクライナおしまいだもん ロシアが言ってるから間違いないもん
地雷が一杯のルート ＝ 危険
>>295 ロシア領内の逆侵攻を主攻にすれば良かったのにな
イスラエルのゴラン高原侵攻のように
レオパルド2撃破の画像を見たロシア兵の士気も多いに高ぶっているだろうな
>>295 ロシア軍弱い弱い詐欺にウクライナが見事に騙された
(´･ω･`)
>>285 またキエフ戦みたいにゼレンスキーが集めるんじゃね？
相当義勇兵相当入ってるし後方はNATOの出向だろうし
>>295 確実なのはロシアの主戦線を抜けていないってことだな
私たちは何を聞きましたか？中国は香港を奪取すると言いました。そして彼らはそれを実行しました。ﾛｼｱはｳｸﾗｲﾅに侵攻すると言いました。私たちはそれが起こるのを見ました。中国は次は台湾だと言っています。我々はそれを信じた方がいいでしょう。ﾛｼｱは、次はﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞとﾊﾞﾙﾄ三国だと言いました。もしそうなれば、私たちは世界大戦を目の当たりにすることになります。これは戦争を防ぐことなのです。戦争を防ぐには、ｳｸﾗｲﾅに現金を渡すのでもなく、軍隊を駐留させるのでもなく、同盟国と協力し、ｳｸﾗｲﾅが勝つための装備や弾薬を与えるようにするのです。ｳｸﾗｲﾅが勝利すれば、台湾を抱える中国へのﾒｯｾｰｼﾞとなり、爆弾を作りたがっているｲﾗﾝへのﾒｯｾｰｼﾞとなります。弾道ﾐｻｲﾙを発射しようとしている北朝鮮へのﾒｯｾｰｼﾞにもなります。そして、ﾛｼｱに対しては、ｳｸﾗｲﾅには勝利する力がある、もう終わりだというﾒｯｾｰｼﾞを送ることになります。
https://twitter.com/katsu0575jp2/status/1667174635039776769?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>294 戦車マニアに判定してもらうしかないｗ
://t.me/DeepStateEN/1838
>>284 西側戦車という『飛車角』を捨てる様な感じか。
人間という『王』を守る為に。
>>292 そうだね、(´・ω・｀)
損傷受けたり撃破されたレオ2複数あるから話が噛み合ってない…
>>303 トルコがシリア内に作ろうとしてる緩衝地帯ベルトが良いのだったら
ウクライナがロシア領にそういうのを作っても良いと思うんだ
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
>>304 敵はおろか味方に対しても無慈悲じゃないと戦争に勝てんよね
(´･ω･`)
>>308 こういうこと公の場で言ってくれる政治家ひとりでもいいから日本にも欲しいです。
>>310 ま、まだ陸戦王者のエイブラムスも
メルカヴァもあるから！！😤
>>285 ウクライナは戦争開始直後、男の出国は禁じてるだろうが。
子供と老人は対象外だが。
113.33.145.214は不正スコア99のブラックVPN
>>295 サポリージャ戦線は数ヶ月動いてなかったから穴はないよ
最短でゴリ押しするんじゃね？
>>316 旧軍も味方に無慈悲だったけど勝てなかったよね…
>>171 ほんとこれヤバいんだけだどうすんだろね
太平洋戦争で負けて侵略戦争いけませんと教育しまくった結果、教え破る者は皆殺しまで来てしまったのが日本人
>>198 それだけバフムトの戦略的重要性が高いということなんでしょうね
「たいしたことないヨォ」というウク信の願望とは逆に
>>309 判定しなくてもわかる
レオ2で底面が強化されているのはIBDが提案してるAMAP-Mという強化パッケージをつけた場合のみ
そしてそれを導入した国はない
地雷原を正面突破するのでゲインはこんな感じだと思ってたけど
Judge threatens to jail Hunter Biden for up to 6 months if he doesn't appear for questioning about his finaes in his child support suit
これじゃマリウポリ救援で壊滅した装甲旅団と変わらん
>>116 人なんて畑からいくらでも生えてくるのがロシアだぞ😤
>>312 チャレンジャーの方が硬いけど数と弾が無いから
T80の方が当たらないけど当たると燃えますね
レオは中間かな
CSISフェローミック・ライアン氏の考察(長いけど読み応えあり
ゼレンスキー大統領は6月9日の演説で次のように述べた。私たちはあなたの英雄的な行動を見ています。」ウクライナの 2023 年攻勢が始まりました。初期の考察と分析をいくつか示します (私の長いサブスタックの記事に基づいています)。 1/24 🧵
https://twitter.com/warinthefuture/status/1667360326168494080?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アメリカはトマホークミサイルは出せないのか？
>>323 まあ「侵略戦争する奴＝人類の敵」って認識が戦後教育の成果ですし
>>234 野戦防空が機能してないから一方的にやられとる。
近SAMみたいな近接防空車輌が必要だね。
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
>>322 天皇陛下は慈悲深いお方でした
(´･ω･`)遠い目
これはなんだったん？フェイクかね？
6日にロシアが公開した映像、攻撃を受けた車両が爆発しています。
ショイグ国防相は、ドイツが提供したウクライナ軍の戦車「レオパルト」などを撃破したと発表しました。
世界最強ともいわれる「レオパルト」。その攻撃に成功したということをアピールする狙いのようです。
しかし、ロシア側が「レオパルト」と主張する車両には、大きな車輪のようなものが映っていて、戦車とは形が異なるようにも見えます。
この映像については、ロシア国内からも疑問の声が上がっていて、民間軍事会社「ワグネル」の創設者プリゴジン氏はSNSで「農業用のコンバインだ」と指摘。皮肉を述べました。
プリゴジン氏（SNSから）：「ロシアの野郎どもは戦車をコンバインに偽装することを覚えたらしい」
プリゴジン氏は画像も投稿し、映像に映っている2つの車両が、実際には、これらのコンバインだと説明しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a82cf844569c004a0eb416d104cd7c5f961228c6 レオ2はシリアでそこそこ撃破されてるし砲塔も吹き飛んでるから結局のところ東側戦車の枯渇が供与の動機としてデカい気がする
ジャニーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
この状況では、NATOの覆面部隊は反攻作戦への
>>333 ロシア軍の防空システムの餌食ちゃう？
(´･ω･`)
他の戦線はバフムトだけしか動向が聞こえない
岩田さんの呆れ具合見たら何台送っても素人が運用したら意味無いよ 西側の訓練とか言うがコンビの実習じゃないんだから
戦車だけで10個大隊以上参加してるはずなので
>>343 HEAT-MPなどがある
普通の榴弾もある
日本なら攻撃ヘリよりF35増やした方がコスパ良さそう
ウクライナの攻勢は３陣あるって元陸将が言ってたな
戦車をなんの援護も無しに制空権取られた場所で突撃したらロシア軍は弱兵揃いだからビビって逃げ出すだあ？
>>353 これな
戦車は質よりも数、っていつの時代の東部戦線だよ
露軍ヘリの伏撃はそんな初期で使っちゃって良かったのかね？
俺も手のひら返す
>>354 ボロボロっても旅団でみれば10パーセント、攻勢参加兵力でみれば1パーセント程度の損失なので
再編成されて再度攻撃をかけるだろう
これはオマハビーチなのかも知らんな
なんか変なツイを拾ったけど、真偽のほどは如何に？
テレグラムチャンネルレジデントUAによると、ザルジニー氏は事実上「解雇」されたという情報がどんどん入ってくる。
「OP の我々の情報源は、ザルジヌイは F-16 と長距離ミサイルなしで反撃を開始することを拒否したが、
大統領府は最高司令官の決定を待たずに決議を行ったと述べた。 主導した3人の主要な指揮官を特定しました。
アレクサンダー・シルスキー - ウクライナ国軍地上軍司令官、作戦戦略部隊「ホルティツァ」の司令官。
オレクサンドル・コマレンコ - ウクライナ国軍地上軍司令部作戦総局長。
アレクサンダー・タルナフスキー - 作戦戦略部隊「タヴリア」の司令官。
反撃はシルスキーが指揮しており、1か月前にバフムートを失い、すでに4週間にわたってクレシチェエフカを襲撃している。」
https://twitter.com/mylordbebo/status/1667221562963968002 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
戦闘ヘリ抑え込むなら防空システム前に出すしかないけどランセットが荒ぶっててそれもキツいのが…
>>324 高くないｗ 面積めっちゃ小さいし、今では廃墟と化してとったほうが復興費用がかる罰ゲームで負担になるだけ
だけど、双方がなぜかそこにこだわって集まってくる
第三者の国からはまったく理由がわからないｗ
とった！ とりかえした！ って自国民にアピールしたいだけみたいなｗ
ウクライナ、「シーッ」って動画だしてから、ウ側がらあまり情報上がらないし、現状よくわからん
>>266 もっと言うと
ウクライナが負けても貸し倒れするだけで、誰も得をしない
ロシアが負けたら欧米も周辺国もロシアの資源領土奪い放題で凍結資産もゲット
対露軍事予算を大幅削減も可、対中に集中できる
そりゃーウクライナ応援したくなる
ものの見事にロシア有利ウクライナ壊滅の情報しか流れんな
>>362 ショイグやゲラサシモフも姿を消して死亡説や更迭説が流れたろ
姿が見えないくらいでなんだっつーの
>>367 そういうの必死で集める奴らが暴れてるだけだものw
>>344 ヘルソン市対岸の港がどうなったかだね。損害がどれだけか
サボリージャ方面に両軍転身中だろうからこれからじゃね？
>>366 あと、ウクライナ以外の周辺国の安全保障が危うくなるというのもある
>>362 ヨタだな
攻勢開始直前に総指揮官交代は無理
本当なら健康上の問題
>>366 ロシアの資源奪い放題？
なんで？
そもそもロシアの負けっていうのがウクライナからの撤退なのかモスクワ陥落させても降伏なのか。
>>362 我々のものを取り戻す時が来たって1週間ぐらい前に普通に言ってたで
戦略的価値でいうと、トクマクやメリトポリのほうがバフムトよりはるかにはるかに高い
こうして見ると陸自OBにロシアを侮るな派が多かったのはマトモな見識持った人が多かったのだと安心するな
>>370 なんだか本当にわからんが、本当に9割残ってるはずなんだよね
レオパルド装備の一個旅団が戦闘不能になったとしてもな
なんかハルキウの時と似てる。あの時も最初は露軍大戦果云々のツイがやたら氾濫してたし
>>377 露軍のゴミだし楽勝とか言ってた軍事クラスタの人いるの？
>>377 ここが侮りすぎなんだよ
お笑いロシア軍のプロパガンダもやり過ぎるとダメだ
ロシアが負けたら自治共和国が独立して国土が狭くなって
>>358 ネタばらしが早すぎるよな
特に南部戦線はAWACSの監視範囲内だし
逆にウクライナが対処出来ないと
E-3CやE-767は低空目標が見えない
ポンコツという可能性が出てくる
仮にF16が間に合ってたとしたらやっぱ全然違うもんなの？
昨日からレオパルドが戦線に投入されたのに
>>378 主力はT80だから。問題は旗ついてないとロ軍と見分けつかないw
自治共和国が独立しても中国に食われるだけで西側にとってはどこまでも美味しくないな。
>>381 あのトラクターレオポルドは、逆にショイグに恥をかかせるために
軍部がわざと用意したもんじゃないかと疑ってるｗ
ショイグ 「破壊の画像や動画を出せ！なかったら早く作るんだ！」
軍部 「軍事に関してど素人のくせにイバりやがって、適当なの作って恥かかせてやるわ！全世界に無知をさらけだすといい！」
みたいなｗ
>>388 トクマクを損害度外視で取りに行かないのなら再編成するだろう
>>390 欧州にすればロシアが弱体化すれば、NATOはその意味の殆どを終えるし
あとは覇権国家が米国だろうと中国だろうと大差無いと思っているよ。マクロンなんか露骨にそうだろ
>>387 中古の初期型だからね。
通常教育に4年かかるし戦後セールスの地ならしなんじゃないの
米軍の中古大量にあるし
>>392 そういうマンガみたいのはありえない
ゲラシモフは南部を要塞化した
恐らく決戦用の予備戦車兵力も拘置してる
>>346 完全に統制を喪失している
壊滅したウクライナ攻撃先兵の動画
地雷を踏んで後退命令がでたにも関わらず無意味な射撃で味方を危険に晒すブラッドレー
話にならんよ
角度や影でトラクターに見えただけでレオ2だったんだろうね
>>391 以前AWACSがウクライナ領空内に入ってなかったか？
確かに今もウクライナ領空内で監視しているかはわからないが
>>335 ガスキン＜ゲパルトだけにでかい顔をさせないぜ！
ゲッコー＜そうじゃそうじゃ兄者！
>>388 そんなもんじゃないの？
待ち構えてる敵陣に突っ込んでるんだから
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
「奇襲なしで塹壕に正面突撃、失敗と判定」
>>394 これ
西側というかヨーロッパはロシアさえ弱体化すれば中国が漁夫の利を得ても気にしなそう
鈴木宗男は愛国者！
違うか？
違うというのなら、以下の問いをどうする？
返答次第では、まだまだ鈴木宗男は愛国者と言わざるを得なくなるぞ？
396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ？
>>397 この車両が殿なんじゃないの？
なぜ支援無しで全車両ケツ向けて後退するの？
それが統制なのか？
レオパルドがやられたからウクライナオワタね きっと向こうの世界のウクライナにはレオパルド以外の兵器は存在しないのだろう
西側の陸上戦術ってアメリカの圧倒的な航空支援ありきの戦術だから
>>399 NATO機がウクライナ領内で哨戒してんの？
俺は知らない
>>381 味方の兵が多く溺死しようとダムを壊して洪水を起こせるのがロシア軍の強味
>>388 ロ軍陣地の厚さ30キロあるんだよ。二週間はかかる
戦車が無双する時代なんてとっくに過ぎてる訳だからレオパルド持ち上げまくるのは良くなかったな
>>394 しかし中国はアメリカと戦争する前にユーラシア大陸国家樹立を目指すかもしれん。こうなるともはやアメリカでも太刀打ちできないんじゃないかね
>>355 それって例の車列の話だと思うけど本当の所はわかんなくね？
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
>>413 本当に強みだろ
ヘルソンの前線の兵力なんて警戒程度しかいなかったろう
南部の予備をすべてザポリージャ方面に投入出来るようになった
ロシア軍としては最良の選択
ケーキでいえば一番上のデコレーションクリーム層2mm削ったぐらいだし
ウクライナがじわじわ「押せてる」ならまだ希望はあると思うんだけどね
露軍は防御になると強いなあ。
>>421 本当にコレ
戦術的には最善だろう
核を使わずに最大の被害を敵に強いる
ウクライナが負けるとは思わないが、双方防御が強いと延々と膠着するイライラ戦争のようにならないか？
>>416 生存性と環境性ちょっと問題があるだけでT80も被弾しなければどうという事はない
反攻の主力がまだ姿を見せてないっていうのは、突破した後の戦果拡大を最大にするために温存してるとかなん？
総攻撃と徹底抗戦の総力戦が始まってるのに
ロシアの FPV 徘徊弾薬が M113 とブラッドリーをターゲットにしています。他のビデオでは、EW が彼らに対して何らかの効果を発揮しているように見えました。 3/
t.me/BOBRMORF/60
https://twitter.com/ralee85/status/1667367152314114049?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
防空軍はオデーサ地域上空でシャヘド131/136を全て撃墜したが、落下した破片により高層ビルで火災が発生した。
後退しながら地雷埋めてくからね。銃もいらないし動員兵でもできる
ウク信は反攻前はレオ2とブラッドレーが
>>408 敵から一番遠くにいて状況把握しづらいケツ持ちが支援とか冗談だろ？
超信地旋回できるから最後尾から反転離脱、その間は最前列の指揮官車が敵方を監視しつつ警戒だろ
なにより無意味な射撃により味方打ちが発生してしまってるのは極めて良くない！
これは車長が砲手に射撃待てをかける場面だが車長がパニックをおこしていたから味方通過中にも関わらず射撃継続したんだろう
これは良くない、非常に良くない
ここんとこ地雷踏んでる西側装備の部隊って新兵なん？
冷戦時の西側のドクトリンって
>>419 プーチン「我が死を3年隠せ。キエフにロシアの旗を立てよ」
夜に地雷除去しながらちょぼちょぼと進軍するしかないねえ
>>439 レオパルドの操縦訓練は国外で行われてたから新兵ではないにせよ前線からしばらく離れてたのは間違いない
一番槍はT-80のようなソ連系戦車で、西側戦車は虎の子で運用と思ってた。
これまでロシアが防御で負けて軍が崩壊したのが原因で敗北した例ってないな
>>427 nextステージ
ロシア軍の本気の反転攻勢に期待
(´･ω･`)
>>437 オマエらだけだろ、ガクブルしてたんはｗ
>>438 敵から一番遠いの？
普通は先に後退した車両が後から下がる車両を支援するけど違うの？？
で、この支援してる車両が指揮統制を受けていないってなんでわかるの？
結局エアランドバトルが最善でそれができないなら戦車は使い捨てでしかないんだよな
>>443 ベテランの職業軍人でも実戦経験ないと上手く動けなかったりするのか？
まあウクライナの場合は経験ゼロということはないだろうが
ロシア人バカだから戦争弱いけど、バカだから普通の国民なら踏み越えられない線を越えてダメージあっても戦争続けちゃうんだよな
ダム爆破もゲラシモフの指示？
>>447 もう反攻に使う機甲戦力はすり潰しちゃったでしょ、おじいちゃん
ザポリージャでまた別の攻撃が進行中らしいが
あくまで主力はT80以下の旧ソ連戦車で今のロシア軍ならそれでいけると考えてるんだろう
持ってるはずだから爆導索とわない理由があんのかな？
現状ウ軍攻勢の目標がトクマクより先なのかすらわからんからなぁ
撃破事例が対戦車地雷で擱坐した部隊をタコ殴り、しかも乗員は無事となると敵の砲兵がクリアリングをミスしない限り突破されるって事なんやがな
>>445 まあ今回は赤軍(スラブ人)の内戦でもあるからな
最強コサック対白ロシア、ロシア連合
>>397 一応味方が射線通るときは射撃やめてるな
だけど危なすぎるし明らかに混乱しきってる
>>445 プーチン「文禄の役では唐入りとか戦線をひろげすぎた。慶長の役では南部地域の占領と要塞化に専念して、成功した。慶長の役でいくぞ」
ゲラシモフ「承知しました(つまり、プーチンが死んで終戦か)」
もしかしてやけど
>>450 味方通過中にガンガン発砲しとるだろ
射線管理上ありえない所業 0点
そもそも敵に一番近いやつが旋回したら柔らかい尻を敵に向けるし警戒できないしで最悪なんだが
こうなると、やっぱりA-10供与してほしいな。
ポーランドのスタニスワフ・コゼイ将軍は金曜日のファクト紙とのインタビューで、ウクライナ軍とロシアの間で大規模な戦闘が起こる可能性は、ウクライナにとってリスクのある行動になると述べた。
南部はダムの件で国際社会で一致団結してロシアを責め続ければ、戦わずしてウクライナに返還されそうな気がするが
反抗の主先鋒は一番被害被り易いのだから生存せいの高い西側戦車で
>>364 戦力の移動や物流の要衝、キーポイントだということでしょ、大きさは関係無い
>>468 クルスクだったら強襲して食い込んでるだろアホ
>>445 敗北の定義が国家崩壊ならそうだが
一次大戦や日露戦争は政治的混乱がなくても端っこの領土を切り取られるくらいのことはされたんじゃないか？
>>457 ロ軍の弾回収しても使えないからね。米軍ほど補給厚くないしできないでしょう
西側戦車の部隊は短期間の速成訓練で編成されたから練度が低いのでは
>>455 相手の機甲戦力レオパルド2は全部叩き潰すので問題無し
(´･ω･`)
親露派の奴らって
>>470 お前機甲部隊の運用なんか知らないんだろ？
適当に0点とか言うの止めたほうがいいよ
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
>>481 練度が高い戦車を使用すれば地雷踏まなくなるの？
>>483 どう見てもウクライナ軍を食い止めてんだろ
そうだぞロシアが有利な情報しか流れてこないからな ウクライナはやましいことがあるから出さないんだぞ
>>486 部隊としての練度の問題
工兵との連携になるんだけど、そもそも工兵も機材無いだろうしね
ただ最初に米や日本のメディアで言われてたような戦いぶりではないので、ちょっとがっかりだよねｗ
ヘリによる攻撃に関してはたまたま成功した映像だけが幾度も共有されてるだけという可能性もある
追い詰められるロシア 総動員しないのは戦場に送る武器と食料がないから…【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/531539 地雷か
サルド知事代理の電報チャンネルによると、おそらくストーム・シャドウ・ミサイルによる攻撃が、ヘルソン地域のアラバット砂州にある一時宿泊施設に対して午前5時頃、ウクライナ軍によって行われ、女性1名が死亡した。
>>459 海まで出てクリミア手前まで取るじゃないの？(6か月
ただ、ロ軍がメルトダウンさせてクリミアの盾にする可能性は普通にあると思う
>>483 当たり前だのクラッカー
(´･ω･`)
>>57 あらゆるルートで調達してきてるからね
G7の規制なんて世界の中のごく一部しか機能しないよ
>>467 アメリカ「クラスター爆弾どーん」「クラスター爆弾どーん」「クラスター爆弾どーん」
基本的にロシアが負けてる時はZ系ミルブロガーからヤバイヤバイと話が出てきてその後現地兵士の怒りの投稿って流れだからそれもないなら多分防衛線は突破できてないんだろうなと
>>64 んなわけないだろw
西側、ウクライナ側のこれまでの幾多の鬼畜工作を知ってる人は騙されんよ
なーんも理解してない情弱は騙されるでしょうね、例によって
レオパルトやブラッドリーの10台20台がなんだ。
>>452 真逆
実戦すればするほど練度は下がる
アメリカも海外派兵後は練度が下がってるので国内で再訓練する
当たり前だが実戦の場合ほとんど移動と待機でほぼ戦闘なんかない
例えば湾岸戦争でアメリカ空軍は戦争期間中平均全軍で１ソーティしか任務が無かった
>>488 優勢と思ってんのか？って書いてるのに
お前の頭の中でどう言う変換してるんだ？
いつものアウアウだろお前wwww
mig29かsu27を低空侵入させて前縁で低空待ち伏せしてるヘリ墜とせないのか？
>>384 誘い込みだ～これから大逆襲だ～って叫んでたのはいたな。
>>502 平押しやなくて突破戦やからなぁ
突破を許した部隊は気まずすぎてなんも言えんしそもそも生き残り少ない
他の地域の歩兵は「何が行われているんです？」状態
陸上戦力で突破するなら地雷処理が一番大事になりそうな感じか
>>508 お前は何も知らんのに草生やして顔真っ赤にしてるだけだな
NGするから好きに書き込んでいいぞ
今届いてる運用してる戦車等は、供与決めた段階ではまだ勝ちを確定させるつもりのなかった時の話
俺なら攻勢の第一陣はT72とかの東側戦車使うけどな
>>484 残念ながら 検閲なら 評価不可 いわゆるやり直しどすえ
指揮官がいるなら射撃は指命射撃を指定した上で後退時は射線に被らない右側を通す様に後退路を指定して
援護指定車両の射線妨害をしないようにしなきゃならない
多分、攻撃失敗からの後退を訓練してないんだろうなあ…
まあ ロシア軍も逆襲発揮して後退部隊の退路遮断から撃滅までいけてないからギリギリの勝利だったのかも知れん
ウクライナは体制立て直したら陣地攻撃オカワリができるんだな
某組織では 逆襲を伴わない防御はウンコちんちん と指導してるけどいまのロシアがソレ
>>491 ウクライナの下士官、兵の訓練は順調だが
上級士官の頭が固くてヤバいって誰かが報告してたね
それがここで現れてきたんじゃないかな
車体の底を地雷用に堅固にしたゲパルト2が欲しい気がする。
>>514 いつものアウアウなのは認めるわけだwww
ここ数日のお前のレスは比較的まともだったから
薬をちゃんと飲んでるみたいだなwwww
ちゃんと飲み続けて通院もしとけよwwww
ロシア製より3倍以上高価な西側兵器を持った兵士がそのコストに見合う戦果を上げられないのに不思議がる層は、この先も兵器の値札の競い合いで戦争をする気なのだろうか？
心配するな、まもなく10個旅団による快進撃が始まる
https://twitter.com/sentdefender/status/1667310493042704385 ロシア情報筋の報告によると、ウクライナ軍の少なくとも10個旅団がザポリージャ地方の前線付近、特にオリヒウ市付近に到着しているのが観察されており、
前方監視員らは目撃したウクライナ軍装甲縦隊の規模が前進隊の3倍であると述べている
多くのロシアの説明者は、今夜がウクライナ攻勢のこれまでのところ「最も厳しい夜」になると信じていると述べており、航空、機甲、砲兵の資産が「前線を維持する」ための準備が行われている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>506 税が重くなるのはきついのですが・・・
+「ダブル核恫喝（兵器＆炉）」、ダム破壊（もしくは管理責放棄）
は放置するとこちらもちぬ；；；
>>523 切り札として運用すると思ったんじゃない？
俺もそう思ってた
でもやられメカと化したレオ2を見て、ドイツ人も本気を出してくるんじゃないかな
>>350 今じゃアパッチとF-35の取得費用がほぼ互角になっちまったからなあ
アパッチを維持導入する意味も薄れた
じゃあいよいよ今日が天王山か
>>516 上のスレにも書かてるけど、被害を被り安い突破戦は乗員の生存性の高い西側戦車でやってるんでね？
まあヘルソン右岸もさあ攻勢だ一気に落と…落…いけるこれ？みたいな状況が暫く続いてからロシアが撤退に至った流れもあるので…
>>520 意味ない
強化しようががしまいが地雷でキャタピラが壊れる事は同じ
>>507 こいつはプロの着眼点だな
(´･ω･`)
F35は耐用年数低く見積もられた詐欺が発覚して
明日の今頃に成果がわかるとの事
https://twitter.com/sentdefender/status/1667313155230318594 私は、ウクライナ軍の参謀と前線の指揮官がここ数日間の「失敗」から学んで、より多くの対砲台と航空機を引き上げてくれることを心から願っている。
そうしなければ、これらの前進部隊にとって「大惨事」になる可能性がある。いずれにせよ、明日の今頃は事態がどうなったか分かるはずだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>483 少なくとも、夏の反抗で撤退してた時は、ロシアのブロガーから正しい戦況は出ていた。
3日たって前線を突破したという情報はどこにもない。
だからロシアは前線を保守してる。
ということ
まー、まだ作戦の初攻段階でしょ
>>530 はっきり言っちゃうが
搭乗員の生還は喜ばない、ただ戦果のみを喜ぶ
だろうな
>>518 開戦前からSASとGB入ってるからドイツの司令部じゃないの？
>>456 突破口の幅拡げないと縦深に進めないからね
結局トクマクーメリトポリのラインが1番の本命なのね
この後はウクライナ軍の装甲縦隊がなんとこれまでの３倍の規模で道路をまた進んでるそうですが。 もう縦隊はよせ
ロシア中央銀行のナビウリナ総裁は、FATFのネガティブリストにロシアが含まれれば国際取引が著しく複雑になると述べた。
金融活動作業部会 (FATF) は、マネーロンダリングとテロ資金供与と闘う政府間組織です。
ロシアの加盟資格は、ロシアによるウクライナ侵攻から1周年となる2023年2月24日に停止された。
https://twitter.com/igorsushko/status/1667385158046203904?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>459 海岸までの距離を詰めれば色々射程が届くようになって実質分断ではある
>>404 戦力差圧倒的なのに次々失い続けてバフムトをなんとか制圧くらいしかできてないんだぞ
「仲間」のカザフやアルメニアにすらバカにされて当たり前
>>537 何故俺たちがどーんと構えにゃならんのか
>>529 それを水に流そうとするヘルソン大洪水ですから
少なくとも、ロシアは「戦略的に」既に敗北している
局地的戦術的にロシアが全勝しても？もはや無意味
>>524 >>530 乗員の被害もそうだけど、西側戦車は弾薬や部品の補給態勢に不安があるから使い捨てに近い運用になってる気もする
>>527 エスカレーションするとか二度とドイツ戦車がロシア人を攻撃してはならないとかいう糞みたいな理由で出し惜しみしてたのがアホらしくはなるだろうな
>>548 別に情報に一喜一憂したいならしてもいいぞ
俺はこう思うってだけだからお前も好きにしたらええ
>>551 そんな気するな
軽度の損傷で行動不能になりそう
でもロシアは大して後退せずにウクライナの攻勢が撃退されてるってやばくね
>>535 ウクライナに航空機ってあるの？
無いからＦ16くれくれ詐欺しとるんやろ
(´･ω･`)
>>249 同じ種類の戦車で数を揃える必要はあるの？
混ぜこぜじゃダメなの？
>>537 お前、足元が震えとらんか？
俺の気のせいか
(´･ω･`)
>>203 BFはほんと良くできてるよな。
車両が出てくると敵に圧力かけられるけれど、歩兵の協力なしに突っ込んでもすぐやられる。
BF4以降やってないけど、今はオワコン化してるらしく寂しい限り。
>>544 ここまで国際的に孤立したら、あんまり関係ないような
中国とは直で元決済じゃないのかな
知らんけど
>>548 ゼレンスキー以下指導部の大局的戦略が数日の戦闘で出る訳ないじゃん
一方面の戦闘で敗北したとしても有利な和平講和に繋がるのなら必要な犠牲だろう
次の攻勢はF16が届いてからか
>>542 あとダーティボム化できるサボリージャ原発の確保ね。
わざわざ守備が堅固なところを突撃するのはどういう意図なんだろう。
>>553 攻勢に出るからにはウクライナ軍はある程度の損耗を計算に入れているはずだからな
戦車がいくらかやられたくらいで一週間もたたず失敗か成功かを判断するのはあまりにも早すぎる
>>557 5chで判断する必要もないから眺めてればok
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
現段階では西側戦車のスペック全然生かしきれてないよね
地雷なくなるまでレオパ突撃させるんかな
>>495 自国でもびっしり敷設
それがロシアの本質
>>504 え？ まだダム破壊の犯人ははロシアじゃないって信じてるの？？？
アノンですら「ロシア軍ダム爆破で作戦的利益を得た凄い知恵」って踊ってんのに
>>569 わざと守備を手薄にしてレオパルド2を誘き寄せたんやろ
(´･ω･`)
>>557 防御陣地が適切に設営されているのだろう
地雷除去してるところをドローンで観測して間接射撃という現代的戦闘だと思うよ
その分突破されれば一気に後列まで影響が出る。ここを突破されたら露軍に後はないのだから
>>575 それって西側戦車のスペック生かしてんじゃね？
対戦車ヘリって攻撃に使うと弱いが防御に使うと無敵に近いな
>>571 レオパルド2が一両、ロシア軍戦車100両分の価値
(´･ω･`)
>>524 レオ2とT90の対決楽しみだあ。
映像残してくれよ。
>>569 同時に攻めなきゃ陽動にならないだろう
洪水で防備がゆるくなったヘルソンにゲリラを潜入させる作戦とかはありそうだけど
大荷物持ってても避難民と見分けつかないしな
ロシア占領軍はルハンシク州とドネツク州を完全占領する試みに主な努力を集中している。軍はマリンスキー方向への敵の攻撃をすべて撃退した。
いまのプーアノンのトレンドはここまでロシアを追い込んだ西側が悪い！
>>545 実質的に露が東部と南部分断された場合
クリミアの橋おとされたら
今年の夏は水を求めて南部は大変だろうね
>>580 拾った砲弾使えないし
むしろトクマクまで使い切っても良いぐらい
>>579 次は対策されるって
ドローン観察MANPADSで餌食に。
>>543 > この後はウクライナ軍の装甲縦隊がなんとこれまでの３倍の規模で道路をまた進んでるそうですが。 もう縦隊はよせ
うわーまたやられちゃう。まずいなー。バカだなー。ロシアカツ丼遊戯
はい、これで満足？
>>595 そういう意味だと対ドローンの電子戦機材を投入してないのは気になる点だな、ランセットによる被害も出ているのに妨害できてない
>>595 そこは素直にAAM搭載型機動部隊直掩UAVで良い
でもヘリ作戦も結局はMスティンガー携行兵員を多めに随伴するだけで対策可能だよな
>>599 ロシア軍ならスティンガー要員をデサントで運んだな
>>599 スティンガーの射程外から索敵されアウトレンジされるよ
ロシア軍の戦闘ヘリ舐めんなよぅ
(´･ω･`)
>>599 最近のATMは射程10ｋｇぐらいあるから普通にMANPADSの射程外だぞ
スティンガーは今足りてるのか？
日本も対空ミサイル送ったら？
>>605 レプシロ機で対策出来んかな？
ヘリより早いしドローンも打ち落とせるし。
>>599 スティンガーよりヘリのミサイルの方が射程長い
Ka-52の対戦車ミサイル 9K121 Vikhr 射程距離10km‐12km
Mi-28NMの対戦車ミサイル Izdeliye 305 (LMUR) 射程距離15km
>>491 つかそれ、
素人の俺でも分かるくらいの、
当たり前の事しか言ってなくね？
西部軍管区の大砲は、ウクライナ国軍（AFU）の部隊をクピャンスク方向に交代させようとする3回の試みを阻止した。
>>601 ただのラジコンなので妨害電波で操縦不可になる
ゲパルトでもいいし
>>609 87式ガンタンクを持っていってほしいな
>>607 イグラも新型なら巡航ミサイル落とせるぐらい改良されてるからなぁ、旧型は仕方ないが改良型はスティンガーに近い性能になってるよ
>>610 普通攻撃ヘリならAAM積めるから自殺行為かな？
>>610 普通攻撃ヘリならAAM積めるから厳しいな
お前ら落ち着け
反攻作戦の失敗で
よーし今日の戦果報告用に酒でも買ってくるか！
ウクライナの反転はデマ！日本のメディアは狂ってる！
ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5tは突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
>>571 別に暫定的な評価は評価としてあって
かまわない。
後にまた総評すればよろしい。
日本のアメリカへの火薬輸出ってやるのかね？
>>603 占領できれば回収できんだろうけどね。
突破して進撃できるか次第だね。
>>626 この手の連中っておじさん構文と同じで絵文字の顔文字多用するんだよな
今どき若いやつ顔文字だれも使わんのに
まあ岐阜あたりの田舎じゃまだ顔文字使うやつも残ってるのかな
>>629 まんまとトーシローは騙されましたな
(´･ω･`)
>>631 アメリカが「常任理事国は人権侵害を行う国に軍事介入する義務がある」といって
コソボに軍事介入したからな
同じことをやったら非難し出すダブスタ気違いを相手にしなきゃならない貧乏くじが原因
>>632 特に法に触れる訳でも無いし問題無いんじゃないのかな
>>633 ロシア軍が速攻もってくだろ
ウクライナ軍の出来ることは破壊するしかない
OSINTdefenderって人フォローしてないんだけどどれくらい信用していいんだろう
ロシアは馬鹿だのオークだの言ってた連中でヘリ運用読めてたやつゼロ
>>638 ロシア軍は当面回収する余裕は多分無いっしょ。
わからんけど。
ロシア海軍のグレミャーシュチイ級フリゲートが金曜日、アムール造船所で起工され、太平洋艦隊司令官ヴィクトル・リィナ提督が式典に参加したとRIAが発表した。
>>639 他人を信用しろ
だが信用しすぎるな
(´･ω･`)
レオ2鹵獲できたら嬉しいんかな？
プーチンが「現代兵器が足りないよー」って言ってるけど裏を返せば古い兵器はあるよって事かね
あとは撃破したレオパルド2の残骸を赤の広場で晒し物にするだけだな
>>641 俺ならt72でも呼んできて無理糞牽引する
ウクライナの反攻とやらも撃退したしロシアの勝ち見えてきたな。
>>644 ５０年前の複合装甲の構造なんぞゴミ同様
(´･ω･`)
>>588 ふむ、ロシア側の大本営発表はこうなんだな
さてウクライナ側の威勢のいい大本営発表を待とうか
両発表を比較して、２〜３日情勢を見て、どっちの発表がよりSFだったか、
じっくり判断しましょう ( ´Д`)y━･~~
数日待つ必要ないだろ
これで第三次世界大戦は遠のいたんじゃないか
>>648 周辺地雷原やで。
しかもウクライナ軍も監視してる可能性が高い場所だし。
T72も残骸の仲間入りに１ルーブル賭ける。
負けただの早漏組大杉。
>>656 それでもやるね
俺ならハイマースぶちこむなりするけど
一両でも鹵獲したら戦意高揚効果は計り知れない
>>658 ２０年前のハリボテ増加装甲
(´･ω･`)
>>581 コスパ最悪だけどな
ロシアの攻撃ヘリはまだ安い方だが
>>657 ロシア軍が結構押されてるよね。
何ヶ所か包囲されそうな場所あるし。
近藤さんじゃない方の動画で語られてた、二次防衛線での反撃に失敗したら崩壊する予感がする。
>>589 ウクライナが映像を出さないのは不利な証拠！！ ロシアは勝ってるから映像をバンバン出せる！！
↑もトレンドの一つだな
>>655 ありがとう
やっぱあんまり信用に値しなそうだね
文面だけ見て ん？と思ったので
>>639 アメリカの国防省の爆破のニュースを延々と流し続けたアカウント
>>661 装甲大好きなんだな
でも電子機器も機密が一杯なんじゃないかな？
https://twitter.com/sentdefender/status/1667282063592939521 これ見るとロシア軍に回収されたかとも思えるが車輌の数が第一波攻撃時のもの
その後の第二派攻撃（もしくは車輌回収に来たか）との間に撮影されてる
つまり少なくともこの動画撮影時に鹵獲はされてない
その後の攻撃でウ軍がこの地域を奪還していれば回収出来るだろうが跳ね返されてたら鹵獲は時間の問題だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>658 A6は空間装甲増設しただけだぞ
その空間装甲も装甲の1番厚い所に誘導するだけ
>>601 おそらく今陸自が導入を進めてるマイクロ波兵器が回答の一つ
ランセットはただのラジコンなので高出力電磁波で破壊か操作不能にできる
防空レーダーって現在のウクライナの戦線に合うスペックのが全くないというか
中長距離300kmとかそんなでかいのはいらない。牽引車両必要とかそんな悠長な用途ではない
モバイルで先頭車両の屋根につけられて、低消費電力で24時間動く
別に射撃統制機能データリンクとかそういうのもいらない
こんなスケールか
https://www.flir.jp/products/ranger-r8ss-3d/?vertical=surveillance+general&segment=surveillance >>668 それはわたしの専門外だ…！
(´･ω･`)
>>663 近藤さんじゃないほうって何で検索したら出ますか？？🙇
>>667 ウクライナはその10✖2.5倍盛りだがな
(´･ω･`)
>>672 車載のHPMって射程どのくらいなんかな？
電磁波対策の無い民生に毛の生えたクアッドコプターなら10キロとかいけるんだろうか
>>125 地雷原を進軍中に側面の樹木線に回り込まれて攻撃を受けているように見えるね
煙幕遮蔽して歩兵は脱出している。援護射撃の合間に走ってきたIFVに当たったっぽいのはATGMかな
>>611 えーとなになに、
同作戦は、エンジニアが障害物突破や地雷原の無効化などを行えず戦車が破壊され、
歩兵により対戦車ミサイルから守られているはずの装甲車が前進できずに被弾、
相手の電子線機器が無線ネットワークにジャミングをかけ
防空システムがロシアの攻撃ヘリを近付かせ攻撃され、
兵站が陣地のすぐ後ろにある榴弾砲や迫撃砲がすぐ目の前に降ってくる、
というものだ。
合ってるな？w
>>678 設計が古いから装甲は簡単に外せない
車体回収出来ないなら鹵獲される
>>663 厚さが30キロあるからまだまだでしょ
まだ5キロぐらいだし
>>658 そもそもロシアは複合装甲の材質と構造が分かってもコピー品を作ることができない
あの辺はその国の工業技術水準がモロに出る分野なので、設計図が分かっても現物を作れないのじゃ
救援活動中の兵士を攻撃して避難されてるけど意味不明だよな
まぁレオパルド2ロシア軍が回収したらモスクワに展示だな
アクショーノフ知事は、ウクライナ軍が発射したグロム2弾道ミサイル２発がクリミアで撃墜されたと報告した。
>>653 個人的にはそう思うけど、なんせこの紛争は「フェイク発表合戦」が酷いのでね
今までの紛争の比じゃない情報戦だよ、特に西側メディアのメディアスクラムがね
トートロジー（tautology） ※同語反復、同義語反復
という手法を使って、メディア視聴者の情弱を洗脳していくんですよ
このスレにも相当数の洗脳済み情弱がぃるよねえ ( ´Д`)y━･~~
>>679 それだ！
面白いネタだ
今から動画作る
(´･ω･`)
>>688 ロシアの戦車設計の方ですか
ここ5ちゃんですよ
>>683 その辺はそれこそ機密でしょうよ
外に漏れると対策されやすくなるので今後も分かることは無いかと
>>238 焼夷弾の燃えてるすぐ横で手当てしてるっぽいのメディックかな。すげえ
拘束セラミック装甲は簡単に真似できるものじゃないしT-90やT-14の装甲に仕込むなら再設計が必要だから今戦争に影響は出ないでしょ
>>695 それはそうだ
本邦から新種のドローン対策兵器が生まれるのは夢がある
>>680 ロシア後退その戦術とは？
でyoutubeで検索すると出てくる。
ロシア側の情報から動画まとめてるから、ここでは評判悪いけど、ウクライナ側の情報ほとんど開示されてないから今の時期だと良いと思う。
>>667 解説者がロシアの報道は10倍増しだと言ってたよ
軍事板なんだから
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
6月10日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 人員 - 214,660 (+890)
戦車 - 3909 (+8)
装甲戦闘車両 - 7,607 (+7）
大砲システム - 3717 (+15)
RSZV - 600 (+1)
防空装備 - 362 (+3)
航空機 - 314 (+0)
ヘリコプター - 299 (+0)
作戦戦術レベルの UAV - 3263 (+16)
巡航ミサイル - 1176 (+5)
船/ボート - 18 (+0)
自動車機器およびタンクローリー - 6428 (+18)
特別装備 - 507 (+5)
>>689 ロシアは救助しないんだぞ
助けもしない
その上、助けてる人に銃を向ける
本当にクズだと思うよ、ロシア軍は
ブラッドレイの人は地面を撃っているのか
>>653 なんで結果出してんだよ
数日で結果が出るわけないだろ
気が小さいんだなー
>>701 近藤さんは近藤さんで主観が強い時あるから、俺はもう一つの方も見ることで少しでもバランス取れるかなって思ってる
最近、明らかに動画が短くなってモチベーションがあるのか気になるけどね
>>707 ニンニク背脂盛り盛りでんがな
(´･ω･`)
>>707 おおっ！いいねいいね
たくさん狩ったな、とりまカンパーイ♪
負け犬アノンの遠吠えが聞きたいなァ・・・
>>432 電子戦もある程度妨害できているけど決定打にはなっていないな
FPVドローンだから2.4GHz帯だろうか
Rybarが政府の資金が入ってるってプロフに書いてあるように
>>710 現状の進捗を書き込んでるんだろ
総括してから書き込まないとアカンのか？
>>507 それは知ってるけど
例えばサッカーの試合で一人の選手がボール持ってる時間って数分な訳じゃん
だからと言って試合で成長しないかと言うと本番でしか感じられない空気とかもあるわけで
>>535 空軍や砲兵と言った敵の諸兵科連合火力を乗数倍で機能させてはあかんよね
>>667 メガ盛りかよ、食い切れんわw
まあでもそのくらい今回の紛争の情報操作はすごいわ
「国際世論の形成（または形成の偽装）を通した自軍の正当化→国際機関による制裁」
って流れはハッキリしてる
極論を言えば、ファクトなんてどうでもいいレベルの力づくの工作というか
だからこそ逆に、世界市民には騙されない知識と眼力が必要になってるんだと思いますわ
>>709 闇夜に紛れた10数km先の対戦車ヘリなんて捕捉できないよなあ
>>445 ロシアは防衛だけ強い国ってかw
結局は大して強くないって事だね
>>504 情弱とか言ってるけど
あんたらは単なる、くだらない陰謀論者だろw
航空戦力無しで攻勢するのに無理があったで結論出そうだな
⚡ isw: ウクライナはドネツク州でさらに前進。
そもそもF-16の引き渡しがいつになるか決まってない
>>499 あらゆるルートなんて時間かかっちゃうし、割高になるんですけど
いま、ロシアの経済は悪化してるし
原油が売るだけ損する状態
インドがある意味、ロシアを弱らせてるw
今日もロシアの収入が急減のニュースあったよ
オークからオーガに進化したプリゴジンがリムルゼレンスキーと共闘してオークディザスタープーチンと戦ったらアニメ映画化決定だな
ウクライナにとって最初から無理ゲー
普通自動車みたいにどの軍用機も運転方法共通だったら良かったのにな
非ステルスとか損害ものすごい事になりそうだからF-16じゃなくて最初からF-35でいい
>>499 でら高い金払ってるんで、ざまぁ案件や
戦争はとかく金がかかる
例え今すぐF-16引き渡されても戦力化なんて来年か再来年だろ
>>730 それも騙されてる
たった8000億の減収
石油ガスで200兆稼ぐロシアからしたらどうでもいいレベル
>>733 はぁ？
これだけ国力と信頼失って
現状認識できないの？w w
リムルゼレンスキー、ワルプルギス(G7)にも参加してたしなw
>>739 おまえが騙されてるんだよ
だいたい戦争前から韓国以下のGDPなのにw
>>736 ウクライナ人は普通に中国に情報横流しするだろうからF35は渡せないよ
ロシアは攻撃ヘリを射程ギリギリで運用してたらしいな
経済制裁なんていくらでも抜け道あるんだからもっと効く制裁すべきだわ
>>709 なんとも言えないけど上で出ていた動画と、昨日出回っていたヘリからの赤外線映像からすると
前線のATGMチームが初撃で車列を止めて、その後にNOEで進出してきたヘリが車輛を破壊したのが
最もあり得そうかなとも思ったが、樹木線沿いにヘリが匍匐飛行して側面を突いた可能性がないでもない
>>751 夜間に射程ギリギリからってかなり練度が高いぞ
ウクライナ軍はブーク持ってくるしかないか
>>740 プーチンにとって誤差の範囲内
(´･ω･`)
>>445 さすがに「日露戦争で日本軍を限界まで追い詰めた」というのは珍説奇説の類だな
補給能力の点から日本陸軍が攻勢限界に達してたのは間違いないが、ロシア極東軍が連戦連敗、崩壊の一歩手前だったことは各説一致しとる
>>445 いやいやその思考は硫黄島戦の初日の損害だけで結論出しているようなもんだぞ
今回のは準備された防衛戦の初動でこの程度の損害しか出せないようじゃロシアはお先真っ暗だ
その過去の例は国土の広さ兵站戦の長さに由来しているから
ウクライナ領内じゃ関係ない
>>748 83人と巡航ミサイル1発じゃ割に合わなくない？
392 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-Btcx) [] 投稿日：2023/06/09(金) 08:46:51.27 ID:rKoSmB0S0 (PC)
これは痛快ww
https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1666824073954091012?t=IEe5i0UN41rL4EEX3jposA&s=19 一方エジプトでバケーションをしていた
ロシア人がサメに食べられる事件が発生
あらら・・・ボグダンさん冷徹ですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>743 日本の一人当たりGDPは韓国以下やで
(´･ω･`)
ウクライナのクレバ外相が
「『国連の参加を得てダム決壊に関する国際調査委員会を設立する案』（トルコのエルドアンが提案）を否定」
との報道が出ている
↓
https://ukranews.com/en/news/937657-kuleba-on-creation-of-kakhovka-hepp-destruction-commission-this-is-a-giveaway-game-with-russians ドミトロ・クレバ外相は、カホフカ水力発電所での爆発を調査するために国連の参加を得て国際委員会を設立するという考えについて非常に否定的に語った。クレバは1+1プログラムで朝食の放送でこれを言った、とウクライナ通信社が報じた。
ウクライナ戦果発表で昨日も今日もヘリがゼロというのは落とせてない訳で
>>756 プーチンだけ良ければ良いのかよw
これだからなー、親露派は
>>764 中国へのパイプラインが何本か燃えてるらしいなw
>>757 日本陸軍って進撃しすぎてもう補給も滞ってたしあと一戦で崩壊していた状態
ロシア陸軍は本土に近くなるに連れて補給が充実していた状態
戦闘再開していたら終わってたよ日本陸軍
結局ロシア軍の兵舎を遠方からストームシャドーやハイマースで狙うのが一番効率良いよね
そろそろ現実見ようぜ
>>707 んー、物足りない！
もっとガンガンいこうぜ
>>770 お前はそろそろ働いたら？
こんなスレに篭ってるところじゃないぞ。
>>773 これ以上疲弊するとウクライナはもう立ち直せないだろ
支援おかわり出来る限りは負けそうなら退いて次に繋げるべき
>>766 親露と親日は利害が一致する
戦後レジームからの脱却
(´･ω･`)
>>725 出た、情弱の「いんぼーろーん いんぼーろーん」w
世界の構造をなーんも知らんのよね
グローバリストが持つブラックロック社、バンガード社を検索してみ？
それぞれが日本のGDP以上のマネーを運用して、株価や為替を動かしてるよ
米英の通貨発行権から得る利息を元手に、巨大なグローバル企業群を形成してる
米の軍需産業もこの中にある、西側の情報通信社や主要メディアも同様
皆さんが大好きなファイザー、モデルナもね
各国（特にG7）の与野党、官僚もグローバリストの勢力がウジャウジャ入ってるよ
これが近代社会の実態です、「いんぼーろーん」と現実逃避せずにきちんと勉強しような
これが解らなきゃ、ウクライナ紛争の構図なんて３００%理解できんよ ( ´Д`)y━･~~
>>764 このままでは、ロシアは後進国
頼みの石油も収入がどんどん減るし
>>775 おまえは中学からやり直すべきだな
会社には入るな、足引っ張られて迷惑
>>777 あー、バカサヨか
物事の本質をわかってないね
ウクライナだけの問題じゃないんだよ
>>780 こいつはプロの仕事だな
(´･ω･`)
>>780 そう言うのを陰謀論って言うのw
そんなヨタ話、何遍も見てるよ
ロシアが毎日やられてる数を三日かけようやく達成して喜んでるプーアノンが集まるスレ
>>763 国連今まで何もしなかっただろクソがって言っているだけでエルドアンの案を否定したとは書いてないが？
>>782 残念ながら会社勤めだわ。
低脳のあんたは倉庫番でもやってんの？
>>777 アメリカが本気でウクライナを支援したら、ロシアは負けちゃう気づいたの？
開戦時はNATOはオワコン、ロシア大勝利と息巻いてたのにw
やってるわけねーじゃん
株価動かしてるからって、何だってのw
5chで自己紹介の99%はでまかせ
攻勢は失敗だから撤退しろだと たとえウクライナにNATOが正式に参戦したとしても攻勢は失敗するからやめろと言いそうだな
いつまでロシア人がhentai好きだと思ってるんだ？もはや時代は変わってるんだぞ？
>>642 空母アドミラル・クズネツォフはいつ直るんだよ…
>>790 そういう発言を「否定」って表現するんでしょうが
クレバは外相だよ
動揺しまくってんな
アメリカにとって１００兆円とか超えてても、大した金額じゃないんだよ
>>683 HPMは不明だがレーザーは2kwと10X2の２０kwの二つ
2kwは数百m
20kwは1.2km
二種類あるHPMも似たようなものだろう
ウク信の皆様方が気落ちして変な気を起こされないように願ってやみません🥴
ウクライナの毎日出してる戦果は南部のは秘匿されてるからほぼバフムート方面の損害
>>768 >>日本陸軍って進撃しすぎてもう補給も滞ってたしあと一戦で崩壊していた状態
初耳だが
というか砲兵工廠の大拡張が終わって弾薬生産量は戦前の三倍以上に増えてるわけだが
>>ロシア陸軍は本土に近くなるに連れて補給が充実していた状態
モスクワから６０００キロ以上離れているのが３００キロ近づいただけで補給が充実？ウラルから東に軍需工場なんて何もないのに？
>>795 こんなとこに来て上級とか低級とか真性の愚か者だな。
自裁して生まれ変わった方がいいぞ。
https://twitter.com/Nrg8000/status/1667119808494829568 ザポリージャ地方での最新の衛星画像によるロシア軍の陣地構築状況
衛星画像は4/15以降のもの。陣地のデータとQGISで使えるpythonコードも配布
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸氷川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
>>789 そう考えると今のキルレ3対1くらいだな
ウクライナは国連にカホフカダムを調べられたくないらしい
>>810 ダムをぶっ壊して味方の兵士を溺死させたプーチンが、さらに発狂しないか心配だよ
>>812 日露戦争と比較するなら二百三高地の戦いだろ
当時の日本にレオパルド2は無かった
(´･ω･`)
>>812 司馬遼太郎の坂の上の雲にそんな記載あったような。
まぁ、後備師団は殆ど出動してた筈だし、日本が限界に近かったのは事実だとは思うけど。
プーチンなら昨日ダムを壊して洪水起こせといって今日ロシア兵が流されたとしってダムを壊したのは誰だーとかやりそうだよな
>>803 それ単にHENTAIサイトがネット遮断で閲覧できなくなったから仕方なく国産ものを見てるだけなのでは
⚡モスクワ時間08:00のザポリージャの状況⚡
>>757 >>補給能力の点から日本陸軍が攻勢限界に達してたのは間違いないが
記録では弾薬は余りすぎて本土でも奉天でも弾薬庫を新設しているのだが
ロシアにレオパルトが数台壊されたから、もうウクライナは終わりだってかw
>>707 少ないから食い破れてないな
撃退されたのは本当っぽい
最低でもあと三週間以上仕掛ける戦力は残ってるけど地雷とヘリをなんとかしないとまたやられるだけだから何とか落としたいところ
>>829 200兆ジンバブエドルとかじゃ無いのかな？
インドは酷いね
レスをくれた情弱諸君、ありがとうなw
>>829 トヨタの年間の売上３０兆円に比べると少ないね
>>833 結局、今回の紛争でインド独り勝ち
次に中国かな
嘘つきアノンの次のネタは国連のダム調査拒否ですか
>>837 メインスポンサーなのかも？
色々約束してそうだし。
まぁ、良いんじゃ無いかな。
エイブラム「レオパルドがやられたようだな、、、」
>>576 地雷で擱座するとすぐに対戦車砲が飛んでくる
>>815 すべての塹壕に兵力が張り付いている訳じゃないだろうけどこりゃ硬いわ
カホフカへ大規模なヘリボーンでも仕掛けたらとか思っちゃうなｗ
>>826 防衛してるロシア第58諸兵科連合軍はマリウポリ落とした軍で
へルソン攻防戦には参加してないから熟練兵が損耗してないんだよね
防衛側の有利もあるんだろうが兵士の経験の差も戦況に表れてるんだろうな
>>834 あー、そんなの10年近く前から知ってるよw
ただ、それは単なる推測や意見でしかないんだよ
あなたの言ってるのは、立派な陰謀論だよ
というか、それこそ、それが陰謀論w
トランプの時もやってたねーw
それのどこが、ロシアによるウクライナの侵略を正当化できるの？
まったく納得できません
>>834 日本でその二項対立論が受けないのは、自民党がグローバリストでありナショナリストであるからな
>>834 日本でその二項対立論が受けないのは、自民党がグローバリストでありナショナリストであるからな
>>822 足りないのは下級将校ぐらいで軍需物資は弾薬庫を新設するぐらい余っていた
一方ロシアは大量の武器弾薬を放棄しながらの撤退で肝心の対ドイツ正面は武器弾薬の移送で一部の部隊は武装解除するほど
１９４５年の関東軍か何かか？
>>818 まあわざとやってるんだろうが
クレバは過去にウクライナが捕虜虐待の調査を訴えたが現地に来ることすらなく問題なしと総括した国連調査は信用ならない
何が起きているか知りたいならキーウに来て一緒に爆撃されろと国連のスタンスを牽制しているに過ぎない
エルド案をどう扱うかについては触れてすらいないからな
>>825 これポルノハブの検索履歴だから
ポルノハブは違法動画が消されてAVとかエロアニメの転載が無くなった
だからhentaiで検索しても出てこなくなったんだよ
そんなことも知らずに軍板おるんかよ
>>366 西側支援国にとって実際、勝ち負けなどどうでも良い
今の朝鮮半島の様に講和無き停戦で、睨み合いのまま休戦でも良い
両軍双方が力尽きるまで戦って向こう10年以上は軍事的な脅威を排除出来れば
それだけでもこの戦争を支援する目的は達成出来る
>>837 日本以外は軍事支援、日本は戦後支援とG7で決めたんやろ
>>491 ペトレイアスの言うような防空システム電子戦機器は前線では機能しているように見えないな
攻撃ヘリが易々とATMの射程内に入って来ている
まあ、
>>93 のように、今ロシアが見せている戦場とは別の地域では脆弱になってるのかもしれんが
グローバリストって単語が出るとその後の会話がめんどくさくなるな
プーチンとかトランプは光の戦士だっけ？
>>847 今は正当化出来ない
ロシアの勝利で世の中がひっくり返って初めて正当化される
(´･ω･`)
>>859 Ka-52が上手く間隙を突いたんでしょう
空爆でボコボコにされてるとかいう情報は少なくともまだ見てないし
>>122 そこ自体に価値があるならともかく、進撃の通り持ちだから攻めたポイントで全域が制圧できてないのはちょっとね…
軍板の住人は兵器にも戦史にも詳しく戦争シミュレーションゲームでも好成績を収める有能な人材だらけなのに、現場司令官としては胆力不足なのかしら
>>856 それアダルトビデオ板かなんかの話題だろ
知らねーよwww
>>862 ファンタジーw
所でウクライナの人達があんな目に遭うのに、正当な理由を言って
なんで、プーチンは直接対決しないで、ウクライナを痛めつけてるの？
よくロシアが倒れたら欧米は資源ゲットというレスを見かけるが
>>870 通行料取った上に盗むウクライナみたいな国が増えるだけだよなw
>>267 この前文、チョーヤバいよな
国是として専制は日本含めて世界のどこであろうと許さんと宣言してるわけで…
>>870 そうなるとパイプラインに頼らない海洋国家の日本国の資源戦略が相対的優位に立つんだわ
>>868 痛めつける?
弄んでるだけです
理由はロシアを裏切った
(´･ω･`)
>>859 >>65 みたいな作戦計画なんだろうけどうまく行ってるかなんかウクライナ軍上層部じゃないと分からないね
まあ
>>491 からはレス乞食臭しかしないのでNGでいいんだろけど
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
>>872 そう言う事だな
ロシアという広大な領土を維持してパイプラインを張り巡らせてようやく得られる資源だし
中東のように簡単に手に入れられる訳じゃない
採掘方法にしても地層が違うから西側の技術をそのまま用いる事は出来いないし
欧米にはロシア領を手に入れるメリットなんてほとんどない
>>866 口先だけは達者なトーシローばかりですまんです
(´･ω･`)
>>851 学研の日露戦争本読み直したけど、戦地に動員された兵士は約100万人で当時の動員力から考えるとギリギリ限界で、その中でも将校不足が致命的でもう一回奉天会戦レベルの会戦を行うと将校の補充は不能になってたと書かれてるな。
まぁ、逆説的に言うともう一回会戦を行う余力は残ってた事にはなるな。
NATOが参戦してるならともかくウクライナだけで戦ってるなら戦後の利権もウクライナにしかないだろう。
>>872 それはロシアがトランジット料金をきっちり払ってから主張すべき権利ではないかな
>>882 囚人も根こそぎ動員したんだよな
あれ(´･ω･`)？
>>837 兵器出さないなら復興支援はだすよなぁ？ジャップ？
ってこと
>>65 ざっと読んで6つのプロセスがあるからそれぞれのプロセスの成功確率が90%だとしても全体の成功確率は50%ぐらいなんだよな
もちろん成功失敗は0or1で決まるものじゃないし失敗してもリカバリーをするからそう単純じゃないけど、軍事作戦の性質を知るにはちょうどいい教材
日本人ほど牙を抜かれた民族って存在するのかな
それともこの草食動物みたいな国民性が日本人の本質なのか
大日本帝国の頃と差がありすぎてYouTubeでネタにされるレベルだよ
VIDEO >>642 基準2500トンの小船じゃない
それを10年くらい掛けて作るんでしょ
多分完成しない
>>883 アレストヴィッチがこのままではウクライナは乗っ取られてしまうって嘆いてたからそんな甘っちょろくないと思うよ
まあ、逆の選択肢は民族浄化だから選択の余地はないのだけど
>>888 動機は幼稚、でも作戦は巧み
(´･ω･`)
>>866 去年の途中から親ロが書き込みまくってこんな感じだから悲観見たらNGしといて
>>884 なぜソースのURLではなく画像を貼るんだ？
>>885 そんな話はないな。
聞いたことない。
ソースあるならくれ
>>898 映画「二百三高地」
囚人に招集令状が来たから釈放
そんなシーンがあったような
(´･ω･`)
>>899 基本的に懲役になると兵隊になる資格を失う
何らかの例外だと思うけど
>>899 記憶ないな。
そんなシーンないと思うが。
>>889 牙がどうのではなくその時流行ってるものに熱狂して全振りになりがちなだけでしょ
戦前は軍国主義戦後は経済立国今はサブカル
>>901 やっぱり指揮官が下を向いてちゃダメだよね
>>900 揉めた結果通行料の支払いを停止したということだろ？
揉めた方が先じゃん
>>909 利用料の支払いを止めたから揉めたんだよな
ウクライナは降伏すれば民族的に抹殺される運命だから必要ならあと100万でも200万でも動員すると思う
とにかく、反攻作戦の失敗を受けてどう立て直すか。
>>902 >>903 拘置所だったかもな
ヤクザもカタギも一丸となって二百三高地で戦う
バフムトみたいなアツい展開やろ
(´･ω･`)
>>896 欧米がロシアの資源を手に入れるには
・寒冷地で働く事が可能で安い賃金で雇うことが出来て一定水準以上の教育を受けた労働者
・パイプラインその他採掘労働に必要なインフラを支える社会構造
・パイプラインの私的占有を防ぐための治安（暴力装置）
最低でもこれらが必要になる
ロシアという領土全てにまたがる暴力装置があって始めてパイプラインの私的占有を防ぎ資源の移送が可能になるから
欧米が間接統治を行ったとしても統治先の行政組織が自分達の権益を好き勝手主張して絶対に上手くいかない
ロシアという国が力による支配で成り立っているのにもこういった理由がある
>>911 抵抗せず降伏すれば幸せ論もロシアの蛮行ですっかり下火だな
これだけでも日本はウクライナに足を向けて寝れないだろう
>>909 揉めた原因がどっちにあるかは論点が違うけど
つまり君の「通行料取った上に盗む」というレスは明確に間違いということだね
>>758 国力10倍のアメリカの受けた被害と国力数分の1のウクライナが同列に語られるのは乱暴すぎはしないか？
>>901 こいつらは戦略家だからな。戦争に最終的に勝利するためなら、多少の兵士や兵器の喪失は受け入れるだろう。ただ"多少"が戦車数百台、兵士数万人を意味することはままある。
神経質な人間は心身の安定のために数週間くらい戦争の経過を追わないことをおすすめする。この先はブラッドバスだ
>>901 結果が伴わなければピエロだろ
ロシアに対しても同じこと言ってたか？
>>917 どこが違うんだ？
わざわざノルドストリーム作ったのに
>>916 日本が同じ目に遭ったときにテリー伊藤や橋下を問い詰めたいな
お前らは降伏すれば命は助かるって言ってたじゃないか!相手は民族と国を滅ぼすつもりだぞ?どう責任とってくれるってな
>>912 失敗と認識してるのは親露だけみたいだけどまあいろんな見
方があるからね
「ウクライナ攻勢がどうなっているのかを尋ねている人たちへ。これは数日の戦闘に基づいて判断するようなものではない。戦闘での損失、これは予期されていたものなのだが、この損失の動画がアンカリング効果[*]をもたらしてしまうことがある。…
… 攻勢は数週間を超えて行われるだろうし、数カ月になる可能性も高い」(@KofmanMichael氏)
[*アンカリング効果: 最初に示された条件が基準となり、その後の判断がその基準に無意識のうちに左右されてしまうこと]
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1667186088786493440?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この戦場の霧の中のステートメントで一番信頼できるのは英国国防省のウクライナ情報UPDATEくらいだな
>>835 乃木の評価が低いのはあの本の影響もある？
もしも反攻作戦の前提を揺るがすようなことが起きたのであれば作戦は中止されるだろう。中止されてないのなら、状況は予測の範囲内だ
しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷よし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
【和訳】英国国防省 ウクライナ情報 10.06.2023
>>897 概ねその通りだと思います
WW1のように砲撃で支援してもいいんだし
>>931 これはダブルオーの仕事だな
(´･ω･`)
この戦争は侵略したロシアの方が悪いが
>>870 ほんまそれな
イラク戦争でも欧米の資源ゲット論はあほなのに
ましてロシアとかいう統治コストが高すぎる地域でアホかよと思う
西欧もアメリカもロシアの崩壊は絶対望んでない
欧米（バルト三国とか除く）はウクライナからの退場とプーチンの退場のみを願ってるだけで
あんなもんが倒れたら誰もが損する
>>941 すまない、書き込みミス
何故か泣けた。。。
>>927 あるでそ。
乃木将軍よりは参謀の伊地知氏の方が気の毒な気がする。
割と有能な砲兵将校なのに超無能扱いにされてて。
>>927 学歴偏重な海軍に行った作家陣は海軍を悪く書かないが
陸軍に行った方は悪口ばかり書くって何かで見たけど、そうなのかな
レオパルドがガンダムみたいな扱いで笑う
ペトレイアスは現地に行って話聞いて芸術的作戦って表現してるからwktkしながら眺めてればいいのよね
米国を除いて、他の西側型の軍隊は、大規模な武器複合作戦を継続的に実行することはできない。したがって、ウクライナ軍は、他のヨーロッパのNATO加盟国が現在不可能な戦術レベルで何かを行おうとしている。
そして、これらの軍備統合作戦はすべて、ウクライナが制空権を獲得することなく実施されており、米国を含む西側型の軍隊はこれを経験したことがない。
https://twitter.com/hoanssolo/status/1667423041876373505?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>942 次スレでも良いから報告してくり。
どっかにあるけど、大作だから見返すのが面倒で(´･ω･`)
>>939 もうガスなんてどうで良くなるくらいデカイことが千個くらい起きてるのに、それは正しいといえば正しいが、ガスのことを今更論議することがアホらしすぎる
2022年2月以前の世界線ではその主張で正しいが、今更それを俎の上に乗せることはナンセンス
一連の反攻作戦でロシア軍もまた甚大なダメージを受けているのは確実と言ってよく、もしロシアが損害を補充できないのであれば、だんだんウクライナ軍が有利になるだろう
>>940 >>915 にも書いたけどロシアという国はロシアにある資源を採掘するために最適化された国だからな
バルト三国やポーランドはともかくアメリカ・EUはロシアの崩壊は間違いなく望んでいない
芸能・政界・チョン 薬物汚染 ??
重要なのは俺たちは英国防省のデイリーアップデート以上のまともなソースを一つたりとも持ってないってことだ
>>932 いやロシアはトランジット料金の負債をちゃんと支払ってからウクライナを非難しろってことね
文脈ちゃんと汲み取ってほしい
ウクライナが無謬の神聖国家である必要はないでしょ
芸能・政界・チョン 薬物汚染 ??
>>952 希望が叶わないのはよくある話だぜ。
ウクライナ戦争もロシア以外の世界は望んで無かったんだから。
>>952 それは全くそうだが
同時に2022年2月以降の世界線でウクライナがガスを盗んだかどうかの話をするのはナンセンスの極地でもある
>>954 ロシアソースが重要かもね。
なんだか悲観的じゃん。
国民性もあるかもだけど。
戦後のロシアはでっかいベネズエラルートかでっかい北朝鮮ルート
>>961 まずは英国防省ソースを軸に、ロシアが言ってることから数少ない信用できそうなことを拾ってくしかない
軸を英国防省ソース以外の欧米の軍事評論家とかに置くと大間違いしかねない
ファイブアイズのソースくらいしか戦場の霧を超えて見通せない
>>947 航空優勢ないのにそれが成し遂げられると考えてるのか
無謀では？
攻撃側は情報を秘匿しないといけないのか
>>954 バイアス、色眼鏡、それらを取っ払ってソースを分析する
何かが見える筈だ
それはロシアのビクトリー…！
(´･ω･`)
>>960 戦争が起きた原因の一端でもあるから全くナンセンスとは思わんが
そういった理由がどうでもよくなるくらいロシアの悪行がクローズアップされてるからなぁ
戦争が終わって冷静になってからの話だわな
>>952 将来西側陣営内で英ポーランドバルト三国vs米独仏
という対立が発生しそうだな。
日本軍も黄河決壊させた過去があるのに、ロシア批判する資格ねーよ
ウクライナはロシアのヘリ攻撃防ぐために対空ミサイルを前線に重点配備出来ていたら良かったが
>>966 ロシアの勝利はとっくに失われてるよ。
後は何処まで負けて何を失うかだけかな。
>>967 それが開戦理由だと思ってるのがナンセンス中のナンセンス
あまりにも馬鹿げてる
ロシア側がレオパルトの撃破の情報に異様に敏感になってるのは確かで
>>97 ギルキンって言っちゃダメっぽいことを言うのは、どうせ誤魔化せやしないことを言ってるんだろうか
ウクライナがわざと長期戦しかけてきたら装備が足りないこちらは凄い辛いです、悪いのは政府です とか言ってるけど
いつも怒ってるから血圧高そう
>>970 対空ミサイルの射程外からロシア軍は撃ってくるよ
(´･ω･`)
>>946 レオパルドもチャレンジャーも、ジムだろ
量産型でそこそこ上等の性能
ボールとまでは言わない
>>972 ドンバス戦争が起きたのはガスが理由の一因だぞ
ドンバス戦争とこの戦争を無関係というのならナンセンスだろうが、ま、平行線だろうしこの辺でやめとくか
>>973 俺はロシアのレオパルトへの異常な執着をウクライナは囮として最大限使った可能性を考えてる
本当に主軸がトクマク＝メリトポリラインなのかも
そしてロシアは指揮のために、レオパルト狩るために戦力を集中したんじゃないかとも思う
レオパルトは数からいって重要じゃないけど、バフムトみたいにロシア内政の象徴として重要になってる
>>971 ロシアが負ければ私は切腹する
なら君、ロシアが勝てば切腹したまえ
腹切り問答じゃ
(´･ω･`)
ロシアはともかく中国やアメリカはめっちゃ分析しまくってるんだろうな
>>979 2022年の侵攻をみてもそんなこといってるのか
開戦の口実も甚だしい
ウクライナ群が行う未知の領域についての評価・解説は軍板の住民の解説を楽しみにしてたりしまふ
>>946 レオ2は囮
且つてジオンもホワイトベースとガンダムに貴重な戦力を裂いた
>>980 囮の意味合いを含んでるのかはわからないけど
供与戦車は第一梯団に配備されてて
主力は東側装備っぽいのよぬ
訓練が1～2ヶ月で教習所出たばかりの西側装備を主力におけないという判断ぽいかな
>>984 それは期待しちゃいけない
ウクライナは完全に情報を出さない構えで今月から動いてる
ロシアもめちゃくちゃな情報しかださないから、オープンソース空間に分析の素材がない
今は英国防省の毎日やってるリリースくらいしか信用できない
状況を知ってるのはファイブアイズと当事国くらい
レオパルド2撃破されたとたん
>>981 双方がどーせ勝利宣言すんだから無意味。
そんな無意味な賭けはしない。
ただ、ロシアの維新が大幅に損なわれてる点で考えても客観的に見れば既にロシアが勝利と言える状況が訪れると信じれるのはプーアノンぐらいしか居ないだろうね。
ロシアにとってウクライナは存在してはならないし、中共にとって中華民国は存在してはならない。
>>987 レオパルトがある方に優秀な装備を内政の理由で集中させるだろうってのはロシアの行動から予測がつく
したがって囮にはしやすい
かといってあの地雷原での行動は下手こいたんだと思うが
レオパルトに意識を集中させたいのはウクライナの意図だろう
では、ここからそれより先に何をウクライナが企図しているのかが問題だけど、それはもはやウクライナがなにも発信しない以上推測できない
>>992 台湾の右翼って「大陸は国民党台湾のものやで」って言ってるのが、なんかパワーを感じるよな
>>991 ならわしも宣言する
今年中にキエフは陥落、ゼレンスキーは絞首刑
戦争は終わる
(´･ω･`)
来年は、プーチンとゼレンスキー大統領が大統領選に出馬する年というカオス
>>890 たった一台のために部品用意したり整備士や操縦手を学習させるのは無駄すぎるだろ
>>922 橋下の発言はすでに変わりだしてるよｗ
フジテレビ「日曜報道 THE PRIME」にて、ウクライナ軍ザルジニー総司令官が「われわれのものを取り戻す時がきた」との発言を受けて
橋下徹氏
「僕は、戦争っていうのは始まってしまうと犠牲がどんどん拡大してなかなか政治的に解決しないという思いから、当初は早く、しかもこれはNATOとロシアで政治的妥結をすべきだということはずっと主張していましたが、いざ戦闘が始まれば、ウクライナが領土を奪回するということは非常に重要なことですから、これで反攻の意思を表明して反撃に入るんでしょうけど、僕は反撃をして領土を奪回してもらいたいんですけど、一般市民の犠牲というものは極力避けるような戦闘をやってもらいたい」
と自身の考えを述べた。
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