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誇り高き「阿呆の血」が騒ぐ!
天狗や人間にちょっかいを出しては狸界で顰蹙を買っている、京都下鴨家の三男狸・矢三郎は、まあまあ愉快に暮らしている。
ところが、老いぼれ天狗・赤玉先生の跡継ぎである“二代目"がイギリスより帰朝すると、平和な街の気配が一変。
天狗親子は大喧嘩、狸たちは覇権争い、狸を喰う人間たちは悪巧み、あちこちで多発する片思い……と、京都の街は混迷を極める。
矢三郎の「阿呆の血」が騒ぐ! 一族の誇りをかけて、尊敬する師、愛する者たち、そして毛深き命を守れ! 愛おしさと切なさで落涙必至の感動巨編。
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■放送/配信情報
TOKYO MX1 4/9(日)22:00〜
KBS京都 4/10(月)20:00〜
サガテレビ 4/12(水)深夜1:55〜
北日本放送 4/13(木)深夜2:29〜
AT-X 4/10(月)深夜0:30〜
dアニメストア 4/11(火) 12時〜
■関連サイト
TVアニメ第2期公式サイト
http://uchoten2-anime.com 公式Twitter
https://twitter.com/Uchoten2_Anime 原作サイト
http://www.gentosha.co.jp/book/b8597.html 原作者ブログ「この門をくぐる者は一切の高望みを捨てよ - はてなダイアリー」
http://d.hatena.ne.jp/Tomio/ アニメ本スレ
有頂天家族2 26匹目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1493521756/
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【スタッフ】
原作・森見登美彦『有頂天家族』『有頂天家族 二代目の帰朝』(幻冬舎)
監督・吉原正行
キャラクター原案・久米田康治
シリーズ構成・檜垣亮(一期:菅正太郎)
キャラクターデザイン・川面恒介
美術監督・竹田悠介、岡本春美
音楽・藤澤慶昌
アニメーション制作・P.A.WORKS
【キャスト】
下鴨矢三郎:櫻井孝宏
下鴨矢一郎:諏訪部順一
下鴨矢二郎:吉野裕行
下鴨矢四郎:中原麻衣
母(桃仙):井上喜久子
父(下鴨総一郎):石原凡
夷川早雲:飛田展男
金閣:西地修哉
銀閣:畠山航輔
海星:佐倉綾音
赤玉先生(如意ヶ嶽薬師坊):梅津秀行
岩屋山金光坊: 清川元夢
弁天(鈴木聡美):能登麻美子
淀川教授:樋口武彦
二代目:間島淳司
玉瀾:日笠陽子
呉一郎:中村悠一
天満屋:島田敏
>>1乙
立てようかどうしようか迷ってたから助かった
日曜日が待ちきれなくてカレー作ってしまったるららー
新しい新雪には足跡をあえてつけたくなるよね
というわけで基本のネタバレ
・赤玉先生はラブライフを行える体ではない
Q、矢三郎と玉瀾はどうやっていれかわったの?
A、矢一郎が長考するとき目を瞑るので、その隙にいれかわった
原作の1巻で既に語られてるけど
二代目が赤玉先生との恋の鞘当てに破れ日本各地を転々とした後、海を渡った
っていうのもアニメスレじゃ喋っちゃ駄目なんだろな
言いたくてずっとムズムズしてたわ
それは今後明かされるかもしれないから言わないほうが良いんじゃない?
原作でそれわかるの中盤以降じゃなかったっけ?
今後アニメで語られるであろうことは本スレじゃやめたほうがいいね
>>7 日本各地を転々としたって記述あったっけ?
あったとしたら、どの辺を転々とした結果なのだろうか?
7じゃないけど「日本各地を転々」としか書かれてないね
1期は話順だったから良いけど
2期はシャッフルしてるから本当にアニメでスルーされたのか判断つかないよな
ネタバレになるか判断が難しい
原作未読。
早雲は今、地獄絵図の中にいる。あのたぬきに見えるお釈迦様が実は早雲。
が、なぜあんな事になっているのかまでは分からない。
今はこれだけを書きに来たw ハズレてるかもしれないけどね!
二代目と赤玉先生が巡った女性はどんな人とか書いてあるの?
>>13 ネタバレスレだから答えてしまうが
残念はずれてる
>>15 原作二巻の二代目には書かれているが、原作一巻目はどうだったかな
>>12 動物園シーンで幼女玉瀾の赤い傘をスルーされたと思っていたのに、
変身無しで動物園シーンやってたな
書き込んでいる人がいたから冷や汗かいた
赤玉先生と二代目が「行くかも知れぬし行かぬかも知れぬ」で親子w血縁wwになったように
さよならの手紙の内容で血縁wwになる予感
opに出てると思ったらそっくりさんの方だったわ
セピア色に和風小窓だからてっきり例の娘さんかと思った
あそこも使い回しなんだね
>>1乙
しかし矢三郎〜金髪碧眼のゴウジャスな美女ver〜はスルーされたんだろうな…
ずっと気になっていたんだが
一話で呉一郎が出ていたが、今、早雲はどこにいることになっているのだろう?
あと、一期の騒動の間、呉一郎は何をしていたことになっているのだろう?
>>22 早雲は一期アニメでも名言されてた通り温泉名所に逃亡してる
呉一郎は仏門に修行に行ってたよ
呉一郎に関しては後で説明するんじゃないの
回想かなんかで登場シーン突っ込むかもしれん
あれだけじゃ読んでない人には何だかわからんだろ
本スレに書いていいかわからんからこっちに書くぞ
予言する。海星の秘密が明らかになったとき、皆は彼女に掘れるであろう
弁天様は原作読んでも本音がどこにあるかわからないからな
>>28 まだ好きじゃない
二期は弁天と二代目のバチバチは喧嘩っプルの前振りにもみえるし
自分と同じ心情的に天狗になりきれない天狗と
二代目を対等な相手として見るだろうから可能性は三部持ち越し
一期で出た鯨を捕まえたあの沖の時計塔
二代目が振られ、弁天様のねぐらになったあそこ
どうして周りが海になってしまったんだろうな
矢二郎兄さんにも早く相手が現れるといいなあ、いいなあ
弁天「運命の人に会えますように」
結局、二代目の事になるのだろうか
>>22 あの呉一郎はニセモノで正体は早雲
もちろん目的は下鴨家への意趣返し
本物の呉一郎もいるし後から出てくるよ
>>34 弁天は二代目にツンデレヒロイン(もしくは小学生男子が好きな女の子にイジワルする)みたいなちょっかいの出し方するようになるけど好意はない
ガチバトルして負ける
あとからリベンジして勝つけど
二代目に喪失感?を与えるという意味ではリベンジできたかも?
本物の呉一郎はどんな姿で現れるのか
原作読んだら不安になってきたw
あんなスリムなイケメンじゃなさそうな感じなんだもん
>>41 ダメな方の中村悠一で出てくるな
でも最終的には少しは持ち直すし
>>24 >>35 ありがとう
一応原作は読んだので、その辺りは分かってるのだが、
原作だと、今は早雲は温泉にいて、死んだ(振りをした)後に(偽)呉一郎登場だから、アニメとは辻褄が合わないような気がしてね
だけど、よくよく考えたら、原作でも今の時点で、温泉に行ってるけど行方不明扱いなんだっけ
でも、そうすると矢三郎が温泉に行って地獄送りにされる所とか、早雲が死ぬ(死んだ振りする)所とかどうするのか、疑問がつきない
>>26の言うとおり、フォローを期待して楽しみに待つことにするよ
もしかするとアニメ早雲も有馬に拠点のひとつを置いて洛中にバレないように色々下準備しつつ
ちょこちょこ2つの土地を往復してるのかもしれない
>>42 総一郎が弁天見た時みたいに矢三郎の化けの皮が剥がれちゃうから気を使って矢三郎の前には姿見せない
矢三郎はその事忘れてる
>>47 あああまたドヤ顔でレスして間違えた……すまん
原作読んだの結構前だからかもう細かい部分忘れてるみたいだな……
「尻の冷却は万病のもと」
好きな言葉だけど、矢三郎の思い込みだったみたいだな
>>36 原作は読了済みだよ
ねーよと思ってたが最後の矢三郎のモノローグでこれはもしや・・・ってなった
つか弁天はリベンジ失敗してるしテキトウ書きなさんな
>>29>>30
ありがと
まだ原作でもどうにもなってないんだね
どっちも好きなキャラなんでもし好きなら複雑なような萌えるような変な気分だ
弁天様に必要なのが狸じゃ無いとすると
天狗(二代目)か人間(家族)かの二択なんだよな
赤玉先生は流石にないと思うので外した
次巻で弁天と同じ苗字の男の子が活躍したらどう整合性をとるのか問題
二代目は弁天に「天狗なんてろくでもないから人間に戻りなさい」と言えるし
それでも弁天さんがプライドや癇癪玉から天狗を目指すなら、
ちゃんと自分の意志で人間とサヨナラ出来そうだなって思う
海星はあのクソ親父とクソ兄貴からは想像つかないほどいい毛玉だよな
呉一郎もそんなに悪い毛玉じゃないけど
野郎狸は普通の(多少古風な)名前なのに女子狸はなんで中華っぽいというか俳名みたいな名前なの?狸界はそういうルール?
海星は父上がつけた変な名前という話があって納得してたけど玉欄や桃仙と出てくるとそんな変でもない気もするけど
海星って字面がパッと見た感じヒトデ?って思えて変な印象になるってことじゃないかな
たぶん本当はステラマリスあたりが由来じゃないかとは思うんだけど
ネタバレスレだから言うが
玉瀾先生まで流石に父ちゃん名付けじゃないよな
だったらかなり凄いというかちょっと目利き過ぎて恐い
海千山千の桃色狸「総一郎さんは星が好きな狸だったわ」
…狸って、車の免許取れるんですかね
戸籍とか、どのへんまで人間になりきってるんだろ…
思い返せば、岡崎の狸たちはあのバスどうやってチャーターしたんだ
>>65 お金を葉っぱで化かすことも出来ないわけではなさそうだし
やばい時は適当に誤魔化すんじゃない?
海星、星瀾って名前から玉瀾も父上っぽいネーミングセンスだなと思ってたら
雑誌版だと普通に父上が名付け親だった件
まあ偽右衛門だからあちこちで頼まれててもおかしくないが
玉瀾の母上は健在で名を玉雲というそうだから海星の母は名前に星が付くのかもしれない
>>62 数撃ちゃ当たるパターンかもしれない
どんだけ名前考えてやってんだよって話になるけども
>>65 早雲は工場や酒経営とか金曜倶楽部に狸を融通とか頑張ってたな
聖なる怠け者の浦なんとか探偵は探偵許可免状持っていたし
うーん母も玉雲とかなら狸界の女子の名付けはそんな感じなのか
よし子(仮)とかそんなのはいないのかな
>>74 下鴨家に妹がいたら
玉桃、玉仙
星桃、星仙
桃瀾、仙瀾が候補
来週の予告に鈴木君出てきたねえ
髪の色とか目つきとかちょっと弁天様に似た感じ
結局鈴木君の隠れ設定は無かったことになるのかな
雑誌版読んでないから良くは知らないけど
それにしては髪の色同じだけど
アニメスレ気になったが、言うわけにもいかないからここに書く。
赤玉先生が鈴木聡美を琵琶湖畔から攫って天狗教育を施したのには、二代目との喧嘩の理由も絡んでるよな?
二代目の受け取った別れの手紙と、弁天が先生に旅先から送ってた手紙の雰囲気が似てるし、容姿も似てるとなりゃぁ。
>>79 その二つは別件じゃね
手紙の相似は雑誌版では血縁示唆してたからね
単行本では触れられてないしその辺りの事情は3部待ちだわ
ネタバレだと思うからこっちで質問
EDは時系列順なの?
弁天と二代目はロンドンで会ったことあるみたいだけどこの前の椅子事件が初対面じゃなかったんだ
手紙はお嬢さんはXだったけど弁天Oだったから二代目フラグかと思った
教授でも良いとは思うけど
豆腐屋さんの喇叭の音が苦手な玉瀾かわいいな
…どこかに、ラーメン屋さんのチャルメラの音で毛玉に戻っちゃう狸とか居ると思う
雷神様御到来で糺の森の蚊帳に家族+玉瀾集合のエピソードはやってくれるかなあ
毛玉玉瀾が見られそうなのってもうあそこくらいだよね
>>33 四国のせいらんとくっつきそうと呉一郎が臭わせてたな
赤い糸でも見えたのかな
Q、矢四郎が鍋に入れていた石みたいな物体は何か?
A、天狗鍋の要石
長年にわたって洛中の料亭の鍋という鍋を渡り歩いてきた石で、これを鍋に放り込むことで数知れぬ鍋の旨味が滲みだすのである。
要石がなければ天狗鍋の味は出ないもので、今回は天狗カレーを作るために入れた。
ちなみに赤玉先生は半年に一度はカレーを食いたがるが。
辛いと癇癪を起こすし、甘口は天狗の沽券に関わると怒るので、甘口だとばれないように作らねばならない。
玉瀾以上に、矢二郎兄さんの毛玉姿も…もはやレアかな
すっかり蛙姿がデフォになっちゃってるから
このまま有馬地獄突入しちゃうと呉一郎先に出した意味があまり無いような
上手い具合に理由付けされればいいが
>>89 矢二郎兄さんの二段変身解除シーンはアニメでやってくれるかな
矢一郎がほめて母上が嬉しそうにしてるところ好きなんだ
下鴨一家+長男の嫁が全員そろってて
>>79 鈴木聡美と廿世紀ビルのお嬢様は別人だしな
弁天さまがお嬢様の身代わりに好きになられるのも違うだろうし
>>86 あそこは頑張る矢二郎の見所でもあるしやってもらいたい
玉瀾から矢三郎人間形態担ってたから二段階返信てのは割とあることなのか
納涼船は人間に化けないとダメなのか
>>95 狸姿で椀やチラシ寿司を食い散らかしたら赤玉先生に怒られるやろ
ただでさえ毛が入ったチラシ寿司はいらんぞと言われてるし
>>83 最後の方。弁天様がリベンジしかけた時に燃やされるり
原作未読ですまん
二代目が弁天様の髪燃やすの?
鬼畜の所業じゃねーか
>>99 でも原作では、弁天を抱き寄せて髪に接吻する仕草をするんだよ。
まぁその後燃えちゃうんだけどさ…
先に喧嘩売ってきたのは弁天様だし
男女とか関係無く天狗のプライドで戦うわけだよ
髪を焼かれて完全にぶちのめされる感じだよね弁天
いやしかし今回の赤玉先生良かったけどあそこまで弁天に肩入れすると二代目が不憫にも思えるわ
三部で薬師坊をめぐって正式にもう一勝負してほしいな
どちらが薬師坊になっても、それでちゃんと鞍馬天狗から如意ヶ嶽を取り戻してほしい
>>96 毛を変化させてるからどちらにしても散らばってるのかもしれない
でもタヌキよりカエルの方が小さいはずでよくわからない
>>105 銭湯シーンで矢一郎が「今は人間に化けておりますゆえ毛も飛び散りません」と弁解していたので、
人間に化けてる最中は飛び散りにくいのではなかろうか
将棋の駒場面で阿呆兄弟と弥三郎が化け変わるとき毛が散ってるような表現になってたな
弁天様はどっちかというと雪女っぽい性質だから
二代目が燃える邸宅を背に燃やす辺りは氷vs炎で
かなり見物だと思う
あれ?
もしかして鞍馬のどんぐり天狗が薬師坊に嫌がらせした元々の理由って
赤玉先生が二代目の恋路を邪魔したせいか?
二代目と僧正坊はつるんでたらしいし
>>109 元々仲悪くて天狗集会で乱闘になったのがきっかけだって一期で言ってたじゃない
金閣銀閣の玉瀾への悪口で思い出したが、「おもしろいから!」って将棋盤持った玉瀾に
追い回された仔狸世代ってこいつらもそうだよなw
>>110 その、仲が悪くなった理由が仲の良かった二代目を追い出したせいなのではと俺も疑っている
もっとも、僧正坊が出てこないから何考えてるのか分からんけども
二代目は帰ってきてから僧正坊と再会したのだろうか?
二代目の友人である僧正坊の影響が配下にあるなら帰ってきた二代目への態度が
アレなのは解せないな
僧正坊は二代目の友人で
配下の天狗達は弁天親衛隊か
こっちにまで飛び火したら天狗大戦になりそう
天狗対戦は単純に赤玉勢力vs鞍馬勢力とはいかないのかね
と思ったが弁天+下っ端鞍馬vs二代目+僧正坊じゃ勝負にならないよな
愛宕山が寿老人で弁天側についたら良い勝負出来そう
傍目にフラグは積み重なって立ってるけど
弁天さんは天狗の鼻をへし折られ
二代目が昔の恋を引きずって、瓜二つの弁天に八つ当たり気味な憎悪を向けてるからなあ
矢三郎が波風たててなんとか出来るのか?
昔の事がなくたって今の弁天はいけすかない女だろうよ
今後の弁天との再戦からみても絶対怒らせちゃいけないのは弁天より二代目のほうだよな
しかしうかつに弁天さんを軽んじて機嫌を損ねれば、狸は鍋にされてしまう
ほぼ弁天の祖先に×マーク書いた御令嬢いるんだろうしな
世代を超えてリベンジってよくある展開じゃない?
二代目&弁天からはマクロス的なテンプレカップル感を感じる
互いにどうにも虫が好かず険悪な関係でやりあっているところが特に
最後はツンデレ気味な相思相愛になると予想しておく
>>119 弁天怒らせると喰われるけど、二代目を怒らせるとどうなるんだろう?
>>122 一巻最後の初詣が伏線ならそういう感じになるのかな
弁天だれのものにもならないで欲しい
未読のいまのところの印象と妄想だけどなんか二人が仮にどうにかなるとしても普通のカップルにはならなそう
顔合わしたら嫌みの応酬でときどきガチバトルやらかしてたまーになにも言わず一緒にいる仲とかに落ち着きそう
二代目VS弁天第2ラウンドは気合い入れて作ってほしいな
荒れる二代目が早く見たい
二代目がなるべく静謐に暮らしているのはキレると高級なお召し物が
台無しになるからなんだろうなって終盤読んで思った
終盤に弁天がソファー寝そべっても何も言われなくて
あれ?二代目ひょっとして…?位の余地で終わるのがいい
ママンはなんで室内スリッパで外も出歩いてるの?
アニメだけ?
そもそも割烹着ver.がアニメだけじゃなかったか
黒服の王子以外の姿はあるのかもしれないけど言及されてない
(除く結婚式の和服)
狸谷不動の母親を訪ねる時でさえ黒服だし
雑誌版じゃ息子の見合いの場ですら黒服の王子だったからな・・・
若いけど一目でママンと推察できるいい補完だと思う
アニメの続きが気になって原作2巻だけ読んだけど、二代目は赤玉先生と血の繋がりがある実の息子なんだよね?
攫ってきた、とあったけど、赤玉先生が人間と関係を持って産まれた子なんだろうか
あの癇癪玉持ちが赤玉先生と似てるから血が通ったって表現したのかと思った
あの先生から美形が!みたいに言われてたから血は繋がってると思ってた
>>136 私も最初そうなのかな?と思ったんだけど、「実の息子」「実の父親」って表記が出てきて、どっちなのかな?と思って
表現的アレで、やはり血の繋がりはないのかなあ
二代目視点でもっと肉親とわかる表現があれば確信できるんだけどなぁ
二代目は親子関係には特に触れてないんだよな
3部で明確になるといいんだけど
>>137 あ、そんなのもあったっけ、もう一度読み返してみよう
天狗は人間のはみ出しものが修行してなるもので、天狗はそのはみ出しものを見つけてさらってくるって説明されてなかった?
その天狗が子孫を残しまた天狗になるのかは不明だけど
少なくとも二代目と弁天がさらわれてきたのは確定してるだろ
だいたい男親というものは、血縁関係の確認などしようがないのである。遺伝子検査などという無粋なものが出てくるまではな。
身に覚えがあるから俺の子だというだけであって、腰痛になるまで腹に抱えている女とは立場も捉え方も違う。
もし実子なら赤玉先生は長崎に二代目を拐い&迎えに行ってるんだよな
幕末から明治初期の動乱期に京都でオナゴとあれこれして、オナゴは長崎に行って&逃げてしまったと
矢三郎が桂小五郎の逃げ足リスペクトのように幕末の志士的要素が入っていたりして
攫ってきた子なら普通の人間も神通力で不老長寿になれるということか
弁天は元々魔道の素質があったとか1期で触れられてなかったか
弁天は人間の家族からはどう認識されてるの?
高校生のとき失踪してそのまま?
>>144 琵琶湖湖畔をぽてぽて歩いていた時から内に秘めた天狗的素質とか癇癪玉でぱつぱつとか言われてたな
鈴木聡美をさらわれた人間側エピソードがないので淀川教授の所にいる
弁天とそっくりなスズキくんが何か言ってるくれるのかと待っていて二巻分たってしまった
弁天がいつさらわれたかって明言されてたっけ
場合によっては二十世紀ホテルのご令嬢=弁天かもしれないと思って
天狗になったから100歳越えのお姉ババアになってても問題ないわけでしょ
実家に帰ろうと思えば帰れる環境にいる(けど帰る気がない)ってのは言及してたから両親は健在してるんじゃない
矢三郎の前で初めて空飛んでいるし
雑誌版だと助手の鈴木君は弟だったらしいから
流石に同一人物では無い
雑誌(パピルス)掲載時には
淀川教授の研究室の院生であるスズキ君に失踪した姉がいた
という話があってそれが弁天であることが示唆されていたらしい
(単行本化時に作者が書き換えてそのへんごそっとなくなってる)
アニメ2期6話で登場するスズキ君(髪の色に注目)
1期放映時のネタバレスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1374362223/145-148 > 弁天姉弟が子供のときに遭遇した二匹連れの狸のうち
> 気絶してなかったほうが総一郎。気絶してたほうは多分夷川早雲。
> おそらくまだ未熟な狸だった頃で、なんらかの大ピンチに見舞われていたところ、
> 通りすがりの子供にひっ抱えられて「食べちゃうぞう!」と言われたため
> その子供(弁天)が潜在意識でトラウマ化したのでは。
>
> パピルス掲載分の有馬温泉の話。
> 淀川教授の研究室の学生にスズキ君って居ただろう、教授とバウムクーヘン食べてた学生。
> 彼が思い出話として語る。
スズキ君関連は3部にまとめてもって来そう
パピルス版だと矢三郎が玉蘭に熱をあげてたり、赤玉弁天のオンブシーンがあったり
中盤に二代目にやられた時、子供みたいに泣いちゃう弁天とかあった気がした
国会図書館で読んだからうろ覚えだけど
>>153 二巻に赤玉先生の弁天おんぶシーンがなかったと思ったが
アニメはパピルス版からも拾っているんだね
>>146 金曜倶楽部のあと毎週末は実家に帰って家事手伝いをしてるよ
そうだったら鈴木聡美さんの寂しさもずっと楽だったかもね
現在、いちばん気になっていることは…「ぽんぽこ仮面」が出るのか
出るとしたら、あのデザインで登場するのか
そのあたりだ
今期のアリスと蔵六にもポンポコ仮面が……
1話に両親の結婚シーンを持ってきたのは最終回にあの二人の結婚シーンがあるからなのかな
矢三郎の結婚式はタヌキ式になるんだろうか
矢一郎の結婚式はやっても、矢三郎のはないだろう
対象的な弁天が可哀想過ぎる
今回のアニメでじゃなくて将来的に矢三郎が結婚式をするならっつー話では
>>161の意味で言った
3部でそこまで書かれるか解らんけど
流石に新婦の方見ないで結婚式ってのも無理があるしなあ
祖母ちゃんの薬で一時的に…位のことは出来ないだろうか
ハシゴが使えたってことは化け姿ならセーフ?
それなら人タイプで姿現せそうだけどアニメじゃ人型で熊をキャンセルしてたよな
あの辺ちょっと解らない
狸姿人姿両方でトラウマしみついてたんでしょ
梯子姿でもトラウマしてたら梯子でも化けの皮がはがれる
>>163 顔を会わせなければいいなら
新郎新婦が背負子状態で
だめか
>>165 あぁ、あれ海星がタイミング良く現れたんじゃなくて正面から突っ込んで強制解除したのか
熊矢三郎の横から颯爽登場したんだと思ってた
>>169 海星は矢三郎のストーカーだから何かあれば何時でも即応出来る
海星ちゃんの毛並を心配したのは阿呆兄弟なのに
そこは改変しないで欲しかったわ…妹思いなのに
>>170 ストーカーじゃないのでいつもいる訳ではない
阿呆兄貴が納涼船で花火の打ち合いするのも止められないし
矢三郎が金閣銀閣に捕まる時も助けられなかったやろ
>>175 納涼船は居てもどうにもならんし
矢三郎が捕まったときはストーカー出来ないように軟禁されてたし
産業革命どころか完全に現代じゃないか
動力が蒸気というなら完全にスチームパンク
インタビューでスチームパンク風地獄と言ってたから
もっと蒸気や黒煙濛々でも良かった
色々なモノで油ぎってギトギトしたイメージだったからなあ
荒涼索漠とした現代風もそれはそれで別種の怖さがあるけど
>>176 玉瀾が「海星に叱ってもらうから!」と言ってたように
海星が納涼船に乗ってたら前も前々回も下鴨の船は撃墜されなかったかもしれない
海星にそこまでの裁量は無いだろう
早雲居た頃なら尚更
つか呉一郎居るのに納涼船騒動が起こるとかやっぱり引っかかるわ
中盤で新キャラ出すのってそんなにダメなのか
呉一郎いるならそもそも海星が仕事する必要もないよね
ここまで存在すっぽかされているのはどうしたいのかさっぱりわからん
時系列再構成がまったく意味のないことだ
第一部が盛り上がりに欠けるってことか?
でも一部約一、二話の構成だしなあ
四国の本物が登場するまで呉一郎の正体が視聴者にバレにくい構成にするってのが第一なのかなぁと思う
入れ替わったタイミングがちょっと露骨なのとかけろっぴ野郎のくだりとかで察しが良い人はすぐわかっちゃうのかも
>>181 納涼船回予告になぜか呉一郎の台詞があったな
結局出なかったけど
やっぱりいたら納涼船バトル出来ないからな
今京都に居る呉一郎は偽だよね?
いつ匂いが消えるくらい温泉入っていたんだ?
実は早雲の匂いに戻らないよう密かに頻繁に有馬通いしていたとか?
原作知っているから混乱しているけど普通に観てたら問題無いのかな
俺なんて原作読んでも麻酔銃……ということは作風からして早雲は生きてるってなったくらい遅いぞ
地獄が出てきたり親父は実際に狸鍋になってるわけで生き死にがないわけではないけど
早雲頻繁に有馬通いしてるんだろうなぁ
海星の供述からして夷川三兄妹を有馬に行かせたのはアニメでは間違いなく早雲ってことになるし
金曜倶楽部の集まりを有馬にさせたのも早雲かな
諸々の計画進行に集中するために有馬との往復期間はなんか大事な用があるとか理由付けて海星に仕事任せて
自分の葬式が終われば時間もできるので「悲しむ妹に無理させられないから」とかまた適当に理由つけて引き継ぐ感じでいけるかも
いままで親父に遠慮して口出せなかったけど私が当主になったからには!
→歴史的和解、兄弟洗脳その他もろもろ
イケそうだな
>>186 話の辻褄はいくらでも合わせられるけどそこだけはどうすんだろうな
初見アニメだと特に気には留めなそうではあるけど
偽呉一郎は線香の匂いで上書きされてる感じじゃなかったっけ?
>>191 そうだったけもう全然覚えてないw
呉一郎化した後も温泉入り続けないといけないもんな
鈴木くんのキャラデザ原案はやっぱ原作者かな
尻キノコ事件はもうスルーなのかな
どんなキノコかビジュアルで見たかったんだけど
地獄のイメージが本とは違うけどあれはあれで怖い。不気味すぎる。
ネタバレかはわからんがこっちで聞いてみる
今回の地獄エピって後々意味あるものなの?
唐突な異世界感に戸惑った
・早雲が甥っ子を地獄に突き落とす様な酷い奴だと思うこと
・地獄って簡単に行けちゃうんだと知ること
かな?今回の話は
一見、ぶつ切りなようで最後に繋がるのが有頂天家族
温泉だけに有馬「地獄」なんちゃって!っていうジョークがやりたかったってのもありそう
現実に人間天狗狸が生きている空気感で書いてると思ってたから初見はちょっと戸惑った
表面的には矢三郎視点ののほほんとした雰囲気だけど実際は父親は鍋になって死んでるし早雲は拗らせてるし寿老人はヤバいしで不穏要素は多い
>>197 天満屋が地獄から来たって説明されてるからどんな所やねんって見せる目的もあると思う
アニメ弁天の髪型はボブの方が好きだが、2期ではずっとアップだね。最後のシーンのために長めの設定に見せてるんだろうか。
ラストシーンのための長髪アピールだろうね
一期はコロコロ変わってた気がする
舞台って前もやってたみたいだけど面白かったんだろうか?チラシ見る限り恥ずかしい……
最後らへんの誓詞を奏上するとこが好きなんだけど、ものすごく中の人泣かせだな
賀茂御祖(カモミオヤ)神社の発音のしにくさよ
狸が人間その他に化けることができるのは
現世に居るうち、若いうちだけなんだなあ…
いずれ矢三郎と毛玉父上の対面シーンが出てきたら涙腺崩壊する自信がある
後々、偽電気ブランが天狗ブランでも売られてる所をみると
夷川の偽電気ブランのブランドの一部は天狗や弁天さんに献上されてしまったと見るべきか
>>213 浦本探偵が独身のままだったり、ポンポコ仮面のお面、コスチュームを教授がしてたり、土曜倶楽部があったり
時系列は謎だね
パラレルとは思いたくないね、ファンとしては
地続きであって欲しいね
今期の次回予告は四兄弟は無しなんかな?
天満屋→弁天→玉瀾→金閣銀閣(+呉一郎)→淀川教授→早雲ときて,後5回は母上→海星→二代目→寿老人→赤玉先生とやれば四兄弟以外の主要キャラほぼ全て出せる
>>216 地獄絵図にお釈迦様書き入れてくれって頼んだ坊主が恐らく呉一郎に化けた早雲だろうから随分前から天満屋のこと知って助けるたのを引き変えにって感じかな
早雲が死ぬことはアクシデントだったのかな?
呉一郎計画はどこで持ち上がったんだろ
アニメだと時系列的に死ぬことまで計画的だったようになってしまった
早雲が我を忘れてしまったので天満屋が機転を利かせたんではないのかね
葬式までの短い日数に死亡扱いの早雲がこっそり肉親にもバレない剥製を用意するのって厳しそうじゃない?
想像するにまず金曜倶楽部で布袋襲名してからわざと誰かしら洛中の狸の前で天満屋に撃ち殺されるフリをし
狸社会的に死んだことにして呉一郎に成り代わる計画だったのではと思う
その撃ち殺される瞬間の具体的な台本の流れが「赤鬼に化けた早雲を天満屋が撃ち殺す」だったから
矢三郎と弁天にしっちゃかめっちゃかにされたときこいつらを目撃者にしようと判断して赤鬼に化け
それを見た天満屋は早雲の意図を察して(寿老人に命じられたあとだけど)計画通りに動いたみたいな
って書き込んでから気付いたけど夷川配下の狸ってかなりいっぱいいるから総動員すればやりようはあるのかな?
もしくは早雲の死の計画自体は前々からあったけど呉一郎=早雲疑惑がかかった場合の保険だったとかもありうるか
ガンダム早雲
地獄から帰った矢三郎が化け姿って不自然だろ・・・
予告の玉瀾が居るのって朱硝子かな
陰謀の噂をここでやるのか
歴史的和解のシーンは毛玉姿でやって欲しいなあ
原作読んでるから生きてるの知ってるんだけど最新話めちゃくちゃ切なくなってしまった
一期の頃から思ってたけど色々報われなくて悲しいやつなんだよな
そもそも矢三郎は触れていて直前まで話していたわけだし
どうやって死体入れ替わりしたんだろうか
矢三郎と海星が一夜明けるのを待って帰ってくれるならその晩のうちに入れ替われて理想的かな?
そうでないなら京都に着いてから葬式の準備してる間に誰も早雲の遺体を見ていない時間を狙うとか
早雲一匹だと難しそうだけど事前に計画を知ってる協力者がいれば剥製を準備して入れ替わりタイミングを常に伺える
>>228 そうそう親衛隊が早雲の秘密を知っているかどうかで難易度がかなり違う
天満屋の幻術もあるけどあれって何ができて何ができないのかよくわかんないし
原作だとたしか海星が偽呉一郎の行動を不審がってつけ回してたときに親衛隊がそれとなくマークしに来てたから
計画を知ってて加担してたのかそれとも知らせないまま偽呉一郎が上手いこと使ってたのか
総雲が呉一郎に化けても身内にすらバレなかったのって線香の匂いで誤魔化してからだったっけ
原作読んだの随分前だからそこら辺忘れちまった
線香は覚えてないな
早雲は元々腰痛持ちで週に2回は有馬に通ってたとか(臭いが薄い)
呉一郎が着替えないボロ僧服がひどい臭いとか、これで誤魔化してるであろう
描写はあった
今回の最後のシーン、先の展開知ってるとなんともいえない気分になるな
>>226 天満屋がグルなら幻覚でどうとでもなるぞ
>>233 先の展開知ってるけど早雲があの場で吐露した想いは本心っぽいし中の人の熱演もあってやるせない気持ちになった
原作じゃ先代弁天は弁天に似つかわしくない毛むくじゃらの大男って言ってたと思うけど天満屋のことなんかね
早雲の件は、死んだように見せかけてから入れ替わるより、
むしろ撃たれてから見つかるまでの間にデコイと入れ替わり、
そのデコイをギリギリ生きているかのように見せる方が楽なのではないか
実際に撃たれてはなかったんじゃなかったっけ
天満屋と早雲グルだし
>>238 この後、あの鉄砲で海星を撃つから
そこであの鉄砲が死なせないようにすることも可能と分かる仕掛け
原作には線香で匂いを掻き消してるって描写は一切なかったと思うな。
だから風呂に入りまくって匂いを消しただけだと思う。
wikiによると金曜倶楽部すら格下の組織らしいね
組織の格と寿老人の格は違うんだろうけど寿老人は小物であってほしくないな
呉一郎の臭い、線香くさいはなかったとはなかったけど、ヒドイ臭いとは書いてる
>>243 すまん、スマホの予測変換でおかしくなってるのに気づかなかった
とりあえず、呉一郎はヒドイ臭いがするらしい
撃ってすぐだから忙しないことになりそうだけど天満屋なら偽早雲狸をそれらしく動かすこともできるかもね
目の前で旧知の狸が殺されるなんてめったにない状況ならちょっとくらい不自然なことがあっても気にならなさそうだし
しかし、実の息子に化けて金閣銀閣、海星まで騙して偽衛門になりたいって…
そんな親父嫌だ。
>>242 それは聖なる怠け者世界の金曜クラブで金曜クラブがグルクル螺旋状に何個もあるやつ
金曜クラブの上位組織が矢三郎達の木曜クラブなはずないだろ?
>>247 そういうことなのね
有頂天家族のwikiにあったからあれは間違いということか
>>224 弁天さんが尻尾に火がついた矢三郎を助けず見てるだけのひどいシーンをカットした代替えサービスみたいなもんかね
>>248 同じ森見ワールドなので同一視して、途中まてま読んだだけじゃ
早とちりで一緒にしてしまいそうだなと思って読んでいた
>>248 螺旋の向きが違ってたので訂正
>>日曜倶楽部>土曜日倶楽部>金曜倶楽部>木曜倶楽部>〜>日曜倶楽部>聖なる怠け者に登場する脇役キャラの忘年会に猪鍋を食べる土曜日倶楽部
偽電気ブランが天狗ブランになる未来には、木曜倶楽部が金曜倶楽部の下部組織になってるのかも知れない
矢三郎って海星の姿見たらどんなでもダメなんだっけ
一期でハシゴになってたけどあれは大丈夫なのか
ポストや梯子は大丈夫そうだけど
梯子と愛を語らう矢三郎は見たくない
「あぁこれ海星が化けてるのか」じゃなくて海星そのもの(人間Ver.と狸Ver.)を認識するとダメなんだろう
化けの皮剥がれても本来の毛玉姿でちチクリ合えば良いのに
ちょっと記憶にないからもし誰か覚えてたら押しててくれるとありがたいんだけど
金銀閣って早雲が総一郎を鍋に落とした張本人だって事知ってたっけ?
>>255 信じているかどうかは知らないけど海星が目撃したって話は耳に入っているはず
>>254 ヒグマから戻る時に化けの皮剥がれてたし海星と認識しなくても人間姿や毛玉姿だと問答無用で駄目そうだな
矢三郎は弁天に発情しちゃうタヌキだから
タヌキと人間までが守備範囲なんだよ
アニメで余興をした夷川さんの手の瓶には龍石が9個か10個もある
弁天さんが一個、あれを飲み込んだだけで天狗力がパワーアップするのに
残りの数をうっかり誰が飲み込んでしまったりするかと思うと怖い
昔パタリロにあったのかな
もっとずっとデカイ石で、中には水を吐き出し生き続ける魚が棲んでいる
石の壁を薄くなるまで削り磨いて、中の魚が見える珠に仕上げれば、金運をもたらす宝となる
心清らかな乙女に磨かせるべし
欲望を抱えた者が磨けば、中の魚が怪魚になって…って話
龍石を磨いたらどうなるのかな〜…ってね
長崎の民話の魚石は、石の中に金魚が〜ってのだったな
神も天狗も化け狸もいる世界設定だけど龍も見てみたい
原作読んだのが結構前でうろ覚えなんだが早雲の持ってきた石って天狗の力強めるのか
偽呉一郎はシュッとしたイケメンだけど真呉一郎はどんな感じなんだろう
矢二郎が家出るのってそろそろ?
>>265 石っていうか水がな
先生の修行(アニメではカット)の時金光坊が差し入れしてた
天狗内で精力増強剤として愛用されている
>>266 個人的には住職の格好した山下清を想像してる
真呉一郎も偽呉一郎も見た目は同じなんじゃない?ただ真呉一郎のほうがもっと顔がだらけてるイメージ
偽呉一郎は父親の「長男はこうであってほしい」という願望が入ってキリッとしてるのかも
…本物はいつも何か食べてるんだっけ、別の意味での悟りを開いたふうにも見える…
真呉さんは狸らしく肩の力抜いて脱力した感じ
で、ダメな兄貴系三枚目の中村悠一
真呉一郎が出るということは
星瀾も出るよね?出るよね?
そっちのキャラデザも気になるな
>>270 同じではないよ
原作で説明あったけど本物はたしかデブ
金閣銀閣も原作ではたしかデブ
弟たちのように…上手いこと修正されてればいいなあ
>>273 作者のインタビューでチラッと話していたから出る事は間違いない
>>273 肌の色の浅黒い南国元気娘という情報が既にでてる
>>277 マ太郎かな
突然歌い出す、マイペース、すごく久米田の女子キャラにいそうな感じがした
自分のイメージでは見た目はきれいなお嬢さんで発言と行動がエキセントリックなだけ
原作初版で読んだからだいぶ忘れてるんだが海星の秘密やった後の話数で
矢二郎が家出て偽右衛門対決と忘年会やって弁天対二代目って尺足りそう?
海星だけでまるまる1話使うわけじゃないから大丈夫じゃね
次男だけは先に旅出しとかないとまずいけど
ちまちま色んな話組み込んでいる方式で後6話なら問題無いような
結局呉一郎を先に出した理由は何だったのか
二期頭から今まで影も形もなかったのに家督継いで本筋戻ったぞ
>>282 声優推しの都合とかと思ってたけどほとんど呉一郎でてないし葬儀とそこからの呉一郎の説明大幅カットするためだと思う
二代目の帰朝を読み返しているが
総一郎も矢二郎も海星が矢三郎の事が好きなのがはっきりと分かってたんだろうな
そうでなければ矢二郎は総一郎に、海星の婚約者を自分にしてくれと頼むことも出来たのだろうし、総一郎も悩むことはなかったのだろうが
気になるのは、総一郎がうまく行くか分からないが何とかしてみると言っていたこと
海星に矢二郎を好きにさせることか、好きじゃなくても矢二郎と結婚してもらえまいかと海星を説得することか、矢二郎が好きになりそうな狸を連れてくることか
で、なんで二代目はあんな国のあんな町に戻って来たの?
>>287 トラウマの令嬢と瓜二つの弁天に出会ってしまったからですね
きっと弁天が鈴木聡美のまま清楚で控えめなら二代目のトラウマは新しい恋に払拭されて、問題なくゴールインしただろうが、
すでに弁天は半天狗だったからお互いツンケンするしかない
>>285 好みの狸を探す他に
海星の気持ちが(矢三郎側にあると)きっぱり矢二郎を振ってもらうのも諦める手の一つかな
>>288 これ明かされるのってもっと後だっけ
あとばあちゃんがふわふわ飛んできて再登場するのって次回?
葬式の口振りからしてアニメだと矢三郎と矢二郎(と海星)は早雲の失恋を知ってることになるのかな
よりによってこの片思い狸たちだけが気付いてるって何とも言えないものがある
>>27 うん
今日惚れてこんなスレまで見に来たわ
海星見て化けの皮剥がれるのって今の所原因不明だよな
原作読んでた時はなんか忘れてるトラウマでもあるんだろうと思ってたので
本スレが無意識下に惚れてるという見解になってて意外
それだと化けの皮克服したらつまり海星失恋しちゃうからなさそうだと思うんだが
自分は化け狸でもオールマイティーじゃないってためだけの
固有弱点だろって思うだけだけどね
連載版にあった何ちゃらを知らんけど
本スレ前から総一郎が弁天に惚れている説主張する人居るよ
単行本掲載で削れた設定?ってのは加味する必要あるのかね?
要らないから削ったんじゃ無いの?
3部出るまでわからんな
鈴木くんの件だってそこまで風呂敷広げるのは悪手だと判断して後に回してる可能性あるし
>>288 ほほう
じゃあ二代目の言う通り弁天が天狗辞めたらくっつく可能性もある訳か
別に天狗辞めなくてもくっつくかもだが
>>293 まだ情報が中途半端だから色んな見解が出るのでは?
しかしその見解、海星を見たら化けの皮剥がれたと自覚し海星の健気さも理解し
海星が1番可愛い外見と素直に認めてる現状を考えると未だ海星に惚れてると気づかず無意識状態はラノベ主人公並みの力技を少し感じる
二代目がお嬢さんとロンドンの件で引っ掛かっているのはわかるし
弁天は落ちない相手にムキになって構ってちゃんしているけど
そんなに恋愛的雰囲気感じないんだよなあ
書き出したらべたなラノベそのものでビックリだけど
原作うろ覚えだから勘違いかもだけど弁天が二代目に負けて子供みたいに嫌がらせする期間無かったっけ
>>286 ケロッピ野郎やってほしかった! あそこ何度読み返しても好きw
矢二郎兄さんは悪意あったわけじゃ無いし、面白いけど蛇足だろう
というか赤玉先生がギャルにキャッキャッいじられてまんざらでもないとかもカットだし
駆け足なのが残念だ、ダイジェスト感が凄い
>>298 弁天様も自分では気付かないで恋に落ちてんるんじゃないの?嫌がらせしかしてないけど
赤玉先生は弁天を後継ぎにすると言ってるし、二代目も天狗になるつもり無いんだから
放っておけばいいだけなのに
世界一かわいいという独白は来週の冒頭くらいでやってくれるんだろうか
あれけっこう重要だと思うんだが
やるでしょ
このまま次の話いったら矢三郎と海星の関係が原作と180度変わる
>>301 まあそうなんだろうけどなるようにしかならんしくっつかないのも有りかなと思うので
あんまり本スレで前提みたいに話されるとどうかなと思った
しかし嫁にするの無理じゃんって矢三郎断言したけれど
そんなのあったっけ?
引っ張り方があざとくて今回好きになれなかった
>>304 二代目と弁天の今の微妙な関係かなり好きだし原作読んでた時は恋愛とは断言できないと思ってたけど
最後の矢三郎の独白でなんとなくくっつきそうな気配はした
弁天はご令嬢そっくりだからもし二代目に対して恋愛的な興味を持ってたとしても
ご令嬢と同じように結局はバツ印の手紙を二代目に渡し振る未来しか見えないかもw
弁天は二代目が日本に戻ってきたのは自分が気になったからと思ってて(正解)
挨拶代わりにからかったら椅子から転げ落とされプライド傷つけられたのが始まりで
以降何やっても相手にされず勝てずムキになるのは今の所恋愛に繋げなくても理解できる感情の範囲かなと
今後の二代目次第で変わる可能性はいくらでもあるけど女の髪を焼いたからな…どうなることや
原作未読で待ちきれないから来たけど弁天と矢三郎が必ずしもくっつく流れではないんだな
残念だ
>>307 矢三郎はほぼ海星ルートに固定された
原作の矢三郎のラストのセリフから、弁天は親愛なる女王様であって、恋愛対象ではなくなった模様
アニメでも既に弁天矢三郎の恋愛はとっくに無かった
二代目にやられても二代目に反抗するわけでもないし
金曜倶楽部のオヤジらに裸見られても悔しいとか感じ無いし
女神的な崇拝の気持ちの方が強い
>>307 個人的な感想だが狸の矢三郎と人間の弁天がくっつく展開は難しいと思う
二部ラストの展開で矢三郎は狸である自分では駄目だと思ってるから
だけど同じラストで「あの時以来わたしは叶うはずない恋に落ちた」と言ってるから矢三郎は現在進行形で弁天に惚れてる
>>302 今週の終わり方だとやらずにスルーして弁天好き一筋貫きそうで怖かった
矢二郎の祖母譲りの力は、矢三郎と海星が赤い毛で二人がぐるぐるになって見えるあたりから発現してたんだなと気づいた
>>308 海星ルートほぼ確定なのは否定しないけど原作ラストのセリフは
恋愛対象でなくなったんじゃなくて自分と弁天の格差を思い知って失恋を悟った場面だと思うが
というか前から格差自体は知ってたけどそれでもいけると思ってたのが
やっぱり駄目だと気付いたからこそのラストのセリフかなと
次回、狸谷不動のお祖母様再登場かな
あの姿で歩行できるんだ…
>>313 でしょ?
それまで可愛いとは思っても矢三郎がどうするかわからなくて
祖母の前で言っちゃうのがいいのに
いきなり否定的考えから入るのはらしくないなと思って
>>310 矢三郎の気持ちに関してはその解釈が一番しっくりくる
弁天のことは好きだけど自分が狸である以上振り向かせられないのを今回の話で現実感を持って自覚したっぽい
弁天様って日本全国の天狗の格付けではどれぐらいなんだろう。
小説読み返したら赤玉先生の「いたいけな弁天」発言に対して
矢三郎地の文でひとこと突っ込みいれてるのな
「お散歩しようと思ったら道に迷ったの。だって何も見えないんだから、私」
目が見えなくて道に迷うのは必至なのに、何故散歩しようと思うんだ
…現実、年取るとこんな風になっていくものかな…
>>323 「抜け目なく何もかも考えているように見えることもあれば、まったく何も考えていないように見えることもある」のは若きも老いも一緒
今回の歴史的和解とか呉一郎の良い狸ぶり見るとあそこまでして偽右衛門になりたかったんだなと思う
もう執念だよな
早雲も化けの皮が剥がれちゃう弱点有ると思うんだけど、どうなの?
呉一郎が偽エ門の権利を得る直前に化けの皮が剥がれて全部ばれて晒し者になれば良いね。
>>325 総さん鍋にするのに騙す時も兄弟の軋轢の和解と言ってたからな
総さんにとっては重い悩みの問題だったろうに
原作読み終えた
悩める人間(天狗)が増えただけで狸は全員相変わらず阿呆で終わったw
二代目の帰朝の一番の被害者は身辺整理までし終わってた念願のハワイ行きを潰された八坂さんだと思う
八坂さん1期もやっとお役目御免になりそうだったのに可哀想
>>331 うわ完全に覚えてなかった
矢一郎に譲ったんだったね
まためちゃくちゃにされた八坂さんのインパクトが強すぎたw
原作だと矢三郎は狸のままでは駄目だとわかってるけど弁天のこと好きなままだし
許嫁承諾も周りに押されまくって海星の気持ちも汲んで折れた印象だったから
三部書かれたらまた印象変わるだろうけど現状でいまいち海星とのカップルを応援できない
二部読んでこの先知っていてそれを言うならスゲエな
許嫁復活は別に折れたわけじゃない
そうか?
矢三郎と弁天くっついてほしいとは思わないけど矢三郎が弁天諦めて海星好きになるのはちょっと残念なので分からんでもない
原作でも世界一かわいいはあるにしろ弁天はどうしたと思ってたから最後でちょっとほっとした
人に化けてもしょせん狸だからねえ
弁天にとっては食べることのできる食材のひとつだし
弁天が望めば矢三郎はそばでお世話するかもしれないけどディアナとロランみたいな感じしか思い浮かばないわ
男女というか雄雌な感じがしない
矢三郎にとって高嶺の花っていうか女神みたいなもんで
手に入れられる気なんかサラサラないでしょ
一回完全に玉砕してるわけだし弁天は多分平然と喰うだろうし
崇拝ではあるけど恋愛ではないような
まあ海星とくっついてもまだ弁天弁天言うのかってキーってなる未来は見えるけどw
早雲は息子の姿で土下座してまで偽右衛門になりたい理由は何なの?
偽右衛門になれば狸界を牛耳れる訳でも無いでしょうに。
桃銭をとられてプライド傷つけられたから復讐してるのにプライド捨ててどうすんだ、しかも自分だけじゃなく息子たちのそれまで。
引きこもった弁天の元へ向かう前弁天に惚れた日の事思い出す場面で「あの時以来叶わぬ恋に落ちた」と明記してる
二代目の「お嬢様はまるで骨まで黄金で出来ているようだった」に
初めて恋に落ちた者の昔の記憶だから割り引くとツッコミを入れてるが
実は温泉で弁天の裸を見た時二代目と同じ事を弁天に対して思ってたりする
それと崇拝ではなく一応健気として描いてると思う
だから狸であっては駄目であるととっくに承知してるのに弁天の元に向かい髪を撫でる矢三郎は
二代目の言った「狸は健気」に対してその通りだなと思ってしまう
普通に二部の矢三郎→弁天は恋愛と受け取っていいと思う
一応言っておくけど矢三郎は弁天とくっつく手に入れようとしているとか
海星とくっつかない何も思ってないとか言ってるわけではないよ
>>338 土下座とか息子に化けるのはどちらかと言うと下鴨家に復讐するための計画の一部だと思う
>>338 一期から察するに母上と偽右衛門選挙で負けたのが劣等感拗らせた二大理由っぽいから
下鴨の子に選挙で勝って偽右衛門になるのはもう悲願みたいなもんなんじゃないかな
葉っぱをお金に変えられるなら葉っぱをパスポートにも変えられるんじゃないかな
>>337 平然とというか初めて泣きながら食べるかも知れない相手のような
読者としては出来れば淀川さんの代わりに直前で矢三郎を助けてほしいんだけど
原作じゃ海星を見たシーンで天下一可愛いと認めたけど
アニメは海星を見た上で、見ただけで化けの皮が剥がれる狸を嫁に出来ようか?いや出来ないと
素っ気ないどころじゃないから別ルート用意する気満々そうで不穏
>>344 どこか一回でも葉っぱをお金に変えたシーンあったか?
>>346 嫁にできようかいやできないは海星も言ってるし狸の一般的見解として受け取った
世界一かわいいは今回の冒頭でやるんじゃないかな
>>345 自分を慕ってる相手でも容赦なく食うのが弁天なので
八坂さんすぐにでもハワイ行きたがってたのに矢一郎の結婚式には
ちゃんと出席してくれてるのがいい
>>342 貨物船にでも潜り込むんだろう。
猫とか船に乗っててもおかしくない動物に化けちまえば簡単だ。
>>347 アニメ1話で母からのお小遣いに対して葉っぱに変わらないだろうなとかなんとか言ってたような
>>345 そういえば矢三郎と海星が捕まった時天満屋いる前でも普通に涙を流して意外だったことを思い出した
次回いよいよ星瀾出るのか?
真呉一郎登場までいくかなあ
海星のアレは騒動終わった後にでも入れる気かね
あとロンドンの話は回想だけで矢三郎達には話さなかったね
そういや前回は海星が姿見せるとこで終わったけどその後のこと丸々カットされたな
たしかばあちゃん現れてそのまま結婚決めるのもまとめてあの場面だよね?
二代目の因縁話とばあちゃんのエピソードカットか
どっかに挿入してくるんだろうけど海星あのまま放置とはw
許嫁復活丸々と飛ばしたなぁ
後で回想で入れるんだろうけどちょっとびっくり
>>355 いなかった
海星の件は琵琶湖に海星が会いにきた時に回想か何かやるんじゃないかな
あそこの会話は婚約復活してる前提で話されてるから
二代目の過去話もどっかで入れてくるはずと思いたい
ロンドンで弁天様見た時の二代目はトラウマ思い出した顔なんだろうけど
前後の流れも合わせて惚れたようにしか見えないなw
ご令嬢の件一切やってないからね
一目惚れで追っかけてきたみたいだよな
>>339 最期の少年のように短くなった弁天の髪を撫でて慰める矢三郎に原作では悶えたけど
アニメでそこで引きにされると切なくなりそうだから最期明るく終わって欲しいな
矢一郎の結婚式で締めてくれると嬉しい
やっぱこの作品って矢三郎と弁天でできているんだなと思う
この二人の関係が最期どう落ち着くのか早くみたいから三部早く出て欲しい
欲を言えばアニメでもやって欲しい
京都市長が原作者せっついてるから
原作は何とか出るかもしれんが、アニメはなぁ
PAも最初は二期やる予定じゃなかったそうだし
元々三部作だから少なくとも原作は刊行確定でしょう
わざわざ海星の許嫁破棄→復活までやったから恋愛面は海星で落ち着くのは間違いないと思う
その海星との許嫁復活の下りカットしたけど、後でちゃんとやるんですよね?
いかんせん3部がまだ出てないからできるだけ原作に忠実にやっといて貰いたいよね
矢三郎、弁天、海星、二代目の関係性は重要になりそうだからあんまり改変しないでほしいなぁ
まぁ3部はアニメ化しないから自由にやるって言うならアレだけど…
呉一郎も説明無しにそのままやっちゃったしなあ
許嫁復活飛ばして駆け落ちしてきちゃった〜とかやりそうで恐い
さすがに監督は原作者にこういうふうに話組み換えてもいいですかって確認くらいはしてると思うけど
多分まだ三部が書き上がってるわけじゃないから原作者の中でもアニメ二部と原作三部が矛盾なく繋がるかはわからなさそう
>>366 天下一かわいいとは認めたけど恋愛面の劣情は矢三郎から海星には出てないんだよなぁ
最期まで結局弁天のこと想っている
海星とは夫婦になるだろうけど身の丈を知った上での鞘に収まるのとこれまでの海星からの思いを受け止めた形だと思う
海星のアホ健気さにキュンと来たからではないの
恋愛の始まり方としてはさのみおかしくないと思うけど
今の所矢三郎→海星は御免被る許嫁がまんざらでもなくなったくらいだと思うけど
三部でこれから好きになりそうな感じはする
>>372 そのうち結婚するかもな(赤い毛でぐるぐるだと婆さまと矢二郎兄さんが言ってたし阿呆健気可愛いし)
ぐらい
いくらなんでも俺が可哀想状態からだいぶ好意的にはなったけど恋に落ちたかというとそこまでじゃなさそうだよね
うろ覚えだけど「そこにいたのは妖怪ではなく『天下一、可愛い』と言っても過言ではない雌狸であったが…」ってやつはサラッとした容姿の形容って感じがして、一目惚れには思えなかった。個人的に。
海星派も弁天派も結局推したい方にフィルターかかっちゃって平行線だなこりゃ
尻を暖めて三部を待つしかあるまい
あんな所で切られるとアニメはどうするつもりなのか気になるところではある
二代目呼んできてくれたのも海星だし、矢三郎冷たくね?となる
弁天とくっ付く派が居る事を考えると決着を先延ばしにしたいのも解るけど
というか原作もこの辺は3部まで引っ張ると思ってた
アニメではやらずに弁天路線を強調するか
逆にラスト間際に許嫁復活を持ってきて海星路線を匂わせる算段だと思う
>>378 その尻を温める理由も、化けの皮が剥がれるトラウマからだよな
しれっと海星のエピソードや頑張ってるとこをスルーされて
海星が会いに来たから矢三郎ごと捕まった!海星クソ!一生矢三郎の近くうろつくなストーカー
なんて暴れられなきゃいいな
読み返してて、弁天の「狸の言うことを聞いた方がマシ」も矢三郎の助言なら聞いて、矢三郎が言うなら
二代目とも前向きな(ケンカ友達にでもなれば寂しくない)関係になる伏線かなと思えた
物語の根幹でもあるしさすがに海星ルート曲げることはないだろ
三部がないからなんとでも言えるとはいえ
流石に弁天ルートは無いと思うがなあ
明確な種族差とお前じゃどうにもならんという線引きがキモな組み合わせだし
矢三郎は寂しさを察することまでは出来ても救ってはあげられないからかあ
最終的に弁天のために鍋になることを選んだら、弁天ルートといえなくもないが
狸であっては駄目なのだってのがひとつの結論だもんね
だから弁天を吹っ切れるかとか海星をそういう意味で好きになれるかとかは別問題ではあるけど
ひとつの気持ちの区切りではあるんだろうなと思う
弁天派だけど矢三郎とくっつくともくっついて欲しいとも思わない
片恋萌え
弁天も2代目も人から天狗、傍から見たら見た目の年齢が近くて美男美女でお似合いのカップル、ふたりともめんどくさい性格。
これって似たもの同士すぎて反発し合ってるだけで、裏を返せば惹きつけられてるんだよな。
ちゃんと向き合えば磁石のように引っ付くにちがいない。
私も弁天派だけどくっついて欲しいわけではないや
ペット萌え
赤玉先生と二代目が取り合ったお嬢さんの詳細てでてる?
赤玉先生が弁天みたいに浚おうとして
人のままのお嬢さんが好きだった二代目が阻止しようとしたんじゃないかと予想してるんだけど
それなら人間に戻りなさい発言や天狗嫌ってることも納得できる
ちゃんとは出て無いけど
二代目とお嬢さんが恋仲で、修行中にけしからんと乗り込んだ先生がお嬢さんに一目惚れしてちょっかい
お嬢さんも男2人にアプローチされまんざらでも無い感じ
先生が勝って、お嬢さんの安否を心配した二代目がかけつけると勝負の行方も見守ることなくトンズラって感じか?
お嬢さんも赤玉先生の元に行くのは嫌だったんだろうけど、態度をどっち付かずにしたのが原因だから二代目激怒
と読み取った
赤玉先生と二代目を手玉にとって遊んでたけど、ふたりがドンパチやってる間に二代目宛てに「×」だけ書いた手紙を残してトンズラした
クソ女じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お嬢さんの真意って不明だよね、見た目も性格も弁天様なら納得だけど
なんとなく鈴木家(弟含)がその真相を知ってそうなんだよな
いつになったら3部作目が出版されるんでしょうか?
有頂天家族と違って二代目の帰朝の終わり方が全然スカっとしないんですごく気になる。
終了時点で
寿老人
電車おしゃかにされてブチギレと思われる
リベンジしてきそう
弁天
メンヘラはいりかけ
二代目
弱冠メンタルめんどくさいヤツだけど、基本はいい人
早雲&天満屋
地獄絵図なんてなまぬるい、個人的にはタヒんでほしい
赤玉先生
今までの経緯・実績トータルで考えて若干クズ
矢三郎
物語開始当初から根っこは大分人間が出来ていてなんやかんやで気苦労してる感じ
最後も自分の事じゃなくて弁天の事を気にしてるし
狸がメインの話なのに狸以外の登場人物に注目が移ってきている。
一部が狸なだけで全部狸話じゃないよ
狸、人間、天狗の三部作って言われている
有頂天家族(1作目2007年)から二代目の帰朝(2作目2015年)が刊行されるのに7年半ほどかかってる
たぬきシリーズ3部作目については執筆すらされてないみたい
森見ももうアラフォーだから京大時代をなつかしむのをやめたんで
たぬきシリーズはやる気がないのかもしれない
1期の時は2部の半分くらい雑誌掲載済みだったんだっけ
それに比べると3部は完全に未定としか言いようがないよなあ
一気に全部書下ろしで出たりはしないかな
二期はパピルスで連載したのをずいぶん修正したらしいけど
>>393 赤玉先生との喧嘩は二代目がご令嬢に惚れたのが発端と書いてるが恋仲とは書いてない
ご令嬢は赤玉先生と二代目を手玉にとって遊んでいたと書かれてる
そしてご令嬢は×の手紙で二代目に失格の烙印を押したと書かれてるから
どっちつかずと言うよりどっちのものにもなる気ないってことじゃないかな
二代目には喧嘩にも恋にも敗れた屈辱的な過去
手紙を宛てたのは二代目にだけだし、負けてなお令嬢に会いに行くとか
先生よりも二代目と関係が深かったように感じたけどな
ホテルの従業員とも顔なじみだったし、赤玉先生はどうみても横槍止まり
>>406 先生への手紙の有無、先生がホテル従業員と顔なじみか否かわかるわけないよ
二代目が敗北した日の話だから
勿論先生の横槍の可能性も十分あるけどね
二代目が惚れてるから負けても尚会いにいくのは普通だと思う
でもご令嬢からしたら恋仲深い仲じゃなかったと思うんだよなぁ
もしそうなら×印の烙印押さずまともな手紙書くだろう
弁天の手紙で×印の前振りはされてるからストレートな意味だろうし
だから手紙で悟って屈辱味わうわけで
二代目自身が矢三郎にご令嬢が親子を手玉にとって遊んでいたと説明したからね
三巻は二代目薬師坊の座と鞍馬天狗から如意ヶ嶽を奪い返す天狗大戦と
寿老人やスズキくんら人間メインの話でシメです欲しい
>>407 赤玉先生が二代目を立派な天狗にするための横槍の可能性も少しはあったけど
そっくりな弁天をさらって骨抜き状態だから、二代目に遠慮するつもりもなかったと見る
二代目とつるんでいた僧正坊や鞍馬天狗、弁天をあれはダメじゃ良くないと言った金光坊も
弁天そっくりなお嬢様の顔を知っていておかしくないんだよなぁ
三巻の予告を読みのがしていたわ
弁天さんが、如意ヶ嶽を鞍馬天狗から奪還を目論見
寿老人が最後の変身をし
偽電気ブランの秘密が明かされる
早く飲みたいな三巻
>>407 確かに恋仲と断定したのは乱暴だったかも
×を書いた令嬢の真意が何か謎でさ
弁天が住んでる廿世紀ホテルは令嬢家の持ち物で、その令嬢にソックリな弁天とか絶対他人じゃないよね
弁天の二代目への拘りようもなんか天狗ライバルとして以上に何かありそうだなと
令嬢(御先祖?)から何か聞いてるんじゃないかと勘ぐったもんで
天狗の喧嘩は足場に踏んだビルの窓を全部割るような迷惑なものだし
人間だから天狗のとばっちりを受ける人や町を見て、哀しんだりヘソ曲げたり怒ったりして失踪しても不思議はないけどw
アニメ的脚本なんだろうけど海星の話を途中でクリフハンガーしたせいで
兄に反抗してすねて山に篭ったはずの矢三郎が脈絡もなく協力的になりすぎてるように見えた
一期でも天狗(というか赤玉先生のお守り)専門だったし家族仲良いから頼まれると面倒事も結局断れないし面白きことは良きことだし俺ら兄貴に甘えてる(それだけ頼りにしている)んだよと諭されちゃったし
そんなに不自然でもないのでは?
海星の秘密を知っただけでは矢三郎の動機として甘いってのはわかる
許嫁に出来ようか?で終わって翌週には山篭りやめて兄に協力してるからミスリードってほどではないけど
矢三郎は縁談を断る形でこの話を落着させたのかと思わせて実は承諾してましたって後からわかる構成にしてるのかも
今回の話見ると順当にやると時間なさそうな雰囲気はひしひしと感じる
弁天様と二代目のバトルは入れてほしいけどどうだろうな
やるとしで最終話だろうな
今週の終わりじゃバトル突入しないのは、弁天の服が黒い和服と
エンディングの黒のドレスで違うのでわかるし
OPの呉一郎が笠被ってるせいで顔の輪郭が丸く見えて偽と別人に見える
本物はあんな立派な出で立ちじゃないだろうから偽なんだろうけどアニメ組は偽とわかってるんだろうか
いい人すぎて怪しいって意見はわりと見るけど偽とまでは思われてない気がする
本物はいよいよ次回出るかな
そうなると海星すら怪しくなってくる、まさかラスボスじゃないだろうな?
原作準拠の終わり方だと結構避難する人が多いと思うから
アニメはオリジナル展開でいいので気持ちのいい終わり方にしてほしいよ
アニメを見て世界に魅了されたんだけど結構泥沼の関係性だねこの物語
面白そうだから原作読んでみようかと思うわ
偽物はキリッとキレイすぎて、印象が二代目とちょっと被るところがあるから
本物は無精髭とか、ちょっとばかりムサくてユルいのがいいなあ
>>424 むさくてゆるいのいいね 偽物よりちょっと恰幅良くてもいいな
見た目がそんなでも 帰京して一瞬で偽物を見抜く切れ者っていうギャップがあるといい
金銀はともかく海星にも気付かれなかった変身を一発で見抜いたのすごいよね
偽を見てる矢二郎が真を見て連想すらしなかったって事は
容姿は全然違ってそうだな原作は
アニメは偽に体重とか無精ヒゲとか足した感じになるのかね
綺麗な呉一郎はあくまでも早雲の想像図だからな
もっとむさ苦しい坊主だよね
真は父上の若い頃をもうちょい小汚くだらしなくして糸目にしたのをイメージしてる
原作と違って序盤に呉一郎出したことで
撃たれるまえから一人二役やると
どっちかがいないてことにならんか
本物帰ってきてないよな
偽呉一郎と早雲の二役やってたわけだが
あそこで死ぬ展開にせずすんなり金曜倶楽部に迎えられていたら
ずっと続けていたのかな?
原作だとあの狂言うったのはその場判断だったような
早雲の計画が本来どういうものだったのかとか実際早雲はどう動いてたのかとか想像するのちょっと面白いね
もしかしたら金曜倶楽部に入ることすら早雲の死んだフリを演出するための準備段階にすぎなかったのかもしれない
髪焼かれた弁天って少年くらいの髪の長さに最後なったけどまさか五分刈りの坊主頭じゃないよね
EDのシルエットで悪い予感しかしないんだが
女性髪焼いて冷たく一瞥する2代目どこが英国紳士やねん
紳士として接するに値する相手に紳士的に振舞うのが紳士なのであって
矢四郎と海星がくっついたら偽電気ブラン工場は安泰なのに
弁天様が二代目にやったこと
・挨拶もせず自宅に入り込み、お気に入りのソファに居座る
・無断でソファを持ち出し、師匠と二代目の喧嘩に自ら参戦
・デートに誘うふりして呼び出して、師匠の髪の毛で首を締めようと企む
・矢三郎の提案にこれ幸いと乗っかり邸宅破壊、更にソファ投げ喧嘩売りまくり
自業自得としか
>>436 髪焼いてしまった後の二代目はそんなに冷徹じゃない
みんな切ない終わり方すぎんよ、この話は
序盤の赤玉先生と二代目の屋根での決闘で二代目が鞍馬天狗たちを吹っ飛ばすのカットしたのは残念だったな
一期じゃ実際天狗はどんな力を持ってるのかってわからず仕舞いだったとこにあそこで天狗の力の片鱗が見れてやっぱ天狗すげーってなったのに
アニメだと地獄で弁天無双するのが初めて天狗の力が描写されたのかな
>>436 あそこは本気でバトルして偽英国紳士のガワが剥がれたシーンだから
あと何回くらいかな…
かつて赤玉先生が父上を見送った場所に、先生のかわりに矢三郎が座ってるシーン
早く見たいような、ずっと見たくないような
10話予告動画にあるエピソードは
・矢三郎の雲隠れ
・淀川教授の菖蒲池画伯邸訪問
・矢二郎の四国金長一家訪問
海星と矢三郎の話はどんなかたちででてくるのだろう?
菖蒲池邸で撃たれるまえには進めておかないといけないと思うが。
婚約復活の件はひっぱればひっぱるほど原作とは印象が変わっていきそう
正月過ぎに海星の目が覚めるまで、視聴者に婚約したこと伏せるつもりかもしれん
矢一郎と海星にはさまって安心した狸谷のばあちゃんが
思い出を語るところは「二代目の帰朝」を読んで唯一泣いたところ
アニメ前回で弁天が狸たち吹き飛ばしたとき偽呉一郎も化けが解けてたはずだから早雲必死こいて隠れにいっただろうなw
それ想像するとかわいいけど寿老人や金曜倶楽部と普通にやりとりしてるのに
あれくらいで化けの皮剥がれるのかな
>>449 弁天の位置からはちょうど松の葉に隠れて見えにくい場所だったのをいいことに
さっさと隠れたのかもね
>>451 頑張って素の狸姿じゃなくて狸姿の呉一郎に化けてから逃げたかもな
星瀾想像以上にロリってたなあ
狸は可愛かった、色もグレーで好き
真呉一郎きたか…無精髭とロン毛かいな
イケメン要素はそのままみたいだな
蛙兄さんが頭の上にのってペチペチやるの見たかったのに
ゴワゴワだな
矢三郎が嫌がってるの引っ張りすぎだろう
海星がめちゃくちゃやってるみたいじゃないか
1期で端折った総一郎と矢一郎の会話をここで復活させたか
あれカットされて無念だったから嬉しい
原作のラストそのままやると半端だから矢三郎婚約を最後に
持ってきたいのかね
弁天の寂しさが増しますな
結婚式と婚約を同時にやるのかね
矢三郎嫌がってておかしいけど
矢三郎ヤダヤダ言ってるけど前よりちょっと険がとれた感じはしたな
真呉一郎が思ってたよりずっとシュッとしたイケメンぽかった
もっと野暮ったいのを予想してた
一期でなぜか削った父の矢一郎への名言入れてきたな
でも終盤まで許嫁を嫌がり続けてる原作改変はあまり気持ちよくないな
ここまで来たら、後のお楽しみは
ぽんぽこ仮面と鴨虎夫婦の登場だ
星瀾のエキセントリックさが抑えられていて残念
台詞はあんまり変わっていないのに普通の少女だったな
一応運転できる歳相応の化け姿だろうに
>>455 原作でも婚約復活は正確にはまだできてない
この後に続く偽呉一郎の件でそれどころじゃなくなったから3部に引っ張るんだろうね
許嫁の件はさいご矢三郎が見舞いに行くときに大円団的に回収するのでは?
見舞い時は人間姿でネグリジェ来てる海星に改変お願いします
>>466 もしかしたら最後の弁天とのモノローグのタイミングと合わせるねかな?と思ってる
あーそうか二部原作ラストは余韻が素晴らしいけど続編も制作できるかどうか確証がないアニメで
あの終わり方はちょっと中途半端じゃないか心配してたんだけど
とりあえず中盤の婚約の件を濁してラストに持ってくれば一応きれいに纏まるのか 可能性ありそう
最後にもってくると綺麗に収まりそうだけど失恋から許嫁復活まとめると
なんかさっさと乗り換えたみたいで心象悪くならないか心配
いくら印象最悪になっても弁天様のオチは最後に持ってきて欲しい
それが弁天様の唯一の救いじゃないか
一期はOP曲と合わせて締めるやり方してたから二期もそうなる可能性高いから何かしらの改変はあるだろうね
>>474 婚約復活を最後に持ってきたら弁天を簡単に切り捨てたように見え
原作の矢三郎と印象変わるのは間違いない
順序変えると狸は健気と痛感する矢三郎の心情が矛盾する
締め方に気を取られキャラが崩れるのは本末転倒
乗り換えたっていいより諦めた、悟ったって感じにすれば矢三郎の印象も悪くならないかな、と期待
原作だとえ、どうすんの?って思う間もなく祖母ちゃんの前で結婚宣言しちゃうからなあ
あれはあれで考えなしすぎるけど
弁天様本当に慕っているがゆえに本当に彼女に必要なのは自分ではないのだって諦めるのは究極の愛とも言える
>>479 見せ方の順番ってのは大事だ
最後に両者円満婚約復活がきたら原作知らない人はあっさり乗り換えたように見える
原作の順番を知ってるから
>>481と発想できる
あと海星の容姿が天下一可愛いといっても過言ではない〜は
この流れだとカットされそうじゃないか?
子供の時の化けれなくなった尻キノコ時期の真相を入れれば、海星の健気さとその時から運命の赤い毛は決まってたと纏められると思うけど。
海星が姿を現さなかった理由はすでに明かされたけど、アニメの表現じゃ矢三郎が自信喪失した時期の原因について気付いてる様子ないんだよな。
>>483 >>484 おばあちゃまに会いに行く辺りで「いつから気づいてたんだ?」みたいな流れから海星のモノローグで「健気にもほどがあるぞ」からの「婚約者です」
最後に矢三郎の「天下一可愛い」のモノローグでデレる
というのはどうだろう
>>485 やはり無理にねじ込むと弁天切り捨ててあっさり乗り換えたように見えて
原作ラストの矢三郎の心情に矛盾が生じるな
婚約復活推しのために原作ラストの矢三郎のモノローグをカットしてくるかもしれない
騒動後見舞いに行き狸谷へ誘う→途中で過去話を海星から聞く→ばあちゃんから赤い毛糸話→許嫁発言
その後弁天に会いに行く
かな?
>>486 原作では弁天と2代目の二回戦と狸谷不動いくのはどっちが先だっけ?
そこの見せ方で変わってくる気がするなー
海星への世界一かわいいと弁天様へのモノローグはカットしちゃダメだと思うからどうにか上手くやってほしいな
海星との婚約復活があっさりしてたのは、有頂天家族は弁天>>>海星だということ
その作品のメッセージをぶち壊して大団円を無理矢理作る必要は無い
EDの歌詞を聴けばそこら辺は監督も理解してると信じてる
>>490 まぁEDでがっつり弁天推してるしなあ
ここ見るまで弁天が恋人になるんだと期待してたくらいだ
先週の海星ラストでおかしな予感がしてここに来たが
>>469 原作だと婚約者復活して
矢三郎「婚約者だからって今日から睦言交わしていきましょうとはならないよ」とか
海星「婚約者だからって嫁入り前の女の子の部屋に勝手に入れるなんてあのクソ坊主(意訳)」とかなってるから
3部持ち越しって事はないはずなんだけど
アニメは二期最後まで矢三郎弁天押ししそう
好みはどっちでもいいけど
当然弁天推しみたいに言われるのは納得いかん
許嫁はちゃんと復活しているからな
>>493 一悶着終わった後にてんやわんやで許嫁のことはひとまず後回しみたいになってた気がしたけど勘違いだったみたいだね。
どっちにしろ本人達は許嫁復活を認めたから家どうしの手続きがどうだったかは記憶不確かだけど復活でいいか。
許嫁復活のやりとりをあえてカットして「相手の男が嫌がっているのに〜」ときたのは作成側の意図を感じたな
原作でも「世界一かわいい狸」は海星の容姿の説明で気持ちが弁天から海星に移ったようには感じなかったから個人的には違和感ないけど
この改変は海星推しは不満だろうなと思いながら今回みていた。
アニメしか見てないと突然海星やら二代目やら出て来て展開についていけないんだが
別に海星と恋仲になってもいいんだがそれならちゃんと描写を増やしてほしいね
ここ見る限り削られてるようなんで残念
海星との婚約って矢三郎が弁天を本当に諦めるためにしたとこが大きそうだから
二代目と弁天のバトル→年始に海星との婚約決意→狸であっては駄目なのだっていう流れは個人的にはアリ
呉一郎太ってないし法螺貝みたいなのもぶら下げてなかった…
>>501 許嫁復活の後にモノローグなら自分もあり
でも最後明るく〆ようとすると逆になりそうでそこが不安だな
体重じゃなくて髪を増量したのか、ちょっと安心したw
もっさい裸の大将のはずが
ワイルド系になりそうだな
>>516 今まで居そうで居なかったワイルド系イケメンキャラか
でも…狸なんだよね
普通に書き込み操作すると一文字カキコに変わってしまうのか?
あの長い前髪の下にあるのは
偽者と同じ切れ長の目じゃなくて
父親や弟たちと同じ目かもしれない
そんな新たな不安が生まれてしまった
…杞憂であってくれ
>>526 でもあの家海星もタレ目気味だしツリ目の遺伝子はなさそう
それはそうと早雲も呉一郎も海星も頭良いっぽいのに双子はなんであんなにアホなんだ
下鴨家も偉大な父に反して子供達の性格が極端に一本道やしな
阿呆兄弟の阿呆さも父親譲りと思うと疲れる人生してきた早雲が切なくなっちまうが
>>524 ワッチョイ消そうとしてslip使うとそうなるんじゃないの?
>>529 特に何もせずパソコンから普通に書き込もうとおもったら一文字になったわ
原作2巻読んだけど
弁天はホテル令嬢と同一人物?それとも生まれ変わり?
>>532 スズキ君なら6話のこの人
>>531 実は矢四郎の機械の爆発に巻き込まれて過去にタイムスリップした
のかもしれない(でっち上げ)
このキャラデザが作者案なら姉弟設定は濃厚だよなぁ
三部で確定するのは数年先だろうけど・・・
予告で見たとき弁天が山籠りでもしたのかと思った
そんな殊勝なタマじゃないし原作にもねーわと思い直したけど
パピルス連載時は明確に語られてたらしいが
単行本で修正してるから、スズキくんと鈴木サトミ姉弟関係
次回は今までで一番胃が痛い話になりそうだ
矢二郎と真呉一郎が覆してくれるまでは…
矢一郎が矢三郎の心配している描写は省かないでまめに入れてくれて嬉しい
見せ場の虎の時に生きる
でも自分も二代目に頭下げたから連帯責任を感じて
みたいに解釈されたら嫌だな
弁天様、原作だと二代目に負けてから小学生みたいな嫌がらせしなかったっけ?
ワイシャツぐちゃぐちゃ以外に
それ読んで「この人可愛いなw」って思ったような記憶があるんだけど勘違いだろうか
令嬢の子孫かなと勝手に予想してるけど他人の空似でも問題なさそう 今のところ
弁天様色々ととばっちりだけど
扇屋を通った先の海にある弁天のいる時計台のある建物が廿世紀ホテルだとして
大正の頃烏丸通りを北上したところにあった建物がなんであんなことになってるのか
天狗的に切り取ったりくっつけたりしたのでは?
白峰相模坊様の奥座敷だって切り取ってどっかに持ってったり、新しいお座敷を持ってきてくっつけたりするらしいし
薬師坊の奥座敷は一間の茶室風だけど相模坊は旅館みたいだったな
天狗力の違いか
金長とこのみたいなのを茶釜エンジンで飛ばしたらやばいぞww
今作は矢一郎のメンタルが安定してて玉瀾がいてくれて良かったと思うわ
>>548 四国の八百八狸を養う集合住宅を作る相模坊優しい
>>551 地下のようで外にもつながってる不思議空間だよね
お家賃払ってるのかな
>>550 一期では海星に器が足らんと言われても納得の器の小ささだったけど二期は偉大な狸だよな
>>553 一年しか経ってないけど立派になったよね
作中では一年だけど執筆してる方にとってはもう何年も経って結婚までしちゃったからね
セイランのキャラデザ楽しみにしてた
これは可愛い(´・∀・`)
あとは天狗の脅しに一踏ん張り出来れば、何処に出しても恥ずかしくない立派な偽右衛門
玉瀾の兄って原作じゃ結構オネエ口調だったからオネエ的キャラと思ってたけどそうでもないのかしら
将棋好きな南禅寺の狸一族は頭良い人なありがちな、丁寧にやさしく話すような感じだね
廿世紀ホテルにはお嬢さんの写真とか残ってなかったのかなぁ
原作には廿世紀ホテルで弁天さんがお眠のシーンがあるけど
アニメの廿世紀ホテルは斜めになってて、しかも水没も激しくて寝れる無事な部屋があるのか怪しい
そこは天狗の術で部屋は水平空間とかになってるんじゃない
2代目の部屋が豪華だから弁天様の部屋も豪華じゃないとな
廃墟みたいなホテルとか嫌だ
>>567 外観と内側とで容積が1000倍くらい違うかもね
呉一郎めっちゃイケメンだったなw
矢二郎の四国から帰る手段ってフェリーじゃなかったっけ?良い改変だけど
次のサブタイが「運命の赤い毛糸」だから海星話回収するな
偽叡電で帰るとはね
あとアニメだとかなり矢二郎→星瀾っぽくなった
ワイルド呉一郎かっちょええな
正体を言い当てられた時の偽呉一郎の目が怖かった…
久々に再会した父と長男の会話を交わす暇も無いんだよな、この後って
>>574 絵がいいよね。あの瞬間で間違いなく早雲の目つきだと思ったもの。
ぽんぽこ仮面・淀川教授への狸の恩返しはカットしちゃ嫌
>>578 EDに入れるか後日談
一期の番外編みたいに
>>574 あそこと虎になった矢一郎に偽右衛門になるが良いって言われた所の目つき早雲ぽくてすごく良かった
お嬢さんと海星と最後のモノローグと恋愛系は全部最後にやるんだな
真呉一郎にお仕置きされて、檻に閉じ込められてしまうであろう弟たちが可哀想なの…特に銀閣
顔立ちとか体型とかはそこまで真も偽も違わなかったね
早雲の想像力はなかなか高い
出て言ったの十年前だから当時の成長したかそのままの姿を想像したのかもしれん
しかし真は兄弟の誰にも似てないな
真呉一郎はもっとずんぐりむっくりの生臭坊主だけど頭は切れて言動はかっこいい狸だと思ってたから
普通にワイルドでかっこいい兄ちゃんになって動揺してる
矢二郎と呉一郎の会話とか銀閣と母上の会話とかカットされ倒してるのちょっと残念
>>586 うん、俺ももっと腹がでっぷりでてる信楽焼の狸みたいなのを想像してたから、すらっとしたイケメン風には驚いた。
初登場時は握り飯を握ったまま畳にひっくり返って寝てたはずだよな、どんぶり飯を掻っ込むような場面もあったはず。
悟りに関する話をやってほしかったが無さそうだな、あれは実にうさん臭くて好きだったんだがw
でも出奔前の呉一郎の記憶だと、成長したらアニメみたいな感じか。
確か矢二郎も変わったなと話しかけてたよな、昔と様子が変わりすぎな原作呉一郎と、父親が想像した姿と似てはいるが原作とは違った印象のアニメ呉一郎と、どっちもうさん臭いのが呉一郎らしい。
母上が銀閣説得する過程見たかったな
真呉一郎は身奇麗にしたら早雲の想像図に近いね
ずーっと何か食ってるし山下清で良かったんだけどアニメはビジュアル重視か
来週OPとED両方カットして最後にOPの曲バックで流す1期と同じ方法でいくかな?
残り25分で行けるだろうか
>>582 母上と夷川の母の話をするところやおいしいお味噌汁の話も見たかったな
呉一郎と早雲の関係についてはもうやらないのかな?
帰省して鉢合わせたらどうすんのって疑問が出ているけど
割り切った父親評と矢二郎に謝る辺りは見たかった
天満屋が海星を撃ったことにぶちギレる早雲も見たい
早雲の情を感じる唯一のシーンだし
>>571 偽叡電で帰る時はめちゃくちゃイケメンだと思ったけど
早雲の前に来た時はそうでもなくて
ちょっとガッカリした
最終回は忙しそうだなぁ
Aパートで弁天2代目決着で残りはBパートなんだろうけど
Bパートでばあちゃん混じりの婚約と呉一郎が矢士郎に好きにやれってあたりと矢一郎の偽右衛門引き継ぎと赤玉先生と矢二郎のことに弁天のホテルシーン
OPED削ればいけんこともないのかな
矢一郎玉瀾の結婚式もあるゼ
あと自分的にぜひ見たいのは
二代目の矢三郎へのデレ台詞「我々は友人になれるだろうか?」とそのあとの笑顔
原作通りなら、矢二郎兄さん
人間姿フォーマルスーツで参列だよね>結婚式
早雲の葬儀の時は、蛙姿で黒ネクタイだっけ
>>596 赤玉先生と矢三郎だった
結婚式も尺取るだろうし何かしら犠牲になりそうだなぁ
1話少ないのは大きい
>>594、597
流石に早雲や二代目の肝な所だし抜かないんじゃないか
海星の回収もするなら
何かしら犠牲になるはず
それとも番外編に回すのかな
二代目弁天バトルin二代目宅
電気ブラン工場で海星と
下鴨神社で結婚式
二代目のホテルでお友達発言
20世紀ホテルの弁天
場面だけでもこれだけ変わる
夷川家やばあちゃんも結婚式に呼んで婚約復活もとか
まとめてくるかも
でも一期の父上と矢一郎の会話重要だけどなかったしなあ
一期といえば「先生はもう何もお持ちでないのね」のやり取りは見たかった
13話まで欲しかった
そーすればポンポコ仮面大活躍の尺がもうちっと…
今回のだけでも結構活躍してたと思ったけどね
かなり権威もあって若くないのに無茶するよな
>>603 結婚式の赤玉先生送った後に二代目から友達の申し出だから
結婚式場でさらっと済ますかも
いい子なもんかい
も欲しかった
銀閣はもう少し金閣離れというか
自分で考えることが必要かもなあ
今週の原作から削られた惜しかったセリフ
僕らの父上もそう言っていたものね。うちの子にかぎってこんな阿呆なわけないって
読んだの初版だからだいぶ忘れてるな
今手元にないんだけど原作読みたくなってきた
>>612 そりゃあ、あなたたちを見たらそう言うでしょうね
シレッと酷い桃仙
阿呆なわけない → もっとできるはずだ
と考えれば激励の言葉だからそんなに酷くはない
詰め込まなきゃいけないから、色々大変だわな
次回はお嬢さんの話やって海星の許婚話やってドタバタ騒ぎ決着付けて
結婚やってエンディングか…目まぐるしい
最終話カットが怖いわ
特に
>>594は是非入れてくれ
今見返してみてみると下鴨家の赤い糸は四者四様で面白いなぁ
パパン&ママン ほぼ一目惚れ
矢一郎&玉蘭 相思相愛の幼なじみ
矢二郎&星蘭 旅先のアバンチュール
矢三郎&海星 許嫁
矢三郎は認めたくないし、矢四郎は考えたくもないけどね!
アニメでも自分一人なら諦めて鍋になってた所を
海星が一緒にいるから、物分かり良くなくもっと足掻かなくてはならないし
もっと足掻けると檻の中悟った感がある
最終的に「そのうち許嫁になるかもな(そっぽ向きながら)」でおさまればいい
アニメでやったら絶対すぐバレるから使えないのわかるけどけろっぴ野郎のくだり面白いからカットされたの悔やまれる
金長神社のお座敷には、お遍路さん姿の狸達もいるんだったか
アニメだとそこまで描き込まれてはいないみたいだけど
…呉一郎と矢二郎の四国八十八ヶ所巡りを見てみたい
移動手段は偽叡山電車で…
OPの監督大文字焼きんとこの呉一郎は本物のほうだったでいいのかな
笠と杖本物が持ってたのだよね?
超駆け足でカットだらけで余韻がなくて「なんじゃこりゃあ」な最終回になりませんように
なむなむ!
原作だと弁天のシーンで終わるんだっけ
それもまた後引く感じだしなー
アニメの終わりは結婚式か海星エンドじゃないかな
わからないけど楽しみだ
2期は結婚式と許嫁で大団円にして弁天シーンは3期1話に入れたほうがまとまり良さそう
問題は3期がなさそうなこと…とりあえず原作書いてくれよ森見センセ
割と一期と対になってる感じだから
初詣→結婚式エンドかなと思っている
背中合わせのあれの代わりに婚約復活
本スレだと二代目も弁天のように拾ってきた子供という説が主流というか確定してるかのように話しているのは何故だ
原作だと赤玉先生の血を引き継いでるとよく分かる的な事書いてあるから実子が濃厚だと思うけどネタバレと怒られそうで言えないもどかしさ
ばあちゃんのとこほぼ全部まんまでやってくれて嬉しい
背中合わせいやっふうう
EDダイジェストで終わらせたのは残念だったな
ばあちゃんとこはうまいことまとめてくれてよかった
うまいことまとめたな
三期はいつあるかわからないから天狗関係はあっさりだった
>>633 二代目と先生が似てるとか
実子ぽい地の文がアニメじゃ出てこないからでは
>>637 何か推測じゃなくて確定みたいな論調で話す人達を度々見かけるからさ
>>633 アニメの描写のみだと、弁天同様攫ってきただけと思われても仕方がないかな。
「行くかもしれないし、行かないかもしれない」という赤玉先生そっくりのセリフはアニメでもあったが、こういうのは実子でなくても育てられれば似てくる部分だし。
かなり心配してたが、思ったよりずっとうまく纏まってた
しかし、
我々は友人になれるだろうか
ってセリフが削られたのだけ残念だった
しかしこのギリギリの中でご令嬢(と百年前の決闘)まで
やるとは思わなかった
3期やれるかいつになるかわからないから、ああなるしか無いよな
今回の1話分を2話でやれたらなあ
ばあちゃんのとこをきっちり回収してくれてよかったー。
二代目と弁天のシーンはもうちょい長くてもよかった感じはするけどうまくまとまってたよね。
できれば三部もアニメ化あればいいけど…原作が出ないことにはなぁ。
物凄いがんばって詰め込んだね
狸であっては駄目なのだで終わらなかったの残念だけどあれで終わったら三期必須の流れっぽいから無理だよなぁ
アニメを機に有頂天家族を知って、毎週楽しみで楽しみで
本当にいい作品に出会えたなと。
原作3部作というのをこのスレで知りテンションあがりました!!
まだ原作は未読なので読んでもっとこの世界に浸りたいと思います!!
原作3部作だけど今はアニメやった2巻までしか出てなくて3巻はいつになるかわからないのよ
雑誌連載していても単行本化の時に納得いくまで直すからねえ
多忙だしいつになることやら
3巻天狗大戦てことは
鞍馬から如意ヶ岳奪回?
鞍馬の僧正坊は二代目の友人なんだっけ
天狗話が好きなので期待してる
自分は二代目は赤玉先生の血を引いているとばかり思っていたんだけど
あれそう読み取れないのか?
原作の「血脈」をもって二代目が実子と思ってる奴いるが、
あの「血脈」は「けちみゃく」と読む仏教用語で
師から弟子へと仏教の精髄を受継ぐ関係、師弟の系譜のことだと思うぞ
なら別に美貌なんか似なくて当然じゃん?
似てもにつかぬ美貌の二代目がパパ天狗に歯向かったって言い回しは
親子喧嘩を茶化した感じじゃないの
連れてこられたばかりで師弟も何もないと思うけど
自分は実の親子に一票
しかしもうちょっと尺が欲しかったなあ
わりとがんばって詰め込んだしきれいにまとめてくれて大感謝なんだけどもう一話は欲しかったなあと思う
二代目って、何歳なんだ?元々人間なんだったっけ?
100年前に親子喧嘩をしたっていうけど、人間だったら、今の若い容姿はおかしいよな。
天狗の修行をしたら、人間の寿命を越えて生きられる?不老不死にでもなるのかな?
ま、それと、狸の寿命関係もちょいと疑問。狸ってそんなに長く生きられないと思うんだけど。
飼い犬、飼い猫で、だいたい15年くらいだよね。
呉一郎が家を出て10年っていうような表現があったけど、犬、猫同様の寿命だとしたら、呉一郎も、矢一郎も、おじいさんじゃないか?
天狗にはなれるみたいな感じだよね
二代目は天狗じゃないって言ってるけど天狗だろう
弁天様はよくわからんね
100年前の親子喧嘩が矢三郎の曾祖父の頃とかかいてた気がするし現実の狸とは違うのだろう
そのうち夫婦になるかもな
で終わった
エンディング後に波風立てそうで不穏な終わり方になった
不穏かなあ
面白く柔らかくいこうぜ〜的なハッピーエンドだと思ったけど
祖母の「波風たててね。ずんずん立ててね」のミッションは
二代目を立会人にすることと館に突入で終わってるのに
あのレベルの波風をまた立てなきゃいけないみたいな終わり方だった
>>650 教えを継ぐのを血脈って言うから、初めて京都に連れてこられた状態で
息子だと言ったり、血脈看破したりしてるので、それもおかしい
ほぼ実子で間違いなさそう
>>654 その理屈でへそ石様の事を説明してみてたもれ
作者に意欲あれば矢次郎と星蘭のスピンオフ旅日記とかかけそうだよな
そう言えばウチの飼い犬も飼い猫も人間の姿に化けたのを見たことないな
へそ石様の裏設定とやらが世に出る日は来るんだろうか
>>660 そこじゃなくてはっきり実の息子って書いてたと思うよ
今原作手元にないからページまでわかんないけど
最終回よかった
やっぱこのアニメスタッフは優秀だわ
この構成の方が、矢三郎の弁天からの卒業感あるな
原作改変が残念だった
海星との婚約復活があってからだから朱硝子でのまだ死ねないって会話が意味あるのに
>>650 何で前後の文脈無視して唐突に仏教用語出るの?不自然すぎて説得力無いし知識自慢したいだけに見える
実子説否定したいならその直前の「長崎から攫われてきた」を根拠にすればいい
まぁそれも適当な女孕ませて産まれたから後継者にするべく攫ってきた可能性もあるけど
きんこうぼうさまが一眼見て赤玉先生の血縁て思ったんだから実子だと思ってた
二代目は、さらわれてきたのが明治20年頃で、その頃は「まだ幼さを残した豊頬の美少年」と原作に書かれてるから、1870年代半ばぐらいの生まれかな。
実の息子というのは、原作に何度も書かれていた。
ポンポコ仮面の元ネタも
大日本天狗党絵詞の猫仮面かな
薔薇十字探偵のにゃんこ仮面より猫仮面のが先そうだし
上に書かれてる狸の寿命、確かに気になるな
化けてる間は化けた対象の老化速度(物体なら劣化速度)になるとかだったらなるべく人間でいようとする理由の後押しにもなるし面白いんだが
矢二郎兄さんヤバイじゃん
そうかへそ石様は長生きするために石に化けてるのか!
ばあちゃんが信仰されるくらい長生きしてるんだから化けてる姿によってってのはあまり関係無さそう
へそ石様だけは謎だけど
とりあえずタヌキがどうやって化けるのかを説明為てくれ
話はそれからだ
>>678 まず赤玉先生他、天狗先生に化けるための心得や弁論術、乙女の口説き方を教わる
アニメ組は2代目が泣いた理由ちっともわからない人多いね
アニメだとそこらへん感じ取れる要素少ないもんなぁ
しかし天満屋は異質だな
人間は教授みたいに普通の人しかいないと思ってたけど
3巻は帝都大戦みたいに怪人が出そう
>>681 泣いた理由ってアレでしょ
俺は誰よりも偉いのだ、ってあのモノローグないと
わかりづらいかもね
二代目は天狗じゃないと言いながらも天狗らしく誰よりも偉いわけだ
でも赤玉先生みたいに丸腰ヨボヨボでも堂々と俺は偉いと威張れる境地までは達してない青さがある
それが悔しいんで泣いたでok?
原作読み返した
二代目が泣いたのは、背伸びして大人ぶってた少年が大事な物壊されるわ気になる子に意地悪されるわで癇癪起こして化けの皮一気に剥がれて悲しくて悔しくてっていうのかと
外見は三十路だけど天狗的には思春期の少年ぐらいのメンタルなんだと思う
なるほどー
メンタル青少年か
矢三郎と友達になって成長できるといいねえ
弁天様はやっと喧嘩を買ってくれる相手に巡り会えたと思っていたのにね
矢三郎でさえ本気の喧嘩はしてくれないと思っていたのにね
地の文の情報をアニメに落とし込むのって難しいね
四畳半は作風的に主人公にめちゃくちゃ早口で地の文くっちゃべらせる戦法が使えたけど
1期の地の文のアレンジは秀逸だったなあ
特にパパンが死んじゃう回は
原作とちょっと順番入れ替えているんだけど本当にうまくまとめていた
二期は原作も長いし、同じ話数で詰め込むと、どうしてもいろいろ零れ落ちるよね
>>681 原作さっぱり忘れたけど天狗じゃないって思ってるのに弁天の挑発乗って癇癪起こしてお家燃やしちゃうし
見下してた父親に助けられるしで百年前から全然成長してなかったとか自分が情けなくて泣いたのかと思った
>>691 だいたいそんなところだと思う
アニメだけでもじっくりみていればわかりそうだが難しい
もし狐なら天満屋は襟巻きになって冬場に弁天さんに密着するワンチャンがある
ふと鈴木聡美が弁天と呼ばれ初めてから
普通よ人間だった頃の最後の名残の名前まで捨ててしまって迷走がはじまったのかな
天狗力を得て人間離れして、かといって積極的に天狗になるでもなく、
人間の名前から女神の名前で呼ばれはじめて、誘拐犯でもある師匠の盟友を食い、師匠を罠にはめて追い落とし
言霊的にも迷走せざるを得なかった、とかぼんやり考えてみた
>>678 そんなん気にしてみる話じゃないよ
それを人は作品の空気ヨメという
男が憧れる典型的ミステリアス美女だから、謎だらけでいいで済ますのは
鈴木聡美さんがなんだか可哀想な気がして
三部で天狗になるか人間に戻るか選ぶような気がするけどどうなるだろうな
人間らしい人間になるには鈴木くんが関わってくるような
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