短距離と長距離を掛け持ちしたい！！YouTube動画>1本

１００ｍとマラソンを掛け持ちしたいです！！

>>1
神が現れるから待ってて

ネ申

この人に質問してみよう
chiebukuro.yahoo.co.jp/my/springgeter

100を専門にしてる中高生は体育の授業でマラソンやるし掛け持ちしてることになるな

かもりになるのか！？

50すぎのおっちゃんがいずれ実現するぜヒャッハー

かもり走をマスターするしかねえな

中学生ん時にやろうとしたけど無理だったわ、短距離やってる時は2000mまでしか走れなかったし
長距離ん時は短距離のタイム落ちまくったわwwと陸上やめた俺がアドバイス

やっぱ無理か
短距離は脂肪と水分を削って体を軽くしないといけないけど
長距離は逆にある程度脂肪と水分を蓄えないといけないもんなぁ
使う筋肉と作る体が正反対じゃ両立は無理か

よーへーさんに質問してこい

折り合いつけて1000メートル走あたりの速さを求めて短距離と長距離のスペックを半端に向上していくしかないだろうなあ

武井壮のトラック競技の自己べ
100m　10秒54
400m　47秒92
1500m　4分08秒
これ全部同時期（大学時代）に出してるんだからすげえよな

>>1
おまえさんは、ナリタブライアンか？

成田無頼庵？

>>13
短距離と中距離は何とかなるだろ。短距離と長距離は難しい

中〜長は可能

ゲブレやベケレなら
100mはスタートダッシュが遅そうだから分からんが
200mは22秒台だろうな、陸上以外なら超俊足レベル

逆にボルトは
1500mくらいで下手したら市民ランナーのオッサンに負けるだろう

長距離をやる方がオールマイティに近づけるとは思う

>>1
100m11秒台とマラソン2時間台は両立するけど
10秒台とだと良くて3時間くらいかな

まあトップ中のトップじゃ無く
速い方と言うなら普通に両立すると言って良い

>>18
跳躍系やパワー系もあるから
オールマイティと言うなら短距離選手の方がなりやすいんじゃないかな

走る事だけで言うなら
走り方が分かっているなら短距離選手は中距離もそこそこ速くなれると思うよ
筋肉ムキムキの人でも
マラソンを平均的な市民ランナーの人並みのタイムでゴール出来る人もいるし
長距離も言うほど不利って事も無いと思う
ただ走り方が分かっていないとかなり不利になるけど
中長距離の走り方をするなら速筋が結構多めな短距離選手でも中長距離もそれなりに走れる

陸上部では派閥が凄い

１００ｍ１０秒５、マラソン２時間１０分は可能でしょうか？
短距離選手は長距離が全くダメかのように言われますがそうではないですよね？

>>23
10種競技で100m10秒5以内で走っている人の
1500mのタイムからマラソンのタイムを推測すると（1600に換算してマジックマイル方式で）
2時間30分ではマラソン完走出来そう
2時間10分は厳しいと思うけど
まあ10種競技では無く短距離と長距離に集中するとどうなるかは分からないけど

てか人によっては100m10秒台とマラソン2時間台も両立するな

十種競技で1500mが一番速い人のタイムだと
マラソンは2時間19分くらいと推測出来るけど
その人の100mのタイムが分からなかった

マイルからフル推測って無理やりすぎる。

10種の連中は体重があるから
本格的な長距離は厳しいだろうね

10秒99と2時間59分なら、
痩せ型の400mの奴とかで同時期に可能だとは思う

2時間59分は記録の水準自体は高いものではないし
準備さえしっかりしていればいけるだろう

10秒5と2時間30分はかなり難関だと覆う
10秒5になるとガチムチかかなりの速筋体質じゃないと出せないから
マラソンがきつくなる

１０種競技は参考にならないよ
１種目しかない中距離なんて捨てて３種目ある投擲に力を入れるのが当たり前だし
高平みたいに１８０ｃｍ、６０ｋｇぐらい細身の奴じゃないと厳しい
個人的には１７８ｃｍ、６５ｋｇで短中長全部速いのが理想

体重があったり捨ててと言っても
有酸素運動である1500を
それなりのタイムで走っているというのは大きいと思う
まあ実際どれくらいで走れるかは分からないが

あと体重がある方のマラソン選手と言えばゲブレセラシェか
165cmで56kgだから
180cmで言う70kgに近いんじゃないかな

まあ速筋とか色々あるから
マラソン2時間台となると
短距離メインの人なら180cmで65kgくらいまでの方が確かに良いかもしれないが

川内が１７４ｃｍ、６６ｋｇだから
１８０ｃｍ、７０ｋｇでも余裕で行けるよ

190cm78kgでも行けそうだな

フルじゃないけど59位が。。。

http://izu-marathon.com/kekka/7kai/21-m20.pdf

１００と２００やってるスプリンターだけど
短距離選手は長距離が全然ダメだと思われてて悔しい
実際のところ長距離専門の人より若干劣るぐらいで
全然走れないわけじゃないんだけどな
８００は２分切るし１５００も４分切る
５０００は１４分台、１００００は３０分切る
マラソンは知らんけど頑張れば２時間３０分は切る

この子100mもハーフも自分と同じくらいのタイムだｗ
まぁ自分は高校生の頃だったらハーフは走り切れなかったと思うが

>>34
で、本業は？

大学生だけど

>>37
違う違う。本業というのは１００と２００のこと。中長距離も
相当な実力だから本業の短距離は日本のトップレベルなのでは？

>>34はネタだろうけど

そういう混成競技があれば5000mまでは達成してくる奴がいるとは思うが
10000mの30分切りはかなり厳しいだろう
5000mがただの14分台じゃなくて、14分20秒台じゃないと無理

>>34
実は１００と２００のタイムが一番レベルが低いというオチだったりして。

十種競技で1500が得意な人でも1500ｍ3分台はいるのかな？
十種としてはかなり細い体型で1500が得意の中村は単体で1500出たら3分台出せるのかな？
5000の14分は無理だろうな

かりに34が本当だとしてもこいつだけがかなり特殊で珍しいタイプってだけ。
400じゃなく100、200が専門でそれだから相当稀なケースだね

３４の８００から１００００だけなら例えば箱根ランナーなら
誰でも到達してるだろう。しかしその上１００ｍ１０秒前半なんて
いったら日本では皆無では？

３４だけど、どの種目も速いから１００と２００を選んでるだけで
１００と２００が特別なわけじゃない

無理に決まってるそもそも１００、２００で１５００が3分台すら無理

何故無理だと言えるの？

1コ古いバージョンのスコアリングテーブルからだけど

1.59.99：769
3.59.99：854
14.59.59：816
29.59.99：963

10.99：878
21.99：941
49.99：884

10000の記録水準がかなり高いな
200mで21.99を出す以上

>>44
絶対無理ではないけどそんな人はいないだろうね
100、200が専門なのに1500を3分で走るような練習する理由も必要性もない。
100、200の練習してて1500も3分台で走れるようになるって事はほぼ絶対にありえないし
もしもそんなのがあったら超超まれで特殊なケース
>>34を聞いて同意する人はいないね

１００ｍ１０秒台、２００ｍ２１秒台で走れて３４の８００ｍ以降の
記録を出せる人は世界のトップレベルの中距離ランナーなら
いるんじゃないかな。

１００ｍを９秒台、マラソンを２時間１０分以内って奴はいないの？
必然的に１００ｍ〜マラソンまで世界レベルになるけど
１００ｍで９秒台の奴は持久走なんてしないか

中学時代１００ｍ１１秒４３で県大会まで行った事あって
２７歳くらいで箱根見始めて長距離の練習も遊びでやってた
けど１０００ｍのPB２分４８秒、５０００ｍ１５分４１
１００００ｍは３４分台後半だった

今は中年体形になって休日にランニングしてるけど
瞬発力は明らかに衰えた反面、タイムこそはかってないけど
一定のペースで長い時間走り続けるのが昔より苦しいとは思わなくなってる

短距離も長距離も速い人に憧れる

>>49
カール・ルイスのトレーニングメニューに
5000mくらいの持久走もあったよ

短距離がメインの人で1500が3分台の人はほとんどいないだろうけど
4分台の人は普通にいるしそれでも速い方とは言えるけどな

>>52
昔のトップスプリンターは持久走する人多かったみたいだけど最近はどうなのかな？

さすがに短距離でも1500m5分かかるのは
余程練習不足かスタートダッシュに完全依存のタイプか
そもそも走ることに向いてない奴

全盛期の清治さんなら１００ｍ１０秒台から１００００ｍ２９分台まで
いけたんじゃね？

100mはスタート上手いかどうかが大きいけど
少し練習すればいけただろうね

最近だと長距離にもスプリント力が大事になってるし
ミラクルボディーを見ても筋肉の質以前に走り方が日本人とは根本的に異なってる
短距離選手は長距離を走れないみたいな前提が覆されてる
長距離と言っても脚力が重要なピッチ走法と心肺が重要なストライド走法がある
乳酸の貯まりやすい速筋型の選手はストライド走法で走ればいい
理由は両足が空中に浮いた状態の時に足が休めるから（ストライドの方が滞空時間が長い）
要はちゃんとした走りができてないから速く走れない
短距離選手は長距離を走れないという思い込みを辞めないとね
１００ｍ１１秒ぐらいなら十分長距離でもやれる
もちろん体が重すぎるのはダメだけど
１８０ｃｍ、７０ｋｇぐらいまでなら余裕でしょう

西アフリカ系のガチムチはさすがに長距離やるには体重があり過ぎるけど

日本人の10秒台選手くらいだったら練習すれば3割くらいは5000m14分台いくんじゃない？

たぶん本格的に遅筋が優位になってくるのは100kmくらいからなんじゃない？
ゲブレとかベケレとか400mなら47秒台では走るだろ

14分台自体才能ほとんどいらないから多くの奴が達成できるよ
練習はそれなりにする必要があって体型まで変わると思うけどね

短距離のスプリント能力は才能だからなあ
持久力は努力である程度まで向上できるけど。

ノムさんも言ってた
直球の速さ（瞬発力）は才能だけど
制球力（持久力）は努力で改善できるって

川内や宇賀地など長距離は才能なくても一万やマラソンで活躍できるけど
短距離は遺伝や素質で決まっちゃう

運命とは短距離なり
努力とは長距離なり
人生はその足し算也

長距離とか14分に才能いらないって言ってる人は長距離全く知らない人だろうな。
長距離だってめちゃくちゃ才能の差はあるよ。短距離に比べたらマシってだけ。

仮に真剣に取り組んだらの話だが、
長距離の方が最終到達点の個人差が小さいってことなのかな？

高校1年生で14分台出すのは才能だけど
大学生いっぱいで14分台はたくさんの人が達成できる

でも高1で14分出せた人が、13分に突入するのは簡単ではない

人として最低限のラインは
男なら１００ｍ１３秒６切り
５０００ｍなら１６分４０切り

どっちも満たせないのは発達運動障害

海外じゃアウィータ、日本じゃ高林だね

大雑把に言うと
1500m4分台じゃないとマラソン3時間前後は難しい
市民ランナー的にも4分台は上級者で結構速い方

今はどうか知らないが学生時代のスポーツテストでも
５分切ったら満点だったからな。

どういうトレーニングすればいいの？

>>55
こういう根拠なしの先入観や暴言ってどこから出るんだろうね？
1500mなんて短距離には関係ないんだから4分出せない人なんて珍しくないだろ

鈍足乙

瀬古さんはインターハイ800m優勝だから100mも１０秒台で走れたのでは？高校入学時200m測ったら結構速かったと言ってるし。

適正ってものがあるからね
１００適性の奴は２００は走れても４００は無理
２００適性の奴は１００も４００も走れる
４００適性の奴は１００がダメで２００と少し８００が得意
１５００ｍの速い奴は１００〜５０００ぐらいまでは比較的速く走れるはず

細身で短距離速い奴は見込みがある
筋肉ダルマは無理だけど

十種競技はいい勉強になる。１００ｍは日本人の本職と同レベル
なのに１５００ｍは中高生レベルだからね。

十種競技の奴らは投擲で点を稼ぐために体をデカくしてるから参考にならないよ

キングオブアスリート決めるなら本来は10000mもあるべき
あまりに過酷になるのと時間がかかるから無いんだろうけど

>>72

当たってる

オレ長距離だけど、短距離のやつが長距離苦手って言ってんの不思議
100mを11秒台で走れるんなら100mを20秒なんて楽すぎるだろ？
それを15個やればもう1500が5分
100個やれば33分20秒じゃん
100m15秒のオレに謝れ

すまなかった、許してくれ

>>78
100ｍ20秒は楽すぎるのは確か。でも、もって×５０までかなあ

このスレ面白い

>>73
短距離選手は筋肉が多い方の人でも
筋肉ダルマ体型では無い人がほとんどだけどな

>>72>>77
とはいえ日本のトップクラスの記録で無くて良いなら
100適性の人でも400も中距離も長距離も速く走れるけどな

だいたい100mの0.1秒が5000mの10秒と考えればいいだろうか？

*9"80→12"40（男子世界で歴代数人レベル）
10"00→13'00（男子日本記録レベル）
10"60→14'00（男子日本100傑／女子世界記録レベル）
11"20→15'00（女子日本記録レベル）
11"80→16'00（高校女子トップレベル）
12"40→17'00（高校女子県大会レベル）
13"00→18'00（素人レベル）

>>78
いくら11秒台でも疲れるから無理。逆に長距離選手は疲れないから速いんだろ

適正もあるんだろうけど

陸上もスポーツもなんもやったことない人が10秒台に達するのと
マラソンで2時間30分以内に達するのでは前者の方が早く到達できそうだな
下手すると陸上経験なしで11秒そこそこで走れるやつは結構いる
でも、練習なしでマラソンで2時間30分で走れるやつは絶対いない

長距離は後天的になんとかできるしね
猫ひろしでも２時間３０分で走れるし
短距離の速い奴は長距離が走れないみたいな風潮はダメだね
走り方さえ覚えれば速く走れるのに
１０秒台後半ぐらいの奴が一番適正ありそう

>>86
釣りだと思うけど長距離もレベルが上がると才能だよ。

基本速筋の多い人(短距離の速い人)は長距離は遅いんだよ
室伏も短距離はめちゃくちゃ速いけど長距離走大会はびりの方だったらしい

それは極端な話だなぁｗ
短距離速い奴は長距離もそこそこ走れそうなもんだが。
校内マラソン大会レベルなら両方1位になれるやつも結構いそう。

自分は小2の時、50m100m1番でマラソンは2位だった。
でも中学生ぐらいから、上位10％に入るのが精一杯になり
陸上始めた高校からは、長距離が超遅くなってクラスでもまん中ぐらいだったな。

どの結果が自分の素質と言っていいのかわからんが。

日本人でも瀬古とかはどっちも速いだろう
もちろん短距離で日本選手権レベルでは通用しないが・・

100m一生懸命走って11秒の奴が20秒で走るのと
15秒の奴が20秒で走るのは相当燃費違うぞ
オレは1万のベストが31分台だが、100m19秒のペースだ
つまり100のベスト+およそ4秒のラップを刻んでこのタイム
単純計算で11秒の選手ならおよそ16秒
日本記録出るぜ
何が言いたいかというとだな、もともと短距離が得意な奴に5000、10000をやってほしいんだよ
体育のかけっこで万年ビリだったオレみたいなやつがやったってしょうがねーだろ
慣れれば疲れにくくなるんだよ

10000mを31分で走るような超エリートからそう言われても
なかなか実感は湧かないな

短距離（スプリント）と長距離（ラン）では身体の使い方が全然違うしね
スプリンターも長距離スタイルの動きにすると
100mで出せるタイムはマラソンランナーとそんなに変わらないとは思う

>>91

800・センゴ・マイルならばやってやる

確かに1000ｍ31分に言われてもね

小学校中学校の時は三通りいた
１短距離は速いけどマラソン大会は遅い人
２長距離は速いけど短距離は遅い人
３両方速い人
あと両方遅い人もいたな。運動神経は関係なく4通りいた

２のタイプで県大会入賞とかしてる人は普通にただの長距離エリートだよね

持久力に優れた遺伝子を持ってるだけの話

逆に100ｍは速い人でも持久力無ければジョグのペースでも疲れてしまう
トレーニングの効果も遅筋が少なければつきづらい。

短距離が速い奴は長距離やらないしな
正直短距離は長距離を見下してる
長距離は短距離の落ちコボレだってね
単に短距離の速い奴は長距離を真面目に走らないってだけ
ちゃんとした走り方が身に付いてないだけの話

何年か前に陸板で見た書き込みで

高校時代長距離やってて5000m15分とか、そんな程度だったんだけど
高校最後の記録会で遊びで100mに出てみたら10秒98で走って
自分は今までいったい何をやっていたんだと思ったとか

普通誰でも体育の授業やらスポーツテストやらでまずは短距離
の実力を自覚できるものだと思うけどな。

>>92
動きじゃなくてなんか根本的に体のつくりが違う感じするんだよ
中学生の陸上部をたまに見ているんだが、
ハードルジャンプとかやらせるとかなりはっきり適性がわかる
タメ時間が長い奴は短距離伸びない
言わないけど

>>93
たぶん君の方が速いよ

>>94
オレオレ、両方遅い人

31分じゃなくて、31分台だよｗ
こんなんハナクソみてーなもんだって
トライアスロンの選手だってこのくらいで走るわｗ
エリートじゃねーよ
根性なしと思われんのが嫌で才能っていう言葉はリアルでは口に出さんが
才能もない、どう考えてもない
小学校では6年間短距離も長距離もビリ
鈍足コンプレックスを解消しようと一念発起
中学校で陸上部長距離ブロックに入るも
1500は5分を、3000は10分を切れずじまい
高校でも5000を16’49がベスト
言っておくが必死にやったぞ

長距離の才能なんてホントにあるんか？
オレと同レベルのランナーさんに100mのベストは？って聞くと、なんでそんなこと聞くんだ？って
怪訝な顔しながら「オレ短距離遅いっすよ、12秒くらいっす」って答えが多いぞｗ
100m15秒かかる奴なんてまずいねーしｗ一般人以下ｗ
結局のところ、長距離の才能＝短距離の才能×性格なんじゃねーか？

1500で5分切れなかったというのはなかなかの鈍足だな
ウチの高校は短距離の奴でもほとんどが5分は切った

1万で32分切れば長距離は十分速い（女子の日本上位＝短距離で言ったら11秒台）と思うが、
仮に君が走る才能に乏しかったとしても、

＞ハードルジャンプとかやらせるとかなりはっきり適性がわかる
＞タメ時間が長い奴は短距離伸びない

ここから分析力と言うか、身体能力を評価するセンスがあるなと思った

1万ｍの基準はよくわからんけど5000ｍ16分49は普通に立派な記録だろ
そりゃ高総体とか出ても上位には入れないけど、一般人には「俺本格的に陸上やってて超速いんだぞ」
と言えるレベル。そんで凄いと思われるレベル。市民ランナーレベルではなくアスリートレベル。
運動音痴がそこまでいけたのなら普通に目標達成の大成功だろう
唯一決定的に駄目駄目な所は過剰にネガティブで卑屈な所だな。
明るい人ならその記録出せたら毎日がルンルン気分だよ

>>98

５０００以上はおまえさんのほうが速い
３０００勝負すると面白いかも

31分台って弱小大なら箱根駅伝のメンバーの当落線上じゃんよ

俺は1000ｍPB2分49で中学時代200ｍ23秒台のおっさんだけど
5千は17分台前半だぜ

31分台の君は何歳？
まだ20代前半？
28歳過ぎて31分台なら化け物だぞ

長距離ってダサいしね
短距離速い奴は長距離なんてやらないし
やっても中距離っつーか他のスポーツやる
全ての距離で速く走りたいと病的に思わない限り短〜長距離はやらない
それだけの資質があるヤツなら走るだけの儲からない陸上よりも
野球だのサッカーだのをやる

他の掲示板に載っていたが、これホントなの？
村山の１００００m日本新の２３分が出るよ。
駒沢学内で評判になって報道関係が驚いているよ。
これ駒沢はウソを平気で言うし、大学の宣伝を
駅伝広告搭を作り宣伝ばかりをする異常な駒沢大だ。

短距離が速い人間は球技においても資質があるのだろうか？

俺は短距離まあまあな部類だろうけど
球技はだめだったな
野球以外は

今日も走ってきたけど
煽ったわけじゃないけど一度前のランナー
抜いてペース落として休んでたら抜き返されて
相手も意地になって帰りに自転車のかごに入れてあった
ヨーグルトがなくなってた・・。
あとタオルとペットボトルがかごから地面に落ちてた。。

通報しようかしら

>>106
富山県の人？

長距離はダサいしモテない

かもり走なら可能だな

長距離ってホントダサいよね
絶対に別のスポーツやった方が良い

短距離やってる奴は他の競技もそつなくこなす奴が多い気がする
棒高には敵わないが。
長距離は運動神経は良くなくても愚直に何事もこなす人が多い。
案外文武両道って人が多い。
短距離はぶっちゃけがバカ（頭が悪いって意味じゃなくて勉強しない）が多い気がするｗ

陸上ってただ走るだけ、飛ぶだけ、投げるだけだからな
興味ない人にはひたすら退屈だろうな
他のスポーツのトレーニングとか準備としてはありかもしれんが
だから陸上部は若干不器用な人が多いんじゃないの
スポーツ万能が周りに乗せられたりして中学で迷い込んできても、
高校で間違いに気づいてよそに行ったりするしな
短距離や跳躍、投擲で求められるパワーやスピードはほかの部活で応用きくから悪目立ちはしない
長距離なんて応用きくのクロカンスキーぐらいじゃん
自分にはこれしかない！って思ってたら努力の質も量も違うわな
節制も必要だし
そういう気質の違いが勉強にも出るのかねえ
勉強は確かに才能だけじゃ何もできないよな

個人競技で金がかからないから貧乏で個人主義の奴は陸上やるよね
つーか走ったり飛んだりするだけで大会で入賞できれば
進学や就職に有利になるし素質のあるヤツにとっては良い競技だよ陸上は

とても陸上かじってる人間とは思えない発言だな

≫112
アメリカの黒人、ジャマイカ、ケニア、エチオピア

走るだけで日本一になれるなら誰だってそうするでしょ
できないから他のスポーツをするだけでさ
短距離は選ばれしもの、長距離は落ちこぼれの競技

全ての分野で頂点を取れる才能を与えられた人間がいたとして
何を選ぶだろうね

やっぱ医学系に行ってまずは永遠の命の研究するのかな？

で理数系回路鍛えたついでに物理や宇宙やって

次に勝負事で100mとマラソン
格闘技系は命を失う危険があるからやらない

次は派手な世界ということでサッカーや芸能

次は創作で絵描いたり小説書いたり

最後はやっぱエロに回帰して、遺伝子操作で美女を量産する

俺は学生時代ずっと中長距離をやっていたが確かに短距離とは気質の
違いがある。それは全く>>111の言うとおりだった。しかし>>116みたい
な落ちこぼれ扱いはひどいね。中学時代は玉石混交だったが高校大学は
もともとそれまでに実績を残していてそれなりの自信がある人ばかり
が集まっていたよ。

いつか短距離と長距離を掛け持って世界的に活躍する選手が現れるんだろうか
４００と５０００ぐらいが限界かね

なんだかんだで短距離は華があるよ、何より分かりやすい
ボルトやカールルイスは誰でも知ってるが、ゲブレセラシエやベケレを知ってる一般女子は多くないだろう

短距離速い奴は中学ぐらいまでそれはもう凄い勢いでモテる
文化祭ほどではないにしろ、運動会（体育祭に）命かけてる女子は結構いるからな、
クラス対抗リレーなんかで活躍しちゃったら、
顔がフツメンでもそりゃもう女子から見たらヒーローみたいなもんだわ
一方のマラソン大会はそれほど関心もなく、
『へ〜、〇〇君運動神経悪そうなのに速いじゃん』程度の感覚か・・
高校駅伝や箱根の頃には、女はとっくにルックス重視になっちゃってるしな。

よーし俺も>>120みたいに走りでモテて、ブスな嫁さん貰うぞー

なんか気に障る事言った？

いいや

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長距離専門でも走り方を学べば１００ｍを１０秒台で走れるんだけどね

>>125
なんか根拠はある？

初心者だと最初に飛ばし過ぎて後半延びる走りができないからね

中距離が有るからなぁ　

長距離選手で10秒台の公式記録を生まれて一度も見た事ない。IAAFのサイト見ても
歴代の世界トップ選手達でもたったの一人もいない
日本人でもいない。
走れるだろう、とか言う話は聞くけど、実際の記録は見た事ない

８００の横田でも１１秒台だからなぁ

９秒台の選手が長距離やればとんでもない記録が出るんじゃないの？
６５ｋｇぐらいの細身な選手ならいけそう
でも距離が短いほど儲かるからやる奴はいないかな

最近速筋遅筋を知らない人が多いな

人口の40%くらいに達したね

筋力でしか走れない脳筋はそうだよねｗ

さすが気合いと根性で走れるインテリは言うことが違うよなぁ…

１００ｍ９秒台、マラソンサブ１０は可能なの？

ボルトが短距離引退して、本格的にマラソン始めたら、
サブ10達成しても不思議じゃないかもね。

9秒台の走力を残したまま、サブ10は無理だと思う。

県の合同合宿の時に中長距離の選手が短距離のメニューこなしたんだけど、
お前らよくこんなメニュー毎日こなせるなって言われた
毎日1000×10+400×10とかやってるやつにいわれたかねーよと思ったが・・

マッチョな長距離選手っていないのかよ

>>138
毎日そのメニューはしてないと思う
毎日してたらそのメニュー出した人馬鹿だよ

長距離なんてポイント練以外はジョグの楽な種目だからな

合宿だからあんなメニューだったのね。
うちの高校長距離は愛好会レベルだったから
都大路でるような強豪はあんな練習毎日やってるのかと思ったわ

トラの田山とかアメリカのソリンスキーとかかなり筋肉マンだけどな

１０秒で結果が出る１００ｍって最高だよね

>>132
別に速筋だけの人とか遅筋だけの人はいないし
短距離選手も長距離選手も両方それなりに持っているよ
まあ短距離向きの人が
各国内トップクラスの長距離選手レベルで速く長距離走る事は出来ないし
その逆に長距離向きの人も同じ事が言えるけど
走り方を覚えれば
それぞれ別の種目もそれなりに速く走れるようにはなる
十種競技の人はそれなりに両立している人が多い

あとトップクラス以外は速く無いみたいな発想は間違ってもいる

まあ十種競技は1500mで中距離だけど
有酸素運動という事で両立って事で

あと十種競技してる人は1500m4分台の人はザラで4分0台の人もいるけど
これは1500m専門のトップクラスの人とは結構タイムに差があるけど

中学レベルみたいに言う人もいるがそれは間違っている見方だな
ほとんどの中学で1500m速い人でもここまでの速さで走る事が出来る人は
いないかいても数えるほど
マラソン走る成人の市民ランナーでもここまで速い人はそうはいない

>>112
陸上したくないならしない方が良いと思うが
スポーツ万能の人が陸上するのも間違いでは無いけどな
そしてそういう人で陸上を自分で選ぶ人もいる
あと短距離の人でも平均的な量の勉強をする人は多いけどな

そして才能だけじゃ何も出来ないって事も無いよ（まあ文字通りだと違うがそれこそ勉強0なんて人はまずいないだろう）
才能メインでも難易度がそこまで高く無いジャンルの基本くらいまでなら
ちょっと勉強するだけでも出来るようにはなる
勿論さっきも書いたけど短距離の人でもちょっとを超えて勉強する人も多い

>>111
別に多くは無いと思うよ
傾向があったとしても平均くらいの勉強量の人が多いと思うぞ
長距離の人の方が勉強量が多い人は多いかもしれないが
文武両道となると量メインでは語れず
短距離と長距離で文武両道の人は同じくらいいるよ

てか不器用っていうか
陸上をメインでするような人は
長年野球やサッカー等をしてきた人があまりいないってだけで
他の競技に集中すれば結構出来るようになる人も少なく無いけどな
（学校では多くの場合難しいが学校以外のちゃんと教えてくれる所で）

独学でも十分出来るようになる競技もある
そうじゃ無い競技でも独学で重要な事は分かる
ただ独学しようとする人が少ないだけで

長距離って走ってて後ろの奴に踵を踏まれたり
ふくらはぎを削られたりしないの？
服を掴まれたりさ

>>145
まさか速筋100�lの人間や遅筋100�lの人間がいるなんて思ってる人はいるわけないし
そんな書き込みどこにも無いｗ
割合だよ

速筋ばっかりでも長距離は走れるよ
そんなことも知らないの？
陸上のランクが短距離＞越えられない壁＞長距離だから
短距離選手は長距離を走らないだけでさ

筋肉のタイプより
体型とか身体能力のが制限としては大きいだろうな

巨大な頭部・胴体・膝下を持った柔道家や関取のようなタイプは
そもそも短距離だろうが長距離だろうが、走ること自体に向かない

逆にモデル体型なら短距離も長距離もトレーニング次第でどちらも上位になる

>>152
知らないな。
長距離のトップ選手の速筋繊維の割合が多いなんてデータは
ソース出したら信用する

箱根駅伝の選手達のアクチニン３遺伝子でRRが多かったってのは知ってるけど
これは速筋遅筋ではないし

どのスポーツ生理学の本見ても、スポーツ別の速筋遅筋の割合は陸上長距離選手は
遅筋圧倒的有利って書いてる

「意外にも長距離選手は速筋が多い」なんて記事見た事ない
長距離選手の立ち幅跳びが260以上とかも聞いたことない

陸上始める前は短距離は突出して速いけど長距離は遅かったってのもほぼ聞いたことない
両方速かった人ってのはよく聞くけど
そういう話で聞いたことあるのは中学時代に3000ｍで8分台出した長友くらいか？
それでも校内長距離走大会で真ん中(遅いほうではなかった)だし

短距離は速筋(才能)がなければトップクラスにはなれないけど長距離は努力でなんとかなる
と言われる事が多い。遅筋は速筋に変わらないけど速筋は努力で遅筋に変わるとも言われてる

でもこれは短距離に比べれば長距離の方が努力でなんとかなるってだけの話で、決して
長距離は速筋が多い方が有利とかって事ではない

短距離出身でうつ病末期の俺でも
２週間で８００ｍ２分１７、１０００ｍ２分５２
２０００ｍ６分２２、３０００ｍ９分５３で
走れるようになったぞ

最近の短距離は体がでかい奴が多いから両立は厳しいね
高平ぐらいじゃないと無理

>>158
やろうと思えばできるよ
有酸素運動すればあっというまに筋肉(速筋)落ちるから
そして速筋が落ちる事で短距離は遅くなる

掛け持ちじゃなくてさ、３年間を短距離に専念、次の３年を中距離に専念、
次の３年を長距離に専念って感じにして種目に応じた体を作れば行けるんじゃない？
今までそういう奴いた？

なんならオリンピックの４年周期で短中長と種目を変えて参加すればいい
短距離は１００、２００、４００、１１０、４００ｈと種目が多いから
最後にして中→長→短の順で行けばいい
１度目の五輪で３０００ｓｃ、１５００、８００に出場
２度目は５０００、１００００、マラソンに出場
３度目は１００と２００
４度目は４００と１１０ｈ
５度目は４００ｈ
全部で金メダルも可能

まずは精神病院いけ！糞基地外！

ボルトならいける気もするけど
キプロティッチやマカウが短距離転向しても日本人にすら勝てなさそう

距離に合わせた体作りも重要
でかすぎても小さすぎても駄目
１８０ｃｍ、７０ｋｇぐらいなら全距離に対応できるはず

>>163
いける気はするけど根拠は一切何もないんだよね
短距離から長距離に転向して成功した例とか、その際に100ｍのタイムが高かった人ほど
長距離でも良い成績を残せていたとかいうデータでもあるの？

一切ないんだろ？一つくらい根拠出してから言えよ

前提として速筋の多い短距離型じゃないと不可能だから
データだの根拠だのは必要ないんじゃないの
短距離型は長距離を速く走れる可能性があるけど逆は無理だし
スプリント能力が重要な現代の長距離に
持久力だけの遅筋ランナーじゃ太刀打ちできないよ

10種競技やれ

十種は十種目やってもメダル一つしか手に入らない

>>166
全く少しも根拠が必用ない理由になってない
短距離で世界トップクラスになるくらい速筋が多い人が長距離で世界レベルになった例を
一つでも上げろ。
あと速筋が多い人が長距離でも有利である根拠を。実際の例を挙げて。
永年頑張ればそれなりのタイム出せるって言うのと、世界トップクラスになれるってのは全く違うよ


あと前提として>>161なんて絶対に不可能。
こんなのは100ｍで9秒4出すよりはるかに現実味ない
メジャーでサイヤング賞とってサッカーでワールドカップ優勝させて
ボクシングのヘビー級で世界チャンピオンなるって言ってるのと同じくらい不可能
いや、速筋の100と遅筋のマラソンで金取るっていってるからこっちの方が不可能

ついでに現代の長距離世界トップ選手達の速筋遅筋の割合教えて
こんだけ言ってるんだから当然知ってるんだろ？

>>169
お前かもりえいしも知らないのか？

800mでさえ、100ｍのタイムとは相関がない
元日本記録保持者の横田でさえ100ｍ11秒49、200ｍ22秒4(前後)程度。
これより100ｍが速い日本人800ｍ選手なんてちょろっと調べただけで(適当に大学陸上部のサイト見ただけで)
ちょくちょく出てくる
しかし横田が元日本記録保持者
リディアードのランニングバイブルで有名なピータースネル(800ｍ五輪金メダリスト)は800ｍ選手にも
有酸素運動が重要と力説している。五輪決勝では自分の200ｍのタイムは遅いほうだったが、持久力の差で自分は
金メダルを取れたと言っている。
800ｍであってもスピードよりも持久力が重要。
ある程度速いスピードで長時間耐えられる能力(持久力)が重要と言ってる
決して100ｍや200ｍのタイムではなく
ルディシャでさえも400ｍは突出して速いわけではない
ボルトとまでいかなくても元400ｍ中学記録保持者の柳沢が800ｍもやってるけど
そこまで突出した成績出せてない(十分いい成績ではあるけど)

もっと言えば100や200で強かった人が400やったからと言って必ずしも凄い記録出せるわけではない
400ですらそうなんだよ
ましてや100ｍ200ｍのボルトが中長距離やって世界レベルの成績残せる根拠なんて全く一つも無い

＞短距離で世界トップクラスになるくらい速筋が多い人が長距離で世界レベルになった例を
＞一つでも上げろ

常識的に考えてそんな例ある訳ねーだろ
こいつバカか

>>172
だから163と166に言ってるんだよ
バカかよお前。そんくらい見ろよ

別に１００ｍ９秒台の奴が中距離長距離で世界記録を出す必要はない
金メダルが獲れるレベル
８００なら１．４５前後（世界記録１．４０）
１５００なら３．３５前後（世界記録３．２６）
５０００なら１３．３０前後（世界記録１２．３７）
１００００なら２７．３０前後（２６．１７）
マラソンなら２．０８前後（世界記録２．０３）
で走れれば十分
体をでかくして力任せに走るだけの脳筋スプリンターには無理だけど

素人は知らんだろうけど決められたコースを走るだけの短距離と違って
走力の劣る奴でも駆け引きで勝てるのが中長距離なんだよね

瀬古だって８００〜マラソンまで走ってるし
８００と５０００でメダルを獲ったランナーもいるし
全くあり得ない話でもないでしょ

全くありえない話
800〜マラソンならまだしも
これに100〜が加わると完全に全くありえない話になる
前例も根拠も全く無い

１００ｍ９秒台のポテンシャルを持つ奴は中長距離なんてしないしね
才能を見出されずに中長距離を走るのもリアリティが無いし
短距離の才能なんて一番最初に発掘される
瞬発力のあるヤツは球技全般で力を発揮するし野球やサッカーをやる
チームスポーツが嫌いな個人主義者はテニスやボクシングをやる

なんか中長距離に恨みでもあるのかね？？
短距離と長距離じゃ才能が違うんだから

ついでに陸上短距離の才能＝球技の才能では全く無い
短距離の日本トップ選手は競技が極端にできない人が多いって最近色んなところで
言われてるんだけどね

結論：ジャマイカンとケニエチンの子供なら可能かもしれん

まだ100年はかかると思うけど
アフリカの国々が先進国化して人の移動が行われるようになると
現代には存在していないような才能を持った人間が現れるだろうね

短距離と長距離を同時期に掛け持つのは無理
時期をずらして短距離だけ長距離だけは可能

>>180
球技の練習をほとんどしてないし
身近でも無くそんなに真剣に見てもいないから当たり前だろう
才能があるという事と出来る事は全然別の話
短距離の人も球技の才能がある人はそれなりにいると考えるのが妥当
むしろ感覚的に優れてるんだから平均より多いだろう

>>177
どのレベルの両立かによるっていうのは散々既出な話
両立をトップクラスでと考えるのがそもそも間違いだと思うけどな
十種競技の選手を考えれば100m10秒台前半と
マラソン2時間台後半は両立も可能と推測するのは妥当

>>179
自分は別に中長距離の人だからって否定はしていないけど
反論ってレベルじゃ無く中長距離の人にあれこれ言う人がいるのは
最初に短距離の人を否定したり
中には行き過ぎた否定をしている人も目立つからだと思うぞ

行き過ぎってだけじゃ無く
間違った短距離の人否定している人も目立つって事で
まあそういう人ばかりでは無いが

あと球技が出来る人の多くは
子供の頃から球技にかなり興味を持ち試合を真剣に見て
見取稽古をし
本や雑誌を読んで色々調べたり
遊びから真剣なのまでたくさん球技をした人達
子供の頃からじゃ無くても十分良いんだけど
どんなに球技の才能があっても
量や質的にそういった事をしなければ出来るようにはまずならない
さっきも書いたが出来る出来ないで才能を判断するのは違う
これは球技に限らないな

>>184
>>188
そういうレベルじゃなくて体育レベルでできないんだって
言い方変えると運動音痴のレベル
例えばキャッチボールもまともにできないとか
そういう人が全国トップクラスの短距離選手には多いんだって。意外だけど

もちろん、運動神経抜群の人も結構聞くけど
中学時代はバスケとか野球とかサッカーで県先発だったとか

短距離仕様、中距離仕様、長距離仕様の身体があって
短距離の時は１００ｍ９秒台、１５００ｍ４分、マラソン２時間３０分
中距離の時は１００ｍ１０秒台、１５００ｍ３分３０秒、マラソン２時間２０分
長距離の時は１００ｍ１１秒台、１５００ｍ４分、マラソン２時間１０分
みたいな感じになると思う
全部同時に速いということは無いだろうね
全部同時にやると
１００ｍ１１秒、１５００ｍ５分、マラソン３時間ぐらいになると思う

しかし陸板は球技の話大好きだよな
そんなにボールが、玉が好きか？
いつもキンタマキンタマ言ってる奴らか？

柔道とか体操とかも仲間に入れてやれよ

球技なんて女子供の戯れでしかないだろ

１００とマラソンで２冠は無理だよ
１０年前の１００の優勝タイムが１０秒台
マラソンの優勝タイムが２時間１０分台だった頃は
ギリギリで可能性があったけど

>>193
10年前ってパリ世界陸上のコリンズか？

100ｍ10秒0台とマラソン2時間10分なら可能性があるってか？？
断言するけど触れる事すら無理。100ｍ9秒4台よりも無理

てか100ｍ10秒0台とか2時間10分をなめ過ぎにも程がある
>>174といいなめすぎてる！
世界トップ選手達の記録をどれだけ低く見てるんだよ
脚の速いサッカー選手が100ｍ11秒台と1500ｍ4分台前半をもってるとかとは
レベルが違うんだよ

ネアンデルタール人を復活させて挑戦させたとしても無理かな？

同じ大会で100mとマラソンの両立は無理だけど、
100mで世界大会準決勝までいった直後に10年後を見据えて長距離練習開始なら
10年後金メダルとはいかないまでもサブテンぐらいなら達成できるやつはいるかも。

それとはあまりにもレベルがかけ離れてるが、
長距離の鎧坂なんかは10秒台の持ちタイムを持っていて、
マラソンでサブテンの可能性を望める唯一の日本人かもしれん。

世の中否定的に語るのが一概に悪いって事は無いが
行き過ぎていない否定でも
良く無いのや間違ってる否定は止めた方が良いな
このスレの短距離している人を否定的に語っている意見は
この良く無いのや間違いに当たる
行き過ぎているのもあるが

常識とか前例とか根拠とか言ってる奴には無理でしょ
道無き道を突き進むからこそ新境地が開けるわけで
既にある道を選んでも名も無き大衆の一人にしかなれない

男子で言うと100mの世界Jr.記録がまだ10.01
これを世界大会の準決勝で出して決勝に行けるかどうか

歴代最強クラスのジュニア選手が奇跡的に18とか19で100mメダリストになり
そこから長距離に転向し3年あれば日本の高校生のトップレベルくらいにはなれるとは思う
そこからさらにマラソンを10年やって、どこまでいけるか？

話がだんだん変な方向に行ってねーか
俺ら自身がどうやって両立を図るかっていう話をしようよ

例えば、100mだと大腿四頭筋とか大きな仕事すると思うんだけど、
前傾しないで走る長距離だとそこまで重要じゃなくなるんだよな
距離が違うと主要な筋肉も違ってくると思う
使わない筋肉は衰えていくから、走る事に限っていえば
同じスピード域の練習は続けてやっていかないと向上しない
しかし、筋肉が回復するのに時間が必要で、1日24時間しかないことを考えると、
やっぱり期分けとピーキングだよな、肝は

俺の場合、マラソン2時間35分で100m14秒切れたら十分両立だよｗ
マラソンの方はこのままやってけば普通に出る記録じゃないかと思う
100mは若干現実離れしている気もする…

>>197
この人は前から何について言ってるのかわからん
短距離を否定的に語ってるレスなんてないだろ。いつの事言ってるの？
>>198
何の根拠も無くとんでも理論言っても誰も相手にしないだろ
100ｍ10秒台と5000ｍ14分台ならまだしも10秒0台と2時間10分が可能とか言うのは
完全に侮辱してる事になるよ
世界大会決勝レベルの人に「その程度の記録なら長距離やりながら(短距離やりながら)でも
達成可能だよ」
って言ってるんだから

>>198
じゃあ君は頑張って10秒0と2時間10分目指せばいいよ
頑張って道なき道を切り開け！

俺は無理。
何の根拠も理論も無いのに「出来る人はいる」なんて無責任言う事もできない

同時は無理でしょ
数年間１００ｍを徹底的に磨き上げて１０秒０
その後に数年間マラソンを徹底的に磨き上げて２時間１０分
なら可能かもしれない

同時期って条件付きなら
10秒0は3時間切り、サブテンは11秒5切りが限界じゃないかな

じゃあ川内優輝君て100mどんくらいかな？

>>205
13秒台
400は55秒

しかし1500ｍは3分50秒

筋力よりも身体操作能力の方が重要そうだね
いかに身体を上手く使えるかが肝っぽい
距離に応じて走り方を変えるとか

もっと短い距離だとどうかわからないけど
100m走なら
筋繊維の比率以外にも
ATP変換の効率とか
強縮と単収縮のパターンとか
速く走れる要素あるんじゃーないの
ゲーレンラップとか100m10秒台で走るよ

細いのに速い奴は超カッコいい

http://sports-photo.servepics.com/up.cgi?mode=img&no=2769

>>208

＞ATP変換の効率とか
強縮と単収縮のパターンとか

詳しく教えて

俺も知りたい

>>208
800が1分50なのに本当に100ｍ10秒なの？ソースは？

日大の８００で日本新出した選手なら
１００ｍ１０秒６だぞ

速い！
横田は11秒49なのに
10秒6なら下手すれば110ｍｈ日本選手権入賞者や走り幅跳び8mジャンパーよりも速いな
400ｍの日本選手権入賞者にも勝てるかも

完全にスレ違い
横田でさえ5000すら持たない

少しもすれ違いじゃない
この程度ですれ違いとか言えばなんもいえなくなるよ
物凄く閉鎖的な中でしか話せない

基本的に速筋型は勝ち組で遅筋型負け組だからなぁ
持久力って陸上の長距離にしか役に立たないし

陸上の５０００だの１００００万だのでメダル獲っても何の価値も無いっしょｗ
１００ｍかマラソン以外価値が無いのが現実

マラソンは最近高額の賞金が出るからね

ちょっと以前までは長距離の落ちこぼれが競技場の外でやる種目と言われてたけど

いや中距離だろ

トラックのフラットで一番低く見られているのは800mだろうね

短距離と長距離を同時に両立するのがこのスレの主旨なんだから
短距離だけ後に長距離だけみたいなのは無しね

スレタイは短距離と長距離だけど
>>1は100mとマラソンって書いてある

>>217

10000mの世界トップクラスが200mで高校男子県大会準決勝（22秒台）はあるだろうけど
その逆はないな

100mとマラソンはそれぞれスタートと耐久力と、他の種目と比べて条件が特殊過ぎる

結局>>1は１００ｍ９．７５、マラソン２．０４で走りたいんだろｗ
その間の距離も世界記録とは言わんが世界トップクラスに速いって言うさ
１００ｍ〜マラソンで金メダル争いができるようなランナーになりたいわけね

文盲乙

筋力に依存しない古の身体操作を使うしかないね

空中浮遊とか遠当てとか

身体がでかいと有酸素運動時の筋肉の酸素消費量が多いから動けなくなる
走り方によっては乳酸がほとんど溜まらない走法もある

Ｈ２６年度 関東学生陸上競技対校選手権大会・成績結果　
（１部校）
１　日大
２　順大
３　東洋大
４　東海大
５　筑波大
６　早大
７　中大
８　国士大
９　明大
１０日体大
１１山梨学大
１２法大
１３城西大
１４国武大
１５大東大・・・２部降格
１６平成国大・・２部降格

Ｈ２６年度 関東学生陸上競技対校選手権大会・成績結果　
（２部校）
１　慶大・昇格　 １１東経大　　　２０帝京大　　　３１桐蔭大
２　東学大・昇格 １２東大　　　　２２拓大　　　　３２千葉大
３　青学大　　　１３神奈川大　　２３聖学院大　　３３成蹊大
４　流経大　　　１４横国大　　　２４作新学大　　３３東理大
５　東農大　　　１５駿河台大　　２５桜美林大　　３５首都大
６　上武大　　　１６創価大　　　２６防大　　　　３５高崎経大
７　駒大　　　　１７明海大　　　２７國學院大　　３７埼玉医大
８　立大　　　　１８群大　　　　２８宇都宮大　　３７東情大
９　中央学大　　１９東国大　　　２８ウェルネス大３７武蔵大
１０都留文大　　２０清和大　　　３０埼大　　　　４０学習院大

マラソンもゴール手前になると
残り100mくらいしかないからね

短距離が速いに越したことはない

>>217の言ってる事の方が正しいと思うけどな

>>231
少なくとも身長185cmくらいまでで
体重も短距離選手並みでもそんな事は無いよ

よくある走り方をしていても
有酸素運動は普通に出来る
短距離選手で有酸素運動も練習メニューにある人もいるし
十種競技の人もそうだし
ガタイの良いボクサーも走りこみをしている

スプリンターでも走り込んでスタミナ付けないと厳しい練習に耐えられないからね
持久力を根こそぎ奪うほどの筋肉量ってボディビルダー位ないと無理だね

朝原くらいの筋量で十分長距離アウトだろ

中距離は不人気だけどスポーツにおいて一番実用的な走力が中距離なんだよなあ
次点が30mくらいの超短距離

１００ｍ　　　９．８０
２００ｍ　　　１９．６０
４００ｍ　　　４３．８０
８００ｍ　　　１．４２
１５００ｍ　　３．３０
５０００ｍ　　１３．００
１００００ｍ　２７．００
マラソン　　　２．０５
ぐらいならギリギリ可能なんじゃないの？
８００ｍ〜マラソンは可能だと思うけど
やっぱ短距離はきついね

>>239
何を根拠にギリギリ可能なんだよｗ
そこまでするならオール世界新にしろよｗ

>>239
上から見ていくと5000から急に無理ｗ
下から見ていくと400から急に無理ｗ

人類が体毛を失ったのは今から160万年前くらいと推定されていて
まだ脳のサイズは現生人類の2/3くらいだったけど
全身の骨格はだいたい同じ（身長が1.7mくらいで身長の半分が脚）になった頃だ

地殻変動と寒冷化でアフリカの中部東部が乾燥しジャングルからサバンナでの生活を余儀なくされた集団が
二足歩行や長距離移動に適応しエテ公のような見てくれから人間らしい姿になった

おそらく、初期の人類は長距離ランナーだった
持久系の能力は人類が古くから持っている形質だろう
短距離走の能力は比較的新しく獲得されたものである可能性が高い

9秒80,19秒60で27分とか2時間05秒で走れる持久力があるなら
800ｍとかで人間離れしたとてつもない世界記録出せるだろうな
何故あえて1分42におさえる必用があるのか分からん

２時間５秒って世界記録じゃん

２時間５分でしょ

基本的にスプリンターで８００以降は苦手分野なんだよ
８００以降は普通のグッドランナー

十種のアシュトン イートンとか1500はおそいけど1000はなかなか速いからな。走力の高さで走りきってる感じ

スレの趣旨としては
100ｍとマラソンで金メダルとるんじゃなくて
両方トップレベルであればいいってことだろ？

武井壮が「俺が1.5キロだけでいいっつってガァ〜って死にもの狂いで走ってうっしゃ〜!って言ってるスピードのまま余裕で41キロ走れるんですよあいつら、それ知って陸上ヤベエって思って陸上辞めました」
って言っててワラタ

そういや1500の日本記録保持者は駅伝出身だっけか
本来の適正距離に対して長すぎて芽が出なかったんだってな。

基本的にスプリンターじゃないと不可能だよね
長距離が得意な短距離選手っているのかね？
１８０ｃｍ、７０ｋｇぐらいまでなら
長距離の走り方を学べば行けそうだけど
短距離を８、長距離を２の割合でやっていけばいい

乳酸が溜まりにくい走り方を体得すべし

>>251
長距離選手には具体的にどんな能力が求められてどんな練習をしているのか？
短距離選手にはどんな能力が必要とされるのか？
を調べてみれば？

都道府県によるけど
高校男子10000ｍで全国大会で活躍はしないけど都道府県ではトップの人って
30分をちょっと切るか切らないかくらいだぞ

これは十種競技で100m10秒台前半の人達の1500mのタイムから
よくある計算式で10000mのタイムを推測した時のタイムと同じくらい

筋力に頼った走りをしてる限り無理だろうね

>>254
つーか100ｍは10秒後半でも十分トップクラスかと、高校の県レベルなら

１００と４００の両立ですら厳しいのに
１００の9秒台と４００の43秒台は1人もいなかったはず

マイケル・ジョンソンが
もうちょっと100mのレースに出ていたら
９秒台出していたと思いますが、
けっきょくタラレバの話ですね〜

>>258
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056571325

スレタイの掛け持ちって中学校で短距離選手が駅伝も走るとかいうことじゃないのか？

スプリンターも冬場は走り込むけど長距離はどれぐらいなんだろうか

同時は無理っしょ

速筋ばっかの西アフリカ人でも
90分闘うサッカーで目立ったガス欠状態にはならないので

トレーニング次第で持久力は養成されそうだね

ボクシングもそうだな

>>263
それと長距離は別物だよ
球技で圧倒的なスタミナ誇るからって必ずしも長距離走でも良い記録出すとは限らない
中学の時のサッカー部でもダントツの圧倒的スタミナ誇る人が校内マラソン大会では
13位くらい。サッカー部内にもその人より速いのが何人もいた

長距離ってダサいよね
ずっと見てる奴いないもん

サッカーやボクシングに必要な持久力は中距離的なスピード持久。
マラソンとかよりも４００ｍが得意な選手が有利だ。

いや、普通に１００でしょ
スプリンターはスタミナがないみたいな勘違いしてる奴が多くて困る

まぁトレーニングしてる中で自然にスタミナ養成されるもんな

むしろ400mの奴も練習の大部分が150m以内の距離で大丈夫なんだろうな

延々と同じペースで苦しめ続けるんじゃなくて走って休んで走って休んでを繰り返すのがフィールドスポーツ

陸上も苦しい時間が長いのってマラソンとか競歩くらいじゃない？

10000mまでだったら本格的に疲労が来てからゴールまでそんなに長くないだろ

自分の体験から言うと４００ｍ以上の距離は全てその種目特有の
肉体的苦痛があるよ。１００，２００やフィールド種目は練習はきついものの
本番時の肉体的な苦痛はさほどでもない。

全種目経験あるの？

>>272
実を言うとフィールドは全然。憶測です。

長距離の走り方をある程度身に付けて
練習もそれなりにしていると
5km10kmはそこまでキツくは無いな

それでも400mはかなりキツいが

でも400mはレース中の苦しい時間が短いからな
ゴールしてから15分くらい地獄を味わう場合もあるが

長距離選手にとって400mはあんま苦しくないのかも知れないけど
短距離の練習の200mのインターバルとかは悶絶ものだろうな
全部全力疾走になるだろうし

良く知らないけど４００ｍの速い人でも１００と２００が遅い人っているの？

４００は最もきつく一本全力疾走するごとに寿命が一年縮まる
と聞いたことがある。

たぶん>>277は嘘をついているな

気になることがあるんですが１００ｍを１０．００、
マラソンを２．１０で走れる人がいたら必然的に間の距離、
２００ｍ〜１００００ｍも速く走れることになるんでしょうか？
それとも種目によって得手不得手が発生するものなんでしょうか？
例えばですけどショートスプリントは得意でもロングスプリントは苦手、等

>>277
流石に寿命が1年縮まるとかは無いよ
1ヶ月縮むとかも無い
あと400mの選手の今まで400mを走った回数は
100回は軽く超えてる人が多いぞ
そして50年以上前の400mの選手で70代80代で生きている人やそのくらいまで生きた人
90歳くらいでも今も存命の人もいる

>>279
そういう人がもしいたとしたら
どの距離も速いと思うよ
多少の得手不得手はあるだろうけど
スプリント力も持久力もあるわけだし

１００ｍって怪我しやすいの？
４００ｍは怪我しにくい？

100mは怪我している選手もいるけど
しやすいってほどじゃ無いよ

小山ゆうのスプリンターという漫画読んだら１００こそ
寿命縮めそうだと思った。

オールスター感謝祭でたかが3キロなのに毎回ゲストがマラソン選手なのが笑える。しかもマラソンペースだし。
たまには1500の世界王者呼んでくれ

別に100m走も他のスポーツより寿命を縮める事は無いけどな
スポーツをアスリート並みにする事により平均的にっていうのは
他のスポーツと同じくあるだろうけど
勿論平均寿命くらいの寿命だったり長寿の短距離選手もいる

マラソンランナーの短距離のタイムってどれぐらい？
１００ｍ１１秒
２００ｍ２２秒
４００ｍ４８秒
ぐらい？

４００ｍの選手って１００ｍの選手よりスラッとしてるけど何でですか？

>>287
トップ選手でも人それぞれ
松野明美は一般人よりも遅いとか言ってた
金哲彦は、高校くらいの時は12秒台だったけど大学だか社会人の時(高校より長距離は格段に強くなってるのに)
13秒後半くらいになってたらしい
でも11秒台で走れると言われてる人も多いし速い人は速い

川内は13秒台、55秒台らしい
しかし1500ｍは3分50秒

つまりマラソンや長距離は100ｍはあまり関係ない。
長距離のスピードは1000ｍや1500ｍ

d

両手を使った４本足走法なら１００ｍで金メダル獲れるかもね
後はマラソンが速ければ１００ｍとマラソンで金メダルが獲れる
４本足だと距離的に１００ｍが限界でカーブと距離のある２００ｍは無理だね
その場合速いのはマラソンだけで１００ｍ〜１００００ｍは人並み
１００ｍだけ４本足走法が可能ってことになる（普通に走ると１１秒ぐらい）

9600m走った後のラスト400mを52秒とかで走るケニアやエチオピアの選手とは勝負にならんことだけはよく分かった。

400mが特異に寿命が縮むという事は無いけど（他のどの種目も同様）
練習も本番も100m200mや1500mより負担がずっと大きい大変な種目ではある

４００ｍって１００ｍみたいなガチムチじゃなくてほっそりした人多いけど何で？

体重いと長く走ると疲れるから

>>289
川内ってスピードないなあ
俺も市民ランナーでマラソン（2時間26分）だけど、トラック練習(タータン）で記録とってもらった時
手動で100m12秒2、400mは54秒0。幅跳びは5m60cm。


ベケレとかラスト400で52秒台だったりするな
400だけだと50秒台出しそうだ。
あれは化けもんだな

全盛期のケブレシラセも短距離は速いな
ベケレもゲブレも100m11秒4くらいで走りそう

８００からハーフまで経験あるけど基本的に距離が長くなればなるほどきつかったな
４００がきついっていうけどそんなの一瞬じゃんって思ってしまう

全盛期ラガトなら10秒台は確実にだせたな

>>296
自慢うぜえ
跳躍や短距離以外で幅跳び560は結構凄いのに、マラソン選手でそれは奇跡

>>298
出せないと思う
10秒台出せる長距離トップ選手は歴史上いないと思う
ゲブレセラシエが10秒台ってのも嘘だと思う
400ｍ46秒台のアウイタは800もやってたっぽいから分からんけど

やはり遅筋優位のガリガリな体で10秒台は無理
100ｍはスタートダッシュや全速のトップスピードを競う競技
瞬発力、パワーが全て
あのパワフルな動きを長距離のガリガリが出せるわけない
400ｍ50秒とかそこそこ速いスピードを長く維持する事は出来てもハイパワーの100ｍは無理

１８０ｃｍ、６０ｋｇの高平が１０．２出せるんだから出せるでしょ
１８０ｃｍ、６５ｋｇあれば９秒台も行ける
でも５０ｋｇ台じゃ無理だね

>>300
高平がガリガリなのは上半身だけ
臀部、太腿は普通に超マッチョだよ
当然、それは速筋のかたまり

長距離選手みたいな遅筋のガリガリとは全く違う

ラップで11秒03なんだから、絶対出せるだろ情弱

なんのラップ？誰のラップ？手動？ソースは？

ラップを知らない奴が偉そうに陸上語るなよwww

http://www.runnersworld.com/race-training/magness-salazar-taper-new-wrinkle

探してみろや情弱w

>>304
ラップを知らないなんて誰も言ってないだろ・・・何言ってんだよ・・

これは結局手動100ｍでの記録か。じゃあ10秒台は無理だね

英語のページで探してみろやじゃなくて教えてよ
どこにどういう風に11秒03ってあるの？

まあどうせ根拠なしだろうな
言い方などからしてただの性格悪い奴だし

10秒台はともかく、11秒4とかいくらなんでも長距離選手を舐め過ぎだわ

>>301
体重軽くて足がマッチョなら長距離も速そうだけど違うの？
遅筋を鍛えると速筋が減るみたいなイメージがあるけど
速筋を減らさずに遅筋を鍛えることもできるんだよね

ゲブレは200mが22秒台とか言ってたよ

>>308
少しも舐めてない
それよりお前のその発言は11秒4を舐めすぎてる
800ｍ元日本記録保持者ぼ横田でも11秒49なのに

11秒4は福島千里以外の歴代日本女子の最上位くらいのタイムだな

横田の11秒4ってのは競技会で一回だけ走って出したタイムだろ？
横田の実力がそのとおりとは限らない
現に400では47秒台だし

１１秒４ってしょぼく感じるけど、福島でそのくらいなら納得できるな

短距離選手が５年ぐらいマラソンに専念したらサブ１０で走れるようになれる？
体格にもよるけど１７５ｃｍ、６０ｋｇぐらいの選手で

マラソンの才能が必要だろうね

>>315
サブ１０って箱根駅伝で大活躍してるスター達でも出せてないじゃん
モグスでさえ出せてないでしょ？
何故それを素人が5年で出せるの？？
マラソン侮辱してんの？

駅伝野郎がマラソン走れないのは当たり前でしょｗ
強靭な脚を持ってるスプリンターの方がまだ見込みあるでしょ

５年も長距離に専念すればマラソンも走れるようになるでしょ
猫ひろしだって５年ぐらいで２時間３０分だし
現代のスピード化に対抗するにはスプリントの素質は必須

ラップは11秒フラット、条件が揃えば10秒台ってコーチの人が言ってた

男子マラソントップ選手に100m走らせると、まあ１２秒くらいだろう
専門トップの選手の2割増しの時間がかかる。言い方を変えればそのくらいの時間で走れるという事だ。

しかし、短距離選手でマラソンを2時間半で走れる奴はいないと思う…なぜだ？

>>320
そのコーチに根拠はなんですか？と聞いて欲しい。コーチだろうがテレビの解説者だろうが
実は根拠無かった事言う人は多いし

長距離選手の100ｍのタイムなんてほとんどがその人が勝手に推定してる事とかばかり

１００とマラソンを同じ大会で金メダルは不可能でしょ
でも２０代に１００、２００、４００で金を獲って
３０代前後で８００と１５００で金、３０代半ばで５０００と１００００、
３０代後半でマラソンと順を追ってやれば可能かもしれん
五輪１回目で１００と２００、２回目で４００、３回目で８００と１５００
４回目で５０００と１００００、５回目でマラソンならギリギリで行ける

>>323
鬱陶しいから出てって
普通に考えりゃ無理だってわかるだろ

無理だと思われることを達成してこそ価値があるんじゃないの

２０代前半で短距離、２０代後半で中距離、３０代前半で長距離、
３０代後半でマラソンをやれば全種目制覇も夢じゃない

少しずつ距離を伸ばしていけばいいだけなんだよ！
１００がダメな奴は２００、２００がダメな奴は４００って
ダメだから距離を伸ばしていく奴ばっかり
１００で結果が出たから１００、２００で結果が出たから２００って
同じ種目に拘り続けるのも良くないね
１００で金メダル獲ったから次は２００、２００で金メダル獲ったから次は４００
って奴は全くいない
ずっと同じ種目に拘るよね
ホント馬鹿
１００獲ったら２００、２００獲ったら４００、４００獲ったら８００、
８００獲ったら１５００、１５００獲ったら５０００、５０００獲ったら１００００、
１００００獲ったらマラソン、向上心を持って距離を伸ばさないとね
長距離から短距離に行くのは無理だけど逆は余裕で可能

>>327
距離を伸ばすのも良いけど
ずっと同じ種目を続けるこだわるのも馬鹿では無いよ
一つの種目を極めるみたいなのも良い

短距離に関しては２０代前半が全盛期で遅くても２０代の後半にはピークを迎える
逆にマラソンは３０代からが本番
どう考えても短距離→中距離→長距離に移行するのがベスト
長くやればいいというものではない
現に３０代の短距離王者はほとんどいない
と言っても誰にでも可能なことではないのは確か
ボルトのように２ｍ１００ｋｇあるような選手には不可能
１００ｍを走るために生まれてきたような奴は除外する
１８５ｃ・８０ｋｇでも厳しいね
体格的には１８０ｃｍ・７５ｋｇの選手ぐらいが良い
距離を伸ばすごとに走り込んで速筋を減らし遅筋を増やす
中距離で７０ｋｇ、長距離で６５ｋｇ、マラソンで６０ｋｇになるのがベスト
走りのオールラウンダーって未だかつていないよね
別に金メダルを獲る必要はなくて可能性を示すだけで十分なんだよ
１００と２００、２００と４００、４００と８００、８００と１５００、
１５００と５０００、５０００と１００００、１００００とマラソンを
掛け持ちして頂点を獲る奴がいるんだから全部で頂点を獲る可能性もあるはず

そういえば、佐藤敦之の奥さん・杉森美保が
もともと100mの選手（12秒02）だったんだけど
400m→800mと転向していきましたね。
そこまではよくあるパターンだけど、
800mの強化で1500mも走り、実業団駅伝ではチームのために
5ｋｍ区間まで走って15分台出したのは凄いと思いました。

短距離の速い奴は長距離も速いんだよね
短距離速い奴は長距離やらないのが不満だね

東京五輪に向けて・・・ (有名大学は凄い、素晴らしい)
今日（７月２３日）の朝日新聞・１ページ独占・桐生・萩野選手・特集だね。
東京五輪まで６年　陸上と水泳の主役、語り合う
http://www.asahi.com/articles/ASG7J6RQQG7JUTQP01Y.html

桐生（東洋大）１０秒４０で準決勝進出　陸上世界ジュニア選手権
http://www.asahi.com/articles/ASG7R1SXWG7RUTQP001.html
http://www.asahi.com/articles/ASG7Q470KG7QUTQP00S.html

短距離だと１００と２００から４００が精々でしょ
中距離なら８００からマラソンに行けるかもしれない

昔いた陸上部で（おれ、オヤジです）同じ5000m１５分代でも、100mのタイムとったら
なんと11秒代から、１４秒代までいた。
　短距離と長距離の複合的な走力見られるような競技あったら面白いのにね。
十種競技はハードル高すぎるし。

１００ｍ１１秒〜１４秒の開きがあっても皆同じようなタイムなのか
何がどう違ってそうなるのか気になるね

根性じゃね

筋力的にスプリントの動作ができるかどうかの違いだろうね
ランの能力にはあまり違いが出ないのだろう

スクワット100kgの奴と150kgの奴で100mのタイムが同じとか
ある能力には大きな差があるのに、別の能力はほとんど差がないとか
別に珍しくもないんじゃない？

アインシュタインは理科系の神様なんだろうけど
確か生物系は不得意だったとかだった

>>335
100mのタイムなんて関係ないって事だね
長距離はそこそこは速いスピードを長く続ける持久力の競技だから
全力で10秒走ったタイムがどうかは関係ない

関係ある
100m20秒切れないような人はどうすんだ

>>339
そりゃそこまでいけば関係あるけど
15分レベルなら14秒だろうが11秒だろうが関係ないって事

バーベルスクワットの回数対決なんかでも50キロ程度の軽負荷で回数競うなら、300キロも400キロも扱う筋力あったとして回数上がるわけじゃないしな。
1000メートル走くらいなら鈍足には速度維持が物凄いキツいだろうが、5000メートル走のペースなら持久力がものを言う。

本当に全種目達成できると思っている情弱がいてワロタ

世界ジュニア陸上選手権に出場した、東洋大学の選手は全員入賞ですね。たいしたモノです

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1406507445/?v=pc

1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/28(月) 09:30:45.06 ID:5KHcaZeM0
２３歳で１００ｍの金メダル、２７歳で２００ｍと４００ｍの金メダル、
３１歳で８００ｍと１５００ｍの金メダル、
３５歳で５０００ｍと１００００ｍの金メダル、３９歳でマラソンの金メダル
毎回種目を変えて５回オリンピックに出れば８種目制覇も夢じゃない！


糞ゴミワロタ

短距離なら１００ｍ、２００ｍ、４００ｍリレー、１６００ｍリレーの５冠、
中長距離なら８００ｍ、１５００ｍ、５０００ｍ、１００００ｍ、マラソンの５冠
どっちかでしょ
全部は絶対無理

どのくらいまでなら両立できるかとか言ってた頃は割りと濃かったのに、全部世界チャンピオンとか言い始めてからふざけたスレになったな

大体隣り合わない種目でメダルを獲ったのは
サイド・アウィータの５０００金、８００銅が最高なのに
５冠とか８冠は現実味無さ過ぎ
ただでさえ日本人は何一つ通用しないのに

８００、１５００、５０００、１００００の４冠は可能なのか？

4種目出場による疲労を考慮しないとしてファラーなら１５００でも金の
可能性はあると思う。さすがに８００は無理でしょうね。

２大会に分けての出場ね
８００と１５００、４年後に５０００と１００００

800、1500
5000、10000 どちらか一方の二冠すら難しいのに四冠とかアホなのか？

まだ100、200、四継に勝って
次の五輪に400、マイル に勝つ五冠の方が現実味ある

どれか一つでも至難なのに２冠それも種目を変えて２大会連続・・・・・・
不可能っぽいよね
やっぱ短距離じゃないと無理か
２００適性の選手なら１００も２００も４００も速く走れるしね

四継、マイルはチーム力がすべてだから、短距離五冠も不可能だと思うけどな

体操なら6種目全部メダル取るような奴が腐るほどいるのに
陸上しょぼすぎじゃんｗ

ヨンケーとマイルのチーム力ならアメリカだろ

>>355
ヒント:層の厚さ

以前は１人で８種目制覇を妄想してたけどどう考えても不可能だった
次は１００ｍ、２００ｍ、４００ｍ、四継、マイルの５冠と
８００ｍ、１５００ｍ、５０００ｍ、１００００ｍ、マラソンの５冠を妄想した
でも陸上のことを知れば知るほど可能性は無くなっていった
結局１００ｍと２００ｍと四継、４００ｍとマイル、８００ｍと１５００ｍ、
５０００ｍと１００００ｍ、マラソンの５つに分けることにした
５人いれば８種目を制覇できるってわけ

800、1500の二冠が一番難易度としては高そう

予選、準決勝、決勝と3レースあり、疲労がかなり溜まりそうだ
短距離においても同じことは言えるが

50mを公式種目にすれば
走り幅跳びみたいに一人で自由に走り出して計測(ブロック圧力感知でタイムスタート)
純粋な瞬発力世界一が決まる

50mでさえ歴代最速がボルトなんだよな

20mなら日本人でも通用するかもしれない

待ち伏せ型の狩りをする動物は短足で末端が太い低速ギア体型に進化する
日本人もピッタリ

>>359
そういわれてみれば５０００は２本１００００は１本で済むから
案外やりやすいかもね

1993年女子世界ランク
◇曲云霞
･ 800ｍ　6位
･1500ｍ　1位
･3000ｍ　2位
･ 1万ｍ　 ‐
･マラソン2位
◇王軍霞
･ 800ｍ 27位
･1500ｍ　2位
･3000ｍ　1位
･ 1万ｍ　1位
･マラソン1位
◇張林麗
･ 800ｍ 19位
･1500ｍ　3位
･3000ｍ　3位
･ 1万ｍ　6位
･マラソン3位
この人達のドーピングがバレないままいけば
結果的に５冠位はいけたかもね

中距離長距離のドーピングって何をどうやるの？

い〜ぴ〜お〜じゃね？

五輪の１００００も昔は予選があったんだね。鬼畜過ぎる。

>>361
たしか30メートルと40メートルまではグリーンが最速で50からは10メートルごとにボルトがガンガン縮めていってるような感じだった。
大概の100走者は40メートルにピークがくるみたいだし瞬発力なら50より40だな

今30mが世界で一番速い人間は陸上100mの中にいるだろうけど（3.75前後くらいか？）

正式にそういう種目ができたら今の常識では考えられないタイムが出るのかもね

リフターみたいな体型で50mから失速するのかもしれないけど

ただ50m未満の距離になると本当にスタートの反応が大事になってくるので
今のルールでは難しいかもしれないね

>>369
そこで号砲スタートじゃなくブロック感知スタートですよ。
スタートにこちらが合わせるんじゃなくこちらにスタートを合わせる。形式はNFLのコンバインみたいな純粋なスペックテストで

それいいね
風のフォローがないインドアで１人づつやる

競走じゃなくても
段々速い奴が出て来てタイムが更新されていくとか
滑降とかスピードスケートみたいでけっこう面白そう

面白いスレになってきてワロタ

>>363
王軍霞は９６年アトランタで金を取ったけど薬抜きだったんだろうな。
圧倒的な強さはなかったしね。

やるならやっぱ短距離だよな
短くて楽だし複数の種目に出られるし

確かに、、、

長距離始めるキッカケって何なのかな？

短距離の才能が無い→距離を伸ばす、でしょ

>>375
そんなのは長距離が速い人に決まってるでしょ

短距離は遅いけど長距離は速い人、
短距離も速いけど、長距離はもっと速い人、など

中学から社会人全てのカテゴリーで駅伝の全国中継あるので長距離の方が目立てるけどな

駅伝って長距離というより中長距離くらいじゃね。

箱根や実業団のは長距離だな
イガグリ駅伝は最短が３ｋｍか

女子や中学はよく知らん

1500の日本記録保持者は駅伝時代ダメダメだったみたいね

実際には速いのに長い区間から逃げてたね

駅伝なんか走らなくいいんだよぉ！

なんで一般市民ランナーって長い距離のマラソンばかりで2000ほどのスピード走とかはやらない奴多いんだろうか。
時間も短くて済むし肉体的ダメージが蓄積せずに疾走して心肺能力をフルに使うから終わったら心地良いし高強度運動に対する体力もつくしやりがい有ると思うが

そっちのがキツイから

８００〜マラソンなら世界レベルで走れる奴いるんじゃない？

同時には無理

標準レベルの市民ランナーの記録ではフルマラソンで心肺を鍛えるのはなかなか難しいな。
心肺を追い込むまでマラソンでペースが上がらない、市民ランナーは先に筋肉と骨と関節が悲鳴を上げる。
心肺がきついからペースが上がらないのではなく、足が痛いから動かないからペースが上がらない。
心肺向上したいなら距離を短くするしかない。
てか普段の練習でフルは知ってる(←IMEの変換。フル走ってる）市民ランナーはまずいないだろうけど。

マラソンで代表になる人くらいのレベルでは鍛えられなくても
平均的市民ランナーでもそれより走って無くても
心肺は普通に鍛えられるぞ
心肺と脚の筋肉や骨関節の比較とかも確かにあるけど
追い込まなくても普通に走ってるだけでもそれなりに鍛えられる

ただ長距離をﾎﾟﾃﾎﾟﾃ走ってるだけじゃなく1〜2キロのタイムトライアルとか頻繁にやってるランナーは感心するわ

オリンピックの参加標準記録Ａをトラック７種＋マラソンでクリアするのが目標ね
１００ｍ　　１０．１５
２００ｍ　　２０．５０
４００ｍ　　４５．２０
８００ｍ　　１．４５
１５００ｍ　３．３５
５０００ｍ　１３．２０
１００００ｍ２７．４０
マラソン　　２．１０

うわ、こんな面白そうなスレがあったのかよ...
早く気付きたかったわ...

あ、俺の持論を述べておくが、俺はボルトが長距離に転向したらいずれマラソンでも世界記録を出せると思っている。
そうなれば両立ってことになるよな。
最近は速筋だの遅筋だの、机上の空論に惑わされて「ボルトに長距離は無理だ！」なんて考えもせず発言してる馬鹿が多いが、
冷静に考えて100mと200mで世界トップのスピードを持っているんだから、400mの練習をすれば400mで、さらに800mの練習をすれば800mで...といった感じに、
マラソンまで世界記録更新できることは猿でも簡単に分かる。
一部の頭でっかちのせいでみんなそれが分からなくなってるだけ。

今世界のトップランナー達はだいたいが100m10秒台だ。
ボルトに限らず、9秒台のスプリンターが長距離の練習して同じように持久力を付けたら、
素のスピードがある分今のトップランナーよりいい記録が出るのは目に見えてる。

というか、今や長距離でも速筋優勢なんて常識だしな。
遅筋なんて本当に役立たずだよ。
速筋でも賄える程度の持久力しか付かない上、速筋と違ってどれだけ鍛えてもパワーもスピードも上がらない。
速筋はちゃんと鍛えれば、遅筋と同等かそれ以上に持久力を付けられるのに。
未だに「長距離を走るには遅筋が重要だ！」なんて言ってる時代錯誤の馬鹿見ると哀れになってくる。

１００メートルのスピードがありゃそれを延長していけばマラソンで世界記録樹立が可能だ？笑える腹がいてえ笑える

いまのマラソンはトラックの延長版
すなわち一定のハイペースを保ちついてこれない連中を脱落させて残りの距離をさらにスピード競争する

３０キロ近くまでハイペースを維持しながらのこりの距離をさらにスピードアップさせて競争やってる
これに対応できないから日本のランナーが勝てていない

短距離を専門にやってきたランナーが３０キロ一定ペース保てる持久力もちさらにそこからスピードアップさせて競争に勝つ？

体をそれに適応するには何べんもマラソンやらなきゃ無理だぜ
そのころはボルトも４０代
肉体の老化がくる

そもそも上半身に過剰な筋肉ついたまま走ってるマラソンランナーが必ず脱落してることも理解できない低学歴笑える笑える

日清だっけ？佐藤なんちゃらってトラック選手

初マラソンに挑戦前に
トラックのスピードがありゃマラソンののろいペースなんかちょろいちょろいみたいなニュアンスで雑誌のインタビュー受けてた

ところが実際の初マラソン
後半は歩く寸前のよろよろ二時間１６分台

以降マラソンの挑戦なし
たしか２０キロすぎると脚が痙攣するのかな彼は
つまりマラソン適性なし

ボルトがまずマラソンを初挑戦やると必ず脚が痙攣して途中危険だろうな

そこからマラソンに適応するには何べんも何べんもマラソンチャレンジするしかない
そうなると４０代
肉体の低下がくる

まともに陸上やってないってわかる馬鹿は笑える笑える

つまり
短距離を専門にやってきた人間がマラソンに挑戦するには
マラソンに適応できる体にするのに時間がかかり
またマラソン適性あるか未知数だが

ケニアエチオピアのマラソンランナーが短距離にチャレンジしたほうが短距離長距離の両立はまだ可能性がある

筋肉は簡単につく
短距離専門にやってきた人間みたいに筋肉がついたら落とすのに時間かかる
上半身に筋肉が過剰についてるトップクラスのマラソン選手なんかあり得ない

笑える笑える

男が女の大会に出れば100、200、400、800、1500、5000、10000の7冠いける？

つーか速筋を減らさずに遅筋を鍛えられるってこと知らない奴多いのな
遅筋なんて細くて鍛えまくっても太くならないんだから
鍛えまくって損することは無いよ

>>397
それについて詳しい理論とかソースとかある？

運動生理学の本見るとそうはならないと書いてるよ
長距離のトレーニングをすると速筋が萎縮する。それにともない垂直跳びの記録が下がる
長距離トレーニングをやめると萎縮した速筋は元に戻り、垂直跳びも戻る、などと書いてる
遅筋の割合が増えるのではなく、速筋が萎縮するから遅筋が多くなったように見える、みたいな

あと長距離で1番重要なエネルギー形態はもちろん有酸素運動。
長距離選手のペース走などの練習も、速い速度でも無酸素運動にならずに有酸素運動で済むようになる事が目的

世界一流の長距離選手が速いのも、短距離走が速いのではなく、有酸素ペースなのに速いスピードを出せるから速いと言われている

そして有酸素運動は遅筋からなる運動。遅筋は毛細血管が張り巡らされているから赤筋とも言われている。
無酸素運動は速筋の運動。毛細血管があまりないので白く見える。つまり速筋では有酸素運動は無理。
速筋のもう一つのタイプ(中間筋やピンク筋と言われている)のそこそこの瞬発力とそこそこの持久力を備えたオールマイティー筋では
やはり遅筋ほどの有酸素能力はない

世界トップの長距離選手の100ｍが10秒台ってのも２ちゃんなどではたまに聞くけど
それについてのソースは完全に全く無い

もし本当に遅筋の固まりでガリガリの長距離選手が10秒台で走れれば脅威の事だよ

1500ｍの怪物高校生、佐藤清治でさえ11秒前半らしいし

長距離選手は一部を除いて別にガリガリってわけでもないでしょ。ソリンスキーとか。
佐藤清治なんて世界的に見たらたいしたことないし、
エルゲールージやラガトと走ったら全ての距離で負けると思うぞ。
高瀬みたいに中〜長距離にいても不思議じゃない体系のやつも短距離にはいるし。

ソリンスキーだけでしょ。あんな筋肉質な長距離選手は
他に一人でも同じくらいムキムキなのいる？

きちんと走りこんだマラソンランナーは必ず上半身が削れてくる

上半身に過剰な筋肉つけた短距離専門のランナーが長距離をやれば上半身の荷重が脚に異常に負担がかかり不可能
マラソン体型になるまえに脚を必ず故障させる

馬鹿はこんな簡単なことも理解できない
マラソンランナーがどれだけ脚に荷重かかってるか知らない馬鹿だから
ボルトがマラソンやったら世界記録だなんて単純な発想になる

人間の肉は自分が想像する以上に重いのが理解できない低学歴笑える笑える

そういう低レベルな煽りいれてる時点で低能丸出しなんだよな

>>392みたいなのは陸上やスポーツ生理学の知識を知れば知るほど不可能だな、と分かっていくもの
全く知らないから安易にそういう発想になるだけ
ケニアやエチオピアの東アフリカ勢が何故強いのか？どのような才能なのか？
長距離の能力とは何か？などを知ればね

８００ｍの速い奴はマラソンまで速いよね
日本人も中距離をミッチリやればいいのに
何故かダラダラと長距離の走り込みしかしないし

駅伝（）があるからね

短距離体質の人はいくら鍛えても800mですでにキツイな
トレーニングで筋肉の持久力が多少増してスピードのアドバンテージがあるにしても
体重があることと心配能力で劣ることの不利を挽回できるほどではないだろう

１００ｍ１０秒台前半の奴で１７５ｃｍ、６０ｋｇぐらいのほっそい奴いるけど
ああいうのを長距離にカスタマイズすればいいんじゃないの？

>>408
長距離専門にやってる日本人選手が日本記録長年更新できてない
これだけ箱根が有名になってても
そもそも短距離は踵をあげて走るよな

アフリカ勢はマラソンでフォアフット
つまり足裏の前だけつかって走ってて踵をあんまりつけない
これだとスピードはやくなるが必ず故障する
４０キロ
踵をつけないから荷重がかかりすぎてね

>>408
ゴタゴタしてるSWAC創設
いまはエディオン監督だっけ？川越
川越は著書で普段の練習で30キロ走らせないって考えかたしてる

３０キロ越えて走ると疲労がとれるのが時間がかかり故障しやすいからってね

マラソン選手のなかで一流じゃない選手はだいたい３０キロすぎてから脱落しやすいでしょ

意味わかる？

>>408
マラソン川内は３０キロすぎても脱落はなかなかしないが
そこからのアフリカ勢のスピードアップについていけてない

だから日本の記録が更新されない
箱根がこんなに有名になっても記録長年更新できてないよね
つまり単純に短距離のスピードありゃマラソンに順応するのは簡単っていうのはあほの発想

つまりマラソンで３０キロすぎても脱落しないスタミナもつやつが一応一流マラソンランナー

ほとんどがこの３０キロで脱落するようになってる

>>408
上半身スリムな短距離ランナーがマラソンと両立するには

まず踵をきちんとつけたマラソンの走法に何べんも距離をこなして順応していく

その走法で３０キロ越えても脱落しないスタミナと筋肉をつけなければならない

そこからアフリカ勢とスピード競争

おそらくこの３０キロ問題
たまたま運よくクリアしても
マラソンのスタミナ持久力
後半からの残り１０キロ越えたころからのスピード競争
これに順応するにはおそらく１０年以上かかる

>>408
箱根で有名になった元祖山の神
今井正人くんは

これまで何べんもマラソン挑戦してやっとサブテン

つまり長距離のプロでさえサブテンにするのに時間かかり
ほとんどがサブテン行かない

世界は２時間３分台が世界記録
マラソンで１位になるには
少なくともいまは２時間７，８分台を常時だせなきゃ無理

踵をあげて走る短距離ランナーが踵をつけて３０キロまで一定ペース保てるようになり

そこから残り１０キロ切ってから得意なスピード競争？

>>408
繰り返すよん

短距離のスピードを徐々に延長すりゃマラソンなんか世界記録だせる両立できる
ボルトなんか簡単に出せる？

これは陸上を知らない笑えるくらい典型的な低学歴の馬鹿の短絡的な発想

>>408
100ｍが速くても400ｍすら苦手な人も多い。そんな人が800以上で大成するわけがない
短距離出身でマラソンやらすなら元々長距離も異常に得意な人だな
中学時代に短距離の練習しかしてなかったのに校内マラソン大会で長距離部員を破って1位になるような人

短距離が速すぎる人は速筋が多いと言う事だからやはり長距離では大成しない

>>408
マラソンで３０キロスタミナ持久力をつけるには実はゆっくり長距離をはしるのが一番

そうするとそれに適する筋肉がついてきて順応する

そうするとそれは踵をあげて走る短距離につかう必要な筋肉の機能性を必ず阻害していくよん

短距離ランナーが両立できる長距離はおそらくよくて２０キロ前後の距離まで
これなら短距離長距離両立できるかもね

これ以上の距離はマラソンの距離をなめてる馬鹿の短絡的な発想だよん

つーかさ、トラックとマラソンの掛け持ちすら不可能って言われてるのに100mとマラソンの掛け持ちなんて無理に決まってるでしょ

究極の目標はオリンピックの１００ｍとマラソンで金メダル
ボルトを超える伝説になるだろうね

世界一の小人と巨人の両方で同時にギネスブックに載るようなもんだな
かなり難しい

短距離メインなら例えば5000ｍで17分とかを目指すのは大きな弊害になるけど
長距離メインの人が短距離を可能な限りタイム追求する事はできるし、楽しいだろうね

400専門なら5000でもギリギリ可能かもしれない
100、200なら1500くらいが限界か？
それでも有酸素運動を多くするのではなく600〜1000ｍくらいを全力に近いスピードで走る無酸素運動を中心にする
そうすれば速筋が萎縮しすぎるのを最低限防ぐ事ができる

600mはともかく、1000mを短距離の全力に近いスピードで走る練習をするつもりなら
AEDを用意しておく必要があるな

↑こういうのってわざと言ってるの？

いや、間違えて言った

なんだ、間違えたのか

短距離速い方が長距離も速くなるんだけどね
速筋が多い方が絶対的に有利だし
有酸素運動の長距離メニューをこなしてれば速筋が遅筋になる
遅筋から速筋になることは無いけど速筋は遅筋になる
遅筋になった速筋は元に戻らないのかと言えばそうじゃない
正確には速筋に遅筋の特性が備わるわけ
だから全身バネの速筋人間が長距離をやれば滅茶苦茶速いってこと
身体が極端にデカいとかじゃない限り有利なのは変わらない
１８０ｃｍ、６５ｋｇぐらいが理想かな
そう言うヤツが長距離をやらないのが問題
野球とかサッカーとかやっちゃうよね

野球とかサッカーやらないで長距離やってた方が問題だろｗ

>>426
タイプ�UA(中間筋)では遅筋ほどの持久力はもてない
だから速筋が多い人では長距離は難しい

普通に考えたら分かるけど、近代陸上競技が始まって100年くらいたつ(何年かは知らんけど)
速筋優位の短距離選手や跳躍、投擲選手が長距離に転向してそこまで有利だとしたら、それは常識になってるはずだろ

実際に速筋優位の人が長距離をやりたがるかどうかは別として、指導者達は全力で速筋優位選手に長距離を勧めたりスカウトするはず
しかしそんな話は聞いた事ない
強豪校であれば速筋優位の短距離選手でも層が厚くて試合に出れない人とか多い
そういう人なら長距離やらせたら良いはず

しかしそういう話も聞かない

ケニエチの400m47秒では走りそうな長距離選手も遅筋型なんかな？

まぁ奴らは小さい力でも速く動くような体型してるってのもあるが

ファラーは47 秒台で走れそうだしそうだと思う

ファラーとかべケレとかアウイタ(400ｍ46秒台と言われてるらしい)とかの100ｍ(スタートが苦手とか言うなら200ｍでもいい)のタイムが知りたい
400ｍが40何秒台だけど100はどうなのか？普通に400ｍ専門でそこらへんのタイムの人達と同じくらいで走れるのか？
それとも100、200は遅くて超持久力特化の400なのか

短距離のスピードは慣性によるところが大きいから
遅筋型だと体重軽い奴は400mが47秒0でも200mが22秒5くらいの可能性ありそう
これが100mになるとスタートが下手で11秒5とか

俺もそんなもんだと思う

逆に400ｍ専門の人で長距離中心の練習で400ｍ47秒台を出した人っているのかな？
超持久力特化型で400ｍを全力で走っても全然苦しくねえぜ、みたいな

高校時代思い出すと、短距離の連中は800mの時点でもうｱﾋってた
400m51秒の奴ですら1500m4分25秒の奴に勝てない

長距離ランナーの400m推測
瀬古、金井　49秒0
高岡49秒5
新宅、大迫、佐藤ゆうき、花田50秒0
渡辺康、森下、早田50秒5
中山、川内52秒
宗兄弟53秒

競技生活楽しく過ごさなきゃもったいないよな

別にそれで失うモノなんてないんだし
たまには専門外の種目にも出場してみたらいいんだよ

長距離の日本トップレベルが県選手権とかで決勝行ってたら面白いよね

短距離の奴って長い距離を走り込まない奴が多いから怪我ばっかしてるなｗ
速筋は瞬発力とパワーに優れるけど重くて壊れやすい
遅筋は細くて軽いけど持久力が高いし頑丈で壊れにくい
まぁ、長距離の奴も上半身鍛えないからガリガリで怪我ばっかしてるけどｗ

同時に短中長やるのは無謀でしょ流石に
サッカー選手じゃないんだからさ
五輪のある４年ごとに種目を変えるしか無いっしょ
１回目は１００と２００、２回目は４００と８００、
３回目は１５００と５０００、４回目は１００００とマラソン
スプリンターの筋肉（速筋）は長距離にも適応できるから
少しずつ体を造り替えていくしかない
あとフォームも少しずつ体に覚えさせるしかない

本気でやれば100mと5,000m両方で県大会出場目指せる？

>>441
短距離で県に余裕でいける奴が5000mやれば可能かもね
その逆は多分ない。
100m11秒2くらいで走って、5000m15分15秒くらいならあるかもなあ。
特にレベルの低い県だと可能性あるな。

長距離の世界トップ選手で100ｍ10秒台で走れる人がいるってうわさがあるけど
どんな走りなのか見て見たい
シューンとした地味な走りなのか？それとも大迫力の走りなのか？

この人しか浮かばない！

陸上専門選手が短距離と長距離をかねる意味は一切ないけど
サッカーとかバスケとかやってる人がサブで陸上するなら両方兼ねるのは可能だね

時間をかけてだけれど
女子の杉森美保みたいな例もあるね。
最初は100mから始めて、400から800へ転向し日本一。
その後1500でも日本記録を更新。
チームのために駅伝も走り５km区間で15分台。
女子で100mが12.02で、5kmが15分台て
世界的にみても珍しい例ではないかな。

>>446
すごいな
100mもかなりのレベルだったんだ。

男子短距離の高平とかかなり長距離に適正ありそう、あの細い身体は長距離選手並、今でも5000とか走ったらあっさり15分前半くらいは出そう、

田中めぐみは４００でｉｈ入賞、マラソンで日本代表だな。

いや、田中めぐみは
インターハイは3000mで出ている

短距離の奴が長距離走れないのって単に慣れて無いだけだよね
ペース配分やらフォームやらが滅茶苦茶な奴ばっかりだし
ちゃんとやればできそうなのに

ボルトが15kg減量して1500mに取り組んだら奇跡の199秒台（3分19秒台）が出るのか

10種の中村明彦は両立できるだろ。
10種の最終種目1500ｍを4分8秒で走るスタミナがあるし、100ｍも10秒台とスピードもある。

このスレで十種を出したら
そこで終わりだな

>>454
何で？？
十種って言うより中村だけが凄いって話でしょ？
中学時代は800と走り高跳びが専門の変り種だったらしい

終了

test

test

掛け持ちage

トラックシーズンが終ったけど駅伝とクロスカントリーとマラソンが有るよ。

>>460
クロスカンモリーも有る

>>461
無い

中距離になるじゃん

↑800mと1500mだもんなぁ